Пневматическое оружие

Советы новичкам от новичка.

RevivedDragon 05-12-2020 14:03

Помните о смерти, дорогие товарищи. Я хочу обратиться ко всем новичкам, желающим приобрести пневматическое оружие с целью рассказать свой годовой опыт. Более опытные коллеги прошу вас не особо кидаться меня всем чем только можно, а по возможности поправить в чем то, если я не прав. Надеюсь кому то моё сообщение хоть немного, но упростит жизнь.
Первое на что хочу обратить внимание, это выбор.

Если вы выбираете бум-палку ребенку и/или у вас нет постоянного доступа до тира, то мой вам большой совет берите исключительно винтовки до 3ДЖ.
Это позволит вам:
1. Cтрелять почти везде(Дома, на улице, у вас на даче)
2. Избавит от проблем с адекватными сотрудниками полиции(Сертификат или паспорт вам в этом помогут),с неадекватными к сожалению нет.
3. Если же у вас или у вашего ребенка будет желание ухаживать за своим прибором или просто разобрать посмотреть как это работает, то пружина до 3ДЖ вполне легко собирается руками обратно без тех. средств.
4. Вы точно не узнаете что такое дизель даже если просто зальете винтовку маслом(У меня во всяком случае такая проблема возникла только при установке ГП на 95 атм, но об этом чуть ниже)
5. Вы не потеряете слух на несколько секунд в закрытом помещении после первого выстрела (опять же опыт установки ГП)
6. Если вы или ребенок не умеете стрелять, но хотели бы привить хоть какие то навыки, то научиться собирать кучки на 5м, а потом 10м это вполне реально.
7. Не узнаете отдельной проблемы рикошета на расстоянии 5м(Тупая ситуация когд пульта попадает в в пульку уже в мишеньке)
8. это сэкономит ваши финансы(этот пункт больше для людей с небольшим д/с но мечтающих о пострелушках)
9. Вы мне конечно не поверите, но наши хотелки условны. Сегодня ты хочешь пострелять и свой винт, а завтра заняться чем то другим. Так что лучше купить что то бюджетное, понять как оно работает и хотите ли вы этим заниматься, и если через 3 месяца вам не надоест делать это дома или выезжать куда то, то можно задуматься о чем то более качественном и дорогом типа Гамо,Диан,Варь,АА. До этого момента лучше проверьте себя т.к. купить весь комплект на сегодня (винтовка, пули, набор для чистки, масло, оптика(ооо да вы извращенец) это где то примерно 10к рублей. Задумайтесь над этой цифрой.
+ если не зайдет варианты типа МР-60/61 спокойно можно будет продать на запчасти, а пульки переварить в грузила)
Про выбор самой винтовки:
Я стреляю из МР-61С (да именно С т.к. иначе это винт свыше 3ДЖ)
С МР-61С больше заморочек чутка, так что советую МР-60
Почему они ?Дешево, сердито, нормально стреляет на 5м/10м, не жалко убить разобрать и не собрать)
Забыл, коллеги, напомнили, добавляю.
На текущий момент до 3Дж точно могу сказать только про МР-60с/МР-61с, другие винтовки идут с сертификатом до 3Дж, но по факту имеют силу свыше 3 Дж, прошу обращать на это внимание перед выбором.

Небольшая вставка про доработку, особенно про пассивное желание сделать бум-палку:
1.Газовую пружину даже на 95 атм вставить проблематично. Не спорю, если в вас весу килограмм 95-110 усилия в ваших рученках будет достаточно, но по...ться всё равно придется, так что лучше этот потенциал потратить на жену.
2. Окей, вы молодец вы её поставили, почистили ваш прибор. Знакомьтесь это дизель. Ваша пневматика на время превращается в мушкет. Тут уж честно я пока не особо понимаю на сколько мало нужно масла чтоб всё почистить, учитывая что я чутка капал только на шомпол и капельку при замене манжеты как показывал Виталий в своих видео. Особенно если вы это делаете в закрытом помещении привыкайте к запаху "топленого масла"
3. Точность, да она перестанет быть точной т.к. нужна регулировка, все ваши результаты даже на 5м резко исчезают до момента нормальной регулировки, а для простых пострелушек это вовсе никому не надо и мешает.
4. Не встречал лично, но видел множество видео о том, как винтовка трескается из-за чрезмерной нагрузки на детали, так что если вы хотите чтоб оно прослужило вам долго и отработало свой ресурс, не насилуйте прибор.

Про мишень:
Итак вы решили стрелять из винтовки, (а винтовка из коробки) дома на 5м/10м, вопрос куда ? тут я вам советую взять либо кубик для стрельбы из лука материал пенополиэтилен, или же просто 2-3 такие пластины размером 100*100.
Для примера:
пули Люман Field Target .55гр с 5 метров заходят и застревают в таком блоке(Судя по всему влияет вязкость материала) Рикошет бывает очень редко, если пулька попадет в пульку (но это надо постараться)
В эту же мишень пулькой Люман Pointed Pellets 0.57гр пробивает первый блок и или застревает во втором, или отскакивает от второго и лежит между блоками.
Про пульки:
Я советую всё таки советую вам брать винтовку, которая стреляет пулями, не шариками. Даже пластиковые страйкбольные шары рикошетят на ура, омедненные думаю её чаще, так что побойтесь за ваше здоровье.
Для МРок пулек представленных выше вполне хватит, + судя по форуму многие именно их и используют.
Ну и на последок:
Не будьте дурачками как я, не стреляйте дома, всё таки жалко двери окна и себя любимого. всё привел как пример, который точно испытал на себе.
Так же большое спасибо Beltzer(Привет, рептилоид)и Виталию Ключникову(он же гном) за терпение и огромную помощь.

Всем спасибо за прочтение.

Temniu+ 05-12-2020 14:06

Винт ППП ДО 3-х жулей?))
Вы ни чего не ...путаете?)
Dark_Nomad 05-12-2020 14:07

Чёт какое то нашествие)
RevivedDragon 05-12-2020 14:13

quote:
Изначально написано Temniu+:
Винт ППП ДО 3-х жулей?))
Вы ни чего не ...путаете?)

Думаешь паспорт-собака, врёт ?

Temniu+ 05-12-2020 14:16

МР 60-61, винтовки для обучения ребенка стрельбе-для этого и разработаны.
Все остальные порядочные не дорогие ППП с витрины имеют до 7,5 Дж.
RevivedDragon 05-12-2020 14:17

quote:
Изначально написано Temniu+:
МР 60-61, винтовки для обучения ребенка стрельбе-для этого и разработаны.
Все остальные порядочные не дорогие ППП с витрины имеют до 7,5 Дж.

Temniu+, спасибо
Коллеги, читайте внимательнее, прошу.

+ Согласно того же паспорта, МР-60/61 без С имеют выше 3 ДЖ.

RevivedDragon 05-12-2020 14:27

quote:
Изначально написано Dark_Nomad:
Чёт какое то нашествие)

Мне нужны пруфы,Билли. Пока вижу только темы от 2004 и 2008 года.

Grunherz 05-12-2020 14:43

quote:
Изначально написано RevivedDragon:
Если вы выбираете бум-палку ребенку и/или у вас нет постоянного доступа до тира, то мой вам большой совет берите исключительно винтовки до 3ДЖ.
Это позволит вам:
1. Cтрелять почти везде(Дома, на улице, у вас на даче)
2. Избавит от проблем с адекватными сотрудниками полиции(Сертификат или паспорт вам в этом помогут),с неадекватными к сожалению нет.

Хулиганку со штрафом могут выписать в любом случае. Даже если с аирсофтом примут.
Так что перед стрельбой полезно подумать, и лучше делать это головой.

RevivedDragon 05-12-2020 15:30

quote:
Изначально написано Grunherz:

Хулиганку со штрафом могут выписать в любом случае. Даже если с аирсофтом примут.
Так что перед стрельбой полезно подумать, и лучше делать это головой.

Хулиганку ?Хм, ну это возможно, спорить не буду не принимали на таких условиях, но скорее всего за стрельбу по птицам/бутылкам ?А со своей мишенью в чем хулиганство ?
Поделитесь примером для особо интересующихся ?

ArcticOcean 05-12-2020 16:33

По моему скромному опыту, стрельба именно из трехджоульных наиболее опасна рикошетами.
RevivedDragon 05-12-2020 16:44

quote:
Изначально написано ArcticOcean:
По моему скромному опыту, стрельба именно из трехджоульных наиболее опасна рикошетами.

Хм, а чем стреляли ?и во что ?
Просто у меня все застревает в кубиках, только если одна в одну не попадает.

бродник1456 05-12-2020 21:41

стрельни тем же люманом, с тех же 5 метров в кусок нормальной фанеры и сразу поймешь -что такое рикошет
ZZton 06-12-2020 03:14

quote:
Originally posted by RevivedDragon:

Для МРок пулек представленных выше вполне хватит


А какими стреляете лично Вы?
quote:
Originally posted by RevivedDragon:

. Вы мне конечно не поверите, но наши хотелки условны. Сегодня ты хочешь пострелять и свой винт, а завтра заняться чем то другим


Конечно не поверю!Как только в 90х разрешили и выложили пневматику в ормагах-сразу приобрел и расставаться с ней не собираюсь...
Пчёл77 06-12-2020 11:38

То что это полезная цифирка3 дж - согласен,но стрелять именно в 3дж варианте- изврат и мазохизм .
Сам люблю очень 3дж ,помогает в метре передвигаться
RevivedDragon 06-12-2020 12:09

quote:
Изначально написано ZZton:

Конечно не поверю!Как только в 90х разрешили и выложили пневматику в ормагах-сразу приобрел и расставаться с ней не собираюсь...

Ну тут не все такие) Знаю пару людей которые купили, наигрались и теперь раз в неделю проверяют барахолки на которых объявление закинули.


По поводу пуль ими и стреляю, на мои дистанции вполне хватает, да и кучки собирает нормальные.

ArcticOcean 06-12-2020 23:52

quote:
Изначально написано RevivedDragon:

Хм, а чем стреляли ?и во что ?


Трехджоульный девайс кормлю люманом 0.45г
Рикошетит, практически, от любой твёрдой поверхности.
nayk007 07-12-2020 14:38

Я кстати поддержу. Еще пару лет назад купил в пару к Stoegerx20 мр-512С.
до 3ДЖ - не оружие
до 7.5ДЖ - оружие

За Stoeger даже в базе 50к штрафа при стрельбе вне специально отведенных мест (даже в своем дворе, если он на территории населенного пункта), а мр-512С, мр-60/61С, stoeger x5 и подобные до 3ДЖ юридически не отличаются от пистолетов типа мр654к или например Nerf. Соответственно, если попадете в глаз/разобьете итп, хулиганку вам все равно навесят, но шанс избежать админа по "оружейной" статье существенно уменьшается, что сохранит от лишения другие громпалки.

quote:
Originally posted by Grunherz:

Хулиганку со штрафом могут выписать в любом случае. Даже если с аирсофтом примут.


хулиганку и с NERFом выпишут
Пчёл77 07-12-2020 14:43

Да ну на фиг, если спалился то хот 1,5 Дж будет написано,отлюбят,ни фига не поможет. Это чисто для галочки и полиционеры это понимают и т.д
gnom 07-12-2020 20:11

quote:
если попадете в глаз/разобьете итп, хулиганку вам все равно навесят, но шанс избежать админа по "оружейной" статье существенно уменьшается, что сохранит от лишения другие громпалки.

Если попадете в глаз, 50тыс будут такой мелочью, о которой будет даже смешно думать! Не говоря уже о наличии других пуколок
Я всегда говорил, именно эти самые "3дж", самая социально опасная категория. 9 из 10 случаев причинения вреда здоровью, это именно оно. А аирганеру хоть в глаза ссы, все божья роса, не оружие же!
nik373k 08-12-2020 12:12

ну да...
очки надел, только взяв в ручки корнет.
пулька в лоб прилетела рикошетом.
с 6 метров примерно...
Dark_Nomad 08-12-2020 12:36

С бункерного дрозда особый фан рикошеты ловить.
Пчёл77 08-12-2020 17:21

Паролон хорошо шарики держит
крапивин 09-12-2020 09:03

Интересно бы почитать о коридорном опыте использования со2 винтовок в сравнении с ппп.

Из моего опыта новичка, был со2 пистолет умарекс, очень дорогой если новый, ремонтопригодность на низком уровне, ресурс небольшой. Разве что бу покупать дешево и потом стрелять пока не развалится.
Со2 атаман пластиковый, быстро остывает, начинает стрелять куда попало, нагревается медленно, смысла в этом пистолете особого не вижу.
Иж-53 (СССР) рукоять неудобная, ствол тонкий и короткий, взводить неудобно. Из плюсов стоит копейки, дешёвые запчасти, легко разбирать собирать. Пока что лучший вариант из моих.

Из винтовок иж38 сделана для ребенка, приклад узкий, галошу на него в продаже не нашёл. Периодически глючит, разборка просто но есть нюанс. Вобщем на любителя.

Пульки использую недорогие bsa interceptor, нормально.

Пчёл77 09-12-2020 09:26

А чего у 53-го со стволом стало ? Даже резанный нормуль взводится на родной пружинке.
крапивин 09-12-2020 09:32

quote:
Изначально написано Пчёл77:
на родной пружинке.

Мне неудобно, пришлось на ствол намотать всякого, выглядит неайс. Я бы на месте завода какой-то надульник сделал и м б +5 см ствола. Пружина н з родная или нет у меня.

Пчёл77 09-12-2020 10:01

Ну надульник можно у Кинзора из дюральки заказать или у Каррмана . Или купить иж 40 , там ствол толще
крапивин 09-12-2020 10:05

quote:
купить иж 40

Спасибо за совет. У меня план такой, если не надоест куплю иж46 или 657. Там можно и рукоять менять/модифицировать.
Если надоест, то уберу 53го на балкон ещё лет на 20
ZZton 09-12-2020 11:00

quote:
Originally posted by крапивин:

Интересно бы почитать о коридорном опыте использования со2 винтовок в сравнении с ппп.


Легко.
Мр651 с длинным стволом от мр60.в винтовочном обвесе. С модером реально только щелчок пули о пулеулавливатель.В квартире.
Кубик 78 без модера уже в квартире не постреляешь-выхлоп громкий.
крапивин 09-12-2020 11:33

quote:
Легко

А если сравнить с ппп?
Тут рядом обсуждение асг, ещё умарекс есть на со2, но там есть подозрение, что будет как у пистолетов непросто всё
Пчёл77 09-12-2020 11:58

quote:
Изначально написано крапивин:

Спасибо за совет. У меня план такой, если не надоест куплю иж46 или 657. Там можно и рукоять менять/модифицировать.
Если надоест, то уберу 53го на балкон ещё лет на 20

657 есть,теперь в сторону Иж-46 смотрю,не МП 
ZZton 09-12-2020 15:30

quote:
Originally posted by крапивин:

А если сравнить с ппп?


Какое может быть сравнение??
,,кислота,,- без отдачи,легко убираемый звук,габарит,вес в выигрыше
Короче,дома изППП я не стреляю,из ,,кислоты,, -да
Shanechka 13-12-2020 03:32

quote:
Изначально написано RevivedDragon:
Даже пластиковые страйкбольные шары рикошетят на ура, омедненные думаю её чаще

На самом деле, пластиковые страйкбольные шары 6 мм рикошетят гораздо сильнее стальных 4,5 мм.
Весят меньше, более упругие, пробивная способность существенно ниже, ну и вот.
Стрелять из страйкбольного оружия без защитных очков, особенно в помещении, особенно на малых дистанциях, категорически не рекомендуется. Проверено лично.

крапивин 14-12-2020 09:21

quote:
пластиковые страйкбольные шары 6 мм рикошетят

Это да, летают по всей квартире.
Плюсом, что от них вреда меньше.
Мне стальными дома было некомфортно стрелять.
Покупал эрсофт токио маруи, для квартиры нормально, неплохой вариант, если кому-то нужно вид под боевой пест, блобэк.
Больше понравились свинцовые пульки. Кстати, если важно сэкономить, есть недорогие "колпачки", но как обычные пульки не полетят.
бродник1456 14-12-2020 14:25

стрелять из ппп вполне можно, живя на старой квартире- пристреливал на расстоянии -около 9 метров .ну и при настройке в маятник сначала, потом в хрон .да и через форточку вредителям сбивал желание гадить где попало
Dark_Nomad 14-12-2020 21:24

У моего камрада лет 10 назад был двор колодец в центре СПб. И окна его комнаты выше остальных домов на этаж, плюс стена напротив глухая с карнизом. В общем местные котэ ходили, что эти ваши тюлени на голубиной диете.
бродник1456 15-12-2020 15:48

кошек обижать -низзя
Dark_Nomad 15-12-2020 16:02

Это табу
patriot_1 15-12-2020 23:07

Для длинного квартирного коридора был гамо аф 10. Классный пистоль, зря продал.
крапивин 03-01-2021 14:53

quote:
дома изППП я не стреляю,из ,,кислоты,, -да

Посмотрел варианты винтовок со2, тут в соседней теме АСГ Так и умарекс 850.
Оба на 88гр баллончиках, которые по 600+ р.
Пишут, что хватает на 200 выстрелов. Это получается 3р выстрел.
Так за год можно стоимость ещё пары винтовок истратить на газ.
Есть какие то ещё варианты на 12 гр баллоны может или заправляемые?

бродник1456 03-01-2021 15:25

смерш р11-если найдется
ZZton 03-01-2021 15:34

quote:
Originally posted by крапивин:

Так за год можно стоимость ещё пары винтовок истратить на газ.


88 и простые 12 граммовые баллоны можно переделать на перезаправляемые и забиваться от огнетушителя.
крапивин 03-01-2021 15:44

quote:
забиваться от огнетушителя

Вот смотрю тему по умарекс 850, там кто-то пробовали перезаравляемые 88 гр, но как-то не то чтобы ровно всё у людей. А так то, интересный девайс, если продумать как заправлять подешевле.

Смершей не нашел в продаже.

бродник1456 03-01-2021 16:49

так поиском попробовать найти, есть еще всякого со2 шного
Shanechka 05-01-2021 03:16

quote:
Изначально написано крапивин:

Посмотрел варианты винтовок со2, тут в соседней теме АСГ Так и умарекс 850.
Оба на 88гр баллончиках, которые по 600+ р.
Пишут, что хватает на 200 выстрелов. Это получается 3р выстрел.
Так за год можно стоимость ещё пары винтовок истратить на газ.
Есть какие то ещё варианты на 12 гр баллоны может или заправляемые?

У меня ASG TAC Repeat. Немного пишу про неё в соотв. ветке и немножко снимаю видео для ютуба. Сейчас НГ праздники закончатся, заменю прицел, договорюсь с тиром и еще постреляю и поснимаю.

Хотел сначала брать 850, но внезапно оказалось, что они резко закончились в продаже. Может быть, он было и к лучшему в моём случае.
Сейчас вроде как появились в наличии снова, но теперь бюджета нет. Вернее, буду копить на PCP.

Из винтовок именно на 88-граммовом баллоне СО2 еще есть (вроде как есть в продаже в Москве) Umarex Beretta Cx4 Storm (вроде как неплохая, судя по отзывам, но дорогая) и Sig Sauer MCX (тоже недешевая, плюс ленточный магазин, не есть хорошо).

На двух 12-граммовых баллонах - Umarex Ruger 10/22. (м.б. ваш вариант, но есть несколько "но", см. ниже).

Про количество выстрелов на 88-граммовом баллоне - никто точно не знает. Предположения колеблются от 200 до 400 выстрелов. В одиночку отстрелять 400 выстрелов за раз (за день) - достаточно утомительно. Настанет тёплое время года, выберемся на пострелушки компанией, проверим, коллективом справимся.

В обзорах упорно и убедительно говорят и пишут, что 88-гр. баллон якобы можно хранить в винтовке длительное время. Но проверять что-то не хочется.

Вообще и юмарексы и сиг сауэр довольно дорогие для развлекательной газобаллонной пневматики (~35 т.р.), при такой цене уже имеет смысл доложить еще немного денег и присмотреться к PCP.

Что касается Umarex Ruger 10/22, он вроде как по деньгам терпимо стоит (около 19,5 т.р., хотя за границей - примерно вдвое дешевле), но у неё две беды в наших условиях.

1. Магазин у нее очень специфический и запасные магазины к ней в продаже пока что отсутствуют. Может быть и завезут позже, но сейчас нет. Да и дорогие они будут, это к бабке не ходи. Разве что из-за границы выписывать. Ибо брать винтовку с одним магазином - так себе идея. Я к ТАС купил 8 магазинов и то мало.

2. В мушке нет фибер-оптической нити. Планку под установку оптики или коллиматора придется докупать отдельно и еще не факт, что найдете подходящую в продаже.

Некоторое достоинство: можно вставить один полный и один стреляный баллончик 12-гр и винтовка будет стрелять, якобы с такой же скоростью пульки, но с меньшим количеством выстрелов. Смотрел такой обзор на ютубе. Так что если всё деньги посчитать, то м.б. и годный вариант для СО2 в итоге получится.

ZZton 05-01-2021 03:28

quote:
Originally posted by Shanechka:

. В мушке нет фибер-оптической нити.


Легко и просто делается самостоятельно из вилочек для конопэ
Shanechka 05-01-2021 05:11

quote:
Изначально написано ZZton:

Легко и просто делается самостоятельно из вилочек для конопэ

Сейчас еще раз присмотрелся к обзору Andy's Airgun Reviews, белая метка на мушке вроде бы имеется. Но сама мушка, похоже, острая и колхозить к ней палочку от вилочки или кусок лески нужно будет очень аккуратненько.

Меня другое выбешивает слегка. Когда покупаешь похожий на оружие набор деталей отечественного производства за 5-7 т.р., то как бы к необходимости "колхоза" и напилинга ты уже морально готов и даже настроен заниматься этим с энтузиазмом (ну, кому это нравится). И пилить не жалко.

Но, ёлы-палы, когда отдаёшь за винтовку в четыре раза больше, то как бы ожидаешь, что дядечки-изготовители и дядечки-торговцы тебе уже и ниточку в мушку на заводе вставят аккуратненько, не на клее "Момент", и планочку под оптику в коробочку положат (да и барабанчик запасной не помешал бы)...

В общем, с одной стороны, на любителя. С другой - думаю, что любители найдутся.

крапивин 07-01-2021 12:15

quote:
88-граммовом баллоне СО2

Почитал ветку по 850, там люди использовали перезаравляемые от огнетушителя. Но, насколько это долго работало, я так и не понял.
Есть ещё вариант переводить на 12гр но нужен адаптер, которого нет в продаже, вобщем квест получается с СО2.

Обнаружил также, что есть такой пистолет на со2 2300 и бывает приклад на него, можно тоже рассмотреть как альтернативу винтовке.

Shanechka 08-01-2021 16:43

quote:
Изначально написано крапивин:

Почитал ветку по 850, там люди использовали перезаравляемые от огнетушителя. Но, насколько это долго работало, я так и не понял.
Есть ещё вариант переводить на 12гр но нужен адаптер, которого нет в продаже, вобщем квест получается с СО2.

Обнаружил также, что есть такой пистолет на со2 2300 и бывает приклад на него, можно тоже рассмотреть как альтернативу винтовке.

1. Перезаряжаемые баллоны - самоделки. Пусть даже и давление в них не очень высокое, но всё равно это самоделки. Вам оно надо, чтобы у вас в руках пусть не рвануло, а хотя бы потекло из-за брака изготовителя или из-за того, что вы с излишнием усердием его перекачали? Ну, тут каждый сам себе кузнечик своего счастья, отговаривать не буду.

2. Адаптер я да, нашел случайно, здесь, на ганзе, с рук, но новый, можно сказать, повезло. Если бы не нашел, покупать винтовку под 88-граммовый баллон не стал бы. Сначала адаптер, потом винтовка, в таком вот порядке. Поищите еще по разделу купля-продажа и на барахолках. Эти адаптеры даже за границей сейчас, увы, не купишь.

3. Я вам выше писал, а сейчас лишь укрепился в своем мнении. Если хотите максимально мощную винтовку именно на СО2, но по минимальной цене, смотрите на юмарексовский рюгер 10/22.

Поясню. Запасные клипы выпишете из-за границы, там они в продаже есть. Планку под оптику - тоже (не знаю какие там посадочные места под винты, но люди пишут, что планку найти можно).

Рюгер сейчас стоит ок. 20 т.р. Плюс, доплатите за барабаны и планку сколько-то там.

Я брал ASG TAC Repeat за 16 плюс адаптер - 4. Итого, те же 20. Правда, барабанчики пока в наличии и очень недорогие и планка уже установлена.

Ну или если адаптер найдёте, можете и на ТАК Рипит смотреть. Те же 20 плюс-минус в итоге.

Если у вас ещё вообще никакой газобаллонной винтовки пока нет, начните с классики - Кросмана 1077. Да, баллон там один. Но! Совершенно бюджетно! Пулевая. Магазины в наличии, недорогие.

Не гонитесь за дистанцией, для меткой стрельбы есть упражнения и на 10 метрах. Например, по мишени размером с монету 1 рубль. Тоже очень увлекательное занятие.

Освоите и поймёте куда дальше двигаться.

Понятно, что бюджет у каждого свой, просто лично меня отдавать 30+ т.р. за СО2 как-то моя жаба душит.

ЗЫ: А Кросман 2300, увы, уже давно не производится и в продаже его нет, только с рук. Вместо него попытайтесь отловить в магазинах Strike One B024. Тоже дефицит, но вроде как в остатках магазинов еще поймать можно.

крапивин 09-01-2021 12:27

quote:
только с рук

Спасибо за советы!

Посмотрел, сейчас с рук проще и дешевле найти вариант чем в магазинах.

Наверное, пойду по вашему пути, начну изучать возможность покупки переходника на 12гр.

88гр перезаправлять тоже можно, но не уверен что готов всем этим заниматься. В со2 как раз привлекает, что не надо ничего накачивать, переламывать или заправлять.

ZZton 05-03-2021 05:22

quote:
Originally posted by крапивин:

Есть ещё вариант переводить на 12гр но нужен адаптер, которого нет в продаже,


Слушайте,как вы ищете?! Несколько мастеров в купле продаже продают,Джон Джак например
Iceman_f1 05-03-2021 14:05

Вы тут ща насоветуете... Мишень с монету в рубль... А ведь прочтет кто, так и будет лупить по монете. ВВ-шками.

По мишеням. Я использую тупо коробку от бытовой техники. Полметра в высоту, примерно 40-45 в ширину. В коробку набиваются слой полиэтилена, слой старых тряпок, далее журналы несколько толстых один за другим, в довершение всего старая сковорода у задней стенки коробки.
Перед коробкой ставится на ребро коробка из-под большой пиццы, на нее наклеиваются мишени.

Такой импровизированный пулеулавливатель и рикошетов не даст, и пулю держит вплоть до РСР "Кардинала" в кал. 6.35, настроенного на скорость более 200км/ч.

крапивин 06-03-2021 09:22

quote:
как вы ищете?! Несколько мастеров

Ну я пока что то только перезаправляемые 88 гр нашёл, тут и правда, есть варианты. А вот адаптер на два 12 гр баллона только умарекс
Grunherz 06-03-2021 12:57

quote:
Изначально написано Shanechka:
ЗЫ: А Кросман 2300, увы, уже давно не производится и в продаже его нет, только с рук.

Что за бред? Кросманы делаются и продаются.
https://www.crosman.com/airguns/air-pistols
Shanechka 09-03-2021 23:24

quote:
Изначально написано ZZton:

Слушайте,как вы ищете?! Несколько мастеров в купле продаже продают, Джон Джак например

В открытой продаже нет, имелось в виду. В магазинах. А так-то на вторичном, рынке, ну да, поискать можно. Я, кстати, тут, на ганзе и искал. И нашёл. Правда, у другого человека.

quote:
Изначально написано Grunherz:

Что за бред?

Не бред. В России этих пистолетов в продаже нет. Что толку с того, что они продаются где-то там, за границей? А про "снято с производства" - информация с сайтов магазинов пневматики.

Egor_xZ 10-03-2021 02:15

Кроссманроссияру вроде есть
Shanechka 10-03-2021 05:23

quote:
Изначально написано Egor_xZ:
Кроссманроссияру вроде есть

Ага, спасибо, зашёл глянуть. Действительно, пишут, что 2300S в наличии имеется.

Но так-то глянул... Нет, совсем это не пистолет-мечта для развлекательных пострелушек и прочего плинка. Правда, я так и не понял, для чего и для кого этот пистолет позиционирует Кросман. Для спортсменов, что ли?

ЦЕНА - 29 895 руб.
ЕМКОСТЬ МАГАЗИНА - 1 шт.
СКОРОСТЬ ВЫСТРЕЛА - 158 м/с
ВЕС, КГ - 1200 гр.

Если бы у меня в кармане завалялась лишняя тридцатка на развлекательную стреляйку и мне пёрло бы купить именно мощнючий длинноствольный пистолетище, то я смотрел бы на бы на Юмарекс RP5. Потому, что:

1) Это недо-карабин, таки с возможностью доустановки приклада.
2) Два 12-граммовых баллончика СО2 это в два раза больше, чем 1 баллончик. И гарантированно дадут не меньше 170 м/с лёгкой пулей.
3) Магазин на 5 пулек - ровно в пять раз реже перезаряжаться, чем у 2300.

То, есть 2300 ему проигрывает практически по всем параметрам.

У этого РП5 своих тараканов хватает. И начать нужно с отсутствия в продаже в России этих самых прикладов и ещё запасных магазинов.

Ну и вес для развлекушечного (вообще-то и для настоящего тоже) пистолета - так себе.
У меня есть шароплюй, Беретта П92 от Свисс Армс. Тоже весит 1,2 кг. Так вот, это довольно-таки дофига. Очень быстро перестанешь попадать, если только не можешь вытянуть одной рукой джип из грязи.

Да и будь у меня лишняя тридцатка, я ни тот, ни другой, один фиг, брать не стал бы, по-любому.

Iceman_f1 10-03-2021 09:35

quote:
Изначально написано Shanechka:

Для спортсменов, что ли?

Ну есть простая версия "Т", та куда проще.

А так - курс рубля, будь он неладен.

quote:
Изначально написано Shanechka:

Если бы у меня в кармане завалялась лишняя тридцатка на развлекательную стреляйку и мне пёрло бы купить именно мощнючий длинноствольный пистолетище, то я смотрел бы на бы на Юмарекс RP5.

За тридцаху можно купить РСР Кардинал. Тоже длинноствольной и тоже мощнющий. И магазин аж на 28 выстрелов.

Вопрос в том какие цели?

Комнатные пострелушки по бумадке - одно. По бутылке - другое. Белке в глаз - третье. Темповая стрельба - четвертое.

Mixamarket 10-03-2021 10:11

quote:
Originally posted by Shanechka:

В мушке нет фибер-оптической нити


Так это счастье для того, кто умеет стрелять точно по цели/бумаге!
Нить нужна чтобы быстро пульнуть в сторону мишени и приблизительно куда-нибудь попасть.
Egor_xZ 10-03-2021 13:36

quote:
Originally posted by Shanechka:

лишняя тридцатка


Ну такие цены на сайтах, плюс минус две копейки.
Lastik57 10-03-2021 20:19

[QUOTE]Изначально написано Mixamarket:

Так это счастье для того, кто умеет стрелять точно по цели/бумаге!
Нить нужна чтобы быстро пульнуть в сторону мишени и приблизительно куда-нибудь попасть.
[/QUOT

Кто нибудь использовал на пневматике, оптические прицелы для загонной охоты.

Lastik57 10-03-2021 20:23

quote:
Изначально написано Shanechka:

1. Перезаряжаемые баллоны - самоделки. Пусть даже и давление в них не очень высокое, но всё равно это самоделки. Вам оно надо, чтобы у вас в руках пусть не рвануло, а хотя бы потекло из-за брака изготовителя или из-за того, что вы с излишнием усердием его перекачали? Ну, тут каждый сам себе кузнечик своего счастья, отговаривать не буду.

2. Адаптер я да, нашел случайно, здесь, на ганзе, с рук, но новый, можно сказать, повезло. Если бы не нашел, покупать винтовку под 88-граммовый баллон не стал бы. Сначала адаптер, потом винтовка, в таком вот порядке. Поищите еще по разделу купля-продажа и на барахолках. Эти адаптеры даже за границей сейчас, увы, не купишь.

3. Я вам выше писал, а сейчас лишь укрепился в своем мнении. Если хотите максимально мощную винтовку именно на СО2, но по минимальной цене, смотрите на юмарексовский рюгер 10/22.

Поясню. Запасные клипы выпишете из-за границы, там они в продаже есть. Планку под оптику - тоже (не знаю какие там посадочные места под винты, но люди пишут, что планку найти можно).

Рюгер сейчас стоит ок. 20 т.р. Плюс, доплатите за барабаны и планку сколько-то там.

Я брал ASG TAC Repeat за 16 плюс адаптер - 4. Итого, те же 20. Правда, барабанчики пока в наличии и очень недорогие и планка уже установлена.

Ну или если адаптер найдёте, можете и на ТАК Рипит смотреть. Те же 20 плюс-минус в итоге.

Если у вас ещё вообще никакой газобаллонной винтовки пока нет, начните с классики - Кросмана 1077. Да, баллон там один. Но! Совершенно бюджетно! Пулевая. Магазины в наличии, недорогие.

Не гонитесь за дистанцией, для меткой стрельбы есть упражнения и на 10 метрах. Например, по мишени размером с монету 1 рубль. Тоже очень увлекательное занятие.

Освоите и поймёте куда дальше двигаться.

Понятно, что бюджет у каждого свой, просто лично меня отдавать 30+ т.р. за СО2 как-то моя жаба душит.

ЗЫ: А Кросман 2300, увы, уже давно не производится и в продаже его нет, только с рук. Вместо него попытайтесь отловить в магазинах Strike One B024. Тоже дефицит, но вроде как в остатках магазинов еще поймать можно.

Umarex Ruger 10/22 хорош. И потом, он копия, ну почти, мелкашки.Мой выдает 190 м/с 0,25 пулькой.

Shanechka 10-03-2021 21:47

quote:
Изначально написано Lastik57:
Umarex Ruger 10/22 хорош. И потом, он копия, ну почти, мелкашки. Мой выдает 190 м/с 0,25 пулькой.

Как вы решили вопрос с запасными барабанами? Или обходитесь единственным, который был в комплекте?

Shanechka 10-03-2021 21:54

quote:
Изначально написано Iceman_f1:
За тридцаху можно купить РСР Кардинал.

Это уже сразу переводит разговор из обсуждения СО2-шной пневматики в разговор о пневматике PCP. Не знаю кто как, но я для себя эти две категории в принципе держу за разные, если угодно, по культуре работы с оружием, что ли.

Ну и РСР это ещё и насос (как минимум), которые тоже не две копейки стоит... ХЗ, как-то так, имхо.

quote:
Изначально написано Iceman_f1:
Вопрос в том какие цели?
Комнатные пострелушки по бужадке - одно. По бутылке - другое. Белке в глаз - третье. Темповая стрельба - четвертое.

Тут не поспоришь. Полностью согласен. Сначала надо определиться, зачем тебе вообще пушка нужна. И под задачу подбирать.

Lastik57 10-03-2021 23:04

quote:
Изначально написано Shanechka:

Как вы решили вопрос с запасными барабанами? Или обходитесь единственным, который был в комплекте?

Заказал парочку барабанов. Вскоре должны приехать.Оптику поставил. Ну, где то вот так получилось. Утяжелил немного. С оптикой сейчас весит 2 900.
click for enlarge 1600 X 1200 69.1 Kb

Iceman_f1 11-03-2021 12:21

quote:
Изначально написано Shanechka:

Это уже сразу переводит разговор из обсуждения СО2-шной пневматики в разговор о пневматике PCP....

...Ну и РСР это ещё и насос (как минимум), которые тоже не две копейки стоит... ХЗ, как-то так, имхо

Я лишь как пример привел, все верно, зависит от поставленных целей и задач.


А так, конечно, "две большие разницы".

Shanechka 11-03-2021 14:26

quote:
Изначально написано Lastik57:
С оптикой сейчас весит 2 800.

Терпимо. Главное, чтобы баланс был нормальный. Тоже посматриваю на этот Рюгер, но бюджета пока нет, так что побудет в списке хотелок.

А что за оптика?

quote:
Изначально написано Iceman_f1:
зависит от поставленных целей и задач.

Заморочился я тут с коллиматором для пистолета. То есть, кронштейн имеется, коллиматор тоже, точность заметно выше, чем с открытого прицела, кто пробовал, знает. Но ведь это же костыль, подпорка. Так ведь никогда не научишься стрелять "по-взрослому", с открытых. Ну как автомобиль с механикой или с автоматом. С другой стороны, на дворе как бы уже 21-век, эпоха кремнёвых ружей и чёрного пороха прошла... И у коллиматора в пистолете есть и вполне практические применения типа CQB. Да и прикольно, компьютерную игрушку напоминает... Буду думать, как надумаю, запилю "философское" видео на своём ютубчике. Надо будет тут на ганзе опрос устроить.

Iceman_f1 11-03-2021 16:04

quote:
Изначально написано Shanechka:

Заморочился я тут с коллиматором для пистолета.

Я тоже, причем, совсем недавно. И пришел к неутешительному выводу что у самого астигматизм. Не критичный, но имеет место быть. Точка/перекрестие расплывается, причем, по/разному правым/левым глазом. Специфическая вещь, хороша для стрельбы навскидку.

Зато протащился от диоптрика.

Lastik57 11-03-2021 23:01

quote:
Изначально написано Shanechka:

Заморочился я тут с коллиматором для пистолета. То есть, кронштейн имеется, коллиматор тоже, точность заметно выше, чем с открытого прицела, кто пробовал, знает. Но ведь это же костыль, подпорка. Так ведь никогда не научишься стрелять "по-взрослому", с открытых. Ну как автомобиль с механикой или с автоматом. С другой стороны, на дворе как бы уже 21-век, эпоха кремнёвых ружей и чёрного пороха прошла... И у коллиматора в пистолете есть и вполне практические применения типа CQB. Да и прикольно, компьютерную игрушку напоминает... Буду думать, как надумаю, запилю "философское" видео на своём ютубчике. Надо будет тут на ганзе опрос устроить.

Центр тяжести - спусковая скоба.Немного утяжелил ложу в районе цевья. Место там есть.УСМ - металл.
Из магазина вес- 2200.
После шаманства + планка - 2500
С прицелом Veber 3x9-40- 2900
C прицелом Sturman 1x4-24CE ( загонник- красная точка) + кольца сталь- 3100
На хроне 0,25 пулька


click for enlarge 1920 X 933 234.8 Kb
click for enlarge 1920 X 933 148.0 Kb

Shanechka 12-03-2021 01:20

quote:
Изначально написано Lastik57:

Центр тяжести - спусковая скоба. Немного утяжелил ложу в районе цевья. Место там есть.УСМ - металл.
Из магазина вес- 2200.
После шаманства + планка - 2500
С прицелом Veber 3x9-40- 2900
C прицелом Sturman 1x4-24CE (загонник- красная точка) + кольца сталь- 3100

Покажите как стрелять получается.

Вот что у меня из TAC Repeat на 20 метрах получилось.

Прицел Gamo 3-9x40 (так себе, тёмный и если выкручивать больше 6х, то всё мутное), сейчас поставил Marcool Edenberg 1.5-4.5x30, целиться стало получше, пытаюсь собрать такую же кучу уже на 25 метрах.

Мишень ? 9 (чёрная область 6 см), пуля RWS Diabolo Basic 0,45 грамма.

Lastik57 12-03-2021 10:38

quote:
Изначально написано Shanechka:

Покажите как стрелять получается.

Вот что у меня из TAC Repeat на 20 метрах получилось.

Прицел Gamo 3-9x40 (так себе, тёмный и если выкручивать больше 6х, то всё мутное), сейчас поставил Marcool Edenberg 1.5-4.5x30, целиться стало получше, пытаюсь собрать такую же кучу уже на 25 метрах.

Мишень ? 9 (чёрная область 6 см), пуля RWS Diabolo Basic 0,45 грамма.

Хорошая кучка. Я,на кучу пока не стрелял, на улице холодно. Да и места достаточного нет. Пока только так. Свежие баллончики.
click for enlarge 1920 X 933 148.0 Kb

Shanechka 12-03-2021 11:39

quote:
Изначально написано Lastik57:
на улице холодно

Эт-точно. А тир не везде есть, а где есть, там не бесплатно. Езжу изредка. И тоже жду тёплого времени года.

Если интересно, можете посмотреть мои видео с пострелушек

https://www.youtube.com/channel/UCLSTl5Htc1F29Fii5bJqdHA

MOISHANSK 12-03-2021 19:42

quote:
Originally posted by Shanechka:

насос (как минимум), которые тоже не две копейки стоит..


3-4 тыс рублей . Как примерно 100 баллончиков ( это не много)! Но идя в лес на пргулку компанией я предпочту кинуть в карман 2-3 баллончика , а не насос в рюкзак
quote:
Originally posted by Lastik57:

На хроне 0,25 пулька


А зачем стрелять пистолетными пульками ( лёгкие , для маломощных пукалок - пистолетов) из длинноствольных винтовок ???
quote:
Originally posted by Shanechka:

и если выкручивать больше 6х, то всё мутное),


Так надо и диоптрийную настройку покрутить . А так судя по описанию - прицел просто не настроен ( или раскручен напрочь кем то ). Хотя погоди , а ты случаем не на 10-12 м пытаешься стрелять на 6-9 кратах ??? Нет , ну а вдруг ...
Egor_xZ 12-03-2021 19:58

2200 пушинка для пневмы, хотя аншутц однозорядный в .22lr по-моему и легче бывает 1800 что ли.
MOISHANSK 12-03-2021 20:18

quote:
Originally posted by Egor_xZ:

2200 пушинка для пневмы,


Ваще то они про СО2 пневму говорят . Зачем кислотнику бОльший вес , этож не ППП ?
крапивин 12-03-2021 20:43

quote:
стрелять пистолетными пульками

Так то пистолетные тоже 0.5 примерно.
0.25 это наверное колпачки.
Вот думал тоже, нет ли вреда какого-то если ими пулять?
Смысл разве что в дешевизне их. Не видел, чтобы от европейских производителей были колпачки.
Shanechka 12-03-2021 23:22

quote:
Изначально написано MOISHANSK:

Так надо и диоптрийную настройку покрутить . А так судя по описанию - прицел просто не настроен ( или раскручен напрочь кем то ). Хотя погоди , а ты случаем не на 10-12 м пытаешься стрелять на 6-9 кратах ??? Нет , ну а вдруг ...

Прицел действительно побывал в шаловливых ручонках "опытного стрелка". Но дело не в этом или не только в этом. Просто Гамо - действительно темноват и мутноват. В принципе. Маркул после него - небо и земля. Именно по количеству света в глаз. На одной и той же кратности.
Хотя у Гамо объектив 40, а у Маркула - 26.
Конечно, было бы интересно сравнить Гамо 3-9х40 с таким же Вебером. М.б. как-нибудь и получится.

Дистанция 25-30 метров.

quote:
Originally posted by Shanechka:

насос (как минимум), которые тоже не две копейки стоит..

quote:
Изначально написано MOISHANSK:
3-4 тыс рублей.

Это где насосы по 3-4 т.р продаются? Сейчас глянул в диаде, самый дешёвый - около 6, в пневмате - от 5. Ну да ладно, мне насос и даром не сдался. Если буду брать PCP, то и компрессор к ней в комплекте. Спина у меня не та уже, насосом размахивать.

Моё имхо про пульки.

Пульки 0,2-0,25 для любой винтовки имхо слишком лёгкие, даже для самой детской типа Кросмана 1077.
И я тоже не уверен, что для винтовки это полезно. Хотя, ХЗ. Для маломощной СО2 винтовки нормальная пулька - 0,45-0,5 грамма.

Для пистолета да, 0.2-0.25 - самое то. По-любому, не больше веса стального шарика - 0.35 грамма.

Форм-фактор (колпачок или юбочка или что там ещё) менее важен, чем качество изготовления (геометрия) и выдержанность в коробке по весу. Т.к. вес у бюджетных пулек может скакать вверх-вниз (вверх обычно) до 12%, а на малых скоростях и малых дистанциях это особенно заметно.

Я даже видео специально снял про это. Но и сами можете пофоткать свои пульки крупным планом в режиме макросъёмки и посмотреть какие они из себя неровные все.

Egor_xZ 13-03-2021 05:17

Да, со2 винтовки, вес это их одно из преимуществ, вообще это с тем,что нет усилия взвода ,делает их более чем подходящими для детей.
крапивин 13-03-2021 08:43

quote:
было бы интересно сравнить Гамо 3-9х40 с таким же Вебером

Может что-то поприличнее попробовать?
Хотя-бы Пилад или беломо, если не бренды.
Был китайский, ну так себе вариант.
quote:
где насосы по 3-4 т.р продаются?

В т ч здесь на форуме. Хотя, это будет Китай и н з как качество. Сам сейчас думаю попробовать на воздухе что-то.
quote:

[QUOTE]нет усилия взвода ,делает их более чем подходящими для детей


Да не только детей мне больше нравится с баллончиком схема, не тратится лишнее время на переломку. Жаль, что выбора дивайсов в продаже нет.
Egor_xZ 13-03-2021 08:50

Все таки оружие должно возводиться лязгать и бумкать=]
крапивин 13-03-2021 08:57

quote:
лязгать и бумкать

Для этого у меня арбалет есть
Там и шум и взводить натяжителем. Но медленно получается, думаю для новичка скорострельность это плюс.
Shanechka 13-03-2021 15:45

quote:
Изначально написано крапивин:
Может что-то поприличнее попробовать?
Хотя-бы Пилад или беломо, если не бренды.
Был китайский, ну так себе вариант.

Пожалуй, для развлекательных пострелушек прицел не должен стоить как пол-винтовки, имхо. Треть, от силы. Всё равно до конца лета новый длинный ствол не появится, там и буду думать что на него нацепить. Пока склоняюсь к маркуловским страйкбольным. Китай, но качественный. Но это на будущее.

Сгоняю-ка завтра в тир, отсниму материал для видео по проблемным пистолетам, коих у меня уже аж три набралось, показать народу какое ненадёжное гуано случается.

Egor_xZ 13-03-2021 17:28

Червончик на вомз можно найти наверное
крапивин 13-03-2021 19:34

quote:
Червончик на вомз

Там и за пять есть варианты
Egor_xZ 13-03-2021 20:19

Ну там ещё крепления нада
Shanechka 13-03-2021 21:14

quote:
Изначально написано Egor_xZ:
Ну там ещё крепления нада

Кольца рублей 400 стоят.

Теперь про прицелы ВОМЗ, посмотрел я на них. Переменной кратности - от 12 т.р. у них на сайте. Я так понимаю, это из-за того, что это прицелы для огнестрельного, прочность, устойчивость к отдаче, всё такое.
Надо ли такое ставить на маломощную пневматики? Ответ: на любителя. Особых преимуществ по сравнению с маркуловскими бушнеллами или М8 3-10х40 для страйкбола - ну не знаю. По картинкам и описаниям не вижу. Надо живьём сравнивать. Мне - негде и не с кем.
М.б. к концу лета удастся сорганизовать большую пострелушку, народ с разной оптикой подтянется, тогда будет возможность сравнить.

Нивасик 27-03-2021 02:43

12 т.,на ОП, сомнительно, на мр-512 с 2007 года бушенль живет за 1200 как сейчас помню, тогда это были на самом деле Бабки, винт если я покупал если не свистеть в деревяшке что около 4200, прицел 1200, процентовка? Хотя, хотя, у меня ОП потерял сетку, купил новый, чесно сказать?) Лучше брать хороший ОП, чтоб не терять пульки и главное время иии нервы на пристрелку, но тут тоже двояко, у меня вторая балалайка злая, может из за как раз назад-вперед отчаенных 30 желудей он и 💀
Capsulatum 27-03-2021 16:46

Тут как повезет. Совсем недавно держал китайский прицел, который неделю не пережил на мр-512 7.5дж
Дядька отдал 2.5 т.р.

Пневматическое оружие

Советы новичкам от новичка.