Пневматическое оружие
Утилизационный сбор на оружие
Глава Удмуртии Александр Бречалов предложил ввести утилизационный сбор на пневматическое и огнестрельное оружие, продающееся гражданам. В Госдуме уже подготовили соответствующие поправки. Их принятие может привести к росту цен
Комитет Госдумы по экономической политике, промышленности, предпринимательству и инновационному развитию разработал законопроект, предусматривающий введение с 1 января 2021 года утилизационного сбора на пневматическое и огнестрельное (гладкоствольное и нарезное) оружие, предназначенное для продажи гражданам. У РБК есть копия документа, его подлинность подтвердили источник в Росгвардии, федеральный чиновник и сотрудник аппарата Госдумы, знакомые с его текстом.
Документ разработан по инициативе главы Удмуртии Александра Бречалова. В республике находится завод крупнейшего российского производителя боевого автоматического и снайперского оружия - концерна 'Калашников'.
Согласно законопроекту, размер сбора на утилизацию будет фиксированным и составит 3 тыс. руб. за единицу пневматического оружия и 10 тыс. руб. за огнестрельное оружие (единоразовый сбор). 'Мы вышли с законопроектом, который предполагает введение утилизационного сбора за гражданское огнестрельное, пневматическое оружие и основные части огнестрельного оружия. Предполагается, что этот сбор будут уплачивать российские производители и иностранные поставщики гражданского оружия', - сказал представитель Бречалова.
В документе предлагается:
обязать производителей гражданского оружия и основных его деталей, а также его импортеров уплачивать утилизационный сбор;
ввести паспорт оружия, где будет указываться факт уплаты сбора, по аналогии с уплатой утилизационного сбора в автомобильной промышленности;
перечислять собранные с производителей и импортеров средства в федеральный бюджет в качестве неналогового платежа;
направлять средства из бюджета компаниям, имеющим лицензию на утилизацию оружия, а также на строительство необходимой инфраструктуры.
В случае введения платежа ежегодно планируется получать от производителей и импортеров оружия 2,4 млрд руб., говорится в финансово-экономическом обосновании к законопроекту. Но из них 1 млрд руб. будет возвращаться российским оружейным заводам для полной компенсации выплаты утилизационного сбора (расчеты сделаны на основе данных о производстве и ввозе оружия в 2019 году). В итоге бюджет будет ежегодно получать 1,4 млрд руб.
В случае введения утилизационного сбора на оружие оно подорожает минимум на размер этого сбора (3 тыс. и 10 тыс. руб. за пневматику и огнестрельное оружие соответственно), считает зампредседателя комитета по переработке отходов и вторичным ресурсам 'Деловой России' Наталья Беляева. Учитывая, что поддержку получат только российские оружейные заводы, подорожание не может не коснуться импортного оружия.
'Введение утилизационного сбора неминуемо повысит цену на оружие зарубежного производства, что в условиях текущего сокращения числа владельцев оружия может усилить тенденции снижения объемов рынка', - говорит источник в крупной госкомпании, курирующей производство оружия.
и что это значит?при покупке надо будет платить +10к?
Чёртовы содомиты.
Судя по быстроменяюшемуся прайсу ТД Байкал,ИЖМЕХ уже начал вкладывать в стоимость изделий %" за его утилизацию.
А я считаю это продуманный вброс для поднятия искусственного спроса, мера сильнее всех ударит по их же адептам с подорожанием продукции на ~ 50 % на фоне дорогих это менее 10% , что не так критично и врядли кого-то задумавшего купить такой винт остановит
Если введут, для нас, аирганеров, ничего особо не изменится.
Просто "пневматического оружия" у нас больше не останется. Произойдет окончательная и полная миграция в класс "до 3Дж".
Очередные костыли в подкосившиеся ножки ижсмеха.
з.ы. только сейчас заметил, что раздел производителя(ИМЗ) больше не связан с пневматическим оружием, т.е. прямую ссылку для перехода вычистили.
Что как бы прямо намекает на то, что с нами(аирганерами) они общаться не горят желанием. Не явно, по тихому так, но не желают. Занудные сильно, на какчество жалуются, да еще и денег платят мало..
Нет, не помогут костыли такому производителю. Да и не жалко как то..
Но до Здж наценят тоже ,прицепом
Денег очень надо
П.с. но и тут плюс есть,меньше железа будет копиться в диване
Йожмех, такой хренью наглухо угробит свой же рынок пневмы. Ну и китайсев похерит, которые бюджетные.
quote:
Originally posted by gnom:
Произойдет окончательная и полная миграция в класс "до 3Дж".
Более того миграция в класс типа Крюгера и самоделок... В ППП даст очередной толчок "вторичке"...
Ну а в премиум сегменте пневматики реально ничего не изменится. Ибо для винта за 30-50 косых, три косаря - это даже сейчас погрешность на жадность продаванов... А ломить цену, при явно упавшем из-за крысиса спросе им (тем кто поумнее) и сейчас не выгодно. Тем более уверен, что за бугром не дураки сидят на менеджменте, а не то что у нас, и реально сделают какие нибудь особые условия, для того чтобы наших умственных евнухов нагнуть и вообще с рынка выкинуть нах...
А по гражданскому огнепыху Калашников вообще реально обосрётся... Ибо османские "партнёры" не дремлют...
МР-18 ММ стоило 10т. теперь 20т.?
идея то ,скорей -не удмуртов ,а с высших эшелонов- очередная попытка стрясти бабла с населения
пускай увеличивают цены, поднимают налоги, ужесточает ответственность! у нас какое то количество для пострелять есть, на наш век хватит. а молодое поколение мало интересуется оружием и уж тем более что то делать руками - поколение потребителей! много общаюсь с молодёжью - вижу, оружие интересно только в компьютерных играх, у более деятельных парней апгрейд машины. время рукастыхи и думающих уходит не слабым темпом. а власть имущим такие и нужны, что бы играли, потребляли и платили налоги.
quote:
похерит, которые бюджетные.
Никто никого не похерит, по крайней мере у нас, в пневматике.
К 3Дж это невозможно увязать никаким боком.
Весь СтрайОне, те самые, бюджетные китаезы, давно сертифицирвоанны как хоз.быт
Гамо уже несколько лет импортируется только в таком виде.
Хатсан с прошлого года начал альфу ввозить в том числе и в 3Дж. Сейчас посмотрят на это дело и все остальное так же сертифицируют.
Поэтому повторю, нас это коснуться никак не должно.
При этом я сомневаюсь, что они сами это понимают, аналитика у них такая же никудышная..
quote:
идея то ,скорей -не удмуртов ,а с высших эшелонов-
quote:
по инициативе главы Удмуртии Александра Бречалова
Это называется лоббирование. Ну или простым языком, взятничество, кумовство, покрывательство, и прочее.
Явление старое как мир.
Совершенно очевидно, что направлено оно, главным образом, против турецкого гладкоствола.
Еще совсем недавно они кляузы писали, сейчас решили посерьезнее ход сделать..
Был бы у нас полноценный капитализм, антимонопольные службы уже три шкуры с них за это содрали бы. Но т.к. у нас 78% и все дела, будем всем миром бороться с радугой и спонсировать скрепоносный ижсмех
з.ы. все, спать пора 
quote:
Originally posted by Хрусев:
а власть имущим такие и нужны, что бы играли, потребляли и платили налоги.
Чтобы платить налоги, надо сначала сначала заработать то с чего их платить.
А чтобы брать налоги только с "эффективных менеджеров", надо с ними сначала нехило "трубой, недрами и лесом поделиться"... И уж кто-кто, а верхушка это прекрасно понимает... Только всё равно продолжает упорно рубить сук на котором сидит... Потому что там кроме одного идиота еще и целая толпа их... И всем надо...
То что коренное население сокращается, они тоже прекрасно понимают. Но наивно полагают что поможет "импортозамещение" и введение каких-то ничтожных льгот... Надеюсь не доживу до того момента когда коренное население станет вместо 140 миллионов где то 80.
Ибо тогда те кто посильнее и позвёздно-полосатее отодвинут этих чудиков от кормушки... И никакие ЯРСы-уярсы не помогут, ни кадровая армия (которые судя по многовековому опыту вояки - как из говна пуля). А "импортные", с криками ай-яй-яй повалят обратно в свои азии-уязии к родным ишакам, ибо тут они только до тех пор пока порохом не запахло...
И почему никто из этих дебилов наверху не смотрит на опыт той же Швейцарии например, которая стала богатой вовсе не потому, что ни с кем не ссорилась, а потому что имела сильнейшую многовековую оружейную культуру. И каждый дурак, еще в добанковские времена понимал, что сунься туда, и потом даже костей твоих не найдут...
На велосипеды, если не ошибаюсь, такой же сбор уже ввели. Когда это продвигали, шуму было много, но массового обнищания, угасания спроса и перехода на самодельные скейтборды что-то незаметно. Наоборот, сейчас каждая толстожопая домохозяйка, которой только за хлебушком в Пятерочку, норовит купить ТС, формально являющееся велосипедом (электротрайк и т. п.), а каждый барбешопер, катающий вокруг клумбы, хочет непременно карбоновую раму
Папа , ты теперь меньше воздушек покупать будешь?
Нет сынок,ты кушать меньше будешь .
Перефразируя анекдот про алкоголь
П.с. на днях велик купил ( за 30 тырэ) ,про сборы даже не вспоминал
Всепропальчество у нас всенародное хобби, вот в чем дело...
quote:
Originally posted by Непушист:
Всепропальчество у нас всенародное хобби, вот в чем дело...
Пока есть нормальная работа/доход, на всепропальчество можно и со смехом смотреть... А вот когда с этим делом жопа, то проблема всепропальчества гораздо острее воспринимается...
А когда пропадает доход/ работа, то на бухло деньги всегда находятся
Ну часто такое наблюдается ,к сожалению . Попал в задницу ,нафиг карабкаться ,лезь внутрь там теплее хоть и запашок
Пессимист оптимисту: да всё плохо ,хуже не знаю будет ли.
Оптимист пессимисту: ну как не будет, будет! Обязательно будет !
Я так давно по возможности 3дж покупаю .
И помнится мне в прошлом году,был кипеж про пневму и росгвардию ...
Это немного разные вещи. Когда у меня работы нет, я как-то не связываю это со злобным Кощеем, укравшим из упаковки 10-е яйцо
Только со своей нерасторопностью.quote:
Изначально написано Непушист:
На велосипеды, если не ошибаюсь, такой же сбор уже ввели.
В смысле такой-же необоснованый? Я реально ничего не знаю о проблемах утилизации велосипедов и тем более оружия. Покажите мне свалки гниющих велосипедов и гниющих гражданских ружей...
quote:
Изначально написано Непушист:
но массового обнищания, угасания спроса и перехода на самодельные скейтборды что-то незаметно.
Последние лет ~5 - спрос на велики упал существенно. Про Москву не знаю, а в регионах - точно. Обилие муляжей, даже без надписи "stels" уже, т.е. совсем дешман в пределах чирика. Джамисы, норки, даже джити - теперь редкие. 10% доп. повышения цены, конечно, в этой общей тенденции заметить нельзя. Но это не означает, что этот сбор денег - полезен.
quote:
Изначально написано Beltzer:
Пока есть нормальная работа/доход, на всепропальчество можно и со смехом смотреть... А вот когда с этим делом жопа, то проблема всепропальчества гораздо острее воспринимается...
Тогда отпадает проблема хобби. Хобби в пирамиде маслоу достаточно высоко появляется.
quote:
Изначально написано ADF:Последние лет ~5 - спрос на велики упал существенно. Про Москву не знаю, а в регионах - точно. Обилие муляжей, даже без надписи "stels" уже, т.е. совсем дешман в пределах чирика. Джамисы, норки, даже джити - теперь редкие. 10% доп. повышения цены, конечно, в этой общей тенденции заметить нельзя. Но это не означает, что этот сбор денег - полезен.
Очень много ребят, покупающих 50K+ велики пересели на электроскутеры, по крайней мере я среди знакомых такое наблюдаю. Один такой Фокус, дрочимый годами, продал, например, на новый самокат не хватало.
quote:
Изначально написано gnom:
... Но т.к. у нас 78% и все дела,
а в реальности по честному должно было официально быть -78%
Но"куда хочу, туда и на том кручу"
Ну да. Придёт другой дядя и всем резко похорошеет. Рыдаю, не могу.
quote:
Изначально написано Dark_Nomad:
Очень много ребят, покупающих 50K+ велики пересели на электроскутеры,
Самокат с мотором - это НЕ замена велику. Это - замена автомобилю или мопеду.
Люди на самокаты лезут, чтобы машину лишний раз не гонять или вообще не покупать.
quote:
Изначально написано ADF:Самокат с мотором - это НЕ замена велику. Это - замена автомобилю или мопеду.
Люди на самокаты лезут, чтобы машину лишний раз не гонять или вообще не покупать.
А раньше часть этой аудитории не фокусировались на велосипедах разве? Очень даже. Электро в условиях города с запасом делает вело
quote:
Изначально написано Пчёл77:
Оптимист пессимисту: ну как не будет, будет! Обязательно будет !
Я так давно по возможности 3дж покупаю .
Есть более лаконичная версия
П(грустно): - Хуже уже быть не может....
О (громко, оптимистично и радостно): - МОЖЕТ!!! МОЖЕТ!!!
quote:
Originally posted by Dark_Nomad:
Тогда отпадает проблема хобби.
Да и дохрена чего именно необходимого отпадает... А уж то что не до хобби это точно...
quote:
Originally posted by Dark_Nomad:
Ну да. Придёт другой дядя и всем резко похорошеет. Рыдаю, не могу.
Дело не в том что другой дядя сделает лучше, а в том что не другой дядя делает так что всё хуже и хуже... А жопа в том что эти гаечки постоянно затягиваемые рано или поздно сорвутся... По разным причинам может случится такое... Дядя какой-нибудь, другой или не другой, неожиданно дуба врежет например, ну или еще что... И вот тут полыхнёт так (по всем фронтам и уровням) что никому мало не покажется... И хреново станет реально всем... Не хочу вдаваться в политоту на самом деле, но то что происходит сейчас это уже 3.14здец... Скоро того и гляди, народ опять на конюшни загонят и будут пороть как холопов...
Не государство, а цирк с конями. Только и думают как бы народ обуть. Мне это напоминает феодализм. Знати было пофиг на народ, лишь бы подати содрать.
quote:
Originally posted by grurih:
Мне это напоминает феодализм.
Новое слово в политологии - "клептократический авторитарный коллективный феодализм"
Пожалуй расшифрую:
Клептократический - феодал не только открыто обирает свою чернь, но еще у нее и подворовывает... Ну и нематериально на*бывает при необходимости...
Авторитарный - ну тут думаю и так понятно... Группой лиц по предварительному сговору, ну и.т.д....
Коллективный - определенная чернь не принадлежит какому то феодалу конкретно, а принадлежит вся и всем феодалам сразу...
Феодализм - ну тут тоже феодализм собственно и есть, со всеми его базовыми признаками... Вассалы, сюзерены и т.п...
Почему до сих пор нет сбора за загрязнение окружающей среды пульками?
Это называется зажрались. Накликаете беду на нашу голову, что гайки путинские будете с ностальгией вспоминать. Как некоторые сейчас так СССР вспоминают. Где тоже были богатые и блатные. Но это забылось.
Пс. Вообще один удмуртский дурак ляпнул, все возбудились классически.
quote:
Originally posted by fibrilator:
за загрязнение окружающей среды пульками?
Думай шире! Сколько нас пневматчиков-то!? С гулькин хер...
А вот экологический сбор за флатуленцию (пердеж по научному) будут вынуждены платить все, кроме тех кто от него по понятным причинам будет законодательно освобожден...
Причем дабы контролировать объемы, нужно обязать всех пердежеобязанных, установить в сраку счетчик за свой счет...
Ну а завод по производству данных счетчиков может построить кто нибудь из приближенных... Причем за государственный счет. Т.е. за счет тех же самых пердежеобязанных... Мало того что построить, так еще и заработать по откатной схеме. Причем не только он один, а все заинтересованные и вовлеченные лица... Схема отработана кстати, и вполне рабочая...
quote:
Originally posted by Dark_Nomad:
Это называется зажрались.
Кто как... Кому повезло, те зажрались... А кому нет, те сидят по углам и молча последний уй без соли доедают...
quote:
Originally posted by Dark_Nomad:
Накликаете беду на нашу голову, что гайки путинские будете с ностальгией вспоминать.
А ее и кликать не надо... А насчет вспоминать, это да будем... Многие уже сейчас 90-е с ностальгией вспоминать начали... И не бандосы и бизнесмены, а те кому тогда реально нелегко жилось... Кто челноками мотались, водярой табаком и тряпками по переходам торговали, по стройкам шабашили, бомбили и пр... И вот от таких людей я неоднократно слышал типа: - "...в 90-е хоть что-то заработать можно было, а сейчас 50-лет и хрен тебе по всей морде..." И таких людей видел немало... Ностальгия по ублюдочным, кровавым и нищим 90-м!!! Я охреневаю если честно...
А людям топящим за то что "порядка больше стало..." могу ответить, что в концлагере порядка еще больше...
quote:
Originally posted by Beltzer:
Новое слово в политологии - "клептократический авторитарный коллективный феодализм"
Пожалуй расшифрую:Клептократический - феодал не только открыто обирает свою чернь, но еще у нее и подворовывает... Ну и нематериально на*бывает при необходимости...
Авторитарный - ну тут думаю и так понятно... Группой лиц по предварительному сговору, ну и.т.д....
Коллективный - определенная чернь не принадлежит какому то феодалу конкретно, а принадлежит вся и всем феодалам сразу...
Феодализм - ну тут тоже феодализм собственно и есть, со всеми его базовыми признаками... Вассалы, сюзерены и т.п...
Вот смотри однако же как тиресно выходит. Ты все вот это написал в общем доступе - и до сих пор на свободе. И напишешь еще и раз, и пять, и десять... И никому в голову не придет отправить тебя за это валить лес или шить рукавички, и ты САМ об этом отлично знаешь, поэтому пишешь и не опасаешься, вуалируясь исключительно по причине того, что политота не приветствуется на порталах вроде ганзы - но отнюдь не потому, что опасаешься визита кровавых опричников посреди ночи. И как же все это с пздц как завинченными гайками увязать
При чем здесь вообще "кощей"? Шо за холопская психология - что-то хорошо (чего впрочем в упор не замечать считается признаком ума и свободомыслия - избирательное зрение, дада) - барину поклон, что-то плохо - барин виноват. А что на одного барина с небольшой тащемта командой кучка зажратых бургомистров, продажных старост, коррумпированных урядников, закосневших в своей разрушительной деятельности со времен пьяного Борьки, имен которых не знает никто до той поры, пока не услышит об очередной точечной посадке или снятии с должности - это как-то не учитывается вообще.
quote:
Originally posted by ADF:
Покажите мне свалки гниющих велосипедов и гниющих гражданских ружей...
quote:
Originally posted by Dark_Nomad:
один удмуртский дурак ляпнул, все возбудились классически.
quote:
Originally posted by ADF:
Последние лет ~5 - спрос на велики упал существенно. Про Москву не знаю, а в регионах - точно. Обилие муляжей, даже без надписи "stels" уже, т.е. совсем дешман в пределах чирика. Джамисы, норки, даже джити - теперь редкие. 10% доп. повышения цены, конечно, в этой общей тенденции заметить нельзя.
Упал, ога. Возможно. При этом, повторю, вырос на более дорогие электросамокаты, электроскутеры, электротрайки и прочие смузи-колеса. Потому что все к комфорту стремимся, скоро лень будет краник в ванной ручонкой открывать. У себя в гигантском СНТ я еще в прошлом даже году не наблюдал такого количества людей всех возрастов на электрических каталках. А в 13 году, когда купил электровелосипед, вместе с моим их было всего три на этот загородный мегаполис!
Да и вообще, ты вот всегда делаешь такие заявы: "существенно упал..." - и всегда хочется спросить: ты владеешь статистикой? Откуда дровишки-то?
Попытки вельможных чинушек и пр. сеньоров-помидоров ввести очередной налог на воздух разумеется бесят, но куда-то все всегда в обсуждении в рунетах этих ваших не в ту степь идет.
quote:
Originally posted by Непушист:
Вот смотри однако же как тиресно выходит. Ты все вот это написал в общем доступе - и до сих пор на свободе. И напишешь еще и раз, и пять, и десять... И никому в голову не придет отправить тебя за это валить лес или шить рукавички,
А всё потому, что при Сталине отправили бы лес валить или прогуляли бы до стенки. А сейчас пока реально на широкую публику вещать не начнешь, им на тебя тупо плевать... Ты для них мандавошка (причем не на их яйцах даже, а так...) и не более, и писк им твой тупо не интересен...
А вот резонанс ежели вызывать начнешь, и блоги многомилионные пилить, то совсем другое дело...
quote:
Originally posted by Непушист:
но отнюдь не потому, что опасаешься визита кровавых опричников посреди ночи.
Да и по*уй уже если честно... Мне и бояться то уже по сути нечего...
quote:
Originally posted by Непушист:
И как же все это с пздц как завинченными гайками увязать
А очень просто. На мнение и на права твои им насрать а вот на твои деньги, а в перспективе и имущество - нет...
А "гаечки" - ты на дурацкие законы принимаемые пачками глянь. Простому человеку скоро ни посрать не пернуть нельзя будет. Либо лицензию купи, либо штраф плати...
quote:
Originally posted by Непушист:
Попытки вельможных чинушек и пр. сеньоров-помидоров ввести очередной налог на воздух разумеется бесят, но куда-то все всегда в обсуждении в рунетах этих ваших не в ту степь идет.
А в какую степь оно должно идти если эти чинуши одновременно двигают "закон о людоедстве", и "закон о признании экстремизмом противодействие законному людоедству" Или это мы с тобой эти законы принимаем?
Ни себе половой орган, дебаты то какие
Про удмурта ,уже только для приличия упоминается
Господа, пожалуйста, не скатывайтесь на политоту уровня конкретных личностей, не дайте закрыть полезную тему. Я понимаю, что у всех разные взгляды на ситуацию в стране, но давайте пока ограничимся нашим, внутрехоббийными реалиями.
Просто для понимания, откуда все это идет.
В этом году, Диан принесли больше чем, всей продукции ИМЗ вместе взятой.
Нет, даже не так, в этом году всей продукции ИМЗ принесли меньше, чем Диан! А уж про сравнения с Гамо и говорить больше нельзя, разница уже более, чем четырехкратная!
И это при том, что Дианы и Гамо приносят в основном новые, а мурки главным образом старые. Новые народ попросту не хочет покупать и это вполне объяснимо.
Это парадоксальная ситуация, которая превзошла даже показатели сытых и счастливых 12-14 годов!
Более того, я думаю, что в секторе гладкоствола, ситуация аналогичная. Вот и пытаются устроить очередную припарку полудохлой кляче.
Но идти рыночным, конкурентным путем, это не для нас. Вот запретить, ввести поборы, заградительные пошлины и т.д., это наш путь..
quote:
Originally posted by Beltzer:
дурацкие законы принимаемые пачками
А знаешь сколько безумных и шизофренических прожектов этого взбесившегося принтера НЕ принимается, слава б-гу? Конечно хотелось бы еще меньше - тут не спорю.
quote:
Originally posted by gnom:
Нет, даже не так, в этом году всей продукции ИМЗ принесли меньше, чем Диан!
ИМЗ как понимаю тупо задрало цены и народ просто отказывается за эти деньги это брать... Логично в общем-то...
Про Гамо в принципе тоже примерно ясно.
А вот про Дианы непонятно. Т.е. всякие крысисы и короновирусы, настолько повысили благосостояние народа, что все кто хотел купить Ежа и Мурку вдруг решили, "раз хлеб стал говном, будем есть пирожные".И вместо Мурки взяли новую Ди... Или это все же разные люди?
quote:
Originally posted by gnom:
Более того, я думаю, что в секторе гладкоствола, ситуация аналогичная. Вот и пытаются устроить очередную припарку полудохлой кляче.
ИЧСХ если надо сделают...
В гладкостволе думаю ситуация всё же несколько иная. Ибо сейчас рассейский гладкоствол это не только классический 12к, но и 12к в виде всяких сайгообразных + всевозможный 366ТКМ (ежели не запретят, а то собирались вроде). Так что здесь они накинув к каждому стволику процентов эдак 25-30 вполне могут и навариться.
Но вот с тем что лабают турки в виде 12К, они скорее всего пролетят, и возможно тупо вылетят с рынка...
quote:
Originally posted by gnom:
Но идти рыночным, конкурентным путем, это не для нас. Вот запретить, ввести поборы, заградительные пошлины и т.д., это наш путь..
Прям автопром наш любимый...
По комиссионному гладкостволу(полуавтоматов)ситуация такая:
При одной и той же цене на турков и МР народ смотрит в сторону ижевских.На комиссионные "Мотоциклы"(МЦ21-12)внимания вообще ни кто не обращает.Молотовских бекасов сдают мало,Сайгу более менее берут в 12 калибре.из того что пользуется спросом-короткие помпы типа моссбергов и ремингтонов и тульские"смерть председателя "ТОЗ-106"
Касаемо 2-х стволок.На новые мр27,мр43 спроса вообще нет никакого.более мене народ спрашивает МР43 варианте "Баунти "хантер" с 510мм стволами.
Но ижмех их давно не выпускает.хотя при желании в магазинах найти можно причем и в 12 и в 20 калибре.
К БУ постсоветскиМ двустволкам относится с опаской.более менее берут ижи советских времен в хорошем состоянии.
Спрашивают все что не попадя в 366.но народ еще не наигрался
Кстати, а никто не заметил очень интересную заковыку... Словосочетание "Утилизационный сбор" кагбэ подразумевает, что это сбор для компенсации расходов на утилизацию... Тогда вопрос, с какого хрена заводы-производители, должны получать полную компенсацию этого платежа (если они его не утилизируют а производят)? А самое интересное, с какого хрена если они получают полную компенсацию, они включают сумму сбора в стоимость изделия? И вишенка на тортик - фраза "утилизационный сбор платит производитель оружия" в этом контексте тогда чем является?
Да забейте вы. Мало ли что очередной дурачок ляпнул. Они живут на другой планете и регулярно изобретают сотни дурацких предложений, но далеко не все, повторюсь, даже рассматривается - а тут это кто-то заметил лишь потому, что тема близка.
quote:
Изначально написано Непушист:
Упал, ога. Возможно. При этом, повторю, вырос на более дорогие электросамокаты, электроскутеры, электротрайки и прочие смузи-колеса. Потому что все к комфорту стремимся, скоро лень будет краник в ванной ручонкой открывать.
Тут, скорее, правильно говорить о спросе на новую вещь: которой раньше не было, а теперь она появилась.
Если скейтборды на антигравитации в продаже появятся - в начальный момент тоже будет резкий рост числа владельцев. Вне зависимости от состояния экономики и достатка покупателей.
quote:
Изначально написано Непушист:
Да и вообще, ты вот всегда делаешь такие заявы: "существенно упал..." - и всегда хочется спросить: ты владеешь статистикой? Откуда дровишки-то?
Сначала смотрел глазами. Думал - может показалось? Потом - в магазинах по велосипедам и запчастям к ним с продавцами разбалтывался: о снижении спроса все как один говорят, ассортимент/наличие существенно уменьшилось. Это ещё в 18 году было довольно явственно, а сейчас ещё этот вирус наложился. В очередном магазине мне даже не смогли промычать, когда следующий завоз будет.
quote:
А вот про Дианы непонятно. Т.е. всякие крысисы и короновирусы, настолько повысили благосостояние народа, что все кто хотел купить Ежа и Мурку вдруг решили, "раз хлеб стал говном, будем есть пирожные".И вместо Мурки взяли новую Ди... Или это все же разные люди?
Количество Диан и прочих дорогих пружинок, оно в целом не велико, но более менее стабильно и не особо меняется. Разумеется в процентном отношении, потому что общее количество всегда плавает от года к году.
А вот мурки уже падали, очень серьезно в 13-14м, потом получили второй шанс, но так им и не воспользовались, восприняли его не как шанс для переосмысления, а как должную ману. В результате своей недальновидности, сейчас провалились еще сильнее.
Я привел такой пример именно с точки зрения абсурдности ситуации. Еще 10 лет назад такое просто невозможно было представить. Это как если продажи Дважды Автомобильного, в России, опустятся ниже продаж Мерседеса.
Хотя конечно, стоит признать, что благодаря тендерам, ГТО и прочим досаафам, они наверное все еще тянут какой то объем. Но розничная продажа уходит у них из рук, как песок сквозь пальцы.
Без внешних корректирующих, импортно-заградительных действий, ижевская пневматика, скорее всего, в скором времени разделит участь ЗМЗ, а может даже и Аникса.
Ну а с другой стороны, кто им злобный буратино и почему их в очередной раз должны спасать за счет потребителя?
В морг, значит в морг
quote:
Originally posted by gnom:
В результате своей недальновидности, сейчас провалились еще сильнее.
Тут другое тиресно - если им пофиг рынок пневматики, зачем на Кацан доносы клепать например? Или суть не в пневме, а в рынке гладкоствола, которым турки их рвут как тузик грелку?
quote:
Originally posted by ADF:
Тут, скорее, правильно говорить о спросе на новую вещь: которой раньше не было, а теперь она появилась
Напомню начало беседы. Как я понял началось с "падения спроса" из-за сбора.
quote:
Изначально написано Непушист:
На велосипеды, если не ошибаюсь, такой же сбор уже ввели. Когда это продвигали, шуму было много, но массового обнищания, угасания спроса и перехода на самодельные скейтборды что-то незаметно. Наоборот, сейчас каждая толстожопая домохозяйка, которой только за хлебушком в Пятерочку, норовит купить ТС, формально являющееся велосипедом (электротрайк и т. п.), а каждый барбешопер, катающий вокруг клумбы, хочет непременно карбоновую раму
quote:
Изначально написано ADF:Последние лет ~5 - спрос на велики упал существенно. Про Москву не знаю, а в регионах - точно. Обилие муляжей, даже без надписи "stels" уже, т.е. совсем дешман в пределах чирика. Джамисы, норки, даже джити - теперь редкие. 10% доп. повышения цены, конечно, в этой общей тенденции заметить нельзя. Но это не означает, что этот сбор денег - полезен.
А теперь выясняется, что граждан отнюдь не душит жаба просто пробовать новое и нередко более дорогое. Как-то не связывается, не?
Пока есть кредит - животворящий, всё пох. Будут тетеньки ( объёмом два меня ) на великах за десятки тыщ, худеть до макфака и курятника и обратно
Та же петрушка и с воздушками, ведь их же продают в кредит,не? Ну если чё,кредитная карта есть
quote:
Тут другое тиресно - если им пофиг рынок пневматики, зачем на Кацан доносы клепать например? Или суть не в пневме, а в рынке гладкоствола, которым турки их рвут как тузик грелку?
Да, я думаю на пневматику они чихать хотели.
Скорее всего именно ради гладкоствола все и задумано..
Напомню, с чего оно все начиналось
http://www.kalibr.tv/?p=781
Так и им и надо ,за поршень такой и 28% много.
Капец , прям не спортивно
,натуральная кляузаquote:
Изначально написано Непушист:
Напомню начало беседы. Как я понял началось с "падения спроса" из-за сбора.
От изменения цены спрос меняется, что не так?
quote:
Изначально написано Непушист:
А теперь выясняется, что граждан отнюдь не душит жаба просто пробовать новое и нередко более дорогое. Как-то не связывается, не?
Так а в чём противоречие?
Одно дело - изменение спроса: дороже - покупают меньше, дешевле - покупают больше.
Совсем другое - наличие спроса в принципе. Определённый бюджет на игрушки у людей есть всегда, во все времена, при любом состоянии экономики. И если среди игрушек появляется совершенно новая категория: то, чего вообще не было, а тут оно бац и появилось - то рост количества игрушек нового типа всегда будет взрывообразным в начале. От цены / наличия у людей денег будет лишь скорость этого роста зависеть. У буржуев, кстати, количество электрических транспортных средств просто зашкаливает. По приложениям для трекинга видно (есть разные, главное чтобы с картой) - там мало точек по РФ, много точек в Москве, и всё целиком из точек в Европе.
Но, тем не менее, быстрый рост числа игрушек нового типа есть даже у нас. Не было нифига, стало фига
Саш, горох я канешн ем, но все эти бондюэли как надо не работают, а с пивом сочетать не хочется
quote:
Изначально написано Непушист:
Саш, горох я...
Дык ты чё сказать хотел? Типа, что не особо повлияет на покупателей?
Я считаю, что любой необоснованый сбор денег (а тут даже на словах поленились проблему обрисовать - что-же за беда такая с неутилизируемым гражданским оружием, что требует денег для решения) - в общем что любой необоснованный сбор деньгов НЕ делаешь жизнь простых людей лучше.
quote:
Капец , прям не спортивно ,натуральная кляуза
Причем, обрати внимание, с каким пренебрежением они говорят о внутреннем рынке. Вынуждены они видите ли, бедняжки, теперь иметь дело с этими дикарями, которая счастья своего не понимают и покупать продукцию не желают.
Ух, просим запретить, ради их же блага конечно, а то неразумные больно!
Угу. Они ж центровые ,вот и куражатся
камрады, не ищите черную кошку.
сейчас все ценники на всё повышают. а здесь такой пласт неокученный. вот и ввели сборы. никаких заумств, чисто бизнес. удивительно чо раньше не ввели. объясняю это тем, что действительно без заумств...
На всё причины социальные.Тысячи бывших государственных предприятий приватизированы не компетентными в этих производствах людьми, всё что можно было с них взять не развивая производств урвали потом разорили продали, сдали на металлолом. Оставшиеся частные предприятия это в основном те что торгуют сырьём- металлами, газом, нефтью... стараются разными способами уйти от налогов. Владельцы этих предприятий сами сейчас у власти (властью управляют) . Государственному бюджету от них не достаточно переподает. Поэтому изобретают утилизационные сборы которые должны оплачивать оставшееся население. А сами владельцы с большей охотой тратят прибыль не на развитие производства а на себя любимых на покупку автомобилей, яхт с подводными лодками на борту и на другие развлечения.
quote:
Изначально написано Luger9mm:
камрады, не ищите черную кошку.
сейчас все ценники на всё повышают. а здесь такой пласт неокученный. вот и ввели сборы. никаких заумств, чисто бизнес. удивительно чо раньше не ввели. объясняю это тем, что действительно без заумств...
Это можно круглый год повторять- нынче ценник на всё растёт бла-бла-бла. И нефть приплести ,без заумств
quote:
Изначально написано gnom:
при том, что Дианы и Гамо приносят в основном новые, а мурки главным образом старые. Новые народ попросту не хочет покупать и это вполне объяснимо.
Это парадоксальная ситуация, которая превзошла даже показатели сытых и счастливых 12-14 годов!Более того, я думаю, что в секторе гладкоствола, ситуация аналогичная. Вот и пытаются устроить очередную припарку полудохлой кляче.
Но идти рыночным, конкурентным путем, это не для нас. Вот запретить, ввести поборы, заградительные пошлины и т.д., это наш путь..
Дык это... если бы только нехристи с ихним дерьмом богомерзким платить обязывались - это понятно было бы... но как сверху правильно сказали 3 т.р. для Дианы и Мр это совсем разные вещи.
Т.е. рынок сбыта Диан это вряд ли убьет, а вот Мр... т.е. КК пилит сук на котором сидит ?
Точно такая же ситуация и с гладкостволом. Если МР 27 накинуть еще чирик она даже не CZ конкуренцию проиграет, она тому же Иж/МР на вторичке проиграет...
quote:
Изначально написано gnom:
мурки главным образом старые. Новые народ попросту не хочет покупать и это вполне объяснимо.
Сдается мне, что ноги тут из другого места растут...
quote:
Сдается мне, что ноги тут из другого места растут...
Вот только не надо про былое какчество
quote:
Дык это... если бы только нехристи с ихним дерьмом богомерзким платить обязывались - это понятно было бы... но как сверху правильно сказали 3 т.р. для Дианы и Мр это совсем разные вещи.
Т.е. рынок сбыта Диан это вряд ли убьет, а вот Мр... т.е. КК пилит сук на котором сидит ?Точно такая же ситуация и с гладкостволом. Если МР 27 накинуть еще чирик она даже не CZ конкуренцию проиграет, она тому же Иж/МР на вторичке проиграет...
quote:
ежегодно планируется получать от производителей и импортеров оружия 2,4 млрд руб., говорится в финансово-экономическом обосновании к законопроекту. Но из них 1 млрд руб. будет возвращаться российским оружейным заводам для полной компенсации выплаты утилизационного сбора
Другими словами, на продукции ИМЗ это не скажется
Таки же, из цифр хорошо видно, кто главный выгодоприобретатель.
В то время, как кляузники плачутся, что их доля на рынке сократилась до 28%, а сейчас скорее всего еще больше, им планируется "вернуть" почти 42% собранных денег.
Этак можно вообще больше ничего не производить, одной "утилизацией" заниматься!
quote:
Originally posted by gnom:
одной "утилизацией" заниматься
Утилизмом.
quote:
Originally posted by Непушист:
Утилизмом.
Утилингусом тогда уж...
Эка Вас понесло, господа присяжные заседатели
. А лёд ещё даже не тронулся же ,тьфу три разаquote:
Изначально написано Пчёл77:Это можно круглый год повторять- нынче ценник на всё растёт бла-бла-бла. И нефть приплести ,без заумств
ну да, так и есть, ценник растет, а чего ему падать.
с чего бы заводу снижать цену если у него растут расходы на производство, электроэнергию, сырье, и прочее прочее прочее...
Вместе с ценником ,не хило бы чтоб рос модельный ряд( а не просто ложейки разные) ,ну или хотя бы качество выпускаемой продукции
quote:
Originally posted by Luger9mm:
с чего бы заводу снижать цену если у него растут расходы на производство, электроэнергию, сырье, и прочее прочее прочее...
На сырьё они у него только падают. Пластик уже везде практически... Плюс идет удешевление технологий, типа поршня из ВГП трубы вместо нормального... Ложа из ламината, которая какому-то их дятлу в полюционном сне видимо пригрезилась, в таком контексте так вообще как седло на корове...
Испанский синдром
но те кроме ложа надульники меняют хотьquote:
Originally posted by Пчёл77:
но те кроме ложа надульники меняют хоть
"Какая же гадость эта ваша заливная рыба..."
Там такие надульники что лучше бы их вообще не было...
Так что здесь Йожмех, ИМХО, несколько приличнее выглядит...
На вкус и цвет ...нормально там всё чаще всего. И уж удачнее болтающегося на стволе муркиного . Тут без феншуйнрй изоленты никуда
quote:
Originally posted by Пчёл77:
.нормально там всё чаще всего.
Я про псевдомодераторы говорил ежеличо... Нормально они там лишь звук искажают обычно... И вместо обычного нормального хлопка, там какая-то мерзость на выходе получается... По ощущениям, без такой по*ботины звук бы тише был...
quote:
Изначально написано gnom:
Другими словами, на продукции ИМЗ это не скажется
***
им планируется "вернуть" почти 42% собранных денег.
Этак можно вообще больше ничего не производить, одной "утилизацией" заниматься!
Аа, ну теперь понятно. Вот это я проглядел.
Интересен механизм возврата... т.е. возвращать будут исходя из кол-ва продукции или по каким другим параметрам...
quote:
Изначально написано gnom:
Вот только не надо про былое какчество
Нее, это именно про былые цены...
Хотя, с точки зрения пневмы, все же металлические версии предпочтительнее при остальных одинаковых характеристиках.
В огнестреле таких инноваций все же нет.
quote:
Originally posted by Кузьма Петрович:
Интересен механизм возврата... т.е. возвращать будут исходя из кол-ва продукции или по каким другим параметрам...
Думаю они это подразумевают... Выпустили Мурок 1 000 шт., заложили в цену +3 000 000, уплатили в казну. Те повертели эти бабки, и обратно им вернули...
Только скорее будет так: Заложили они в цену "сбор" и ждут когда он к ним вернется... А им "да уй вам по всей морде... вот будут Мурку конкретную утилизировать с конкретным номером, за нее и получите..."
А утилизируют то только досаафы всякие. Частники этой сранью точно заниматься не станут... А рынок тем временем будет окончательно и бесповоротно просран...
А с огнепыхом думаю будет примерно то же самое. Только на вторичке, на ходовую продукцию будет ажиотаж, а неходовой будут завалены все комиссионки...
quote:
Originally posted by Кузьма Петрович:
Хотя, с точки зрения пневмы, все же металлические версии предпочтительнее при остальных одинаковых характеристиках.
Несмотря на то что тут некоторые самые уважаемые специалисты говорят об обратном, солидарен с данным мнением...
quote:
ну да, так и есть, ценник растет, а чего ему падать.
с чего бы заводу снижать цену если у него растут расходы на производство, электроэнергию, сырье, и прочее прочее прочее...
Опережая инфляцию? У нас же 3% в стране по итогам 2019г!
И бензин дорожает в период спада цен на нефть, наверное потому что энергии тратить и налогов платить больше стали?
quote:
Originally posted by gnom:
И бензин дорожает в период спада цен на нефть, наверное потому что энергии тратить и налогов платить больше стали?
Ога. Бенз однозначно дорожает, только потому что спрос многократно превышает предложение... Что не мудрено при таком подъеме промышленного производства... Автопром, машиностроение , текстильная и лёгкая промышленности, агропром и пр. И всем бензин надо... А не хватает...
А низкая инфляция вовсе не потому что покупательская способность народа упала ниже плинтуса, а потому что наконец-то стабильность финансовая наступила... И всеобщее благосостояние вместе с ней...
Ну может и хочет народ тратить больше... Зачем ему покупать Мурки и Ежи!? Когда есть Вари, Ди, Файны, Штыри, Аншутсы...
quote:
Думаю они это подразумевают... Выпустили Мурок 1 000 шт., заложили в цену +3 000 000, уплатили в казну. Те повертели эти бабки, и обратно им вернули...
Только скорее будет так: Заложили они в цену "сбор" и ждут когда он к ним вернется... А им "да уй вам по всей морде... вот будут Мурку конкретную утилизировать с конкретным номером, за нее и получите..."
А утилизируют то только досаафы всякие. Частники этой сранью точно заниматься не станут... А рынок тем временем будет окончательно и бесповоротно просран...
Прошу обратить внимание, сумма обозначена вполне конкретная.
Не в соответствии с объемами выпуска, а миллиард рушлей. Сумма, которая серьезно превышает потенциальные уплаты в бюджет.
Оружие их не покупают, ищут иные способы "заработать"
quote:
а потому что наконец-то стабильность финансовая наступила... И всеобщее благосостояние вместе с ней...
Я только путаться начал, все еще на 146% или теперь уже на 78?
quote:
Изначально написано gnom:
Опережая инфляцию? У нас же 3% в стране по итогам 2019г!
И бензин дорожает в период спада цен на нефть, наверное потому что энергии тратить и налогов платить больше стали?
килька в томатном соусе! )) как то так получилось что в начале нулевых, а именно в 2003 году я запомнил цену на данный продукт .
ЕМНИП 16 руб. тот же производитель сегодня 60-70 руб.
четырехкратный рост. за 20 лет 400%, ну в среднем 20% в год, что собственно бьется с моим ощущением жизни по всем пром и прод товарам.
интересно, господа камрады. кто то также может сравнить рост цен? по другим товарам?
ну может кто цены в макдаке помнит 10 летней давности?
quote:
Originally posted by gnom:
Прошу обратить внимание, сумма обозначена вполне конкретная.
Не в соответствии с объемами выпуска, а миллиард рушлей. Сумма, которая серьезно превышает потенциальные уплаты в бюджет.
Ну во-первых там вроде "по данным АНАЛлитиков". А у них цифры конкретные обычно, хоть и предполагаемые... Во-вторых - заводам там ярд возвращается, а в бюджет почти полтора...
quote:
Originally posted by gnom:
Я только путаться начал, все еще на 146% или теперь уже на 78?
Так ли это важно ведь стабильность и благосостояние наступили на все 100...
quote:
Originally posted by gnom:
Оружие их не покупают, ищут иные способы "заработать"
А это они в Тольятти для обмена опытом съездили...
Постоянно ежегодно обычно с первого июля для населения и собственных производителей повышаются цены на энергоносители :на электричество, газ, бензин. Так можно любое производство сделать не конкурентно способным и загубить. От сюда и обесценивание рубля инфляция.
quote:
ну может кто цены в макдаке помнит 10 летней давности?
2006г, гамбургер 16руб. Сейчас 48..
300% за 14 лет, 21% в год
quote:
Изначально написано gnom:
2006г, гамбургер 16руб. Сейчас 48..
300% за 14 лет, 21% в год
наш индекс мак дака 21%
у меня индекс кильки, ну ориетировочно 20%...
пока бьется...
А "индекс Бигмака", один из самых объективных финансовых индикаторов кстати... Правда его для оценки разных валют используют, но и так кстати тоже можно...
а можно еще проще.
самый нелюбимый наш бакс в 2004 году ЕМНИП 27 руб. сейчас 71. 270% рост, ну ориентировочно 18% в год.
Кстати никто не заметил самый интересный фетиш, в предлагаемой к принятию фиче...
Мало того что завод, ни за хрен собачий получает компенсацию (ибо получает бабки даже без участия в утилизации). Так еще и утилизирующий завод бабки получает... И на минуточку, ОН БЕСПЛАТНО ПОЛУЧАЕТ ВТОРИЧНОЕ СЫРЬЕ ВЫСОЧАЙШЕГО КАЧЕСТВА! Которое тупо (утрированно) разобрав/рассортировав и переплавив может пускать в производство (если сам производит) или продавать оружейным заводам...
АУИТЕЛЬНАЯ МНОГОХОДОВОЧКА!
Я думаю, "утилизировать" будут по совместительству там же.
Именно так, в кавычках, потому что никакой реальной утилизации стрелкового оружия в сколько либо значимых масштабах просто нет и не будет.
quote:
Originally posted by gnom:
Именно так, в кавычках, потому что никакой реальной утилизации стрелкового оружия в сколько либо значимых масштабах просто нет и не будет.
Ну да кроме воскрешенного до состояния зомби доссаафа, и прочих подобных новоделов, никто этим заниматься не станет... А там я думаю даже временной ценз какой нибудь сделают... К примеру три года отработала винтовка, исправна-неисправна - под утилизацию...
Именно тем и интересна данная инициатива... Бессмысленностью и очевидностью очередного ничем неприкрытого побора...
С велосипедами то-же самое... Это обычный металлолом, соответственно тупо сдается в пункт приемки металла за деньги... Какой нахер сбор!?
quote:
Изначально написано gnom:
Именно так, в кавычках, потому что никакой реальной утилизации стрелкового оружия в сколько либо значимых масштабах просто нет и не будет.
Ну как сказать нет...
Вот например есть утилизация оружия полученного заводами со складов МО или МВД (РосГвардии). Например все исторические СХП родом из этой утилизации.
Что касаемо того же изъятого оружия (не имеет кстати значения легального или не легального, так что если у вас изымут ружье например за мелкое нарушение, получить его обратно в целом виде шансы не велики, обращаться с ним будут как с металлоломом) оно все свозится на один региональный склад, затем актируется и раз в какой то календарный промежуток времени утилизируется.
Способы утилизации разнятся, но чтобы это оружие попадало на завод, ну если только завод находится в самом регионе. А везти например машину/вагон ружей из Владика в Ижевск...
Это конечно все про огнепых, централизованно утилизировать остатки безлицензионной пневмы... до этого раньше просто никто не додумался видимо ))).
quote:
Изначально написано Beltzer:
С велосипедами то-же самое...Какой нахер сбор!?
А ты для интересу про велики внимательно-ка почитай, какие меры и сумеречные махниации завертелись в связи с введением утилизации. А именно:
1. На рамы ввозимых великов, с которых взят сбор, должна быть нанесена специальная маркировка.
2. Появилась специальная фирма "Рога и Копыта" (сертификат, лицензия) которая на теорритории РФ осуществляет нанесение этих маркировок.
Про сам процесс утилизации ни буквы не слышал
quote:
Originally posted by ADF:
А ты для интересу про велики внимательно-ка почитай, какие меры и сумеречные махниации завертелись в связи с введением утилизации.
Достаточно далёк от велотемы. Точнее моему велу около 25 лет, и менять я его не собираюсь...
Так приняли это или нет в результате? А то от одних слышал что это уже работает, а от других что это утка без каких-либо реальных оснований...
quote:
Изначально написано Beltzer:
Так приняли это или нет в результате? А то от одних слышал что это уже...
Гугл же есть: с этого года - обязательно для всех ввозимых. Но как покупатель, ты про это ничего не узнаешь, разьве что косвенно через +10% к цене велосипеда.
И, повторюсь, самое интересное - среди реально предпринятых мероприятий я ничего про непосредственно утилизацию этих злосчастных велосипедов не слышал... Сбор деньгов есть, утилизации - нет?
В металлолом сдал - утилизировали
quote:
Originally posted by ADF:
Гугл же есть: с этого года - обязательно для всех ввозимых.
Гугл то есть, а пруфов нет. Ссылку на конкретное постановление что-то как-то никто не привел. А вот в измененном перечне транспортных средств, к которым применяется в 2020 году утилизационный сбор, лисапедов нету например...
Размер сбора не обоснован, как и сам сбор. Где расчеты? почему такие цифры, взятые явно с потолка.
quote:
Originally posted by Дон.375:
Размер сбора не обоснован, как и сам сбор.
Ну так и постановления нет пока...
Наутилизировались ? 😁