Пневматическое оружие

Выбор CO2 Glock - помогите определится.

B_TyMAHe 21-06-2020 16:13

Завелся в нашем районе тир с аирсофтными пистлетами. И повадилась моя дочь (10 лет) ходить туда каждый день шмалять из Глока. Короче надо купить свой CO 2 для всякого плинкинга ибо страйкбол у нас не развит а без оного покупать аирсофт смысла нет.
Итого выбор пал на глоки Umarex как на лицензионные но теперь я потерялся в моделях.
Судя по ютубу глок 19 и 22 у них без блоубека но мощнее. Глок 17 ген 3 с неполным откатом затвора и средней мощности. 17 ген 4 и икс с полным откатом и самые слабенькие.
Так что же посоветуете? Сам пока склоняюсь к 17 ген 3 как к золотой середине но пугает усложненность конструкции блоу беком. Не будет ли вся эта конструкция склонна к поломке при частом использовании? И как они себя чувствуют на умеренном холоде зимой?
ADF 21-06-2020 16:22

Про эйрсофт вот не понял. При чём тут сракбол? Если устраивает, что пистолет не будет уметь разбивать бутылки, но при этом из него можно стрелять даже в квартире, вешая мишени на плотную шторину или приклеивая на картонную коробку, то именно эйрсофт - отличный выбор. И среди них бывают особо надёжные и породистые модели, и кучность может быть лучше, чем у шаромётов калибра 4.5мм.
B_TyMAHe 21-06-2020 16:33

Ну возможно я и зря связываю эти понятия. Я только в пейнтбол играл раньше 😁 А вот бить бутылки и банки колы - да. Хотелось бы. Однако откуда у эйрсофта лучше точность при меньшей начальной скорости и меньшей массе пули? Я реально не в теме - прошу сильно не пинать.
ADF 21-06-2020 16:48

quote:
Изначально написано B_TyMAHe:
Однако откуда у эйрсофта лучше точность при меньшей начальной скорости и меньшей массе пули?

Пластиковые шары изготовлены более качественно, плюс есть выбор по качеству: при желании можно особо ровные купить. Более высокое качество шариков позволяет использовать более качественные трубки-стволы с меньшим зазором между шаром и стенками. Помимо этого, у эйрсофта есть так называемый хоп-ап - придаёт шару определённое поперечное вращение, выпрямляя траекторию (шар летит хоть и медленно, но практически прямолинейно на всех рабочих дистанциях).

В случае шаров 4.5мм - это как правило отбраковка шариков для подшипников. Гуляющий диаметр и форма лишь условно сферическая. Соответственно, чтобы такой шар не дай бог не застрял в стволе, сами стволы 4.5мм шаромётов сделаны больше по диаметру. Хоп-апа нет: шар при вылете может закручиваться в случайную сторону. Нельзя выбрать шарики по качеству: все 4.5мм стальные шары - примерно одинаковое говно. Теоретически, качественные шарики существуют - но это надо оооочень сильно захотеть и как-то их заказывать из заморских стран.

В итоге: у 4.5мм шаромёта на 10 метров бывает разлёт от 5 до 10 см. Если в габарит бутылки попадает - это считается нормальным. У сракбольного пистолета разброс может быть меньше 5см. Т.е. это конечно не гарантирует, что сракбольный будет стрелять кучнее - но у него есть перспективы, возможность подбора шаров, возможность замены внутренних запчастей.

B_TyMAHe 21-06-2020 16:53

Ясно. Спасибо за развернутый ответ. Есть над чем подумать.
ADF 21-06-2020 17:03

Но, правда. Среди обычной пневматики бывают пистолеты под свинцовые пули. У них кучность может быть самой высокой, вплоть до спортивной. Но такие пистолеты редко способны бутылки разбивать в силу ограничений СО2, малой длины ствола и мягкости свинцовых пуль по сравнению со стальными шарами.

Это для более полной картины.

B_TyMAHe 21-06-2020 17:05

Имеются в виду свинцовые пули 4.5 мм различной не сферической формы? Типа как в сссэре были?
ADF 21-06-2020 17:43

quote:
Изначально написано B_TyMAHe:
Имеются в виду свинцовые пули 4.5 мм различной не сфе...

Свинцовые пули для пневматики. Которые запускаются через нарезной ствол, а не как шар, через гладкую трубку.

Сейчас их куча марок и видов, даже если только из качественных выбирать, углубляться не буду, тут проще самому почитать, если тема интересует. О выборе пневматических пистолетов под свинцовые пули - есть готовые темы.

B_TyMAHe 21-06-2020 17:55

Ясно. А пластиковые шары на 4.5 мм в гладкоствольном шаромете выигрыша по кучности не дадут? Типа хакнуть жизнь не получися? 😁
ADF 21-06-2020 18:05

quote:
Изначально написано B_TyMAHe:
Ясно. А пластиковые шары на 4.5 мм гладкоствольном шаро...

1. А такие серийные и КАЧЕСТВЕННЫЕ - существуют?
2. Даже если в 4.5мм шаромёт зарядить волшебные шары сверхвысокого качества, у нас остаётся ствол, выполненый с хорошими допусками по диаметру (шары в нём болтаются) и отсутствие хоп-апа.

...

3. Хотя идея не совсем пуста, в некоторые 4.5мм шаромёты можно затолкнуть свинцовые шарики (выше масса, чем у стальных) и одновременно более ровные (пули gamo round, некоторые виды качественной картечи для ружей). Если шары не будут застревать в магазине и стволе, иногда это даёт улучшение кучности. Ключевые слова: "если", "иногда"


B_TyMAHe 22-06-2020 07:32

Кто нибудь с таким вариантом 17 глока от umarex имел дело? Обещают нарезной ствол и компенсатор
click for enlarge 720 X 1280 87.4 Kb
B_TyMAHe 22-06-2020 12:01

Тэкс. Судя по интернетам пистолет говень. Может другие какие глоки нормальные есть? Или брать с неподвижным затвором умарекс и ну его нахрен.
ADF 22-06-2020 14:45

Тут уже сложно подсказать.

Вариант: купить для начала какой-то и начать использовать. Спустя время станет ясно, хотеть ли другой.

B_TyMAHe 22-06-2020 16:01

Я так понимаю из умарексовских с блоу беком 17 gen3 а без блоу бека 19. А вот альтернатив что то совсем не видно (если говорить о 4.5 co2) Попадается что то невнятное.
А стоит ли вообще для плинкинга по блоу беку заморачиватся?
ADF 22-06-2020 16:15

С блоубэком приятнее, чем без. Он хоть как-то компенсирует посредственную кучность шаров. Можно скоростную стрельбу с интересом практиковать - когда мишени крупные, зато попадать надо быстро с минимальным временем на прицеливание.
Ignat 22-06-2020 18:49

quote:
Originally posted by ADF:

1. А такие серийные и КАЧЕСТВЕННЫЕ - существуют?
2. Даже если в 4.5мм шаромёт зарядить волшебные шары сверхвысокого качества, у нас остаётся ствол, выполненый с хорошими допусками по диаметру (шары в нём болтаются) и отсутствие хоп-апа.


1. Серийные - да. Качественные - ну в рамках таких же шариков стальных тоже да.
2. А вот тут уже да, без замены ствола смена шариков даст только меньший ущерб в квартире в случае промаха.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Бээсник 07-11-2020 06:59

quote:
Изначально написано B_TyMAHe:
и Umarex как на лицензионные но теперь я потерялся в моделях.
Судя по ютубу глок 19 и 22 у них без блоубека но мощнее.

Вы считаете разницу 5 м/с это мощнее? 5-10 м/с особой разницы не играют. А вот сложность конструкции это да, тоже интересует в плане надежности.Тоже хочу купить, тоже подкупает удивительная копийность.
Alex834 10-11-2020 23:32

Umarex Glock 19X в цвете койот, блоубэк, встает на затворную задержку, рукоятка от 5 поколения, скос на затворе т.к. 5 поколение, полноценный магазин с баллоном (как у мр654)ну и вообще шикарен зараза. Цена правда около 15...
Alex834 10-11-2020 23:35

quote:
Изначально написано ADF:
С блоубэком приятнее, чем без. Он хоть как-то компенсирует посредственную кучность шаров. Можно скоростную стрельбу с интересом практиковать - когда мишени крупные, зато попадать надо быстро с минимальным временем на прицеливание.

Как попробуешь с ББ, так без него уже сразу неинтересно, ну вот совсем совсем....

vova-spb 18-11-2020 11:32

Подскажите, а реально ли в РФ купить 4 поколение под шарики с блоубеком? Везде видел только 3 поколение, который судя по отзывам, полное г.
Бээсник 26-11-2020 15:08

Вообще то интересует Глок на 4.5, софт как то не то.
Сэм Кольт 26-11-2020 15:15

quote:
Изначально написано vova-spb:
Везде видел только 3 поколение, который судя по отзывам, полное г.

Подробнее можно? Что именно "г" ?

Billys110 01-02-2021 23:11

Umarex Walther PPS не рассматривали? Мой пацан (6 лет) шмаляет с него, - только в путь! Для дома купил банку пластиковых (0,1 г) 4,5мм шаров - чтобы стёкла не побить.
BobbyS 02-02-2021 01:08

quote:
Изначально написано ADF:
Но, правда. Среди обычной пневматики бывают пистолеты под свинцовые пули. У них кучность может быть самой высокой, вплоть до спортивной. Но такие пистолеты редко способны бутылки разбивать в силу ограничений СО2, малой длины ствола и мягкости свинцовых пуль по сравнению со стальными шарами.

Это для более полной картины.


с латунным острием

Пневматическое оружие

Выбор CO2 Glock - помогите определится.