Пневматическое оружие

Посоветуйте достойную СО2 винтовку!

Гном 10-06-2020 21:57

Друзья! Похоже, что из мира 22ЛР я вновь возвращаюсь к пневматике. Впервые за 10 лет. Чего только раньше у меня не было: иж38, М Р 512, гама Hanter, Диана 54, эдган, Вэйраух 97, иж 61 с газовой пружины, дрозд, М Р 654, М Р 651, иж46, Вайраух 80. А ещё у меня был спортивный пистолет Файенбау (так вроде звучит) С5.

Внезапно осознал, что для меня очень важно стрелять на моей 50 метровой территории в деревне, чего я не могу себе позволить делать с мелкашкой.

Короче говоря, хочу спросить у вас совета по выбору достойной винтовки на 12 граммовых баллончиках. Готов поставить целью найти редкую, лишь бы была добротной, полноценной, и конечно точной.

Почему именно такая система? – Потому что никаких 300атм баллонов, компрессоров, отдачи, и веса. Для меня это очень важно.
Существует ли что-нибудь, скажите, пожалуйста, знатоки?

ADF 10-06-2020 22:02

Любое со2 на 50 метров - с большим натягом и в узком диапазоне температур. Kandar CR600W.
Непушист 10-06-2020 22:20

Тиресно так иногда читать выбиральщиков... "Отдача" ППП и периферия РСР чем-то напрягают, а зависимость СО2 от банальной погоды, нестабильность и зависимость от магазинов с баллончиками при житье в деревне - нет.
А ведь по сути, кислотные пукли все в нише сугубо развлекательных стрелялок, что определяется самим принципом... Не, ну если реинкарнированный дядька Гайдамак зайдет, он конечно за РПШ-ВЛ скажет и рябчика, но изврат ведь все равно извратом остнется
ADF 10-06-2020 22:38

Не, Гош, баллочики со2 и вправдо удобны, если закупать заранее и цена не слишком парит. Но вот остальные доводы, увы, да. Дальше 25 метров я бы со2 не рассматривал, чтобы не портить свои нервы.
Гном 10-06-2020 22:39

Спасибо за рекомендацию китайской винтовки. Интересная. А есть что-нибудь породистое? Пусть и дороже.

По поводу зависимости и всего такого. Я это понимаю, мне исключительно для развлекательной стрельбы. Но при этом мне важно, чтобы винтовка вела себя настолько стабильно, насколько это вообще позволяет система СО2.

ADF 10-06-2020 22:42

quote:
Изначально написано Гном:
китайской винтовки. Интересная. А есть что-нибудь поро...

Эта китайская, по факту, и есть одна из лучших со2 на сегодняшний день, если не лучшая.

Лучше - только какие-то старинные матчевые со2 винтовки. Сложно достать, тяжелые как все матчевые, ограничены 7,5 Дж, про цену лучше не спрашивать вообще.

Гном 10-06-2020 22:48

А, точно ведь, ограничения по мощности у них есть.

В таком случае, рассмотрю её очень внимательно. Спасибо, большое🙂

Непушист 10-06-2020 23:19

Кстати сказать, а почему и правда не РПШ-ВЛ. Найти уже непросто, но проскакивают. Уежище конечно, но со своими плюсами.
Grunherz 10-06-2020 23:43

quote:
Изначально написано Гном:
Внезапно осознал, что для меня очень важно стрелять на моей 50 метровой территории в деревне, чего я не могу себе позволить делать с мелкашкой.


Так то с пневмой это делать тоже нельзя. 50к штраф с конфискацией, если соседи вызовут полицаев на шум.
ADF 11-06-2020 05:29

quote:
Изначально написано Grunherz:
тоже нельзя. 50к штраф с конфискацией

Самое коварное - за любой косяк с пневмой огнестрел из сейфа тоже отберут.

Гном 11-06-2020 06:57

Перегибы у нас любят.
ADF 11-06-2020 07:42

про этого киатйца есть большая обзорная тема тут на форуме. Но иметь ввиду, что 50 метров - это ооооочень сильно с натяжкой для него и для прочих со2 в целом.
иваныч 11-06-2020 12:05

Может эта? Strike One B024
Stef 11-06-2020 12:32

Лучшие винтовки для фана, побывавшие в моих руках, это эйрмагнум 850 и винчестер Вальтер! Винчестер метров до 25-30, ЭйрМагнумом можно и до 35-40 замахнуться, если из коробки. По целям в виде банок из под пуль или пустых баллончиков 12 г.


Gay da Mak 11-06-2020 16:50

Привет, народ! Я вот тоже озабочиваюсь сейчас винтовкой СО2. За время болезни жена порядок на балконе навела! И теперь ни РПШ-ВЛ, ни крыс 1760.... Вот и выходит, что Кандар... Но где купить?
ADF 11-06-2020 18:07

Кто-то из частных продавцов этого кандара привозил. В обзорной теме конкретных фамилий не называлось, но можно догадаться, кто продаёт (или продавал - не знаю, как сейчас с наличием).
Евгений-63 11-06-2020 21:07

Umarex AirMagnum 850 хоть и не дешёвая зато точная и не сложно в РСР перевести https://forum.guns.ru/forum/96/774894.html
Howk 11-06-2020 23:24

Кросманы которые пистолеты но с прикладом и очень длинным стволом. 120 мс в стоке до 25 метров и бесконечный напилинг. Зато проще и легче некуда. Штатный прицел куда нибудь деть. Китайца 4.5*20 поставить...

Китов много в том числе под воздух...

Howk 11-06-2020 23:25

И да есть 4.7 есть 5.5 2300 2240 как с метровым... Стволом не знаю
черкас15 12-06-2020 03:49

кубики -78-79, хт501
Mixamarket 12-06-2020 07:13

Умарекс 850 на 16Дж.
Чтобы не говорили, как бы не ругали "специалисты", но на сегодня это лучший девайс из коробки по всем параметрам в мире современных винтовок СО2 и по качеству и по точности стрельбы.
Если его возможности уже не устраивают, то надо уходить в РСР
ADF 12-06-2020 07:34

quote:
Изначально написано Mixamarket:
Умарекс 850 на 16Дж.
Чтобы не говорили, как бы не ругали "специалисты", но на сегодня это лу...

Мих, а кандара того щупал, сравнивал? Не придираюсь - просто интересно.

Mixamarket 12-06-2020 08:42

quote:
Originally posted by ADF:

кандара того щупал, сравнивал?



В реале нет, но хотел брать и много про него читал. Ключевое в моем прошлом посте
quote:
Originally posted by Mixamarket:

это лучший девайс из коробки



Умарексы все, если не придираться к мелочам, готовы стрелять из коробки.
Кандар к такому не готов без доводки, хоть и не сложной.
Gay da Mak 12-06-2020 17:45

Меня жена прибьет за те деньги! А китайцев в продаже нетути. Имею в виду винтовку. Придется самому собирать. Кит МР53 + перезаправляемый 88 гр балон. Можно и на Али заказать.
Dark_Nomad 12-06-2020 17:57

Мне кажется, что автору понравилась бы Gamo replay? Фановая штука и в полтинник может.
ADF 12-06-2020 18:04

quote:
Изначально написано Gay da Mak:
Меня жена прибьет за те деньги!

Скажи что с рук бэу за 6 тыр купил. )

AAK.1771 12-06-2020 18:09

Дык, МР-651-07 переделать в винтовку. Но лучше, конечно, QB-78. Я вполне успешно из нее на 50 м стреляю (20 Дж в .22 калибре).
Gay da Mak 12-06-2020 18:26

Ребята! Спасибо за советы! Но вы предлагаете то, чего нет в магазинах. Андрей. У меня уже есть 651. Спасибо за внимание.
ADF 12-06-2020 18:30

quote:
Изначально написано Gay da Mak:
чего нет в магазинах.

Ну какие к чертям магазины? В нашей стране семейство трупчатых крыс и кубиков в обычных магазинах и не продавалось никогда, кроме отдельных залётных образцов!
Только продавцы в пукле-крадаже. Продают новое с пересылом по стране.

Гном 12-06-2020 18:44

Умарекс 850 на 16Дж - ничего такая штука. Но я не понял, как от нее добиться 16 Дж - пилить там что-то или есть уже активированные варианты (без F)?
Gay da Mak 13-06-2020 10:35

Гном. У меня крыс 1760 стрелял 180 мс. На дистанции 46 м ворона спрашивала : а че это было? Я понимаю - будьте реалистами, стремитесь к невозможному. Но... Самое та дистанция для СО2 - до 30 метров. Голубь на 25 метров падает на землю, на радость кошке. Коль у тебя пока нет ничего, поищи поиском Кросман 2300т. Это сегодня около 14к. К нему приклад. Скорость будет около 160-170. Этого хватит понять, а нуна? Потом можно докупить у Дон Антона более длинный ствол. Успехов.
П.С. Други! Я хочу взять кит МР53РСР с Z-переходником. На зетку мона приколхозить гайку для для 88 гр баллона. Заодно и псп попробовать.
------------------
gaydamak
Я не новый. Я старый после второго инсульта!
MP654K 13-06-2020 11:35

quote:
Дык, МР-651-07 переделать в винтовку.

Зачем, если есть Diana Chaserи иже с ними? Замечательная вещь начального уровня. Длинный ствол в комплекте, но я с коротким юзаю, компактности ради.
click for enlarge 1729 X 1280 184.3 Kb

click for enlarge 1729 X 1280 156.6 Kb

click for enlarge 948 X 1280 113.5 Kb

Кубик у мну тоже есть, он будет помощнее, поудобнее, но он и значительно больше, а чейзер с снятым модером и прикладом помещается в обычный рюкзак. Тем более, когда я брал у нас небыло артемисов, были только дианы. А артемисы дешевле + 2 магазина в комплекте.

Гном 13-06-2020 14:52

quote:
Originally posted by Gay da Mak:

Я понимаю - будьте реалистами, стремитесь к невозможному.


Да, я не обозначил круг своих задач! Это в первую очередь битье стекла (обычные бутылки) и иногда бумага, без каких либо особых притязаний.
Если 16 Дж Умарекс 850 на настоянии 40 метров вполне уверенно будит бить стекло, он мне подходит.
Но будет ли?

ADF 13-06-2020 14:57

В теории 16 ежей и 40 метров - вполне себе разбивабельно по бутылке.
Gay da Mak 13-06-2020 16:30

Теория от практики.... Как народовольцы от народа.
Stef 13-06-2020 17:50

quote:
Изначально написано Гном:

Если 16 Дж Умарекс 850 на настоянии 40 метров вполне уверенно будит бить стекло, он мне подходит.
Но будет ли?

От 16 дж на 40 м долетит всяко больше 10 дж. А этого точно хватит для пивных/винных бутылок.

Гном 13-06-2020 20:30

quote:
Originally posted by Stef:

А этого точно хватит для пивных/винных бутылок.


Спасибо! А вы бы что посоветовали - Умарекс 850 или Kandar CR600W?
Мне важно, чтобы ничего не нужно было допиливать, чтобы конструкция была умной.

Stef 13-06-2020 20:47

quote:
Изначально написано Гном:

Спасибо! А вы бы что посоветовали - Умарекс 850 или Kandar CR600W?
Мне важно, чтобы ничего не нужно было допиливать, чтобы конструкция была умной.

Я не держал в руках Kandar CR600W. По мне так Kandar не сильно отличается от того же Кубика 78. Кубик у меня до сих пор и он мне не нравится. 850 у меня долго был, так же как и его ПЦП версия Доминатор. Обе винтовки дают много удовольствия от стрельбы. Обе работали у меня без всяких доработок. Я на них только диоптры поставил.


Гном 13-06-2020 21:14

Понял.
Прикольный видос!
Гном 16-06-2020 14:37

Всем привет. Короче, Умарекс 850 с продажи снят, Кандар найти не могу. Может кто видео\знает где достать? Больше всего интересует второй вариант.
Gay da Mak 16-06-2020 14:43

Сдулись ребята, что нас обещали завалить китайским товаром. Не питай иллюзий! СО2 на 50 метров - фантастика.
Гном 16-06-2020 14:51

Я буду верить!
Совсем не на 50, а на 35-40.
Gay da Mak 16-06-2020 15:03

25 м самая дистанция. Купи себе МР657 и спроси ААК.1771 как раздушить. Советчиков много, а Андрей один!
Гном 16-06-2020 15:22

Да не, МР657 это извращение какое-то, в плохом смысле. Имхо.

Мне нужно по стеклу , мне сказали, что энергии до сороко метров должно хватить

Gay da Mak 16-06-2020 17:16

Мне вчера мужик на улице сказал, что он английский Король! А я, глупый, усомнился!
quote:
Originally posted by Гном:

Да не, МР657 это извращение какое-то, в плохом смысле.



Ну да! Самое лучшее, что есть на российском рынке сегодня.
Гном 16-06-2020 20:03

Ответ про достаточность 16Дж для стекла до 40 метров мне дал ветеран форума. У меня нет особых поводов сомневаться в его словах. Да и не та это тема для меня, чтобы просить доказательства.
Gay da Mak 17-06-2020 11:34

Всё, всё, всё! Ветеран - это святое! Из "Ножевого"?

------------------
gaydamak
Я не новый. Я старый после второго инсульта!

YuraS 17-06-2020 11:41

Я как-то стрелял по стеклотаре на 16 Дж на 35 м. Пивные бьются все, водочные - как повезет.
Gay da Mak 17-06-2020 13:21

Я как-то стрелял по птычке на 46 м. Даже попал! Птыц крылом у виска покрутил и улетел! И ближе 30 м больше не подлетал! Но какие он позы, стервец, принимал!
ADF 17-06-2020 13:38

ох на ровном месте разгунделись. Шёл 2020 год: люди на полном серъёзе обсуждали, разобьёт ли 16 дж бутылку на 40.
Gay da Mak 17-06-2020 14:01

quote:
Originally posted by Gay da Mak:

разобьёт ли 16 дж бутылку на 40.



ФАНТАСТИКА!
ADF 17-06-2020 14:26

quote:
Изначально написано Gay da Mak:
ФА...

И странные люди, которые про пневматику услышали вчера, но уже всё знают.

Gay da Mak 17-06-2020 16:19

quote:
Originally posted by ADF:

про пневматику услышали вчера, но уже всё знают.



ADF. И не говори! Ты всегда меня понимал! А срачь как писать? Я на клаве твердый знак не нашел!!!

------------------
gaydamak
Я не новый. Я старый после второго инсульта!

Stef 17-06-2020 18:21

quote:
Изначально написано YuraS:
Я как-то стрелял по стеклотаре на 16 Дж на 35 м. Пивные бьются все, водочные - как повезет.

Я стрелял по бутылкам один раз - в теме про Рём приводил отчёт. Рём выдавал порядка 4.5 дж геками и с 9 м ни одна бутылка не выдержала более 3-х попаданий. Бутылки были пивные и винные. В каких-то первые выстрелы делали дырки. От 16 дж на 40 м долетит зашибиськами более 11 дж. Поэтому у меня сомнений нет, что бутылка их не переживёт.

Stef 17-06-2020 18:26

quote:
Изначально написано Gay da Mak:
Я как-то стрелял по птычке на 46 м. Даже попал! Птыц крылом у виска покрутил и улетел! И ближе 30 м больше не подлетал! Но какие он позы, стервец, принимал!

В следующий раз стреляй в голову. У нас в клубе я видел на 50 м убитую по корпусу птичку неизвестной мне породы, размером чуть больше воробья.


Gay da Mak 17-06-2020 18:40

У того птыц размах крылов был 1,5 метров. А бутильки на 15 м я бил из 661. Не в ентом щастье!
ADF 17-06-2020 18:52

Я не знаю, в чём вообще вопрос. 16 дж и 40 метров - главное, чтобы попадание не по касательной было.
20-22 Дж в 4.5мм уже до 80...90 метров хлопают стеклотару.
RiderN 18-06-2020 12:08

quote:
Изначально написано Гном:
Всем привет. Короче, Умарекс 850 с продажи снят ...

Снят???

Гном 18-06-2020 12:22

Ага( Уже давно.
RiderN 18-06-2020 12:34

quote:
Изначально написано Гном:
Ага( Уже давно.

Здесь?
https://www.diada-arms.ru/cata...vki/umarex/850/

ADF 18-06-2020 05:59

Надо наличие уточнять у продавцов. У очень многих магазинов дофига всего в наличии якобы, иногда "почему-то" с ценниками из 2015 года.
Гном 18-06-2020 12:27

Пока обзвони ничего не дал.
Ищу теперь также Варю 98. Совсем другое, знаю)
черкас15 18-06-2020 15:50

и причем здесь СО 2
Гном 18-06-2020 16:02

Хочу переделать Варю 98 на СО2. Как вам такая задумка?
черкас15 18-06-2020 16:23

дурдом
Гном 18-06-2020 16:26

Адекватная оценка))


Я пошутил, если что)
Просто ищу для себя две очень разные винтовки -Умарекс 850 и Варю98.

ArmorumPeritus777 18-06-2020 19:31

quote:
Originally posted by Гном:

Посоветуйте достойную СО2 винтовку!


Посоветую и предложу: Röhm Twinmaster Desperado.
Очень и очень достойная!
https://forum.guns.ru/forummessage/25/2342359.html

Stef 18-06-2020 20:24

quote:
Изначально написано ArmorumPeritus777:

Посоветую и предложу: Röhm Twinmaster Desperado.
Очень и очень достойная!
https://forum.guns.ru/forummessage/25/2342359.html


Рём это фан без конца! Поддерживаю предложение!




Гном 19-06-2020 10:51

Всем привет! нашел в продаже вот такую ZR Arms CR600W в калибре 5,5 мм. Сказали, что скорость 150 м\с.... Как думаете, может она быть выше на этих же СО2 баллончиках?
Stef 20-06-2020 18:48

quote:
Изначально написано Гном:
Всем привет! нашел в продаже вот такую ZR Arms CR600W в калибре 5,5 мм. Сказали, что скорость 150 м\с.... Как думаете, может она быть выше на этих же СО2 баллончиках?

Я бы не стал брать калибр 5.5. Смысл в 5.5 в энергиях 16 дж мне сильно сомнительный. Настильность траектории пули хуже, сами пули дороже и выбор их зачастую меньше.

Гном 20-06-2020 19:55

Спасибо, логично. Короче говоря, почти купил Варю 98)
ADF 20-06-2020 20:34

quote:
Изначально написано Stef:
Смысл в 5.5 в энергиях 16 дж мне сильно сомнительный. Настильность траектории пули ху...

Да, но не без нюансов

1. Из со2 винтовки один фиг не полтос уверенной стрельбы не будет.
2. При этом 5.5 позволяет снять чуть больше энергии.
3. На небольших дистанциях, скажем до 25 метров, настильность ещё приемлемая, зато для целей бабахинга - энергетика оч. кстати, от стеклотары только клочки летают.

-mp- 20-06-2020 22:03

quote:
Originally posted by ADF:

3. На небольших дистанциях, скажем до 25 метров, настильность ещё приемлемая, зато для целей бабахинга - энергетика оч. кстати, от стеклотары только клочки летают.



Подтверждаю
при примерно одинаковых компрессорах(QB23 и МР512)RSом 0.87(5.5) гораздо интереснее стрелять чем хэвиками 0.67(4.5) или 0.547(4.5) на тех же 20 метрах.

click for enlarge 1707 X 1280 240.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 244.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 227.4 Kb
Stef 21-06-2020 11:16

quote:
Изначально написано ADF:

Да, но не без нюансов

1. Из со2 винтовки один фиг не полтос уверенной стрельбы не будет.
2. При этом 5.5 позволяет снять чуть больше энергии.
3. На небольших дистанциях, скажем до 25 метров, настильность ещё приемлемая, зато для целей бабахинга - энергетика оч. кстати, от стеклотары только клочки летают.


1. По бутылкам, думаю, стрелять можно уверенно и из СО2.
2./3. Мой калькулятор мне говорит, что только на полтосе прилетит энергии на целых 0.4 дж больше. Чем ближе, тем меньше разница. На 25 м это 0.3. Воспримет ли бутылка настолько уж существенно по-разному 13 и 12.7 Дж - сомневаюсь.

И вообще, чтобы бутылка представляла из себя интересную цель ее надо отнести метров на 70 и дальше. Я уверен, что ТС устроит по ним одну-две пострелушки и перейдёт на более мелкие - ему станет не интересно.

Гном 21-06-2020 15:04

С бутылками так будет сразу)
ADF 21-06-2020 16:11

quote:
Изначально написано Stef:
Воспримет ли бутылка настолько уж существенно по-разному 13 и 12.7 Дж - сомне

Ты не понял. В случае СО2 (в рамках темы) у нас при равной длине ствола, в 5.5 энергетика будет выше, чем в 4.5. В 5.5 можно получит 16 или даже чуть больше Дж, а в 4.5 - где-то в районе 12 Дж на стволе винтовочной длины. Т.е., в жирном калибре энергии тупо больше изначально.

Stef 21-06-2020 20:38

quote:
Изначально написано ADF:

Ты не понял. В случае СО2 (в рамках темы) у нас при равной длине ствола, в 5.5 энергетика будет выше, чем в 4.5. В 5.5 можно получит 16 или даже чуть больше Дж, а в 4.5 - где-то в районе 12 Дж на стволе винтовочной длины. Т.е., в жирном калибре энергии тупо больше изначально.


Я исходил из того, что винтовка в обоих случаях настроена на 16 дж.

ADF 22-06-2020 06:14

quote:
Изначально написано Stef:
настроена на 16 дж.

1. По прежнему сомневаюсь, что в 4.5 на со2 можно 16 дж получить, либо это будет на пределе с избыточным расходом газа и т.д.
2. У нас никто к 16 Дж не привязывается, нередко кочегарят насколько технически возможно. В калибре 5.5 у со2 винтовки верхний предел по энергии - выше.

AAK.1771 22-06-2020 19:44

Верхняя 18 Дж, нижняя 27 Дж (ГП от Вадо). Обе в .22. На 25 м у тары никаких шансов из обеих, на 50 из нижней также, из верхней процентов 60-70. Из QB-78 в .22 на СО2 получилось около 20-21 Дж и у тары тоже никаких шансов. Но стрельба из 78-ой это просто отдых и удовольствие (в нормальных температурных условиях, конечно).
Что касается убойности, то в .22 к цели долетает больше энергии, хоть скорость и ниже, чем в .177.

QB-36-1 и QB-36-2
click for enlarge 1707 X 1280 273.5 Kb

Ну а это QB-78 Deluxe в сравнении с QB-36-1
click for enlarge 1707 X 1280 227.5 Kb

Пчёл77 29-09-2020 14:13

https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=243259 . Готовая к употреблению
Александр Барнаул 29-09-2020 21:11

Мой смерш р11 спокойно плевал 0,75 грамма на 200м/с и 45-47 метров ронял каркуш. Все это при температурах ниже 20 градусов. Кислоту недооценивают, а с нее получаются отличные крупнокалиберные винтовки и ружья. Ружье из мр 651 в калибре 6 мм выдает пластиком 0,2 грамма--290м/с, сталью 0,9грамма--210м/с, свинцом 1,24грамма--185м/с. С одной заправки получается более 150 выстрелов с такими скоростями и в магазине - 20 шаров. Точность не высока, но на 30 метров у карл срыва нет, и даже в лет.

------------------
С уважением Александр.

Пчёл77 30-09-2020 16:42

quote:
Изначально написано Гном:
Всем привет. Короче, Умарекс 850 с продажи снят, Кандар найти не могу. Может кто видео\знает где достать? Больше всего интересует второй вариант.

https://forum.guns.ru/forummessage/25/1312566.html . вот тут спросить 850-й ,судя по каталогу Ган 66 ,есть в наличии

Александр Барнаул 30-09-2020 17:08

А так ли нужен именно Аирмагнум 850? Крыс 2100 в калибре 6,35 легко выдает 20 жуков и прекрасно работает до 50 метров.
Работает на киислоте.
------------------
С уважением Александр.
Stork_2k 30-09-2020 18:15

https://www.tiger-gun.ru/catal...r600w_k_5_5_mm/

только как ты её заберешь от туда

Пчёл77 30-09-2020 18:45

Пересылом поди
Пчёл77 30-09-2020 18:46

quote:
Изначально написано Александр Барнаул:
А так ли нужен именно Аирмагнум 850? Крыс 2100 в калибре 6,35 легко выдает 20 жуков и прекрасно работает до 50 метров.
Работает на киислоте.

Ну здрасте вам. Это он после рукоприкладства становится такой крупнокалиберный,кислотный и т.д .

Пчёл77 15-10-2020 12:55

Не только там есть.
Вот тут https://www.air-gun.ru/vintovk...ex-850-m2-45-mm . Даже и дешевле