Пневматическое оружие

Винтовка 8-12, 5 т.р. 2020г

Beznykto 23-05-2020 16:01

Здравствуйте уважаемые форумчане.
На лето решили поехать на Кубань, ну и так как есть повод, решили в подарок увлекающемуся человеку взять пневматическую винтовку, уже по месту.
Винтовка пока для стрельбы по мишеням и банкам на дистанциях думается метров так до ста, возможно в дальнейшем для охоты, если конечно это возможно, ценником винтовки примерно 8-12,5 т.р..
Немного изучив мат.часть и этот вопрос пришли к выводу , что в данном вопросе много подводных камней,нет однозначного мнения как по производителю , так и по конкретным моделям.
Прошу помощи в выборе,в данном магазине:
https://www.huntworld.ru/catalog/okhota_i_sportivnaya_strelba/pnevmatika/vintovki_s_d_e_do_7_5_dzh/
ADF 23-05-2020 20:53

quote:
Изначально написано Beznykto:
Здравствуйте уважаемые форумчане.

Добрый,

quote:
Изначально написано Beznykto:
в подарок увлекающемуся человеку взять пневматическую винтовку, уже по месту.

Вы же понимаете, что если человек увлекается пневматикой - то ничего, кроме говна, вы ему не купите. А даже имея нормальный бюджет - просто не угадаете, что ему надо. У людей, которые в теме, понимание всегда более глубокое о хотелки очень определённые. Исключение - если он вам назовёт что-то конкретное, что ему нужно (или вы как-то из-под тишка это выведаете, чтобы не спалиться и чтобы подарок оказался сюрпризом).

quote:
Изначально написано Beznykto:
по мишеням и банкам на дистанциях думается метров так до ста, возможно в дальнейшем для охоты ... ценником винтовки примерно 8-12,5 т.р.

"Автомобиль для езды в магазин, на дачу и для участия в ралли, возможно в дальнейшем для драг-рейсинга, ценник машины примерно как у б/у жигулей"...

Деньги выкинете, а человеку придётся корчить рожу, делая вид, что он рад вашему подарку.

Непушист 23-05-2020 23:34

quote:
Originally posted by ADF:

"Автомобиль для езды в магазин, на дачу и для участия в ралли, возможно в дальнейшем для драг-рейсинга, ценник машины примерно как у б/у жигулей"...



По банкам и мишеням можно стрелять на 100 м. даже из МР-654, так что ты зря. Можно даже по спичкам. Поэтому винтовка ценником 8-12,5 т. р. даже без оптики, которая стоит столько самая дешевая - вполне подойдет. Нюанс конечно есть: стрелять и попадать - немного разные вещи, но это, право же, именно нюанс. Не более.
Beznykto 23-05-2020 23:59

quote:
Originally posted by ADF:

Вы же понимаете, что если человек увлекается пневматикой



тогда уточнюсь: молодой человек еще учится в школе, и точно знаю, что стрелять он любит , но из пневматики у него пока только доработанная отцом мр-61,(на сколько мне известно выдает порядка 160м/с) к тому же у нее плохая кучность, и ему хочется более нормальную винтовку, я не знаю на что можно рассчитывать за ценник до 12,5т.р. поэтому обратился сюда, смея предположить, что через пару тройку лет ему возможно будет задействовать выбранную винтовку на охоту, опять же я спрашиваю мнения "экспертов"
quote:
Originally posted by ADF:

"Автомобиль для езды в магазин, на дачу и для участия в ралли, возможно в дальнейшем для драг-рейсинга, ценник машины примерно как у б/у жигулей"...



хотелось бы получить в ответ по меньше аллегорий и более конструктивного объяснения и совета.
bedlamite 24-05-2020 12:05

В такой бюджет что-то интересное вы никак не найдёте в магазинах. Только если с рук кто-то продаёт. Увы, но реалии таковы, что в магазинах наценки идут очень большие. Винтовки за 40 тысяч в магазине стоят в районе 20 тысяч на форуме у продавцов, которые их возят контрабандой и продают только в интернете.
Beznykto 24-05-2020 12:17

Кто может сказать:
1. какую винтовку стоит купить ценником до 12.5т.р.
2. стоит ли приобретать такую винтовку в подарок.
3. каких характеристик можно ожидать и какие требования можно предъявлять к винтовке с таким ценником.
4. на винтовку с каким минимальным ценником можно обратить внимание которая более менее соответствовала заявленным требованиям
5. говоря о охоте не имеется в виду охота на вепря! речь идет о голубе и утке.
bedlamite 24-05-2020 12:20

Вот, нашёл в ваш бюджет винтовку Norica Dragon в этом магазине
https://forum.guns.ru/forummessage/25/582060.html
Если есть неделя - успеет доехать транспортной компанией. Это лучшее, что можно купить в этот ценник.
Beznykto 24-05-2020 12:25

quote:
Originally posted by Beznykto:

В такой бюджет что-то интересное вы никак не найдёте в магазинах.
....40 тысяч в магазине стоят в районе 20 тысяч на форуме у продавцов



Это интересно, но где найти тех у кого можно купить винтовку дешевле чем в магазине, не дать себя обмануть и не нажить неприятностей.
Время сейчас такое , каждый пытается заработать на том на что горазд.
bedlamite 24-05-2020 12:27

Выше я дал ссылку на интернет-магазин, торгующий с 2010 года с отзывами. Можете спокойно там покупать, никто вас не обманет.
Beznykto 24-05-2020 12:38


bedlamite

[/QUOTE]
вот здесь дешевле, может попробовать у них узнать?
https://www.diada-arms.ru/catalog/pnevmaticheskie_vintovki/pnevmaticheskaya_vintovka_norica_dragon/

bedlamite 24-05-2020 12:40

quote:
Изначально написано Beznykto:

https://www.diada-arms.ru/cata..._norica_dragon/
8800р
Брать?

Там нет в наличии. Дешевле, чем я вам скинул - не найдёте. В магазинах эта винтовка стоят от 19000 сейчас. 8800 - это цена 2006 года примерно.
click for enlarge 560 X 228  24.8 Kb

Beznykto 24-05-2020 12:42


bedlamite

[/QUOTE]
спасибо.
bedlamite 24-05-2020 12:45

Пожалуйста. Эту винтовку могу порекомендовать, одна из лучших пружино поршневых винтовок, что я держал в руках. Точная, лёгкая, не большая отдача. Скорость как раз для охоты. До 100м стабильно уложит любую птичку.
Beznykto 24-05-2020 12:47

с рем комплектом для нее проблем не будет, газовую пружину найдем на нее?
bedlamite 24-05-2020 12:51

Если газовую пружину - лучше от Vado123. Они в наличии есть на неё. Хотя я стрелял с обычной пружиной, взводится она относительно легко. Я бы не советовал спешить менять родную пружину на газовую.
Beznykto 24-05-2020 12:54

quote:
Originally posted by bedlamite:

Я бы не советовал спешить менять родную пружину на газовую.



можно узнать почему ?
bedlamite 24-05-2020 01:28

quote:
Изначально написано Beznykto:

можно узнать почему ?

Не думаю что прибавится кучности и скорости. Винтовка с заводской пружиной и так хороша.

Beltzer 24-05-2020 02:31

quote:
Originally posted by bedlamite:

Пожалуйста. Эту винтовку могу порекомендовать, одна из лучших пружино поршневых винтовок, что я держал в руках. Точная, лёгкая, не большая отдача. Скорость как раз для охоты. До 100м стабильно уложит любую птичку.


Только одна маленькая проблемка: Винтовка (как и подавляющее большинство Норик) крайне прихотлива в обслуживании, крайне сложна в разборке-сборке (требуются доп приспособления). При установке даже ГП "100%" от Вадо, очень любит поскрипеть. Имеет проблемы с перекаленным поршнем, из-за чего без серьезных доработок имеет весьма ограниченный рабочий ресурс. Ну и еще так немного по мелочи разного, так же делающего пневмо-жизнь пневмо-неофита, крайне интересной и разнообразной...

И да, на 100м в убойку птички уверенно попасть, и из более серьезных винтовок весьма непросто... А из этой и на 50 - уже достижение...

ADF 24-05-2020 04:47

0. Это как надо иж-61 замучить, чтобы он был не кучным? Пули хоть нормальные используются? Если, вдруг, плохие - так и с новой винтовкой не будет никуда попадать... Просто предостерегаю.
1. Не надо норику. Что-то младшее из гам, тогда уж, не знаю что там в указаном ценовом сегменте бывает.
2. Если это ребёнок, он поднять-то сможет винтовку? Которая весит в 1,5-2 раза больше, чем иж-61.
3. Газовая пружина, как и апгрейды в принципе, отдельная обширная тема. С наскоку и в магазине никаких газовых пружин не покупать, получится говно и быстрая смерть винтовки без удовольствия от стрельбы.
Непушист 24-05-2020 08:05

quote:
Originally posted by Beznykto:

на дистанциях думается метров так до ста



Иногда мне "кажется", что люди не очень тщательно себя контролируют, называя некие цифры...
Вот откуда вообще взяты эти 100 метров? ТС дальномером пользуется? Представляет ли, ГДЕ это вообще находится в пространстве относительно его дульного среза, и что такое мышиная какашка 4.5?
Однажды я уронил дрозда на 90 м. в голову. Это была лютая случайность. И это был полный штиль, папский Егерь, хороший упор и Таска СС. А целил я при этом в тушку...
bedlamite 24-05-2020 10:11

quote:
Изначально написано Beltzer:

Только одна маленькая проблемка: Винтовка (как и подавляющее большинство Норик) крайне прихотлива в обслуживании, крайне сложна в разборке-сборке (требуются доп приспособления). При установке даже ГП "100%" от Вадо, очень любит поскрипеть. Имеет проблемы с перекаленным поршнем, из-за чего без серьезных доработок имеет весьма ограниченный рабочий ресурс. Ну и еще так немного по мелочи разного, так же делающего пневмо-жизнь пневмо-неофита, крайне интересной и разнообразной...

И да, на 100м в убойку птички уверенно попасть, и из более серьезных винтовок весьма непросто... А из этой и на 50 - уже достижение...


Судя по отзывам людей в теме об этой винтовке и моей 3-летней эксплуатации - вы пишите чушь. https://forum.guns.ru/forummessage/96/217367.html
Никакой сложности в разборе нет, я без проблем ставил туда газовую пружину. Это кстати единственное, ради чего винтовка разбиралась за всё время эксплуатации. Если не верите, вот вам видео на ютуб по разборке: https://www.youtube.com/watch?v=ZaF6cGsX4M0
Так и продал исправной, высадил из неё банок 10 пуль (по 500 штук каждая). Единственное что делал - ГП и модератор. В подарок лично я бы её купил бы не раздумывая. А если у вас есть свой вариант за 8-12 тысяч, который окажется лучше - очень любопытно посмотреть.

ADF 24-05-2020 11:08

Как вы можете говорить:

quote:
Изначально написано bedlamite:
еме об этой винтовке и моей 3-летней эксплуатации - вы пишите чушь.

Что чушь, если:

quote:
Изначально написано bedlamite:
высадил из неё банок 10 пуль (по 500 штук каждая).

- Вы почти не стреляли из этой винтовки! Даже до первого обслуживания ГП не наэксплуатировали.

Зато Виталий Gnom об убитых или хорошо задроченых нориках много и часто говорил.

Beznykto 24-05-2020 11:59

quote:
Originally posted by ADF:

0. Это как надо иж-61 замучить, чтобы он был не кучным?



мы с вами видимо про разные винтовки говорим, я говорю про мр-61, на сколько мне известно ни кто его не мучил, а кучи у него не было на 10ти метрах, с магазина .


quote:
Originally posted by ADF:

Пули хоть нормальные используются?


diabolo basic и gamo hunter impact
сейчас видимо и за это хозяину винтовки прилетит...

quote:
Originally posted by Непушист:

Иногда мне "кажется", что люди не очень тщательно себя контролируют, называя некие цифры...



а вы себя очень тщательно контролируете , что такое пишите?

quote:
Originally posted by Непушист:

Вот откуда вообще взяты эти 100 метров?



вот отсюда: [URL=https://forum.guns.ru/forummessage/3/271976.html]https://forum.guns.ru/forummessage/3/271976.html[/URL]
и
[URL=https://forum.guns.ru/forummessage/3/243565.html]https://forum.guns.ru/forummessage/3/243565.html[/URL] отсюда:


quote:
Originally posted by Непушист:

ТС дальномером пользуется?



формулой тысячных лет так 15 назад научили пользоваться.


quote:
Originally posted by Непушист:

Представляет ли, ГДЕ это вообще находится в пространстве относительно его дульного среза, и что такое мышиная какашка 4.5?



на счет пространства однозначно отвечу, что при необходимости могу доложить : превышение КТ над ТП , допустимое отклонение СТП от КТ и габарит кучности боя, для стрелкового оружия стоящего на вооружении в МО РФ.
А как вы сказали для " мышиной какашки 4.5" каковы эти характеристики понятия не имею

quote:
Originally posted by Непушист:

А если у вас есть свой вариант за 8-12 тысяч, который окажется лучше - очень любопытно посмотреть.



мне тоже интересно.
ADF 24-05-2020 12:28

Про сто метров. Для нарезного огнестрела - это дистанция приведения прицела к нормальному бою, а для воздушки - это предельная дистанция, на которую стреляют НЕКОТОРЫЕ (!!!) образцы пневматики. И речь не о физическом долёте мышиной какашки маленькой свинцовой пульки, по весу и габариту похожей на экскремент хомячка, а о практической стрельбе с хоть какой-то повторяемостью результата и хоть какой-то кучностью.
Это под силу для воздушек ценой от ~40 тысяч рублей и выше, для бюджетных и тем более пружинно-поршневых - результативная стрельба на сотню это дисциплина на стыке "на спор в цель размерами с ведро" и ярких фантазий.
Не даст воздушка за 12,5 тысяч уверенную стрельбу на 100. На 40-50 - возможно, но не на сто.
Непушист 24-05-2020 12:31

quote:
Originally posted by Beznykto:

на счет пространства однозначно отвечу, что при необходимости могу доложить : превышение КТ над ТП , допустимое отклонение СТП от КТ и габарит кучности боя, для стрелкового оружия стоящего на вооружении в МО РФ.



Звучит красиво наверное, но не более того. Вот это важнее.
quote:
Originally posted by Beznykto:

для " мышиной какашки 4.5" каковы эти характеристики понятия не имею



quote:
Originally posted by Beznykto:

а вы себя очень тщательно контролируете , что такое пишите?



Бэзусловно. Это ведь на основании некоторого опыта прочтения в пневморазделах постов и тем участников со статусом "новый". Я знаю что такое 4.5 и что такое 100 метров. Что тут еще контролировать.
quote:
Originally posted by Beznykto:

мне тоже интересно.



Цитируйте пожалуйста корректно, это еще проще, чем представлять себе дистанцию в 100 метров.
Beltzer 24-05-2020 12:48

quote:
Originally posted by bedlamite:

Если не верите, вот вам видео на ютуб по разборке:


Торагой пейсатель, это ваше видео? В смысле, это вы разбирали?

В любом случае некоторые описанные мной моменты есть и в этом видео... И если разбираться в вопросе чуть лучше полного чайника, они сразу бросаются в глаза.

quote:
Originally posted by bedlamite:

Судя по отзывам людей в теме об этой винтовке и моей 3-летней эксплуатации - вы пишите чушь.


А что еще вы эксплуатировали кроме нее и сколько лет? Если не секрет конечно...
И про отзывы людей - слишком жырно... Я про 125-го хача столько восторженных отзывов слышал например, что это согласно им, это должна быть самая лучшая винтовка на свете...
quote:
Originally posted by bedlamite:

А если у вас есть свой вариант за 8-12 тысяч, который окажется лучше - очень любопытно посмотреть.


ИР-615 например. Не сказать что шедевр, но и не хуже если рассматривать в целом... А так Гамо на вторичке...
quote:
Originally posted by ADF:

Не даст воздушка за 12,5 тысяч уверенную стрельбу на 100. На 40-50 - возможно, но не на сто.


Саш, им к Эдьке Йошпе надо... Он им покажет как из Мурки, стоя навскидку серии класть в два рубля, с сорока метров. А они ему про точную стрельбу из Норики на сотку... Сказочникам вообще лучше вместе держаться...
Beznykto 24-05-2020 13:33


Непушист

пока от Вас сплошной флуд и не более того, если хотите помочь : пожалуйста помогите дельным советом, а не флудом и нравоучением, цеплянием к словам и т.п .
прошу Вас более конструктивного подхода , к примеру так:
для стрельбы на 100 метров за такой бюджет винтовку не получится найти : (потому то потому, вот вам доказательства или пример ) ;
для стрельбы на 100 метров подойдут модели следующие , а в вашем магазине они стоят столько ...... то и столько;
за Ваш бюджет можно посмотреть вот эти модельки, у них слабое то и то по сравнению с винтовками за 40к , но в них то то лучше по сравнению со следующей....
они подойдут для того и того , вот пример...

Поймите я сюда за помощью пришел , а не выслушивать как меня местные "гуру" отчитывают.
Вот вы знаете мой настрел из огнестрельного оружия, или настрел из крупно калиберного оружия? я уверен что оно вам 300 лет не сдалось,
Так вот и мне не нужно, какой у Вас опыт и в чем !
у меня нет сомнений , что здесь есть толковые люди и профи своего дела , которые мне помогут с выбором и все разъеснят ...


quote:
Originally posted by Непушист:

Что тут еще контролировать.



Я сюда не Вас воспитывать пришел, надеюсь сами все поймете если вы тот за кого себя выдаете.

Ни чего личного...

Beznykto 24-05-2020 13:42


ADF

Понял...
Какова дистанция , комфортной и наиболее результативной стрельбы для достойной внимания пневматики калибра 4.5мм за 12.5к ?

Beznykto 24-05-2020 13:55

кто то знает что нибудь про Smersh ?
говорят что хорошая копия Дианы стоимостью в 3 раза больше ?
Пухлый Ш 24-05-2020 14:01

https://ohotnik.com/product/pn...kal_4_5mm_177_/

Да, немного выходит за ваш бюджет, но винтовка стоящая.

ADF 24-05-2020 14:09

quote:
Изначально написано Beznykto:
кто то знает что нибудь про Smersh ?
говорят что хорошая копия Ди...

Копия, но с какого перепугу вдруг хорошая?!
Типичная дешевая китайчатина со всеми вытекающими.

Dark_Nomad 24-05-2020 15:08

Не советуйте вы ничего. Автор сам прекрасно с покупкой хатсана справится. Не отбирайте хлеб у Виталия.
bedlamite 24-05-2020 15:33

quote:
Изначально написано Beltzer:
А что еще вы эксплуатировали кроме нее и сколько лет? Если не секрет конечно...
И про отзывы людей - слишком жырно... Я про 125-го хача столько восторженных отзывов слышал например, что это согласно им, это должна быть самая лучшая винтовка на свете...

С 2003 года начал увлекаться. ИЖ-61, Norica Dragon, Gamo Hunter 1250 (кал.5,5), Crosman 1377, Crosman 2240 (кал.5,5), Cricket (кал.5,5), Taipan Mutant (кал.5,5). Сейчас владею Беркут (кал.5,5), довожу его до ума.
Самые приятные воспоминания от норики и гамы 1250. Точные, неприхотливые и самые безпроблемные винтовки, что у меня были. Ну и тайпан мутант - лучшее PCP, что я видел на сегодняшний день. Но потом потянуло на компактность и лёгкий вес, где к сожалению пока нет хороших серийных ППП, одни концепты.

quote:
Изначально написано Beltzer:
ИР-615 например

Вот это как раз херня полнейшая. Турецко-россейская винтовка соответствующего качества.
ADF 24-05-2020 15:40

Гамы 440-ой серии - это до сих пор золотой стандарт среди бюджетных магнумов. По надёжности, сбалансированности ТТХ, по приятности в обращении. За счёт большого угла переламывания ствола, усилие при взведении не конское.
Beltzer 24-05-2020 16:44

quote:
Originally posted by Beznykto:

прошу Вас более конструктивного подхода , к примеру так:
для стрельбы на 100 метров за такой бюджет винтовку не получится найти : (потому то потому, вот вам доказательства или пример ) ;



Ну не бывает и всё. Постреляй, а не по3.14зди и сам это поймешь... Может быть... Но это не точно... Ибо некоторые и очевидного понять не могут ...
quote:
Originally posted by bedlamite:

С 2003 года начал увлекаться. ИЖ-61, Norica Dragon, Gamo Hunter 1250 (кал.5,5), Crosman 1377, Crosman 2240 (кал.5,5), Cricket (кал.5,5), Taipan Mutant (кал.5,5). Сейчас владею Беркут (кал.5,5), довожу его до ума.



Тогда совсем уж странно, что написанное мной вызвало подобную реакцию... У меня тоже есть Норика (только Вест). Люблю её, но для постоянных пострелух это крайне стрёмная винтовка. В смысле "ушатай и выбрось". Только изредка и для души, ибо антуражная и красивая... Так что я не теоретик, ежеличо...

Драгон неоднократно держал в руках... Ровно то же самое, судя по ощущениям...

quote:
Originally posted by bedlamite:

Но потом потянуло на компактность и лёгкий вес, где к сожалению пока нет хороших серийных ППП, одни концепты.



Их и не будет, ибо ППП это довольно жесткий компромисс между желаниями стрелка и законами физики...
Beltzer 24-05-2020 16:54


quote:
Originally posted by bedlamite:

Вот это как раз херня полнейшая. Турецко-россейская винтовка соответствующего качества.



Ну Норика тоже не шедевр творения, ежеличо... Комета покруче будет кстати...
Beznykto 24-05-2020 16:58

quote:
Originally posted by ADF:

Копия, но с какого перепугу вдруг хорошая?!
Типичная дешевая китайчатина со всеми вытекающими.



понятно.
Beznykto 24-05-2020 17:00

quote:
Originally posted by Dark_Nomad:

Не советуйте вы ничего. Автор сам прекрасно с покупкой хатсана справится. Не отбирайте хлеб у Виталия.



вот Вы добрый...
Beznykto 24-05-2020 17:08

quote:
Originally posted by Beltzer:

Постреляй, а не по3.14зди и сам это поймешь... Может быть... Но это не точно...



не исключено...
ибо я считаю, что все что из оружия выпускается после 1989года
все говно, сталь не та , подход не тот, говно одним словом, бог нас всех упаси взять в руки АК китайского производства...
bedlamite 24-05-2020 17:13

quote:
Изначально написано Beltzer:

Их и не будет, ибо ППП это довольно жесткий компромисс между желаниями стрелка и законами физики...

Глупости вы говорите. С чего вдруг не будет, если уже ЕСТЬ и кучность такая же как у полноразмерных вариантов.

http://www.youtube.com/watch?v=1JhhpfV8LQs

-mp- 24-05-2020 17:14

Китайские клоны тех же норик сделаны не хуже,а то и лучше оригиналов.
Речь о драгоне и квике.
Dark_Nomad 24-05-2020 17:18

quote:
Изначально написано bedlamite:

Глупости вы говорите. С чего вдруг не будет, если уже ЕСТЬ и кучность такая же как у полноразмерных вариантов.

[FLASH=425,355,"http://www.youtube.com/v/1JhhpfV8LQs"]


А теперь иди и купи это. ) Гном горизонталки то свои не продаёт более.

bedlamite 24-05-2020 17:20

quote:
Изначально написано Dark_Nomad:

А теперь иди и купи это. )


Я бы и рад. Но нет в продаже. Я писал это к тому, что такая схема возможна и вполне работает. Надеюсь в будущем кто-нибудь наладит их выпуск.

Beltzer 24-05-2020 17:35

quote:
Изначально написано bedlamite:

Глупости вы говорите. С чего вдруг не будет, если уже ЕСТЬ и кучность такая же как у полноразмерных вариантов.

[FLASH=425,355,"http://www.youtube.com/v/1JhhpfV8LQs"]


Не надо передёргивать, усиливая тем чушь сказанного...


А что по поводу видео, то имею честь личного знакомства с его автором.

И очень благодарен ему за моё нынешнее понимание пневмо-темы как она есть... Чего и вам желаю...

Dark_Nomad 24-05-2020 17:37

quote:
Изначально написано bedlamite:

Я бы и рад. Но нет в продаже. Я писал это к тому, что такая схема возможно и вполне работает. Надеюсь в будущем кто-нибудь наладит их выпуск.


При всём уважении к Виталию, но работает/не работает его конструкция и как долго, может оценить только он. А других умельцев, что подобное строят, сейчас нет.

ADF 24-05-2020 18:04

quote:
Изначально написано bedlamite:
если уже ЕСТЬ и кучность такая же как у пол...

Это штучные изделия. Без выигрыша по весу. А какова кучность - надо у Виталия спросить. В спортивные мишеньки он не из этих обрубков стреляет, а предпочитает винтовки классическом компоновки "почему-то".

bedlamite 24-05-2020 18:09

quote:
Изначально написано Beltzer:

Не надо передёргивать, усиливая тем чушь сказанного...
.


Не говори гоп пока не перепрыгнешь.
Вы написали чушь, что такая схема якобы никогда не будет, не смотря на то что такую винтовку сделал ваш же знакомый. Ну и кто из нас после этого дурак?
Иногда лучше промолчать, умнее будете выглядеть.

quote:
Изначально написано Dark_Nomad:

При всём уважении к Виталию, но работает/не работает его конструкция и как долго, может оценить только он. А других умельцев, что подобное строят, сейчас нет.


Вы прежде чем писать, читайте на что отвечаете. Я привёл пример что схема возможна человеку, который пишет что так не бывает. Сейчас умельцев нет, через год кто-нибудь сделает.

quote:
Изначально написано ADF:

Это штучные изделия. Без выигрыша по весу. А какова кучность - надо у Виталия спросить. В спортивные мишеньки он не из этих обрубков стреляет, а предпочитает винтовки классическом компоновки "почему-то".


Отстрел этой винтовки выкладывали. Там куча не более 5 рублёвой монеты было на сколько я помню. Ясно что иделие штучное, я писал к тому, что схема полноценного булпапа на ППП возможно и в будущем обязательно их будут делать.

ADF 24-05-2020 18:34

quote:
Изначально написано bedlamite:
...что схема полноценного булпапа на ППП возможно и в будущем обязательно их будут делать.

А в прошлом и настоящем не делали? Мр-514 и вайрух-45, как минимум.

Ничего выдающегося по кучности...

ADF 24-05-2020 18:39

quote:
не более 5 рублёвой монеты

На какой дистанции?

bedlamite 24-05-2020 20:05

quote:
Изначально написано ADF:

А в прошлом и настоящем не делали? Мр-514 и вайрух-45, как минимум.

Ничего выдающегося по кучности...


А зачем выдающаяся? Хватит и нормальной. Вайрух-45 - это пистолет вобще.

quote:
Изначально написано ADF:

На какой дистанции?


Не помню, это было года 3 назад. Даже названия темы и этой винтовки уже не вспомню.

ADF 24-05-2020 20:36

quote:
Изначально написано bedlamite:
А зачем выдающаяся? Хватит и нормальной.

Вопрос, нормальная ли?

quote:
Изначально написано bedlamite:
Вайрух-45 - это пистолет вобще.

И что?

PS: были штучные поделки, на базе СИЛЬНО перепиленых МР-514, и на базе МР-512, где ствол параллельно компрессору расположили. Во всех случаях - обилие дополнительных запчастей, чтобы обеспечить необходимую кинематику взведения и заряжяния пульки, энергии не выше ~15 Дж, зато вес как у полноценного магнума, 3,5-4 кило. И, нередко, винтовки были раздаты в высоту и-или ширину - как побочный эффект сокращения длины.
Да, компактность была достигнута, но ценой жертвы основными ТТХ.

Некоторые интересные решения встречаются при классической компоновке, ствол и цилиндр в линию, но с укороченым стволом и без приклада. Самый простой пример - булки на базе боковзводных диан, но в той-же компоновке изделия могут быть короче (именно диана - плохой пример, так как длиная даже в булке). Вот у этих зверей какие-то показатели кучности были, в отличие от вариантов с обратным движением поршня.

Dark_Nomad 24-05-2020 22:50

quote:
Изначально написано bedlamite:

Отстрел этой винтовки выкладывали. Там куча не более 5 рублёвой монеты было на сколько я помню. Ясно что иделие штучное, я писал к тому, что схема полноценного булпапа на ППП возможно и в будущем обязательно их будут делать.


А смысл делать то, что уже было и имеет сомнительные коммерческие перспективы? Кому и что доказывать?
Кто будет делать? В каком будущем? Очнитесь, в индустрии массово пилят электрические псп-полуавтоматы.

Beznykto 24-05-2020 22:54

бардак !
bedlamite 24-05-2020 23:22

quote:
Изначально написано Dark_Nomad:
Очнитесь, в индустрии массово пилят электрические псп-полуавтоматы.

Кому это говно электрическое сдалось?! Очнитесь сами и посмотрите что у большинства на руках за винтовки.

Dark_Nomad 24-05-2020 23:27

quote:
Изначально написано bedlamite:

Кому это говно электрическое сдалось?! Очнитесь сами и посмотрите что у большинства на руках за винтовки.


В топиках десятки страниц обсуждений, люди деньги заранее платят. А тут буча из-за до атомов пережованной за десятилетия темы выбора вульгарной всратой пружинки.

Beltzer 25-05-2020 02:16

quote:
Originally posted by bedlamite:

Не говори гоп пока не перепрыгнешь.
Вы написали чушь, что такая схема якобы никогда не будет, не смотря на то что такую винтовку сделал ваш же знакомый. Ну и кто из нас после этого дурак?
Иногда лучше промолчать, умнее будете выглядеть.


Попробуй что-то подобное купить... Даже Молину от Виталия например... Не поверишь, я видел живого владельца (не Виталия) одной такой машинки... Но сцуко какая же это редкость...

Схемы Виталия - чудо, но стоимость их производства сильно препятствует их продвижению в жизнь... Не рационально, потому что очень дорого... 

Виталий - не побоюсь этого сравнения, Леонардо в мире пневматики. Его творения - это шедевры и раритеты.... У меня например нет ни одного... И даже не мечтаю....Но чтобы ценить искусство, совершенно не обязательно иметь в коллекции Мону Лизу например...

Beznykto 25-05-2020 03:42

ну так что купить GAMO Hunter 440,или что ?
Beltzer 25-05-2020 03:56

quote:
Originally posted by Beznykto:

ну так что купить GAMO Hunter 440


Да неплохой выбор кстати. Практически классика... Но я например больше люблю "совок". Даже с учетом того, что юность прошла в 90-е..."22" или "38" очень рулят иногда...
Beznykto 25-05-2020 04:14

.
quote:
Originally posted by Beltzer:

"38" очень рулят иногда.



у меня до сих пор есть 38 , почти мой ровесник, правда вот устал он очень...
а 440 за 13970 попался мне , вот и думаю его присмотреть, только вот я так понял его сверлить нужно будет
ADF 25-05-2020 05:07

Сверлить - проще, чем дыру в поршне затыкать.
Beltzer 25-05-2020 06:05

quote:
Originally posted by Beznykto:

у меня до сих пор есть 38 , почти мой ровесник, правда вот устал он очень...



Если не "С" то оставь как есть ИМХО...
Непушист 25-05-2020 07:27

quote:
Изначально написано Beznykto:

дельным советом


Мне чужой опыт с огнестрелом "не сдался" потому, что я НЕ выбираю огнестрел. Ни здесь, ни в другой теме. В отличие от Вас, который выбирает здесь пневматику. Вам не кажется, что это довольно важное расхождение вводных?

Так вот, я уже понял, что у Вас очень большой опыт стрельбы из огнестрела. И если Вы хорошо представляете дистанцию в 100 м., это прекрасно. Однако суть вопроса немного в другом. Именно огнестрельный опыт и может сбивать "настройку процессора", когда речь о выборе пневматики. И это необходимо учитывать, т. к. огнестрел и пневматика совершенно разные "стихии". И даже когда и то, и другое нарезное, разница очень велика, несмотря на бОльшее сходство, чем в случае с гладким. А многие огнестрельщики часто демонстрируют априори ошибочный подход, рассуждая примерно так: "у меня нехилый опыт с огнестрелом, а это - тьфу - сраная воздушка, это мне вообще семечки!"

Так вот в этом и ключевое. Стрельба из пневматики, даже мощной, и особенно в 4.5, это стрельба практически ювелирная. Что обусловлено малым калибром, малой сравнительной энергетикой, меньшей настильностью, меньшей (точнее предельно малой) массой пули, большей требовательностью к хвату и умению максимально снизить влияние человеческого фактора в момент прицеливания и спуска. Результативная же стрельба "по птичкам", т. е. охота, с пневматикой на 100 м., да еще и ППП - это вообще лютый изврат. Даже если речь о 5.5.

Кроме того, поскольку речь явно о 4.5, стрелять на 100 м. из нее Вы намерены не по глухарям и тетерям, и не по уткам, т. е. отнюдь не по крупному силуэту, верно?

Поэтому пневматика в 4.5, которая могла бы повысить шансы на повторяемый, а не случайный успех, должна обладать рядом важных качеств.

1. Иметь очень хороший спуск, что в данном случае даже важнее качества ствола.
2. Качество которого тоже безусловно важно.
3. Быть грамотно сбалансированной.
4. Иметь хорошую ложу.
5. Железо в ложе должно сидеть очень плотно.
6. Ложа и винтовка в целом должны быть удобны в прикладке именно ВАМ.

Это основное.

Теперь скажите, может ли винтовка, обладающая этими качествами, стоить 8 - 12,5 т. р.? Особенно если это не вторичка и даже если это, как иногда понимают вопрос огнестрельщики со стажем, всего лишь "сраная воздушка"?

А еще, если оставить в стороне вопрос хороших (т. е. дорогих) пуль и хорошего (т. е. дорогого) крона, надо не забыть о хорошей (т. е. очень дорогой) или как минимум рабочей оптике, без которой ни одна хорошая винтовка ровно ничего не значит, если речь о больших дистанциях.

Как видите, я ни словом не обмолвился о Ваших личных навыках в стрельбе из пневматики, я говорил лишь о технической стороне.

Получается, что если не касаться бюджета на оптику, Вам только на одну ППП в 4.5 понадобится минимум 35-40 т. р.: это цена слегка б/у Аир Армса, т. е. ППП, способной хоть как-то повысить шансы на ПОВТОРЯЕМЫЙ успех при охоте на 100 м. А в идеале, Вам нужна вообще РСР, причем не сраный колхоз из Ижа с убогой штатной ложей для двутела-инвалида, а что-то фирменное и априори задуманное как грамотная РСР для стрельбы на дальние дистанции. А в этом случае 12,5 т. р. хватит разве что на б/у насос - т. к. на сами винтовки ценники могут доходить до цифр поистине фантастических.

Так пойдет, букв, которые все строго по делу - надеюсь не слишком много?

aleksandrsd 25-05-2020 10:18

мне кажется очень хороший выбор будет современная гамо хантер 440 (GAMO BLACK BEAR) 8500 р. https://forum.guns.ru/forummessage/25/1312566-91.html . вполне себе может по соперничать с Дианой 31, но в 3 раза дешевле.
Пчёл77 26-05-2020 10:32

click for enlarge 591 X 1280 45.1 Kb
В 12500 укладывается . Та же ЦфХ ,но дешевле
Beznykto 26-05-2020 12:19

quote:
Originally posted by Пчёл77:

В 12500 укладывается . Та же ЦфХ ,но дешевле



вот как раз хотел спросить на счет этих винтовок, как они себя показали , насколько они надежные, канал ствола запирается у них нормально или вокруг магазина будет как на мр61 сифонить и придется изобретать велосипед потом?
конечно модель интересна тем, что нет постоянного воздействия на ствол призаряжании, а значит с оптикой винтовка должна стрелять точнее?
Непушист 26-05-2020 12:26

quote:
Originally posted by Beznykto:

нет постоянного воздействия на ствол призаряжании, а значит с оптикой винтовка должна стрелять точнее?




Точность ППП определяется не принципиальной конструкцией, а качеством ее исполнения. Д-31/34 переломки, с точностью по вине узла запирания у них никаких проблем нет. Китайская пальцерезка "на сдачу" стаканник, но точной стрельбы это никак не гарантирует.
Пчёл77 26-05-2020 12:41

quote:
Изначально написано Beznykto:

вот как раз хотел спросить на счет этих винтовок, как они себя показали , насколько они надежные, канал ствола запирается у них нормально или вокруг магазина будет как на мр61 сифонить и придется изобретать велосипед потом?
конечно модель интересна тем, что нет постоянного воздействия на ствол призаряжании, а значит с оптикой винтовка должна стрелять точнее?

Не сифонит , её не корректно сравнивать с 60/61 ,тут другая система. Несколько лет - полет нормальный

Beznykto 26-05-2020 13:09


Пчёл77

вы ее как то дорабатывали же ?
что конкретно сделано, какую скорость пули выдает,на какой дистанции комфортно стрелять, в каких целях используете?
игрушка или вполне себе достойный инструмент ?
Dark_Nomad 26-05-2020 13:17

CFX это вообще лучшее в бюджетном сегменте.
Пчёл77 26-05-2020 13:49

quote:
Изначально написано Beznykto:
[b]
Пчёл77

вы ее как то дорабатывали же ?
что конкретно сделано, какую скорость пули выдает,на какой дистанции комфортно стрелять, в каких целях используете?
игрушка или вполне себе достойный инструмент ? [/B]

https://forum.guns.ru/forummessage/96/127528.html .
Дорабатывать я отдавал сюда http://gnom256.narod.ru/ .

Beltzer 26-05-2020 15:37

quote:
Originally posted by Dark_Nomad:

CFX это вообще лучшее в бюджетном сегмент


А как же CFR!? Там такая ложейка кошерная. ИМХО чуть ли не кошернее самого кашрута...
Dark_Nomad 26-05-2020 16:16

quote:
Изначально написано Beltzer:

А как же CFR!? Там такая ложейка кошерная. ИМХО чуть ли не кошернее самого кашрута...

Там отличий то ложе одно по сути.

Кстати, cfx свой буду продавать. За сезон один раз в руки взял, проигрывает конкуренцию. Кстати у меня к cfx два ложа. Оригинальное пластиковое и пластиковое же cfr как раз. Одна фигня после рекорда тяжело стрелять. Если бы на cfr ложейку мяска снизу под левую руку нарастить, было бы намного удобнее.

Пчёл77 26-05-2020 16:24

quote:
Изначально написано Beltzer:

А как же CFR!? Там такая ложейка кошерная. ИМХО чуть ли не кошернее самого кашрута...

Ну ЦФР ложе лучше дерева БИГ Кати ,а вот на счёт пластика сомневаюсь. ЦФР ложе есть у меня,там рукоять под крупную руку .
Пластиковое ложе БИК Кати и Шадоу Спорт ,так мне прям понравились,страшненькие но в руку зашибись ложатся

ADF 26-05-2020 16:28

quote:
Изначально написано Beltzer:
А как же CFR!? Там та...

Имеется ввиду всё семейство этих винтовок с +/- одинаковым железом, с запиранием поворотным клипом.

Даже рискну утверждать, что схема CFX - с подствольным заряжением и с доступом к казённому срезу ствола при отворачивании клипа - одна из лучших конструкций для пружинно-поршневой пневматики. И сами винтовки gamo, несмотря на невысокую цену, сделаны хорошо.

Beltzer 26-05-2020 16:48

Ребят, ЦФР крута именно ложей. Я именно это имел в виду. Пистолетная рукоять, щека да и вообще...
Подствольное заряжание, ИМХО, круто только тем что на такие винтари "телескоп" поставить реально. На переломки это далеко не всегда поставить можно... Я именно в этом ключе разговор веду, и не более того.
Dark_Nomad 26-05-2020 17:38

Cfx хорош тем, что у него нет стакана. В этом смысле он всех делает в плане безопасности. Долше заряжать, но безопасностью это компенсируется ИМХО.
Beltzer 26-05-2020 17:43

quote:
Originally posted by Dark_Nomad:

Cfx хорош тем, что у него нет стакана. В этом смысле он всех делает в плане безопасности. Долше заряжать, но безопасностью это компенсируется ИМХО.



Однако и МО больше...
Пчёл77 26-05-2020 17:51

Да в рот- компот тому МО , пукля за-то дельная
Beltzer 26-05-2020 17:58

quote:
Originally posted by Пчёл77:

пукля за-то дельная


Факт!
Dark_Nomad 26-05-2020 18:15

Я над этим вопросом начал задумываться только когда три пукли сменил. Как раз когда игрался с крысой МК. В ппп есть более критические места, ежели МО.
Beznykto 26-05-2020 18:38

а вот это : Gamo Big Cat CF
хлам ?
Dark_Nomad 26-05-2020 19:01

Оно и есть cfx но в другом ложе и с другим нпдульником.

Ну и вообще говоря, gamo откровенного хлама не делает. У того же хатсана, например, целая линейка помоешных винтовок есть. Которые вообще не имеют права на жизнь ибо безумны в принципе. Это я про torpedo.

Beznykto 26-05-2020 19:20

quote:
Originally posted by Пчёл77:

Это что за не хороший человек,он же редиска,мою ружбайку охарактеризовал ?



я про вот эту
320 x 221
Dark_Nomad 26-05-2020 19:27

Это не её фото. Китаец какой то. Забыл как называется. Артемис чо то там вроде.
Пс. Не не артемис. Не вспомнить. Буквально год-два назад тема про него была в пневме. Как раз сошлись на том, что гогно и под пресс )))
Пчёл77 26-05-2020 19:32

Не стажор 40-й ?
Это оскарбление , Гамо с таким хламом перепутать !
Dark_Nomad 26-05-2020 19:34

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Не стажор 40-й ?

Вот. Да. Эта скотина.

Непушист 26-05-2020 20:15

Если там стрельба через клип, то о 100 метрах забыть можно сразу. И о 30 тоже Хотя это может быть не через клип... никогда особо в таких сортах не того...
А ЦФХ таки да, вполне себе изделие...
Beznykto 26-05-2020 20:21


Не стажор 40-й ?
Это оскарбление , Гамо с таким хламом перепутать !

[/QUOTE]

quote:
Originally posted by Dark_Nomad:

Вот. Да. Эта скотина.



смотрите кто его :
https://www.oxotnika.net/ohota/pnevmatika/vintovka-pnevmaticheskaya-gamo-big-cat-cf-kal-45-mm-3-dzh
Beznykto 26-05-2020 20:33

вот Stoeger f40 , а тот похож, но не он.
735 x 518
Пухлый Ш 26-05-2020 20:59

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Не стажор 40-й ?
Это оскарбление , Гамо с таким хламом перепутать !

http://gnom256.narod.ru/obzori/gamo_cf.html

Знатоки

Пчёл77 26-05-2020 21:08

Ага. Была мысля ,но что то на 40-й заклинило
Стыдно ,каюсь. Целик то Гамский
Dark_Nomad 26-05-2020 21:33

quote:
Изначально написано Пухлый Ш:

http://gnom256.narod.ru/obzori/gamo_cf.html

Знатоки


А без шпаргалки никак? )))

Пухлый Ш 26-05-2020 21:41

Эээ... что?! Шпаргалки?!
Dark_Nomad 26-05-2020 21:43

quote:
Изначально написано Пухлый Ш:
Эээ... что?! Шпаргалки?!

Она ж такая не производится уже хз сколько времени.

Пчёл77 26-05-2020 21:44

Жорка красивше Гамы в дереве, единственное ,но относительное преимущество
Beznykto 26-05-2020 22:07

quote:
Originally posted by Dark_Nomad:

Она ж такая не производится уже хз сколько времени.


выходит CF 30 и Big Cat CF это исходная устаревшая и претерпевшая модель которая в последующем превратилась в CFX и не смотря на то что она еще есть в магазинах на нее лучше не смотреть, так ?

Dark_Nomad 26-05-2020 22:25

quote:
Изначально написано Beznykto:

выходит CF 30 и Big Cat CF это исходная устаревшая и претерпевшая модель которая в последующем превратилась в CFX и не смотря на то что она еще есть в магазинах на нее лучше не смотреть, так ?


Всё проще. Многие сайты с 14 года не обновлялись и продавали старые запасы. А актуальные модели фирмы лучше отслеживать по официальному DataSheet )

http://www.gamo.com/productos/carabinas/
http://www.gamo.com/wp-content/uploads/GAMO_2019.pdf

Я так в 2016 году пытался себе винтовку купить уже )

Beznykto 26-05-2020 22:50


Dark_Nomad

во как,
благодарю,
а я себе уже мозг взорвал: написано одно , а нарисовано другое...
Так на чем в итоге остановиться на KF-S ?
она одна из этой серии в мой бюджет помещается , но у нее мушка без странная какая то к тому же без оправы.

Dark_Nomad 26-05-2020 22:59

Для начала позвонить в магазин и уточнить наличие )
Ramidal 26-05-2020 23:06

А если выбирать между гамо сфх и гамо реплей 10, что лучше? Или все ж купить Диану 31 б/у, ну или б/у Хантер 1250?? Или Гамо Магнум 1250?
Beznykto 26-05-2020 23:06

в diada-arms.ru двое суток не могу дозвониться, они походу вымерли.
Dark_Nomad 26-05-2020 23:52

Ну реплей - это относительно новое изделие - по идее фановая переломка для плинка, хз как она себя поведёт по большему счёту. Их у народа пока как то не особо. А CFX старая, известная всем история. Диана породистей чем Гамо и стреляет очень хорошо, но тут опять таки от экземпляра зависит, надо знать, на что смотреть при покупке. Впрочем с спуском Т05 они порой продаются за очень вкусные деньги.
1250 из этой компании самые мощные но кмк избыточные. точность у них хуже, чем у младших моделей. Их, по моему мнению, имеет смысл брать только под перествол в 5,5.
gnom 27-05-2020 12:16

quote:
CF 30 и Big Cat CF

Это не одно и тоже.
Биг кат ЦФ это и есть ЦФХ с упрощенным надульником и если в дереве, то в упрощенной ложе


click for enlarge 1920 X 957 160.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1240 180.7 Kb

gnom 27-05-2020 12:22

quote:
Ну реплей - это относительно новое изделие - по идее фановая переломка для плинка, хз как она себя поведёт по большему счёту. Их у народа пока как то не особо.

Оочень их уже много, раскупают их во всю и несут
Работает корректно, жрет любые пульки.
Сейчас уже Ген.2 появилась, как раз пишу потихоньку.
Как чуть более дорогая замена ГХ440, отлично подходит
Ramidal 27-05-2020 12:49

quote:
Изначально написано Dark_Nomad:
Ну реплей - это относительно новое изделие - по идее фановая переломка для плинка, хз как она себя поведёт по большему счёту. Их у народа пока как то не особо. А CFX старая, известная всем история. Диана породистей чем Гамо и стреляет очень хорошо, но тут опять таки от экземпляра зависит, надо знать, на что смотреть при покупке. Впрочем с спуском Т05 они порой продаются за очень вкусные деньги.
1250 из этой компании самые мощные но кмк избыточные. точность у них хуже, чем у младших моделей. Их, по моему мнению, имеет смысл брать только под перествол в 5,5.

Спасибо!

Beznykto 27-05-2020 02:47

quote:
Originally posted by gnom:

Это не одно и тоже.
Биг кат ЦФ это и есть ЦФХ с упрощенным надульником и если в дереве, то в упрощенной ложе



пощупать их не получается, нормальной информации найти пока тоже не удалось,
не представляя как выглядит каждая модель, приходится в слепую выбирать , основываясь по большей части на ту информацию которую получаю здесь,в интернет магазинах тупо скопированы одни и те же фотки во многих моделях.
вы очень помогли, я был бы еще более благодарен вам , если бы помогли полностью в этом всем разобраться и поставить жирную точку.
вот о чем я говорю :
https://www.oxotnika.net/ohota/pnevmatika/vintovka-pnevmaticheskaya-gamo-big-cat-cf-kal-45-mm-3-dzh
gnom 27-05-2020 02:55

А чего тут разбираться то..
Наполняют сайт наемные копирайтеры, за копейки, которые вообще понятие не имеют что это такое.
Вставили фотки ЦФ-30 и всего делов. Причем фотки еще и ворованные.
Beznykto 27-05-2020 03:01

ну я к тому, что хотелось бы увидеть либо фото полноценные либо ,ссылку у кого есть эти винтовки с фото.
gnom 27-05-2020 03:05

Гамо ЦФ30? Не производится уже лет 7 или 8
Зачем оно вам? По сравнению с ЦФХ\БигКат ЦФ, это вчерашний день с рядом недостатков
http://gnom256.narod.ru/obzori/gamo_cf.html
Beznykto 27-05-2020 03:24

quote:
Originally posted by Beznykto:

Зачем оно вам? По сравнению с ЦФХ\БигКат ЦФ, это вчерашний день с рядом недостатков



ааа,
я хотел увидеть нормальные фото :gamo big cat cf и gamo big cat cf-s.
с дульником и ложе, запорный механизм вы уже показали,
так значит gamo big cat cf и gamo big cat cf-s, не стоят внимания, получается брать нужно именно CFX , тогда все ясно...
получается , там где первые еще есть это старые остатки.
Пчёл77 27-05-2020 05:12

quote:
Изначально написано Beznykto:

ааа,
я хотел увидеть нормальные фото :gamo big cat cf и gamo big cat cf-s.
с дульником и ложе, запорный механизм вы уже показали,
так значит gamo big cat cf и gamo big cat cf-s, не стоят внимания, получается брать нужно именно CFX , тогда все ясно...
получается , там где первые еще есть это старые остатки.

Не стоят внимания из за надульника? Железо - одинаково !!! В дереве не надо брать и всё . Смысл переплачивать за надульник ?
Старые остатки ,это каламбур такой ? С одинаковым успехом можно купить Биг Кат и ЦФХ из старых остатков ,на пример 14-го года . Вопрос - кто из них старее и остаточнее?

Пчёл77 27-05-2020 05:14

quote:
Изначально написано Ramidal:
А если выбирать между гамо сфх и гамо реплей 10, что лучше? Или все ж купить Диану 31 б/у, ну или б/у Хантер 1250?? Или Гамо Магнум 1250?

Чё то бардак в голове у вас,винтовки перечисленные ,в разных весовых категориях . Две последние - дурострелы

gnom 27-05-2020 05:28

quote:
я хотел увидеть нормальные фото :gamo big cat cf и gamo big cat cf-s.
с дульником и ложе, запорный механизм вы уже показали,
так значит gamo big cat cf и gamo big cat cf-s, не стоят внимания, получается брать нужно именно CFX , тогда все ясно...
получается , там где первые еще есть это старые остатки.


У вас похоже все перепуталось.
Есть старая винтовка, Гамо СФ30
Есть ЦФХ из нее сделали бюджетную версию, Биг Кат ЦФ.
Биг Кат ЦФ, не равно ЦФ30 и не соответствует тому,ч то вы привели по ссылке.
Биг Кат ЦФ равно ЦФХ, минус алюминиевая планка на компресоре, надульник чуть проще и деревянная ложа проще. Железо одно и тоже, до последнего винтика.


click for enlarge 1920 X 1093 213.6 Kb
click for enlarge 1920 X 478 127.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1015 194.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1060 187.1 Kb

Dark_Nomad 27-05-2020 09:49

Пришёл лесник, всех загнал за сортир.
Пчёл77 27-05-2020 10:30

Сомневаюсь за кто то вылезет обратно или ещё кто поспеет .
Чепуховые деревяхи у Гамо ,какие то. Как будто от дробовиков приспособили
Dark_Nomad 27-05-2020 11:01

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Сомневаюсь за кто то вылезет обратно или ещё кто поспеет .
Чепуховые деревяхи у Гамо ,какие то. Как будто от дробовиков приспособили

Не чепуховые за другие деньги совсеи.

Пчёл77 27-05-2020 11:08

Я к тому ,что пора бы им что то с пистолетной рукоятью ,из дерева запустить. Ну не лишним бы было,кмк
Beznykto 27-05-2020 11:59

quote:
Originally posted by gnom:

У вас похоже все перепуталось.



похоже на то.

quote:
Originally posted by gnom:

Есть старая винтовка, Гамо СФ30
Есть ЦФХ из нее сделали бюджетную версию, Биг Кат ЦФ.
Биг Кат ЦФ, не равно ЦФ30 и не соответствует тому,ч то вы привели по ссылке.



вот из за таких магазинов как на ссылке я и запутался, поэтому ее и привел.

quote:
Originally posted by gnom:

Биг Кат ЦФ равно ЦФХ, минус алюминиевая планка на компрессоре, надульник чуть проще и деревянная ложа проще. Железо одно и тоже, до последнего винтика.



а что за планка такая ,на что то критично влияет, это существенная доработка ?


ЦФ 30/ ЦФ 20/ ЦФ16, это старье...
GAMO CFX стоит дороже 15т.р....
GAMO Big Cat CF в дереве не берем (их деревянное ложе не стоит переплаты...
:gamo big cat cf и gamo big cat cf-s отличаются только ложе (пластик-дерево соответственно)?
на фото #116 поста big cat cf ?

GAMO Big Cat CF-S , смело можно брать за ценник в пределах 12к...
все правильно ?
в дальнейшем получится сменить мушку на нормальную , или без заморочек не получится ? к примеру как фото.
или искать зразу винтовку с нормальным прицельным приспособлением?
click for enlarge 641 X 518 29.1 Kb

Ramidal 27-05-2020 12:21

quote:
Изначально написано Пчёл77:

Чё то бардак в голове у вас,винтовки перечисленные ,в разных весовых категориях . Две последние - дурострелы


Ну так поэтому и спрашиваю. Склоняюсь в первую очередь к сфх,но и реплей интересна.

Пчёл77 27-05-2020 12:26

Эти одноклассники ,по компрессору
А так почитать темы о них,тут же на форуме, может чего и прояснится
Beznykto 27-05-2020 13:19

довыбирался блин , в магазинах говорят GAMO Big Cat CF-S сняли с производства, поэтому ее не будет .
Пчёл77 27-05-2020 13:30

По другим магазинам поисследуй. У кого то да есть ,на хранении. Я Вальтер так же покупал , заказывал везде ,и нашел
ADF 27-05-2020 14:47

В магазинах попадаются очень долго, несколько лет, даже после снятия с производства.
И не будет ничего страшного, даже если переломку из семейства 440-ых возьмёте.
Ramidal 27-05-2020 15:02

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Эти одноклассники ,по компрессору
А так почитать темы о них,тут же на форуме, может чего и прояснится

Читаю,вникаю уже не один день. Поэтому и вывел свой первый вопрос. Хантер 1250 легенда, снята с производства, у Виталия(Гном) прочитал ,гамо Магнум 1250 дешёвая альтернатива Хантеру.
Всех новичков с их бюджетом отсылают чаще к б/у Диана 31, или сфх нов.
Диану б/у вряд ли смогу выбрать. Поэтому склоняюсь к сфх нов, Виталий про нее хорошо отзывался.
Ещё выбор пал на реплей т.к. многозарядная.
Почитал ветки и про сфх и про реплей,ну и до этого ещё всяко разного про хатсаны,гросманы . Окончательно определиться пока ещё не смог.

Пчёл77 27-05-2020 15:03

Хорошее ложе пластиковое ,у Гамо , Соком есть. Щека регулируется тоже ,кмк удачней чем нынешние а-ля ЦФР. Только там с моделями по аккуратнее а то тоже дурострел есть
Ramidal 27-05-2020 15:32

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Хорошее ложе пластиковое ,у Гамо , Соком есть. Щека регулируется тоже ,кмк удачней чем нынешние а-ля ЦФР. Только там с моделями по аккуратнее а то тоже дурострел есть

Спасибо!

Пчёл77 27-05-2020 15:41

https://forum.guns.ru/forummessage/96/2376977.html . Я вот про это.
А вот вам Хантер https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=235982 . По моему тёзка Никонор апал его
Beznykto 27-05-2020 16:17

всем кто помогал спасибо,
поищу GAMO Big Cat CF-S , если попадется кому , маякните пожалуйста.
Пчёл77 27-05-2020 17:12

Так дай объяву в купле- продаже
Ramidal 27-05-2020 18:45

quote:
Изначально написано Пчёл77:
https://forum.guns.ru/forummessage/96/2376977.html . Я вот про это.
А вот вам Хантер https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=235982 . По моему тёзка Никонор апал его

Спасибо! Сейчас присмотрюсь.

Beznykto 27-05-2020 20:30

нашел Gamo Big Cat CF и CF-S, но почему то в деревянном ложе на 1000р дешевле чем в пластике, так и должно быть ?
Пчёл77 27-05-2020 20:53

Так продавцы решили. Разница только в ложе, дерево корявое часто.
Beltzer 27-05-2020 20:53

quote:
Originally posted by Beznykto:

но почему то в деревянном ложе на 1000р дешевле чем в пластике, так и должно быть ?



В своё время тоже столкнулся с чем-то подобным, правда применительно к Ди-350. Пластик в камо, стоил существенно дороже дерева...
Пчёл77 28-05-2020 09:21

У Диан деренные ложа бывают ну оооочень простые типа как у 34-й модели,курям на смех же
Dark_Nomad 28-05-2020 09:49

quote:
Изначально написано Пчёл77:
У Диан деренные ложа бывают ну оооочень простые типа как у 34-й модели,курям на смех же

А ещё и некачественные, рыхлые, жрущиеся гроверами, особо на младшеньких. По словам камрадов, которым можно доверять. Хотя видел фото 54й с сучками на щеке и рукояти

Пчёл77 28-05-2020 10:07

С сучками и современные есть,газированные Дианы орех ,Премиум или Люкс модель. Где-то у Виталия фоты есть
Beltzer 28-05-2020 10:12

quote:
Originally posted by Пчёл77:

У Диан деренные ложа бывают ну оооочень простые типа как у 34-й модели,курям на смех же



Что не мешает им выглядеть в глазах любителей, не уродливее типа "Монте-Карло"...
Пчёл77 28-05-2020 11:03

Любителям и Хатсаны нравятся Фигли ж
Beltzer 28-05-2020 11:06

Тут разговор исключительно про дизайн, так что сравнение с хатсаном думаю не совсем уместно...
Beltzer 28-05-2020 11:09

Те же 350-е например в классике (без всяких дрипочек и насечек)ИМХО куда приятнее выглядят, чем в расписном Монте-Карло...
Dark_Nomad 28-05-2020 11:12

TH-серия лож с жирком снизу цевья оч. хороши. Прямо просят хомяка туда врезать. Но самую актуальную винтовку 440 с таким дизайном сняли.
Beltzer 28-05-2020 11:16

quote:
Originally posted by Dark_Nomad:

TH-серия лож с жирком снизу цевья оч. хороши. Прямо просят хомяка туда врезать.



Там этот "жирок" и сам как хома почти...
Пчёл77 28-05-2020 11:24

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Любителям и Хатсаны нравятся Фигли ж

Ну у них тоже дизайн есть
Мне Диана 350 ,которая со щекой наиборот нравится
click for enlarge 591 X 1280 44.4 Kb
Сверху красота,снизу срамота

Dark_Nomad 28-05-2020 11:37

А Шутце тебе нравятся?
Пчёл77 28-05-2020 11:40

Необычно и этим привлекательно . Приклад там такой же как у верхней Дианы ,по моему
Dark_Nomad 28-05-2020 11:43

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Необычно и этим привлекательно .

Алаверды из эпохи мушкетов )))

Пчёл77 28-05-2020 11:44

Ага
Хотя я если думаю дурострел,это будет что-то из Диан - боковушку, хотя разница в них не велика,как я понял
Dark_Nomad 28-05-2020 11:53

Главное с откатом не бери.
Пчёл77 28-05-2020 12:05

Про откат я уже тоже уяснил ,из удовольствия - там только геморрой
Beznykto 28-05-2020 12:08

quote:
Originally posted by Dark_Nomad:

Главное с откатом не бери.




что такое откат ?
Beltzer 28-05-2020 12:11

Это та часть денег, которую ему тайно и неофициально вернут за то что он купил именно эту винтовку... Правда надо очень много таких винтовок купить, и не для себя а для кого-нибудь... Распространенная коммерческая практика...
Пчёл77 28-05-2020 12:11

Диана 54айркинг глянь. Типа компенсирует отдачу система
Dark_Nomad 28-05-2020 12:17

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Диана 54айркинг глянь. Типа компенсирует отдачу система

Это тайный заговор между Диана Верк и фирмой Липерс )))

ADF 28-05-2020 13:24

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Типа компенсирует отда...

Не компенсирует, а вообще не передаёт на ложе. Жылизяка со всеми своими массивными резко двигающимися запчастями - имеет степень свободы, которая позволяет ей независимо дрыгаться внутри ложа.

Про убиваемость прицелов и возможность особо эпично окуляром в череп получить не буду напоминать

Пчёл77 28-05-2020 14:22

Ну так то ружжо мощное ,не Файн 300.
Я б не стал за это платить ,просто иногда приходят мысли по пробовать что-то боковое ,кроме ижсмеха. Купил китайца ,но не то пальто. Дурацкая защёлка,лучше бы как у наших сделали фиксацию
Dark_Nomad 28-05-2020 15:05

Не, диановские горизонталки прикольные, спору нет. В них подкупает тот факт, что дури в них положили но в меру.
Beznykto 28-05-2020 16:57

quote:
Originally posted by Beltzer:

Это та часть денег, которую ему тайно и неофициально вернут за то что он купил именно эту винтовку...



а я решил, что речь идет об не известной мне откатной системе предназначенной для сохранения оптики...
Beltzer 28-05-2020 19:49

quote:
Originally posted by Beznykto:

а я решил, что речь идет об не известной мне откатной системе предназначенной для сохранения оптики...



Ну это если покупаешь одну винтовку и для себя, то да - оптика-хероптика разная, сохранение прицела и т.п. А если покупаешь например тысячу, и для допустим какого-нибудь спортивного или образовательного ведомства, то откатная схема будет несколько иной...
Пчёл77 29-05-2020 14:50

quote:
Изначально написано Beznykto:

а я решил, что речь идет об не известной мне откатной системе предназначенной для сохранения оптики...


https://forum.guns.ru/forum_light_message/24/241527.html . Вот тут про неё
Пчёл77 02-06-2020 09:24

quote:
Изначально написано Beznykto:
всем кто помогал спасибо,
поищу GAMO Big Cat CF-S , если попадется кому , маякните пожалуйста.

https://forum.guns.ru/forummessage/359/2594299.html .

Пневматическое оружие

Винтовка 8-12, 5 т.р. 2020г