Пневматическое оружие

Вопрос к гуру по Umarex Legends MP-40 German Legacy Edition!

Ner2 21-02-2019 08:49

Всем здравствовать!
Подарили такую игрушку,но я новичок в обращении с пневматикой на СО2,поэтому прошу подсказать вас,есть ли вариант использовать вместо двух баллончиков СО2 по 12 грамм,один на 88гр.?Если да,то как скажется на механизме девайса?
Сильно не пинайте за незнание,ибо,век живи-век учись!
С уважением,Ner2.
SanSanych 21-02-2019 09:42

И куда там 88г баллон пихать? В магазин, где 12г балончики, он точно не влезет...
Ner2 21-02-2019 09:55

quote:
Изначально написано SanSanych:
И куда там 88г баллон пихать? В магазин, где 12г балончики, он точно не влезет...

По диаметру али по длине?
А не могли бы вы размеры 88-го и 12-го баллона дать?Чисто для информации.
Sherifff 21-02-2019 10:17

quote:
Изначально написано Ner2:

По диаметру али по длине?
А не могли бы вы размеры 88-го и 12-го баллона дать?Чисто для информации.

Диаметр 88гр. баллона в среднем 37мм, но у разных производителей может быть на пару мм больше или меньше. Длинна порядка 20 см.
Размеры 12гр. можете прикинуть по гнёздам для них в магазине.

З.Ы. С "аффтоматом" не подарили ни одного баллончика?

Ner2 21-02-2019 10:21

quote:
Изначально написано Sherifff:

Диаметр 88гр. баллона в среднем 37мм, но у разных производителей может быть на пару мм больше или меньше. Длинна порядка 20 см.
Размеры 12гр. можете прикинуть по гнёздам для них в магазине.

З.Ы. С "аффтоматом" не подарили ни одного баллончика?



Спасибо!
Отстрелял уже штук десятьНо ведь всегда хочется сразу придумать чего-нибудь,чтоб на дольше хватало!
Mixamarket 21-02-2019 11:15

quote:
Originally posted by Ner2:

вместо двух баллончиков СО2 по 12 грамм,один на 88гр.?



народ наоборот покупает переходники за дорого, чтобы отказать от баллонов на 88 грамм и перейти на два по 12 грамм.
Причина банальна - не всегда удается за раз отстрелять баллон на 88 грамм, а хранить с ним нельзя, что и написано в инструкции (СО2 при длительном воздействии разъедает резиновые уплотнения)
click for enlarge 1383 X 873 105.3 Kb

п.с. жаль у него нет автоматической стрельбы, тогда был полный кайф, а так ....

Непушист 21-02-2019 13:10

quote:
Originally posted by Mixamarket:

(СО2 при длительном воздействии разъедает резиновые уплотнения)



Хез. Вообще никогда не морочусь временем "содержания" баллончиков в магазинах в состоянии покоя. Бывает и пару месяцев лежит пукля, потом не травит. Большинство уплотнений правда в отечественных СО2-пуклях полиуретановые, и все их смазываю "Силикотом"...
John JACK 21-02-2019 17:21

quote:
Originally posted by Mixamarket:

а хранить с ним нельзя, что и написано в инструкции



Фигня это. Верно только с точки зрения анальной ТБ.
88 туда не влезет никак. Разве что снизу из пробки торчать будет.
Непушист 21-02-2019 17:54

quote:
Originally posted by John JACK:

Фигня это.



Дык уже написали же?
Ner2 21-02-2019 19:07

quote:
Изначально написано Mixamarket:

народ наоборот покупает переходники за дорого, чтобы отказать от баллонов на 88 грамм и перейти на два по 12 грамм.
Причина банальна - не всегда удается за раз отстрелять баллон на 88 грамм, а хранить с ним нельзя, что и написано в инструкции (СО2 при длительном воздействии разъедает резиновые уплотнения)

п.с. жаль у него нет автоматической стрельбы, тогда был полный кайф, а так ....


Это какой вариант мп-40 без автоматической стрельбы?У меня очередями лупит только успевай шарики заряжать!

Mixamarket 22-02-2019 10:25

quote:
Originally posted by Ner2:

У меня очередями лупит только успевай шарики заряжать!



Сильно сомневаюсь, производитель об этом не знает
https://www.umarex.com/products/airguns/co2/5.8325X.html


click for enlarge 1176 X 766  73.0 Kb

Mixamarket 22-02-2019 10:29

О как, в другом обзоре есть автоматический режим, сорри


Не люблю шарометы, но похоже надо брать

А где у него переключатель режима стрельбы одиночный/авто?

Ner2 22-02-2019 10:44

Переключатель режимов стрельбы находится снизу,как показано на первом видео.Одиночный-автоматический-предохранитель.
Mixamarket 22-02-2019 10:52

спасибо
Непушист 22-02-2019 11:04

quote:
Originally posted by Ner2:

только успевай шарики заряжать!



"Каша" конечно же пластиковая? Я про материал аппарата.
Mixamarket 22-02-2019 11:24

quote:
Originally posted by Непушист:

"Каша" конечно же пластиковая? Я про материал аппарата



3,5 кг...если даже пластик, то с грузами

quote:
Originally posted by Ner2:

Отстрелял уже штук десятьНо ведь всегда хочется сразу придумать чего-нибудь,чтоб на дольше хватало!



кстати, к нему продаются дополнительные магазины, может это решит проблему "чтобы на дольше хватало"?
Ner2 22-02-2019 11:47

quote:
[кстати, к нему продаются дополнительные магазины, может это решит проблему "чтобы на дольше хватало"?


В РФ не могу найти нигде,подскажите,если можно,где приобрести!
Ner2 22-02-2019 11:50

quote:
Изначально написано Непушист:

"Каша" конечно же пластиковая? Я про материал аппарата.

https://m.youtube.com/watch?v=knRhMLp4He8
Полная разборка девайса!

Непушист 22-02-2019 13:11

quote:
Originally posted by Ner2:

Полная разборка девайса!



Я на хохдойче только "Хенде хох" и "гутен абенд" понимаю. Кроме канешна "шнель-шнель", "шайссе" и "Гитлер капут". Да и при чем тут полная разборка, если вопрос был о материале корпуса. Но как поннял (и как и думалось), кратко взглянув на видюшку, "фул металл". Силумин коммерческий, говоря на языке победившей стороны.
Непушист 22-02-2019 13:15

А. Ну и фул-пластик тоже
Ner2 22-02-2019 13:47

Ну,другого обзора по внутренностям нет,так что ,извиняйте!
Ну и лучшего по данной модели ПП мп-40 в пневматике,вроде бы тоже.
Буду радоваться тому,что есть!
Непушист 22-02-2019 14:06

quote:
Изначально написано Ner2:
Ну,другого обзора по внутренностям нет,так что ,извиняйте!
Ну и лучшего по данной модели ПП мп-40 в пневматике,вроде бы тоже.
Буду радоваться тому,что есть!

Да не, я чо, я ничо. Девайс классный и хорошо что кто-то такие делает. У нас вот ну никак не хотят нихрена такого в исторической шкурке реализовать, все или одиночными, или по 5 пуков на батарейках. Да и то слили... Тирекс исключение, но к нему надо набор напильников прикладывать, и вообще хз делают ли его еще.
Вопрос только - скоро ли начнет сыпаться начинка. Не любит силумин таких нагрузок и устает его структура быстро.

Ner2 22-02-2019 15:04

Посмотрим,время покажет!
AAK.1771 23-02-2019 19:46

Кстати, заметили, как отключен режим автоматической стрельбы в немецкой версии? Правильно! РЕЗИНОЧКОЙ, которая не дает перевести переводчик в соответствующий режим. Причем, ИМХО, вынуть эту резиночку можно даже не разбирая аппарат...
Считаю, что аппарат сделан весьма неплохо (для игрушки), и жить должен довольно долго. От Умарекса, понятное дело, только бирка - совершенно очевидно, что это китайское (возможно, тайваньское) изделие. Характерное исполнение и даже стволик абсолютно идентичен револьверам/пистолетам Глетчер/Дан вессон/АСГ/ГСГ, только длинный.
Я давно ждал нечто подобное в хардпневмо варианте, и когда цена будет вменяемая (сейчас ценник просто конский - около 26 Круб), обязательно возьму в комплект к Люгеру Р-08 и Вальтеру Р-38.
Ner2 23-02-2019 20:04

Цена по РФ весьма разная,даже у нас на Урале варьируется с разницей до 5000₽!Ну,может быть,наши пермские продавцы жадничают просто...
Ignat 25-02-2019 11:58

quote:
Originally posted by Непушист:

Вопрос только - скоро ли начнет сыпаться начинка. Не любит силумин таких нагрузок и устает его структура быстро.



Понятие "быстро" сильно растяжимое.
Понятно, что "олдскульный" ППШ в лице МР-562К в плане ресурса должен крыть его как бык овцу.
Но для эпизодических шашлычных пострелушек, не изводя баллоны сотнями, а шарики тысячами, подозреваю, что проживёт умарексовое изделие вполне себе достаточно, дабы порадовать своего владельца...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ner2 25-02-2019 17:38

quote:
Изначально написано AAK.1771:

Я давно ждал нечто подобное в хардпневмо варианте, и когда цена будет вменяемая (сейчас ценник просто конский - около 26 Круб), обязательно возьму в комплект к Люгеру Р-08 и Вальтеру Р-38.

https://gunsbroker.ru/pnevma/1...kul-58325h.html
Гораздо дешевле!🙂Чуть пораньше бы объява,купил бы сам!

Непушист 25-02-2019 19:02

quote:
Изначально написано Ignat:

Понятие "быстро" сильно растяжимое.
Понятно, что "олдскульный" ППШ в лице МР-562К в плане ресурса должен крыть его как бык овцу.
Но для эпизодических шашлычных пострелушек, не изводя баллоны сотнями, а шарики тысячами, подозреваю, что проживёт умарексовое изделие вполне себе достаточно, дабы порадовать своего владельца...


Этот МП конечно в 6 раз интереснее 562-го в смысле драйва, спору быть не может. А живучесть не тот фактор, о котором крепко задумывается потребитель. Плюс отсутствие нужды в напильнике. Поэтому с изделиями такого рода по факту все выходит наоборот - как быки овец, наших кроют китайцы. Но вот если прикидывать именно степень живучести... Хорошо помню первые волны ажиотажа, когда появились в количестве разнообразнейшие реплики известных пистолетов от Глетчера, Смерша и пр.: даже их ПМ пользовались успехом, несмотря на то, что 654-й по-прежнему живее всех живых. Не говоря уж о Стечкиных, Люгерах, Наганах и пр. Однако если зайти в любую тему про эти пистоли, уже на 15-й странице начинаются всевозможные "поможите". "Поможите, сломалось то", "поможите, сточилось это" и т. д. А там куда более щадящие режимы, даже если это пистолет с ББ. Здесь же - режим реально на износ, а материал слабенький. Так что да - поглядимс.

Ner2 25-02-2019 21:28

Какая самая изнашиваемая часть такого оружия?
Непушист 25-02-2019 21:57

quote:
Изначально написано Ner2:
Какая самая изнашиваемая часть такого оружия?

Я так думаю, что везде, где есть ударный контакт при беготне затвора, даже если он идет через какой-то демпфер, и если есть детали УСМ из силумина. Но может быть опасения и напрасны, все зависит от того, как реализовано и какие реальные нагрузки.

AAK.1771 25-02-2019 22:17

Меня больше всего напрягает огромное количество всяческих рычажков и тяг на пружинках из ЦАМа, ИМХую, именно они износятся в первую очередь.
Непушист 26-02-2019 12:07

quote:
Originally posted by AAK.1771:

огромное количество всяческих рычажков и тяг на пружинках из ЦАМа



А я за шо? Только там скорее именно силумин...
ADF 26-02-2019 12:34

Есть надежда, что поскольку это далеко не первый автомат от чморекса, с надёжностью всё лучше. Но все равно ни в коем случае не вечный, увы.
Непушист 26-02-2019 01:43

quote:
Originally posted by Ner2:

Гораздо дешевле!



ИжСмех и Кувалда - бестолочи бесталанные. Ценник на не шибко многоразовую игрушку как на Д-31 в рыбный день, и покупают, а эти олени "вместо того чтобы", на представителей Хатсана кляузы пишут. Добросовестная конкуренция, етить.
Ner2 26-02-2019 05:39

Ещё,смотрю,одна проблемка-нет возможности в РФ купить доп магазин!Ни один магазин не предлагает,но интересуются многие!Варианты только забугорные...
Mixamarket 26-02-2019 08:07

quote:
Originally posted by Ner2:

Варианты только забугорные...



Так то не проблема, обратится к Илье (Качан) и будут у Вас магазины
Ignat 26-02-2019 09:33

quote:
Originally posted by Непушист:

Поэтому с изделиями такого рода по факту все выходит наоборот - как быки овец, наших кроют китайцы.



По продажам - да, по живучести - нет.

Производители - молодцы: чётко понимают потребности клиентуры. "Вечный" стальной МР-40 за 100 тыр не интересен никому кроме десятка ценителей. А вот сплавная "игрушка" за 25 - интересна, ибо реально свой ресурс выработает далеко не у каждого пользователя, а пощёлкать\пофоткаться желающих будет много...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Непушист 26-02-2019 09:45

quote:
Originally posted by Ignat:

чётко понимают потребности клиентуры. "Вечный" стальной МР-40 за 100 тыр не интересен никому кроме десятка ценителей.



Это все верно. Однако что интересно: ведь можно делать эту хреновину не из литья, а из банальной жести. Ну самого что ни на есть консервного теплого листа, из какого штамповали советские игрушки к примеру. Неужели это дороже силумина со всеми технологиями его производства и литья? Ведь консервная банка с шампиньонами не стоит бешеных денег из-за материала тары. Кстати в случае конкретно с МП это весьма близко к исходным технологиям, и даже ребра жесткости, скажем на приемнике магазина, выполняли бы ту же функцию. Плюс даже "теплая" сталь вместо нормально термообработанных/цементированных деталей в УСМ жила бы дольше и притом наверняка не была бы дороже литья. Но так не делают, никто и никогда. Поэтому мине сдается, недолгий срок жизни этих вещей есть следствие стратегии, а не тактики.
Если попасть на современную барахолку или поглядеть фото на Авито в соотв. разделе, можно увидеть игрушечные автоматы и пистолеты производства СССР, сделанные из штампованной жести, там самое большее краска облуплена, а как ими играли, я помню. Жесть это железо, она даже тонкая в любом случае живучее коммерческого люминиевого сплава в стопиццот раз, т. к. пластичная и вязкая. Вот это видимо никому и надть. Ибо невыгодно.
Ignat 26-02-2019 09:56

quote:
Originally posted by Непушист:

Жесть это железо, она даже тонкая в любом случае живучее коммерческого люминиевого сплава в стопиццот раз, т. к. пластичная и вязкая. Вот это видимо никому и надть. Ибо невыгодно.



Подозреваю, что и в производстве невыгодно.

"Совецкие игрушки" tm как правило, помимо неубиваемости отличались ещё абстракционизмом. Оно и понятно - отштамповать из листа игрушку с хорошей деталировкой весьма сложно и дорого, потому чаще были весьма условные детали и немного.

Кстати, сравни те же штампованные игрушки с литым пистонным револьвером (с откидной левой половинкой барабана). Последний был куда как лучше деталирован. И, кстати, убивался тоже небыстро...

А вот отлить (хоть из силумина, хоть из пластика, хоть из воды с последующей заморозкой) - на порядки проще и дешевле. Особенно при серийном производстве. Форма-то, конечно, денег стоит немалых, но она нужна и при штамповке и при литье. Притом при штамповке к ней куда больше требований будет - и по прочности и по кривизне (чтобы лист загнулся правильно). Но дальше литьё становится дешевле штамповки на сериях...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

ADF 26-02-2019 09:58

quote:
Изначально написано Непушист:
...ать эту хреновину не из литья, а из банальной жести. Ну самого что ни на есть консервного теплого листа, из какого штамповали советские игрушки к примеру. Неужели это дороже силумина со всеми технологиями его производства и литья?...

Гош, внезапно, это определяется оснасткой имеющегося производства. Для штамповки из листового материала требуется пресс, которого может не быть. Литьё из алюмишковых сплавов - процесс более универсальный, так как позволяет получать детали гораздо более сложных форм. И если на заводе делают муляжи пистолетов с дрыгающимися затворами, отливая их с высокой точностью, кто там будет со штамповкой связываться?

Ner2 26-02-2019 10:36

quote:
Изначально написано Mixamarket:

Так то не проблема, обратится к Илье (Качан) и будут у Вас магазины

Спасибо!

vovan77777 21-03-2019 18:14

quote:
Изначально написано Ner2:
Какая самая изнашиваемая часть такого оружия?

очень нежная прокладка на поджимном винте который снизу магазина, редкая, просто так про запас не купить, силиконовая с квадратным сечением.
не оставляй в магазине проколотые и не отстрелянные баллоны СО", пробку из магазина тоже лучше выкручивать, чтобы эта самая прокладка не обжималась.
все остальное достаточно долго живёт и проблем каких либо не приносит.

Непушист 21-03-2019 22:57

quote:
Originally posted by vovan77777:

очень нежная прокладка на поджимном винте который снизу магазина, редкая, просто так про запас не купить, силиконовая с квадратным сечением.



Привет, куда пропадал опять так надолго? Насчет прокладок, были бы они сменными, любую самому сделать не проблема, т. к. в диаметр донца мурманжеты - до канавки - вписывается любой типичный размер.
vovan77777 22-03-2019 08:13

quote:
Изначально написано Непушист:

Привет, куда пропадал опять так надолго? Насчет прокладок, были бы они сменными, любую самому сделать не проблема, т. к. в диаметр донца мурманжеты - до канавки - вписывается любой типичный размер.

привет!
реал захлестнл, времени свободного нет совсем.
насчет прокладки там она весьма коварная и противная,
уплотняет по типу как у РПШ,вот только у РПШ она заметно мягче и туже, а тут все как всегда у сумрачного тевтонского гения, если можно сделать что то "на соплях", так и сделают!
даже новые магазины спустя месяц два использования начинают по ней активно травить.

Непушист 22-03-2019 09:23

Силикон по-моему для этих прокладок даже самые голимые китайцы не применяют, он там дубеет и дохнет, а вот полиуретан разный бывает. Ну и потом эти тевтоны давно язык династии Сунь выучили. Потому если есть возможность, все же помучиться и на нормальный полиуретан сменять, ему все пофиг вообще.
Ner2 30-03-2019 14:52

Пришла беда откуда не ждали!
Машинка работала прекрасно,но пару раз было такое,что накалывался только дин баллончик.Затягивал чуть сильнее,до пшика и всё нормально.Но тут ездил в деревню,постреляли на улице,было чуть прохладно,стал менять баллончики и не мог открутить пробку!Чуть сильнее нажал и вроде выкручиваться начала,но «движение есть,прогресса нет»!Спустя несколько оборотов смотрю,сам резервуар выпадывает из магазина!Разбирать не стал,схожу до мастера в магазине,который продал.Интересно,гарантийный ли случай и что там могло сломаться и почему?
Ner2 05-04-2019 17:00

Забрал магазин,спасибо мастеру в «Оружейнике»,всё сделал!По гарантии.
Заодно замерили на хроне скорость шарика-135м/с.И это после пары десятков выстрелов для проверки работы.
oilgulf 15-04-2019 10:27

Подскажите, плз., как связаться с Ильей на тему приобретения магазина для МР 40.
99aleks99 16-05-2019 12:11

Подскажите пожалуйста по магазину к мп40. Вопрос такой - шарики в нем должны распалагаться в шахматном порядке, зарядил шары глетчер и они клинят в магазине,становятся чуть ли не 2 ряда и стреляет в холостую, попробовал борнер премиум - стреляет нормально через банку, одна нормально ,другая то же клинит. Такое чувство что у них диаметр мелкий,разный и не 4.5. Вопрос это магазин бракованный или шары не подходят? И какими шариками лучше пользоваться? шары стальные. Спасибо.
AAK.1771 17-05-2019 12:10

Одни из лучших - "Выстрел" и "Спецтир", так как производятся на шарикоподшипниковом заводе. А всякая забугорщина (особенно Кросман и Умарекс), как правило всякий шлак, не ровные, облезлые, ржавые и все разные по диаметру. Наши еще и дешевле импортных.

click for enlarge 1463 X 1280 193.5 Kb

Sherifff 17-05-2019 14:09

quote:
Изначально написано AAK.1771:
А всякая забугорщина (особенно Кросман и Умарекс), как правило всякий шлак, не ровные, облезлые, ржавые и все разные по диаметру. Наши еще и дешевле импортных.

Вы ещё не видели "Copperhead", там ещё и кратеры как на Луне.
99aleks99 17-05-2019 15:46

quote:
Изначально написано AAK.1771:
Одни из лучших - "Выстрел" и "Спецтир", так как производятся на шарикоподшипниковом заводе. А всякая забугорщина (особенно Кросман и Умарекс), как правило всякий шлак, не ровные, облезлые, ржавые и все разные по диаметру. Наши еще и дешевле импортных.


Да спасибо! Действительно опробовал "Выстрел" - подходят и ложатся в магазин просто идеально

AAK.1771 17-05-2019 16:13

Не за что. Давно пользуюсь только ими. А "Спецтир" заявлены еще как более точные в смысле формы и размера (а какими им еще быть, если их для подшипников катают?!).
LEHJCNM333 05-06-2019 22:12

Магазины для него я покупал в Польше,доставка с польши в калиниград потом в Пензу,получилосьстоимость с доставкой 4800
GrafXandr 09-07-2019 16:24

Когда пули заканчиваются - девайс встаёт на задержку? Или дальше молотишь воздухом?
Ner2 19-07-2019 11:46

quote:
Изначально написано GrafXandr:
Когда пули заканчиваются - девайс встаёт на задержку? Или дальше молотишь воздухом?

Когда заканчиваются шарики выстрел невозможен.
Однако,в последнее время сталкивался с тем,что двухрядная система подачи шаров иногда их подклинивает и тогда стреляешь вхолостую,но это сразу слышно по звуку выстрела.

Aleks Ferguson 23-07-2019 11:33

Добрый день!
Подскажите пожалуйста где и как приобрести запасной магазин?
archetyprus 26-09-2019 12:00

Вопрос к пользователям, есть ли уже у кого положительный опыт увеличения скорости полёта шарика, на данном изделии?
popguner 02-11-2019 15:29

quote:
Изначально написано AAK.1771:
Кстати, заметили, как отключен режим автоматической стрельбы в немецкой версии? Правильно! РЕЗИНОЧКОЙ, которая не дает перевести переводчик в соответствующий режим. Причем, ИМХО, вынуть эту резиночку можно даже не разбирая аппарат...

Здравствуйте. А достаточно ли только вынуть эту резиночку? Не факт что в полуавтоматичекой версии присутствуют все детали, необходимые для режима автоматической стрельбы. Кто нибудь пробовал реализовать этот режим в кастрированных версиях девайса?

LEHJCNM333 26-05-2020 20:38

Разбирать придеться!!!!С автоматом режиме на одну деталь больше
popguner 29-05-2020 11:42

quote:
Изначально написано LEHJCNM333:
Разбирать придеться!!!!С автоматом режиме на одну деталь больше

Разбирать это понятно. Знать бы что за деталь и как выглядит.

LEHJCNM333 15-08-2020 19:07

на словах сложно объяснить,где то было фото потрахов,если надо поищу,но могу предположить,что ее не купите,а чтобы изготовить нужен образец
LEHJCNM333 15-08-2020 20:56

И просто от себя!!!Игрушка она хорошая,но не за эти деньги.мне лично мп40 больше нравится от src,даже если что то сломалось,то без проблем пришлют с тайваня,а с этим умарексом если что,только на стенку.Обращался к буржуям по зипу,даже на письмо не ответили.А теперь про навороты,не надо из него делать пулемет,он и так еле дышит,первым ломается штифт внутри,видно каленный сильно,при замене на более мягкий из сверла он гнется после отстрела одного магазина,так что если усилить выстрел я думаю он весь рассыпится!!!И еще,я за три года его потрах выучил как стих в школе,чего вам не желаю,будут вопросы обращайтесь,а я так думаю будут,25 косарей в помойку жалко нести
LEHJCNM333 30-09-2020 21:33


click for enlarge 1920 X 1080 194.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 147.3 Kb
click for enlarge 1080 X 1920 153.3 Kb
LEHJCNM333 30-09-2020 21:42

пожалуйста!!!!если что то вам даст
flashpoh 22-03-2021 19:05

А сейчас он все 30 стоит.так что, не брать? А какой аналог лучше чтобы и мощно и в автоматическом режиме стрелял? Маузер? Ингрем?
LEHJCNM333 28-03-2021 16:07

Сейчас вообще КОСМОС!!!!
flashpoh 02-05-2021 11:40

какая у него живучесть?
ZZton 03-05-2021 08:48

quote:
Originally posted by flashpoh:

какой аналог лучше чтобы и мощно и в автоматическом режиме стрелял



Тирекс,например-железный,вечный
Глетчер беретта 92

Пневматическое оружие

Вопрос к гуру по Umarex Legends MP-40 German Legacy Edition!