Пневматическое оружие

про учет пневматики. большой брат бдит

VITAMIN1 30-01-2019 18:00


были слухи про учет и регистрацию всей пневматики.
вро е как отказались от этого.
ан нет.

Владелец на учет ставить то не будет. но вот магазины обязали все данные в сводки и отправлять в ЛРО.

по патронам то же. две покупки за календарный месяц патронов определенных калибров и вы на учете.

VITAMIN1 30-01-2019 18:02


click for enlarge 1399 X 1280 139.5 Kb
СЕРШ 30-01-2019 18:49

Сдаётся мне, дело попахивает незаконным сбором персональных данных.
Sleepyman 30-01-2019 19:01

quote:
Originally posted by VITAMIN1:

определенных калибров



каких?


quote:
Originally posted by VITAMIN1:

сводки и отправлять в ЛРО.



где приложение номер 1 ?
там форма по сбору должна быть


до нового года была похожая тема

https://forum.guns.ru/forummessage/6/2389551.html
видимо это одного цветка лепестки

gnom 30-01-2019 19:06

Очередной виток пневмобздунства?
Когда приходите в магазин типа Кольчуги, продавец при продаже переписывает в большую амбарную книгу ваши данные.
Эти данные периодически переписываются в соответствующих структурах. Так было всегда и всегда будет.

Удалить тему как провакационную!

Непушист 30-01-2019 19:26

quote:
Originally posted by gnom:

Когда приходите в магазин типа Кольчуги, продавец при продаже переписывает в большую амбарную книгу ваши данные.



Не знаю уж как давно это есть пошло. Но в 2008 году точно так было в Кольчуге... Ничего, все живы
Alex485 30-01-2019 22:15

Блин. Ещё в конце 90х при покупке пневмы в магазине, требовали паспорт и данные записывали в журнал. Так было, есть и будет.
Сергей 88 31-01-2019 04:00

В регионах не всегда спрашивают данные паспорта. Пару лет назад брал в разных магазинах своего города гамо шэдоу и хатсан 25супертакт - паспортные данные не спрашивали, оставлял только номер телефона для связи (пневматики в оружейных в наличии мало, мне везли под заказ).
Непушист 31-01-2019 10:01

Да вообще пох, спрашивают или нет, записывают или не записывают. Когда продают всякие б/у жвачкострелы, продажу оформляют через ЛРО, а на одной только ганзе два раздела битком набиты темами о купле и продаже б/у. Ну записали данные покупателя. А он через неделю, наигравшись пуклей, продал ее совершенно второму лицу на вторичке. Иии? Если бы все это кого-то интересовало, все было бы совсем иначе, а эти записывания просто никчемная и бессмысленная формальность. Тема эта ни о чем, обычный очередной флудогенератор в стиле "давай бояться вместе"
ADF 31-01-2019 10:09

quote:
Изначально написано gnom:
...в большую амбарную книгу ваши данные.
Эти данные периодически переписываются в соответствующих структурах. Так было всегда и всегда будет.

+100500.

quote:
...А он через неделю, наигравшись пуклей, продал ее совершенно второму лицу на вторичке. Иии?

Гощъ, ты же не подумал, что этими мерами они обеспечивают безопасность? Обычный формализм и бюрократия ради бюрократии.

Непушист 31-01-2019 10:24

Что я подумал, я уже написал. Что если бы кому-то было дело до пукалок, их давно покупали бы и перепродавали на вторичках по той же схеме, по какой это происходит с охотничьим огнестрелом и кондомоплюями. А за расточенный задник у Мурки было бы турма сидеть.
ADF 31-01-2019 10:52

Вот сейчас вообще ничего не понял.

Что слышал - что вроде как оружейные магазины имеют значительную (если не бОльшую) часть прибыли за счёт дешевой пневматики. Огромный рынок сбыта, бабло. Сложно представить, чтобы это всё прикрылось. Как арбалеты и луки в своё время пролоббировали - на уровне изменений в законе, чтобы торговать можно было более-менее свободно.

Вот про транспортировку и стрельбу гайки крутить могут сколько угодно и уже крутят. Для бизнесса главное, чтобы продавать можно было свободно, а где потом люди будут из этого легально стрелять - не его дело.

Sherifff 31-01-2019 11:14

Давеча наблюдал как в одном ормаге переписывали в амбарную книгу паспорт тётки купившей баллончик - вонючку.
AAK.1771 31-01-2019 11:16

В нашей деревне всегда так было и есть. Даже при покупке пневматики до 3 Дж. На мой французский вопрос продавану (накуа па?) он ответил, что так они подтверждают, что продали гражданину не моложе 18 лет. Про травматы и огнестрел, а равно и боеприпасы к ним, уже и не говорю - всегда все записывали и требовали лицензию, не забывая напомнить о двухнедельном сроке постановки на учет в ОЛРР (в точном соответствии с ЗоО).
Ну а данные всякие разные, всегда собирались, Вы даже не представляете, какие запросы вышестоящих инстанций приходилось исполнять в годы былой службы! Тут, видимо, просто кому-то интересно, каковы объемы продаж пневматики. Причем, не исключено, что эти эти данные помогут присеч на корню безумную идею регулирования ее оборота на манер огнестрельного оружия самообороны. Из моего личного общения с руководством ОЛРР следует, что у них эта идея вызывает еще меньше энтузиазма, чем у нас с Вами, поверьте!
А по факту, введение лицензирования и регистрация пневмы приведет просто к ликвидации это рынка (что ярко показала попытка продажи МР-513 по лицензии в свое время).
Как тут уже правильно было отмечено, бороться надо не с пневмой, как таковой, а с неграмотным обращением. А для этого должна быть система подготовки и обучения, а самое главное, массовые, доступные и недорогие "специально отведенные места".
VITAMIN1 31-01-2019 11:30

quote:
каких?

ща уточню.
вот.
9*19
9*18
7,62*39
7,6*54

покупка разом хоть 1000шт .
но две и более покупки в месяц, хоть по одной пачке за раз. магазин обязали отправлять уведомление в цлрр.

quote:

где приложение номер 1 ?
там форма по сбору должна быть

форма есть. содержит.
? п/п

ФИО (полностью) покупателя
Паспортные данные (серия, номер, кем и когда выдан)
Адрес регистрации покупателя (не заполняется, по крайней мере пока. так как эти данные никогда не собирались магазинами)
Наименование купленного товара
Количество купленного товара
Дата покупки


quote:
Когда приходите в магазин типа Кольчуги, продавец при продаже переписывает в большую амбарную книгу ваши данные.
Эти данные периодически переписываются в соответствующих структурах. Так было всегда и всегда будет.
Удалить тему как провакационную!


да ради бога удаляйте. но ранее эти данные НЕ ПЕРЕДАВАЛИСЬ в лро в обязательном порядке. а только по запросу. и нужны были для того что бы магазин гасил лицензии по которым сам магазин приобретает оружие.
потом паспортные данные согласно закону требуется на приобретение пневм. оружия от 3 до 7,5 дж.

quote:
в амбарную книгу паспорт тётки купившей баллончик - вонючку

угу, так как то же является оружием самообороны. ЗОО однако
Sherifff 31-01-2019 11:35

quote:
Изначально написано AAK.1771:
В нашей деревне всегда так было и есть. Даже при покупке пневматики до 3 Дж. На мой французский вопрос продавану (накуа па?) он ответил, что так они подтверждают, что продали гражданину не моложе 18 лет.

Тогда по этой логике в каждом гастрономе должны записывать каждого покупателя сивушно-бормотушных изделий и табака.

Legioner1976 31-01-2019 11:43

Еще в 16 году понадобилось прикупить пулек 5,5. Так во всех киосках они поисчезали и мне с умным видом заявляли, что они охотничьи!!! Видать тоже маляву какую то разослали. И это в Москве! ППЦ
AAK.1771 31-01-2019 11:49

quote:
Originally posted by Sherifff:

Тогда по этой логике в каждом гастрономе должны записывать каждого покупателя сивушно-бормотушных изделий и табака


Не далек тот день, когда так и будет (ведь записывают уже ВСЕ 5-ти тысячные купюры, которыми расплачиваются в магазине)!

Mixamarket 31-01-2019 12:34

quote:
Originally posted by AAK.1771:

Не далек тот день, когда так и будет



так давно есть, чек с товаром бьется и прикладывается бонусная карта типа для скидки. Все, история всех покупок с данными картодержателя зафиксирована
gnom 31-01-2019 15:52

quote:
да ради бога удаляйте. но ранее эти данные НЕ ПЕРЕДАВАЛИСЬ в лро в обязательном порядке. а только по запросу. и нужны были для того что бы магазин гасил лицензии по которым сам магазин приобретает оружие.
потом паспортные данные согласно закону требуется на приобретение пневм. оружия от 3 до 7,5 дж.


Рынок пневматики очень специфичен, большая его чатсь находится в полной тени, даже в Мск.
Все уже привычные нам интернет-магазины и так торгуют пневматикой формально-нелегально и конечно ничего не записывают и никому ничего не передают..
И что самое забавное, всем этим ко-ко росгваридиям на это густо покакать
ADF 31-01-2019 19:05

До кучи. Есть подозрение (конечно же необоснованое), что эта информация хоть и собирается, но никак не обрабатывается. Даже если вносится в некую базу данных, база данных не приспособленна для удобного использования, либо не используется вообще. Скорее всего чисто формальный процесс: одним строго настрого приказали бдить и собирать бумажки, другим - строго-настрого приказали отчитываться по каждой проданой дробинке. Конечно, в теории, это позволяет выявлять нарушения и наказывать злоумышленников: например, можно заспросто наказать магазин...
Непушист 31-01-2019 19:58

Все еще бдите...
voronezhplayer 31-01-2019 22:05

ещё доказательством или опровержением общей базы владельцев может служить уведомление в гос услугах от 18.05.2018 когда на время чм запрещали всех и вся , которое начинается со слов "Уважаемые владельцы гражданского оружия..." Мне приходило, и тоже было интересно , есть такие у кого такого уведомления нет, и паспорт при покупке он не давал\покупал с рук\или вообще не в теме .... было бы интересно
AAK.1771 01-02-2019 19:40

Ну тут как раз никакого чуда нет. За всеми владельцами хоть чего-то лицензионного давно "бдят и надзирают", особенно если лицензии продлевал не раз, а особо особенно, если через госуслуги. Не случайно они стараются сейчас вообще все протаскивать через эти самые госуслуги, чтобы "большой брат" вообще не напрягался, а досье на себя мы формировали сами. Вангую, что эти самые госуслуги будут введены в ближайшее время обязательно и насильственно (просто отказом оказывать эти самые услуги другим образом).
Буйные параноики снова перешли на кнопочные телефоны и расчеты наличкой, только уже поздно, все уже слито и сложено на серверах до нужного момента!
voronezhplayer 02-02-2019 10:35

В чём прикол , я покупал только воздушку (до7.5) по паспорту в охотмаге, ничего кроме неё нету ,через гос услуги ничего никогда не заказывал! вот и думайте ....
VITAMIN1 02-02-2019 19:59

quote:
просто отказом оказывать эти самые услуги другим образом

ну так они так и делают. приходишь в лро а они гонят к монитору на запись, через те же услуги
gnom 02-02-2019 23:41

quote:
(просто отказом оказывать эти самые услуги другим образом).

В Мск уже почти так. Прямого запрета на альтернативу пока нет, но отпираться будут до последнего.

quote:
Буйные параноики снова перешли на кнопочные телефоны и расчеты наличкой

Хыхы, а я и не уходил

Непушист 03-02-2019 12:32

Гм. А бывают другие?
Sleepyman 03-02-2019 05:21

quote:
Originally posted by VITAMIN1:

9*19
9*18
7,62*39
7,6*54



а где 5.45?

quote:
Originally posted by VITAMIN1:

две и более покупки в месяц, хоть по одной пачке за раз. магазин обязали отправлять уведомление в цлрр



ой какой лютый бред
как его интересно *обяжут отправлять* ??
Sleepyman 03-02-2019 05:24

quote:
Originally posted by AAK.1771:

ведь записывают уже ВСЕ 5-ти тысячные купюры, которыми расплачиваются в магазине



это периодическое обострение
раз два в год
длительностью недели две
по крайней мере у нас
и только на заправках
VITAMIN1 03-02-2019 10:07

quote:

Sleepyman


про пятерку не говорили.
про обяжут. да легко. придет инспектор и скажет пиши. а не напишешь заебет проверками. это если нет писменного приказа. а если он есть, то просто скажут и бумажкой помашут.
в магазинах такой расход писчей бумкаги шо писец. причем не нужный. отчеты дублятся и даже троятся, при этом один нужен ля внутреннего использования(по мнению лро, по нашему нах не нужно. и вечером выбрасывается) другой подобный отчет подшивается и хранится, и третий на нумерованной бумаге сдается в лро.
это я ля примера про ВНУТРЕННИЕ ПЕРЕМЕЩЕНИЯ написал.
Sleepyman 03-02-2019 11:13

quote:
Originally posted by VITAMIN1:

про пятерку не говорили.
про обяжут. да легко. придет инспектор и скажет пиши. а не напишешь заебет проверками. это если нет писменного приказа. а если он есть, то просто скажут и бумажкой помашут.
в магазинах такой расход писчей бумкаги шо писец. причем не нужный. отчеты дублятся и даже троятся, при этом один нужен ля внутреннего использования(по мнению лро, по нашему нах не нужно. и вечером выбрасывается) другой подобный отчет подшивается и хранится, и третий на нумерованной бумаге сдается в лро.
это я ля примера про ВНУТРЕННИЕ ПЕРЕМЕЩЕНИЯ написал.



я в курсе документального маразма внутри ормагов)

но кто им даст то паспортные данные?
по закону для покупки хватит и РОХ )
остальное пусть лрр по номеру РОХ ищет в своих базах
есть еще база владельцев оружия МВД

AAK.1771 03-02-2019 12:34

Ну почему спрашивают лицензию и паспорт тоже понятно - чтобы исключить пользование чужой (например, потерянной) лицензией и установить принадлежность лицензии именно Вам. Впрочем, паспорт у меня спрашивали только при покупке оружия, сколько покупал патронов - спрашивают только лицензию.

Про рассылку на Госуслугах - скорее всего, компьютер просто выбрал подходящих по возрасту и не имеющих потенциальных ограничений на владение оружием и всем таким разослал напоминание. По-моему, это нормально и даже правильно.

Sleepyman 03-02-2019 12:59

quote:
Originally posted by AAK.1771:

компьютер просто выбрал



я думаю это было проще
ткнули - всем
и потом ткнули - разослать
ADF 03-02-2019 13:06

quote:
Изначально написано Непушист:
Гм. А бывают другие?

С диском бывают.

mazila v upor 03-02-2019 13:38

при чем тут кольчуга? у вас что большинство ваших игрушек куплено в кольчуге? или с предьявлением документов? (+ ножи, рогатки, луки, ремни пращи для метания камней)
VITAMIN1 05-02-2019 18:59

Дело не в кольчуге. Такое в любом ормаге. В Москве по крайней мере.


Вообще бред. Особенно с патронами. Допустим приходу я раз в месяц и беру тысячу. И на меня нет указиловки. Но приходит какой-то другой человек и берет за два прихода 40 патронов. На него пишут бумажку

VITAMIN1 05-02-2019 19:02

А про интернет магазины.
Очень многие закупаются в ормагах. Приезжает курьер, оформляет на себя и везет покупателю. В итоге по данным магазина на курьере десятки единиц пневматики.
Mak Dak 06-02-2019 14:45

походу грядёт большой передел рынка и новый виток цен на пневму.Я же говорил,что бизнесом в рф будут заниматься только особы приближенные к иператору.
ADF 06-02-2019 14:47

quote:
Изначально написано Mak Dak:
походу грядёт большой передел рынка

На основании чего такие выводы сделаны?

Mak Dak 06-02-2019 14:51

на основании поста ?2
ADF 06-02-2019 15:11

Слышалос мне, что ормагами давно не кто попало занимается, это давно уже "свой" бизнес. Кому и зачем там что-то переделывать?

Если просто рост цен - это это уменьшит прибыли, тоже специально никто не станет такое делать.

gnom 06-02-2019 18:35

quote:
Изначально написано VITAMIN1:
А про интернет магазины.
Очень многие закупаются в ормагах. Приезжает курьер, оформляет на себя и везет покупателю. В итоге по данным магазина на курьере десятки единиц пневматики.

Интернет магазины, за совсем редким исключением, ничего не оформляют. Они по хорошему вообще не имеют права торговать ни чем кроме "до 3Дж", но тем не менее вполне себе торгуют. Потому что нафик это никому не интересно

Mak Dak 06-02-2019 19:06

quote:
Изначально написано ADF:
Слышалос мне, что ормагами давно не кто попало занимается, это давно уже "свой" бизнес. Кому и зачем там что-то переделывать?

Если просто рост цен - это это уменьшит прибыли, тоже специально никто не станет такое делать.


Ну налоги же растут постоянно и цены на всё растут каждый год.передел рынка будет.нацики всё под себя хотят забрать