Пневматическое оружие

Выбор прицела для ППП.

Терьер 17-01-2019 13:01

Приветствую, уважаемое сообщество.

Какой прицел посоветуете для ППП мощностью не более 20 дж?

Прицел нужен для стрельбы по бумаге, на расстояние 25 м. Изредка на 50.
Пожелания к прицелу:
1.Надежность. Должен нормально жить на ППП.
2.Кратность 12-15, не более. Постоянник предпочтительнее переменника.
3.Отстройка параллакса от 10 м.
4.Тонкая прицельная сетка, известная БК Стрелок.
5.Барабаны поправок с возможностью обнуления и корректировки СТП без использования инструмента.

Сейчас на мурке стоит Щ4,5х20, для плинка полностью устраивает.

На Gamo CFX стоит Липерс 3-9х40. Не устраивает следующим:
1.Мутноват
2.Отстройка параллакса вроде есть, но работает он как то странно...
3.Кратность маловата.

Ищется замена ему, в возможостью в будущем, переставить на другую ППП, более высокого класса по точности.

Нивасик 17-01-2019 16:23

Можно вопрос, зачем и к чему такая кратность?
quote:
[B][/B]

Beltzer 17-01-2019 19:52

Что-то мне подсказывает, недорогой постоянник с такой кратностью, будет непросто найти...
Терьер 18-01-2019 05:48

quote:
Originally posted by Нивасик:

зачем и к чему такая кратность?


Чем больше кратность, тем виднее ошибки в стрельбе.
Прицел ищется с запасом по кратности, для стрельбы по бумаге на 50 м.
Многие винтовки высокого класса имеют кучность порядка 10 мм. на 50 м.

Терьер 18-01-2019 05:49

quote:
Originally posted by Beltzer:

недорогой постоянник с такой кратностью, будет непросто найти


И не дешево...

SanSanych 18-01-2019 08:34

Пилад 12х50F пойдёт?
Терьер 18-01-2019 09:22

quote:
Originally posted by SanSanych:

Пилад 12х50F пойдёт?


Не знаю, по этому и спрашиваю совета.
У более опытных.

Beltzer 18-01-2019 12:22

quote:
Originally posted by SanSanych:

Пилад 12х50F пойдёт?



А вот кстати я бы рискнул. Цена 10-11тыр. Постоянник на 12х. Отстройка от параллакса от 10м. Милдот. Барабанчики - "башенки", причем закрывающиеся колпачком. Вроде прям то что надо...

Единственное тяжелый зараза - 0.5 кг... Но и винтовка всего до 20-ти Дж...

Терьер 18-01-2019 13:24

quote:
Originally posted by Beltzer:

А вот кстати я бы рискнул.


Боюсь за качество оптики у Пиляди. Не думаю, что она сильно лучше Липы.

Beltzer 18-01-2019 15:01

quote:
Originally posted by Терьер:

Не думаю, что она сильно лучше Липы.



Не, ну тут смотря какой бюджет подразумевается... Я очень сильно сомневаюсь, что кто-то еще за такие деньги (или немногим бОльшие), что-то подобное выпускает. Да, Липа и Пилад - лотерея. Но не самая проигрышная кстати... Нелотерея будет стоить в разы дороже.
Непушист 18-01-2019 16:49

Пилад лучше Памперса, вот такой например.

ADF 18-01-2019 17:17

У пилядь и сетка тоненькая, аж приятная. И сами сетки разные бывают на выбор. Среди дешевых прицелов - редкость!
Beltzer 18-01-2019 17:49

quote:
Originally posted by Непушист:

вот такой например.



Кстати тоже неплохой вариант.
gnom 19-01-2019 12:54

Стекла у него вполне соответствуют цене, желтые, темноватые, но глаза не устают в отличии от липерсоидов.
Но механика говно, хоть и получше липерса. А еще он не герметичный..
gnom 19-01-2019 12:58

Я вот такой хочу попробовать
https://hardairmagazine.com/re...moa-riflescope/
https://30-06.ru/catalog/product/62029/
Beltzer 19-01-2019 01:28

quote:
Originally posted by gnom:

Я вот такой хочу попробовать



Красиво жить не запретишь... Они (SIH412X40FTMOA) стоят двести с хером бачей, причем за бугром... ХЗ сколько еще доставка будет стоить...

Хм, а SIH 4-12x40 AO HHR (по второй ссылке) как Пилад примерно стоит (причем в РФ)... Интересно с чего бы это?!

Но мне в принципе сейчас это всё пофигу. Есть пока две Липы 4Х32 хреновенькие, и то хорошо... Не до жиру нынче... Времена нонче не те...

gnom 19-01-2019 01:51

quote:
двести с хером бачей

Это нормальная, я бы сказал входная цена в мир недорогих, но уже настоящих прицелов..
Дешевле только Никон ЕФР, он явление уникальное, пример пожалуй лучшего соотношения цена-качество

quote:
Хм, а SIH 4-12x40 AO HHR (по второй ссылке) как Пилад примерно стоит (причем в РФ)... Интересно с чего бы это?!

Тут возможны два варианта..
-Нет в наличии и цена чуть ли не от балды(для наших магазинов это обыденность)
-Лежат с докризисных времен.
Я свой Буррис, в 13г в Кольчуге за 10ку купил, а сейчас такой же уже в районе 30 стоит..
Beltzer 19-01-2019 01:59

quote:
Originally posted by gnom:

Дешевле только Никон ЕФР



Реально интересный прицел... Глянул щщаз, где-то в районе пятнашки стоит... Для Никона вроде весьма неплохо...
Терьер 19-01-2019 22:47

Как показала моя не долгая практика использования китайских щей и липы, от них очень устают глаза... С моим не идеальным зрением, вдумчивый отстрел более сотни выстрелов из липы или щей приводит к тому, что с механики я могу стрелять не менее чем через пару часов... Очень устают глаза.
Терьер 19-01-2019 22:52

quote:
Originally posted by gnom:

Я вот такой хочу попробовать


Очень интересный вариант.

ADF 20-01-2019 13:53

Ну дык. Цитромон - входит в очень короткий список топовых брэндов среди прицелов. Круто, качественно, дорого.
slonidze 21-01-2019 21:06

А что скажете про никоны для ппп?
Вообще про никоны и про филдмастер2 в частности?

Выдержит он ппп?

gnom 21-01-2019 22:40

Выдержать то выдержат, а как стрелять без отстройки? У Никона только ЕФР имеет отстройку от 10м.
На последней выставке спрашивал, говорят в 20-м году хотят расширить линейку ЕФР и выпустить модель с бОльшей кратностью.
Терьер 22-01-2019 11:51

Сайтронов в продаже нет.. На сайте есть, а в магазине давно закончились...
gnom 22-01-2019 15:53

Ожидаемо
slonidze 22-01-2019 20:15

Хорошо, а ВОМЗ Пилад P3.5x20 не подойдет?
В плане должен же выдержать?
Там же нечему ломаться?

Я понимаю, что он не подходит для бумаги на 50м, но по воронам на 30 его точно должно хватить.

Он достаточно крепкий?

Терьер 22-01-2019 20:35

На мурке мощностью в 15 Дж стоит китаец Щ4,5х20, настрел более 1000. Дистации от 10 до 30 м. При его цене, альтернативы для плинка ему нет.
slonidze 22-01-2019 21:09

А где таких берут?
slonidze 22-01-2019 21:51

кстати о параллаксе... а так ли он критичен?
и ведь в постоянниках его и вовсе нет?
стоит ли заморачиваться этим вопросом, выбирая, скажем, никон простаф, или филдмастер, для стрельбы по воронам.

лично мне гораздо важнее чтобы сам прицел не превратился в калейдоскоп. если уж параллакс окажется такой страшной штукой - мне есть куда его переставить.

поэтому вот по прочности бы понять куда смотреть?

Терьер 22-01-2019 22:31

quote:
Originally posted by slonidze:

кстати о параллаксе... а так ли он критичен?


Для ворон на 25 метров нет. Для мишени размером 10 мм. на 10 метров да.

Терьер 22-01-2019 22:32

quote:
Originally posted by slonidze:

А где таких берут?


Купля продажи оптики, пневматика. Б/у щи с кольцами и моноблоком примерно 2500-3000

gnom 22-01-2019 23:01

quote:
Изначально написано slonidze:
Хорошо, а ВОМЗ Пилад P3.5x20 не подойдет?
В плане должен же выдержать?

ВОМЗ 3.5 выдержит по моему абсолютно все Ни разу не видел мертвый..


quote:
кстати о параллаксе... а так ли он критичен?

Для кратности больше 4 и стрельбе на 10-30м жизненно необходим.
Хотя ворон пофигу с чем гонять, можно и с ВОМЗом 3.5

quote:
и ведь в постоянниках его и вовсе нет?

Какое отношение имеет постоянник к отстройке от параллакса? Полно постоянников с отстройкой..
Egor_xZ 25-01-2019 18:26

А я свой как брал в раене 800 так он и остался, только курс вырос в 2 раза ровно.
Терьер 28-01-2019 14:42

А что сообщество скажет о прицелах Hawke?
https://sturman.ru/product/pri...-ao-ir-mil-dot/
Nikkk 05-02-2019 16:07

Странно у них написано:
Прицельная сетка - классический вариант Mil-Dot, расположение - II фокальная плоскость, калибровка - при 10x
Увеличение изменяется в интервале 3x - 9x
И где тут кратность 10х можно выставить?
Терьер 05-02-2019 16:12

Ее не надо выставлять, это данные для настройки БК
Nikkk 05-02-2019 21:40

Чего то барабаны какие то не выразительные, просто насечка и полосочки, а цифирек что то не заметно.
А так с виду ничего, и по деньгам почти не кусается.
ADF 05-02-2019 21:45

Хоки прицелы известные, неплохое сочетание ттх и денег. Но, в основном, на ПЦП, про пружинные винтовки - не ясно.
ms_hunter 05-02-2019 22:39

Это крышки, они откручиваются. Барабанчики под ними.
Nikkk 06-02-2019 08:26

quote:
Изначально написано ms_hunter:
Это крышки, они откручиваются. Барабанчики под ними.

Смотрим внимательно. Vantage 3-9x40 AO IR , Что это за Вебер?

click for enlarge 1180 X 750 47.7 Kb

Терьер 06-02-2019 09:16

Благодаря советам более опытных товарищей, был куплен SIH 4-12x40 AO HHR.
Nikkk 06-02-2019 12:28

Поздравляем, симпатишный.
Терьер 06-02-2019 12:56

И отдан на тест Гному))) Посмотрим, что он скажет.
Sergiuss 12-02-2019 03:21

О, как раз недавно искали ППП`шный прицел
Nikkk 12-02-2019 10:08

И как прицел? жив?
Поглядел я что то на Хавк 3-9х40, что то не впечатлил.
Терьер 12-02-2019 10:58

quote:
Originally posted by Nikkk:

не впечатлил


Что не понравилось?

Fisherman-Hunter 19-02-2019 22:13

Хочу приобрести прицел для GAMO G-MAGNUM 1250 WHISPER IGT MACH 1 (4,5). Не знаю какую выбрать, так как опыта нет в этом деле. Подскажите пожалуйста, для пневматики на расстояние 20-100 метров с какими размерами выбрать прицел? Спасибо.

У нас местные продавцы очень гонять цены на прицелы, и решил купить с алиэкспресса. Может кто уже пользовался с этими, стоит их покупать.
BUSHNELL 4-16Х40
BUSHNELL 6-24Х50
DIANA 4-16-42
SWAROVSKl 4-16X50

Терьер 19-02-2019 23:17

Вы вначале определитесь, для чего вам прицел нужен. Для ворон, или бумаги? Да и с дальностью стрельбы определитесь)))
Fisherman-Hunter 19-02-2019 23:20

Для ворон, 50-80 метров
Непушист 19-02-2019 23:59

quote:
Originally posted by Fisherman-Hunter:

GAMO G-MAGNUM 1250 WHISPER IGT MACH 1 (4,5)



quote:
Originally posted by Fisherman-Hunter:

на расстояние 20-100 метров



Без ехидства. Но Вы уверены, что наглядно представляете себе дистанцию в 100 м.? Или на сотку задача будет - попадать в лист профнастила 2х2 м., чтоб слегка звякнуло?
gnom 20-02-2019 04:59

quote:
BUSHNELL 4-16Х40
BUSHNELL 6-24Х50
DIANA 4-16-42
SWAROVSKl 4-16X50


Это все одно и тоже подвальное левье, на которое рисоеды нанесли разные буковки.
ADF 20-02-2019 08:57

quote:
Изначально написано Непушист:
Без ехидства. Но Вы уверены, что наглядно представляете себе дистанцию в 100 м.?

Для ППП, даже 80 метров - офигеть как далеко. Но в габарит бутылки попадать ещё реально.

Терьер 20-02-2019 09:16

quote:
Originally posted by Fisherman-Hunter:

Для ворон, 50-80 метров


Вы уверенны, что на такой дистанции, и с хорошей оптикой из

quote:
Originally posted by Fisherman-Hunter:

GAMO G-MAGNUM 1250 WHISPER IGT MACH 1 (4,5)


Вы попадете хотя бы в габарит вороны?

alexsander2009 20-02-2019 16:49

А дрозда на 70.м могут попадать, только с диан...., причем в ветер...

ладно просто посмеялся, и пошел и пошел....

Непушист 20-02-2019 18:43

quote:
Изначально написано alexsander2009:
А дрозда на 70.м могут попадать, только с диан...., причем в ветер...

Вы не поверите наверное. Но 70 и 100 м. для пневматики, особенно в 4.5, это весьма большая разница. Точно так же как 20 и 50, или 50 и 70. Для человеческого зрения и вообще человеческого фактора кстати тоже.
На 70 м. лично я "рискну" приложиться по дрозду из Дианы. Т. к. есть кое-какие шансы, что он после выстрела упадет. А вот на 100, при прочих равных, я скорее всего даже его не увижу, а если увижу, просто пожалею пулю.
Чтобы попасть в дрозда даже на 70 м. из 4.5 и из ППП, да еще не в полный штиль, нужно, чтобы удачно сошлись "в точку" несколько важных условий, плюс не произошло ни малейшей оплошности в момент спуска. А на 100 м. шансы, что все это сложится, падают примерно втрое. Ну за исключением оплошности в момент спуска.
Прощегогоря, технически нет никакой проблемы попасть и на 70, и на 100. А фактически - на 70 просто сложно, а на 100 - уже маловероятно.
Почему оно так "странно" устроено, можно понять, только осознав всю ничтожность энергии и калибра пули, и ту стремительность, с которой первое теряется второй в полете. А убедиться в разнице между 70 и 100 - только на регулярной практике... И тут уж совершенно похер, Дианы это или не Дианы. Просто поверьте...

alexsander2009 23-02-2019 10:04

Ветеран ну и к чему это славословие, я ведь лично читал...Давайте забудем, а вот лучше скажите сколько из 5 размером примерно с розового скворца получаеться брать, на 25 м , у меня 4, причем при ветре не хилом, а по бумаге не могу стрелять, правда.Кстати стреляю из 100 кометки апнутой чуть. чуть. Гамка не понравилась чисто из за пластика.
ADF 23-02-2019 11:22

quote:
Изначально написано Fisherman-Hunter:
BUSHNELL 4-16Х40
BUSHNELL 6-24Х50
DIANA 4-16-42
SWAROVSKl 4-16X50

На али можно урвать неплохой прицел, НО из перечисленных - это же явное контркафактное говно. Может быть будет такое как-то работать на ПЦП без отдачи, но на пружинную винтовку такое брать просто нельзя.

К обсуждению про дистанции: полностью согласен с Гошей по поводу кардинальной разницы между 70 и 100м для ППП в 4.5. Даже больше скажу, даже 60 и 70 м для пружинной винтовки - существенная разница. На 70 можно работать, если место заранее пристреляно или как минимум дистанция измерена дальномером. На сотню из ППП (из любых самых лучших) - ИНОГДА можно работать в условиях штиля, с упора, пристрелявшись. На охоте такого не бывает. На практике, всё это упирается даже не в энергетику маленькой пульки, а в то, что начиная с некой дистанции поправки по вертикале начинают прогрессировать очень быстро, а точность определения дистанции (важно отметить, что в условиях охоты даже имея лазерный дальномер - в одиночку тупо не успеваешь его применить: т.е. или мерить дистанцию, или стрелять. Тупо рук нехватает), в общем - точность определения дистанции на глаз - сильно ухудшается. В итоге - нельзя взять правильную вертикальную поправку. Для ППП и 4.5мм - эта пороговая дальность, после которой начинаются проблемы, около 50 метров и 70 - предельная. Зато до 50 метров - стрельба практически прямой наводкой.

Непушист 23-02-2019 13:42

quote:
Originally posted by alexsander2009:

Ветеран ну и к чему это славословие, я ведь лично читал...



Смею отметить, что Вы уже во 2 раз произносите какие-то невнятности, при этом непонятно к кому обращаясь, и непонятно что, собственно, хотите сказать. За все, что я пишу в общем доступе, я отвечаю своим честным словом или наработанным опытом. При этом пользуясь доводами и обоснованиями. А вот Вы что-то такое криво, негромко и несмело бормочете себе под нос и, в общем, непонятно о чем и зачем. Уж извините...
alexsander2009 04-03-2019 15:15

Ну раз ответили, значит не так уж и невнятно, а вообще извините меня и давайте забудем, это я говорю без иронии, извините, с масленицей!!!
Egor_xZ 04-03-2019 22:58

На 75 сбивал крышки от минералки, дистанция пристрелка, на сотку в баклажки ,это просто не целясь стрельба, вроде того,что вынесу ка на полметра вверх и на кирпич вбок
Терьер 06-03-2019 08:57

Пострелял из Хоука 3х9х50
https://sturman.ru/product/pri...-ao-ir-mil-dot/
Понравилось. Чистые стекла, достаточно тонкая сетка, четкие клики. После пары часов вдумчивой стрельбы по бумаге, глаза не устали. Сейчас он стоит на ППП 8 Дж. Как он будет вести себя на более мощных винтовках? Вот это вопрос.
Egor_xZ 06-03-2019 09:16

Говорят всегда лотерея
Терьер 06-03-2019 09:19

quote:
Originally posted by Egor_xZ:

Говорят всегда лотерея


Мне многие про него говорили что не плохой, но как повезет, подвернулся б/у совсем не дорого. Вот и взял, попробовать.