Пневматическое оружие

Выбор ППП винтовки за много денег КУПЛЕНО

Семенов 16-01-2019 15:50

Здравствуйте, уважаемые камрады.
Не думал, что придётся посетить этот интереснейший раздел, но угроза просрать бабки впустую потратить средства не эффективно таки привела. Дабы не загружать камрадов излишней информацией, постараюсь изложить суть кратко, но ёмко.
Небольшая вводная информация: есть гладкое, но достаю его из сейфа раз в год, пострелять по тарелочкам с не большой группой товарищей.
Зато есть дача, где можно невозбранно палить из пневматики. Да, дома есть прямая 14м.
Основные направления применения: плинкинг, стрельба по разноудалённым мишеням.
Некоторое время была МР-512с в стоке, с карандашом. На 10-15м на даче и дома хватало, но ложе уж совсем ублюдское, из 2 половинок.
Теперь имеется Хацан Stiker 1000S с прицелом UTG 3-9x32. В принципе, не плохая пукалка, но от эксплуатации отверстие под запорный ригель ствола несколько подразбило, и ригель немного в нём болтается, появился не большой вертикальный люфт ствола. В принципе, можно пофиксить, но проще его продать школьникам как есть.

Теперь считаю необходимым изложить ряд обязательных требований к кандидату на покупку:
-ППП. 4,5мм. Потому что.
-Ложе деревянное, под любую руку. Я левша, но тренирую обе руки.
-Качество изготовления, не требующее напиллинга.
-Точность на 50м.
-Взвод рычагом, а не переломом ствола.
-Мощность с возможностью АПа до 20Дж.

Про плавность спуска не писал, как и про другие, сопутствующие качественной вещи свойства. Это же очевидно.

Покурив инфу, понял, что под эти характеристики подходит Air Arms TX200. В принципе, ценник за б\у смогу асилить. Прицел поставлю с Хацана.

Вопрос к знающим камрадам: исходя из вышеизложенного, это Эир Армс ТХ200 норм выбор, или можно взять что подешевле раза в 2?
С меня лучи добра всем ответившим.

В ИТОГЕ КУПЛЕНО:

Непушист 16-01-2019 16:10

quote:
Originally posted by Семенов:

исходя из вышеизложенного, это Эир Армс ТХ200 норм выбор, или можно взять что подешевле



Можно. И будет то же самое, абсолютно. Один страшный вещ скажу, даже со взводом "переломом ствола", если это не ногами сделанная винтовка. Практической разницы обычный стрелок-любитель не заметит ни между Вайраухом и Армсом, ни между Армсом и Дианой в любой ее модификации. "Перелом ствола" или стаканник здесь вообще не решает, гораздо важнее такие вещи как легла ли винтовка в руки конкретному владельцу, подходящий баланс, удобство хвата под конкретную руку, найденный оптимум по энергетике (вытекающее отсюда отсутствие расколбаса и разброса по м/с), далее - подходящие стволу пули и нормальная оптика. Не-рукожопость стрелка опционально.
Что касаемо конкретно Армса, эта винтовка бьет наповал уже тем, как она сделана чисто эстетически. Любого неопытного человека. А опытного еще и тем, как она умно сделана конструктивно (никакое предсжатие пружины, легкость сборки-разборки, качество обработки деталей, пояски на поршне и т. д.). Если к этому добавить ее точность, при мат. возможности это лучший выбор.
Но есть два момента, первый уже озвучил, хоть "красивое ружье лучше стреляет", это таки да, переплата за некий "вип", в плане практичности другие хорошие ППП не хуже. Второй момент - не всем удобно характерное расположение окна заряжания с правой стороны.
И да, нельзя не добавить, что после Сракера любая из вышеназванных ППП позволит ощутить кайф от того, что такое именно хорошая ППП.
Nikkk 16-01-2019 16:34

я хоть и не держал в руках подствольники, но судя по информации с соревнований, под ваши условия подходят три - четыре винта.
1. АА ТХ200
2. HW97
3. LGU
4. AA Prosport.
и наверное еще что то хорошее типа вышеперечисленного.
а дальше дело вкуса.
ADF 16-01-2019 17:03

Внезапно, банальные дианы 48...56 тоже не стоит забывать.

Непушист 16-01-2019 17:17

quote:
Изначально написано ADF:
Внезапно, банальные дианы 48...56 тоже не стоит забывать.


Просто по озвученной выше причине - они технически и практически не хуже Армса. И скорее всего не менее точны, особенно при Т06. Просто не так дорого и шикарно сделаны в мелочах.

gnom 16-01-2019 17:49

quote:
Не думал, что придётся посетить этот интереснейший раздел, но

Ой, чето огнестрельным снобизмом запахло..
Как же вы так, снизошли к нам, лохам в детский сад?
quote:
Просто по озвученной выше причине - они технически и практически не хуже Армса. И скорее всего не менее точны, особенно при Т06. Просто не так дорого и шикарно сделаны в мелочах

Это если птичек и бутылки стрелять.
А если все же перейти на конкретные дисциплины, то разница между ТХ200 и Д52 окажется ооочень ощутимой
ADF 16-01-2019 17:58

quote:
Изначально написано gnom:
то разница между ТХ200 и Д52 окажется ооочень ощутимой

Да кто же спорит, с дианой трудно тягаться

Я вот подумываю, что надо и мне в арсенал, обратно, породистую ППП. И вот я бы, исходя из очень похожих вводных, взял бы (снова) диану 34 или допустим LGV. Да, переломку - у переломок скорострельность сильно выше, для плинкинга очень приятно. Кучность - с рук потенциал винтовки почти никогда не раскроешь, с упора - чуть хуже, чем ПЦП.

Beltzer 16-01-2019 18:20

quote:
Originally posted by ADF:

Да кто же спорит, с дианой трудно тягаться




quote:
Originally posted by ADF:

И вот я бы, исходя из очень похожих вводных, взял бы (снова) диану 34


Саш, да Диана это же для лоховатых мажоров!!! Зачем переплачивать если можно купить Хацан 125?!!! Он ведь то же самое, только в разы дешевле!

Nikkk 16-01-2019 18:23

Бери сразу Итган, насос, баллон.
Что бы как лузер с пружинками не мучаться, и пройти этот шаг сразу, к ПСП.
Непушист 16-01-2019 18:37

Луче Сойгу
Непушист 16-01-2019 18:37

...сразу (tm)
Непушист 16-01-2019 18:38

quote:
Originally posted by ADF:

у переломок скорострельность сильно выше, для плинкинга очень приятно.



ЧСХ, не только для него...
Правда я не о СКОРОстрельности вот сейчас, а про удобство и так сказать информативность перезарядки
gnom 16-01-2019 18:38

quote:
с рук потенциал винтовки почти никогда не раскроешь

ВОт как раз с рук, если более-менее по серьезному, оочень много факторов влияет и неожиданно требований становится даже больше.
Дианка хороша, но чисто как плинковый инструмент, ну каркуш еще погонять..
Мне в этом аспекте очень нравится БСА ХЛ-Тактикал. Идеальная прикладная винтовочка, жаль что сняли с производства
quote:
скорострельность сильно выше, для плинкинга очень приятно

А если важна скорострельность, тут надо Гамо Реплей 10, она в пружинках просто чемпион в этой дисциплине.
Непушист 16-01-2019 18:40

quote:
Originally posted by gnom:

ну каркуш еще погонять..



Виталь, 70 м. с упора по дрозду, практически в стоке, как с куста. Поверьте - это немало (цы)
А убойка-то, сцуко, меньше курьего ица...
gnom 16-01-2019 18:44

quote:
Изначально написано Непушист:

Виталь, 70 м. с упора по дрозду, практически в стоке, как с куста. Поверьте - это немало (цы)

Ну ты же понимаешь, что это не много говорит о самой винтовке, а главным образом о навыке определения дистанции. Ну или о пристрелке на нее самую
Не надо никаких 70, повесь бумажку на 25 и постреляй без упора, из стойки или хотя бы из ФТ, сначала из 34ки, а потом из того же ТХ200 или ХВ97. Ну или из ЛГВ-компетишн/ХВ98, если брать переломку.
Поверь, разница будет

Непушист 16-01-2019 18:48

Наверное разница будет. Но ты же понимаешь, что ее просто не заметит обычный любитель, тем более выбирающий нормальную ППП после Срайкера А мы сейчас тут именно такому отвечаем.
Не будет он по "правильным" мишеням стрелять. А если бы собирался, то при возможности купить б/у Армс - которые сейчас стоят сам понимаешь - не задавал бы вопрос о хорошей ППП.
quote:
Originally posted by Семенов:

плинкинг, стрельба по разноудалённым мишеням



quote:
Originally posted by Семенов:

Зато есть дача, где можно невозбранно палить из пневматики. Да, дома есть прямая 14м.



14 метров, блин! Вообще непонятно при чем тут Армс
А что лично до меня, я с/рук если в 50 мм. на 25 м. из пневмы уложусь, и то хорошо. Не тренировался я с рук ни с Армса, ни с Дианы, ни с какой-либо РСР. И вроде как нет интереса, ведь у меня нет азарта свое "срук" искать, мне главное вальнуть мелкую добычку - и поскольку упор помогает сделать это более эффективно - я с упора и пуляю
Beltzer 16-01-2019 18:55

quote:
Originally posted by Непушист:

14 метров, блин! Вообще непонятно при чем тут Армс




Я так понял, это дополнительная задача. А так плинкинг, и стрельба по разноудаленным мишеням на даче... Что-то мне подсказывает что магнума Ди, тут за глаза...
Непушист 16-01-2019 19:24

quote:
Originally posted by Beltzer:

А так плинкинг, и стрельба по разноудаленным мишеням на даче... Что-то мне подсказывает что магнума Ди, тут за глаза...



Тут надо понять, что такое "разноудаленные". А то может быть и ссаной Крысы достаточно
Потомушта 14 и 18 - тоже "разноудаленные"... А вот 14 и 50, это уже тиреснее.
Beltzer 16-01-2019 19:47

quote:
Originally posted by Непушист:

Тут надо понять, что такое "разноудаленные". А то может быть и ссаной Крысы достаточно



Не исключено , но судя по первому посту, мне почему-то кажется что имелась в виду разноудаленность несколько разноудалённее.
quote:
Originally posted by Непушист:

Потомушта 14 и 18 - тоже "разноудаленные"...



Строго говоря - да... Но люди стреляющие на даче, наверняка рассматривают несколько большие дистанции для стрельбы... Во всяком случае в потенциале...

А так даже из Ишшыйсят, с простенькой оптикой 4х, "охота" на разноудаленные и разногабаритные цели на 10-30м, вполне себе интересное занятие. "Ходовой плинк" допустим тот-же...

gnom 16-01-2019 20:21

quote:
А так даже из Ишшыйсят, с простенькой оптикой 4х, на разноудаленные и разногабаритные цели на 10-30м

Почти HFT описываешь
Многие его за это и любят, потому что дисциплина очень приближенная к прикладному использованию.

quote:
и поскольку упор помогает сделать это более эффективно - я с упора и пуляю

Тебе надо там стационарку сварить с сервоприводами и спуск на удаленку подключить, можно будет мышкой на мониторе кликать.
Эх, когда то хотел такое сделать и даже ИТ сапорт нашел, но так и не решился..
Beltzer 16-01-2019 20:31

quote:
Originally posted by gnom:

Почти HFT описываешь



Ну это похоже оно по сути и есть. Только мишени могут быть любыми. Банки, гильзы 12к , галеты, спичечные коробки и пр. Особенно интересно, когда "на тропе" не сам мишени ставишь, а кто-нибудь другой. И стреляешь с того места и того момента как эту мишень обнаружил. Чем дальше расстояние выстрела, тем интереснее попадание...
quote:
Originally posted by gnom:

Многие его за это и любят, потому что дисциплина очень приближенная к прикладному использованию.




Ога! Правда цели статичные... Но зато поправку оцениваешь, реально по дистанции. Сетка опять же используется, по прямому назначению...
AlexxV 16-01-2019 21:04

Такое ощущение, что ТС жил не тужил с теми ППП, что у него уже были, пока кто-то из "хороших друзей" не сказал, что "мурки и хатсаны для лохов, а настоящие пацаны стреляют из АА". Вот и решил купить породистую ППП. Но жаба подсказала, что кроме АА есть и другие фирмы "для нормальных пацанов", вот он и интересуется.
Собственно список ему уже привели, так что осталось выбрать из Вайруха, Вальтера и АА.

Семенов 16-01-2019 21:07

Ого, не ожидал, что моя тема будет пользоваться интересом!

Сейчас постараюсь ответить всем отписавшимся камрадам.
Первый пост очень информативный, спасибо!
Сойгу можно, и .366ТКМ можно. Всё можно, даже уже нарязняк. Только это всё стоять будет без дела, уже писал, что дороха, далеко, хлопотно и не с кем.

Да, получается я обычный любитель.
Начинал вникать в модели побюджетнее. Вот например приглянулась одна, читаешь за неё, а там "почему ты это купил, а вот у меняяяя..." и срач срач срач. ОК, ищем другое, читаем, а там "зачем тебе оно, ведь %barndname% лучше..." и срач срач срач. Опять 25!
Короче, по Аир Армз 200 срача нет.

AlexxV 16-01-2019 21:10

quote:
Начинал вникать в модели побюджетнее. Вот например приглянулась одна, читаешь за неё, а там "почему ты это купил, а вот у меняяяя..." и срач срач срач. ОК, ищем другое, читаем, а там "зачем тебе оно, ведь %barndname% лучше..." и срач срач срач. Опять 25!
Короче, по Аир Армз 200 срача нет.

Если найдете Вайрух 30 (Weihrauch HW30 S) - берите его, Под Ваши цели самый раз. И срача вроде как по нему тоже нет

Семенов 16-01-2019 21:18

Про разноудалённость: это скорее диапазон 15-30м. На дальше имеющиеся инструменты не позволяли. С Мурки вообще на 20м с карандашом был предел. У Хацана запирание ствола пошло по одному месту, чинить его надо. Так что да, "правильными" мишенями не заморачивался.

Никак нет, я тащемта сам дошёл до жизни такой что пора бы Хацана впарить, ибо кончается. Вникать начал, а тут вон оно как всё не просто!

Спасибо, но Вайрух 30 не подходит. Нужно именно со взводом рычагом.

Добавлю, что очень важно именно удобство хвата обеими руками, ибо тренируюсь с обоих рук, хоть и левша я.
У Хацана кстати хват неудобный для меня.

Beltzer 16-01-2019 21:29

quote:
Originally posted by Семенов:

С Мурки вообще на 20м с карандашом был предел.



Карандаш - шляпа! Без него лучше чем с ним.
quote:
Originally posted by Семенов:

У Хацана запирание ствола пошло по одному месту, чинить его надо.



Выкинуть его наверное проще чем починить...
quote:
Originally posted by Семенов:

Диана 52 посмотрю.



Переломки от Ди я бы тоже со счетов не сбрасывал.
quote:
Originally posted by Семенов:

Добавлю, что очень важно именно удобство хвата обеими руками, ибо тренируюсь с обоих рук, хоть и левша я.



Подавляющее большинство винтовок данного класса (условно назовём любительские) подходят для стрельбы с любой руки.
ADF 16-01-2019 21:46

quote:
Изначально написано Семенов:
Нужно именно со взводом рычагом.

До сих пор этот момент не ясен. Отчего же непременно рычаг?

Nikkk 16-01-2019 21:46

По моему после Хацана можно брать все что угодно, все одно будет Вау эффект ))
Семенов 16-01-2019 21:55

Жалко выкидывать. Распидорить его можно, надо к токарю-фрезеровщику знакомому свезти. Место под ригель рассверливается, вытачивается новый ригель из хорошей стали, всё, узел будет вечный.

Ну, рычаг по двум причинам. Во первых, начитался, что люфт(и мой Хацан тому пример), ставить оптику на переломку ну такое. А во вторых с мощной пружиной взводить женщине винтовку тяжело, и быстро надоедает. У меня жена и тёща на даче пулять любят, но Хацана я им заряжаю. Надоедает. Рычагом проще наверное взводить, по крайней мере на видосах очень легко стрелки проводят эту манипуляцию. Хотя я сам никогда рычажные винтовки не держал, ну кроме ИЖ-60, в детстве.

Nikkk 16-01-2019 22:06

ХВ-57 как вариант, легкая, подствольник, клиповая (пальцы гарантированно не отрежет), недорогая, говорят взводится легко.
АА теща вряд ли взведет с хорошей пружиной, и будешь потом тещщины пульки из стакана выковыривать ))
Непушист 16-01-2019 22:16

quote:
Изначально написано gnom:

Тебе надо там стационарку сварить с сервоприводами и спуск на удаленку подключить, можно будет мышкой на мониторе кликать.
Эх, когда то хотел такое сделать и даже ИТ сапорт нашел, но так и не решился..

Лелик... Виталик... Но это же неэстетично какие-то смузи с фалафеями уже...

Непушист 16-01-2019 22:19

quote:
Изначально написано AlexxV:
Такое ощущение, что ТЦ жил не тужил с теми ППП, что у него уже были, пока кто-то из "хороших друзей" не сказал, что "мурки и хатсаны для лохов, а настоящие пацаны стреляют из АА". Вот и решил купить породистую ППП. Но жаба подсказала, что кроме АА есть и другие фирмы "для нормальных пацанов", вот он и интересуется.
Собственно список ему уже привели, так что осталось выбрать из Вайруха, Вальтера и АА.


Ну обычно-то наоборот бывает. Купит чел хорошую ППП, а друзья ему и давай втирать, мол ты лошара, переплатил за воздушку, она слабая, вот у меня Кацан - впятеро дешевле, а пробивает две ванны... Может быть он просто ДОРОС, так что не худший вариант

Непушист 16-01-2019 22:24

quote:
Originally posted by Семенов:

Короче, по Аир Армз 200 срача нет.



Все правильно. Срачи обычно в темах про говноППП, это совершенно логично, они же там злобные все и нервные как псы Ну или если в тему про хорошую ППП натечет какой-нибудь местный комплексант со своим Хачем и скрипом зубовным, а в темах про такие винтовки как Армс собираются люди спокойные, давно постигшие дзен Так что на самом деле - раз есть возможность, бери Армс и не думай ни о чем, это лучшее, что есть на нашем рынке. Единственное, обрати внимание на мое упоминание о "правом" окошке, это не всем удобно. Ну и еще, некоторым не очень удобна шейка ложи. Это весьма индивидуально, например Гном писал, что у него половина руки висит ниже чем надо, а мне в самый раз легло, и наоборот - ему отлично легла 77К, а я из нее стрелять не мог из-за того, что шейка толста, СК далеко и рука затекала в нелепом положении. Обязательно надо подержать в руках.
green1210 16-01-2019 23:34

ТС, посмотрите на линейку CFX/CFR от Gamo.Клип можно заряжать с двух сторон и винтовка-чемпионка ВОЛПО.
Правда немножко руки приложить нужно будет,за то цена 10-12к.
Stef 17-01-2019 01:35

quote:
Изначально написано Семенов:

Теперь считаю необходимым изложить ряд обязательных требований к кандидату на покупку:
-ППП. 4,5мм. Потому что.
-Ложе деревянное, под любую руку. Я левша, но тренирую обе руки.
-Качество изготовления, не требующее напиллинга.
-Точность на 50м.
-Взвод рычагом, а не переломом ствола.
-Мощность с возможностью АПа до 20Дж.

Чем больше стреляю из вальтеров, тем больше они мне нравятся:




Shershen 17-01-2019 03:05

quote:
Изначально написано Семенов:
-Ложе деревянное, под любую руку. Я левша, но тренирую обе руки.


по мне из всех критериеев в данном случае это самый важный момент.

симметричность ложи для ппп - зло.
у подавляющего большинства (за все не скажу) брендовых пружинок приклад имеет отвод под правшу в стоке.
по крайней мере это все дианы, кроме Д48, вайраухи и армсы.
и это абсолютно правильно, поскольку стабильно стрелять из пружинки с прикладом без отвода сильно сложнее.

а стрелять левше с праворуким ложем - нууууу... эээ... удачи )
ну тоесть если всетаки левша, то без замены ложи старшие дианы, вари и армсы - мимо.

ADF 17-01-2019 06:19

quote:
Изначально написано Семенов:
Ну, рычаг по двум причинам. Во первых, начитался, что люфт(и мой Хацан тому пример),

Странно. Я искренне считал, что все эти суеверия и мракобесия к 2019 году - искоренены.
Впрочем, хатсан - явление уникальное и уже почти легендарное. С хатсаном - возможно всё...

quote:
Изначально написано Семенов:
ставить оптику на переломку ну такое.

Но если мы говорим о винтовках, а не о хатсане - то с переломными дианами (31...45), вайрухами (50, 98), с вальтером LGV - стреляют спорт наравне с другими ППП. Никаких люфтов в узле перелома, он же выполнен из железа, а не из мягкого говна.

quote:
Изначально написано Семенов:
А во вторых с мощной пружиной взводить женщине ... Рычагом проще наверное...

Ключевое слово "наверное".
Кинематика взведения у всех винтовок сравнимой мощности - посчитана примерно одинаково. Будь то конец ствола или конец рычага - не важно, максимальное усилие у всех в районе 10-12 Кг.
Из 20Дж винтовок - гамы чуть легче взводятся. В среднем по больнице, но для женщин и детей всё равно многовато может быть - и не только по усилию взведения, но и по общему весу винтовки.

Для всей семьи - брать что-то менее мощное, скажем джоулей на 10, или на СО2. Какой-нибудь кросмэн 2300 или 2250 с прикладом - до 30 метров отличная штука! А есть и более благородные модели на газу, всяческие QB-78 или допустим Kandar-600.

Beltzer 17-01-2019 06:35

quote:
Originally posted by Shershen:

симметричность ложи для ппп - зло.
у подавляющего большинства (за все не скажу) брендовых пружинок приклад имеет отвод под правшу в стоке.
по крайней мере это все дианы, кроме Д48,



А можно поподробнее насчет этого момента. Что-то как то не особо на Ди несимметричность заметил... На матчевых если только каких...
gnom 17-01-2019 06:58

Сейчас большинство моделей, т.н. ambidextrous, это нынешний тренд..
Даже Вайраух 97-й и тот засимметрили
Честно говоря, кроме ТХ200 и БСАшек, с ходу и не вспоминается больше латеральных лож.
Д52-54 формально конечно имеют некоторую направленность, но скорее чисто символическую..

Beltzer 17-01-2019 07:11

quote:
Originally posted by gnom:

Сейчас большинство моделей, т.н. ambidextrous



Вот и я читаю и думаю, а где это в Ди повальная симметрия? Из ассиметричных только Ди 60/65/66 если только вспоминаются... Ну может что еще упустил редкое...
voronezhplayer 17-01-2019 07:36

сори за оффтоп , мне простительно ,хоть осилил кунсткамеру и лепрозорий и многое вплоть до середины всеми известной книги , но поскольку в теме уже собрались все адепты 34 и профи более широкого спектра , хотелось бы пользуясь случаем задать порос , имеется 34 , куплена год назад . расконсервирована в магазине(!) подизелила первые 10 , общий настел ~ 800 , только FT 0.68 картонка, при затыкании пальцем перепуска и движении поршня компрессия присутствует , брускограф показывает даже большую глубину чем на 50м выстреле , всё работает как часы, не разбирал ни разу , только ствол чищу пыжиком через 200 и шарик мажу с шипом , вроде как прошло время ТО , а так не хочется , ща снимать оптику , струпуины нет ,откручивать синий фиксатор , оно так хорошо сидит , даже не раскручивается при стрельбе ,а потом всё по новой отстреливать дизель , чистить ствол , пристреливать .... условия хранения плотный чехол хольстер, на природе кладу на старое одеяло... собственно вопрос , при таких условия когда ТО делать именно нужно , а когда это лишнее ??? ну допустим ещё года 2-3 и 1.5-2 к постреляет без пересмазки и полной разборки ?
Stef 17-01-2019 08:49

Время ТО определяется в первую очередь хронографом.
ADF 17-01-2019 09:30

quote:
Изначально написано voronezhplayer:
сори за оффтоп ... без пересмазки и полной разборки ?

1. Я бы не доверял расконсервации из магазина. В 9 из 10 случаев там жопоруки сидят безответственные;
2. Т.е., по хорошему, надо брать и перебирать винтовку самому, периодически. Снимать прицел, вынимать задник с пружиной и т.д., для простоты разборки-сборки сделать компрессор для пружины.
3. Компрессия - далеко не единственный параметр, по которому судят о состоянии винтовки. Как минимум есть усадка пружины, задиры в цилиндре (к сожалению бывает), да и саму компрессию без разборки нормально не проверить - при выстреле в любом случае какая-то компрессия будет, но это не значит, что 20% воздуха не усвистело в щели в момент начала сжатия воздуха, грубо говоря.
4. После переборки винтовки и установки прицела обратно - долгая пристрелка обычно не требуется, обычно в пределах нескольких кликов всё. Т.е. буквально десяток выстрелов сделать, чтобы все проверить и вернуть в норму. При условии, что сам прицел из колец/моноблока не вынимали и ничего с ним не делали, пока винтовку ковыряли.

Напоследок - для 31-34 диан в их штатном виде - 0,68 пули тяжеловаты, энергетика чуть ниже у них получается. ~0,5г из этих диан летят лучше и до 50...60 метров особой разницы нет, кроме другого положения СТП. Так что как минимум стоит попробовать и другие пули.

Чистка ствола раз в 500 выстрелов или чаще, о чистке ствола намекает не хрон, а результат по бумажной мишени. Если ствол засрался - учащаются отрывы.

Это всё вкратце, конечно.

Семенов 17-01-2019 10:07

За ответы всем добра!

Небольшое уточнение по ПЦП, почему нет. Долго молчал, много думал, нет-потому как не заходит этот автоматизированный процесс. Это уже как стрельба из нарезняка, этакий его суррогат. Тащемта, могу купить .22 за копейки(только зелёнку на нарезняк открыть надо), или .366ТКМ, хоть когда. Мне лично важен ПРОЦЕСС в пневме, который её делает собственным видом, не знаю, как точнее объяснить. Этораз. Второе, что в ПЦП всякие редуктора, падения давления и прочая мудота, в которую вникать не хочется совсем. И третье: надо, чтоб ружбайка была всегда готова, безо всяких "Ой, бл***, баллон забыл заправить". Да и таскать с собой баллон\насос не комильфо. По службе натоскался(пожарный я, не профи, доброволец, но это пофигу).

Теперь по бюджету. Подумав, что оправданная экономия будет ну до 20тыщ, например. Всё. что дороже-лучше тогда Армз взять.

Посмотрел Гамо ЦФХ Роял(в дереве исключительно), внезапно понравилась. Если у неё ценник до 20тыр, то можно. Нет ли в ней пластиковых подвижных деталей, которые ломаются? Металл муфты ствола норм, не раздрочится, как на Хацане?

Непушист 17-01-2019 10:45

quote:
Originally posted by Семенов:

Посмотрел Гамо ЦФХ Роял(в дереве исключительно), внезапно понравилась.



Это понятно. Это хорошие ППП, сделаны неплохо и стоят своих денег. Но не надо вестись только на внешнее впечатление - эстетично сейчас делают не только их, но и любой шлак, т. к. эстетика важный двигатель продаж. Временами даже Ижмех может сделать что-то условно эстетичное (если конечно смотреть в сумерках). Суть в том, что когда есть возможность не жадничать и взять Армс - лучше и брать именно Армс, т. к. он все равно будет "на 3 порядка" лучше Гамы. У тебя же нет надобности непременно сэкономить? Эстетика-то будет в наличии в любом случае, но надо иметь в виду, что любую бюджетную ППП, даже хорошую, надо допиливать. Немного допиливать в идеале надо даже Дианы, а Гамы все-таки в более низкой категории.
ADF 17-01-2019 11:08

ЦФХ рояль - да.
Shershen 17-01-2019 12:47

quote:
Изначально написано Beltzer:

Что-то как то не особо на Ди несимметричность заметил... 

Все ложи с щекой. По крайней мере так было раньше.

quote:
Изначально написано gnom:
Сейчас большинство моделей, т.н. ambidextrous, это нынешний тренд..
Даже Вайраух 97-й и тот засимметрили
Честно говоря, кроме ТХ200 и БСАшек, с ходу и не вспоминается больше латеральных лож.
Д52-54 формально конечно имеют некоторую направленность, но скорее чисто символическую..


на отвод мало кто смотрит )
ну вот у моей вари-97 отвод в толщину цветного слоя ламината, ну то есть 5-6мм, это много или нет?
мой гама-1250, купленый гдето в 97-98году отвод имеет.
и потом большой, маленький, не важно, если стрелять еще и с другой руки.

получается для левши армсы тх200 и проспорт - мимо.
вари-97 - тоже под вопросом, если рассматривать вторичку.
дианы, кроме д48 - туда же.
из всего этого стрелять с левой руки - полная задница.

че брать-то?
у вальтеров ЛГВ-ЛГЮ как дела?
у нынешних ЦФХ?
получается, что выбора-то и нет.

Beltzer 17-01-2019 12:55

quote:
Originally posted by Семенов:

Мне лично важен ПРОЦЕСС в пневме, который её делает собственным видом, не знаю, как точнее объяснить.



Этот момент как мне думается, понятен здесь как раз очень многим, без дальнейших объяснений. И для многих он является ключевым.
quote:
Originally posted by Семенов:

И третье: надо, чтоб ружбайка была всегда готова, безо всяких "Ой, бл***, баллон забыл заправить". Да и таскать с собой баллон\насос не комильфо.



Это думается мне, вторая по популярности причина выбора ППП.
quote:
Originally posted by ADF:

ЦФХ рояль - да.



Мне больше CFR например нравиццо. Щека регулируемая. Рукоять пистолетная. Очень удобно однако... А если еще и Гномовский Рэд Триггер поставить, так вообще шик и блеск будет...
Семенов 17-01-2019 13:17

Гамо СФХ Рояль имеет "ружейную" форму ложа, если вы понимаете, о чём я. Сравниваю со своим ИЖ-27 Спортинг. Он лежит как влитой в руке. И держать приятно. Соответственно, хочу чтоб пневма была максимально на него похожа по эргономике.
Завтра поеду в местный крупный ормаг, пощупаю, что у них есть. А то честно сказать, кроме своего Хацана больше ничего и не держал.

Шат ствола починил кстати на нём, только закончил. Немного напиллинга, инженерной смекалки и как новый. Но металл муфты какое-то говно.

Beltzer 17-01-2019 16:51

quote:
Originally posted by Семенов:

Шат ствола починил кстати на нём, только закончил. Немного напиллинга, инженерной смекалки и как новый.



Надолго ли?!
quote:
Originally posted by Семенов:

Но металл муфты какое-то говно.




click for enlarge 811 X 312  81.4 Kb
ZZton 17-01-2019 16:58

quote:
Originally posted by Семенов:

поеду в местный крупный ормаг, пощупаю, что у них есть.



Что ты имеешь в виду под крупным? нет у нас ничего,а что есть по конским ценам.более менее выбор был на Партизанской 32
ADF 17-01-2019 17:19

В магазине можно подержать, а покупать потом у частников в пукле-крадаже. По деньгам, скорее всего, будет выгоднее.
Семенов 17-01-2019 17:27

quote:
Изначально написано ZZton:

Что ты имеешь в виду под крупным? нет у нас ничего,а что есть по конским ценам.более менее выбор был на Партизанской 32

Приветствую, земляк! Туда и поеду, значит. Так то я и хотел просто пощупать, что да как. Покупать конечно в барахолке.

Beltzer 17-01-2019 17:54

quote:
Originally posted by Shershen:

Все ложи с щекой. По крайней мере так было раньше.



Уппс, пропустил сообщение... А разве ложи "со щекой" не с симметричными щеками по обеим сторонам!? У меня на Пантере например щека с двух сторон. Да и "щекастые" деревяхи вроде точно такие-же...
Семенов 17-01-2019 19:06

Уважаемые камрады, ещё подскажите пожалуйста, кратенько.
Прицел UTG 3-9x32 хороший, норм встанет на Аир Армз?
Следующий вопрос покажется нубским, прошу табуреткой не кидать. Суть такова: прицел на кроне после 30-40 выстрелов едет назад и сбивается. Задолбался его гонять туда-сюда. Может секрет какой есть?
Для понимания, прикрепляю картинку.

Непушист 17-01-2019 19:22

quote:
Originally posted by Семенов:

Прицел UTG 3-9x32



Это Липерс с другим названием. НАМНОГО хуже Аир Армса. Но если не глючный, без брака, для обычных целей сойдет.
quote:
Originally posted by Семенов:

прицел на кроне после 30-40 выстрелов едет назад и сбивается. Задолбался его гонять туда-сюда. Может секрет какой есть?



Вот тоже всегда удивлялся этому секрету. Почему у людей прицелы ездят - хрен его знает! У мну никогда не ездили. Крон конечно не айс, но даже его можно нормально затянуть на ласте. Скорее всего тут дело в самой винтовке. Если это брыкливый Кацан, да еще и с компрессией проблемы, то это норма, и спасибо если сам прицел еще жив.
Семенов 17-01-2019 20:11

Спасибо, буду знать.

А что уважаемые камрады скажут за GAMO CFR Whisper IGT, которая с пистолетной рукояткой и регулируемой по высоте фигнёй под щёку на прикладе(не знаю, как правильно называется)?
Вроде моим критериям соответствует. Ну кроме деревянного ложа. На обе руки, опять же.

ADF 17-01-2019 20:30

В руках надо держать. Вообще в среднем по больнице - с пистолетными рукоятками обычно более ухватистое-прикладистое. Но не факт.
Beltzer 17-01-2019 20:42

quote:
Originally posted by Семенов:

А что уважаемые камрады скажут за GAMO CFR



В руках шикарно сидит. Баланс хороший... Правда стрелять из нее не стрелял... Только в руках держал. Но говорят что и стреляет весьма неплохо...
quote:
Originally posted by Семенов:

Whisper



Whisper - это псевдомодератор. Не нравится он мне. Есть версия без него.
quote:
Originally posted by Семенов:

IGT



Это с заводской газовой пружиной. Я бы честно говоря предпочел проверенную Вадовскую...
quote:
Originally posted by Семенов:

и регулируемой по высоте фигнёй под щёку на прикладе(не знаю, как правильно называется)?



Щекой и называют...
quote:
Originally posted by Семенов:

Ну кроме деревянного ложа.



В своё время хотел Ди именно с деревянной ложей. Продавец отговорил. Честно говоря он оказался прав. Пластик гораздо практичнее.
Nikkk 17-01-2019 22:51

quote:
Изначально написано Семенов:
Уважаемые камрады, ещё подскажите пожалуйста, кратенько.
Прицел UTG 3-9x32 хороший, норм встанет на Аир Армз?
Следующий вопрос покажется нубским, прошу табуреткой не кидать. Суть такова: прицел на кроне после 30-40 выстрелов едет назад и сбивается. Задолбался его гонять туда-сюда. Может секрет какой есть?
Для понимания, прикрепляю картинку.


береш протираеш ласту спиртом или ацетоном, что бы обезжирить, или просто насухо ватной палочкой пазы чистишь.
потом береш флюс СКФ (спирто-канифольный) на ватную палочку, протираеш им ласту, и посадочное моноблока.
Ждеш 5 минут что бы просохло и ставишь крон, хорошо обжимаешь, и больше на канифоли никуда ничего не едет, даже без стопора.
Помогает, если винтовка исправна.

green1210 17-01-2019 22:59

Есть ещё CFR Whisper Royal IGT. Она как раз в дереве.
Есть ещё дешевле идентичная модель - Big Cat CF.
P.S.
Я свою CFX Royal модернизировал по методу Виталия.Потом взял CFR и подумал продать CFX Royal, предложили 24000...немного подумав,отказался.Очень гармоничная винтовочка за свои деньги.

quote:
Изначально написано Nikkk:

флюс СКФ (спирто-канифольный)


И не знал про такой)))
По-старинке,канифоль в спирте развожу)))
Спасибо!
Shershen 17-01-2019 23:00

quote:
Изначально написано Beltzer:

Уппс, пропустил сообщение... А разве ложи "со щекой" не с симметричными щеками по обеим сторонам!? У меня на Пантере например щека с двух сторон. Да и "щекастые" деревяхи вроде точно такие-же...


я писал про д48-д54. ну надо ведь неподвижный ствол.

quote:
Originally posted by Nikkk:

Ждеш 5 минут что бы просохло


можно и не ждать, пока мажешь, пока ставишь, пока затягиваешь оно уже почти высохнет.
Beltzer 17-01-2019 23:32

quote:
Originally posted by Shershen:

ну надо ведь неподвижный ствол.



А, в этом смысле... Тогда да...

Правда непонятно в чем фетиш... Нормальная переломка ничем не хуже...

Непушист 18-01-2019 01:34

quote:
Originally posted by Beltzer:

Нормальная переломка ничем не хуже...



Это нифига не получается обычно абиснить. Вот есть такой миф, будто стаканник точнее, и все тут. Ну не хотят люди понимать, что неподвижность, переломность - это сотый фактор, влияние которого исчезающе мизерно во всем комплексе прочих, которые будут влиять на точность их попаданий. И даже не сотый, а просто занулевой при общем раскладе стрельбы мышиной какашкой на ерундовых скоростях. Опять же нет понятия, что этот фактор не самодостаточен и ничего не решает даже чисто принципиально, потому как дешманский стаканник всегда хуже хорошей переломки...
Все что нужно для стабильности СТП при переломном узле, это чтобы он был сделан нормально и муфта повторяемо, всегда одинаково закрывалась, не люфтила справа налево и не "висела" на перепуске, т. е. контакт был металл по металлу. Это обеспечивается грамотной конструкцией шарнира и ригеля и точно подобранной толщиной уплотнения. Все. Если будет не-повторяемо запираться казенник у стаканника по какой-то причине, точности тоже не поймать. Просто из-за свища из стакана в ствол. Ну казалось бы ясно...
c.e.n.t.u.r.i.o.n 18-01-2019 02:04

[QUOTE]Originally posted by Shershen:
[B]
ну надо ведь неподвижный ствол.
[/B]
[/QUOTE]

click for enlarge 800 X 800  21.5 Kb
Dark_Nomad 18-01-2019 08:33

Армс200/wh97/cfx/cfr

Все равно годные и проверенные вещи. Вопрос цены и каждого конкретного экземпляра

Семенов 18-01-2019 16:50

Про переломки добавлю со своей колокольни: чисто психологический момент. Это как с машинами, у людей норм ездит, а когда у тебя вышел КАЗУС, на такую же модель больше не сядешь.

То, что будет написано далее, надеюсь не вызовет жжения ниже спины у уважаемых камрадов.
Сегодня у земляка купил то, что изображено на прилагающейся фотограмме. По сходной цене. Мотив: понять, что такое не переломка, газовая пружина, заряжение затвором. Короче, это не окончательный вариант, это эксперимент на попробовать за весьма не большие деньги. Потом продам.

Первые впечатления: очень приятно, после не большой корректировки прицела с 14м кладу пуля в пулю почти. Но заряжать гиморно. Во первых усилие на рычаге килограмм 60, во вторых пихать пульку толстыми пальцами в этот проём нужна сноровка. Отдача мягкая, звук приятный, не громкий. Из конкретного негатива: в области цевья хлипкое ложе, отдаёт пластмассовой поделкой. Но рукоять удобная.

ADF 18-01-2019 17:21

Начали за здравие, кончили за упокой.
Beltzer 18-01-2019 17:35

quote:
Originally posted by Семенов:

чисто психологический момент. Это как с машинами, у людей норм ездит, а когда у тебя вышел КАЗУС, на такую же модель больше не сядешь.



Если по аналогии с автомобилями, то получится сравнение не по конкретным моделям, а скорее по типу привода.
Например: - "Была у меня сраная 99-ка с передним приводом, постоянно ломалась... Ну эту Ауди A8 нахрен, у нее ведь тоже привод передний. Куплю ка я лучше себе ВАЗ 2107, у него привод задний, он гораздо лучше..."

Так и тут, вместо переломного Хача, был куплен Хач Торпедо... Собс-с-сна такое же говно на лопате... Но почему-то ожидается что оно окажется меньшим говном... Где логика!? Где разум?!

Непушист 18-01-2019 18:12

Блд... И это после "запроса" на Армс?
Видать "приятно выглядит" все решило...

Нам-то какое жжение. Нам все равно

Beltzer 18-01-2019 18:23

quote:
Originally posted by Непушист:

Видать "приятно выглядит" все решило...



Ты прайс на это "приятно выглядит" кстати глянь (новое 26 тыр. БЛЕАТЬ!!!) . Можно ГАМО CFX/CFR новую купить + ГП Вадо, и еще деньги на прокачку у Гнома останутся...
Beltzer 18-01-2019 18:38

Обогнался чутка. Это версия 150 TH столько стоит. Но один хрен около 20-ки ... Если 150-я модель. Т.е. CFR + ГП. Даже из коробки, без приложения рук, вещь лучшая в разы...
green1210 18-01-2019 18:41

quote:
Изначально написано Семенов:

Сегодня у земляка купил то, что изображено на прилагающейся фотограмме.


Так у неё же ствол подвижный.И сделано сие просто безобразно.Ствол люфтит в фальшстволе на 0,2-0,6 мм.Тот же страйкер точнее. А на 14 м пуля в пулю....такого можно даже с шароплюя добиться.
Непушист 18-01-2019 18:43

quote:
Originally posted by Beltzer:

Но один хрен около 20-ки



Да ведь АА можно в нашей пукле найти/сторговать за тридцатку даже щас, т. к. все сейчас очень туго продается, люди легко идут на компромиссы. И у чела изначально есть бюджет на б/у АА. На АА, Карл! И вот нате вам...
Прям обидно за человека. А я вот вам еще раз говорю, почему Ижмех еще так презирают? У него вовсе не такое уж УГ вся его развлекательная линейка, просто у наших нет понятия об эстетике, они ей не морочатся. А между тем конфеточный внешний вид это как раз то, что обеспечивает продажи, даже если в фантик завернута какашка...
gnom 18-01-2019 18:46

Это хатсан со старым спуском.
Кто то очень выгодно его спихнул, потому что его стоимость равна цене железа на пункте металлолома.
ТС наверное не знает, но все эти винтовки, которые не лежали, а эксплуатировались, мертвы. И мертвы не просто так, а по причине самострелов.
Рано или поздно, но совершенно неотвратимо, эта винтовка начнет стрелять сама по себе. Для оружия это самый страшный порок который только можно придумать..

Непушист 18-01-2019 18:53

Так он еще и с тем спуском, где шепталки слизываются...
Beltzer 18-01-2019 18:53

quote:
Originally posted by gnom:

Это хатсан со старым спуском.



Уп-п-с... А с чего это я вообще решил что это именно 150-я модель!? Может и 105-я или еще какая... Они очень похожи, но 105-е гораздо дешевле... Ну извиняйте, не хатсанист...

Однако сути дела это не меняет, ибо:

quote:
Originally posted by gnom:

Кто то очень выгодно его спихнул, потому что его стоимость равна цене железа на пункте металлолома.



И прям вот таки да!

quote:
Originally posted by Непушист:

И вот нате вам...
Прям обидно за человека.



quote:
Originally posted by Непушист:

Да ведь АА можно в нашей пукле найти/сторговать за тридцатку даже щас, т. к.



А за 15 можно найти Ди-31 (немецкую винтовку, на минуточку)... Или Гамо какую, еще дешевле...
Непушист 18-01-2019 19:03

quote:
Originally posted by Beltzer:

Ди-31 (немецкую винтовку, на минуточку)



Дык она ж переломка, не забудь
Beltzer 18-01-2019 19:31

quote:
Originally posted by Непушист:

Дык она ж переломка, не забудь



А, точно! Вдруг переломится невзначай, не приведи Хоcспади...
Непушист 18-01-2019 19:37

Тем не менее смотрю на фотку и думаю, турки молодцы. Винтовка-то действительно выглядит привлекательно. Вот этим и берут ло... простите, целевую аудиторию. И нифига не на голый крючок. Разве яркие воблеры в ящичке спиннингиста это голые крючки?
Nikkk 18-01-2019 20:00

Ну ладно вам, взял так взял, мож хочет попробовать.
Окно случайно прострелит или диван, или шкаф и все сразу поймет.
Beltzer 18-01-2019 20:06

quote:
Originally posted by Непушист:

Винтовка-то действительно выглядит привлекательно.



Это да, внешний вид весьма неплох... Плюс затвор прикольный. Конструктив сомнительный конечно, но выглядит интересно...
Если бы не криво, бездумно и из говна это всё лепили, цены бы хатсану не было...
Stef 18-01-2019 20:12

Вот это поворот!
Непушист 18-01-2019 20:20

quote:
Originally posted by Beltzer:

Если бы не криво, бездумно и из говна это всё лепили, цены бы хатсану не было



Топор наваристый, если б еще крупки, сальца и лучку...
Beltzer 18-01-2019 20:27

quote:
Originally posted by Непушист:

Топор наваристый



Ага! Именно так и говорят маркетологи и продаваны...
quote:
Originally posted by Непушист:

если б еще крупки, сальца и лучку...



А вот это обычно упомянуть почему-то забывают...
Сергей 88 18-01-2019 20:50

quote:
Изначально написано Семенов:


Сегодня у земляка купил то, что изображено на прилагающейся фотограмме.


Ахаха! следил за темой эти дни, стало интересно, но такой поворот не ожидал)))

Семенов 18-01-2019 20:52

Уважаемые камрады, пожалуйста, не нужно бугуртить.
Я человек взвешенный, в плане выбора, и ИЖ-27 купленный с момента открытия зелёнки 13 лет назад это подтвердит.
Этот Хацан был куплен сегодня сугубо для эксперимента потому как серьёзные траты будут во первых после отпуска в феврале, во вторых продажи лишнего из коллекции СХП.

По практике, в этом Хацане кроме ложа не нравится спуск. Он имеет 3 ступени: выжато, ступень, почти выжато ступень, спуск. Сиё плохо. По мне лучше тянешь а потом спуск, без ступеней.

Блин, куплено занидороха, я первый раз попробовал винт с подствольным рычагом и ГП, можно? Ни в коем случае советы не пройдут мимо.

С уважением, Семенов.

Семенов 18-01-2019 20:59

Да, ещё момент.
Мне в личку отписался земляк, у которого есть топовый ППП Вайрух. Попрошу этого достойного человека в его свободное время выехать(транспорт мой) на природу и сравнить в руках Хацан 150 теперяшний и топ.
Это будет грамотно, ящитаю.
Прошу понимать, мне нужно понимать, за что бабки отдавать.
Пардон за каламбур.
Beltzer 18-01-2019 21:02

quote:
Originally posted by Семенов:

Блин, куплено занидороха, я первый раз попробовал винт с подствольным рычагом и ГП, можно?



Да зарадибога! Просто совершенно непонятно зачем пробовать на вкус дерьмо, если хочешь узнать какое на вкус шоколадное мороженное...

quote:
Originally posted by Семенов:

на природу и сравнить в руках Хацан 150 теперяшний и топ.
Это будет грамотно, ящитаю.
Прошу понимать, мне нужно понимать, за что бабки отдавать.


Если так хочется сравнить Жигули с Лексусом, то почему бы и нет... Обычно хватает того, чтобы минуя Жигули, просто сесть в Лексус...

Непушист 18-01-2019 21:14

quote:
Originally posted by Семенов:

я первый раз попробовал винт с подствольным рычагом



Вы понимаете в чем мякотка. Не получится у Вас сделать корректные выводы о принципиальных достоинствах подствольного взвода, если винтовка с таким взводом - херовая. Зачем идти к полке с шоколадками через канализацию? В чем смысл?
Семенов 18-01-2019 21:19

Блин, я теперь несколько виноватым себя чуваствую, что запилил такую тему и МГНОВЕННО не купил Аир Армз 200.
Ещё раз повторю: я начинал со сраной стоковой Мурки, потом купил по случаю б\у Хацан Страйкер, которому в скором времени пришёл конец. С которого стрелял в лучшем случае метров на 20-25. Для меня круг в 8см на 50м это КАПЕЦ как круто.
Да, я любитель.
Пожалуйста, прошу понять, хоть бюджет на Армз есть, но деньги из жопы у меня не сыпятся, вопрос в эффективности.
Новый Хацан хоть и стреляет на 14м ооочень точно, а со слов бывшего владельца в 8см круг кладёт с 50м, но это не самое главное.
Я понять хочу эффективность каждой потраченной тыще рублей, а не рубля или сотне даже.
Dark_Nomad 18-01-2019 21:24

Да лан. У меня торпеда 100х какое то время параллельно с варей 97 была ))) плинковать было хорошо. Так доузья, вам этот мощный карабин с затвором, а я так уж и быть обойдусь этой серой мышкой)))
gnom 18-01-2019 21:40

quote:
По практике, в этом Хацане кроме ложа не нравится спуск. Он имеет 3 ступени: выжато, ступень, почти выжато ступень, спуск. Сиё плохо. По мне лучше тянешь а потом спуск, без ступеней.

Это значит, что винтовка почти не стреляла. Со временем механизм будет становиться "лучше" и "приятнее", но именно этого и надо бояться. За этим надо будет следить. Потому что чем лучше будет становиться спуск, тем ближе к срывам и самострелам.
Непушист 18-01-2019 21:41

quote:
Originally posted by Семенов:

Пожалуйста, прошу понять, хоть бюджет на Армз есть, но деньги из жопы у меня не сыпятся,



Вот не понимаете Вы. Нам - все равно, речь о взрослом человеке. Форум как колхоз, дело добровольное, все советы и пожелания не имеют за собой никакой корысти, кроме желания помочь челу сделать правильный выбор. И вот именно потому, что:

quote:
Originally posted by Семенов:

деньги из жопы у меня не сыпятся



- вам и намякивают на известную поговорку: "Я не настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи". А прислушиваться или нет конечно Ваше дело.
gnom 18-01-2019 21:42

quote:
"Я не настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи"

Это весьма актуально, потому что перепродать этот хатсан честно уже нельзя. Только если так же впихнуть кому незнающему..
Непушист 18-01-2019 21:53

Дык это уже произошло...
Beltzer 18-01-2019 22:01

quote:
Originally posted by Семенов:

Пожалуйста, прошу понять, хоть бюджет на Армз есть, но деньги из жопы у меня не сыпятся, вопрос в эффективности.



Да тут привели кучу примеров что можно купить, с фиксированным стволом, но дешевле чем АА.
Привели кучу доводов почему не стоит быть жертвой стереотипов, и окончательно отметать переломки.
Рассказали о том что Хацан - дерьмо, и почему. Да он дерьмо! Любой! Хоть переломный, хоть рычаговый, хоть ПЦП.

Но нет прём, упорно и к своей цели "Хотел сначала АА, но купил рычаговый Хацан. Хочу понять что такое "с подствольным взводом"..." ХАЦАН БЛЕАТЬ!!! ЧТОБЫ ПОНЯТЬ ЧТО ТАКОЕ АА С ПОДСТВОЛЬНЫМ ВЗВОДОМ, БЛЕАТЬ!!! Где логика?! Где разум!?

Купив Хацан, можно понять только то что такое Хацан! А у этого Торпедо, даже и ствол нихрена не фиксированный вдобавок, ибо ходит внутри фальшствола, со всеми вытекающими.

quote:
Originally posted by Семенов:

Я понять хочу эффективность каждой потраченной тыще рублей, а не рубля или сотне даже.



Это вполне можно будет понять, когда этот Торпедо самовольно сорвется с боевого взвода, и кому-нибудь что нибудь прострелит. Неприведигасподь канешна... Вот тогда можно будет взяться руками за голову (если не ее прострелит ес-с-но) и смело сказать - "Вот я м*да-а-а-ак упёртый!!! А ведь говорили мне, что Хацан - говно..."
Семенов 18-01-2019 22:07

quote:
Изначально написано gnom:

Это значит, что винтовка почти не стреляла. Со временем механизм будет становиться "лучше" и "приятнее", но именно этого и надо бояться.

Уважаемый Камрад gnom, это не Ваш блог случайно, на Народ.ру, где многие винтовки опубликованы?
Судя по рукоятке, эта винтовка походила, она глянцевая, могу сфоткать.

Да блин, уважаемые Камрады, я уже понял, купив сегодняшний Хацан некоторые вещи:
-Взвод подствольным рычагом может быть тугим.
-ГП годная, мягкая вещь.
-Раздельное заряжение после взвода требует сноровки.
-Неподвижный ствол лучше(ДЛЯ МЕНЯ) переломки это точно.
-Ложе из дерева таки лучше, ибо не шаткое.

Мне не жалко потраченного времени, денег, ибо купленная винтовка конечно не отвечает моим требованиям идеала, но 100% помогает понять, за что в дальнейшем платить.
И кстати, своих денег она точно стоит, в такой комплектации.

Beltzer 18-01-2019 22:12

И еще для размышлений простенькая задачка:

У Васи есть винтовка Shanghai B3-1 стоимостью 3500руб.
У Пети есть винтовка SS FORTUNE мод.В3-2 стоимостью 3500руб.
Известно что у Васи не хватает половины большого пальца на правой руке, а у Пети на левой.

Вопрос: Сколько половинок пальцев стоит Gamo CFR?

Dark_Nomad 18-01-2019 22:13

Кстати, дядьки. Заткните ухи и спрячьте гнилые овощи и прочие субпродукты. Я вот что скажу и порекомендую нашему дорогому автору. Купить хатсан 200. В шикарном орехе. В версии карабина.Вот не обломается, я думаю. И армс и хатсан )
Семенов 18-01-2019 22:20

Отписал 2 поста выше, ЭТО ПРОСТО ПРОБА ВИНТОВКИ. Ещё раз напомню, что я кроме своей переломки Хацан 1000С ничего по сути не держал.
Теперь я хоть что-то понял.
Блин, захолдить 10тыр и потом их вернуть, я думаю это не критично.
Непушист 18-01-2019 22:36

Как-то все это противоречит одно другому. То "деньги из жопы не сыплются", то потратил денег просто чтобы "хоть что-то понять". Но конечно сказать, что совершил какой-то не очень логичный и умный поступок, могут далеко не только лишь все, да...
Можно ведь было бы потратиться сразу на хорошую винтовку, ИЧСХ совершенно не обязательно на дорогущий Армс. Просто на хорошую. И понять не "хоть что-то", а все и сразу. Оно и дешевле вышло бы.
gnom 18-01-2019 22:42

quote:
на Народ.ру

Молоток и Напильник? Мое.
quote:
-Неподвижный ствол лучше(ДЛЯ МЕНЯ) переломки это точно.

Так тут он "подвижный" даже в большей степени чем на переломке..
quote:
-Ложе из дерева таки лучше, ибо не шаткое.

На хатсане шаткое. Это одна из его фирменных фишек, говнопластик

quote:
захолдить 10тыр

10 тыс, серьезно? Кто то не кисло наварился Даже 5тыс, за это, реально жалко..
Ну хорошо, БУшный ВОМЗик еще тыщи 3.
И не смотрите на новую в магазине, это другая винтовка. Там только название такое же и принцип установки пульки.

Непушист 18-01-2019 22:45

И да. Фиг с ним что это Хатсан, это не позор в конце концов. Но ведь принципиальное существование на свете винтовки - устройства, предназначенного казалось бы для точной стрельбы - с такой конструкцией ствола, как у этой модели, реально же нонсенс...
Семенов 18-01-2019 22:46

Учитывая внимание участников конференции к моей теме, объясню свой поступок ещё раз, который: деньги на Аир Армз буду высвобождать из других бюджетов из СХП, которые нужно распродать. Сегодняшняя покупка хороший урок на тот период, пока высвобождаются бюджеты, ибо на фоне практики даёт хороший опыт.

Дайте пожалуйста время до понедельника, понять, как работает винтовка со взводом рычагом и отдельным заряжением.

Dark_Nomad 18-01-2019 22:48

Втулки реально в конце первой банки пуль изнашиваются, да.
Beltzer 18-01-2019 22:48

quote:
Originally posted by Непушист:

могут далеко не только лишь все



Но и многие...
quote:
Originally posted by Непушист:

Можно ведь было бы потратиться сразу на хорошую винтовку, ИЧСХ совершенно не обязательно на дорогущий Армс. Просто на хорошую.



Просто на хорошую б\у винтовку. Хорошую такую винтовку б\у...
quote:
Originally posted by Непушист:

И понять не "хоть что-то", а все и сразу.



И не только как некоторые не могут иногда , а всегда и как все немногие...
quote:
Originally posted by Непушист:

Оно и дешевле вышло бы.



Потому что как только это понял, сразу взял да и продал её к х*ям... За те же деньги... Но это если не понравилась...
quote:
Originally posted by Семенов:

понять, как работает винтовка со взводом рычагом и отдельным заряжением.



Почти так же как и Хатсан Торпедо. С тем лишь отличием что это всё таки винтовка, и нормально работающая...
Nikkk 18-01-2019 22:55

Ну пробует человек разные виды стрелялок, что тут такого?
Вы ведь почти все через это прошли, чего смеяться то? )))
Попробует одно, потом другое, потом третье, а потом может быть и АА купит или Итган, или М2.
Это же гораздо интереснее, чем сразу купить Крикет и через год с ним заскучать )))
Beltzer 18-01-2019 23:22

Тут дело в другом. Человек хотел хорошую винтовку, что в общем то вполне нормально. Но вместо этого, для понимания непонятно чего купил себе Хацан. Т.е. одного говно-хацана под названием Сракер не хватило, чтобы понять что с этой фирмой вообще связываться не стоит...
quote:
Originally posted by Nikkk:

Попробует одно, потом другое, потом третье, а потом может быть и АА купит или Итган, или М2.



Ну а почему тогда не купить Гамку б\у, за те же примерно деньги?! Ее и продать нормально можно (причем за столько за сколько купил), и совесть после ее продажи будет чище... В случае с Хацаном - купить легко, но хрен потом продашь (если только уж совсем за копейки). А если всё-таки продашь, то во сне, каждую ночь будет являться его новый владелец... И будет долго молча, с немым вопросом в глазах - "за что ты так со мной!?", пронизывая отрешенным и печальным взглядом, укоризненно качать головой...
Непушист 18-01-2019 23:38

quote:
Originally posted by Beltzer:

Ну а почему тогда не купить Гамку б\у, за те же примерно деньги?!



Ощущение что подвернулась бы ЦФХ, купил бы ЦФХ, но подвернулся как назло этот Хач.
Лёха69 18-01-2019 23:41

quote:
Изначально написано Nikkk:
Ну пробует человек разные виды стрелялок, что тут такого?
Вы ведь почти все через это прошли, чего смеяться то? )))
Попробует одно, потом другое, потом третье, а потом может быть и АА купит или Итган, или М2.
Это же гораздо интереснее, чем сразу купить Крикет и через год с ним заскучать )))

Если под диван её закинет ., купит что то хорошее ... попользуется ,а потом спустя несколько лет вспомнит про это гавно под диваном. Достанет и стрельнёт пару раз - тогда поймёт в чём разница.А вообще Хатсан для этого и нужен .

Nikkk 19-01-2019 12:04

Согласен, Хатсан для этого и нужен)) - отличное изречение.
Причем именно такой, какой он и купил, можно сказать повезло!
Будешь специально искать, так фиг кто еще и продаст )))
Непушист 19-01-2019 12:21

Странная нужда.
Зачем пробовать на вкус какашку, а потом шоколад? Чтобы сказать себе: не, шоколадка вкуснее?
А запаха - не достаточно?
Ни в коем разе не в адрес автора темы, но таки есть поговорка: глупый учится на своих ошибках, умный на чужих. Так вот вкус какашки - это своя ошибка, а запах - это чужая, и в данном случае его можно ощутить, просто пошерстив информацию, для библиотек которой существует в т. ч. этот портал. Почитай темы, отзывы, напиши приватно паре опытных мастеров, которые в отличие от хатсанутых не предвзяты - и не надо будет сравнивать на вкус говно и шоколад.
А то как в анекдоте про ковбоев получается, только еще и не бесплатно, в отличие от них.
Beltzer 19-01-2019 12:58

quote:
Originally posted by Непушист:

Зачем пробовать на вкус какашку, а потом шоколад? Чтобы сказать себе: не, шоколадка вкуснее?



А вот не факт кстати... В секте ХатсанЫ, "альтернативный шоколад" очень таки популярен... И похоже он у них гораздо популярнее обычного. Чавкают, аж за ушами трещит... И еще нахваливают во всю глотку при этом...
green1210 19-01-2019 01:05

quote:
Изначально написано Семенов:
но угроза просрать бабки впустую потратить средства не эффективно таки привела.

))))))
Видимо,в самом начале всех наших советов,нужно было прямым текстом написать ТОЛЬКО НЕ ПОКУПАЙТЕ ХАТСАН.
gnom 19-01-2019 01:10

На самом деле, сколько я видел подобных тем, складывается ощущение, что выбор определен заранее, а ТСы хотят оправдания, а может утешения, фиг знает..
Вот наверное в 90% случаев, форумные "помогите что купить" заканчивается хатсаном
Непушист 19-01-2019 02:00

Турецкий секретный чудо-зомби-порошок, чо.
Beltzer 19-01-2019 02:05

Порошок из "альтернативного какао"...
Непушист 19-01-2019 02:49

Ну вот. Походя этак, цинично вскрыл главный секретный ингредиент...
Shershen 19-01-2019 02:52

quote:
Изначально написано Dark_Nomad:
Я вот что скажу и порекомендую нашему дорогому автору. Купить хатсан 200. В шикарном орехе. В версии карабина.

а я, как обладатель в том числе такой винтовки в сравнении брендами скажу, что делать этого не следует.
могу аргументировать, но не очень хочу.
впрочем и любимую многими гаму тоже лучше не надо.
правда итог всех советов традиционный - по граблям ать, два.
Beltzer 19-01-2019 03:07

quote:
Originally posted by Shershen:

а я, как обладатель в том числе такой винтовки в сравнении брендами скажу, что делать этого не следует.



А я кажись догадался почему... Учитывая что он в пластике около 30-ти стоит, то наверное по сравнению с ним же но в орехе, Варя обойдется дешевле...
Dark_Nomad 19-01-2019 10:26

quote:
Изначально написано Shershen:

а я, как обладатель в том числе такой винтовки в сравнении брендами скажу, что делать этого не следует.
могу аргументировать, но не очень хочу.
впрочем и любимую многими гаму тоже лучше не надо.
правда итог всех советов традиционный - по граблям ать, два.

Да я не спорю, так и есть. Просто этот хоть на норм винтовку и без танцев с бубном похож.

Зы, вари уже за 50-60к везут.

Nikkk 19-01-2019 11:26

Мне кажется что для дачных пострелух с любимой тещщей и женой, вполне хватит что то типа HW-30S или там Дианки-240-280 с каким нибудь Т-05/06.
И взводить легко, и точные, и легкие, и приятные.
Ну или там HW-57 в версии 10-12Дж.
Все это добро стоит даже новое или немного б/у 25-26т.р.
У Сергея в феврале кажется ожидаются 30S-ки
Семенов 19-01-2019 16:31

Докладываю.
Прицел Пилад лучше, чем тот УТГ, который у меня был. Сетка на Пиладе тоньше, подсветка глаз не выжигает, ну и вообще, он как-то кондовее сделан.

Ружбайка не очень, да. Оказывается, там фальшствол, внутри которого ходит стволик, при этом между ними есть зазор, что не есть гуд.
Заряжать приноровился. А вот ступенчатый спуск и шаткое ложе бесят. Ложе прям вообще отдаёт дешевизной. На старых ИЖах пластик лучше.
Точность на мой нубский взгляд очень хорошая. 25м(мерил лазерной рулеткой) в дно пивной банки кладет. Это с колена, стрелок из меня не самый лучший. Мощность тоже достаточная. Потом попробую на большую дистанцию, сегодня просто времени не было возиться.
Вот была бы в деревянной ложе, да за 10тыр, то дайте две.

Да, ещё спусковой крючок из пластмассы-это вообще пи-ц, господа!

Газовая пружина-хорошая штука, блин! Нету при спуске этого ББЗЗЗДЫЫНЬ, мягонько так.

Beltzer 19-01-2019 16:38

quote:
Originally posted by Семенов:

Да, ещё спусковой крючок из пластмассы-это вообще пи-ц, господа!



Нуб детектед! Узнаю себя в подобный период... Да нормально это, что спусковой крючок из пластика. Ничем не хуже силуминового... Со временем подобное металлодрочерство как правило проходит, и предметы начинаешь оценивать по качеству исполнения и надежности... А СК пластиковый на большинстве современных винтовок вполне надежен.

quote:
Originally posted by Семенов:

Газовая пружина-хорошая штука, блин! Нету при спуске этого ББЗЗЗДЫЫНЬ, мягонько так.



Главное +100500 атмосферную не запихивать. А так - да, с ГП гораздо комфортнее.
Непушист 19-01-2019 17:25

quote:
Originally posted by Семенов:

Оказывается, там фальшствол, внутри которого ходит стволик, при этом между ними есть зазор, что не есть гуд.



И что самое неприятное, "внезапно" оказывается, да. Не суть, что об этом тут раз 5 написали...
quote:
Originally posted by Семенов:

спусковой крючок из пластмассы-это вообще пи-ц



На говенной ППП наверное. Поскольку НЕ ДЕРЖАЛ В РУКАХ (tm) таких, пишу "наверное". Но СК из пластмассы на Дианах с Т05 ощущение пи-ца - не вызывает. Хоть СК на Т06 и радует больше.
Beltzer 19-01-2019 18:47

quote:
Originally posted by Непушист:

Но СК из пластмассы на Дианах с Т05 ощущение пи-ца - не вызывает.



Ну по началу я например хотел на T05, СК из латуни заказать... Но пока искал того кто это смог бы сделать, понял что это в принципе нахрен не нужно. И так полный порядок.

Хотя если бы нашелся мастер сделать латунный, за разумную цену, то наверное я бы не отказался. Но это не потому что пластиковый такой плохой, а просто из эстетических соображений... Ну приятнее все же металлический, чисто по тактильным ощущениям...

З.Ы. А на Норике допустим, меня вообще пластиковый СК не напрягает. Может потому что на нем насечка прикольная...

quote:
Originally posted by Непушист:

Хоть СК на Т06 и радует больше.



Когда думаю что он таки из силумина, радость поченму-то резко пропадает...
Семенов 19-01-2019 19:50

Расскажите пожалуйста, буквально кратко, про мем об отрубленных пальцах? Это когда срывался спуск при заряжении?
Dark_Nomad 19-01-2019 20:07

Да.
Непушист 19-01-2019 20:19

quote:
Originally posted by Beltzer:

Когда думаю что он таки из силумина, радость поченму-то резко пропадает...



Дык можно же подумать в другом ключе, чтобы радость вернулась. Вспомнить, что он таки не из силумина (что кстати тоже не позор), а из ЦАМа, а из них делают сейчас даже детали всяких топовых огнестрельных Бенель.
Если это важно ваще. Применительно к СМ, не несущему нагрузок и с аккуратинько, красивинько отлитым, черниньким СК...
gnom 19-01-2019 20:24

quote:
Расскажите пожалуйста, буквально кратко, про мем об отрубленных пальцах? Это когда срывался спуск при заряжении?

Это не мем, а было как минимум парочка реальных случаев. Есть китайская винтовка, так и называется, пальцерезка.

Хатсаном палец не отрубить, но можно прибить руку если сорвется во время закрывания рычага. А можно просто кого то застрелить ненароком.
Был случай на Украине, как раз когда эти хатсаны еще новыми были, даже на форумах писали..
Человек взвел винтовку, положил на табуретку и пошел мишень менять.. Хатсан выстрелил, пуля попала в голову, неделя в реанимации и золотая арфа в руки..

С одной стороны сам дурак, с другой такого все равно быть не должно и не может с нормальным оружием..

Непушист 19-01-2019 20:28

...Что касаемо силумина, тут тоже все не однозначно. Приведу пример. Вот эта героическая хреновинка льется из коммерческого силумина, но при этом настолько героична, что способна без последствий для себя выдерживать старательность уродов, затягивающих баллон в рамке так, что полиуретановая прокладка превращается из плоской шайбы в нечто вроде наперстка...
Поверь - я знаю, я это видел...

gnom 19-01-2019 20:29

quote:
Вспомнить, что он таки не из силумина (что кстати тоже не позор), а из ЦАМа,

Да силумин это, самый обычный Марка Al Si9 Cu3, они из него все льют
http://gnom256.narod.ru/obzori/old/diana8/7.jpg

Не принципиально же, работает и ладно.

Непушист 19-01-2019 20:35

Да и один пес Тем больше у мну уважения к силумину с этой минуты
Beltzer 19-01-2019 20:37

quote:
Originally posted by Непушист:

Дык можно же подумать в другом ключе, чтобы радость вернулась. Вспомнить, что он таки не из силумина (что кстати тоже не позор), а из ЦАМа



Я же говорю. Это вызвано не какими-то рациональными измышлениями, а тупо иррационально-эстетическими загонами... По конструктиву, что к пластику что к ЦАМам/силуминам, претензий нет.

Иметь спуск из благородного металла, чисто прикольно...

А из благородных у меня в башке уже давно целая таблица выстроилась:

1. Чугун (относительно крупные литые предметы)
2. Сталь
3. Латунь
4. Бронза
5. Серебро
6. Золото
7. Платины, Иридии, Палладии-*уядии всякие...

Чугун, ясен пень на СК - бред... Серебро - уже пижонство... Остаются пункты 2, 3, 4...
Бронза кстати на спуске охрененно будет смотреться ИМХО, особенно когда как следует патиной покроется...

gnom 19-01-2019 20:38

quote:
Тем больше у мну уважения к силумину с этой минуты

Из него же отливают блоки всех современных двигателей, корпуса КПП и даже рычаги подвески..
Непушист 19-01-2019 20:45

quote:
Изначально написано gnom:
Из него же и аналогичных сплавов отливают блоки всех современных двигателей, корпуса КПП и даже рычаги подвески..

Ну, марки-то разные, так-то. При ударе кувалдой о некоторые на кувалде и щербина остаться может Но мы же понимаем, откуда у людей (не у Дарка конечно, а вообще) вот это идет. Пресловутая страсть к "настоящему оружию из настоящей оружейной стали"

Beltzer 19-01-2019 20:54

quote:
Originally posted by Непушист:

Пресловутая страсть к "настоящему оружию из настоящей оружейной стали"



И это нормально кстати. Всё зависит от назначения предмета. Если в Глоке пластик это нормально, то в расписной охотничьей курковой горизонталке с ореховым ложем, ни пластик ни силумин не проканают...

А применительно к пневме, как пример, переломки с металлической муфтой закрываются/переламываются куда приятнее чем с пластиковой...

Непушист 19-01-2019 21:02

Муфта все-таки деталь, несущая определенную нагрузку. И потом, пластик тоже не сплав. И то случаи поломок исчезающе редки. Но небольшая деталька, крючок, не несущий нагрузок и не испытывающий воздействий "грубой силы" ни при стрельбе, ни при разборке, лично меня не раздражает. Вот у китайца "на сдачу" СК стальной, штампованный из листа, притом сам китаец может быть стаканником. И какая радость?
Кстати занятно, у АА, такой шикарной в целом, СК тоже литой, притом выглядит внешне удивительно дешево, куда дешевле чем на Т06...
Dark_Nomad 19-01-2019 21:10

А я что? Я ничо. Алюминиевые сплавы кремниевой группы - наше всио. Ик. Выжрем!
Beltzer 19-01-2019 22:19

quote:
Originally posted by Непушист:

Муфта все-таки деталь, несущая определенную нагрузку. И потом, пластик тоже не сплав. И то случаи поломок исчезающе редки.



А мурочный пластик думаю, в плане надежности, и сплав легко переплюнет. Но я не о том. Само запирание стальной казны происходит мягче, приятнее...
quote:
Originally posted by Непушист:

Но небольшая деталька, крючок, не несущий нагрузок и не испытывающий воздействий "грубой силы" ни при стрельбе, ни при разборке, лично меня не раздражает.



И меня не раздражает. Даже пластиковый, если сделан нормально. Но когда СК из хорошего металла, ощущения от его использования будут несколько другие. У меня во всяком случае...
quote:
Originally posted by Непушист:

Вот у китайца "на сдачу" СК стальной,



У Мурки кстати тоже, но там это жизненно необходимо...
quote:
Originally posted by Непушист:

Кстати занятно, у АА, такой шикарной в целом, СК тоже литой, притом выглядит внешне удивительно дешево, куда дешевле чем на Т06...



И шо же Ви видите в этом такого хорошего!?


Старый еврейский анекдот про ОБХСС:

- Самуил Маркович, у Вас два автомобиля Москвич и одна Волга!
- И шо?! Разве это плохо?!
- А еще у вас две четырехкомнатные квартиры в центре Москвы!
- И шо?! Разве это плохо?!
- При обыске в Вашем загородном доме было найдено пол миллиона
советских рублей и 30 тысяч долларов США!
- И шо? Разве это плохо?!
- НО ВАША ЗАРПЛАТА ВСЕГО 130 РУБЛЕЙ!!!
- Таки разве это хорошо?!!!

Семенов 19-01-2019 22:32

Сейчас полетят табуретки, но что камрады скажут о Hatsan Dominator 200W?
Почитал тутошнюю ветку про него(там минимум инфы и срач, как отстреливают комару яйца с 50м), краткий обзор от Гнома, вроде годно. В дереве выглядит хорошо. В пластике-блевотно.
И главное-НЕДОРОХА! Б\у, допиленную, можно вообще нормально купить, наверное.
Я не троль, я серьёзно.
Непушист 19-01-2019 22:33

quote:
Originally posted by Beltzer:

А мурочный пластик думаю, в плане надежности, и сплав легко переплюнет.



Я его ломал как-то, муфту т. е. Новую, давно, на заре своего здесь участия, и в теме про Мурку об этом отписывал. В смысле - нарочно ломал. Т. к. Мурку ту с пластиковой муфтой все равно продавал по частям, оставив себе только компрессор. И это было в общем непросто, да.
Тиресно было выяснить, как там вообще ствол сидит, оказалось там ступеньки, накатки... Изъять можно только варварским методом.
Но о самопроизвольных дрищах что-то не слышал. Вот на Гаме недавно у кого-то здесь муфта крякнула, но это тоже пока один известный случай, и скорее всего причина банально в пользователе.
Для себя сделал вывод, что этот вот ижевский полиамид скорее куда опаснее в случае с китованными ИЖ-60, у которых коробка пластиковая. Случаи дрища коробки от удара воздуха известны, лично знаю чела из Пензы, у которого кусок отлетел в момент выстрела, и спасибо не в глазик.
Непушист 19-01-2019 22:37

quote:
Originally posted by Семенов:

Я не троль, я серьёзно.



Важный зубчик того ключа, в котором пошло со вчерашнего дня общение в этой теме знаете в чем? Вот если бы Вы не написали изначально, что у Вас есть бюджет на АА и соотв. тем более на любую другую хорошую винтовку, никто бы не кричал "ой-вэй". Потому что когда у человека денег в обрез и он ищет среди Хачиков наиболее приличный, все и понятно, и разговор идет соответствующий. Но у Вас денежка на хорошее была. И получается, что Вы ее на не очень логичные траты разматываете.
Вот в чем нюанс...
green1210 19-01-2019 23:33

quote:
Изначально написано Семенов:
[b]Hatsan Dominator 200W?
[/B]

Занавес.Расходимся.

gnom 20-01-2019 12:13

quote:
Hatsan Dominator 200W?

По сравнению с торпедой километровый прыжок вперед.
Но стоит он уже не сказать что бы сильно дешевле брендов..
..лучше уж ЛГВ сразу купить
Nikkk 20-01-2019 09:35

LGV для любимой тещщи? а для жены шуруповерт! )))
Семенов 20-01-2019 11:56

Господа, вы потратили на мою тему столько внимания, что я просто не могу не оправдать его.
Страйкер продан, на Торпедо есть покупатель(без оптики, за те же деньги).
Так что по прибытии из отпуска буду искать АА 200, Вайрух 97.

Подскажите пожалуйста, земляк продаёт Вайраух 100(да, это ПСП, знаю) вот ссылка на объявление:
https://forum.guns.ru/forummessage/25/2400325.html

Что сообщество скажет за этот вариант? Может стоит заморочиться, найти баллон(заправка то у меня бесплатная). Дорого ли? Годно ли?

Непушист 20-01-2019 12:34

Не особо дорого, но на вторичке бывают сюрпризы. Мягко говоря неприятные. Я бы лично покупал такую недешевую вещь в местной купле у чела со статусом "новый", только если бы за него поручился кто-то из давних известных мне завсегдатаев.
А если нет разницы и вопроса религии, ППП или РСР, почему бы не Вайраух-100.
Семенов 20-01-2019 13:10

Да я у этого камрада и покупал Торпеду, честно признацца. Не обманул, винтовка хорошая. Камрад грамотный, приятный в общении.
Короч, буду думать. Мне в любом случае нужно продать некоторые СХП предметы, чтоб бюджет высвободить. Средства то есть, но они вложены в предметы.
ADF 20-01-2019 13:50

К слову.
Если среди пружинных винтовок вайрух имеет репутацию, то среди доступных в РФ ПЦП винтовок - у 100-ого вайруха есть множество так сказать "запятых" и оговорок. Винтовка не то, чтобы плохая - но совершенно точно не лучшая в своём классе.
В общем, тема выбора ПЦП - отдельная и широкая...
Dark_Nomad 20-01-2019 13:55

quote:
Изначально написано Семенов:

Что сообщество скажет за этот вариант? Может стоит заморочиться, найти баллон(заправка то у меня бесплатная). Дорого ли? Годно ли?


Точная, красивая винтовка, но с постоянными приколами по резинкам. Читать тему сабжа. Там очень характерные восторги вначале и " опять, ять сдулась, ска." от тех же людей в конце.

Семенов 20-01-2019 13:57

Понял. Нафиг, короче, геморно это, ещё и с баллоном\насосом возиться.
Продолжаю медитировать на ППП. Спасибо.
Непушист 20-01-2019 14:07

Да, на морозе ссать начинает часто.
Семенов 20-01-2019 16:48

Сейчас дочитываю блог "Молоток и Напильник", узнал много нового, автору респектище!
Получается, из не дорогого под мои требования подходит Гамо ЦФХ Рояль и, возможно, Хацан Доминатор 200в.
Остальное или с нюансами, или праворукое, или экзотика.
Дианы рычажные прикольные, но они подороже, смысла экономии уже не будет.

Подскажите, я правильно смекаю: поршень помещён в цилиндр, который наезжает на ствол при закрытии рычага взвода, всё это ходит внутри корпуса, в который вставлен ствол. Всё верно?

Похоже при упоминании Хацан Доминатор, камрады разбежались.

de_dust 21-01-2019 15:37

если есть деньги на армс, но мысли в сторону хача, то денег на армс все таки нет))
Dark_Nomad 21-01-2019 19:27

quote:
Изначально написано Семенов:
Похоже при упоминании Хацан Доминатор, камрады разбежались.

Ну а чего ты хочешь? Что бы убедили/разубедили? Нормальная в конструктиве винтовка. С хорошим спуском. Дальше уже вопросы выбора конкретного экзепляра. Владельцы сабжа на форуме есть. Если прям хочется и запало- не самый плохой вариант.

Семенов 22-01-2019 10:21

Нет, разубеждать не надо. Но я пообщался с камрадом, владельцем Доминатора, и расхотел. Он утверждает, что качество обработки металла не очень и мягкое дерево ложа, орех. Прям совсем мягкое. Хотя вопрос цены.

На днях много стрелял, долго думал. И пришёл к выводу, что топчик купить конечно можно, но его ценности, кроме фетиша на качество изготовления я не пойму. И деньги будут потрачены не эффективно. Мне ехать, а не шашечки.
Поэтому по Вашим советам решил купить Gamo CFX Royal .
Правда несколько смущает "клип", ящитаю, этот узел не надёжным. В Кунсткамере много фото его заклинившим. Но, как я понял, при должном обращении и уходе он не должен причинять неудобств. В остальном винтовка добротная и точная.

Теперь хотел написать пару слов про пульки.
На фотограмме ниже приведены 3 коробки пулек, слева на право: Российские(115р у нас), Турецкие(150р), Российские хорошие(120р).
Так вот, первые ПОЛНОЕ ГОВНО. Крайне не стабильного качества, с облоем на юбке. Летят куда угодно, только не в точку прицеливания, и это с 14м. Я охренел, когда перестал ими попадать. Не великие деньги, но потрачено зря, придётся отдать школьникам в нагрузку к Торпеде.
А вот Турецкие и правые Российские имеют хорошее качество и точные. На эвридей можно брать.
Посоветуйте пожалуйста хорошие пульки и не дорогие?


click for enlarge 1707 X 1280 185.0 Kb

Непушист 22-01-2019 10:42

Блин. На фото хороших пуль нет, все это плинковые грузила, годные разве что до 15 метров по бутылкам. Хорошие пули это КП, ФТТ, ЖСБ и др. названного уровня и фирм, на худой поц - люманы.
Семенов 22-01-2019 10:45

Категорически с Вами согласен. Так я их и привёл в том качестве, в котором Вы и описали. Кроме первых, они вообще ни на что, кроме грузил не годны.
ADF 22-01-2019 10:52

У квинтора есть пули под названием "альфа" и "бэтта" - единственное, что у этой марки более-менее летит хотя-бы на небольших дистанциях. А то, что на фото, покупать нельзя, конечно если хочется куда-то попадать.

Из бюджетных пуль, если увидите люмэны - стоит попробовать, могут хорошо полететь.

Beltzer 22-01-2019 11:44

quote:
Originally posted by ADF:

Из бюджетных пуль, если увидите люмэны - стоит попробовать, могут хорошо полететь.



Я бы сказал - вряд ли плохо полетят. Только выбирать их надо так, чтобы поставленной задаче соответствовали... Уж что-что а выбор у них нормальный.
Непушист 22-01-2019 12:07

Мне лично они как-то внешне не очень понравились. Но это конечно не фактор, просто разбаловался на немцах и чехах. Надо отстреливать, просто руки не дошли.
Beltzer 22-01-2019 12:18

Так и есть, внешне не очень зато летят хорошо. Чехи и немцы ясное дело получше будут, но и дороже в два с лишним раза. А когда за раз по несколько сот пуль отстреливаешь, разница за сезон по деньгам ох*еть какая выходит... Немецкое и чешское качество, для повседневных пострелух, зачастую является избыточным. А тут Лайты 0.45 - плинк до 15м и бумага 5м, Домеды обычные - плинк до 25м и бумага 10м, ФТ - плинк и бумага на бОльшие расстояния. Все это приблизительно ес-сно... Выбор есть короче...
Непушист 22-01-2019 12:47

quote:
Originally posted by Beltzer:

А когда за раз по несколько сот пуль отстреливаешь, разница за сезон по деньгам ох*еть какая выходит



Вот да. Я-то по бумаге и т. п. стреляю только чтобы пристреляться или СТП проверить, а на охотинге 5-7 выпущенных пуль за утро исчезающе редкий максимум.
Eletron23 22-01-2019 15:29

Интересно, как качество у нынешних люман фт 0,68 ? У меня выпуска 16 и 17 года заканчиваются коробка и банка. Вот эти люман фт мне ну очень понравились. Стоят недорого, а по точности разницы в плинке на 25 и 50 м с немецкой баракудой я не увидел, на 50 м по пробке люманом фт 0,68 не проблема попасть. Это из Вальтера 850 пцп и из дианы-54 . 267 мысов на обоих винтах :.
Так что если сейчас люманы остались того же качества, то по соотношению цена/качество ( точность для плинка по мелким предметам на 50 м)) люман фт не имеет конкурентов.
ZZton 22-01-2019 16:11

Люманы испортились,идут с облоем
Eletron23 22-01-2019 16:19

quote:
Изначально написано ZZton:
Люманы испортились,идут с облоем

Плохо, придется н/з скоро доставать. То бишь шесть банок баракуд еще тех, что по 500 пуль
Семенов 22-01-2019 16:49

Эх, жаль. У нас они есть в наличии, 250р\500шт.
Эти сраные Диаболо, которые на фото слева, придётся или перебирать, отбраковывая, или выбросить нахер. Извиняюсь, но бомбит. Жалко не столько потраченных 300р, сколько испорченного настроения.
Eletron23 22-01-2019 17:01

250 р это банка люман фт 0,68 ?
Семенов 22-01-2019 17:37

Пуля пневм. "Pointed pellets", 0,57 г. 4,5 мм. (500 шт.) 247р
Пуля пневм. "Classic pellets light", 0,56 г. 4,5 мм. (400 шт.) 279р
Пуля пневм. "Classic pellets", 0,65 г. 4,5 мм. (300 шт.) 239р
Это Люман, что есть в наличии. Остальные пачки по 250шт. Завтра поеду, куплю пачку 500шт, ибо остались только дорогие Кроссманы и ДЖС, их жалко.
Eletron23 22-01-2019 18:05

Первые , которые остроголовые - поинтед, не берите. Нет у остроголовых пуль хорошей кучности. Тогда уж лучше классик пеллетс, и попросить продавца открыть банку и показать пули, если с облоем , то не брать.
Хорошая пуля это залог точного попадания вкупе с точной винтовкой. И если у вас есть такая винтовка, то плохими пулями она будет сеять и мазать. Так что придется найти и купить именно хорошие пули. И выгоднее всего это сделать у форумных продавцов, тот же карабин. Гляньте его тему в купле продаже. Можно попросить его сфоткать именно люман филд таргет 0,68 г . И если они будут нормальные на вид, то купить банку, ну и банку жсб хэви , может еще банку H&N барракуд или снайпер серию, они подешевле. И тогда лично сравните их кучность.
Семенов 22-01-2019 20:04

Eletron23, спасибо, сохранил годные сведения!
Eletron23 22-01-2019 21:07

http://karabin-nn.ru/catalog/998/999/1102/3139/3189/ вот эта тема по продаже пуль.
gnom 22-01-2019 23:05

quote:
Поэтому по Вашим советам решил купить Gamo CFX Royal .
Правда несколько смущает "клип", ящитаю, этот узел не надёжным. В Кунсткамере много фото его заклинившим.


В нашей стране, подавляющее количество самых разных поломок имеют одну общую причину, настоящую беду нашей пневматической реальности http://gnom256.narod.ru/obzori/fake_gp.html

При человеческом подходе клип будет работать весь срок службы винтовки..

Beltzer 23-01-2019 02:34

quote:
Originally posted by Eletron23:

Плохо, придется н/з скоро доставать.


quote:
Originally posted by Семенов:

Эх, жаль. У нас они есть в наличии, 250р\500шт.


Не стоит расстраиваться. Они уже давно идут с облоем. Только вот облой этот у ФТ, как ни странно, практически ни на что не влияет... Я во всяком случае разницы особой не заметил...

quote:
Originally posted by Eletron23:

Первые , которые остроголовые - поинтед, не берите. Нет у остроголовых пуль хорошей кучности.



Плюсую. Тоже не нравяццо...

Непушист 23-01-2019 09:48

Если вдуматься, на кой вообще нужна остроголовая геометрия? Бумагу дырявит любая пуля, для охотинга шильно-проникающее действие зло, хреновая баллистика не нужна ни в одном из случаев.
Beltzer 23-01-2019 09:59

А как же "павышиная прабивная спасобнасть" ?! "чем астрее пуля тем большы банак прабьйот!!! И в дериво глубако влитает... А ищё у них сапротивление в палёте малинькое..."

Как без этого маркетологу доказать гопнику-школяру, что именно у него выпускаются/продаются самые лучшие пули?! И именно их и нужно купить...

Непушист 23-01-2019 10:11

И ведь ЧСХ, шароплюй на меньшей энергетике будет лучше пробивать банки и колоть стекло. Т. к. шарики твердые...
Nikkk 23-01-2019 12:29

Я тут как то в Охотничий дворик зашел, что на Типанова, хотел банку ЖСБ взять, их не оказалось.
Но продавец, не растерявшись бодро посоветовал - "Чего вы ищите? Вон берите Gamo ТС-10, они для высокоточной стрельбы, всего 1050р за банку"
Тут я все понял и поспешил откланяться.
ADF 23-01-2019 13:14

quote:
Изначально написано Непушист:
Если вдуматься, на кой вообще нужна остроголовая геоме...

Гощъ, маркетинг же.

Сам себя вспоминаю, когда первый раз в ормаг зашёл. Смотришь на витрину. Вот пульки простые, а рядом лежат "импортные, турецкие, заострённые - ахотничъи!" И, разговаривая в кулуарах с другими такими-же парнями в преддверии покупки своей первой мурки, эти пульки охотничьими и называли. Внешний вид - продаёт.

У меня даже теория есть, если взять кусок натурального биологического го*на, смешать его с клеем чтобы форму можно было придавать, вылепить это в форме последнего айфона - это сразу-же повысит покупаемость изделия, даже если на ценнике честно написать "кусок говна, цена 100р".

Непушист 23-01-2019 14:17

quote:
Originally posted by ADF:

Гощъ, маркетинг же.



Я ж не задаю риторический вопрос, почему они существуют. Я задаю практический вопрос, зачем они нужны
gnom 23-01-2019 17:34

quote:
Изначально написано Непушист:
Если вдуматься, на кой вообще нужна остроголовая геометрия? Бумагу дырявит любая пуля, для охотинга шильно-проникающее действие зло, хреновая баллистика не нужна ни в одном из случаев.

Удивительно почему вообще люди считают, что якобы острые, но мягкие свинцовые пульки имеют лучшее проникающее действие. Ну глупость же

Shershen 23-01-2019 17:35

quote:
Изначально написано Семенов:
На днях много стрелял, долго думал. И пришёл к выводу, что топчик купить конечно можно, но его ценности, кроме фетиша на качество изготовления я не пойму. И деньги будут потрачены не эффективно. Мне ехать, а не шашечки.
Поэтому по Вашим советам решил купить [b]Gamo CFX Royal
.
[/b]
ну и зря. 
там сначала, скорее всего, пилить и только потом стрелять.
оно надо?
лучше тх200 поискать б\у.
Непушист 23-01-2019 18:18

quote:
Originally posted by gnom:

Ну глупость же



Видимо по аналогии с другими острыми предметами, которые встречаются и используются в жизни Тупой шампур протыкает сосиску с бОльшим усилием, чем острый... И т. д. А про мягкость и твердость - да боженька с вами, кто о таком задумывается?
Dark_Nomad 23-01-2019 18:19

quote:
Изначально написано Shershen:
ну и зря. 
там сначала, скорее всего, пилить и только потом стрелять.
оно надо?
лучше тх200 поискать б\у.

А с другой стороны - если не зашло можно продать такому же страждущему. Причем быстрее и с меньшей потерей денег. Топчик так не продашь.

Непушист 23-01-2019 18:24

quote:
Originally posted by Dark_Nomad:

Топчик так не продашь.



Армсы нр уходят неплохо, несмотря на цену. И в общем это абиснимо... Да, дорого, даже б/у. Но и покупают их люди, у которых есть не только денежка, но и понимание, что это в общем-то венец. Притом очень надолго задержавшиеся в теме пневматики, и конкретно в теме ППП. Илита, так сказать Их мало, но они в тельняшках, и главное, они существуют
Dark_Nomad 23-01-2019 18:34

Ну согласен да. Когда до 35 рублей винт опускается. За честные 70 процентов новой редко уходят.

Зы. Вот продаваны диан-боковушек реально теряют.

ADF 23-01-2019 19:37

quote:
Изначально написано gnom:
Удивительно почему вообще люди считают, ... Ну глупость же

Мне думается люди, как вид в целом, вообще умом не отличаются.

quote:
Изначально написано gnom:
что якобы острые, но мягкие свинцовые пульки имеют лу...

Справедливости ради, с ожева... охужху... охуе... как её там блин, в общем когда острие на кончике обитекаемой аэродинамичной формы, наподобие пуль настоящего нарезного БФГ, вот такие пульки - и вправду пробивают чуть глубже. Всякие гамопромагнумы и тс-10. Были бы сделаны ровнее, может и кучность была бы при этом. Без попыток порассуждать, нафига это "пробитие" нужно и есть ли от него толк...

Dark_Nomad 23-01-2019 19:41

Сейчас к бестселлеру середины 2000 аля полимаг и гамосракет придем)

Кстати, полимаги довольно точно у меня из гамо летели.

Непушист 23-01-2019 20:32

quote:
Originally posted by ADF:

вот такие пульки - и вправду пробивают чуть глубже.



Дык гвоздь и молоток палюбасу еще глубже пробьют. Смысел-то в чем? Если только вместо хрона буратиной мысы мерить...
Семенов 23-01-2019 22:33

Во, надо бы хрон недорогой прикупить. Или запилить самому из говна и палок

Вот блджад, жил-не тужил со сраным Хацаном Страйкером, пока тот не кончился. А теперь за много тыщ пневму выбираю, с камрадами. Про пульки вник, какие хорошие. Оказывается они не дешёвые ни разу. Щас того и гляди, того, из этих...

Прошу заметить: раз в году, на пострелушках по тарелочкам, не впечатлялся Береттами и Бенелями товарищей, по 150тыщ которые. Остаюсь верен своему ИЖ-27 Спортинг. Тут то что не так пошло?
Но ето лирека фсио.

Непушист 23-01-2019 22:47

quote:
Originally posted by Семенов:

Прошу заметить: раз в году, на пострелушках по тарелочкам, не впечатлялся Береттами и Бенелями товарищей, по 150тыщ которые. Остаюсь верен своему ИЖ-27 Спортинг. Тут то что не так пошло?



А огнестрел это немножЕчко другое дело. Вы же знаете, что пневматика - порядочная, не Мурки или газобалонные играшки, а топовые ППП и просто хорошие РСР часто стоят дороже хорошего гладкоствола и уж всяко дороже бюджетного отечественного. Почему такая хрень? Пневматика попросту сложнее, и конструктивно, и в производстве. У огнестрела все в основном зависит от патрона, сама стрелялка это по сути просто набор весьма примитивной механики, состоящей из минимума частей, вся задача которой просто инициировать заряд пороха в патроне. А пневматика сама себе "патрон", весь "заряд", т. е. воздух, содержится в самой винтовке. Что требует большой точности изготовления, многих качественных уплотнений, чистоты обработки поверхности под них, в случае с ППП еще и фасонных деталей, кучи фрезеровки и т. д.
Dark_Nomad 23-01-2019 23:35

И половину деталей калить еще... (случай ппп)
Nikkk 24-01-2019 09:06

Да, помнится как то зашел в магаз, смотрю Хач 125-й висит, а на другой стенке Рем700 кажись висел, дешевле этого хача.
Куда мир катится...
Непушист 24-01-2019 12:22

quote:
Originally posted by Nikkk:

Хач 125-й висит, а на другой стенке Рем700 кажись висел, дешевле этого хача.



Ну как Виталий сказал, хатсанотурке внезапно вообразили себя топовым брендом
Семенов 24-01-2019 13:46

Я вот заметил, что у нас таки любят Хацан я тому пример. По объявлениям наверное половина это они.
А я знаю, почему их покупают. Во первых, продавцы их активнее продают, с них наверняка маржа больше. Во вторых, это дурострелы с большим компрессором. В третьих внешний вид и вес. Тяжесть-это хорошо! Тяжёлый-значит надёжный, даже если не выстрелит, таким всегда можно ударить по голове. (с) Борис Бритва.
Вот не искушённый покупатель и ведётся.
Непушист 24-01-2019 14:28

Неискушенный и сам рад вестись, именно потому что многодури и пахоже-на-"настоящее"-аружые. Его и пиарить особо не надо продавцам, достаточно пары слов - "это сама мощная". И все, кролик считай внутри удава. На гнз каждая вторая тема "поможите выбрать" от нубов уже содержит в себе посыл "убедите меня что я выбрал правильно".
Семенов 24-01-2019 14:31

Но я то акстился, хоть и меня и искушали.
Egor_xZ 25-01-2019 17:51

Да брось какая такая элита, просто увлеченный люди, явно не от избытка фантиков берут АА.
Egor_xZ 25-01-2019 17:57

Леворучные аа тх есть же, что то пишут пишут, не пойму. Можно даже отдельно заказать, только дорого , весьма дорого.
Egor_xZ 25-01-2019 18:19

Расходка опять же, точность, это пульки жсб, пружины менять, все это часто и помногу, если результаты хочешь увидеть, от АА. Я думаю $100 где то в месяц может уйти.
Семенов 27-01-2019 23:00

Сегодня с местным камрадом ездили на кратенькие пострелушки по банкам. Докладываю.
Земляк любезно предоставил испробовать 3 ружбайки: Крюгерку из ИЖ-60, крюгерку в ложе булл-пап, и Вайрух 97. Дистанция была 35м.
Что могу сказать, РСР конечно прикольно. Но, как я тут и писал ранее, это близко к автоматическому оружию. Поэтому, если захочу стрелять в подобном режиме, куплю .366ТКМ. Ну и приколы с насосом или баллоном.
Конкретно по типам винтовок.
Булка-не моё. Неудобный хват, совсем уж игрушечная. Ну, по крайней мере та, что была у нас. Валить каров из окна машины конечно удобно, но на оружие не похожа.
Крюгерка из ИЖ-60 удобная. С 35м из незнакомой винтовки, которую первый раз взял в руки попадал. Учитывая стоимость исполнения, то вполне годный вариант. В металле наверное была бы интересней(у камрада в пластике). Мне показалась несколько лёгкой и недостаточная длинна приклада(руки длинные). Самое прикольное то, что отдачи нет, звука выстрела нет(я газы испускаю громче, обожравшись пивом). Возможно, прикуплю когда-нибудь на свободные средства РСР, но какой-нибудь заводской Атаман, только не булку.
Про Вайрух 97 напишу, что берёшь в руки-маешь вэщь! Качество исполнения ложа, металла, на всё было подрочено. Особенно понравился лёгкий взвод и плавный, но чёткий спуск. Нету ступенчатости, как в моей Торпеде 150. Ухватистость отменная, на обе руки. Вес приятный. С 35м, с колена, попадал сразу. Не сразу привык к тому, что рычаг закрывает затвор. Т.е. я на Торпедо привык взвести рычаг, закрыть его, вставлять пулю, закрыть затвор. Тут же пытялся по инерции повторить эту последовательность, за что был руган камрадом. Да, баланс у Вайруха как у нормального ружья, гладкоствольного. У Торпедо пустой приклад смещает баланс вперёд, что не есть гуд.
Короче, надо брать Аир Армз или Вайрух. Ну или Диану. Что по цене выгодно будет.
Земляку ещё раз мой респегд за сегодняшнюю встречу!
Egor_xZ 28-01-2019 12:31

Ну и ездий дальше, для неспешных пострелушек, три винтовки, стреляй из любой, в компании веселей. А купить всегда успеешь.
Семенов 03-02-2019 21:55

Всем, кто уделил моей скромной теме внимание, огромное спасибо!
В итоге куплено.

Dark_Nomad 03-02-2019 23:36

Поздравляю. Чего то такого и ожидал.)
Beltzer 04-02-2019 12:02

quote:
Originally posted by Семенов:

В итоге куплено.



Мдя-я-я-я... Вот уж бывает такое, когда не знаешь что и сказать... Толи поздравить, толи посочувствовать...
Nikkk 04-02-2019 10:03

Поздравляем!
Все нормально, все идет своим чередом.
Непушист 04-02-2019 10:42

quote:
Originally posted by Семенов:

В итоге куплено.



А что это?
Beltzer 04-02-2019 11:19

quote:
Originally posted by Непушист:

А что это?



Ны узнал, да?!! Ва-а-ай, абыжаешь дарагой!!!
Nikkk 04-02-2019 11:20

Похоже это БТР в снайперской версии.
Непушист 04-02-2019 11:39

quote:
Изначально написано Beltzer:

Ны узнал, да?!! Ва-а-ай, абыжаешь дарагой!!!

Не только лишь все Кацаны в руках не держал же...

Beltzer 04-02-2019 11:45

quote:
Originally posted by Непушист:

все Кацаны в руках не держал же...



Какая же ты лёгкая мишень для сил Зла... А ведь Ктулху мёртвый спит, в своем доме в Р'льехе, но не дремлет...
Grunherz 04-02-2019 12:01

Ёжики продолжают с кактусами.
Beltzer 04-02-2019 12:28

Для полного счастья не хватает баллона "Элина-Т"...
Dark_Nomad 04-02-2019 13:55

Для полного счастья надо было крал брать. И вдуть ему тристаписят.
voronezhplayer 04-02-2019 14:50

Она подходит для левой руки ? рычаг перезарядки там слева ?
Beltzer 04-02-2019 15:12

quote:
Originally posted by Dark_Nomad:

надо было крал брать. И вдуть ему тристаписят.



Думаешь 250 для полногощщасья таки не хватит!? В умеренно великом кол-ве цыкклофф, с учетом статистики... Ну или 300 накрайняк... Штобы навирняка...
Юрис 04-02-2019 16:12

Тоже сразу же подумал что это хат на картинке,по серенькой вставке по бокам ложе определил.Так поздравляю,видно что эргономичная штуковина ,удобная.Да и с запчастями проблем не будет.
Семенов 04-02-2019 16:37

Пацан сказал-пацан сделал.

Dark_Nomad 04-02-2019 18:13

quote:
Изначально написано Beltzer:

Думаешь 250 для полногощщасья таки не хватит!? В умеренно великом кол-ве цыкклофф, с учетом статистики... Ну или 300 накрайняк... Штобы навирняка...

Только травмы средней и тяжелой тяжести. Только хардкор.

Dark_Nomad 04-02-2019 18:15

quote:
Изначально написано Семенов:
Пацан сказал-пацан сделал.


Молодец. Будет что внукам оставить.

Непушист 04-02-2019 18:32

Т. е. один винт для души, а второй - чтоб пацаны не прикалывались. Тоже дело...
voronezhplayer 04-02-2019 19:44

за 18 дней темы , у автора 4й ствол , и как вы ему сразу про 5.5 не рассказали....
Dark_Nomad 04-02-2019 19:45

Сразу честные корейские 9мм...
Egor_xZ 05-02-2019 03:42

Правильно, пцп к прицелами менее требователен. Да и проще с него чем с дрыгагана пружиного.
Семенов 05-02-2019 09:05

Ну, по Вайруху то всё понятно, его изначально советовали. В версии КТ мне, как левше, очень удобно, ложе полностью симметрично.

А вот Хацан хочу использовать как дырокол для чугунных ванн. Поставить на него коллиматор, качать до 300бар.

Egor_xZ 05-02-2019 09:11

Весь чугун пионеры еще при советах сдали на чермет.
Непушист 05-02-2019 10:10

quote:
Изначально написано Egor_xZ:
Правильно, пцп к прицелами менее требователен. Да и проще с него чем с дрыгагана пружиного.

Да! Поэтому в среде многих РСРшников распространен сладчайший для жабы алгоритм - купить винтовку за стопиццоттыщ и оборудовать ее глазоломкой-калейдоскопом за 3 тысячи А с дрыгана - тоже да. В жопу слону попасть нереально на 20 метров. Отдача же ж

gnom 05-02-2019 15:51

quote:
качать до 300бар

Это как ГП на миллиард атм.?
Читать и учить, что такое плато
Egor_xZ 05-02-2019 23:27

Вот вот, начинается возня с плато, с пружинкой оно попросче для простых сельских жителей. Понятно дело ,что сделанное одним человеком другим человеком завсегда может быть сломанной, тоесть освоенно хотел написать..
Непушист 06-02-2019 09:08

Если быть объективным, на самом деле, возня с плато - это скорее в случае колхозных и колхозанских поделий. До покупки Егеря у меня таких было штук пять, Ижи и Крысы. При той пляске скоростей, которую я видел на дисплее, ППП с дизелем, из которой стреляют карасиными грузилами, скромно курила бы в сторонке, и совершенно непонятно было каждый раз, что с этим собссно делать. А вот на Егере я плато нашел один раз и навсегда. Поставил метки на манометрах резика и насоса и 5 лет до самой продажи ни о чем таком не думал.
Семенов 06-02-2019 11:50

Вчера был тир. Докладываю.
Вайрух 97 со стандартной пружиной пулей JSB Exact 0,547г даёт скорость 205 (фиг.1).
Хатсан полностью закачаный до чуть больше 200бар, с полностью зажатой пружиной ударника выдал той же пулей 396 (фиг.2). Но расход дикий. 10-12 выстрелов и 50бар нету. На 150бар выдавал уже 390. Звук ОЧЕНЬ громкий.
На Фиг.3 можно видеть кучу с Вайруха на 25м моими кривыми ручонками. Надо тренироваться.

Объясните пожалуйста, что такое "Плато" и как снизить расход воздуха на Хатсане? Читал, что ставят шайбу-парашют, но кто то топит за т.н. ШОО, она же антибздун. Что запилить то мне?

Upd: Хатсан с 12м пулей Гамма 1г прошибает фанеру толщиной 15мм навылет и пуля застревает глубоко в доске за ней.
После ослабления пружины ударника выяснил, что заправки хватает примерно на 45 выстрелов. Скорость не измерял, хрона нет.



voronezhplayer 06-02-2019 15:55

205*205*0.000547:2=11.4....
Dark_Nomad 06-02-2019 16:24

Маловато будет. Варя с большей скоростью даже чуть быстрее на 16 дж пружине барракуду швыряет.
Семенов 07-02-2019 19:55

После пары дней упражнений с Хацаном ВТ 65 сделал выводы, что таки был прав, РСР это не моё.
40 раз стреляешь, потом В ПОТЕ ЛИТСА вприсядке дрочишь этот сраный НАСОС. После чего уже стрелять не охота.
С баллонами тоже возни дофигища. Во первых, лишний груз, который постоянно таскать с собой надо. Во вторых заряжать их в пожарке это ещё в свой караул попасть надо (я состою в ВДПО, не проф. пожарный). Да и ехать туда далеко. В третьих, поехал на дачу, ЗАБЫЛ ЗАРЯДИТЬ БИДА БИДА ОГОРЧЕНИЕ (шашлыки будут не такими весёлыми).
Компрессоры ВД кетайские все говно, с ними тоже пердолингом заниматься. Но это сразу +15тыр к бюджету, даже больше, с учётом аксессуаров, а денег немае. Но они отчасти бы решили проблему.

То ли дело, как Европейский ППП-боярин, сидя в шезлонге, не спеша попивая Баварское постреливать по мишенькам в тени грушевого дерева. С собой только чехол и маленькая коробочка. Пока РСР-холопы носятся с болонами и в поте литса качают 100500бар в БУЛЛПАПЫ.

Тру стори, я не троль.

Beltzer 07-02-2019 20:17

quote:
Originally posted by Семенов:

40 раз стреляешь, потом В ПОТЕ ЛИТСА вприсядке дрочишь этот сраный НАСОС. После чего уже стрелять не охота.



Вот тут то йоптыть и приходит понимание про истинную жесткую насосозависимость. И кончаются заблуждения типа "да хренли такого!? бросил насосег в багажнег и паехал на шашлычочеги..." или "Палажил в рюгзаг и пашел на пастрелушеги в лесочег... А чё?! Сама то винтовочега легче весит... Как раз на вес насосега примерна... Вес та тотже..."

quote:
Originally posted by Семенов:

С баллонами тоже возни дофигища. Во первых, лишний груз, который постоянно таскать с собой надо. Во вторых заряжать их в пожарке



А тут заканчивается иллюзия "да хренли заправлять то!? Зашол ф пажарку и заправил..." Особенно когда у баллона поверка йок...

А еще баллон йопануть могёт... А еще из него так турецкое гавно задуть можно, что рванет резик... Ну и прочие няшки...

И волей-неволей вспоминается старая добрая "пружинка", с помощью которой куча на 25м может и с одну русскую руппию (а не в калибр), зато нет с ней таких гемороефф...

Egor_xZ 07-02-2019 21:06

Все имеет и плюсы и минусы, пцп все же позволяет выйти из 4.5 да и те же сорок выстрелов, я поначалу не мог сконцентрироваться достаточно на более чем 50 выстрелов, да и настроить можно же на о,5г выстрелов под двести? Для бумаги и банок вес пульки не так и важен. Мне больше интересно баланс винтовки с резервуаром с переди, не тянет в низ ствол?