Пневматическое оружие

Подскажите Выбор оптики для стрельбы с рук

Любитель_ДВ 11-10-2018 06:58

ПРиветствую всех!

Стреляю с диоптрическим прицелом, с рук.

Хочу перейти на оптику.
Оптика нужна простая, с малой кратностью и легкая. Подскажите с выбором кратности и модельного ряда.
Прицел у меня есть конечно оптический. Но он большой и тяжелый вес около 1 кг. С рук не вытягиваю такой вес.

c.e.n.t.u.r.i.o.n 11-10-2018 07:40

В вопросе ты пропустил важные вещи.
Любитель_ДВ 11-10-2018 09:00

Какие?
AAK.1771 11-10-2018 10:58

Прежде всего дистанцию и условия стрельбы (мишень неподвижная или перемещается, стрельба в тире или на открытом воздухе, ну и из какого оружия в каком калибре и с какой целью - спорт, охота, плинк и т.п.).
Я стреляю из СО2 винтовок на 25-50 метров, использую прицелы - миники (именно из-за небольшого веса) постоянной кратности, в калибре .177 - Таско 4х28, в .22 калибре - Липерсы 6х32, 3-9х32. Для моих задач их вполне хватает. Для спорта желательна кратность и светосила (т.е. диаметр объектива) повыше, но чем выше кратность, тем тяжелее стрелять с рук (картинка трясется).
Любитель_ДВ 11-10-2018 11:35


Дистанция 10 - 50 м. Винтовка 4,5. Цель мишени, пилинг.
AAK.1771 11-10-2018 11:38

Тогда сгодятся любые с линзой объектива от 28 мм... Ну да, если винтовка ППП, то надо еще смотреть на стойкость к отдаче (здесь все наоборот - чем больше линза, тем хуже она противостоит отдаче).
ADF 11-10-2018 12:04

Винтовка какого типа? На пружиную не любая оптика сгодиться. Впрочем уже сказали.

Для всех прочих - на али куча 4х кратников мелких, даже коллиматоры с краностью есть. Если с рук, то можно даже загонник брать, с большим расстоянием до окуляра. Выбор мелких прицелов - широченный.

Любитель_ДВ 11-10-2018 12:04

Винтовка ПСП.
Любитель_ДВ 11-10-2018 12:08

Что значит загонник? чем он отличается от обычного?
По кратности думаю максимум 8х. Так же хотелось бы что бы прицеле не подкручивать на резкость и расстояние, хотя не знаю есть таки.
AAK.1771 11-10-2018 14:26

Загонник - прицел, для стрельбы навскидку из охотничьего оружия. Отличается небольшой кратностью, большим полем зрения и большим расстоянием до глаза (часто такие прицелы ошибочно называют "пистолетными").
В Ваших условиях сгодится Липерс 3-9х32 миник. Типа такого:


click for enlarge 1024 X 768 102.0 Kb

Любитель_ДВ 11-10-2018 15:22

Да похоже мне нужно как вы говорите загонник. А какая у него сетка и реальный вес?
AAK.1771 11-10-2018 15:28

Очень разные бывают. Нужно конкретно по моделям смотреть. Ну и не дешевые они ни фига.
Для плинка у меня винтовка в .177 и Таско 4х28:

800 x 500

Любитель_ДВ 11-10-2018 15:48

Я правильно понимаю, что один раз настраиваешь резкость под себя, и далее можно стрелять с поправками на разные расстояния?
AAK.1771 11-10-2018 16:14

В простых прицелах - да. А вообще, это физически невозможно,при стрельбе на разные растояния (причем, чем ближе, тем сложнее - есть такое оптическое понятие "глубина резкости"). Один раз (теоретически)настраивается коррекция диоптрий под зрение на окуляре. Остальные настройки производятся на объективе в зависимости от условий стрельбы (дальности прежде всего).
Чем сложнее и лучше прицел, чем больше его длина и диаметр объектива, тем лучше у него картинка и поле зрения, но тем более он требователен к настройкам.
Идеально можно настроиться только при стрельбе одним и тем же боеприпасом на фиксированную дальность в одинаковых условиях (температура, ветер, освещение, высота места над уровнем моря и т.д.).
ADF 11-10-2018 16:16

У прицелов с малой кратностью и малым диаметром объектива - параллакс можно не крутить. В этом плюс. Один раз настроил и не трогаешь, да.

Поправки по сетке или на глаз.

AAK.1771 11-10-2018 16:19

Большинство прицелов с малой (а самое главное - фиксированной!) кратностью просто не имеет такой настройки (параллакс)!
Хотя, на Липерсах она есть, в том числе и на 6х постояннике. Но у меня она настроена на 35 м и я ее больше не трогаю, ибо дальше 50 м практически не стреляю.

А вообще, тема выбора прицела породила не меньше холоваров, чем споры о системе пневматики (что лучше - ПСП, ППП, МК, СО2...). Поэтому только личные предпочтения и финансовые возможности рулят.

Любитель_ДВ 11-10-2018 16:23

Так понятно. Как выбирать? набрал в поиске загонник выпала такая куча прицелов.?
ZZton 11-10-2018 16:29

Бери Щ4.5 именно с сеткой ТК. Супер компактный,легкий.
А загонник не советую,у них обычно простая сетка,с выносом уже не постреляешь
Любитель_ДВ 11-10-2018 16:33

Конкретней можно что за модель Щ4.5. поиск результатов не дает.

ZZton 11-10-2018 17:08

Щ4.5*20 TK
ADF 11-10-2018 17:50

quote:
Изначально написано ZZton:
А загонник не советую,у них обычно простая сетка,с выносом уже не постреляешь

Загонник, не позволяющий стрелять с выносом?! да просто абалдеть новость! А ничего, что загонник специально предназначен для стрельбы по подвижным целям?

Beltzer 11-10-2018 22:39

quote:
Изначально написано AAK.1771:
Загонник - прицел, для стрельбы навскидку из охотничьего оружия. Отличается небольшой кратностью, большим полем зрения и большим расстоянием до глаза (часто такие прицелы ошибочно называют "пистолетными").


Аникдот аднака на эту тему

В поезде:
- Сколько я могу тебя учить, доча - не ешь таки яйца серебряной ложечкой, серебро от яиц портится.
- Век живи, век учись! - произнес поп , перекладывая карманные часы во внутренний карман пиджака.

AAK.1771 12-10-2018 11:05

http://ohota360.ru/pricel-dlya-zagonnoy-okhoty.html
https://forum.guns.ru/forummessage/10/1741273.html

Прицел с большим расстоянием от глаза используют на мощном нарезном оружии с большой отдачей (.308 Win, 30-06, Hornady и т.п.), так как велик шанс при быстрой стрельбе стоя навскидку получить обычным прицелом неслабо так в глаз...

ADF 12-10-2018 14:56

quote:
Изначально написано AAK.1771:
Прицел с большим расстоянием от глаза используют на мощном нарезном оружии с большой отда...

Что-что?!

Следуя этой логике, обычные прицелы на нормальном нарезняке не должны применяться, а однако - в основном прицелы как раз обычные, с обычным расстоянием от глаза до окуляра.

Включая даже М82:


AAK.1771 12-10-2018 16:31

..из него не стреляют навскидку...
Любитель_ДВ 12-10-2018 20:31

Вот нашел на этом же форуме.
Оптический прицел Щ4.5х20
Цена 3300 руб. - КУПИТЬ
Диаметр трубы 1 дюйм. Вес: 190 г. Длина: 167 мм. Параллакс: от 30 м. Поле зрения 9 м на 100 м. Клик: 1/4 MOA. Ай-релиф 7-8 см. Прицельная марка баллистическая, Р4-снайпер, гравирована на линзе, без подсветки. Азотозаполнен, не запотевает. Гарантия один год до калибра .308 включительно. В комплект крышки откидные (флип-ап).

Вопрос что такое параллакс от 30м?
Поле зрения 9м на 100м?

Встал вопрос, к нему нужны кольца, я так понял есть низкие есть высокие, и еще куча чего есть, как подбирать?

ADF 12-10-2018 20:40

quote:
Изначально написано Любитель_ДВ:
Вопрос что такое параллакс от 30м?

Крутилка резкости на объективе. От 30 метров до бесконечности.

Но в отличие от фотика, у прицела если "резкость" неправильно выкручена под дистанцию, то точность прицеливания ухудшается.

Правда с дыркой в 20мм на параллакс - срать, он практически никак себя не будет проявлять.

quote:
Изначально написано Любитель_ДВ:
ы кольца, я так понял есть низкие есть высокие, и еще ку

Низкие, высокие, кривые - это всё условные обозначения и у разных производителей означают разное.

В жизни высота колец (по просвету от рельсы до нижнего края трубы) бывает от примерно ~5мм до ~25мм. Средние кольца это 10-15мм, высокие - 20+ мм.

На буллпап почти наверняка надо высокие кольца пробовать, на классику могут подойти и средние. Определяется по комфортности прикладки при прицеливании.

Любитель_ДВ 12-10-2018 20:45

quote:
Крутилка резкости на объективе. От 30 метров до бесконечности.

Но в отличие от фотика, у прицела если резкость неправильно выкручена под дистанцию, то точность прицеливания ухудшается.


Вы же говорили что загонники без параллакса.
Получается хорошо видно с 30м. А до 30м не резко.

ADF 12-10-2018 20:51

1. Щ4.5х20 - НЕ загонник.

2. Проявление параллакса зависит от сочетания кратности и диаметра объектива. У загонников кратность и диаметр очка обычно невысоки, поэтому как и у других прицелов с малыми кратностью и малой дыркой - явление параллакса не выражено.

ADF 12-10-2018 20:54

По секрету, параллакс можно перекрутить. От 30 метров? чушь. Переднюю линзу расконтрить и наружу выкрутить на несколько мм - будет резким на более коротких дистанциях.

Ещё можно диафрагму на объектив сделать из чёрного картона. Размен светосилы на глубину резкости.

Любитель_ДВ 13-10-2018 05:41

Нашел очередной прицел загонник.
Прицел Sturman 1-6x24
Hoвый пpицeл Sturmаn 1-6х24 для зaгoннoй oxoты.

Получается у него изменяется кратность от 1 до 6 правильно я понял.
Сегодня можно поставить кратность 2 а завтра 5, и при этом настройки не уползут.

Текст продовца к этому прицелу.
"В последнее время, устойчивую популярность набрали загонники с "честной" нижней единицей и увеличенным верхним пределом кратности, типа 1-6x24, 1-7x24, 1-8x24. " Как понимать этот текст?? Бывает не честные нижние единицы? про что речь.

ADF 13-10-2018 05:53

"Не честное" - китайцы на этикетках сплошь и рядом тупо врут, самый известный пример - ёмкость аккумуляторов. Видимо речь как раз об этом.

И я кстати не уверен, что вам именно загонник нужен. Сетка там какая и есть ли FFP? Скорее всего, поправки нельзя будет нормально брать.

Любитель_ДВ 13-10-2018 06:05

Блин, тогда может конкретно модели подскажите. И какая сетка подойдет под мои цели.?
ZZton 13-10-2018 06:54

quote:
Originally posted by Любитель_ДВ:

изменяется кратность от 1 до 6 правильно я понял.
Сегодня можно поставить кратность 2 а завтра 5, и при этом настройки не уползут



Как раз уползут,ибо это голимый кЕтай!и далеко немалеький и клегкий!и еще,закон механики-чем меньше подвижных деталей,тем надежнее механизм,
Зы:не понимаю Вашу зациклинность на ,,загонник,, Зачем?!
Любитель_ДВ 13-10-2018 10:08

Я стреляю с рук с диоптрием. Зрение уже не то на 50м. И вздумалось мне применить оптику. Мне важен низкий вес, не большая кратность, минимум крутилок, сетка что бы я мог делать поправки.
Я уже писал, у меня есть оптика, большая на 32х, с колесом параллаксом. А стрелять с ним даже с колена мне по крайней мнере ну ни как не удобно.
ZZton 13-10-2018 11:06

quote:
Originally posted by Любитель_ДВ:

Мне важен низкий вес, не большая кратность, минимум крутилок, сетка что бы я мог делать поправки.



Пишу медленно и два раза,два раза Щ4.5*20ТК
ИДЕАЛЬНО ПОД ЗАПРОС
Любитель_ДВ 13-10-2018 11:25

Мне нравиться Щ4.5*20ТК. Вес низкий, размер маленький. Но встал вопрос будет ли он удовлетворять мои потребности?
По поводу ТК это с подсветкой кольцо и точка. Нужна ли эта функция не понять?
ZZton 13-10-2018 14:01

quote:
Originally posted by Любитель_ДВ:

По поводу ТК это с подсветкой кольцо и точка. Нужна ли эта функция не понять?



На работе по ночевкам-да.Если карохантинг не привлекает,то точка с разрывом сетки очень удобна при стрельбе ,,за 50м,, т.к не перекрывает цель.
Любитель_ДВ 16-10-2018 11:07

Заказал Щ4.5*20ТК . А там посмотрим, нужно же с чего то начать))
ADF 16-10-2018 17:17

quote:
Изначально написано ZZton:
т.к не перекрывает цель.

Перекрывает или не перекрывает цель - не важно.

Просто напоминаю, в спортивной стрельбе на 10 метров - прицеливание ведётся широченной мушкой по чёрному кругу. У пистолета черный круг до 7ки включительно, у винтовок - до 4ки включительно. Мушка имеет визуальные размеры гораздо больше центра мишени. А попадают - в самый центр.

ZZton 16-10-2018 22:36

А при чем тут мушка? А при чем тут 10м? Я вел разговор про ОП
ADF 17-10-2018 04:51

Принцип. Толщина мушки, прицельной марки, сетки - не является лимитирующим фактором для меткой стрельбы.

Любитель_ДВ 06-11-2018 04:59

Пришел мне прицел Ш4.
Заказывал сразу средние кольца, оказалось нужно было высокие заказывать) Пришлось ставить проставку.

Прицел не плохой, легкий, маленький.Сетка толстоватая, но это не критично. И совсем не плох в сумерках, ожидал что будет хуже.
Подсветка как и думал, нафиг не нужна, к тому же точка подсветки какая то кривая. А в целом меня это прицел в полне устраивает для моих задач.
Пулю на 30 метров в мишени видно.
Единственный нюанс. На расстоянии 30м. Не могу настроить резкость хорошо. Точнее так, либо резко сетка настраивается, и немного расплываются мишени. Либо мишени настраиваешь на резкость, то сетка начинает расплываться. Но опять же это терпимо, так как расплывается совсем немного.
Почитал, это вреде называется настройкой параллакса. И можно даже регулировать выкручивая трубу переднюю якобы, но у меня нет такой регулировки или я что то не так делал.

click for enlarge 1920 X 1080 155.5 Kb
ADF 06-11-2018 09:40

Крутить не переднюю трубу, а линзу внутри неё. Бывает на какой-то фиксатор законтрена, для освобождения нужен ацетон (очень аккуратно) или однократный аккуратный нагрев чуть выше 100 градусов.

Любитель_ДВ 07-11-2018 10:26

ADF спасибо за подсказку.

Все оказалось проще. Нужно было снять бленду. Там шайба промежуточная.
Трубка открутилась достаточно лего, от руки. А линза действительно крутиться внутри.
Покрутил, я эту линзу. И офигел. Оказывается сетку можно очень тонко настроить. Ну и естественно решил вопрос с параллаксом.
Только почему то настройки уползли по горизонтали. Заново выставил, и огонь.)) Нормальный прицел.