Пневматическое оружие

Животрепещущий вопрос. Соревновательный тренд! Тема для новичков и не только

gnom 08-09-2018 08:32

Последние пару лет вопрос реорганизации любительского стрелкового спорта стоит особенно остро.
Когда то давно, на заре аерганерского сообщества как такового, любые совместные мероприятия были праздником. Первые соревнования проводимые под эгидой ВОЛПО, так и назывались "Фестиваль пневматического оружия".
Собирались на данных эвентах далеко не одни спортсмены и профессионалы.
Первый раз я оказался на мероприятии летом 2005г, с простой муркой, купленной буквально за неделю до этого, с навыком стрельбы в пол А4 на 25м.
Вопреки опасениям я совсем не оказался в роли белой вороны, добрая половина участников были точно такими же новичками, а само участие было скорее праздником общения. Многие знакомства заведенные в то время актуальны и сейчас, спустя 13 лет!
Со временем сообщество пережило первый опыт роста. Основной, постоянный контингент стрелков, регулярно тренирующиеся, достаточно быстро подняли свой уровень. Но каждая медаль имеет и обратную сторону. Получилось так, что начинающим стрелкам стало все сложнее вливаться в коллектив, а большая разница в оборудовании и полученном результате приводили к тому, что участие стало малоинтересным для самой массовой категории.
К сожалению нынешняя реальность такова, что соревнования представляют собой междусобойчик узкой группы лиц. Если взять тот же кубок ВОЛПО, то подавляющее большинство, по крайней мере московских участников, стреляют больше 10-12 лет! А изредка появляющиеся новички, однажды попробовав больше не возвращаются..


В тоже время, многие посетители в курсе последних тенденций, уже второй год подряд проводится ЧР по стрельбе из пневматического оружия. Правда и там, несмотря на некоторые отличия в дисциплинах, ситуация не сильно отличается от описанной выше.
Тем не менее, дискуссия потихоньку ведется и вполне закономерно встал вопрос, что же с этим делать, как привлечь свежую кровь в любительский спорт?
https://forum.guns.ru/forummes...-m54625537.html

Именно поэтому, я хочу спросить, что надо сделать, что бы новичок с вчера купленной муркой, или хатсанист стреляющий на даче по чайникам захотели приехать и сразиться на равных друг с другом?
Я прекрасно понимаю что не каждого это в результате зацепит, но развитие возможно только тогда, когда будет постоянный приток новых участников.
Какого рода соревнования и при каких условиях были бы интересны именно вам?

Лично мое видение данного вопроса следующие.

Кубок ВОЛПО, как бы там не было, был и остается самым дружественным к начинающему стрелку. Он не требует дорогого оборудования и заоблачного уровня стрельбы. В тоже время он является отличной стартовой дисциплиной, с которой, при желании можно продолжить тренировать все что угодно.
Основная загвоздка заключается в том, что человеку не имеющему соревновательного опыта и/или спортивного оружия, мягко говоря не очень уютно соревноваться на равных с динозаврами любительского спорта с соответствующим оборудованием.
Да, многие справедливо заметят, что "главное не победа..", это абсолютная правда, для тех кто застал другие времена и по прежнему приезжает на соревнования как на "праздник сообщества".
Но как показывает примерно 10 летняя практика, новички не могут найти повода для того что бы начать, просто нет перспективы, если ты не хочешь заниматься этим серьезно.

Сейчас участники делятся в независимости от уровня стрельбы на два класса, по принципу работы винтовки, на РСР и ППП.
С правилами кубка ВОЛПО можно ознакомиться тут https://www.volpo.ru

Мое предложение состоит в том, что бы организовать третий класс участников, стартовый.
Стартовый класс, с моей точки зрения, должен стать безальтернативным для начала карьеры.
Пришедшие новички будут соревноваться друг с другом, в отдельной таблице, по облегченным и доступным условиям. Необходимо так обдумать регламент, что смысл в участии был даже у тех, кто буквально вчера зашел в магазин и купил свою первую мурку.
Если участник начнет показывать высокие результаты, то для того что бы не смущать остальных, его следует перевести в основной класс, к зубрам

С моей точки зрения это совсем не сложно организовать. Для этого не требуется вводить отдельную смену и даже деление на РСР и ППП не актуально в стартовом классе.
Надо лишь обдумать гандикап и считать новичков отдельно от остальных, при этом стрелять они вполне могут рядом и одномоментно.

С моей точки зрения, надо отмасштабировать стандартную мишень, разместить на листе не шесть, а три кружка большего в полтора раза размера, оставив остальные правила без изменения. Эта мера вполне позволит "попадать" каждому!

з.ы. сейчас перечитал написанное, со стороны может показаться как буд то я из орг. комитета
Это не так, но мне, как и многим, было бы приятно видеть что соревнования снова могут стать фестивалями пневматического оружия!
И все те, кто потенциально хотел бы участвовать в соревнованиях, хотел бы попробовать, но по каким либо причинам не могут начать, все вы без сомнения имеете влияние на потенциальное развитие любительского спорта в нашей стране!
Ваше мнение, каждого, без сомнение важно. Не поленитесь, напишите хотя бы по паре строчек, кто что думает по этому поводу

Dark_Nomad 08-09-2018 12:08

Да о чем разговор вообще? В Питере один более менее тир, где на тебя косо огнестрельщики не смотрят - у Атамана, и все. Вот все и сидят по лесополосам и дачам ) А открыть тир- няп гемор - и это никому не надо. Вот и замкнутый круг. (В Столице с этим нормально - но я про родное болото например)
ArtemK правильно в теме по первой ссылке написал - соревноваться любят не все. Кто то из-за комплексов, кому то не интересно.
gnom 08-09-2018 14:34

quote:
Да о чем разговор вообще? В Питере один более менее тир, где на тебя косо огнестрельщики не смотрят - у Атамана, и все. Вот все и сидят по лесополосам и дачам ) А открыть тир- няп гемор - и это никому не надо.

Честно, я не очень в курсе ваших тенденций, тем не менее какое то сообщество есть и даже что то регулярно тренируют
https://forum.guns.ru/forummessage/104/1919971-9.html
Топикстартер той темы еще совсем недавно был таким же новичком. Всего 3 года назад я лечил ему старенькую гаму, а сейчас он уже проводит организацию мероприятий!

Опять же, если вспомнить старые времена, активная СПБ тусовка была как минимум не меньше московской, а может даже и больше

quote:
соревноваться любят не все

Не все, так всегда было и всегда будет. Но есть достаточное количество людей, кто потенциально хотел бы, но по какой то причине не рискуют начать. Это я могу сказать с полной уверенностью, потому что регулярно общаюсь на эту тему с очень широкой прослойкой стрелков.
mazila v upor 08-09-2018 17:47

может быть для начинающих в рамках пострелушек ( до начала) анонсировать и проводить семинары например вам и кому то еще из гуру, уверен у вас есть много что рассказать о том что уже давно утонуло в архивах ганзы. Возможно кто то приедет даже просто послушать а потом глядишь дело и пойдет
ADF 08-09-2018 19:09

Виталь, проблема абсолютно реальная. И она не сколько в уровне участников и ценника на хорошую матчасть, сколько в глобализации и оспортивливании. Это кстати везде происходит, не только с воздушками.

Приобщение к стрельбе лучше всего проходит в небольших тусовках и в отсутстви соревнований, идущих по строгому регламенту. На мелкую тусовку проще собраться. А если это не соревнования (не настоящие соревнования) - нет жёсткой гонки по расписанию и регламенту. В европах, где просто так и где попало не пострелять, на соревнованиях делают гостевую зону. Это конечно не совсем то, но по сути адресовано к той-же проблеме: чтобы дать возможность пострелять и пообщаться тем, кто не хочет (не умеет) соревноваться.

В РФ всё ещё можно, правдами и неправдами, собираться стихийно в ипен9х и стрелять от души. Но глобализация и оспортивливание и туда дотягиваются: мелке тусовки, если выживают, перерастают в крупные: обзаводятся регламентами, волнотёрами, официальным статусом и охраной сотрудниками полиции. Неизбежно начинаются перегибы, когда человеку дают мгновенного пинка под сраку за то, что у него кончик винтовки из чехла высунулся не на рубеже. Никаких спиртных напитков. Никакой стрельбы по воронам в соседнем лесочке. Помимо знакомых, на крупном мероприятии обязательно будут мутные типы и барыги, с которыми в одном поле срать не сядешь. Если мероприятие двухдневное - к утру следующего дня оказывается, что у организаторов уперли генератор или ноутбук, хотя казалось бы все свои...

Казалось бы, если мероприятие укрупнилось и повзрослело, должны же возникать альтернативные новые молодые неформальные тусовки-пострелушки? Они возникают, но испытывают прямую конкуренцию с уже устоявшимися "серъёзными" мероприятиями. Первый раз трое товарищей с хатсанами соберутся, накатят от души и срадостью разнесут все бутылки на местной помойке. А во второй раз - "Вася" купил себе эдган и поехал на ФТ, "Колян" собрал кондора и поехал стрелять бобров и т.д., в общем тусовки больше нет... А если тусовка осталась - то она укрупняется и как в предыдущем абзаце.

de_dust 08-09-2018 19:47

quote:
Изначально написано Dark_Nomad:
Да о чем разговор вообще? В Питере один более менее тир, где на тебя косо огнестрельщики не смотрят - у Атамана

да и тот для своих

Dark_Nomad 08-09-2018 20:26

Вот на фестиваль с грилем и гостевой зоной, что бы можно было в компании пострелять и на пукли посмотреть да пощупать я бы сходил.

Но такой геморрой на свои сутулые плечи никому наф не надо. Это очевидно.

mazila v upor 08-09-2018 21:26

в "европах" чуть ли в каждой деревне проходят столетиями праздники на тему "традиции легенды тосты". у нас это тоже есть но очень и очень локально и чем меньше отеческой поддержки от администраций тем лучше. ну в ютюбе сами видели производители организуют всякие мероприятия.если хотите собрать молодежь толковую и прочую:-) замутите с оргами какой нибудь "корпоратив" с символическим взносом и возможностью доплаты на месте за дополнительные явства и анонсируйте за месяц полтора чтобы народ сумел подстроится - ну то есть создайте новую традицию - где нибудь чтобы на электричке можно доехать километров за 100, подтяните местных организаторов, допуск в стрелковую зону только через алкотестер, вечером банкет. так везде уже 1000 лет дела делаются сами наверное бывали
Stef 08-09-2018 21:37

quote:
Изначально написано gnom:
Мое предложение состоит в том, что бы организовать третий класс участников, стартовый.
Стартовый класс, с моей точки зрения, должен стать безальтернативным для начала карьеры.

Например, в Германии в ФТ "ф"-ные (до 7,5 дж) классы 4 (пружинки) и 5 (пружинки с компенсацией) считаются традиционно для новичков. На соревнованиях часто даже закрывают глаза, если оружие выдает под 9-10 дж.

quote:
Изначально написано gnom:

С моей точки зрения, надо отмасштабировать стандартную мишень, разместить на листе не шесть, а три кружка большего в полтора раза размера, оставив остальные правила без изменения. Эта мера вполне позволит "попадать" каждому!

Я бы не стал это делать - все должны изначально стрелять по одинаковым целям и представлять правильно о чем речь и к чему стремиться.

Так же крупные клубы устраивают иногда пострелушки, типа пострелушек по ХФТ правилам, но обязательно только с винтовками-переломками. ХФТ правила нравятся новичкам, т.к. там почти гарантированное одно очко за попадание по силуэту. А в силуэт большинство попадает. И опытные стрелки там не имеют большого преимущества т.к. сами почти не стреляют с переломок. Именно мне довелось впервые попасть на такое соревнование. Я тогда стрелял только за сарайкой на 9 м (чем давал повод для многочисленного глума местным ганзовским гуру) и с прицелом до этого вообще никогда не стрелял. Прицел пристрелял на пристрелки уже на соревновании. И занял тогда 4-е место. Не смотря на участие в этом же турнире стрелков из национальной сборной. А мой зять занял 5-е место. И он тоже никогда до этого не стрелял с прицелом. Нашей радости не было предела когда мы перестреляли многих опытных ФТ стрелков. Все мероприятие сопровождается веселым общением и грилем/пивом после стрельбы до поздна. Люди приезжают за 200-300 км.

Наш клуб проводит один раз летом клубные выходные (Club Wochenende), на которые приглашают всех знакомых и друзей и не только. Стреляем даже ночью по светящимся трубочкам - они красиво брызгают в темноте при попадании.

В общем, нужно заниматься популяризацией стрелкового спорта, того же ФТ, а не огораживанием от него новичков, как это делают в спортивном разделе ганзы.

Ugasi 09-09-2018 01:47

quote:
что надо сделать, что бы захотели приехать и сразиться на равных друг с другом?

Привлечь спонсоров, провести маркетинговую и рекламную компании, пообещать светлое будущее, выставить призы.
kirsan_kaifat 09-09-2018 01:49

Я прям мечтаю в фт поучаствовать.
Ugasi 09-09-2018 01:54

quote:
как привлечь свежую кровь в любительский спорт?

Ну и зачем??
gnom 09-09-2018 01:57

quote:
может быть для начинающих в рамках пострелушек ( до начала) анонсировать и проводить семинары
Возможно кто то приедет даже просто послушать а потом глядишь дело и пойдет


Боюсь, это окажется даже сложнее чем сами соревнования

quote:
Я бы не стал это делать - все должны изначально стрелять по одинаковым целям и представлять правильно о чем речь и к чему стремиться.

Возможно это и правильно, с мишенью. Но какой то гандикап должен быть. Новичок обычно засеивает стандартную мишень, как из ружья дробью


quote:
В общем, нужно заниматься популяризацией стрелкового спорта, того же ФТ, а не огораживанием от него новичков, как это делают в спортивном разделе ганзы.


У нас своя специфика..
По крайней мере в Мск, организовать тировую дисциплину гораздо проще, чем искать площадку под ФТ.
Что же касается огораживания от новичков, абсолютно верно. Мое мнение всегда было таким, любительский спорт должен оставаться любительским. Если новичку в нем делать нечего, долго он не протянет..

Ugasi 09-09-2018 02:10

quote:
А изредка появляющиеся новички, однажды попробовав больше не возвращаются..

Дык лучше потратить деньги на новую игрушку, а не на новую пушку. Компьютерные игры дают максимум впечатлений при минимуме затрат. Стрелковый спорт - как раз наоборот Game, как говорится, Over
Egor_xZ 09-09-2018 02:16

Ну прикинь тв матерый фт стрелок, приехал за первым местом, а тут вылазиет изза сарая новичокс, перрас прицел в руки взявший, и обстреливает тебя, непорядок же.
AlexSnake 09-09-2018 03:07

quote:
Originally posted by gnom:

Мое мнение всегда было таким, любительский спорт должен оставаться любительским.



Ну, так если всё что вы говорит верно, то обЪявляйте сбор в каком-нибудь ТИРе и устраивайте соревнования для новичков.
Но я думаю, что даже если стоимость входного билета будет 200-300 руб, то кворума не собрать. ИМХО
ADF 09-09-2018 04:27

Опять упускаете важный нюанс: соревнования в принципе не для всех. Значительная часть народу хотела бы собираться и устраивать простой бабахинг.
AlexSnake 09-09-2018 05:05

Простой бабахинг может устроить каждый второй с Ганзы.
Почти у каждого есть по несколько разного типа воздушек.
Но если "друзья" далеки от темы, то их ничем не привлечь, даже бесплатным бабахингом... как-то так вот ИМХО
ADF 09-09-2018 06:13

quote:
Изначально написано AlexSnake:
Простой бабахинг может устро...

Коллективный же, коллективный! Когда все со своими любимыми девайсами.

Просто народ немножко забывает, что соревнования - это совсем другое. И очень сложно понять, как это - стрелять толпой не соревнуясь, ЕСЛИ сам уже втянулся в спорт... Обратной дороги из спорта нет, только переход в другие виды..

gnom 09-09-2018 06:57

quote:
Ну, так если всё что вы говорит верно, то обЪявляйте сбор в каком-нибудь ТИРе и устраивайте соревнования для новичков.
Но я думаю, что даже если стоимость входного билета будет 200-300 руб, то кворума не собрать. ИМХО


Я думаю, это очень и очень субъективное мнение.
В данный момент час стрельбы в пневматическом тире стоит 400-600руб, загруженность тиров говорит о том, что сумма эта более чем адекватная.
Соревнования в тире стоят 1000 руб за номинацию. И пока я не слышал утверждений что это неадекватная сумма. Это весьма гуманный ценник для Москвы, я бы сказал альтруистический с точки зрения организатора.
И да, само-собой это хобби, т.е. блажь.

quote:
И очень сложно понять, как это - стрелять толпой не соревнуясь, ЕСЛИ сам уже втянулся в спорт...

Ну почему же
Люди просто приезжают в тир, пострелять, пообщаться. Соревнования проходят не так уж и часто..
gnom 10-09-2018 12:23

Скопирую сюда с оргов очень качественный и развернутый ответ от metalurg'а

quote:
Не только на счет ВОЛПО, но и вообще любых мероприятий связанных с любительской стрельбой, хочу сказать пару слов.

Активнее всего и с большим количеством участником поддерживаются стрелками дисциплины местячкового уровня, не требующими особой подготовки и снаряжения, те которые можно стрелять, просто придя с улицы и поняв правила. Во главу угла тут стаивтся личное общение, отдых после рабочей недели, возможность встречи с боле опытными стрелками для передачи/получения опыта и возможность договриться на счет ремонта/апгрейда оружия. Все остальное идет побочкой. Увы это факт.

Участие в межрегиональных заочках это отдельный разговор. Имею трехлетний опыт уже и могу сказать, что любая заочка интересна лишь в первом сезоне, до оглашения результатов. Причем не имеет значение о чем мы сейчас говорим. Второй сезон интересен лишь тем стрелкам, которые умудрились оказаться в первой десятке/пятерке в итоговой таблице. Они же готовы ездить на межрегиональные турниры и ЧР. Остальные начинают быстро терять интерес.
И да любая заочка без очных турниров - ерундистика. Особенно если стреляем в разных условиях. В ней нет никакого смысла и постепенно она все равно скатывается к местячковым турнирам с посиделками у костра.

То же самое происходит и с топовыми стрелками регионального уровня - если их результаты сопоставимы с монстрами ВОЛПО, то они будут дальше работать, если нет - гораздо проще придти на местячкоыйе мероприятия и без особого напряга взять очередную медальку. Если не первую так третью. А у каждого такого стрелка есть свое окружение, которая отваливается вместе с ним.

То же самое и по организации - если организатор имеет амбиции, то он будет тащить все это. Если нет. То см выше.

И пару слов про дитсциплины, которые привлекают начинающих стрелков:
1. На первое место я поставлю ХФТ - ни одна другая дисциплина не привлекает столько участников. И стрелять можно хоть из стоковой мурки, и даже можно попасть в призеры.
2. БР100 - привлекает стрелков с винтовками посерьезнее. Воронобоев и охотников так же можно затащить. Соревнование набирающее популярность. И не требует для старта никакого оборудования. Организаторы все могут предоставить. И на месте и на ЧР. Достаточно просто винтовки и желания. Но на ЧР конкруенция очень сильная и мастера БР конечно в фаворе, но тем не менее думаю она будет развиваться и шириться
3. ВОЛПО и его аналоги в тире в холодное время года. Именно ВОЛПО у нас сразу не зашло, хотя несколько этапов отстреляли. В основном два момента вызвали споры - ФТ поза. Хотя бы по тому что для нее надо покупать подушку, которую больше нигде использовать не будут. Именно по этому БР50_ФТ нами было проигнорировано. И второй момент - конкуренция с монстрами ВОЛПО, так как наши топовые стрелки даже в десятку не попали. Соответственно см выше.
Мы разработали свой аналог подобных мероприятий, как раз наподобе того что предложил Виталий - 3 мишени на листе и исключили позу ФТ. И успешно отстреляли сезон, при этом явка оказалась достаточно высокой.

Все остальные дисциплины типа варминта, ФТ и тп лишь исключительно для энтузиаство,так как требуют решулярных тренировок и оснащения.

Поэтому я, и не побоюсь сказать что и наши региональные стрелки ЗА то что бы сделали упрощенку кубка ВОЛПО для любителей, так как соревноваться с Самсоновым, Зубенко и тп вряд ли кто захочет. А медальки получать любим)

Ну и надо очные межрегиональные турниры развивать и углублять. И не только ЧР



https://airgun.org.ru/forum/vi...303438#p4303000

Stef 10-09-2018 01:28

В общем, тяжело с соревновательным трендом в России! Неподъемный народ, либо боится проиграть, либо лучше пробухает взнос за старт. Я взял себе за правило ездить на любые соревнования, которые проводятся в нашем клубе (это порядка 80 км) и в соседнем (220 км). Хоть земельные, хоть всегерманские. Даже зная, что шансов на чемпионате Германии у меня практически нет, я все равно на него поеду. И буду рад, если окажусь не последним. А если перестреляю хоть одного стрелка из национальной сборной - то вообще супер! Это же круто биться на равных с мастерами! Никаких упрощёнок мне не надо!
gnom 10-09-2018 01:42

Я сам такой, из категории "главное не победа..", но в тоже время спокойно отношусь к тому факту, что люди хотят "иметь шанс".
Тем не менее, в голосовании на Оргах, пока побеждает пункт связанный с организационными вопросами..
ЗлХ 10-09-2018 01:47

Виталий предлагает не то что бы спортивное событие, а событие для сообщества. Я как бы всячески его поддержу например. Только пока не ясено как на практике.
ADF 10-09-2018 01:54

quote:
Изначально написано Stef:
на любые соревнования, которые проводятся в нашем клубе (это порядка 80 км) и в соседнем (220 км)

80 вообще не вопрос, 220 - допустимо, если не каждую неделю. В РФ в нерезиновске на выходных, на дачу, народ поройза 300 ездит...

quote:
Изначально написано Stef:
Даже зная, что шансов на чемпионате Германии у меня практически нет, я

Отчего?
Стрелковый спорт - один из немногих видов спорта, где можно добиться результатов практически в любом возрасте.

Stef 10-09-2018 02:09

quote:
Изначально написано ADF:

80 вообще не вопрос, 220 - допустимо, если не каждую неделю.

За стрелковый сезон (год) принимаю участие в порядке 10-ти турниров. Может больше. В России, наверное столько турниров не проводится.

quote:
Изначально написано ADF:

Отчего?
Стрелковый спорт - один из немногих видов спорта, где можно добиться результатов практически в любом возрасте.

Согласен! Поэтому лично и пытаюсь еще! В этом плане ФТ еще более демократичен что ли. Пофик какой эквипмент - ветер всех уравняет! Кто ветер понимает - тот и выиграет. Даже с дешевым эквипментом.

ADF 10-09-2018 05:51

quote:
Изначально написано Stef:
За стрелковый сезон (год) принимаю участие в порядке 10-ти

Это не очень много. Можно грубо округлить до одних соревнований в месяц.

quote:
Изначально написано Stef:
В России, наверное столько турниров не проводится.

Если по всей стране брать и чуть расширить список дисциплин с пневматикой (не только ФТ, но и всяческие варминты, фтыбры, корпоротивные спортокады) - то проводится просто дофига. Но в окрестностях отдельного случайно взятого региона, если круг радиусом 220 км провести, безусловно меньше... Конкретно ФТ очень завязан на организацию и матчасть.

quote:
Изначально написано Stef:
Согласен! Поэтому лично и пытаюсь еще! В этом плане ФТ еще более демокра...

Основное - что побеждает не ловкость и реакция, а твёрдая рука, внимательность и умение думать стратегически. Как раз те качества, которые с возрастом развиваются.

Stef 10-09-2018 19:24

quote:
Изначально написано ADF:

Это не очень много. Можно грубо округлить до одних соревнований в месяц.

Тренироваться и налаживать стрелковую матчасть тоже когда-то надо!

Вообще, в Германии имеется 8 рейтинговых, всегерманских турниров, по результатам которых (4 лучших) можно отобраться в национальную сборную на следующий год. Не считая клубных и частных турниров, типа Benke Cup (от оружейного магазина), состоящих из нескольких этапов в течении года. Например, наш клубный Best of Six состоит из 6-ти этапов.

Beltzer 10-09-2018 20:58

Так то идея интересная. Особенно то что касается "тировых" дисциплин.
Насчет упрощенных требований и более крупных мишеней думаю что это лишнее. По стандартной мишени ВОЛПО может стрелять и новичок. Для открытых прицельных с ППП, быть может дистанция великовата (но это ХЗ). Стартовый класс - идея интересная, вот тут как раз и можно реализовать равные возможности для победы. Кто стреляет на более высоком уровне, тот быстро стартовый класс перерастет.
Основные сложности в реализации этой затеи, видятся как раз в решении организационных вопросов...
Dark_Nomad 12-09-2018 21:45

Какие тут новички. Атаман все четенько сказал в крайнем комменте. Посоны наоборот работают над анальным огораживанием.

Росгвардия в смысле.

https://forum.guns.ru/forummessage/104/2335973-0.html

gnom 13-09-2018 01:53

Этой песенке лет как ганзе, а может и больше..
Потешные войска свои проблемы решить похоже не в состоянии, а ты о пневматике говоришь
ADF 13-09-2018 05:59

quote:
Изначально написано gnom:
свои проблемы решить похоже не в состоянии, а

- А вот создать проблемы другим - это обычно куда проще получается!

(в порядке грустной нотки)

Dumbledore 13-09-2018 09:56

"тема для новичков и не только".

Создавайте форумные соревнования, вот и все.
Движухи хватит)

Polack 13-09-2018 12:59

Свои 5копеек, организовываться надо, как с клубными картами и товарами GUNS.RU разоработать дизайн карты с фото и номером (я до сих пор таскаю ДОСАФОСКИЙ ч/билет на случай встречи с СМ) рублей по 500 как раз типа взноса будет, наберётся я думаю людей за 1000 зарегистрировать некомерческое обьядинение и в рамках его и проводить если ВОЛПО не нравится. Официальные соревнования это тот ещё геморой там извините ответственность мало ли что это всёж оружие и общение с СМ, без этого всё, пострелушки без статуса.
gnom 13-09-2018 15:58

quote:
и в рамках его и проводить если ВОЛПО не нравится.

Поразительные выводы. Почему это мне не нравится ВОЛПО?
Более того, о ВОЛПО в какой ипостаси идет речь? ВОЛПО как общество, к сожалению, не существует уже очень давно. Просто сама по себе дисциплина, традиционно зовется кубок ВОЛПО.
quote:
рублей по 500 как раз типа взноса будет, наберётся я думаю людей за 1000 зарегистрировать некомерческое обьядинение и в рамках его и

Помрет не начавшись, гарантирую
Polack 13-09-2018 17:18

Я имел в виду правила и регламент кубка, а про помрёт так можно и проверить - темку со чсётчиком типа готовы не готовы - без обязательств
gnom 13-09-2018 20:51

quote:
Я имел в виду правила и регламент кубка, а про помрёт так можно и проверить - темку со чсётчиком типа готовы не готовы - без обязательств

Как раз тема по соседству про это дело https://forum.guns.ru/forummessage/104/2335973.html
Именно из нее я и вывел данную.

Хочу узнать что нужно, что бы заинтересовать именно новичков, с самыми простыми винтовками и без соревновательного опыта.
А меня то регламент кубка полностью устраивает, с удовольствием участвую

Пчёл77 13-09-2018 21:43

click for enlarge 960 X 1280 68.2 Kb  ночер Добрый. А это не ВОЛПОшный размерчик?  На глазок, если от десятки смотреть. 
Прошу прощенья ,за традиционно-паршивое фото
AlexSnake 13-09-2018 22:25

quote:
Originally posted by gnom:

Как раз тема по соседству про это дело https://forum.guns.ru/forummessage/104/2335973.html
Именно из нее я и вывел данную.



Спасибо за ссылку.
Почитал выборочно, и всё как всегда высокие фразы и не более.
Больше понравилось от пред. Атомана, про обязательное лицензирование))
Цитата:
"Правильнее было бы всех затащить под лицензию, но тогда - до свидания все, кроме атамана и егеря. Это жестоко, но через некоторое время придем и к этому. Например, если всю пневму надо будет регистрировать и получать лицензию (как планируют сейчас гвардейцы)"
Видимо они хотят 2.5 воздушки в год продавать)) Совсем не понимают что ли, что сейчас у них есть рынок, а потом его не будет.))
Как нету сейчас "мопедов на дорогах", от слова совсем.
---
Что касается соревнований для новичков, всё же это будет доступно, когда уровень жизни придёт в норму, а сейчас пока идёт спад во всём.
Сейчас пневма проседает, и судя по форумам, владельцев, кто хоть иногда выгуливают свои воздушки всё меньше, именно в этом самая большая загвоздка.
В ТИРах я не вижу ППП совсем. А те кто в PCP уходят, собирают свои игрушки не для бумаги в целом.
Demetriu$ 14-09-2018 11:35

знаешь, очень здорово сделали в этом году в кубке АПБР. Клас open можно стрелять как угодно и с чем угодно. Попавшие в призы на следующий сезон уже не допускаются, только в спортивные классы. Только что-то желающие не особо ломятся.
gnom 14-09-2018 16:53

quote:
А это не ВОЛПОшный размерчик?

Нет, это 10 метровка олимпийская. Если ошибся, знатоки поправят


https://yadi.sk/i/VOK-8lxJMjM-IQ Вот оригинальная ВОЛПОшная мишень


quote:
В ТИРах я не вижу ППП совсем. А те кто в PCP уходят, собирают свои игрушки не для бумаги в целом.


Не то что в тирах, а даже на соревнованиях, в тировых дисциплинах, пружинок полно.
Более того, очень и очень многие люди изначально покупают винтовки именно для пострелять по мишенькам. Это одна из самых значимых категорий, в том числе и среди новичков.
Цель и заключается в перехвате этих людей, которые хотят стрелять по мишенькам, но хотят для начала попроще
quote:
знаешь, очень здорово сделали в этом году в кубке АПБР. Клас open можно стрелять как угодно и с чем угодно. Попавшие в призы на следующий сезон уже не допускаются, только в спортивные классы. Только что-то желающие не особо ломятся.

Я участвовал в классе опен, знаю
Но БР очень специфичная дисциплина, новичок туда попавший может с первого же раза провалиться в такую дизмораль, что больше вообще стрелять по бумаге не захочет БР как раз одна из самых требовательных, в первую очередь к технике дисциплин.

Demetriu$ 14-09-2018 18:43

quote:
Originally posted by gnom:

новичок туда попавший может с первого же раза провалиться в такую дизмораль, что больше вообще стрелять по бумаге не захочет



ну, хз.
если заморачиваться на победу, то может быть, а если смотреть на это с позиции собственного прогресса, то весьма даже интересно и увлекательно.
и еще, техника техникой, но если с ветром не дружишь, то никакая супер-пупер техника не поможет.
Ugasi 14-09-2018 20:44

quote:
Изначально написано gnom:
как привлечь свежую кровь в любительский спорт?

А вот и ответ:

quote:
Изначально написано ADF:

Повторяю для упёртых (а может быть даже для тупых): отведённость места для стрельбы определяется наличием документации на это место.

Место может технически соответствовать тиру, но без документов, в которых это зафиксировано, оно НЕ является местом, специально отведённым для стрельбы. Всё.



То есть просто оплатите им тир, и они к вам сами придут. Так и напишите в объявлении или что у вас там, рекламная акция, крупными буквами: БЕСПЛАТНЫЙ ТИР!! и все чайники к вам захотят. Ну а какой русский не любит халявы??
evf 17-09-2018 13:39

Подавляющее большинство активных стрелков вне закона по мощности винтовок - путь на официальные соревнования им либо закрыт, либо требует возвращения винтовок к заводскому состоянию. А для неофициальных соревнований явно недостаточно площадок:реально по пальцам можно пересчитать любительские пневмо тиры.
gnom 17-09-2018 15:37

quote:
Подавляющее большинство активных стрелков вне закона по мощности винтовок - путь на официальные соревнования им либо закрыт, либо требует возвращения винтовок к заводскому состоянию

А на какие такие кхм.. "официальные соревнования" можно и вообще имеет смысл прийти, допустим с хатсаном?
quote:
А для неофициальных соревнований явно недостаточно площадок

Т.н. "неофициальные" легко могут вместить в несколько раз больше чем сейчас.
xAndrey 17-09-2018 16:07

quote:
Изначально написано Ugasi:

Привлечь спонсоров, провести маркетинговую и рекламную компании, пообещать светлое будущее, выставить призы.

привлеките, проведите, пообещайте, выставите

xAndrey 17-09-2018 16:17

сообщение удалено автором темы.
xAndrey 17-09-2018 16:19

quote:
Изначально написано Ugasi:

То есть просто оплатите им тир

оплатите

xAndrey 17-09-2018 16:39

ЛЮБОЙ спорт, это в первую очередь РЕКЛАМА! И не важно, местечковое соперничество или олимпийские игры...разница лишь в спонсоре НЕТ спонсора, НЕТ соревнований...сам соревнующийся не важен, важно ЧЕМ соревнуется, ЧТО написано на его майке, ЧЕЙ флаг в его руках на "финише"

КТО готов оплатить "пневматический спорт" в РФ?

Государство, точно - нет.

Производители пневмы - нет...у них или без спортивной рекламы, все хорошо, либо тем более денег нет.

Энтузиасты?

quote:
Изначально написано Ugasi:

А мне то оно зачем?? Попросили совет, советую.

...так, у них только советы, а на организацию соревнований нужны...ДЕНЬГИ!

xAndrey 17-09-2018 17:12

quote:
Изначально написано evf:
Подавляющее большинство активных стрелков вне закона по мощности винтовок - путь на официальные соревнования им либо закрыт, либо требует возвращения винтовок к заводскому состоянию. А для неофициальных соревнований явно недостаточно площадок:реально по пальцам можно пересчитать любительские пневмо тиры.
где вы видели эти официальные соревнования...а, на не "официальных", всегда есть "открытый" класс...но, после проведения одного, двух "убыточных" мероприятий, желание проводить "третье" отпадает...ибо, одни "пашут", остальные "машут"
Ugasi 17-09-2018 18:28

quote:
так, у них только советы, а на организацию соревнований нужны...ДЕНЬГИ!

Нет денег, нет соревнований.
На нищебродскую движуху тем белее никто не придёт.
gnom 17-09-2018 18:46

Господа, финансовый вопрос сейчас мало интересует, если все таки рискну, есть возможности взаимовыгодной кооперации. Не ЧР, но новичковые соревнования провести хватит
Вопрос состоит главным образом в том, что хотят видеть новички. Что, в сравнении с проводимыми эвентами, надо изменить в организационном плане? Нужны ли, кроме масштабированной мишени, иные изменения в регламенте?
Beltzer 17-09-2018 22:14

quote:
Originally posted by gnom:

Вопрос состоит главным образом в том, что хотят видеть новички.



Ни в одних подобных соревнованих (кроме юношеских в рамках ДОСААФ при СССР) не участвовал. Так что как новичок, хотел бы видеть просто тир (рубеж + куда стрелять) и адекватный взнос (в плане определенной ссуммы рублёв, в общее дело).
Ugasi 18-09-2018 15:55

quote:
Нужны ли, кроме масштабированной мишени

Да можно и не менять мишень. Можно позиционировать мероприятие как БЕСПЛАТНЫЙ ШАНС:
1. попробовать себя в спорте,
2. проверить свои силы,
3. пристрелять винтовку,
4. получить бесплатные советы от Gnom'а
5. просто поучаствовать от делать нечего,
6. пообщаться с себе подобными,
7. проверить себя на исключительную меткость,
8. поглазеть на то, как это делают профессионалы,
9. выиграть приз,
10. повыпендриваться перед подружкой,
11. вызвать супостата на дуэль,
ну и тому подобное. Одним словом, таргетинг.
xAndrey 18-09-2018 16:33

...хорошо, давайте перейдем к практической части...где, когда, сколько и на на каких условиях?
gnom 18-09-2018 23:03

quote:
где, когда, сколько и на на каких условиях..

В субботу проведем пробный эвент среди своих, для отработки регламента на новичках. Дальше будет видно
Demetriu$ 19-09-2018 08:38

quote:
Originally posted by gnom:

В субботу проведем пробный эвент среди своих, для отработки регламента на новичках. Дальше будет видно



сговорились что ли? апбр тоже в эту субботу
gnom 19-09-2018 16:35

А чего сговариваться? У нас просто междусобойчик для шлифовки регламента. Пока никто еще ничего не устраивает
дядденька 19-09-2018 20:44

Ну вот пришел новичок, и его засунут в общий зачёт с опытными, это не интересно, проходили уже (с арбалетом). Когда в общем замесе хорошо стреляющие и новички - как то не комильфо это выглядит все.
gnom 19-09-2018 21:22

quote:
Ну вот пришел новичок, и его засунут в общий зачёт с опытными, это не интересно, проходили уже (с арбалетом). Когда в общем замесе хорошо стреляющие и новички - как то не комильфо это выглядит все.


С чего вы делаете столь поразительные выводы? Мы никого звать пока не собирались, вообще.
Приведу несколько знакомых новичков, и посмотрю насколько регламент для них работоспособен. После этого буду делать выводы.
commissoros 19-09-2018 21:30

Надо по аналогии со спортсменами ввести разряды и звания в разных дисциплинах по количеству набранных очков. Тогда и новичку с бывалыми стрелять интересно будет - может и не в призах, зато на 2 разряд при свидетелях настрелял, есть куда дальше стремиться
Beltzer 20-09-2018 02:11

quote:
Originally posted by commissoros:

Надо по аналогии со спортсменами ввести разряды и звания в разных дисциплинах по количеству набранных очков.



Разряд (и сдача на него) подразумевает постоянно одинаковые условия для кандидатов. А как этого можно добиться? Винтовки разные, прицелы разные, тиры разные и пр. Это не ДОСААФ СССР с практически одинаковыми тирами по всей стране, и одинаковыми ижевскими винтовками... Даже для заочки, равные по условиям тиры, это уже думается немаловажный вопрос. А тут аж "сдача на разряд"...

Гораздо более действенным мотиватором для новичка, ИМХО будет являться кол-во очков набранное им. И его место в рейтинге отдельно взятого соревнования, как в его классе, так и в общем. А техническая часть вопроса (винтовка, прицел, пули и пр.) разумеется важна, но это часть так же может развиваться по мере роста навыков стрелка. Та же самая ижевская Мурка, с открытыми прицельными, поначалу наверняка "будет стрелять лучше", чем начинающий из нее стрелять стрелок. И даже её, при дальнейшем развитии стрелковых навыков, можно без значительных финансовых вливаний, модернизировать до вполне конкурентоспособной околоспортивной винтовки...

Ugasi 20-09-2018 12:05

quote:
Изначально написано gnom:
кроме масштабированной мишени

я хоть и чайник в этом деле, но мне понравилось стрелять в первое проделанное пулей отверстие. а всё почему?? а потому, что так и на мишенях экономия, и где то увидел тут, на Ганзе, что кто-то продвинутый так стрелял, из спортивной винтовки, и тоже захотелось попадать.
вот тебе и ещё один козырь: зависть

Beltzer 20-09-2018 12:15

quote:
Originally posted by Ugasi:

я хоть и чайник в этом деле, но мне понравилось стрелять в первое проделанное пулей отверстие. а всё почему?? а потому, что так и на мишенях экономия, и где то увидел тут, на Ганзе, что кто-то продвинутый так стрелял, из спортивной винтовки, и тоже захотелось попадать.
вот тебе и ещё один козырь: зависть



Ну тут оно как... Оно и есть самое рациональное. Сожрешь бывает банку варенья... А крышечку поставишь, да потом прострелишь.... А потом еще несколько раз в эту дырочку стрельнешь... А потом и говоришь что кроты в подвале прогрызли дырочку-то, а злые ганзейцы ее-то и дострелили... А у меня идут дожди антипочтовые... И доставить Вам варенье оплаченное ну никакой возможности нетути...
commissoros 20-09-2018 15:25

quote:
Изначально написано Beltzer:

Разряд (и сдача на него) подразумевает постоянно одинаковые условия для кандидатов. А как этого можно добиться? Винтовки разные, прицелы разные, тиры разные и пр. Это не ДОСААФ СССР с практически одинаковыми тирами по всей стране, и одинаковыми ижевскими винтовками...Даже для заочки, равные по условиям тиры, это уже думается немаловажный вопрос. А тут аж "сдача на разряд"...


Тиры по стране очень даже разнятся. Разряды получают на соревнованиях в т.ч. и в незнакомых тирах, так что проблем не вижу.
Не надо никакой сдачи на разряд. Я лишь предложил аналогию классификации стрелков по уровню с целью мотивации потенциального участника не только ради призовых мест, но и победы над самим собой.


3yaB 20-09-2018 16:50

Нужны тиры а их нет!
gnom 20-09-2018 20:51

quote:
Нужны тиры а их нет!

Как в регионах не знаю, в Мск, проблем с этим нет.
3yaB 21-09-2018 14:51

quote:
Изначально написано gnom:

Как в регионах не знаю, в Мск, проблем с этим нет.

В регионах и особенно в районных центрах их нет вообще, по крайней мере я могу сказать за ростовскую область, краснодарский край, ставропольский, Калмыкию. В самом Ростове по сути 1 тир например, так же и в Краснодаре. Ни какого развития не будет если пострелять негде ни с пневматики ни с нарезного. Нет материальной базы.

gnom 22-09-2018 20:03

Попробовали провести калибровочное состязание.
Состязание прошло в дружеской атмосфере. Как и предполагалось новички вполне могут получать удовольствие в новой для себя дисциплине.
Все пять участников ранее не имели соревновательного опыта. Двое стреляли с открытым прицелом, один даже из ИЖ22.

Выявили некоторые особенности организации. Потребуется еще как минимум одна тестовая встреча.

Тем не менее, всем спасибо за участие, будем рады видеть во второй раз.


click for enlarge 1920 X 1163 242.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1272 249.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1139 228.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1188 207.0 Kb
 x
click for enlarge 1920 X 1094 226.6 Kb

Demetriu$ 22-09-2018 20:43

где пуляли? в тусовку берете на следующий раз?
Dark_Nomad 22-09-2018 20:52

Уютненько.
gnom 22-09-2018 21:48

quote:
где пуляли? в тусовку берете на следующий раз?


В ФК. Перед следующий эвентом, предварительно оповещу.

quote:
Уютненько.

Да, почти домашняя атмосфера, одна из основных сильных сторон тира ФК
Beltzer 22-09-2018 22:15

quote:
Originally posted by gnom:

Да, почти домашняя атмосфера, одна из основных сильных сторон тира ФК



Реально практически домашняя атмосфера. Да и компания подобралась что надо...

В общем-то для себя сделал некоторые выводы, в плане того над чем стоит поработать. От "тепличных" условий на своей личной территории (когда сам себе тир обустраиваешь), даже в такой скорее дружеской чем соревновательной обстановке, стрельба серьезно отличается... И дело тут даже не в ограничении по времени на серию (его более чем достаточно), а скорее в несколько другом настрое.

gnom 23-09-2018 01:37

Забыл я выложить саму масштабированную мишень
https://yadi.sk/d/d0gH2eiOE84taA
xAndrey 23-09-2018 08:39

Виталий, респект и уважуха! До последнего был уверен, что тема..."сферический конь в вакууме"

Мероприятия будут только по субботам-воскресениям?

Dark_Nomad 23-09-2018 10:14

Мдя. Нам бы такой тир.
gnom 23-09-2018 20:30

quote:
Мероприятия будут только по субботам-воскресениям?



Непосредственно о мероприятиях пока говорить рано.
Первого опыта явно мало, хотя много выводов сделали и уже видно что надо исправлять. Надеюсь второго раза будет достаточно и тогда, после этого, можно будет вывесить анонс.
По поводу графика, скорее всего да, суббота.
Тем не менее никто не мешает встретиться группой вечером в будний день, пострелять просто так
Пчёл77 23-09-2018 22:05

Прикольно было по пулять . Вспомнил тир ДОСААФ , в детские лета, когда лёжа раскорячивался
c.e.n.t.u.r.i.o.n 24-09-2018 20:54

Босяки
Пчёл77 24-09-2018 21:29

Ага. Зимой поди дубак там без обувки тяжко
xAndrey 25-09-2018 13:12

quote:
Изначально написано c.e.n.t.u.r.i.o.n:
Босяки
покаж, где и как олигархи стреляют

c.e.n.t.u.r.i.o.n 25-09-2018 14:33

Это к Stef-у надо.Он и шляпу себе давно отростил.
ЗлХ 25-09-2018 16:24

Спасибо большое за организацию Виталию. Очень лампово провели время. Я несколько самонадеянно припёр выгулять свою гаубицу. ППП вокруг 30 дж, несколько не тировая винтовка и последние упражнения я просто добивал стреляя примерно в ту сторону, лишь бы это всё закончилось уже. Перезарядка лёжа вообще, та ещё камасутра. Ну и естественно под завершение стрельбы прицел провернуло в кольцах.
Настало время вернуть ижшисять с дачи!
Сам формат понравился. Коллектив дружелюбный, правила понятные. Некоторые нарушения ТБ, так и не вылились в выстрелы не туда. Хотя по мишенькам друг друга постреляли. Как без этого.
Всем рекомендую!
Пчёл77 25-09-2018 16:27

Гамка 4,5 Дж , если зпт. убрать , куда мощнее твоей будет . А взводится , двумя пальцами
ЗлХ 25-09-2018 16:35

В пневматике есть место кувалдам в 5.5мм. Просто их место не в тире.
Пчёл77 25-09-2018 16:46

Ну да, солидно так бахает. Да и смотрится тоже
Beltzer 25-09-2018 19:36

quote:
Originally posted by ЗлХ:

Я несколько самонадеянно припёр выгулять свою гаубицу.



Не-е-е, гаубица зачетная. Но явно не для тировых соревнований...
Sergiuss 25-09-2018 20:22

про тир да сложно, Варшавка в последнее время мало наполнена, так что наверное летом все по дачам, а осенью по работам заняты.

Нашим верхушке айсберга стрелков предложил сделать две три лиги в зачете, пока не решились.

в общем не проблема на Варшавке организоваться.
нужно пяток Мурок или около того.

скажем рублей 300-500 за 30-50 выстрелов с предоставляемой винтовки в общем то под силу кмк. Добавить чаепитие вполне реально.

Сам стреляю с Файна 300 и когда приходят новички предлагаю именно его в двух вариациях или с диоптром или с прицелом.

Для получения удовольствия от стрельбы - дурь совсем не нужна!
Лучше тонко попасть, чем толсто промазать.

Пчёл77 25-09-2018 20:31

У кого что было под рукой, то и использовали . В данном случае, цель была собраться.
Sergiuss 25-09-2018 20:59

quote:
У кого что было под рукой, то и использовали

можно конечно поочередно с одной стрелять, но это очень долго будет ))


Зы.
если со своими, всё гораздо проще.

Beltzer 27-09-2018 03:15

quote:
Originally posted by Sergiuss:

можно конечно поочередно с одной стрелять, но это очень долго будет ))



Это не просто дольше будет, а хрень будет полная.
quote:
Originally posted by Пчёл77:

У кого что было под рукой, то и использовали . В данном случае, цель была собраться.



Именно так. Я например, если бы узнал пораньше чем за пару дней до события, в плане снаряжения подготовился бы гораздо серьезнее...
Пчёл77 27-09-2018 07:24

Получается что я, был самый подготовленный походу . Хотя если бы не бы, то ещё бы неделю наверное, ложе вылизывал
evf 27-09-2018 13:44

Цитировать
quote:
Нужны тиры а их нет!

Как в регионах не знаю, в Мск, проблем с этим нет.

----------------------
огласите весь список, пожалуйста. Я кроме труда, ФК и алабино ничего не нашел для pcp. Есть ещё тиры, открытые для пневманики?

Demetriu$ 27-09-2018 14:20

quote:
Originally posted by ЗлХ:

ППП вокруг 30 дж



гы, я тоже так бр с ппп пострелял
Пчёл77 29-09-2018 19:24

А продолжение будет? Затишье, перед боем ?
Beltzer 29-09-2018 19:37

Блин совсем башку сломал с чем в следующий раз ехать... На машине ехать не хочется, так что винтарь могу взять только один... Вот блин, тот самый случай когда возможность выбора, играет против тебя...
Пчёл77 29-09-2018 19:45

Монетку подбрось
Beltzer 29-09-2018 19:50

quote:
Originally posted by Пчёл77:

Монетку подбрось



Бросать затрахаюсь... Так как там не просто "какую брать" варианты. Там всё более сложно. Какую без прицела за городом оставлять, какую дефорсировать и т.п... Короче ломаю башку...
Beltzer 29-09-2018 19:57

Сейчас варианты такие:
1. Иж-60 с оптикой 4х32 - Хочется но колется... Ибо ЙоЖ... Да и не люблю я 60/61 особо. Держу чисто для плинка...
2. Ди-31 оптика 4х32. Хороша, но тяжела зараза... Больше склоняюсь к ней...
3. Норика Вест. Легкая с ГП, но надо дефорсировать (КМК) Дж до 10-12 и снимать оптику с Ди... А Ди-31 без оптики мне за городом нахрен не нужна...

Вот такая вот елдырма получаеццо...

ЗлХ 29-09-2018 20:25

Я ежа припру.
gnom 29-09-2018 20:26

quote:
А продолжение будет? Затишье, перед боем ?


В сл. субботу. Через пару дней оповещу дополнительно.
quote:
но надо дефорсировать (КМК) Дж до 10-12 и сни

на уровне данных соревнований можно об этом не думать. Технически, почти любая винтовка способна выбить если не абсолют, то как минимум оочень высокий результат.
Тут все зависит только от стрелка
Пчёл77 29-09-2018 20:31

quote:
Изначально написано ЗлХ:
Я ежа припру.

О! Одноклассник будет, по мощщам . Я на Гамку свою поставил Петрухину манжету, целый Дж добавился
gnom 29-09-2018 20:38

quote:
Я ежа припру.

Жив? Вези, проверим
Пчёл77 29-09-2018 21:09

quote:
Изначально написано Beltzer:
Сейчас варианты такие:
1. Иж-60 с оптикой 4х32 - Хочется но колется... Ибо ЙоЖ... Да и не люблю я 60/61 особо. Держу чисто для плинка...
2. Ди-31 оптика 4х32. Хороша, но тяжела зараза... Больше склоняюсь к ней...
3. Норика Вест. Легкая с ГП, но надо дефорсировать (КМК) Дж до 10-12 и снимать оптику с Ди... А Ди-31 без оптики мне за городом нахрен не нужна...

Вот такая вон елдырма получаеццо...



Ташшы , к чему душа лежит . Это 31-я аднака   . Я бы пошшупал ее 
Demetriu$ 29-09-2018 22:19

местечко будет?
сколько выстрелов всего нужно сделать?
Пчёл77 29-09-2018 22:33

Если не изменяет склероз, то стоя, с колена, фт сижа и лёжа. По 16 выстрелов, на каждую позицию.
Ой. Я не поперёд батьки, полез то  
Demetriu$ 29-09-2018 23:43

значит хулику задувки хватит.
бр-50 75 зачетных выстрелов и еще десятка полтора пристрелочных на одной задувке стреляю))
Пчёл77 30-09-2018 01:42

Так ППП же.
gnom 30-09-2018 02:56

Пока местечко будет, планируем набрать 8 стрелков.
Все верно, 4 позиции по 16 выстрелов.
Разделения по классам нет, на данном уровне это не имеет решающего значения, поэтому можно и с РСР. Более того, сам размер мишени нивелирует какое либо преимущество. По такому блину, любая исправная винтовка будет нормально попадать.
Единственный критерий к отбору, отсутствие опыта участия в подобных мероприятиях.
Sergiuss 30-09-2018 05:02

quote:
Единственный критерий к отбору, отсутствие опыта участия в подобных мероприятиях.

я вот именно в таких мероприятиях не участвовал

)))

gnom 30-09-2018 05:54

quote:
я вот именно в таких мероприятиях не участвовал

)))



Без проблем, пригласим судьей
Если время есть, будем только рады
Demetriu$ 30-09-2018 07:48

quote:
Originally posted by gnom:

Пока местечко будет



маякни тогда, как будет больше определенности))

quote:
Originally posted by Пчёл77:

ППП же.



с этим засада: ди-31 на даче, на вальтер кастомная деревяха не допилена и оптики нет))
Пчёл77 30-09-2018 08:12

Ну оптика не обязательна . И ПЦП можно же
Beltzer 30-09-2018 10:52

Я вон вообше с 22-м ежом приехал... Облажался конечно, но не суть...
quote:
Originally posted by Пчёл77:

Ташшы , к чему душа лежит . Это 31-я аднака   . Я бы пошшупал ее



На том и порешим.
Пчёл77 30-09-2018 10:59

А я пока " пукалкой " обойдусь
Beltzer 30-09-2018 11:08

quote:
Originally posted by Пчёл77:

" пукалкой "



Who is Pukalka?
Пчёл77 30-09-2018 11:19

Ну та которая прошлый раз стреляла
Beltzer 30-09-2018 11:52

Учитывая что твой результат был лучшим (причём с открытых прицельных), выбор понимаю...
Но похоже тут секрет в прокладке... Между винтовкой и полом...
Пчёл77 30-09-2018 12:25

Я польщён конечно, но это просто случайность.
Beltzer 30-09-2018 12:38

Подобная случайность - это закономерность.
Случайность - это попадание в десятку с первого раза. А лучший результат из 64-ёх выстрелов это уже показатель...
Но трепещи, ибо я теперь подготовленным приеду...
Пчёл77 30-09-2018 12:53

Трепещу
Dark_Nomad 30-09-2018 12:56

Жил бы в Мск, вписался бы )
Пчёл77 30-09-2018 12:58

Так недалече же .ночь в пути и тута.дороговато правда получается, по стрелять
Dark_Nomad 30-09-2018 13:05

Да, накладненько.
Beltzer 30-09-2018 13:07

quote:
Originally posted by Пчёл77:

Трепещу




И не переставай... И помни что я всегда где-то рядом!!!
Пчёл77 30-09-2018 13:09

Ну может быть " дурной" пример заразительным будет.
Пчёл77 30-09-2018 13:10

quote:
Изначально написано Beltzer:

И не переставай... И всегда помни что я где-то рядом!!!


Ага 
Beltzer 30-09-2018 13:11

quote:
Originally posted by Пчёл77:

Ну может быть " дурной" пример заразительным будет.


Всё-таки может быть...
Demetriu$ 06-10-2018 19:28

Cпасибо за мероприятие, душевно постреляли. Лежа больше всего понравилось)))
Для новичков должна быть самая удобная поза, можно регулярно тренировать дома на диване))
Пчёл77 06-10-2018 19:43

Ну с ПЦПпуклей конечно . А с настоящей воздушкой,только стоймя !!!
Beltzer 06-10-2018 20:02

quote:
Originally posted by Demetriu$:

Cпасибо за мероприятие, душевно постреляли.



Да вообще чума... Просто, но со вкусом и как то "по семейному"...

Присоседиваюсь к благодарности... Виталь, реальное и преогромнейшее спасибо за организацию сего действа!!! Если бы сегодня так не облажался, то какахи до толкана бы не донёс, от радости...
Но таки донёс...

Beltzer 06-10-2018 20:05

quote:
Originally posted by Пчёл77:

А с настоящей воздушкой,только стоймя !!!



Это кстати да...
У тебя в роду англичан часом не было?
Пчёл77 06-10-2018 20:29

А кто его знает . Вроде вышли все, а тэбэ нэма. А мне пилить в ...опу мира.
gnom 06-10-2018 20:35

Еще раз всем спасибо за содействие!
Думаю, все что нас интересовало в организационном плане, мы для себя поняли. Вторая встреча, в организационном плане, прошла намного лучше.
Возьмем небольшую паузу и в начале ноября устроим полноценные новичковые соревнования с набором всех желающих по форме.

В целом, как я и говорил, наличие РСР на данном уровне, не является определяющим преимуществом. Дима предсказуемо настрелял лучше ровно на столько, на сколько опытнее остальных.

Ну и немного фото


click for enlarge 1920 X 1259 241.0 Kb

click for enlarge 1920 X 1045 180.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1214 222.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1093 258.3 Kb


click for enlarge 1920 X 861 212.0 Kb
click for enlarge 1030 X 1280 187.2 Kb
click for enlarge 1136 X 1280 187.0 Kb
click for enlarge 934 X 1280 187.8 Kb
click for enlarge 862 X 1280 137.0 Kb
click for enlarge 1576 X 1280 198.0 Kb

click for enlarge 1917 X 1280 233.9 Kb

Beltzer 06-10-2018 20:41

quote:
Originally posted by Пчёл77:

Вроде вышли все, а тэбэ нэма. А мне пилить в ...опу мира.



Ну я там подовиданькался с камрадами... Выхожу панимаешь... До ветру не охота... Ребята ушли (потом вернулись), а тебя и след уже простыл... Постояли поговорили чутка, ну и подались по своим направлениям...
Кстати и в обратную сторону минут сорок такси ловил... Трамвай они суки так и не пустили, а предупреждение расклеили только на крытых остановках... (
Пчёл77 06-10-2018 20:44

А я тапки забыл. Пометил тир
Beltzer 06-10-2018 21:25

Тапки в ФК похоже совсем за собственность не счиаются. ЗлХ (кузнец) в прошлый раз со мной своими (запасными!) поделился... Сегодня в моих кто-то из камрадов ходил... Мне лично не жалко, а учитывая, что все в носках, и за гигиену не страшно...
Beltzer 06-10-2018 23:06

Ребят, просто спасибо ВАМ ВСЕМ ЗА ВСЁ СЕГОДНЯШНЕЕ!!! РЕАЛЬНО СПАСИБО!!! ПО-ПАЦАНСКИ!!!!!
Beltzer 07-10-2018 14:24

Чтобы было понимание... Обосрался я по полной программе. Мой результат последний... А я ещё на Пчёла выёбылся. Зря я это делал (((
Пчёл77 07-10-2018 14:26

Када это ты успел, "бочку катить "на меня ?
А " бочку катить" ,это  уже контейнерные перевозки . 
                     Почтальон Печкин.
Beltzer 07-10-2018 14:37

Мой результ крайне плохой.


Beltzer 07-10-2018 14:48

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Каа это ты успел, "бочку катить "на меня ?
Дык я это про "!наши первые" пострелухи говорил... )))
Beltzer 07-10-2018 14:56

Я про "трепещи" говорю... ))) Ну не получилось в этот раз... )))
Beltzer 07-10-2018 15:06

Пацаны, чтобы для понимания. Тогда нас пять было...

Обгадился я в этот раз получается...

Пчёл77 07-10-2018 15:15

Ну капец. Стрельба на интерес же . Чего печалиться зря, не корову же проиграл
Beltzer 07-10-2018 15:17

Пчёл, а сегодня (на вторых пострелухах от Гнома) какое ты место занял !?
Beltzer 07-10-2018 15:33

Тут осыпь просто жуть... С дробового 12-го иной раз бьло лучше.
Beltzer 07-10-2018 15:58

quote:
Originally posted by Beltzer:

ут осыпь просто жуть... С дробового 12-го иной раз бьло лучше



Я про свою осыпь есс-но...
Пчёл77 07-10-2018 15:58

quote:
Изначально написано Beltzer:
Пчёл, а сегодня (на вторых от Гнома) какое ты место занял !?

3 . После ПЦПукли и БСА ( Олег)
7eleven 08-10-2018 10:58

Надо тогда время прихода еще народу расписывать, чтоб столпотворения не было
5х20 + 10 минут покурить
110 минут на смену
Пчёл77 08-10-2018 11:51

Ну тут набралось бы народу. А то так и зависнет 2,5 смены. Ну и если по расписанию, то это на будущее. Когда "ядро" будет, а новенькие только вливаться будут. А пока что, все новенькие
gnom 08-10-2018 15:48

Это да, подобный подход требует железной самодисциплины и опыта участия в том числе. С новичками приходить посменно скорее всего не получится..
Если только не набрать 5 смен Но в таком случае можно попробовать и с Трудом договориться, там 10 человек в ряд легко стреляют
Пчёл77 08-10-2018 19:33

Там гвардейцы , не примут ? С " усиленной" пневмой на руках
gnom 08-10-2018 19:43

Так как раз на Труде соревнования и проводятся
Да и помимо соревнований, несколько раз в неделю пострелушки.
https://forum.guns.ru/forummessage/169/330228-147.html
Пчёл77 08-10-2018 19:53

Ясненько. Добираться маленько не удачней . Но цивильней  выглядит, на фотах.
Sergiuss 09-10-2018 06:36

quote:
там 10 человек в ряд легко стреляют

мы конечно расслабились, по сравнению с тем как раньше стреляли на Сельхозе

в общем да, стреляем 4 раза в неделю.

PS
на Стандарт + делали по 15 минут, чтоб успеть (обычно торопиться приходилось последней смене ))

Пчёл77 13-10-2018 17:14

Стрелял сегодня с оптикой, ужос нах . Отвык . Мишенька в прицеле, на месте не стоит.
Nikkk 15-10-2018 10:21

Ты не поверишь, она даже у чемпионов не стоит ))
Пчёл77 15-10-2018 10:35

Поверю . Все лето с Маркой гонял , с Липерс 4*32. А тут 3-9-44. Непривычно большое " окно". Да и последний месяц-два полтора стрелял с открытых. Отвык
Demetriu$ 15-10-2018 13:02

это ты со стола на 32 кратах не стрелял, сердцебиение видишь, как перекрестье на мишени дергается.
Пчёл77 15-10-2018 14:19

Я даже представить боюсь . Стрелял только с " настоящей" Дианой 24или 26 крат. Не понравилось.
Nikkk 17-10-2018 22:19

Виталий опять интересное дело замутил, скоро создаст какой нить стрелковый клуб, например "Ключ к успеху"
gnom 17-10-2018 23:14

quote:
создаст какой нить стрелковый клуб

Нет, моих личных интересов в этом нет, это же наоборот, жуткий геморрой. Моя цель всего лишь в том, что бы дать сообществу живительного пинка стимул. А дальше, по крайней мере я надеюсь, само все пойдет.
Пчёл77 18-10-2018 05:03

Здоровский " волшебный пендаль" , получается .
Sergiuss 18-10-2018 05:39

quote:
Я даже представить боюсь

приедете как нибудь на Варшавку в тир могу дать попробовать разные варианты ))

8-32х
35х

Пчёл77 18-10-2018 06:53

У Вас , Германка с диоптром есть, по интереснее будет в данный момент.
Sergiuss 18-10-2018 07:00

quote:
Германка с диоптром есть

да, в трёх вариантах 300 Файны
диоптр, с прицелом 8-32 и с 35х

Vyati4 18-10-2018 13:40

quote:
Нет, моих личных интересов в этом нет, это же наоборот, жуткий геморрой. Моя цель всего лишь в том, что бы дать сообществу живительного пинка стимул. А дальше, по крайней мере я надеюсь, само все пойдет.

К сожалению, не пойдет - затухнет, и очень быстро, без организатора.
Есть надежда, что образуется определённый костяк из "инициативных товарищей" - они в свою очередь могли бы "подтягивать" знакомых. Эти знакомые - своих знакомых, и таким образом постоянно будет вливаться "новая кровь".
И есть опасность, что процесс может замкнуться в маленьком "междусобойчике" - тогда распад, дело времени.
Если уважаемое сообщество не против, выскажу свое мнение на организацию процесса:
1. Нужна база - тир! И нужен человек у которого есть "ключи" (полномочия) организовывать что-либо, в рамках простого посещения тира индивидуальными лицами. Разница будет заключаться в том, что эти "лица" будут знать "где и когда". А человек в тире, будет организовывать "окно" в работе тира чтобы не было толпы зевак (т.к. это тир и важна дисциплина и регламент)... Как я понимаю из вышепрочитанного такой человек есть.
2. Нужен координатор - человек отслеживающий запись желающих и отвечающий на организационные вопросы (стоимость посещения, регламент, правила соревнований и т.д.) Тут нужен авторитет - и как я понимаю, тут вариантов не много...
3. Нужен список: условий участия в соревнованиях, требований к участнику (ведь нужно как-то сортировать желающих) и к оружию. Их нужно разместить в этой теме в первом посте, прочитав который, потенциальный участник будет сам для себя решать - стоит-ли подавать заявку.
4. Список должен заполняться по мере поступления желающих (после утверждения их координатором - который по умолчанию, всегда участник), опоздавшие переносятся на следующие соревнования. Ограничение количество участников будут диктовать масштабы помещения тира.
5. Ну и последнее: все пришедшие на соревнования подчиняются правилам администрации тира и всё выгладит как - случайно пришедшие клиенты.

"Полная тайна вкладов, то есть организации..." (с) О.Бендер :-)

Пчёл77 18-10-2018 14:09

Ну вот из этого списка, что либо пригодится
Nthmth 19-10-2018 08:16

Пожелания к организаторам:
Стрелковые упражнения должны быть выполнимы из разнообразного оружия. А именно:

1. Дистанция до 25 метров.
2. Мишень должна быть видна и удобна для поражения не только с оптики с небольшой кратностью, но и механических прицельных приспособлений.

Пчёл77 19-10-2018 09:33

Оба варианта, в наличии
Nikkk 23-10-2018 16:27

Я тут на выходных тоже решил в БРФТ поиграть, первый раз в жизни, думаю для начала пойдет.
click for enlarge 960 X 1280 124.9 Kb
gnom 23-10-2018 21:29

Что за винтовка?

21 выстрел 685 очков, если экстраполировать на 50 выстрелов, получается почти 1700.
Для первого раза не плохо.

Nikkk 24-10-2018 13:34

Странно, я думал что около нуля, главное не в минус.
Обычная пружинка ХВ-50 7,5дж, 25м. Ехаст, свежий воздух, на пятой точке, без шашлыков))
п.с. да, еще калейдоскоп 9х40. ))
Пчёл77 24-10-2018 14:56

В смысле Вайрух 50?
Nikkk 24-10-2018 15:32

Ну да, я к нему привыкаю, ношусь везде как дурак с гармошкой))
Вот, уже 2 раза пострелял на воздухе.
Теперь пружинку заменил, получилось 185 Экзактом, а то 165м/с слабовато как то было.
Перед соревнованиями всегда меняют пружинки, прицелы, манжеты ))) а то точности не будет ))
Ладно, проехали, надо просто больше тренироваться, и позу выдумать.
У нас народ стреляет раз в 10 лучше меня, у некоторых стоя результат лучьше ))
Пчёл77 24-10-2018 18:31

С таким же манером , с Гамо Дельтой ношусь пару месяцев уже. Но чую мало 6дж , для 25 метров
Nikkk 27-10-2018 21:25

Ну вот, я сегодня первый раз, за последние 27 лет пострелял в тире.
Конечно, мы тогда стреляли не так и не из этого.
Но примерно, как и предполагал Виталий, мне получилось набрать 1555 очков из 5000, за 49 выстрелов, один пропустил.
Я конечно не новая кровь, но можете поздравить ))) (шутка)
п.с. это я типа, новичкам энтузазизму добавляю ))
Пчёл77 27-10-2018 21:54

В ВОЛПО участвовал?
gnom 28-10-2018 18:00

quote:
п.с. это я типа, новичкам энтузазизму добавляю ))

И это правильно, ничего страшного тут нет
Ну а мне надо стрелять чаще чем раз пол года, набил процентов на 30 меньше ожидаемого..
Ничего, к середине сезона разойдусь еще


Фото от Sergiuss.

click for enlarge 1707 X 1280 230.0 Kb

Пчёл77 28-10-2018 18:11

А стрельбы под" крышей" АС, пока отдыхают?
gnom 28-10-2018 19:27

quote:
А стрельбы под" крышей" АС, пока отдыхают?

Те которые проходили, это тестовые лайт постерлушки
Но они не могут долго оставаться в подобном статусе.
Потихоньку готовятся полноценные, с нормальной регистрацией и, надеюсь, с настоящими новичками
В перспективе так же потенциальная интеграция в рейтинговую систему ВОЛПО.
Так же, для облегчения интеграции будет слегка изменена мишень.
Размеры зон будут уменьшены до классических ВОЛПОшных, но будут добавлены зоны 5 и 4.
Nikkk 28-10-2018 19:37

А чего со стандартной ВОЛПОшной мишенью не так?
По моему, она достаточно большая, даже из рогатки наверное можно стрелять )) ну или там арбалетов.
Или это будет расширенная версия? +5 +4?
Пчёл77 28-10-2018 19:57

Ну так мы же и есть- настоящие новички .
Дык вариант мишенек же,для новичков- салабонов. Лет так около 40 которым
gnom 28-10-2018 20:41

quote:
Изначально написано Nikkk:
А чего со стандартной ВОЛПОшной мишенью не так?
По моему, она достаточно большая, даже из рогатки наверное можно стрелять )) ну или там арбалетов.
Или это будет расширенная версия? +5 +4?

Да, стандартная мишень маловата для новичков.
Пробные соревнования стреляли по увеличенной на 25%. Для облегчения дальнейшей интеграции решили вернуть оригинальные размеры зон, но добавить 5 и 4.

Nthmth 28-10-2018 20:49


quote:
Originally posted by gnom:

Да, стандартная мишень маловата для новичков.


Для стрельбы с оптикой на 25 м. нормальна, а вот с открытых...
С моим, не идеальным зрением, черное яблоко диаметром 50 мм. на 25 метров мало. В среду попробую 80 мм.

Nthmth 28-10-2018 20:52

И, основная проблема новичков, желание есть, а вот учится не у кого. Постреляешь раз другой сам, расстроишься и все...
Много ошибок которые видны на мишени, но что это и как это устранить?
Пчёл77 28-10-2018 21:18

Читать, это РАЗ. И по чаще с людЯми общаться, ето ДВА. А ещё чаще - стрелять, за собой наблюдать, применять прочитанное и т.д , ето ТРИ .
Я все с задержкой дыхания,перед выстрелом, не могу подружиться. С оптикой это удачней отрабатывать, когда перекрестье остановится, поймать момент для спуска визуально удобнее. ИМХО.
Nikkk 28-10-2018 21:39

Мишень Волпо N7 для открытого прицела или каллиматоров.
Достаточно большое черное яблоко, можно только зоны +5 и +4 добавить.
click for enlarge 805 X 675 74.9 Kb
Пчёл77 28-10-2018 21:54

Я считал ( потому что читал) , что N8 для десяти метров . А оказалось на 25 лупят.  Разница видимо в прицельных, 10м - с открытых . А оптика, уже на 25
Nikkk 29-10-2018 15:42

Да это стандартная мишень Волпо, для открытого прицела в дисциплине Стандарт+.
click for enlarge 545 X 775 72.1 Kb
Пчёл77 29-10-2018 16:36

А диаметр у неё, если не трудно? По идее , должна быть по более 8
Nikkk 29-10-2018 16:55

Распечатал, измерил.
Черное яблоко 7 = 59мм
Диаметр 6-ки 75мм.
Пчёл77 29-10-2018 17:00

Благодарю
Пчёл77 30-10-2018 16:35

А мишени 140*140 , которые на каждом углу продаются, это чего за стандарт? Камни кидать, на 20 метров?
Nikkk 30-10-2018 22:05

ну, можно, с рук учиться стрелять.
Можно Хатсан колпачками пристреливать.
Можно шариками из шарометов на 10м стрелять, как раз размерчик.
Можно колбасу в походе на них резать.
Ну и для дачного шашлыкинга, у меня сосед по даче, по таким стреляет из СФХ ))) после литра...
Пчёл77 09-11-2018 06:34


click for enlarge 960 X 1280 160.6 Kb
Пчёл77 09-11-2018 06:34

переодел пострелушковую Гамку , прилажу прицел сегодня. Запытаю
click for enlarge 1707 X 1280 170.1 Kb да с Ред Триггер , всех победит   
Bolo 22-11-2018 17:34

В моей скромной компании вопрос не стоит Мы проводим регулярные соревнования с пневмой "Лесной Снайпинг". Вот давеча был в формате СБРС, прошёл очень драйвно (видос ниже).


Исключение - сигнальный Сталкер. В остальном были в работе 2 Т4 Демьяна, М2 и М2R Атамана, ну и у вторых номеров - страйкбольный привод (калаш такой в кадре), прокачанный Дрозд Мр-661 (оружие антиснайпера, очереди в основном из него были), МР-564-е, и даже затесалась на второй день Иж-61.
"Свежая кровь" периодически вливается.
Тут больше вопрос мотивации. Большинству пневмоводов подавай комфортные условия, чтоб автомобильчиком, да рядом горячий чаёк-шашлычёк, а тут ехать в совершенные ибиня и глушь, где ползать по болоту на пузе. Не все к такому готовы. До кучи у нас никто не курит и тем более на дух не переносится спиртное.
Но мы и не стремимся к массовости за счёт качества.
Кому интересны подробности (типа положения о соревнованиях, правила, форматы и ect.) - отвечу.
ЗлХ 22-11-2018 22:11

Хард бол? Нет спасиба. Лучше алкоголизм и браконьерство.
Bolo 22-11-2018 23:05

Это не хардбол. Хотя что-то от него есть наверное.
Beltzer 23-11-2018 12:59

quote:
Originally posted by Bolo:

Это не хардбол. Хотя что-то от него есть наверное.



Главное чтобы хардбольных простреленных бошек, выбитых шнифтов, и прочего дырявого мяса не было... А так каждый развлекается как может и как хочет...
Мне вот плинк например ходовой нравится...
Bolo 23-11-2018 14:10

Это дело у нас с 2007г, и пока ни одной простреленной бошки и т.п. травм не было (тьфу-тьфу...), хотя пришлось изобрести специальный боеприпас для перестрелок из винтовок, для этого. Ну или вот по советам камрадов с ганзов пустить в дело страйкбольный привод, но его для хоть какого-то эффекта пришлос "прокачать" по полной, ибо на 60 метров попадание шара из привода в дефольтном варианте заметить невозможно, если вообще долетит. Но это уже детали.
Во вторых, есть т.н. "Формат А" лесного Снайпинга, где вообще стрельбы по тушкам не предпологается. Там в соревновании выигрывает тот, кто быстрее всех найдёт и отстреляет свои, ну и если "патронов хватит" дополнительные цели в лесу, на очки. Собственно конкурс на ориентирование/меткость/скорость.
Вот один из старых роликов с этим форматом:


Ну и в третьих - тема о соревновательных трендах и привлечении любителей пневмы в него. Как раз всё по теме, причём успешно. А что ещё надо? Вот я и выложил, как вариант.
gnom 23-11-2018 19:52

Уж извините за нетолерантность, но это больше на какую то секту похоже, чем на спорт. Еще и с какими то брачными танцами обниманиями ближе к концу
Не то что бы я что то имею против, но занятие оочень специфическое, для..узкого круга.
Beltzer 23-11-2018 20:01

quote:
Originally posted by gnom:

но это больше на какую то секту похоже, чем на спорт.



Вот таки да... Тимбилдинг в сложившейся тиме какой-то... Плюс наверняка самое интересное осталось за кадром...

Тоже в своё время участвовал в одной интересной, системматической и многолетней затее. Только мы даже без малейшего намёка на оружие ходили (максимум нож и скрытно). Иначе за террористическую группу на точках выхода и входа приняли бы...

Bolo 23-11-2018 22:14

quote:
Originally posted by gnom:
Еще и с какими то брачными танцами обниманиями ближе к концу

Ну эти танцы камрады пожелали как некую тренировку - кто кому на ногу наступит. Получилось весело, потому и в видео оставил. Там просто ещё много чего - и ножи метали на очки, ну там приёмчики всякие. Ну а кому секты мерещатся - пусть сидят на форумах
Кто бы там за кого принял, но туристы с реки реально шуганулись, когда у нас "Тропик-12" был.
Но нам тот лесной снайпинг больше запомнился плотностью комаров, которых при ходьбе просто месило воздухом... Камуфло не прокусывали, но от гула ничего не слышно было. Плюс птицы и ветер - в 5 метрах кто пойдёт - не услышишь даже если ломится как лось будет. Но такова специфика летнего соревнования.
Тропик 12 - "Заброска" "Гондурас-СБРС" Снайпинг"
Вот зимниее последнее:


Но суда по таким коментам, "обнимания", "танцы", "секта", "простреленные бошки" и далее тут от темы соревнований с пневмой ждут что-то иное, больше похожее на компьютерный шутер или коллективный плинк. Поскольку любое коллективное мероприятие сообщества по интересам без приколов обойтись не сможет, а если нужно его раскритиковать из принципа - то высосать из пальца секты и обнимашки не составит труда.
Могу только пожелать удачи в поиске последователей чего-то домашнего и не совсем понятного, а так же поиска правильной мишени на А4
Удачи!
gnom 24-11-2018 12:04

quote:
но туристы с реки реально шуганулись

Я думаю, испугались бы не только туристы.
Хорошо санитаров не вызвали
quote:
Но суда по таким коментам, "обнимания", "танцы", "секта", "простреленные бошки" и далее тут от темы соревнований с пневмой ждут что-то иное, больше похожее на компьютерный шутер или коллективный плинк.

Нет, тут все же обсуждаются спортивные мероприятия. У вас организованы дружеские прогулки с легким уклоном в стрельбу.
quote:
Поскольку любое коллективное мероприятие сообщества по интересам без приколов обойтись не сможет, а если нужно его раскритиковать из принципа - то высосать из пальца секты и обнимашки не составит труда.

Дело не в принципе, дело в удивлении. Если посмотреть на видео, первое что приходит в голову, что это дружеские встречи с баней, выпивкой, телками и т.д. все как у людей..
Но там же вы пишите, что у вас принципиальное(отмечу что не запрещенное правилами, а именно принципиальное) неприятие алкоголя, женщинами легкого поведения вы не интересуетесь и онижедети! даже никто не курит! И все это в суровых мужских компаниях, в отдаленной глуши, подальше от чужих глаз. С иррациональным и непонятным обывателю поведением.
Само собой, у комрадов возникают интересные вопросы, а что же там действительно происходит?
Уж не bdsm party красная ли там комната за кадром осталась?
Все это конечно шутки и домыслы, но тем не менее, ваше занятие явно не для популяризации спорта. Потому что спорта там нет.

quote:
а так же поиска правильной мишени на А4
Удачи!

Спасибо! В А2 уже не всем интересно стрелять

Bolo 24-11-2018 01:32

quote:
Originally posted by gnom:
Все это конечно шутки и домыслы, но тем не менее, ваше занятие явно не для популяризации спорта. Потому что спорта там нет.

По-вашему, для попуряризации спорта нужны деффки, баня и выпивка с куревом?
Выигравшие получают материальный приз или деньгами Ну тут всё зависит от того, сколько участников соберётся и каков взнос). Есть чёткие правила, всё вполне прозрачно определяется по итогам. Ну если это не спорт, то ФТ вообще детская развлекуха...
Наверно у нас понятия о спортивности разные.
quote:
Originally posted by gnom:
И все это в суровых мужских компаниях, в отдаленной глуши, подальше от чужих глаз. С иррациональным и непонятным обывателю поведением.
Само собой, у комрадов возникают интересные вопросы, а что же там действительно происходит?


Ну тут в целом, есть правда ваша. Действительно людям трудно понять, как куча взрослых мужиков, вместо того чтоб бухать и как-то привычно для людей развлекаться, лезет в лес с пневмой, что то там соревнует, и т.п, и при этом ни бухла ни курева (насчёт деффок - не всё однозначно, есть такие которые в конкурсе участвуют, и далеко не последние места берут). Ну и поведение... Хм... Да, мы и на Луну иногда повыть можем, когда она растёт и в охотку. Так что наверно с обывательской точки зрения мы странные. Но речь не о том, а то том что есть такой вид соревнования с пневмой. А уж какая компания соберётся - зависит только от тех, кто всё устроить возьмётся. Но как правило как видно ни у кого толком ничего не выходит. При том что все как бьы с рациональным поведением. Парадокс
gnom 24-11-2018 02:53

quote:
Хм... Да, мы и на Луну иногда повыть можем, когда она растёт и в охотку.

quote:
насчёт деффок - не всё однозначно

click for enlarge 680 X 842 101.2 Kb


quote:

По-вашему, для попуряризации спорта нужны деффки, баня и выпивка с куревом?


По вашему надо кидаться из крайности в крайность?
Показной аскетизм и зож головного мозга еще больше не способствует.
Обычно они ассоциируются либо с веществами, либо с сектами, либо с закрытыми девиантными клубами.
quote:
Есть чёткие правила

Дайте лучше людям возможность открыто ознакомиться с регламентом. Это поспособствует популярности ваших игр гораздо лучше, чем видео обжимающихся возрастных мужиков


з.ы. Еще раз извините за мой йумор, но увиденное и прочитанное, навсегда оставило неизгладимые впечатления в моем подсознании.

Непушист 24-11-2018 08:59

quote:
Originally posted by Bolo:

Хм... Да, мы и на Луну иногда повыть можем, когда она растёт и в охотку.



А это самое... Это действо тоже как-то связано с необходимыми аспектами ЗОЖ на таких спортивных мероприятиях? Спортивности добавляет? Я так, без подлюбки, просто заинтересовало.
Bolo 24-11-2018 12:18

quote:
Originally posted by Непушист:
Это действо тоже как-то связано с необходимыми аспектами ЗОЖ на таких спортивных мероприятиях? Спортивности добавляет? Я так, без подлюбки, просто заинтересовало.

Это связано скажем так, с текущем настроением или желанием хорошей погоды. Насчёт спортивности - даже не думал об этом Вот если у вас спина зачешется, и вы её почешите - это спортивности добавит? Аспекты ЗОЖ тут при деле? Хм... Захотелось повыть - повыли, у всех свои приколы
Что касается ЗОЖ - то вот лично мне не совсем понятно кто в это понятие какой смысл вкладывает. Есть упоротые сообщества и индивыды, которые всем яросно доказывают что нельзя есть мясо и т.п, а пить водичку, и ходят с отвёрнутой крышечкой. Их почему-то тоже называют сторонниками ЗОЖ.
Вот тут тоже какие-то странные вопросы - вот кто-то здесь любит проводить время за распитием бензина и ударами собственной башки об крепкую стену? Нет? Потому что это повредит здоровью, дураков как бы нет, верно? Значит, по логике, тут все тоже сторонники ЗОЖ? Алкоголь и табак - это наркота и яд, от первого просто хреново и сразу блевать тянет, а от запаха - хочется врезать крепко по источнику (ага, прямо лапы так и чешутся), а от второго даже рядом задыхаешься. Как эту дрянь в себя всасывают любтиели отсасывать у табачных палочек - непонятно. Ну, если это значит, что я сторонник ЗОЖ - то да. И вот получилось так, что у нас собирается компания, в которой все с таким же отношением к этому. И, как не странно это тут прозвучит, на самом деле не так уж мало народу, которым мероприятия и интересны только когда там занимаются самим мероприятием, а не бухлом, перекурами и "блекджек со шлюхами"
И да, у меня лично любимая жена и двое детей Это так, насчёт блекджека со шлюхами...
quote:
Originally posted by gnom:
айте лучше людям возможность открыто ознакомиться с регламентом

Есть сайт "Лесной снайпинг" . там и форматы, и правила, и технические и организцационные вопросы расписаны. так же есть отчёты о мероприятиях, с турнирными таблицами (для зимних соревнований актуально, ибо там ещё ряд дисциплин как правило, вроде "стрельба по чистому листу - т.е. мишень ты должен запомнить, а стреляешь воображая её, упражнение "вспышка" - вообще жесть - стрельба ночью в темноте, где мишени освещаются редко фотовспышкой. Результаты всех соревнований суммируются.
quote:
Originally posted by gnom:
Еще раз извините за мой йумор, но увиденное и прочитанное, навсегда оставило неизгладимые впечатления в моем подсознании

Понятно. Но этого "йумора" было бы меньше, если бы вам хоть раз удалось бы самому или с друзьями что-то организовать, типа стрелкового соревнования. Если исключить все официальные мероприятия ВОЛПО на готовых органицационных базах, то если посмотреть на то что останется - то мы видим только небольшие пострелушки по мишеньками-банками с капотов авто в парках за городом, с последующей выпивкой, не более. Причём это тоже как правило собираются хорошо знающие друг друга камрады. В остальном - кто-то что-то пытается сделать, но вместо встречи для обжима тех-фин деталей с конкретикой начинается выяснение в интернете малосущественных вопросов вроде того на какой бумаге и какая мишень должна быть, потом у всех учёба/работа/здоровье/время/деньги - "не смогу не сейчас, но советы дам как надо"... Можно отыскать в сети пару историй на похожих ресурсах, где кто-то особо настойчивый находит место, решает тех-вопросы и логистику, даже вроде приз там какой-то, появляется список участников и точное дата/время/место, а по истечении, когда ждёшь отчёта что же там было и как прошло - в лучшем случае пара невнятных фоток, и комент что "было"... Это при том, что сейчас у каждого есть смартфон с камерами и фото-видео снимать может любой отовсюду.. Из чего становится понятно, что на самом деле ничего не было и не по вине организаторов. Просто собравшиеся приехали не соревноваться, а попозёрствовать со своими пукалками перед друг другом, в лучшем случае.
Вот поэтому ваш йумор и говорит о том, что с реальной проблемой организации, когда надо собрать в одном месте со своими пукалками кучу разношёрстного народу, причём ещё у каждого своих тараканов в голове хватает (это не хочу, так - не буду, это я не стану.. и т.д.) и что бы они дисциплинированно провели некий конкурс - такого опыта у вас нет. Потому и прикалываетесь про ЗОЖ, дивиантные клубы и т.д.
Непушист 24-11-2018 15:20

quote:
Originally posted by Bolo:

Вот если у вас спина зачешется, и вы её почешите - это спортивности добавит?



Ну, этта... Когда у меня спина чешется, я конечно ее чешу... Просто повыть на Луну у меня никогда не чесалось, вот я и спросил.
quote:
Originally posted by Bolo:

Потому и прикалываетесь про ЗОЖ, дивиантные клубы и т.д.



Насчет ЗОЖ просто всегда как-то прикольно звучит, когда люди превращают какое-то явление в жупел и вводят строжайшие табу. Ну это вот как амеры в кино непременно негритенка должны в команду засунуть или за парту посадить. Вроде такая прям толерантность-растолерантность, а почему-то вот ощущение остается обратное. Ведь раз заостряют внимание на проблеме расизма, значит, проблема-то существует Или как здоровый чел, не сердечник, крайне редко думает о том, сколько ударов в минуту у него сердце совершает... Как-то так
Nikkk 24-11-2018 17:26

Ну как сегодня постреляли?
У нас все было отлично организовано, все спокойно, без суеты отстрелялись.
Правда я ожидал что стоя лучше отстреляюсь, но видимо волновался.
Bolo 24-11-2018 18:02

quote:
Originally posted by Непушист:
когда люди превращают какое-то явление в жупел и вводят строжайшие табу

Ну, это точно не про нас. У нас скорее наоборот.
Пчёл77 24-11-2018 19:32

quote:
Изначально написано Nikkk:
Ну как сегодня постреляли?
У нас все было отлично организовано, все спокойно, без суеты отстрелялись.
Правда я ожидал что стоя лучше отстреляюсь, но видимо волновался.


Я тоже ожидал лучшего гораздо, от стояка. Переволновался чё то , но за то 1-й , хоть и с изнанки
Затаил мстю и буду отмстять 
Beltzer 24-11-2018 19:56

quote:
Originally posted by Bolo:

и ножи метали на очки



Это звучит крайне пугающе.
quote:
Originally posted by gnom:

Дайте лучше людям возможность открыто ознакомиться с регламентом. Это поспособствует популярности ваших игр гораздо лучше, чем видео обжимающихся возрастных мужиков



Особенно в этом контексте...
Nikkk 24-11-2018 20:12

Как это 1-й с изнанки?
Кстати, купил Ехпрессов 0,51гр которые, испытывал.
Кажется пулька что надо для моего стволика.
Хотя пришли еще и Екзакты 0,55 в калибрах 4,50 и 4,52мм, разницы не заметил по усилию при заряжании. Единственное что 4,50 летят на 3-4м/с побыстрее.
У меня в прошлый раз были пульки 14-го года, они прослабленнее головой, но качественнее внешне, и юбки тоньше. Они еще быстрее летят на 4-5м/с.
Короче, для тира будут Экспрессы.
Beltzer 24-11-2018 20:14

И кстати по ЗОЖ и полевые выходы (так мы их называли) :

При реально экстремальных нагрузках. Вес рюкзака 30 кг (если не хватало догружался питьевой водой). Разрешалось брать алкоголь из расчета 40 градусов 250 мл. на человека в сутки. Курение не возбранялось.

Стакан под кашу с тушняком перед отбоем - Самое-то...

Пчёл77 24-11-2018 20:16

quote:
Изначально написано Nikkk:
Как это 1-й с изнанки?
 Последний

Непушист 24-11-2018 21:03

quote:
Originally posted by Beltzer:

Стакан под кашу с тушняком перед отбоем - Самое-то...



Нет ничего лучше сотки под легкую, но горячую закусь после например рыбалки под дождем, грибной вылазки по промозглому осеннему лесу, после 4-хчасовой почти-неподвижности на морозе в засидке, только с условием, чтобы потом храпануть с часок Но заметил, что это - в 1 половине дня, где-то до часу, до двух максимум. Во второй и перед ночным отбоем - лучше не надо. И ни в коем случае не ПОСРЕДИ походов-переходов, сплавов, поездок, любых, байдарочных, лесных, велосипедных, вот Боло как велотурист точно поддержит.
Чот куда-то не туда мы пошли...
Пчёл77 24-11-2018 21:06

Литробол , тоже спорт
gnom 25-11-2018 03:30

quote:
Изначально написано Пчёл77:

Я тоже ожидал лучшего гораздо, от стояка. Переволновался чё то , но за то 1-й , хоть и с изнанки
Затаил мстю и буду отмстять 

По России тритий
https://www.volpo.ru/result.html?id=162

Все нормально! Когда кубок только начинался, народ стрелял 300 очков и были рады, 500 с хвостиком, это уже были чемпионские результаты

gnom 25-11-2018 03:49

quote:
Изначально написано Bolo:

Алкоголь и табак..- хочется врезать крепко по источнику (ага, прямо лапы так и чешутся)..
..любтиели отсасывать у табачных палочек


Вот-вот, именно об этом я и пишу.
Типичное девиантное поведение. Обычно свойственное людям имевшим крепкие проблемы с алкоголем в прошлом, либо адептам "нетрадиционных практик"..
.. ну или уже описанное ЗОЖ головного мозга

quote:
Изначально написано Bolo:

и что бы они дисциплинированно провели некий конкурс - такого опыта у вас нет


Плохо следите за темой.
Уже провели два хоть и тренировочных, но полноценных в организационном плане эвента. По всем правилам и с соблюдением регламента. Без рандомного бабахинга, пропаганды альтернативных ценностей и антисоциального поведения
Хочу заметить, что все участники не имели соревновательного опыта. А после проведенного мероприятия вполне готовы для участия в полноценном кубке, что сегодня и доказал Пчёл77, здорово дебютировав во "взрослой лиге".
В связи с высокой занятость соорганизатора, пока приходится откладывать продолжение, но тем не менее опыт будет продолжен.

https://forum.guns.ru/forummessage/3/2339494-m54800535.html
https://forum.guns.ru/forummessage/3/2339494-m54942490.html


Непушист 25-11-2018 05:38

quote:
Originally posted by gnom:

Обычно свойственное людям имевшим крепкие проблемы с алкоголем в прошлом, либо адептам "нетрадиционных практик"..



Про то и говорю. Был у нас такой Ленэнерго. Пока не достал всех тупой псевдо-ЗОЖ-нудежкой, которую по какому-то недоразумению считал адски тонким троллингом. После чего абидился на все пневморазделы, поскольку его попросту начали банить за скудоумное сранье, в т. ч. с аккаунта Дэмьена, а потом выпилили аж на 3 года по всему ресурсу. Четыре года он допекал всех этой нудежкой, вещал о том, каких высот он достиг в жизни лишь потому, что когда-то бухал, а потом завязал, и крыл "алкашами" всех, кто способен просто выпивать и не спиваться - а вскоре после разбана публично заявил, что теперь бухает снова
Пчёл77 25-11-2018 10:10

Во блин " обскакали" , все же третий
Bolo 25-11-2018 15:37

quote:
Originally posted by gnom:
Обычно свойственное людям имевшим крепкие проблемы с алкоголем в прошлом, либо адептам "нетрадиционных практик"..

Вынужден вас разочаровать - среди нас таких нет. Но вы вольны верить в то что вам кажется понятным.
quote:
Originally posted by gnom:
Плохо следите за темой.

Да, возможно.
Я ориентировался на первый пост, где ТС вполне внятно, чётко и разумно разъяснил что и почему хочет, и в целом это вписывается в идею популяризации стрелковых как спортивных так и околоспортивных дисциплин. Поскольку есть свои наработки вот и поделился. Тем более и видео, и фото, отчётов-рассказов, достаточно детальных - много накопилось
Но, какк видно, тут ждут что-то иного, раз сразу стали выискивать придирки в духе сектанты, и рожи у вас не те, и почему не бухаете, и почему куряг не любите (за что их любить, от них воняет, а в лесу дохнут быстро). Хотя, исходя из запроса ТС интересовали бы такие вещи как - какие мишенные установки, дистанции, почему так сделано, кто и когда ставит, сколько и каких ресурсов требует... ну и т.д.
Хорошо, если у вас тема пошла, может станет ширее и массовей. Я только за.
ЗлХ 25-11-2018 17:15

Как только ты сделал правильный выбор. Ты становишься молодцом. Как только пытаешься навязать его окружающим. Моментально превращаешься в мудака.
Пчёл77 25-11-2018 18:37

Золотые слова ! Что тебе хорошо, делай для себя
SemSmit 26-11-2018 12:03

quote:
Изначально написано gnom:
Именно поэтому, я хочу спросить, что надо сделать, что бы новичок с вчера купленной муркой, или хатсанист стреляющий на даче по чайникам захотели приехать и сразиться на равных друг с другом?


Правила для новичков придумать не сложно. А вот привлечь людей,это задача не простая. Поэтому нужно изночально понимать, для чего и кому это нужно? То есть кому конкретно нужны "стрелковые пневмо - фестивали"?
Людям воабще? Начинающим стрелкам? Нет, обычно пневмо-стрелки предпочитают вдумчивую стрельбу в одиночестве. Соревновательный процесс в стрельбе часто мешает результату. НО если "стрелковые пневмо - фестивали" нужны какому то коммерсанту. Если кто то хочет "делать бизнес", тогда привлечение участников будет зависеть от вложенных маркетинговых средств.Начиная от призового фонда ,заканчивая комфортом участников и приглашёнными "звёздами".
Пчёл77 26-11-2018 02:09

Приглашенные звёзды , это здорово . Стрельба из 3дж винтовки, жеванной бумагой по Стасу Михайлову .
Не знаю кому как, мне просто надоело " вдумчиво" в одну каску стрелять. Да и ни кто не торопит , можно и тут вдумчиво стрелять. Плюс в общении , на пример , кто то что подскажет , по советует . Участие в этом " безобразии" ещё и подтвердило мои ощущения ,что мне больше 16-18 дж не надо совсем.  
В общем не очень правильно, всё а коммерции привязывать , я как эгоист для себя плюсы нахожу   
SemSmit 26-11-2018 23:28

Если идея с "коммерцией" не нравится, тогда можно объявить о проведении стрельб по зачету ГТО. Зачёт это для разного возраста и пола. Есть даже постановления обязывающие муниципалитеты финансировать подобные мероприятия, НО я не предлагаю официально выдавать сертификат о сдаче зачёта ГТО, а вот организовать всё как положено по правилам и предложить людям попробовать себя в этой дисциплине можно. Тем боле что сейчас этот зачёт охранники с лицензиями должны сдавать ( по крайне мере мне такое говорили). И это ГТО сам в одиночку человеку сдавать трудно, если я правильно понял то стрельба должна вестись по времени и по команде судьи.И винтовки только ижмеховские переломки , юниорские дианы , гамы.
-------------
А что касаемо "приглашённых звёзд", то я бы к примеру с удовольствие посмотрел на виртуозных стрелков. Только чтобы этот стрелок из ижмехоской переломки какие нибуть чудеса-стрельбы вытворял . Наверняка найдутся цирковые артисты способные удивить зрителя. Стрелковые шоу в США проводились и там даже были свои звёзды.
А что касаемо музыкальных звёзд, то какой нибуть военный оркестр, хорошо играющий живую музыку мог бы привлечь публику желающую пострелять и по соревноваться.
Пчёл77 27-11-2018 06:45

На Первомай похоже, вышеописанное . Зачем устраивать балаган, не понятно ? Это же не выборы
YuraS 27-11-2018 09:38

quote:
Изначально написано SemSmit:
А что касаемо музыкальных звёзд, то какой нибуть военный оркестр, хорошо играющий живую музыку мог бы привлечь публику желающую пострелять и по соревноваться.

У нас на соревнованиях за громкий треп на рубеже и возле него могут последовать санкции, а тут оркестр под боком... Для подготовки универсальных бойцов оно, может, и здорово, но концентрация очень уж сбивается посторонними шумами.
Пчёл77 27-11-2018 12:45

Да и не за очень громкий, просят потише.
SemSmit 27-11-2018 14:04

Если я правильно понял, речь идёт не о полноценных соревнованиях, а о так называемых "пострелушках" с целью развития пневмо-стрелковой культуры и приобщённости людей к этому замечательному виду спорта.
Ведь автор данной темы прямо указал что желает привлечь начинающих пневмо-стрелков с обычными ижевскими переломками или даже хатсанами.То есть привлечь основную массу пользователей . А что нужно людям чтобы они желали собраться? А нужно "хлеба и зрелищ" хлеб в данном случае это возможность потренироваться и пострелять в дисциплине которая применяется не в стрелковом спорте, а как зачёт для профессиональной пригодности.Существуют организации обучающие охранников, можно обратиться к ним и к стати говоря охраные фирмы могут подержать средствами за свою рекламу.Также есть предприятия обучающие стрелков из гражданского огнистрела и к ним можно обратится чтобы они привлекли своих "студентов", ведь базы данных с контактами у них есть в наличии. Можно ещё в качестве "хлеба" объявить призовой фонд в деньгах или в виде ценного подарка. К примеру автор данной темы имеет взаимоотношение с фирмой "Гамо" и как организатор может обратится к ним за спонсорской помощью. Они предоставят рекламные баннеры и приз в виде Гам-винтовки.Также можно и к торговому дому "Байкал" обратится ну или к каким то другим производителям. В Москве все штаб-квартиры этих фирм есть. Вот как в регионах такие пневмо-фестивали собирать без спонсоров? Это вопрос. А что касаемо зрелищ, то классные артисты украсят любой фестиваль. Я говорю о мероприятии где соберутся сотни людей, а не 6-7 человек и конечно же речь не идёт о полноценных стрелковых соревнованиях.
Пчёл77 27-11-2018 14:23

Все же устроить балаган . Если бы Виталий хотел обратиться к людям вообще, то это бы надо через СМИ делать. Но обратился на форуме, то есть там где предполагается присутствие людей увлечённых пневматикой. А артисты, пиво, шашлыки ,это явно не из этой оперы .
gnom 27-11-2018 15:42

Сюр какой то
Мы ратуем за популяризацию любительского спорта.
А это называется клоунада. Я живу на парке Победы и насмотрелся на это обрыгайство сполна. Самое отборное быдло, шум, драки, ссанье и блеванье по подъездам, массовая парковка по ближайшим дворам, горы мусора..
А главное, никакой пользы, хоть для чего либо!
Beltzer 27-11-2018 15:59

quote:
Originally posted by Пчёл77:

Стрельба из 3дж винтовки, жеванной бумагой по Стасу Михайлову .



Лучше из картофелемёта жидким дерьмом по Билану...
quote:
Originally posted by gnom:

Я живу на парке Победы и насмотрелся на это обрыгайство сполна.



Раньше часто туда на веле гонял. По праздникам и выходным, не знаю как сейчас а в 90-е и 2000-е, полный трэш угар и содомия были...
Пчёл77 27-11-2018 16:41

Видимо слово " фестиваль" , воспринимается как праздник или развлекуха. Этим пусть занимаются кремлевцы и т.д.
SemSmit 28-11-2018 14:22

quote:
Изначально написано gnom:
Сюр какой то
Мы ратуем за популяризацию любительского [b]спорта.

А это называется клоунада. Я живу на парке Победы и насмотрелся на это обрыгайство сполна. Самое отборное быдло, шум, драки, ссанье и блеванье по подъездам, массовая парковка по ближайшим дворам, горы мусора..
А главное, никакой пользы, хоть для чего либо! [/B]

Отвергаешь, предлагай. Сколько человек участвовало в твоих последних пострелушках? 6? 7? А в Москве сколько людей живут?
Людей быдлом называешь? Надменность и высокомерие не приведёт к популяризации любительского спорта.
В оглавлении темы указано не дословно но схоже по смыслу "как привлечь начинающих ? " Как ты их привлекать собрался? Своей звёздной болезнью? Возможностью показать "крутость яиц"?
Люди всегда шли туда где им давали "хлеба и зрелищ", ты привлеки их сначала и уже дальше занимайся популяризацией.
Маркетинг это тебе не с железяками возится.
quote:
Изначально написано gnom:
Именно поэтому, я хочу спросить, что надо сделать, что бы новичок с вчера купленной муркой, или хатсанист стреляющий на даче по чайникам захотели приехать и сразиться на равных друг с другом?


Или вопрос ставится "как сделать спортсменов из любителей-дачников ? " То есть не "как расширить круг пользователей пневматическим оружием воабще, а как "заставить" любителей-одиночек приходить на соревнования?
Вы по конкретней вопрос задайте. А то в шапке целая повесть написана и чёрт его знает что конкретно хотите. На свои пострелушики людей побольше нагнать, чтобы попонтоватся перед ними? Тогда скажите сколько вам нужно? 10-20-100 человек? Или вы в общем спрашиваете "как увеличить число пользователей пневматики в масштабах города-страны ? "
Beltzer 28-11-2018 16:29

quote:
Originally posted by SemSmit:

Отвергаешь, предлагай. Сколько человек участвовало в твоих последних пострелушках? 6? 7? А в Москве сколько людей живут?



Ну вообще могу сказать на правах участника двух предварительных соревнований. Кто прочитал тему, захотел и смог, те приехали...
quote:
Originally posted by SemSmit:

Или вопрос ставится "как сделать спортсменов из любителей-дачников ?

а как "заставить" любителей-одиночек приходить на соревнования?



Чем не устраивает?


quote:
Originally posted by SemSmit:

То есть не "как расширить круг пользователей пневматическим оружием воабще,



Конечно же у Виталия была цель собрать всех жителей столицы, в том числе всех обрыганов, гопников и гастеров. И наблюдать как они сначала шнифты друг другу повышибают и тушки подырявят, а потом весь тир обоссут-обосрут и заблюют... Ну и понтоваться потом этим, перед каждым кого встретит...

Только наверное он в этом никогда не признается, потому как ничего не получилось...

А я бы например сначала попытался сам организовать, хотя-бы близкое к тому что успешно организовал Виталий. Ну а потом, если бы получилось, открывал свою варежку с советами... Но это бы я так сделал...


Пчёл77 28-11-2018 16:43

Я думал все кому посраться, на Оргах давно . Уже несколько раз отвечено было; не жителей Москвы, а участников форума + знакомые . Это же и так понятно, коль обращение именно к форумчанам.
Ой. Тут уж ответили  
SemSmit 28-11-2018 16:47

quote:
Изначально написано Beltzer:

Конечно же у Виталия была цель собрать всех жителей столицы, в том числе всех обрыганов, гопников и гастеров. И наблюдать как они сначала шнифты друг другу повышибают, а потом весь тир обоссут-обосрут и заблюют...

Только наверное он в этом не признается, потому как не получилось...


Жителей собрать это понятно, но зачем ему те что весь тир обоссут-обосрут ?

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Я думал все кому посраться, на Оргах давно . Уже несколько раз отвечено было; не жителей Москвы, а участников форума + знакомые . Это же и так понятно, коль обращение именно к форумчанам.

Где отвечено? В оглавлении темы обозначено желание привлечения и популяризации любительскому стрелковому спорту.
Публикация в интернет сети, доступна всем. Читают содержимое форума все. Это писать здесь могут только зарегистрированные. И где в оглавлении темы указано что соревнования предполагаются только между участниками форума?
Beltzer 28-11-2018 17:04

quote:
Originally posted by SemSmit:

Жителей собрать это понятно, но зачем ему те что весь тир обоссут-обосрут ?



Потому что среди жителей Москвы есть и такие, и если собирать всех без разбору "на фестиваль с целью популяризации" то... Ну короче всё что я описал выше так или иначе станет неизбежно....
SemSmit 28-11-2018 17:31

quote:
Изначально написано Beltzer:

Потому что среди жителей Москвы есть и такие, и если собирать всех без разбору "на фестиваль с целью популяризации" то... Ну короче всё что я описал выше так или иначе станет неизбежно....


Так это проблема организации мероприятия.Если ты хочешь осуществить многочисленный сбор людей в определённо месте, то ты должен позаботится обо всём.
Я ещё раз повторюсь : Вопрос в оглавлении темы ставится "Как сделать спортсменов из любителей-дачников ? " То есть не (!!!) "как расширить круг пользователей пневматическим оружием воабще, а как "заставить" любителей-одиночек приходить на соревнования?
Для тех кто мой вопрос не понимает, попробую объяснить проще. ЧЕГО ВЫ ХОТИТЕ ? ПРИВЛЕЧЬ УЖЕ ТЕХ КТО В ОДИНОЧКУ СТРЕЛЯЕТ "НА ДАЧАХ" или РАСШИРИТЬ КРУГ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ ПНЕВМАТИКИ ДЛЯ СПОРТА ВООБЩЕ ? Или хотите привлечь стрелков из числа опытных Форумчан и довести ваши пострелушки до 20ти-30ти участников?
-----
Если говорить о соревнованиях, то автор темы недавно публиковал свои показатели во всероссийском зачёте.То есть он стрелял на пострелушках из шести ти участников находясь у себя в городе, но при этом занял какое то место всероссийский зачёте (соревновании). Это что получается? Соревнования проводятся одновременно по всей стране и показатели где то публикуются, а дальше выводится победитель.Так? То есть для участия в таких соревнованиях не нужно массовой концентрации в одном помещении. Достаточно присутствия одного авторитетного судьи . То есть участников может быть хоть 1-2 чел и главное чтобы был аккредитованный судья которых подтвердит что стрельба проводилась по правилам. Может нужно в каждом крупном городе определить судью и тогда люди смогут малыми группами соревноваться со своими друзьями из других городов?

gnom 28-11-2018 17:35

quote:
SemSmit

Что тебе не понятно в словосочетании любительский спорт?
Спорт и быдлоконцертики с гоп-звездами и прочими вАенными аркестрами, попойками, поблюйками и т.д., это диаметрально противоположные способы времяпрепровождения.

Спорт, это регламент, дисциплина и строжайшее соблюдение техники безопасности.

Предложенное обрыгайство к спорту отношения не имеет, вообще никакого.
И оружие, даже пневматическое, на таких сборищах лучше даже не упоминать.


quote:
Жителей собрать это понятно, но зачем ему те что весь тир обоссут-обосрут ?

А ты думал кто приходит на подобные сборища? какой идиот попрется слушать военный оркестр в попалам с газмановым\расторгуевым?
Я еще раз повторю, я живу в таком месте, что я регулярно наблюдаю последствия всех этих быдло-концертов. И да, я еще раз, совершенно ответственно повторю. Целевая аудитория всего этого сброда, отборнейшее, элитное быдло, в самом низком смысле этого слова.
А ты еще и оружие им дать предлагаешь? Да они друг друга же и продырявят в первые 10 минут

quote:
Может нужно в каждом крупном городе определить судью и тогда люди смогут малыми группами соревноваться со своими друзьями из других городов?

Именно так все сейчас и происходит
SemSmit 28-11-2018 17:41

А что касаемо "третей группы состоящей не из опытных" , я лично не считаю это предложение рациональным. Наоборот. Начало соревнований должно быть общим и смешанным. Чтобы все участники были на равных . И не каких авторитетов и Богом-поцелованных не было. У вех равные права, все начинают стрельбу, уж незнанию как лучше в один этап или в несколько но в конце концов из общей массы выделится победитель. А стимулировать посещаемость лёгкими победами, это не рационально. Вопрос справедливости и равноправия в соревнованиях гораздо важней побед.
Beltzer 28-11-2018 17:45

quote:
Originally posted by SemSmit:

Для тех кто мой вопрос не понимает, попробую объяснить проще. ЧЕГО ВЫ ХОТИТЕ ? ПРИВЛЕЧЬ УЖЕ ТЕХ КТО В ОДИНОЧКУ СТРЕЛЯЕТ "НА ДАЧАХ" или РАСШИРИТЬ КРУГ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ ПНЕВМАТИКИ ДЛЯ СПОРТА ВООБЩЕ ? Или хотите привлечь стрелков из числа опытных Форумчан и довести ваши пострелушки до 20ти-30ти участников?



Т.е. вариант что цель - организовать местный клуб до 20-30 участников из новичков-"дачников" (тем самым создав прецедент), и подать тем самым пример для организации других подобных клубов, даже шальняком в голову не пришел!? Пичалька мля тогда...

quote:
Originally posted by SemSmit:

Чтобы все участники были на равных . И не каких авторитетов и Богом-поцелованных не было. У вех равные права, все начинают стрельбу, уж незнанию как лучше в один этап или в несколько но в конце концов из общей массы выделится победитель. А стимулировать посещаемость лёгкими победами, это не рационально. Вопрос справедливости и равноправия в соревнованиях гораздо важней побед.



Попробовал бы выделится (не как капля мутной жижи из пиписьки, а по нормальному) хотя бы среди завсегдатаев-любителей ВОЛПО (про спортсменов-профи вообще молчу), а потом давал бы советы...Я тоже думал, что неплохо стреляю, до тех предварительных пострелух... А оказалось что дох*я есть куда расти... И по навыкам и по технической части...
SemSmit 28-11-2018 17:53

quote:
Изначально написано gnom:

Что тебе не понятно в словосочетании любительский спорт?

[/B][/QUOTE]
мне понятно словосочитание "любительский-спорт"
quote:
Изначально написано gnom:

Спорт и быдлоконцертики с гоп-звездами и прочими вАенными аркестрами, попойками, поблюйками и т.д., это диаметрально противоположные способы времяпрепровождения.
Спорт, это регламент, дисциплина и строжайшее соблюдение техники безопасности.
Предложенное обрыгайство к спорту отношения не имеет, вообще никакого.
И оружие, даже пневматическое, на таких сборищах лучше даже не упоминать.

[/B][/QUOTE]
А кто предлагает раздавать оружие тем кто рыгает?
Вы задали вопрос о "популяризации стрелкового спорта" , я предложил для привлечения масс использовать элементы шоу. Но как выясняется под фразой "популяризации стрелкового спорта" подразумевалось привлечение начинающих-неопытных стрелков одиночек в ваши потстрелушки ? И какое вам необходимо количество частников? Назовите цифру.

Beltzer 28-11-2018 18:06

quote:
Originally posted by SemSmit:

я предложил для привлечения масс использовать элементы шоу.



Бабы с сысками наружу для нормальных. Мужики в латексе и Билан для ненормальных. Для пенсионерок - Стаса Михайлова. Всё это блядство под грохот салюта, военного парада(+парада некоторых "байкеров"), и как уже говорилось выше под вопли Газманоова с Расторгуевым... Для одних пивка-водочки, для других травка с героинчиком, для третих йога и лекции про ЗОЖ... И вокруг всего этого крестный ход ряженных с нагайками, и в орденах за взятие Шипки... Вот б*ядь шоу-то получится... Вся страна на следующий день, подскальзываясь на вчерашнем дерьме и блевотине, стрелять побежит...
SemSmit 28-11-2018 18:10

quote:
Изначально написано Beltzer:
Попробовал бы выделится (не как капля мутной жижи из пиписьки, а по нормальному) хотя бы среди завсегдатаев-любителей ВОЛПО (про спортсменов-профи вообще молчу), а потом давал бы советы...Я тоже думал, что неплохо стреляю, до тех предварительных пострелух... А оказалось что дох*я есть куда расти... И по навыкам и по технической части...

Тогда вы устанавливаете как бы "разряды" для стрелков. И соревнование проводить надо в среде разрядников. И сложности должны быть соразмерны разряду. И что? Многим людям хочется гнаться за победами не дающим материальной выгоды? Такие напряги нужны не многим. И ваши пострелушки из 5-10 человек на многомиллионный город это хорошо показывают.
Чтобы привлечь "стрелков дачников" нужно понять их психологию. Что вы можете предложить? Общение? С кем ? С надменными интернет звёздами? Так этого и в интернете достаточно. Что ещё можете предложить? Развлечение? Какое? посмотреть как кто то стреляет лучше? Может вы знания предлагаете? Может дружбу?
gnom 28-11-2018 18:22

quote:
А кто предлагает раздавать оружие тем кто рыгает?

А кто сказал что его хоть кому то раздают? Они со своим придут и делов наделают
quote:
Но как выясняется под фразой "популяризации стрелкового спорта" подразумевалось привлечение начинающих-неопытных стрелков одиночек в ваши потстрелушки ?

Именно так.
Есть такое понятие, как целевая аудитория.
Любая рекламная компания должна быть сфокусирована на ней, иначе это пустая трата временных и финансовых ресурсов.
Есть определенная прослойка, кто потенциально хотел бы участвовать в любительских соревнованиях, но по каким либо причинам не может начать.
Согласно опросу, главные причины, это непонимание процесса организации, а так же понимание невозможности стрелять на равных. Люди хотят стрелять с более-менее равными соперниками.


quote:
И какое вам необходимо количество частников? Назовите цифру.

Это должно определяться политикой стрелковых организаций.
Со своей стороны, как просто заинтересованное лицо, не организация, могу организовать простенькие любительские соревнования раз в месяц-два. Человек до 10 за раз..

quote:
Бабы с сысками наружу для нормальных. Мужики в латексе и Билан для ненормальных. Для пенсионерок - Стаса Михайлова. Всё это блядство под грохот салюта, военного парада(+парада некоторых "байкеров"), и как уже говорилось выше под вопли Газманоова с Расторгуевым... Для одних пивка-водочки, для других травка с героинчиком, для третих йога и лекции про ЗОЖ... И вокруг всего этого крестный ход ряженных с нагайками, и в орденах за взятие Шипки... Вот б*ядь шоу-то получится... Вся страна на следующий день, подскальзываясь на вчерашнем дерьме и блевотине, стрелять побежит...

Beltzer 28-11-2018 18:23

quote:
Originally posted by SemSmit:

Тогда вы устанавливаете как бы "разряды" для стрелков. И соревнование проводить надо в среде разрядников. И сложности должны быть соразмерны разряду.



А о чем здесь десять страниц тёрлось? Или читать не досуг было?

quote:
Originally posted by SemSmit:

И что? Многим людям хочется гнаться за победами не дающим материальной выгоды? Такие напряги нужны не многим.



Те кому эти напряги не нужны, могут спокойно сидеть дома, и попивая пивко поддрачивать на мониторчик...

Спортсмен-любитель - это совершенно другой тип людей...

quote:
Originally posted by SemSmit:

И ваши пострелушки из 5-10 человек на многомиллионный город это хорошо показывают.



А ты пока эти 5-10 человек стреляют, завидуй молча через мониторчик...
quote:
Originally posted by SemSmit:

Чтобы привлечь "стрелков дачников" нужно понять их психологию. Что вы можете предложить? Общение? С кем ? С надменными интернет звёздами? Так этого и в интернете достаточно. Что ещё можете предложить? Развлечение? Какое? посмотреть как кто то стреляет лучше? Может вы знания предлагаете? Может дружбу?




Да хренли ты вообще тогда здесь забыл?! Здесь из всей многомиллионной страны и представителей зарубежья, только надменные звёзды и их прихлебатели собрались. По твоим представлениям во всяком случае... И представь себе - да, общение и дружба, играют в этом деле не последнюю роль...

А кому нужна материальная выгода от занятий спортом, тем лучше попробовать себя в профессиональном футболе... Только они и там правда нахер никому не нужны...

SemSmit 28-11-2018 18:45

quote:
Изначально написано gnom:

Это должно определяться политикой стрелковых организаций.
Со своей стороны, как просто заинтересованное лицо, не организация, могу организовать простенькие любительские соревнования раз в месяц-два. Человек до 10 за раз..


Тогда смысл этой темы? 10 человек из числа своих обожателей вы всегда найдёте. Вон они у вас какие активные, готовы даже отвечать за вас
Очень похоже что вы вашей секте-организации не признаёте народных гуляний, всеобщих праздников и популярной музыки. Вы делителе людей на касты, на быдло и небожителей. Вы уверены что вы и только вы всегда правы. Размышляете как бы привлечь побольше начинающих, а сами по форумам новичков гнобите.
SemSmit 28-11-2018 18:50

quote:
Изначально написано Beltzer:

Да хренли ты вообще тогда здесь забыл?! Здесь от многомиллионной страны и представителей зарубежья, только надменные звёзды и их прихлебатели собрались. И представь себе - да! Общение и дружба, играют в этом деле не последнюю роль...

А кому нужна материальная выгода от занятий спортом, тем лучше попробовать себя в профессиональном футболе... Только они там правда нахер никому не нужны...



Общение и дружба с кем? И с чего вы решили что ваша дружба может привлечь людей? Дружба с Гномом , да , может привлечь и то, только тех кто в этом нуждается и кто на пневмофорумах пасётся. Так что не тешьте себя иллюзиями. Дружбу вы предложить не сможете уже потому что просто разорвётесь с сотней людей за бесплатно дружить
Пчёл77 28-11-2018 18:56

Ну вот новичек как раз я. Ни кто не гробит меня, с вот если бы был балаган с оркестром и т.д , хрена бы я согласился на предложение по участвовать. Предложенно мне было, потому что я аккурат перед этим приносил винтовочку .
Beltzer 28-11-2018 18:56

quote:
Originally posted by SemSmit:

Общение и дружба с кем? И с чего вы решили что ваша дружба может привлечь людей? Дружба с Гномом , да , может привлечь и то, только тех кто в этом нуждается и кто на пнвмофорумах пасётся. Так что не тешьте себя иллюзиями. Дружбу вы предложить не сможете уже потому что просто разорвётесь с сотней людей за бесплатно дружить


Бывают люди с которыми не хочется дружить. Твой случай - это когда с человеком даже сраться противно... Высказанные тезисы даже оспаривать не хочется. Потому что они, сами по себе, по сути - трэшовый и непробиваемый идиотизм.

Это уже явно клинический случай. Во как мозги осень то заворачивает... Извиняй я не психиатр и не санитар, посему доверю дальнейшее общение с тобой профессионалам...

Пчёл77 28-11-2018 19:31

Если хочешь чтоб что то  было сделано по твоему, сделай это сам . И всего делов
SemSmit 28-11-2018 20:11

quote:
Изначально написано Beltzer:

Есть люди с которыми не хочется дружить. Твой случай - это когда даже сраться противно...
Это уже явно клинический случай. Во как мозги осень то заворачивает... Извиняй я не психиатр и не санитар, посему доверю дальнейшее общение с тобой профессионалам...


Я высказал своё мнение, о котором просил автор данный темы.
Мнение это основано на его надменных высказываниях и на высказываниях его сподвижников. Кому хочется находится кругах и общаться с теми кто делит людей на касты и считает себя выше и лучше других?
Пчёл77 28-11-2018 21:01

Да успокойся уже, пожалуйста. Гному в огород, каменьеф накидал, сектантами назвал. Чего ещё то?
gnom 28-11-2018 23:19

quote:
Мнение это основано на его надменных высказываниях и на высказываниях его сподвижников. Кому хочется находится кругах и общаться с теми кто делит людей на касты и считает себя выше и лучше других?

Деление на касты, это сегрегация по родовому признаку. В наше время давно потеряла актуальность.
Но есть категория людей, которым она очень удобна, замкнуться в своем мирке "хлеба и зрелищ", и орать что их дискриминируют надменные буржуи, москвичи, евреи и т.д., нужное подчеркнуть..
Каждый сам держит судьбу за яйца в своих руках.
Beltzer 29-11-2018 03:32

А еще некоторые пассажиры думают что комп нужен только для того чтобы брызгать желчью/слюной/соплями в монитор, и систематически снимать сексуальное напряжение. И за стеклом только прон и враги... Но зато морду никто за базар не набьёт, и болезнь никакую на конец не подцепишь...

То что можно что-то полезное почерпнуть, и пообщаться с людьми со схожими интересами, с которыми у тебя нет возможности пообщаться в реале (нехватка времени, большое расстояние, другая страна и пр.) похоже даже и в голову прийти не может. И то что это общение может проходить не только в копро-формате "а давай обосрём друг дружку, ну или хотя-бы обхаркаем...", а вестись дружеском тоне им тоже невдомёк... Всё секты надменных сподвижников мерещатся....

ЗлХ 29-11-2018 13:43

Насчёт общения через мониторы и битья морд тут у завсегдатаев и Гнома есть отличный от ноля опыт. Хех.
На днях постараюсь ежика притащить на профилактику.
Beltzer 29-11-2018 17:11

А я вот решил в следущий раз в тир с Норикой приехать (16жэ, ГП, с открытыми прицельными). Легкая, прицельные вменяемые... Йожек 60-й для 25 метров всё-таки имхо слабоват... На 10-15 метров по мелкоразмерным целям самое то, а вот бумага на 25 как то не очень...
Пчёл77 29-11-2018 18:14

А я с Гамо , 6 или 16
Bolo 30-11-2018 11:54

Интернет - такой интернет
Когда кто-то начинает что-то делать (организовывать), и у него !вдруг! получается - всегда на подобных ресурсах набегает кучу гуру и светил-экспертов с диванов, которые начинают указывать на недостатки, девиантность и сектантство подвижников.
Вот проводим лесные снайпинги - уже овер 10 лет. Не получается чаще 2-х - 4-х раз в год, поскольку для проведения нужно минимум 4 дня свободных (день - заброска, день - выброска, и пара дней на сами соревнования, включая демонтаж позиций после). Тем не менее удаётся собирать от 5 до 12 участников и просто сочувствующих - это отдельная тема, лишние лапы не бываю лишними, даже если бегать по лесам с винтовкой не хочет/не может.


Но понимания, что может делать толпа взрослых мужиков (а иногда примкнувшим к ним женщин и девушек) без музона "умца-бумца", без бухла, и прочих "традиционных" симптомов тусовок - понять к сожалению не все могут, отсюда начинаются рассуждения о сектах, девиантах, вот тут ЗОЖ попёр..
Так что если у кого-то получается собрать новичков-не новичков на нормальное здоровое мероприятие - можно только порадоваться. А домашние эксперты с длинными рассуждениями как надо правильно - всегда будут.
click for enlarge 600 X 420 56.0 Kb
Пчёл77 30-11-2018 12:39

Извращенцы . Ни дивана, ни пива ... Как же так ?
Bolo 30-11-2018 12:42

quote:
Originally posted by Пчёл77:
Извращенцы . Ни дивана, ни пива ... Как же так ?

да ващще, докатились

Пчёл77 30-11-2018 12:47

На лисапеде , с веслом!?
Beltzer 30-11-2018 13:06

quote:
Originally posted by Пчёл77:

На лисапеде , с веслом!?



Во-во! Еще можно на роликах, самокате или скейте... А назвать сие "ГОРОДСКОЙ СНАЙПИНГ". Там еще среди прочих задач, дополнительная - прятаться от СП (ибо сказано в 20.13 Писания от св. Коапа - не восстреляй, ибо грех и анальная кара!).
quote:
Originally posted by Bolo:

Когда кто-то начинает что-то делать (организовывать), и у него !вдруг! получается - всегда на подобных ресурсах набегает кучу гуру и светил-экспертов с диванов, которые начинают указывать на недостатки, девиантность и сектантство подвижников.



Тут никто вроде не говорил про бесполезность долговременных лесных выходов с пострелухами. Как по мне, так я за.

Но в случае данного "снайпинга", меня лично смущает куча моментов, которые мне кажутся притянутыми за уши, и откровенно глупыми. Но это моё личное мнение разумеется.
Портреты террористов каких-то причем с именами, мишень в виде раскрывающейся доски почета, пальба из сигнальников... Теперь еще и велосипед.

И таки попробую предугадать следующую реплику. Нет, я не диванный эксперт. У меня уже много больше чем 300 полевых выходов различной направленности. И в подавляющем большинстве там требовалось применение ПРАКТИЧЕСКИХ навыков, а не "как бы это могло быть" или "имитируй это". Грибные вылазки и рыбалка не в счет разумеется, это отдельная песня...

И не надо тут про "ыкспертов" и непонимание. Сделали какую-то свою интересную вам фишку, дык и радуйтесь. Кто вам мешает!? Каждый дрочит как он хочет, иными словами. У одних одни за*бы, у других другие... И это нормально...

Только учитывайте, что данная тема именно о любительской СПОРТИВНОЙ стрельбе. И соревнованиях в ней соответственно.
Ваши пострелухи ну никак, даже с натягом, в этот формат не влезают... Так что получается сначала сами лезете с кучей роликов и картинок в оффтоп захламляя тему, а потом обижаетесь... С тем же успехом можно залезть на сайт велогонщиков, и рассказать в теме про соревнованиях о своём велоснайпинге. А после критических камментов и отсутствия хвалебных, упрекать их в том что они диванные эксперты. Прежде всего потому, что ездят на велосипеде по ровному асфальту и без винтовки. А так вообще все они мудаки и велодрочеры диванные...

Как-то так... Фсем бобра!

Пчёл77 30-11-2018 14:15

Это про Краснодарского эксперта , сказано было . Как я понял .
Beltzer 30-11-2018 14:37

quote:
Originally posted by Пчёл77:

Это про Краснодарского эксперта , сказано было . Как я понял .



Да нет КМК. Тут судя по содержанию, это относится к предыдущей критике именно снайпинга и ЗОЖ, а про остальные мероприятия вскользь и для приличия. Иначе нахрена такой самопиар с кучей роликов и описаний?
Bolo 30-11-2018 14:42

quote:
Originally posted by Beltzer:
олько учитывайте, что данная тема именно о любительской СПОРТИВНОЙ стрельбе. И соревнованиях в ней соответственно.
Ваши пострелухи ну никак, даже с натягом, в этот формат не влезают...


Пожалуйста, будте любезны, назовите отличия пострелух от любительской спортивной стрельбы?
Мне в силу своей невежественности казалось, что любительская спортивная стрельба, это когда есть формат соревнований, методы оценки результата конвертируемые в точные цифры (баллы, очки), и соответственно в итоге распределение призовых мест и вручение неких призов (от поощерительных до ценных) и всё это силами любителей, без участия официоза. Пострелухи хе - это те же любители собираются и стреляют просто себе в удовольствие.
Но похоже мои познания в этом вопросе устарели...
quote:
Originally posted by Beltzer:
Так что получается сначала сами лезете с кучей роликов и картинок в оффтоп захламляя тему, а потом обижаетесь...

Не лезть мне проще чем лезть. Как бы.. так что если "захламляю", до мне легко забыть о её существовании.
Beltzer 30-11-2018 15:05

quote:
Originally posted by Bolo:

Пожалуйста, будте любезны, назовите отличия пострелух от любительской спортивной стрельбы?
Мне в силу своей невежественности казалось, что любительская спортивная стрельба, это когда есть формат соревнований, методы оценки результата конвертируемые в точные цифры (баллы, очки), и соответственно в итоге распределение призовых мест и вручение неких призов (от поощерительных до ценных) и всё это силами любителей, без участия официоза.



Извольте. Понимание спорта как такового вроде особо не менялось в последнее время...
1. Спортивная стрельба - это прежде всего отсечение лишних элементов, с целью максимально точной оценки результатов. Любительская - более простой регламент + более простой и широкий доступ для участников.
Пострелухи - размытый регламент, или его отсутствие вообще...
2. Определение стрелкового спорта, ну или его основные концепции сформулированы очень давно. Подвиды - пулевая стрельба, стендовая стрельба, лук, арбалет, практическая стрельба и пр. Общее в них общепринятые правила, строгий не размытый регламент, и четкие оценка и сравнение результатов.
3. Кто дальше плюнет, кинет игральную карту, громче пёрнет, у кого сопля длиннее вылезет, даже если распределены места и награждены участники - не спорт. Пока во всяком случае.

Как пример: Мне нравится ходовой плинк. За городом иногда ходим пострелять с товарищами. Счет когда ведется, когда не ведется, но кто стрелял лучше а кто хуже, ясно всем участникам. Дык и вот даже если, поставить пьедестал почета и в конце раздать медали это спортом не будет (даже любительским). Т.к. это сугубо частная фишка с размытым регламентом (но тем не менее какие-то минимальные правила есть)...

Пример2: С друзьями/роднёй играем в Дартс. Весь инвентарь, мишень и дорожка соответствуют международным требованиям. Создан мини-клуб друзей в частном доме. Ведется спортивный журнал (уже около 10-лет).
Иногда играем, иногда не играем, иногда очень долго не играем... Но тем не менее это спорт, т.к. я могу сравнить свой результат с результатом хоть Чемпиона Мира, т.к. игра ведется с соблюдением общих правил и требований.

Вот и вся разница.

quote:
Originally posted by Bolo:

Не лезть мне проще чем лезть. Как бы.. так что если "захламляю", до мне легко забыть о её существовании.



Я никому ничего не указывал, только обозначил некоторые моменты, не более того. И это только моё личное мнение...
Bolo 30-11-2018 15:21

quote:
Originally posted by Beltzer:
Извольте. Понимание спорта как такового вроде особо не менялось в последнее время...

То же самое, практически, только иными словами и с обилием деталей.
Регламент у нас не размыт, мало того, каждый раз приходится некоторые вещи уточнять - поскольку вылезают всевозможные тонкости мешающие точно оценить результат (пришлось недавно утверждать дополнения к правилам подсчёта очков в результате перестрелок, например). Так что на взгляд участников (ну да, изнутри, но вот один камрад ещё большим теннисом занимается, так что о "спортивности" у него не любительские понятия уж точно) - вполне спортивно выходит. ну бывают конечно исключения, но редко.
А вот если просто соберёмся во что-то пострелять, с приколами (есть и такое), то это - пострелухи, и тут я об этом ни роликов ни фоток не "хламляю".
Но видимо у вас тут "своя атмосфера", и надо было в первом посте так и написать - "или с нами так как нам нравится, или не лезьте не захламляйте".
Но тогда о популяризации зачем говорить? или меня сглючило?
quote:
Originally posted by Beltzer:
И это только моё мнение...

Да я себя тоже истиной в последней инстанции не считаю.
Beltzer 30-11-2018 15:26

Прочитайте пожалуйста мой пост внимательнее, если не затруднит. А то как-то как в пустоту писал... Сам по себе регламент, даже жесткий, не делает занятие спортом. Необходимо соблюдение и других условий. И наверняка я еще не все назвал, что-то упустив...
Bolo 30-11-2018 15:36

Я внимательно прочёл.
Но вижу дело не в этом. А в том, что я просто со своими лесными снайпингами тут вам просто мешаюсь, вот и придумываются всякие усложнения и формулировки чтобы доказать мне что у нас не спорт, а пострелухи, а у вас - спортивное мероприятие. Короче "не лезь со своим рылом в нашу уютную тему спортивных гуру".
Ок, не буду.
Beltzer 30-11-2018 15:48

Блеать, думайте что хотите... Устал клаву впустую топтать... Ну не смог я объяснить, что бегать стометровку - это спорт, а бегать трусцой - это не спорт, а занятие физкультурой...
Пчёл77 30-11-2018 17:30

Нормальный такой " пневмо Камел Трофи "
Пчёл77 22-01-2019 21:43

Вопрос однако, совсем трепетать перестал.
А ведь полезное дело, узнал что с 6дж и 25метров нормалды стрелять. 
Stef 23-01-2019 12:24

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Вопрос однако, совсем трепетать перестал.
А ведь полезное дело, узнал что с 6дж и 25метров нормалды стрелять. 

В безветренную погоду я и с 7,5 дж на 50 м стандартную ФТ цель поражал уверенно.

На днях побывал на немецком соревновательном тренде для любителей:


Как легко заметить - правила даже для любителей таки строгие и за их соблюдением следили. Это и отличает соревнования от пострелушек/поплинкушек.

Пчёл77 23-01-2019 05:01

Ещё от винтовки зависит , попадёшь или нет . Я вот и задумался об Германской.
Beltzer 23-01-2019 07:18

quote:
Originally posted by Пчёл77:

Я вот и задумался об Германской.



Не о матчевой ли часом?
Пчёл77 23-01-2019 08:18

Не. Остановился на выборе Вайрух 50 или Диана 280. Лидирует полтинник
Nikkk 23-01-2019 08:51

50-ка если посмотреть на нее внимательно, облегченный аналог 98-й.
Отличия только в нерегулируемом ложе под открытые прицельные, сами прицельные, меньший ход поршня и отсутствие фальш-ствола.
Все остальное тоже самое.
Точнее сказать, наоборот, 98-й это жирный вариант 50-ки разработанный под ФТ.
Ну как мне видится.
Beltzer 23-01-2019 10:07

quote:
Originally posted by Пчёл77:

Не. Остановился на выборе Вайрух 50 или Диана 280. Лидирует полтинник



А я тут в воскресенье в "Труде" свою Ди31 с упора отстрелял. А до этого нормально ее настроил (точнее пружину подходящую подобрал). И понял что она стреляет пока гораздо лучше чем я. И о матчевых винтарях мне задумываться рановато... Решил для нее спортивную ложу попробовать из фанеры сделать. Даже фрезу для компрессора подходящую в Кетае вчера заказал...
Пчёл77 23-01-2019 11:38

Она дурострел ней 280-й . Крупнее
Beltzer 23-01-2019 12:37

Зато кучность для меня достаточная. Из всего моего арсенала, для тира она лучше всего подходит.
Пчёл77 23-01-2019 14:32

У меня в этом( или почти) весе , CFX есть .хотя по идее 31 мощнее же , потенциально
Nikkk 23-01-2019 22:03

Теоретически мощнее, но практически, для комфортной стрельбы, вряд ли.
Вот был у меня когда то Китаец Смерш R4 типа аналог Д-350 китайский.
Ну и крутил я его по всякому и пружины с манжетами менял, и ход увеличил до 130мм, а все равно, как люди писали что оптимум 27-28Дж так и осталось.
Отжал я с него 320 хевиком, ну что, бочку на 25м пробивает, а стрелять не комфортно вообще, так снизил и стрелял потом на 275м/с и все отлично было.
Так и Д-31 отжать можно наверное и 25Дж, но хорошо ли это будет?
Фух, кажется во всех темах нафлудить успел )))