Пневматическое оружие

Прошу совета от бывалых!

ALTNER1979 03-09-2018 23:24

Друзья! Прошу совета.Стою перед проблемой выбора ППП винтовки 4,5 мм.,в ценовом диапазоне до 10-12 тыс.руб.Интересует надежная,точная и мощная винтовка,которая подойдет для стрельбы по мищеням и охоты на ворон(которые порядком задолбали на огороде.)Стоит ли покупать б/у хатсан 85-й (2013 г.).Продает владелец,который тоже купил ее с рук.Цена вопроса:7000 руб.Говорит,что в очень хорошем состоянии.Или все таки посоветуйте,что купить?Буду очень признателен!) Ниже привожу,что доработано на этом хатсане:
"Недавно была установлена гп на 150атм(больше не вижу смысла)доработана фаска ствола,поменяна манжета и перепуск,0,75 пулей 255мс ,0.68 под триста мс но это уже шило (тоже не к чему)фото тебе ни что не даст ,просто чёрный пластик,без коцек и царапин ,весь анод ствола целый ,стрелял с открытых прицельных,но ещё остались кольца под оп".
de_dust 03-09-2018 23:54

Да ну что вы, хацан на ганзе?
Это дурной тон))
Только говномурка с говноапом!!
Р-140м 04-09-2018 12:37

Хатсан он по определению снайперский.
Beltzer 04-09-2018 12:51

quote:
Originally posted by de_dust:

хацан на ганзе?
Это дурной тон))



Да именно так. Тон такой же дурной как само изделие.

quote:
Originally posted by de_dust:

Только говномурка с говноапом!!



На Мурку по пустому гнать не стоит. В правильных руках, для своих задач она вне конкуренции. Но в данном случае подразумевается еще и стрельба по карам. Стало быть нужно увеличивать мощность. Лично я противник усиления Мурок (сугубо ИМХО). Они интересны как раз на 7.5-8 Дж. А для охоты, стоит поискать винтовку изначально более мощную...

quote:
Originally posted by ALTNER1979:

Или все таки посоветуйте,что купить?



За эти деньги (10-12) что-то из Гамо. Норики и Кометы тоже неплохи, но для новичка сложнее в обслуживании. А за 15 например уже можно попробовать 31-ю Диану поискать...

quote:
Originally posted by ALTNER1979:

доработана фаска ствола



Тревожный сигнальчик...


Ну а так, чтобы начать может и стоит потратить 7 тыр. на Хацан. Во всяком случае будет с чем другие винтовки потом сравнить...


ADF 04-09-2018 01:38

Если выбирается:

quote:
Изначально написано ALTNER1979:
...до 10-12 тыс.руб.Интересует надежная,точная и мощная винтовка, которая...

- то не совсем понятно, как тут хатсан затесался. Из названных четырёх требований он соответствует целым двум.

Beltzer 04-09-2018 02:18

Саш, критерии надежности, точности и мощности у каждого свои...

У адептов секты Хацаны похоже так:

"Надежность - ствол при взводе не погнулся, а при выстреле не отвалился... Слава Хацане!!!"

"Точность - ведро в упор. Стрелял на север, а попал на северо-восток на 15 метров выше - нехер отвлекать, а то отрывы..."

"Мощность - в этот раз ванну не пробил, но поршень по дну компрессора так е*анул, что пацаны аж охерели... Хотя пружинку можно еще чуть усилить..."

Dark_Nomad 04-09-2018 09:50

https://forum.guns.ru/forummessage/3/2336436.html

Вот камрад тоже выбирал пуклю для отстрела вредителей.

Ну у хасана есть неплохие модели, тот же 70й с QT(именно с QT, с старым непотребищем он и даром не нужен) - одна из них. Другое дело, что с ним тоже много мороки.

kirsan_kaifat 04-09-2018 14:07

а что бу гамо из бюджета нынче выходит?
лучше со стальной муфтой поискать

а карам ваще 300мс не надо.220-250 выше крыши

Storag 04-09-2018 14:59

Пару лет назад меня сосед по даче тоже попросил купить ему пневму. Взял Crosman TR77 с ГП и оптикой в комплекте. Тогда только одна модель была в продаже, сейчас поглядел - их масса развелось...
Сосед и по сей день доволен.
ADF 04-09-2018 15:13

quote:
Изначально написано kirsan_kaifat:
лучше со стальной муфтой поискать

Почему?

quote:
Изначально написано Storag:
Сосед и по сей день доволен.

Кому и кобыла - невеста.

kirsan_kaifat 04-09-2018 15:16

quote:
Originally posted by ADF:

Почему?



эстетичнее, приятнее осознавать что сталюка. Возможно долговечнее
ADF 04-09-2018 15:31

quote:
Изначально написано kirsan_kaifat:
Возможно долговечнее

А вот это полностью зависит от конкретной винтовки.

Хатсаны - со стальными муфтами. И им как-то не помогает оно в плане долговечности.

kirsan_kaifat 04-09-2018 15:37

речь была о ГАМО. хацан -ППП-это не винтовка
volkodlak 04-09-2018 18:59

quote:
Originally posted by kirsan_kaifat:

речь была о ГАМО



Да хз,у меня Хантер 440-й с пластиковой живёт уже лет восемь и ничего ему не сделалось.Хотя для эстетики однозначно сталь.
fedos868 09-09-2018 21:34

http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL020102CM7

------------------
- Не то, чтобы совсем не попал,- сказал Пух. Но только не попал в шарик!

Ugasi 11-09-2018 01:16

в топку переломки. если для охоты, бери мультикомпрессионку. отдачи нет, лязга нет (поэтому глушится без проблем), газозависимость отсутствует, мощность как у ПСП, вес минимальный, пружина не садится.
gnom 11-09-2018 02:37

quote:
бери мультикомпрессионку

мы анонисты народ плечистый..(С)
Ugasi 11-09-2018 02:44

quote:
мы анонисты народ плечистый..(С)

да ну куда им до напильнегов.
Beltzer 11-09-2018 02:51

quote:
Originally posted by gnom:

плечистый..



Мускулистый так-то в оригинале... А про плечи это другая версия: "мы онанисты ребята плечисты"...
Но ни "народ" ни "ребята" не готовы изменить, ни своей правой ни своей левой, в обмен на известные дамские искушения... Разве только что с мультикомпрессионкой, да и то исключительно с целью охоты... Хотя по ходу наоборот, это им их правая и левая с мультикомпрессионкой изменяют... Ну это ничего, главное чтобы к другому мужчине не ушли...

И алаверды: Это как-же мультикомпрессионку (не напиленую тем более), ибо вот:

quote:
Originally posted by Ugasi:

да ну куда им до напильнегов.



дрочить то надо, чтобы и мощность как у ПЦП была, и дичь за это время не улетела, или от старости не померла!?
Ugasi 11-09-2018 03:42

quote:
Это как-же мультикомпрессионку ... дрочить то надо, чтобы и мощность как у ПЦП была, и дичь за это время не улетела, или от старости не померла!?


Самое главное что бы дичь этого не знала, а всё иное - суета. Накачал, и вперёд. Это ведь только у спартсменафф дичь всё время на шесте сидит, а волков ноги кормят.
quote:
(не напиленую тем более)

Про не напиленную речи не было, это всё ваша фантазия, батенька, от неё и тремор.
Beltzer 11-09-2018 03:56

quote:
Originally posted by Ugasi:

Самое главное что бы дичь этого не знала, а всё иное - суета. Накачал, и вперёд.



Ага, только если это не Бенджамин Шеридан (от 20-ки и выше), а 2100 какой-нибудь например, то выбирать в магазе из кучи барахла затрахаешься... Из кучи большего барахла меньшее...
quote:
Originally posted by Ugasi:

Накачал, и вперёд.



Туда же в догонку к вопросу качества поршня, накопителя, люфтов и пр. няшных ништяков...
quote:
Originally posted by Ugasi:

Про не напиленную речи не было, это всё ваша фантазия,



quote:
Originally posted by Ugasi:

да ну куда им до напильнегов.



Что-то не похоже это на мою фантазию... Больше похоже на чью-то неудачную подъ*бку...
Ugasi 11-09-2018 08:09

quote:
к вопросу качества

То есть в инструкциях к МК прям так и пишут: стрелять строго сразу же после накачки??
Ugasi 11-09-2018 08:21

quote:
Туда же в догонку

Вот это вот имел ввиду под словом мультикомпрессионка:https://forum.guns.ru/forummessage/96/288698-231.html
Оченна даже подходящие цыфры имеет. Потому как наши деревенские вороны и сороки заслышав лязг и стук поршня об днище, тут же улетучиваются. И брать их из ППП бесполезно, какой бы крутой эта ППП не была, разве что сверзвуковой.
Beltzer 11-09-2018 16:55

quote:
Originally posted by Ugasi:

То есть в инструкциях к МК прям так и пишут: стрелять строго сразу же после накачки??



Однако в случае с дешевыми компрессионками, после минимального настрела, это правило справедливо чуть менее чем в до*уя процентах случаев... А инструкциях вообще много чего не написано. У наших любимых Хацанов, нигде не написано что они сделаны из говна, сделаны говённо, и не менее говенно стреляют, а однако это так...
quote:
Originally posted by Ugasi:

Вот это вот имел ввиду под словом мультикомпрессионка



Ну и что!? Очередная китайская МК-клюшка. В стоке крайне слабенькая, судя по характеристикам. Да еще похоже хрен её в РФ найдешь (но это не точно).
quote:
Originally posted by Ugasi:

Потому как наши деревенские вороны и сороки заслышав лязг и стук поршня об днище, тут же улетучиваются.



Открою одну из страшных и тщательно хранимых тайн: - нужна например Гамо с нормальной ГП, и хоть на весь день взведенной оставляй. Вообще никакого лязга при пациентах...
ADF 11-09-2018 17:08

quote:
Изначально написано Beltzer:
В стоке крайне слабенькая, судя по характеристикам. Да еще похоже хрен её в РФ найдешь (но это не точно).

1. В стоке - как обычная стоковая крыса или бенджик, плюс минус тоже самое.
2. в РФ продаётся широко и давно, у частников в барахолке.

quote:
Изначально написано Beltzer:
китайская МК-клюшка.

Верно, состоит из косяков.
Если и брать мульяху, то кандар-700. Там во всем видно, что на уровень выше. И как ни странно - китайцы сами, первые сделали эти улучшения.


Beltzer 11-09-2018 17:28

quote:
Originally posted by ADF:

1. В стоке - как обычная стоковая крыса или бенджик, плюс минус тоже самое.



Имел ввиду то что для уверенной охоты по мощи не дотягивает. 170 мыс таки маловато...
quote:
Originally posted by ADF:

2. в РФ продаётся широко и давно, у частников в барахолке.



Возможно. Видимо просто мне не попадалась. Потому и написал про "не точно"


quote:
Originally posted by ADF:

Если и брать мульяху, то кандар-700. Там во всем видно, что на уровень выше.



А цена вопроса какова? И где можно купить нулёвую?
ADF 11-09-2018 17:54

quote:
Изначально написано Beltzer:
Имел ввиду то что для уверенной охоты по мощи не дотя

Мультяхи всю жизнь были под доводку. Или по причине недостатка мощности, или по причине убогости.

Но среди аналогов, конкретно ZOS считается не самой плохой штукой.

quote:
Изначально написано Beltzer:
А цена вопроса какова? И где можно купить нулёвую?

Тамже, в барахолке у частников... Около 20 стоит... И сначала обзорную тему читать.

Beltzer 11-09-2018 17:56

quote:
Originally posted by ADF:

Тамже, в барахолке у частников... Около 20 стоит...



20 за китайчатину?! Да я за такие бабки лучше Крюгерку соберу...
ADF 11-09-2018 18:05

quote:
Изначально написано Beltzer:
20 за китайчатину?!

Я ни в коем случае не агитирую за покупку этой винтовки, тем более у самого такой нет.
Но вот довод про китайчатину в 2018 году - он , как бы так сказать, странный. Сейчас время такое, что даже китайские машины - лучше, чем некоторые из некоторых других стран А уж телефоны и электроника - это вообще только в Китае и производится.

Dark_Nomad 11-09-2018 18:07

У айсберга. Емнип 300 баксов, но это не точно.
Beltzer 11-09-2018 18:58


quote:
Originally posted by ADF:

Но вот довод про китайчатину в 2018 году - он , как бы так сказать, странный. Сейчас время такое, что даже китайские машины - лучше, чем некоторые из некоторых других стран А уж телефоны и электроника - это вообще только в Китае и производится.



А чай и шелк так вообще лучший в мире...
Саш, электронику то они делать научились, потому как технологии и оборудование куплены в ведущих в этой отрасли странах, ручного труда там минимум, и если с материалами сильно на*уевничаешь тупо работать не будет.
Машины у них до сих пор качества рэндомного. До корейцев, во всяком случае, им как до самих себя раком...

А что они по пневме исполняют, так вообще печаль. Если и есть какие редкие исключения, то всё равно лотерея... Нуеёнах имхо...

ADF 11-09-2018 19:12

quote:
Изначально написано Beltzer:
электронику то они делать научились, потому как технологии и оборудование куплены в ведущих в э...

Давно уже своё оборудование! Своя микроэлектронная промышленность. Офигенно сложная и дорогая штука: то, что в нашей стране про$рали, а Китайцы вот у себя сами сделали. В самые близжайшие годы превзойдут заводы интел по плотности интеграции и после этого им на запад будет вообще плевать.

quote:
Изначально написано Beltzer:
А что они по пневме исполняют, так вообще печаль. Если и есть каки...

Там качество тоже выросло. Всеж-таки, на оборонных заводах делают они её, а не в подвалах. Конкретно эти вот кандары - очень интересные и судя по обзорам - качественные штуки.

Beltzer 11-09-2018 19:32

quote:
Originally posted by ADF:

Давно уже своё оборудование! Своя микроэлектронная промышленность.



Чё-то сильно сомневаюсь что своя. Либо купили либо скопировали-с3.14дили, как они это обычно делают. Если чего сами и придумали, то на общем фоне - это капля в море. Даже япошкам, чтобы свою электронику поднять, пиндосские технологии понадобились и более 20-25 лет + превращение всей страны в один большой НИИ. А тут "китайское чудо" прям какое-то... Не верю. А вот то что накупили и пона*издили вполне...
quote:
Originally posted by ADF:

Там качество тоже выросло. Всеж-таки, на оборонных заводах делают они её, а не в подвалах.



За 300 баксов на вторичке сейчас такое можно купить, что е8ись дядюшка Ляо своим Кандаром, на своём оборонном заводе в сраку...
quote:
Originally posted by ADF:

Конкретно эти вот кандары - очень интересные и судя по обзорам - качественные штуки.



Хотя Кандар на вторичке, может быть и купил бы...
ADF 11-09-2018 19:35

quote:
Изначально написано Beltzer:
Даже япошкам, чтобы свою электронику поднять, пиндосские технологии понадобились и более 20-25 лет + превращение всей страны в о...

Так вот как раз 25+ лет прошло, как китайская промышленность стартанула.
Я ж с электроникой (внезапно) связан был, с прошлой работы начальник в тайвань и китай по работе ездил, по поводу закупки электронных компонент. Он был на заводах. Офигеть и не встать, давно уже всё своё у них. Только по плотности транзисторов отстают от американцев - но, как уже сказал, это временно.

Beltzer 11-09-2018 19:57

quote:
Originally posted by ADF:

Так вот как раз 25+ лет прошло, как китайская промышленность стартанула.



Ну если считать с теми годами когда у них все в подвале на коленках лабалось, то может быть и 25+ лет выйдет. А если считать с того момента, когда от них не тряпки, петарды, кросовки Абибас, вееры и пр., а более-менее качественные высокотехнологичные продукты пошли, то лет 10 с небольшим выйдет всего...
quote:
Originally posted by ADF:

Он был на заводах. Офигеть и не встать, давно уже всё своё у них.



Да своё то разное может быть... Спи3Dили технологии, дык теперь они их и есть... А то что оборудования своего наклепали, так почему же нет-то когда да?!
quote:
Originally posted by ADF:

Только по плотности транзисторов отстают от американцев - но, как уже сказал, это временно.



Ога! Будут отставать ровно до того времени, как новые технологии у амеров или епошек не стырють...
Китайцы вообще именно на это, как я понял ставку делают. Заваливают рынок относительно дешевыми аналогами, а на вырученные бабки цапают у кого только можно технологии. И таки на данном этапе, это гораздо эффективнее чем разрабатывать своё с нуля.
ADF 11-09-2018 20:53

1. СССР поначалу тоже чужим не гнушался, потом начал делать своё.
2. Качественные и технологичные китайские товары появились ГОРАЗДО раньше, чем ~10 лет назад. 10 лет назад, на минуточку, был 2008 год. Уже тогда электроника вся в Китае делалась.

В РФ впечатление о китайских товарах значительно подпорчено 90-ыми, когда сумочники везли самое дешевое. Но, между тем, уже тогда - в китае делали и качественно. Просто оно было дорогим и не везлось.
3. Так или иначе, в настоящий момент - у Китая своё станкостроение (исключительно важная отрасль, из которой образуются все остальные), своя электроника и прочее - своё. Коррупция, кстати, тоже есть своя.

4. Своё они тоже разрабатывают. Есть недостаток разработчиков, но потребность потихоньку закрывается, свои кадры уже подходят. Как пример - есть на ютубе баба со вставными сиськами... Инженер до мозга костей! Паяет, стругает, программирует контроллеры: https://www.youtube.com/channel/UCh_ugKacslKhsGGdXP0cRRA - и обитает она в самом что нинаесть Китае.

Beltzer 11-09-2018 21:17

quote:
Originally posted by ADF:

1. СССР поначалу тоже чужим не гнушался, потом начал делать своё.



Своё то начал, только если смотреть на бытовую продукцию, весьма хреново по большей части...
quote:
Originally posted by ADF:

появились ГОРАЗДО раньше, чем ~10 лет назад.



Ну 12-14 может быть... Году эдак в пятом, китайская электроника еще лютым говном была, насколько я помню. А приличные телефоны они вообще только лет пять назад научились делать, да и до сих пор половина если не больше из них говённые...
quote:
Originally posted by ADF:

Но, между тем, уже тогда - в китае делали и качественно. Просто оно было дорогим и не везлось.



Термосы у них в Шанхае качественные делали, а про остальное и не помню даже. Всё из подвалов и с коленок...
quote:
Originally posted by ADF:

Своё они тоже разрабатывают. Есть недостаток разработчиков, но потребность потихоньку закрывается, свои кадры уже подходят.



Кроме кадров еще и наработки нужны, а они самостоятельно ни за 20 ни за 30 лет не появятся. Только если позаимствовать...
quote:
Originally posted by ADF:

Как пример - есть на ютубе баба со вставными сиськами... Инженер до мозга костей!



Гико-фрик это до мозга костей со вставными сиськами, а не инженер, судя по ролику...
ADF 12-09-2018 05:54

Про наработки не понял. Технологии + специалисты - вполне себе самодостаточная связка.

Ну и, развращаясь возвращаясь к теме, воздушки китайцы стремительно учатся делать. В том числе потому, что их-то не в каждом подвале в Китае делают, а только на военных заводах.

С китайским эйрсофтом аналогичный путь уже пройден: от говняшечных пластмассовых поделок, где корпуса из половинок были на саморезы скручены, через пластмассовые копии маруйских автоматов, до полностью металлических вполне надёжных и из коробки мощных приводов.

Beltzer 12-09-2018 06:13

quote:
Originally posted by ADF:

Про наработки не понял. Технологии + специалисты - вполне себе самодостаточная связка.



Технологии не берутся из ниоткуда. Для того чтобы строить нормальные танки и самолеты сейчас, их строили с 30-х годов прошлого века. Космос начинался вообще с Циолковского. А электронику и кибернетику мы просрали еще с легкой руки Сталина. Есть такое понятие "Школа". И в серьезных отраслях это невозможно наработать самостоятельно за пару-тройку десятков лет. Если только полностью не перенять более ранние наработки других "школ". И какие бы гениальные собственные специалисты не имелись под рукой, без этого толку от них будет немного.
quote:
Originally posted by ADF:

В том числе потому, что их-то не в каждом подвале в Китае делают, а только на военных заводах.



Если у них например и В1-1 на оборонном заводе делается, то я просто в шоке от их оборонной промышленности. Я то думал что это говно на задних дворах, прямо в глину из металлолома отливают, и на наковальне молотком додалбливают перед обработкой напильником вручную...
quote:
Originally posted by ADF:

С китайским эйрсофтом аналогичный путь уже пройден:



Не знаю за сракобол. Спорить не буду...
gnom 12-09-2018 07:16

Ко мне таки попал флагман китайского пружинно-строения, Артемис 1600, потихоньку пишу отзыв.
Думаю все же позволю себе очевидный спойлер, что чуда таки не произошло.
Нет, прогресс конечно виден, но до сих пор главная добродетель этого чуда-юда, богатая комплектация и низкая цена. В винтовке еще не мало мест, где виден чисто обезьяний подход. Срисовали, но так и не поняли почему так и зачем. А поскольку очень хотели "уникальную" модель, то вышла та еще выхохоль из средневекового бестиария

ADF 12-09-2018 08:09

quote:
Изначально написано Beltzer:
Технологии не берутся из ниоткуда. Для того чтобы строить нормальные танки и самолеты сейчас, их строили с 30-х годов прошлого века. Космос начинался вообще с Циолковского...

Про космос есть отличный пример!

Говорят, сейчас самая успешная космическая программа в какой стране? Правильно: в Индии. Самый высокий процент успешных запусков и самые низкие цены - в итоге все ломанулись запускать спутники через Индию. А ведь у них не было Циолковского и Королёва! И вообще страна, в общем, нищая...

У Китая, кстати, тоже своя космическая программа есть. И весьма успешная. Луноход свой китайский на Луну высаживали.

Beltzer 12-09-2018 09:19

quote:
Originally posted by ADF:

А ведь у них не было Циолковского и Королёва!



У них мы были и пиндосы... И у Китая и у Индии...

Если они сами бы до всего додумывались, то китайская космическая программа сейчас бы выглядела примерно так:
click for enlarge 960 X 720 100.1 Kb

А индийская вообще не существовала бы... Или существовала бы в виде легенд о летающих колесницах, когда-то очень давно летавших между звезд...

Ugasi 12-09-2018 11:02

quote:
Если они сами бы до всего додумывались

А если бы европейцы сами до все додумывались, то их космическая программа выглядела бы сейчас так:
click for enlarge 894 X 894 89.8 Kb
Всё ж таки и ракеты, и порох, изобрели китайцы.

Ugasi 12-09-2018 11:07

quote:
А индийская вообще не существовала бы... Или существовала бы в виде легенд о летающих колесницах..

Стоп!! Легенды о летающих колесницах: это античные предания древних греков. А современные науки, астрономия, астрофизика и физика элементарных частиц своими исследованиями доказывают существование как раз таки индуистских богов, например Брахмы.
Beltzer 12-09-2018 11:08

quote:
Originally posted by Ugasi:

А если бы европейцы сами до все додумывались, то их космическая программа выглядела бы сейчас так:



quote:
Originally posted by Ugasi:

Всё ж таки и ракеты, и порох, изобрели китайцы.



Ага и жидкостный реактивный двигатель они тоже изобрели... Учи матчасть!
Beltzer 12-09-2018 11:10

quote:
Originally posted by Ugasi:

А современные науки, астрономия, астрофизика и физика элементарных частиц своими исследованиями доказывают существование как раз таки индуистских богов, например Брахмы.


click for enlarge 800 X 439 35.3 Kb

Ugasi 12-09-2018 11:12

quote:
Ага и жидкостный реактивный двигатель они тоже изобрели...

Нет, скорее немцы. Но сам принцип ракетного двигателя, как и порох, изобрели китайцы. Учи историю!!
"Истоки возникновения ракет большинство историков относят ко временам китайской династии Хань (206 год до н. э. - 220 год н. э.), к открытию пороха и началу его использования для фейерверков и развлечений." (с) https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B5%D1%82%D0%B0
Beltzer 12-09-2018 17:06

quote:
Originally posted by Ugasi:

Но сам принцип ракетного двигателя, как и порох, изобрели китайцы. Учи историю!!



Съезди к ним, пусть тебя на пороховой ракете в космос запустят. Хоть отдохнем без твоих умозлоключений...
zhirnovf 28-09-2018 20:53

задал блин вопрос про хача 85,а тему раздули до небывалых высот
fedos868 29-09-2018 12:03

Дак про хача другого не наговорят, в космос, порох и т.п. Я ж тебе на первой странице ссылку давал на винтовку. Русское оружие, не шубу в трусы заправлять.
duelera 16-10-2018 16:35

так китайцы-понятно, а что турки? где их космическая програма?
duelera 16-10-2018 16:35

а где туиецкая космическая програма?
duelera 16-10-2018 16:36

вот
Любитель_ДВ 16-10-2018 18:24

К выбору первой воздушки думаю нужно подойти рационально.
Я думаю так.
Нет большой разницы что вы купите, мурку, хатсон, китаец.
Это винтовки примерно одного начального уровня, стреляют примерно одинаков, и кто бы что не говорил, эти винтовки, все же для начального ознакомления.
Дальше вы пишите хотелось бы для бумажек и охоты?? ворон на огороде гонять))
Я больше чем уверен, что купив любое из выше перечисленных изделий, не даст вам возможности, подстрелить ворону даже на расстоянии 15м. Без должной подготовки.
Что я хочу этим сказать, что по мимо самой винтовки, придется приложить еще какие то усилия, что бы куда то начать попадать. А для этого нужны пульки, пульки стоят денег.)) Не думаю что вы будете холостить, а отстрелы делать раз в неделю, для закрепления результата.

По этому рационально приобрести дешевое изделие, для ознакомления, для теста своих возможностей и наклонностей, и по больше пулек)))
Ведь есть вероятность, что популяв пору дней изредко попадая, забросите это дело. А есть вероятность, что это вам понравиться, и тогда вы уже будет задавать другие вопросы.))
Тут нужно понять главное, в умелых тренированных руках, и мурка и хатсон и китаец будут давать результат соизмеримо своим возможностям.



Dark_Nomad 16-10-2018 19:47

Про Брахму хочу развернуто почтитать.
fedos868 18-10-2018 10:32

хатсон- это бабушка Шерлокхомса?
sanek3975 03-11-2018 22:06

Ну и я спрошу здесь , чтоб не плодить лишних тем.
Что взять, Хатсан 70 или нового Катрана ИР-615 ?
Нужна вполне мощная винтовка , по карам . Опыт с разной пневмой есть , со 125 хатсана стрелял тоже , но выбор стоит из выше указаных , а их в руках не держал .
fedos868 03-11-2018 23:30

Как говорит один мудрец (с соседнего форума) "чтобы понять, что говно-это говно, не обязательно пробовать его на вкус" А если точнее, то сложно найти человека, который владел и той и другой винтовкой и может их сравнить. Остается только читать форумы и самому выбрать. А почему такой вариант не рассматриваете? http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL020102CM7
Непушист 04-11-2018 08:11

quote:
Originally posted by fedos868:

Как говорит один мудрец (с соседнего форума) "чтобы понять, что говно-это говно, не обязательно пробовать его на вкус"



Как говорил Ильич, в интегесное вгемя мы с вами живем, товагищи. Раньше не пробовать говно на вкус считалось чем-то нормальным и обыденным, а теперь человек, не пробующий говно на вкус, получает звание мудреца...
Dark_Nomad 04-11-2018 09:50

На фоне толп, что обмазываются в сабже, те, что не обмазываются, уже вполне катят за мудрецов.
sanek3975 04-11-2018 09:56

Форумы читаю регулярно. Из ссылки мр-515 не подходит по цене. Есть возможность потратить на саму винтовку в пределах 8 тыщ р. Пока что два варианта , б\у хатсан 70 или новый катран . Ручки умелые, инструмента хватает, опыт есть. Вот в раздумьях .....
кентярик 777 04-11-2018 10:16

quote:
Изначально написано fedos868:
хатсон- это бабушка Шерлокхомса?

Это его домохозяйка..владелица дома на бейкер-стрит мтссис хатсон.

Непушист 04-11-2018 10:20

quote:
Изначально написано Dark_Nomad:
На фоне толп, что обмазываются в сабже, те, что не обмазываются, уже вполне катят за мудрецов.

На этом фоне, право, нетрудно выделиться мудростью... Достаточно за отдельными персонажами у нас на гнз понаблюдать - за теми которые из-за сраной турецкой пукли готовы с голой жопой под танки бросаться...

fedos868 04-11-2018 18:52

quote:
Изначально написано Непушист:

На этом фоне, право, нетрудно выделиться мудростью... Достаточно за отдельными персонажами у нас на гнз понаблюдать - за теми которые из-за сраной турецкой пукли готовы с голой жопой под танки бросаться...


Как то Вы, господин ветеран, уж очень завуалированно свои мысли излагаете. Понимаю, что на фоне масс желаете обособиться, но простому народу не всегда понятен ход ваших мыслей. Не могли бы Вы более популярно толковать, ну, чтобы и тем, кто "на бронепоезде" было понятно. Если не затруднит, конечно.

gnom 04-11-2018 23:36

quote:
Изначально написано sanek3975:
Ну и я спрошу здесь , чтоб не плодить лишних тем.
Что взять, Хатсан 70 или нового Катрана ИР-615 ?
Нужна вполне мощная винтовка , по карам . Опыт с разной пневмой есть , со 125 хатсана стрелял тоже , но выбор стоит из выше указаных , а их в руках не держал .


А чего тут необыкновенного в сравнении двух бюджетных винтовок?
Катран правильнее сравнивать со страйкером, достаточно близкие конструкции.
70ка все же повыше уровнем..
Непушист 05-11-2018 06:59

quote:
Изначально написано fedos868:

Как то Вы, господин ветеран, уж очень завуалированно свои мысли излагаете. Понимаю, что на фоне масс желаете обособиться, но простому народу не всегда понятен ход ваших мыслей. Не могли бы Вы более популярно толковать, ну, чтобы и тем, кто "на бронепоезде" было понятно. Если не затруднит, конечно.


Вообще не понял. Зачем прикрывать именем "народа" свое частное неумение врубаться в содержание простого поста? Или Вы относите себя к "массе"? Тогда тем более ничем не могу помочь. Я с массой, суспензией, эмульсией и пр. никогда не разговаривал, опыта нет...

fedos868 05-11-2018 12:14

Не желаете значит... Дело хозяйское.
sanek3975 05-11-2018 15:49

quote:
Originally posted by gnom:

70ка все же повыше уровнем..




понятно ... спасибо ))
fedos868 05-11-2018 18:34

Бери, бери санек. ) Начинать с чего-то надо.
sanek3975 05-11-2018 21:02

quote:
Originally posted by fedos868:

Начинать с чего-то надо



да не то что бы начинающий я ... мурка была , иж-38 был , и еще один щас есть, крыс1377 был , мр-651 есть, дэйзи5501 была, дрозд есть. это не считая газового и охотничьего огнестрела. ну и с других пнев. аппаратов стрелял у друзей.
ADF 06-11-2018 09:42

Может тогда сделать паузу, поднакопить и взять что-то породистое?
sanek3975 08-11-2018 19:04

quote:
Originally posted by ADF:

поднакопить и взять что-то породистое



Не , в ближайшую пятилетку если не случится чуда , не получится, есть другие приоритеты . Пока ограничусь не сильно породистым. Монохромным оппонентам и этого хватит.
ADF 08-11-2018 19:20

Опять-же ИМХО, просто раз у вас уже что-то было, то для качественного роста удовольствия есть смысл взять вещь классом выше. Сам разные стадии проходил и ощущал переходы. Понятно, что деньги - просто если взять примерно тоже, что уже было - то смысла почти нет: ни новых впечатлений, ни нового опыта, удовольствие сомнтельное настолько, что возможно деньги вообще не стоило на это расходовать...
А по поводу фирменного - рассмотреть вариант покупки Б\У.
Dark_Nomad 08-11-2018 19:30

Тем более, что впукле сейчас диванок навалом вываливается.
sanek3975 08-11-2018 19:50

quote:
Originally posted by ADF:

есть смысл взять вещь классом выше. Сам разные стадии проходил и ощущал переходы.



Полностью со всем согласен, сам люблю фирменные весчи. Но, выше апнутой мурки пока ничего не было , так что и хатсан и катран , это уже "классом выше" , пока этим на пару лет ограничусь. Пуклю-крадажу тоже смотрю , дианки радуют , но минимум 20т.р. это пока не моё (см. мой пост выше).
Всем спасибо за советы )))
ADF 08-11-2018 20:06

quote:
Изначально написано sanek3975:
Но, выше апнутой мурки пока ничего не было , так что и хатсан и катран , это уже "классом выше"

Вот это утверждение - спорное. Джоулей больше - да. Но выше ли результативность стрельбы и общее ощущение в руках... Может разочаровать.

sanek3975 08-11-2018 20:38

quote:
Originally posted by ADF:

Может разочаровать



Поглядим... Это купить мопед , тюнингануть , и заставить надрываясь ехать 80 , или сразу купить простенький мотоцикл 125 , за ту же цену , и он спокойно поедет те же 80 , но с запасом. (это про мурку и хатсан например).
Выбор мной уже сделан, теперь просто жду финансов на растрату ))
ADF 09-11-2018 08:56

Про сравнение мопеда и мотоцикла - аналогия не верна.

Правильнее - это как купить жигули, у которых всего два мешка картошки в багажник лезут. А потом купить трактор с прицепом, у которого в прицеп можно две тонны картофеля насыпать! Вот только едешь на этом тракторе и понимаешь, что с ним только и светит вот так вот уныло картошку возить

Rashid-33 12-11-2018 16:03

А что народ скажет ,если предложить ИР-615 КАТРАН? Для меня лучше новый! Как сказал один из ветеранов ганзы "сломать успеем"! 😁
ADF 12-11-2018 16:25

Внимательно читать тему по нему, в особенности по поводу разных косяков. Вникать, исправлены ли они к настоящему моменту.
Rashid-33 12-11-2018 17:36

Читал очень внимательно! Техподдержка от Константина(IzhG) перекрывает все недостатки!