Пневматическое оружие

(off) На днях понял, что стал равнодушен к СО2 шаромётам. Съехал крышей, или норма?

myshelove 14-04-2017 22:22

перемещено из пневматика глазами владельца


Несколько дней назад поехал в гараж опробовать свой Стоиджер после установки очередного варианта пружины, ну и взял с собой оба своих СО2 револьвера, глетчеровские Наган и Кольт Б6. Не стрелял из них с осени, не до того было. Пострелял из винта по бумаге на 10 метров, хорошо, красавчег, шмаляет, радует меня Стоиджер! И чтобы уж догнаться вхлам, вкрутил по баллончику в ревы.

И с каждым выстрелом, вместо прежнего восторга при стрельбе из моих любимчиков, у меня вылетали разные слова, нецензурные в основном, конечно... Как мне могло раньше нравиться стрелять из шаромётов с таким унылым результатом, ну вот как? А ведь это было совсем недавно, вот с полгода назад с метров 7-8 попадать в бутылки 6-7 выстрелов из 10 неизменно вызывало у меня эйфорию, ай да я, ай да ковбой, как метко мочу бутылки, семь раз из десятка, да я просто долбаное рембо какое-то!

А сейчас пострелял на 10 метров из винта и из шаромётов по бумаге, потом на 10 же метров из винта и из них по крышкам от 5-литровок, и думаешь, ах вы ж мои красивые, но беспонтовые игрушки, как же мне быть-то с вами дальше? Как тот самый чемодан без ручки, и пользовать невозможно, и выбросить жалко...

Вот дней эээ... неделя уже, наверно, прошла, а меня всё не попускает, как же так, мои несколько лет любимые револьверы теперь совершенно не заставляют ускоренно биться сердце, берёшь в руку как тупо железки с кусочками пластмасски, и всё, никакого удовольствия, скорее досада, когда очередной отрыв. Обидно... чи лыжи не едут, чи я не в порядке...

Непушист 14-04-2017 22:29

Равнодушен, унылым, биться сердце, любимчики... Это крайности, просто максимализм, обычно явление преходящее...
Шароплюй это одна картина маслом, нарезняк под пулю совсем другая, все хорошо на своем месте и под разные задачи, настроения, развлечения. Вот и все...
И да, раздел-то какбе вроде для отчетов и обзоров...
SiVisPacem 14-04-2017 23:42

У меня такое же ощущение от пневматических пистолетов. Тот же парабеллум - бухает, блоубеком лязгает, а стреляет не пойми куда. А без блоубека вообще - типа резиновой женщины или секса по телефону: гигиенично и безопасно, но непонятно зачем.

А вот длинноствольный пулевой револьвер - это совсем иной коленкор. Gletcher SW R8 Silver с разборными патронами - самый лучший. Заряжается нудно и долго, как капсюльный револьвер 19в. Стреляет точно. Не винтовка конечно. Но и не шароплюй пластиковый.

tricky 15-04-2017 01:18

Эта трудноизлечимая болезнь, пневмо(ма)ния. Вас еще можно спасти, пока на стадии ппп. Жаль, что не обратились ранее пока была со2. Очень хорошо помогает гладкоствол. А вот на стадии пцп ужe нужен нарезняк, он дороже, и его труднее добыть. Приходится ждать до 5лет.
John JACK 15-04-2017 03:09

Повзрослел, чо. Советую попробовать стрельбу очередями или крупный калибр.
ADF 15-04-2017 06:09

quote:
Изначально написано John JACK:
Повзрослел, чо.

Еще не взросление; максимум - вторая стадия. Когда имеющиеся пукли резко и полярно разделаются на "хорошие", которые нравятся, и на "плохие", которые нравиться перестали.

quote:
Изначально написано John JACK:
попробовать стрельбу очередями или крупный калибр.

Да. Так всегда. Дойти до максимума (некоторые до .338 лапуа добираются или даже до 20мм пушек, из которых можно подбивать легкобронированых слонозавров), и наконец понять, что всё говно любая, абсолютно любая стреляка равносильна, различаются лишь условия их применения и цена выстрела. Что любая пукля хороша под настроение и под момент. И после начать с совершенно спокойной совестью покупать эйрсофт.

MaratR 15-04-2017 08:57

quote:
И после начать с совершенно спокойной совестью покупать эйрсофт.

+1
Непушист 15-04-2017 10:28

quote:
Originally posted by ADF:

Еще не взросление; максимум - вторая стадия.



Т. е. по логичной логике псто номер 5, если автор подсядет на софт, опять впадет в детство...
John JACK 15-04-2017 13:56

Эйрсофт — это вершина мудрости. Благо в нём есть ВСЁ. А вот "хардовые" шаромёты, как ни парадоксально при всей их к эйрсофту кажущейся близости, сделаны по-детски, потому и радуют только личностей (пока) незрелых.
ADF 15-04-2017 14:10

quote:
Изначально написано John JACK:
Эйрсофт - это вершина мудрости. Благо в нём есть ВСЁ.

Справедливости ради, прицельной и вдумчивой стрельбы нет. Но, да, покрывает значительную часть хотелок и примерно на 95% - закрывает эстетические потребности в области оружия.

Непушист 15-04-2017 14:28

quote:
Originally posted by John JACK:

Эйрсофт - это вершина мудрости.



Дружище... Само это высказывание - вершина глупости. Не говоря уж про остальное. Ты уж лучше не тщись
По этой логике например пукалки на кислоте с нарезными стволами, которые прямо как "взрослая пневматика", только слабее и меньше - просто имитаторы этой нормальной пневматики, а интерес к ним - признак инфантильности и боязни оторвать гипертрофированную попу от дивана, попробовать пострелять из чего-то хорошего и подале чем на 15 метров..
Вершина незрелости и инфантилизма, кроме того - это максимализм и стремление проецировать на свойства людей свойства вещей. Взрослый дяденька на самокате в городе - нормальное явление и никого не смешит, а вот ребенок, нацепивший дедушкины очки, прилепивший накладные усы и "читающий" вверх ногами книгу на древнеарамейском - смешон до умиления
Непушист 15-04-2017 14:45

РS. Вообще давно замечено, что в инете, в т. ч. и на ганзах, сильнее всех всегда надувают щечки и рассуждают о "взрослом"-"не-взрослом", "мудром-не-мудром" и т. п. именно те участники, которые ведут себя в общении как неумные дети... Это известный парадокс, который, если вдуматься, и не парадокс-то вовсе...
Вообще-то не надо задумываться, сколько единиц ЗРЕЛОСТИ тебе добавляет интерес к пукалке с пластиковыми горошинками в магазине, и сколько отнимает пукалка с железными. А то можно больно ляпнуться, как та самая сороконожка, и все будут смеяться. Ибо инфантилизьм у взрослого человека всегда смешон. И не надо нервничать и что-то доказывать чужим людям. Надо просто получать свое удовольствие...
Но одну вещь простую кое-кому все же понять не мешает - ни один внешний атрибут вроде курения сигаретки при директоре, ни матюги в присутствии папы, ни даже, простите, волшебный взрослый аирсофт - сами по себе не способны добавить человеку ни мудрости, ни зрелости
Steel Shadow 15-04-2017 15:07

Это что же такое получается?
До ПЦП дорастать не надо?
Надо брать сразу аирсофт?
ADF 15-04-2017 15:16

quote:
Изначально написано Steel Shadow:
До ПЦП дорастать не надо?
Надо брать сра...

Надо брать всё. И выгуливать по очереди.

never51 15-04-2017 15:52

Как скучно я живу....
Waskinistrator 15-04-2017 16:12

Ляг поспи и всё пройдет. А перед этим лучше в "Красное&Белое" сходи.

------------------
МР-657

Непушист 15-04-2017 16:15

quote:
Originally posted by Steel Shadow:

Это что же такое получается?
До ПЦП дорастать не надо?
Надо брать сразу аирсофт?



Это, понимаешь, у кого что есть. Кто РСР пробовал, тому до софта ДОРАСТАТЬ не нужно уж, ну а кто успел МУДРЫЙ софт попробовать раньше РСР, тот и без нее ДОРОС и стал ЗРЕЛЫМ... Наука ж умеет много гитик...
never51 15-04-2017 17:57

quote:
Originally posted by Waskinistrator:

А перед этим лучше в "Красное&Белое" сходи.



Это чего такое? Магазин атрибутики клуба "Спартак"?
Waskinistrator 15-04-2017 18:00

quote:
Изначально написано never51:

Это чего такое? Магазин атрибутики клуба "Спартак"?

Алкомаркет, в Москве и Петербурге этой сети нет.

Непушист 15-04-2017 18:38

Вангую, что спустя энное время из этой темы МУДРО исчезнет несколько НЕЗРЕЛЫХ постов. Вангую, что это будут НЕЗРЕЛЫЕ посты 11, 12, 13, 17 и до кучи 16, 17 и 18 - хотя эти посты потрут отнюдь не их авторы. Посты 19 и 20 тоже пропадут. Еще более вероятно, что исчезнет или будет закрыта вся тема.
Вы спросите, откуда я это знаю? Я абисню. Есть уже длительный опыт. В этой теме же пошутили над ЗРЕЛЫМ и МУДРЫМ любителем аирсофта. А он, как ужасающе ВЗРОСЛЫЙ, давно уж абидился и МУДРО нажамкал кнопку.
Nick Brake 15-04-2017 19:08

quote:
Originally posted by Waskinistrator:

Алкомаркет, в Москве и Петербурге этой сети нет.



Вчера как раз видел вывеску. Видимо, начали завоевывать питерский рынок...

А по теме - у меня так случилось, что прошедшим летом у меня сломался ТиРекс, и я решил заодно его проапгрейдить. Разобрал, ну, и апгрейд затянулся, так что стрелять из него невозможно.
А остальную исправную пневматику при ремонте квартиры куда-то запихали в коробки, так что до них сейчас не добраться.

В итоге - скоро год, как не стреляю вообще. И оказалось - это ни разу не смертельно, можно обходиться и без пневматики. Нахожу себе другие занятия.

SiVisPacem 15-04-2017 19:13

У шароплюев есть одно интересное преимущество перед старшими собратьями: стрелять из них можно практически везде без последствий. Дома например, на даче. Я еще за гаражами стреляю иногда. Не надо ехать в тир или лес глухой. Поэтому стрелять можно МНОГО и часто.

Функционально стрельба из пневмопукалки и из 12 калибра одинакова, за минусом синяков от непойманной отдачи и заложенных ушей. Вот прицел, вот мишень, попал/не попал.

Красное и Белое в Москве кстати есть, на 15 Парковой например.

Nick Brake 15-04-2017 19:26

quote:
Originally posted by SiVisPacem:

У шароплюев есть одно интересное преимущество перед старшими собратьями: стрелять из них можно практически везде без последствий. Дома например, на даче. Я еще за гаражами стреляю иногда. Не надо ехать в тир или лес глухой. Поэтому стрелять можно МНОГО и часто.



Если речь, например, о 654-м, то я совершенно согласен. Сам одно время так же стрелял (по дороге на работу и обратно).
Но разве из других пистолетов нельзя стрелять так же?
Waskinistrator 15-04-2017 20:02

quote:
Изначально написано Непушист:
Вангую, что спустя энное время исчезнет или будет закрыта вся тема.

Обычно так и происходит с темами не несущими смысловой нагрузки, аля "Давайте попи...м за жизнь"...

myshelove 15-04-2017 23:25

Мужики, спасибо, успокоили, значит по большому счёту, со мной всё в порядке
Тему закрывать не собираюсь, хай живе, и создана она, само собою, исключительно для попи*деть за жизнь, а что, как будто это что-то плохого...
patriot_1 16-04-2017 01:58

quote:
Мужики, спасибо, успокоили, значит по большому счёту, со мной всё в порядке
Тему закрывать не собираюсь, хай живе, и создана она, само собою, исключительно для попи*деть за жизнь, а что, как будто это что-то плохого...


Твоя тема рай для графоманов. Не удаляй, а то им негде общаться
Waskinistrator 16-04-2017 07:53

quote:
Изначально написано patriot_1:

Твоя тема рай для графоманов. Не удаляй, а то им негде общаться

И то правда. Надо будет в закладки тему закинуть, будет куда послать в случае чего

SiVisPacem 16-04-2017 14:50

В любом хоббитском сообществе регулярно обсуждают СМЫСЛ своего хобби. Потому что большинство таких увлечений реальной пользы не приносят, а денег и времени жрут немало. Однако люди зачем-то этим занимаются (иногда маниакально).
Тут конечно немало людей, с оружием связанных через охоту или профессиональную деятельность. Но большинство - те самые хоббиты, апающие крысов и мурок. Из которых как правило стреляют по бутылкам и по воронам. Можно объявить их (нас) нездоровыми на голову. Наверное так и есть. Но зачем-то ведь надо это?...-)
ADF 16-04-2017 15:10

quote:
Изначально написано SiVisPacem:
Тут конечно немало людей, с оружием связанных через охоту или профессиональную деяте...

Меньшинство. Из тех, кто себя охотниками считает - бОльшая часть любители, которые два раза в год на эту самую охоту выбираются в лучшем случае.

Как один оружейный журналист сказал - оружие в основном ритуальную функцию выполняет: как аттрибут приобщения к касте охотников. Стоит себе в сейфе, но зато ты охотник.

Настоящие профессионалы, промысловики - их здесь, на форуме, нет. Тупо нет.

Waskinistrator 16-04-2017 17:03

quote:
Изначально написано SiVisPacem:
...Можно объявить их (нас) нездоровыми на голову. Наверное так и есть. Но зачем-то ведь надо это?...-)

Лично меня стрельба успокаивает, при моей нервной работе она стала необходимостью, как лекарство.

p.s.
Водка уже не помогает.

What's up 17-04-2017 10:54

Я вот тоже не так давно продал крайний шаромет из тех что накопились за время увлечения стрельбой. И щас понимаю что хочу опять мр654 (у меня их 4 штуки было разных в разное время). Такой что б прям приятно в руки взять, да и пойти по лесу прогулятся, баночки посбивать. Два других пистолета в моем арсенале cr2240 с 10 дюймовым стволом и мр657 так запросто в карман не положишь), требуется больше времени на подготовку к пострелушкам, мишени нужны, маленькие цели, несколько баночек с пульками...
П.с. В арсенале еще есть из шарометов дрозд, но я его за пистолет не считаю (40см ствол, приклад) и поэтому о нем упомянать не стал.
Для автора как вариант попробовать другие шарометы или аналогичные вашим револьверам пулевые револьверы (хоть они и очень на любителя).
SergPZ 18-04-2017 11:00

Как уже выше было сказано - кризис любого хобби. Кто-то раньше через это проходит, кто-то позже. Ну и выход очевиден - либо со временем"загореться" снова, либо окончательно переболеть и уйти во что-то новое... Всё сидит в голове.
Я вон лет 15 по футболу фанател, за командой по стране на матчи ездил, кричалки кричал... Казалось - вот она, жизнь. Сейчас как отрезало, оглянешься - ну бред же...
Непушист 18-04-2017 11:59

quote:
Изначально написано What's up:
Я вот тоже не так давно продал крайний шаромет из тех что накопились за время увлечения стрельбой. И щас понимаю что хочу опять мр654 (у меня их 4 штуки было разных в разное время). Такой что б прям приятно в руки взять, да и пойти по лесу прогулятся, баночки посбивать

Это все потому что ты НЕЗРЕЛЫЙ. И НЕ МУДРЫЙ.
Вот ДОРАСТЕШЬ до софта, тогда заходи.

quote:
Originally posted by SiVisPacem:

У шароплюев есть одно интересное преимущество перед старшими собратьями: стрелять из них можно практически везде без последствий. Дома например, на даче.



Опасное заблуждение.
По факту и букве - да, т. к. "конструктивно схожее". Но рогатка вообще может быть не сертифицирована, нр если она самодельная, статьи за нее нет, лицензию на нее не надо, однако если палить из нее где попало, можно получить на попу проблем: не за саму рогатку, а за опасное для окружающих нарушение. То же самое вельми вероятно, если кидаться кирпичами и бить об стену бутылки в людном месте. Поэтому выбирать места для стрельбы из шароплюя надо тоже с умом и не палиться.
What's up 18-04-2017 14:28

quote:
Originally posted by Непушист:

Это все потому что ты НЕЗРЕЛЫЙ. И НЕ МУДРЫЙ.
Вот ДОРАСТЕШЬ до софта, тогда заходи.



А это и прекрасно! Ведь интересно же зреть, мудреть и дорастать) А так же познавать что то и пробовать новое, для меня в этом одна из прелестей увлечения. Благо тут "перерости" почти не реально, вернее когда думаешь что дорос это означает как раз что ты еще только в начале пути)
SiVisPacem 18-04-2017 17:36

quote:
Originally posted by Непушист:
Опасное заблуждение.

При стрельбе из шароплюя единственное ограничение - гражданская ответственность за свои действия. Если кидать камнями в прохожих, статья будет та же, что и за стрельбу. Аналогично, если слушать ночью громко музыку или бахать. Но если шароплюйщик никому не мешает и ТБ соблюдает, стрелять он может где угодно, закон его не выделяет из прочих граждан.

Непушист 18-04-2017 17:54

quote:
Originally posted by SiVisPacem:

Если кидать камнями в прохожих



Вот таки как раз Вы - и не поняли. (с) Я не писал, что именно в прохожих. Даже если не в прохожих, а просто кидаться камнями, вникуда, во все стороны (орать, пинать урны, стучать по авто кулаками и пр.) - привлекут за нарушение общественного порядка в любом случае. Некий шароаплюй тут - дело пятое, есть он или нет; однако если задержав, отберут камни, это не страшно, а ноги, которыми пинал урны, или руки, которыми стучал по авто, и вовсе не смогут отобрать - а вот любимую игрушку непременно, всеобязательно конфискуют. И под протокол это сделают, или по нахалке, ее хозяину будет в любом случае пофигу. Причем отношение к фулюгану с шаропуком априори будет, скорее всего, более жесткое: очень уж не любят сотрудники таких игрушек и людей с ними, особенно на фоне нашей с вами современности. А как самый неприятный вполне вероятный вариант - можно даже легонько поцеловать лиТСом асфальт: издали ведь никто не будет разбираться, пукля это или что похуже. И доказывай потом, что просто развлекался, что имеешь на это полное римское право, что совершенно не хулиган, что настроение было мирное и позитивное...
SiVisPacem 18-04-2017 18:53

Непонятен предмет спора. Если человек идиот - он превратит в оружие даже банку из-под растворимого кофе, будет стукать ей по витринам. Ключевое слово здесь: НЕ МЕШАЕТ. Т.е. не только не причиняет вреда другим людям, но и не беспокоит их. Все это описывается и покрывается ответственностью по множеству статей в разделе "нарушение общественного порядка". И любой нормальный человек эти статьи соблюдает на уровне интуиции: не делай другому, чего себе не желаешь.

Нормальный человек, скажем, понимает, что с бойцовой крупной собакой без намордника не надо ходить по улицам и узким тропинкам. А если пришлось идти и попался встречный - собаку демонстративно оттеснить и человека пропустить. Даже если собака умная и адекватная - потому что встречный прохожий в этом не уверен. Так же не надо бегать с пистолетом и пугать людей. И т.п.

Waskinistrator 18-04-2017 19:11

myshelove похоже знатную флудильну открыл, пора начинать деньги с пользователей собирать

------------------
МР-657

Legioner1976 18-04-2017 19:36

Фига се! ТС по моему недооценивает эффективность своих волын. Только только закончился сериал Мурка где все солидные персонажи ходили исключительно с Глетчерами! Все бандиты и чекисты как выяснилось беззаветно увлечены шароплюями.
Belohvost 20-04-2017 23:45

А чем хорош софт-то?
Неточная жужжащая хреновина с огромной кучей и попаданием даже в человека путём заливания его шарами.
Непушист 21-04-2017 12:18

quote:
Изначально написано Belohvost:
А чем хорош софт-то?
Неточная жужжащая хреновина с огромной кучей и попаданием даже в человека путём заливания его шарами.

Он ничем не хорош и не плох, как и любая другая подобная игрушка. Хард, софт... Какая разница? На вопросы вроде "в чем смысл жизни" или "кто виноват" ни то ни это ответов не даст. Зато можно использовать как лекарство от скуки, заполняя пустоту окружающего мира - чем собсно и занят каждый человек ежеминутно от рождения до смерти, применяя самые разнообразные способы.
Просто есть люди, застрявшие в пубертатном периоде развития видимо навечно. Им непременно даже игрушки нужно разделить на категории "взрослое" и "не взрослое", "статусное" и "не статусное", "хорошее" и "плохое". И проецировать их ими же вымышленные свойства на окружающих. Таким образом оне самоутверждаются в собственных глазах, поскольку очевидно нет других возможностей. Нормальные люди просто не морочатся такой херней, получают свое удовольствие и все.
Заметьте, что самые серьезные люди на свете - они же и самые неумные, и самые смешные. И чем сильнее тужатся, стараясь выглядеть серьезно, тем более комично выглядят. Это еще барон Мюнхаузен подметил...

Belohvost 21-04-2017 12:33

quote:
Originally posted by Непушист:

Он ничем не хорош и не плох, как и любая другая подобная игрушка.



Чтобы я спорил с тем, что у любой штуковины свои задачи. Однако обоснуй человека, выставившего софт самой труевой направленностью, мне по-прежнему интересен
Непушист 21-04-2017 01:58

quote:
Originally posted by Belohvost:

Однако обоснуй человека, выставившего софт самой труевой направленностью, мне по-прежнему интересен



А срыв покровов будет нехитрым Конкретно этот человек до того СЕРЬЕЗЕН, МУДР и ВЗРОСЛ, и так много болтает на форуме даже о тех вещах, в которых ни черта не смыслит, культивируя реноме корифея всех наук, что я редко упускаю случай его слегка стебануть. Как все мудрые люди, он от этого испытывает лютый баттх... эээ, простите, некоторый дискомфорт, который однако усердно старается скрыть, ведь иначе можно подмочить прекрасный образ мудрости и взрослости. Скрывать однако трудно, вот он и вылезает наружу в невероятно взрослых потугах страшно уязвить меня тем, что у меня есть хардовые шароплюи, и я равнодушен к софтовым Надо полагать, что в такой ситуации на мудром нервяке любую глупость скажешь, даже что софтовые игрушки - это охренеть какое взрослое АРУЖЫЕ, а кто предпочитает хардовые, тот НЕ ПОВЗРОСЛЕЛ
Это нормально. Ведь в гневе бесхитростные люди всегда норовят тебя укусить за то место, которое болит у них самих, ведь их личная вавка, в их понимании, это вавка всех окружающих. Истина тут для него - дело 15-е, так что не стоит принимать эти его слова за его искреннее мнение
ADF 21-04-2017 09:11

quote:
Изначально написано Belohvost:
А чем хорош софт-то?
Неточная жужжащая хреновина с огромной кучей и попа

Если уж говорить о ТТХ, то софт по кучности не хуже 4.5мм шаромётов, а если хоть чуточку допилен - то лучше. На 10 метров вполне может показывать кучности порядка 15-20мм и около 30мм из коробки. Пистолеты чуть хуже, но и они, зачастую, более кучные, чем шаромёты в 4.5мм.

Автоматическая стрельба, когда боезапас сотнями выстрелов измеряется, тоже отдельный кайф. И не только по жопам людей, а и в порядке просто бабахинга.

Но главное - не в этом. Спустя какое-то время понимаешь, что ценное в пукле - не то, какая у неё тугая куча на 100500 метров и сколько в ней КИЛОджоулей. А тупо то, что она новая. Купил что-то новое - и новому радуешься. И вот конкретно эйрсофт, в качестве кандидата для покупки новых пукель, неплох как минимум потому, что его просто дичайший выбор в плане образцов (внешний вид) и что качество выделки превосходное. Очень приятно в руках держать. Если тянет - можно пойти с нею в страйкбол, где и похвалиться пуклей можно (есть те, кто оценит), и какое-никакое применение ей есть (не в каких-то дуратских ворон, а в живых людей ).

Belohvost 21-04-2017 09:45

quote:
Originally posted by ADF:

Купил что-то новое - и новому радуешься



Я не спорю с тем, что основное предназначение таких штук - нести удовольствие владельцу
Но выдавать ЭПО за вершину совершенства смысла не вижу, каждому своё ведь.
А про применение - так и из шарометов и из винтовок до 180 м/с полуграммом можно по людям стрелять. И это не менее весело, а ограниченное количество выстрелов сильно добавляет интереса
Ну и да, я не говорю, что шарометы кучнее софта, у них у всех "куча" в виде облачка и я это вполне себе осознаю
Непушист 21-04-2017 10:12

quote:
Originally posted by Belohvost:

Ну и да, я не говорю, что шарометы кучнее софта, у них у всех "куча" в виде облачка



quote:
Originally posted by ADF:

Если уж говорить о ТТХ, то софт по кучности не хуже 4.5мм шаромётов, а если хоть чуточку допилен - то лучше. На 10 метров вполне может показывать кучности порядка 15-20мм и около 30мм из коробки. Пистолеты чуть хуже, но и они, зачастую, более кучные, чем шаромёты в 4.5мм.



Если говорить о допиленных хардовых пуклях, особенно - усердно допиленных, то они могут и меньше давать. Только словом "кучность" это называть все равно можно лишь от большой любви к ним, ну или по незнакомству с возможностями любой, самой хреновой пуклей, которая использует нарезной стволик и пулю. Имхо, всерьез обсуждать, что меньше сеет на мизерные дистосы, игрушка с хоп-апом калибра 6 мм. или игрушка без хоп-апа калибром 4.5 - это прямой путь в пресловутую "мудрость" из серии "ты играишь ниправильна, а я - правильна!" Но, кмк, не стоит уподобляться людям, которые даже мороженое едят украдкой и стыдливо, терзаясь чувством вины
Если применить этот "здоровый" подход, все равно придется назвать "не взрослым" и выкинуть все, что плюется шариком через гладкую трубку, обладая при этом фантиком "аружыя" - ведь с помощью нарезной пневматики можно участвовать во вполне серьезных соревнованиях и даже добывать пищу. Но не правильнее ли просто исключить идиотский "мудрый" критерий? Ведь один черт все это просто хобби, т. е. явление, прежде всего призванное просто доставлять удовольствие.
Непушист 21-04-2017 10:24

quote:
Originally posted by Belohvost:

Но в любом случае, основная задача - приносить удовольствие.



Я вот как раз доредактил именно про это.
Belohvost 21-04-2017 11:21

quote:
Originally posted by Непушист:

Я вот как раз доредактил именно про это



Увидел. Почистил свой комментарий.
ADF 21-04-2017 13:23

quote:
Изначально написано Непушист:
Но не правильнее ли просто исключить идиотский "мудрый" критерий? Ведь один черт все это просто хобби, т. е. я...

Не знаю, к кому ты. Лично я про мудрость не говорил. Но обозначил тенденцию, в смысле про этот самый эйрстофт. В какой-то момент покупаешь пукли не за "выдающиеся ТТХ", а чётко осозная, что покупаешь просто новое и за красивые глаза. И очень уж нередко это оказываются эйрсофты. Потому, чо они красивые; потому чо их выбор большой и каждый год какие-то новые (внешне, по мотивам свежайших новинок огнестрела) выпускают.

Ну и еще раз про кучность и нарезные стволы. С эйрсофтоами этими, особенно с ГББ пистолетами, стремительным домкратом набирает популярность МКПС. Да-да, тот самый МКПС, который долгие годы был принципиально за огнестрел, теперь официально имеет пневматический класс под эйрсофтовые пуколки и всюду проводит в нём соревнования разных уровней. И кучность там не является лимитирующей, так как стрельба ведется на время. И это, на минуточку, спорт, а не хрен собачий

Непушист 21-04-2017 13:36

quote:
Originally posted by ADF:

Не знаю, к кому ты. Лично я про мудрость не говорил.



Да не тебе. Прям непонятно кому?

quote:
Изначально написано John JACK:
Эйрсофт - это вершина мудрости. Благо в нём есть ВСЁ. А вот "хардовые" шаромёты, как ни парадоксально при всей их к эйрсофту кажущейся близости, сделаны по-детски, потому и радуют только личностей (пока) незрелых.

Я это в поминанье запишу, для истории, а то еще потрет.
Надо пойти купить штоль приятно сделанную игрушку для плевания пластиковыми шариками, и поискать в ней это самое "все". Например охоту метров на 100 и больше и прочее, а то как дурак с Егерем маюсь Местных любителей спортивных дисциплин тоже надо бы просветить - пусть выкинут свои Твины и прочие там Аншютцы, и переходят уже на софт и до кучки - на волшебнейший РПШ, а то живут как папуасы на глухом острове.

Steel Shadow 21-04-2017 19:22

quote:
Изначально написано ADF:
...И это, на минуточку, спорт, а не хрен собачий
А показатель ли это в нынешние-то времена?
Вон, шахматы сделали олимпийским видом спорта.
SiVisPacem 21-04-2017 21:14

quote:
А вот "хардовые" шаромёты, как ни парадоксально при всей их к эйрсофту кажущейся близости, сделаны по-детски, потому и радуют только личностей (пока) незрелых.

Я конечно извиняюсь, что я к вам спиной сижу (с).
Но в чем половая и тактильная разница между идентичными винганами под хард и софт? Кроме того, что софтовый WinGun надо тащить из Гонконга, а хардовый продают в Москве с наклейкой Gletcher или ASG вдвое дешевле? При том, что модели абсолютно идентичны, кроме диаметра ствола и фальш-патронов?
Опять же - безотносительно факта стреляния кошерным пластиковым шариком заместо детского свинца, что приводит к особому самадхи у практикующего? Чисто относительно модели, в чем цимус?

ADF 21-04-2017 21:18

quote:
Изначально написано Steel Shadow:
А показатель ли это в нынешние-то времена?

Во-первых, там стоит смайл.

Во вторых - на эту тему, МКПС с 6мм пуколками, реально движуха пошла. Нормальный это спорт или ненормальный - пофигу, но посостязаться крайне интересно. Подумываю сдуть пыть с блоубэка и начать тренировки - соревнования уже регулярно проводятся даже в моём мухосранске...

ADF 21-04-2017 21:24

quote:
Изначально написано SiVisPacem:
с наклейкой Gletcher или ASG вдвое дешевле? При том, что модели абсолютно иденти...

А речь была про эту тайваньскую нечисть?!
Эйрсофт в первую очередь породистый. Который позволяет попадать, над которым не надо трястись и чахнуть из страха, что он на очередном магазине дриснет. Впрочем, присутствие более дешевых альтернатив - всё-же плюс. Можно нормальный за дорого или менее нормальный за дешего.

До кучи. У 4.5мм стальных шаров вечная проблема с пулеуловителями. Из 6мм можно спокойно дома шмалять, шары отлично останавливает шторина из плотной ткани.

SiVisPacem 21-04-2017 21:38

Вообще-то законы физики препятствуют "попаданию" медленно летящими шариками независимо от материала шариков. Т.е. как мощная винтовка, а тем более огнестрел это стрелять все равно не сможет.
Есть у меня 8" револьвер Gletcher SW R8 (чуток доработанный, но самую малость). Пулевой. С 5-7м даже при моих (очень весьма скромных) навыках стрельбы эта штука укладывает все 6 пуль в черную зону мишени. И если я в чем улавливаю нехватку, так это в своих способностях держать револьвер ровно. Вы хотите сказать, что "породистый софт" стреляет точнее?.. Или он безотказнее, чем хардовый револьвер? Просто интересно.
Непушист 21-04-2017 22:19

quote:
Originally posted by ADF:

Эйрсофт в первую очередь породистый.



А Мудрости, Мудрости-то со Взрослостью он сколько прибавляет в баллах по шкале доктора Щекодувкина? Вот в чем вопрос, вот что тиресно
Steel Shadow 22-04-2017 12:13

quote:
Изначально написано ADF:
...Нормальный это спорт или ненормальный...
Так я ж вот про это самое. Теперь ни спортивность, ни олимпийность - уже не признак элитарности и всего вот этого вот.

Нужен новый признак. И вот его тут предлагают. Кто "за"?

ADF 22-04-2017 01:57

quote:
Изначально написано SiVisPacem:
Вообще-то законы физики препятствуют "попаданию" медленно летящими шариками независимо от материала ша

Глупость полнейшая.

Пистолетов и коротких дистанция не касается вообще.

quote:
Изначально написано SiVisPacem:
Есть у меня 8" револьвер Gletcher SW R8...

- А помимо него что есть или было? С чем сравниваете?

quote:
Изначально написано SiVisPacem:
... Gletcher SW R8 (чуток доработанный, но самую малость). Пулевой. С 5-7м даже при моих (очень весьма скромных) навыках стрельбы эта штука укладывает все 6 пуль в черную зону мише...

Чёрная зона мишени номер 9 - 60мм в диаметре. В неё даже говном с лопаты попасть можно, не то, что из эйрсофта.

quote:
Изначально написано SiVisPacem:
Вы хотите сказать, что "породистый софт" стреляет точнее?

Каких то чудес кучности вашего пулевого револьвера пока не названо, а то, что приведено - это подсилу любому шаромёту, даже не породистому.

quote:
Изначально написано SiVisPacem:
Или он безотказнее, чем хардовый ре...

А вот это - однозначно. У того-же маруя настрел до каких-то проблем и неисправностей порядка 15-20 тысяч, при этом в изобилии доступны как оригинальные запчастя, так и всяческие тюнинговые.

Непушист 22-04-2017 08:31

quote:
Originally posted by Steel Shadow:

Нужен новый признак. И вот его тут предлагают. Кто "за"?



Тут другое удручает... Линяет все как-то Раньше хоть среди полноценной пневматики кристалл искали, ведь даже хороший "ствол" 4.5 и даже в ППП с ее некоторыми техническими ограничениями закрывает вполне конкретные ниши в спорте и охоте, которые когда-то принадлежали огнестрелу или скажем луку, арбалету. А сейчас читаешь, и почему-то вспоминается "Машина времени" Уэллса. Наверное еще лет 10, и появятся миссионеры, которые надув щеки будут изрекать: "Базука... которую находишь на 3 уровне... это... вершина... мудрости... До нее... надо... дорасти..."
ADF 22-04-2017 10:39

quote:
Изначально написано Непушист:
изрекать: "Базука... которую находишь на 3 уровне... это...

Гошъ, ты не в тренде! Правильно: "базука, которую можно купить за голду"

Непушист 22-04-2017 10:57

quote:
Originally posted by ADF:

ты не в тренде!



"Не горжусь этим, но чрезвычайно это люблю"
SiVisPacem 22-04-2017 13:51

Пистолетов и коротких дистанция не касается вообще.
================

В каком смысле не касается? Боевые пистолеты и короткоствольные револьверы не заточены на прицельную стрельбу, у них задача другая - стрелять в ближнем бою, и часто от пояса, некогда прицеливаться. Спортивные же пистолеты это совсем другой тип оружия. "Копийная" пневма имитирует первоисточник, бережно сохраняя его недостатки и добавляя свои, от маломощности. Я собственно об этом и говорю. Какой смысл в дорогом айрсофте, если стрелять лучше он физически не сможет? Речь изначально не о суперприводах и винторезах, а про "шароплюи" - т.е. газобаллонную пневматику в виде пистолетов, которой резко пресытился зачинатель темы.

Ну а что вы яйцо комару подстригаете из макара, это понятно, есть такой жанр "рассказы рыбаков"."Вот с ТАКОЙ фуфуей!" Я кстати не видел ни одного человека, кто бы из пневмопистолета стрелял сильно лучше моего - ни живьем, ни на роликах. Не потому что я шибко стрелять умею. А потому что из ЭТОГО точно стрелять физически невозможно, это не винтовка и даже не крыса 1377. Так что кучка в 6см - вполне приличный результат для револьвера, показатель, что стреляет он неплохо (в своем классе).

А насчет живучести - тот же презренный глетчер стоит недорого, даже если ушатать нехитрую револьверную механику (мне пока не удалось). Эксперт из меня конечно невеликий, но револьверов у меня штук 6, разных. И если я в чем уверен - в том, что стреляют они куда лучше, чем я умею...-)

ADF 22-04-2017 19:36

Ну просто фееричный бред!...

Разберем по пунктам:

quote:
Изначально написано SiVisPacem:
...Боевые пистолеты и короткоствольные револьверы не заточены на прицельную стрельбу, у них задача другая - стрелять в ближнем бою, и часто от пояса, некогда прицеливаться.

Начнём с основ: процесс прицеливания присутствует всегда. Процесс стрельбы от пояса также имеет стадию прицеливания, просто прицельные приспособления не используются, а используется моторная память.

quote:
Изначально написано SiVisPacem:
Спортивные же пистолеты это совсем другой тип оружия.

Так ли уж совсем? Спортивные пистолеты для МКПС (для настоящего, "взрослого") - боевые и основаные на боевых образцах пистолеты. И да, это тоже спорт.

quote:
Изначально написано SiVisPacem:
"Копийная" пневма имитирует первоисточник, бережно сохраняя его недостатки

А ничего, что эта самая "копийная" пневма воспроизводит лишь внешний вид боевого оружия?! Любой, кто стрелял из боубэка И из боевого пистолета - прекрасно знает, что всё сходство заканчивается лишь на внешних проявлениях. В стрельбе оружие себя иначе ведёт, иначе реагирует на (неправильный) хват.

quote:
Изначально написано SiVisPacem:
и добавляя свои, от маломощности.

Вот чтоб не месить воду в ступе - какие именно такие недостатки проистекают от маломощности? Сколько блоубэков у вас было и с чем сравниваете?

quote:
Изначально написано SiVisPacem:
Я собственно об этом и говорю. Какой смысл в дорогом айрсофте, если стрелять лучше он физически не смо...

А я еще раз говорю: чем владели, с чем сравниваете?

quote:
Изначально написано SiVisPacem:
Я кстати не видел ни одного человека, кто бы из пневмопистолета стрелял сильно лучше моего - ни живьем, ни на ро...

Да вы и пистолетов толком не видели.

quote:
Изначально написано SiVisPacem:
Не потому что я шибко стрелять умею. А потому что из ЭТОГО точно стрелять физически невозмо...

И продолжаете фонтанировать далеко идущими выводами!

ADF 22-04-2017 19:47

...Не далее, как прошлый год. Местные соревнования. 10 метров. Мишень номер 9.
Стрелял некто ADF.
click for enlarge 645 X 768  90.9 Kb
Belohvost 22-04-2017 19:56

quote:
Originally posted by SiVisPacem:

Так что кучка в 6см - вполне приличный результат для револьвера



Куча 6 см - норма для револьвера с 5 метров?
Что, простите?
Я из тульского атаман м1 с 5 метров сталью "кучу" лучше собирал. Собсна, спичечные коробки 8-9 попаданий из 10 с такой дистанции.
И это в системе с подвижным стволом.
А у Вас пулевой и револьвер.
Belohvost 22-04-2017 19:57

quote:
Originally posted by ADF:

10 метров



А чем стреляли? Пуля, шар?
ADF 22-04-2017 19:59

quote:
Изначально написано Belohvost:
А чем стре...

46М.

Belohvost 22-04-2017 20:03

quote:
Originally posted by ADF:

46М



Ух. Офигенная машинка.
А у меня никак руки не дойдут нормально крыску-357 пристрелять. Хотя это, конечно, и рядом не валялось с Вашим агрегатом.
Непушист 22-04-2017 20:17

6 см. на 5 м. - стандартная "кучность" сраного 654-го ВВшками, который мы тут с нашим конем никак не перерастем
Belohvost 22-04-2017 20:27

quote:
Originally posted by Непушист:

стандартная "кучность" сраного 654-го ВВшками



Как и любого другого шароплюя, собсна)
Но ведь многим 654-е приносят удовольствие, а значит, не такая уж и плохая штука.
Неубиваемый и огромный простор для тюнинга.
SiVisPacem 22-04-2017 20:38

Мишень конечно неплохая. У меня что-то похожее получается только из 8", но с 5-7м, на 10м пока негде стрелять. Это глетчер с нарезным стволом, но степень его "нарезности" неоднократно осмеивалась знатоками в форуме. При этом из (нарезных же) 4" и 2.5" и близко ничего не выходит, хорошо если половину собираешь куда надо. Подсел я на это дело недавно, навыки у меня невеликие. Так что совсем не готов чем-то с вами мериться и учить стрелять...-)

Вы только фитилек прикрутите. Не надо оскорблять собеседников. Вы уже третью страницу уничтожаете воображаемого идейного противника, как комиссар на политинформации. При том, что на первоначальный мой вопрос так ничего внятно не ответили.

ADF 22-04-2017 20:53

quote:
Изначально написано Belohvost:
Ух. Офигенная машинка.

Вот как ни странно, зораки абсолютно сравнимую картинку на мишени ковыряет. И чуть-чуть похуже - простой "пацанский" 2240 в тех же условиях.

По воспоминаниям, бимэн-п17 тоже мог, но у него в силу более короткой прицельной линии и легкой морды стрелять было раза в два сложнее, чем из 46. Главное то, что сама матчасть тут ну никак не ограничивала. У шаромётов 3-4 см к куче конечно добавляется, как минимум, но с ними можно на скорость стрелять и тогда супер-тугие кучи не требуются.

quote:
Изначально написано SiVisPacem:
Вы только фитилек прикрутите. Не надо оскорблять собесе...

1. До оскорблений не скатывался, я хоть и люблю наехать - но за базаром вроде бы слежу;
2. Я за обоснованность утверждений и суждений. Хотя-бы за логическую, если фактов нет. Поэтому не надо при мне говорить, что пистолеты физически не способны хорошо стрелять или что низкая энергия является причиной плохой кучности.

И для информации. Эйрсофтовую глечерню и им подобные не надо тащить из тайваня-гонконга. На витринах спокойно себе лежат в страйкбольных магазинах с тем-же ценником, что 4.5мм версии.


myshelove 22-04-2017 21:03

quote:
Originally posted by SiVisPacem:

револьверов у меня штук 6, разных. И если я в чем уверен - в том, что стреляют они куда лучше, чем я умею...


Дело в том, что я думал ровно так же, вот практически слово-в-слово. Что мои револьверы стреляют лучше, чем я. Правда, было их у меня 3, все Глетчеры- Наган, CLT B4 и CLT B6. Не знаю, можно ли считать за 4-й револьвер Байкал МР-657К, нарезной, многозарядный, со сменными барабанами под шарики и под пули. Думаю, можно. Он был точнее всех, и это естественно, т.к. нарезной, но и нестабильнее всех. Отрывы из него это святое дело, из шаромётных Глетчеров их в несколько раз меньше было. И спуск у него был тугой, обойдусь без сравнения как что, пока доведёшь СК до срыва шептала, вся рука издрожится. В общем точный, но не приятный, избавился от него и не жалею нисколько.

А кроме этих револьверов, был у меня ещё глетчеровский Парабеллум, после Нагана мой самый любимый. Самый, пожалуй, точный из всех шаромётов, но мощность никакая. Хотя на 7 метров пивную бутылку мочил точнейше, горлышки отстреливал- практически как нарезной, и почти без отрывов. Но уже на 10 метров только звякал о стекло, и ничего тут не поделаешь, 105 мыс+блоубек... Вот что его продал, до сих пор жалею, хотя 2 года прошло. Но второй раз покупать, пожалуй, не буду. Был ещё Crosman С31- говно говном, больше мне о нём и сказать нечего. Был, естественно, 654К20. Так что не то, что мне уж совсем не с чем сравнивать, нельзя сказать, что я совсем уж неопытный пневманутый. Хотя в ветераны пневматики себя не причисляю, естественно, т.к. здесь на форуме чаще спрашиваю, чем советую.

Так вот, я точно также считал, что мои пистолеты стреляют точнее меня, а я в очках со своим зрением +1,25 гожусь только на форуме в клавиатуру тыкать. Пока не купил вот уже в этом году маленькую винтовку Стоиджер. По мощности она практически как пистолет, НСП указано 140 мыс, но в реальности, думаю, намного меньше- т.к. на 10 метров она бутылки бьёт через раз, а через раз просто звякает. Но я из неё в мишень на 10 метров безо всяких очков кладу десять пуль в 8-9-10. Причём стабильно кладу, раз за разом. Вот крайний раз недели две назад, взял в гараж револьверы и винтовку, повесил на столб мишень, и пострелял на 10 метров по бумаге. Небо и земля в точности шаромётов и винтовки. Я тот же, руки те же, глаза те же- а результат полярно различен. Шаромёт не может стрелять точно, он может стрелять приемлемо криво или неприемлемо, и от этого факта никуда не деться. Именно когда я это осознал, и создал эту тему. Так что, я уверяю, Вы себя недооцениваете как стрелка, и переоцениваете свои револьверы.

Непушист 22-04-2017 21:07

quote:
Originally posted by myshelove:

Не знаю, можно ли считать за 4-й револьвер Байкал МР-657К, нарезной, многозарядный, со сменными барабанами под шарики и под пули.



Можно. т. к. это и есть револьвер. Неуклюже косящий под пистолет.
ADF 22-04-2017 21:23

quote:
Изначально написано myshelove:
...Пока не купил вот уже в этом году маленькую винтовку Стоиджер....

- Потому, что впервые; потому, что новый опыт.
А когда уже все (многое ) есть или было, когда уже знаешь, что и как стреляет, перестаешь разделять пукли на "неравнодушные" и "равнодушные" на основании их ТТХ. Потому, что как раз приходит понимание двух вещей, о которых уже не раз сказано в этой теме.
На всякий случай повторюсь:
1. Новые пуколки начинают радовать тем, что они новые, а не своими супер-выдающимися ТТХ;
2. Для каждой пукли, во всем диапазоне того, что можно купить за деньги (от водяного пистолетика до лицензионной малокалиберной пушки калибром 2см) есть область применения; есть необходимые условия, при которых из этой самой пукли стрелять интересно.

Стреляя из пушки, нужна цель не меньше слонозавра или хотя-бы равная по ценности цене патрона, а еще стрелять надо где-то на полигоне, трезвым, с путевками, лицензиями и справками, что не верблюд. Из шаромёта можно с веранды дачи по только что опустевшим бутылкам из-под водки стрелять. Из эйрсофта - можно прямо в комнате тир устроить, можно заняться приобщением внуков-правнуков, нарисовав на картонной коробке морду зомбака. Из ПЦП - куда-то на окраину топать и вымерять в безопасном направлении дистанцию в сотню метров. И следить, чтобы грибаки поперек линии огня внезапно из кустов не выпрыгивали.

И вот порой с веранды дачи из шаропука - оказывается веселее, чем на пулегоне раз в год по слонозаврам из пушки.

myshelove 22-04-2017 21:30

quote:
Originally posted by ADF:

Из эйрсофта - можно прямо в комнате тир устроить


Вот до эйрсофта я ещё не дорос наверно это будет следующим этапом моего роста, сейчас меня маломощные ПППшки интересуют очень. Думаю, следующей моей покупкой будет Стоиджер Х5, НСП указана 200 мыс, по-любому стекло мочить должен, при- по идее- сопоставимой точности и куче с моим нынешним маломощным Стоиджером Х3.

А более мощных винтовок у меня было две, и вот опять же- со временем пришёл к тому, что мощность далеко не самое важное в пневматике. Когда только пришёл сюда на форум, именно это мне писали, а я думал- вот мудаки, какую чушь пишут, чего они вообще тут делают? Оказывается и вправду, до осознания этого факта надо тупо дорасти, набраться личного опыта, и по-другому- никак.

Непушист 22-04-2017 21:40

quote:
Originally posted by myshelove:

Вот до эйрсофта я ещё не дорос



А вот интересно, до чего раньше дорастают согласно феншую, до РСР или до софта? Наверное до РСР уже не модно дорастать, она у каждого второго теперь и не по 1 в хозяйстве. Что делать людям, их и в руках не державшим и предпочитающим диванные пострелушки? Придумать новую планочку - например софт. Все дружно делаем трижды ку софтоводам и срочно дорастаем до софта!!!
myshelove 22-04-2017 21:41

Да подколол я, ну чего! Пока что софт не интересует, но не зарекаюсь на будущее. А пцп чего-то ссу я, не знаю. Во-первых, бомба высокого давления в собственных руках, во-вторых заведомо палево. Я понимаю, что большинство как-то с этим живёт и ничего, но вот что-то пока к пцп просто не тянет. Хотя, опять же, не зарекаюсь на будущее.
ADF 22-04-2017 21:43

Мощность в любом оружии - не самое важное. Не только в пневматике.

Достаточно просто вспомнить, что всегда есть оружие, которое на порядки (!!!) мощнее любой твоей пукли. С пневматикой это вообще очень легко представить. 20-30-50 Дж ПЦП-шка выдаёт? Банальный СКС или тигр, ценой зачастую меньше, чем ПЦП, от 2 до 3 тысяч джоулей. Это аж два порядка. И сразу понимаешь насколько глупо и мелочно выглядит воздушечка, которая нето 7 Дж выдает, нето "аж целых 40".

myshelove 22-04-2017 21:58

quote:
Originally posted by ADF:

Из эйрсофта - можно прямо в комнате тир устроить, можно заняться приобщением внуков-правнуков, нарисовав на картонной коробке морду зомбака.


А как контролировать попадание, аирсофтовый пест разве пробьёт пластиковым шариком картонку? Вопрос тупой, не спорю, но- не сталкивался и не стрелял из аирсофт песта, опыта ноль. Просто интересно, т.к. вот на пару минут в первый попавшийся сайт интернет-магазина страйкбольного оружия зашёл поинтересоваться- везде НСП 60-75-80 мыс... По бумаге стрелять- мишеньку на листе А4 наверняка пометит, а картон?

Непушист 22-04-2017 22:06

Как-то нерационально покупать хоть и мудровзрослую, но игрушку, стреляющую пластиком, за конский ценник, лишь для того, чтобы устроить "тир" в комтате. Тир ведь в ней можно устроить, даже не тратясь на софт - нр сделать спичкострел или на крайняк купить в палатке китайский пистолетик и пакетик желтых шариков, все это рублей на двестишысят. Он конечно не такой взрослый как дорогой софт, который для *некоторых* целое АРУЖИЕ не хуже целого РПШ, но принципиально ничем не отличается, только отсутствием хоп-апа (и то не уверен кстати) и качеством.
Не, тир дома это прикольно, но как-то обычно оченама быстро надоедает. Тут видимо какие-то неизведанные аберрации психики имеют место: помню лично мне, не взрослому и не мудрому, который до софта еще не дорос, надоело еще в 14 лет
А воздушка была зачОтная, с велонасосом и прикладом. И спуском посредством СК. Кусочками резаных прыгалок пуляла
myshelove 22-04-2017 22:07

quote:
Originally posted by Непушист:

кусочками резаных прыгалок пуляла





аххахахаа зачот!
Непушист 22-04-2017 22:10

Нуачо. Обтюрация была - на 5 баллов же. Картонную утю прошибало насквозь, хехехе. Жалею что до первого хрона не дожила
ADF 22-04-2017 22:51

quote:
Изначально написано myshelove:
А как контролировать попадание, аирсофтовый пест разве пробьёт пластиковым шариком картонку? Вопрос тупой, не спорю, но- не ста...

Через картон - как лом сквозь говно. Пенопласт толщиной сантиметров пять - только крошки летят.
А если хоть 100 м\с есть (правда, это уже мощнее большинства софтовых пистолетов) - с близкого расстояния алюминиевую банку пробивает. Пластмассовым шариком. Даже в дно.

ADF 22-04-2017 23:00


quote:
Изначально написано Непушист:
Как-то нерационально покупать хоть и мудровзрослую, но игрушку, стреляющую пластиком, за конский ценник, лишь для того, чтобы устроить "тир" в комтате.

Гощъ, воздушечки вообще не рационально покупать. Даже так называемые "охотники". Редко когда воздушка свою цену отбивает по жрачке, ею добытой.

quote:
Изначально написано Непушист:
даже не тратясь на софт - нр сделать спичкострел

Сделать-то много что можно, но такие вот поделки зачастую ни к оружию никакого (даже визуального) отношения не имеют, ни к ПРИЦЕЛЬНОЙ стрельбе.

quote:
Изначально написано Непушист:
в палатке китайский пистолетик и пакетик желтых шариков, все это рублей на двестишысят.

Такого как дерьма было и есть в разное время. Да, на определенном этапе, особенно когда ты ходишь по утрам в пятый примерно класс, офигенная я скажу штука.
В более осознанном возрасте узнаешь, что если в это зарядить нормальный страйкбольные шары (вместо желтых какашечек, что были в комплекте) - оно стреляет куда интереснее и даже почти прицельно. А если стволик облагородить - даже почти как настоящий эйрсофт метров до пяти.
Вот только - породистый эйрсофт всё одно стреляет лучше, не ломается через триста выстрелов, мысов больше, чем у китайских пукель, в руках приятнее держать. Понимаешь, что вещь, купленая на годы. Прицельные регулируемые (на автоматах - на всех регулируемый, на пистолетах - можно выбрать), можно вменяемо пристрелять и осознанно метить в центр мишени.

quote:
Изначально написано Непушист:
...но принципиально ничем не отличается, только отсутствием хоп

Ты же знаешь, это уже категории философии. Вон, Демьян как-то говорил, что духовая харкалка ничем принципиально не отличается от ПЦП. Давайте все на сабарканы переёдум тогда?

quote:
Изначально написано Непушист:
Не, тир дома это прикольно, но как-то обычно оченама быстро надоеда...

А не надо делать это часто и через силу! Только под настроение, когда прёт.

ADF 22-04-2017 23:09

(50% оффтоп с элементами захода в область философии)

Помню, во времена Мр-512, которой нарадоваться не мог, случайно проходя по палаточному рынку купил себе китайский эйрсофт. Какая-то вымышленная хрень по мотивам обреза АК, затвор с левой стороны, магазин на 15 примерно шариков. Привлекла внешним видом - компактная такая и денег - почтишто ничего.

Игрушка игрушкой, вся из пластмассы, веса нет. Напихал шаров и, сидя жопой об диван, принялся по какому-то засохшему сто лет назад букету стрелять на дальнем шкафу. Дёргаешь - жмыкаешь, дёргаешь - снова жмыкаешь! И шарики с четким таком ПУКом вылетают. А это куста этого ошметки травяные во все стороны разлетаются и шары на таком смешном расстоянии, метра 4 наверное, даже из китайской пукли - долетают мгновенно, аки настоящие пули. Показалось тогда удивительным: вот странное дело - пуколка, дешевая, пластмассовая, ни в какое сравнение с Мощной и Железной Воздушкой (Ц), а стрелять-то как будь-то прикольно! Магазин опустошил и поймал себя на мысли, что уже по новой его шариками снаряжаю

Непушист 22-04-2017 23:14

Тих-тих, Саш. Я духа вызываю

Но таки замечу, воздушечка нарезная, уже начиная от Мурла, не гогоря о Дианах и далее, через и не минуя папу-РСР - тебя в случае чего действительно прокормить может... Беспесды.

ADF 22-04-2017 23:15

Ок, зачеркнул.

ADF 22-04-2017 23:20

quote:
Изначально написано Непушист:
- тебя в случае чего действительно прокормить может... Беспесды.

(шёпотом)
6мм шаропук, даже китайский (но чуть крупнее пистолета, короче у которых моща хоть чуточку похожа на таковую у настоящего эйрсофта) до 5-7 метров птицу размером с воробушка как не*** делать умеет. Автомат на батарейках уже и не на 5 и даже не на 10 и не тока воробушка могёт... Особенно если хлёсткую очередь дать. Не при детях будет сказано )

Непушист 22-04-2017 23:33

quote:
Originally posted by ADF:

6мм шаропук, даже китайский (но чуть крупнее пистолета, короче у которых моща хоть чуточку похожа на таковую у настоящего эйрсофта) до 5-7 метров птицу размером с воробушка как не*** делать умеет. Автомат на батарейках уже и не на 5 и



Я знаю, верю. Мы это обсуждали много раз. Но ты сам отлично знаешь, в чем отличие "отвлеченных наук" - от "наук прикладных". Ну теоретически да, может. Исходя только из технических вводных: энергетика, калибр и пр. А практически - даже довольно смелая птица типа дрозд, даже в непуганном краю, просто не оставит тебе никакого шанса. Потому что подпустит при самом удачном раскладе метров на 20-30. И то если оборзеет на ирге в коротенький период ее плодоношения. Про утку, рябчика, тетерева, глухаря, учитывая еще и крепость большинства из них на рану - наверное просто умолчим же, да? А есть еще зай, бобрик, ондатра и пр... Так что ПРАКТИЦССКИ - разве что голубей на элеваторе в упор.
ADF 23-04-2017 12:24

Какой утк, какой нах тетерев? Написано же - воробушек, точка.

(хотя были отчеты, как кароплана метров с трех шариками нафаршыровали )

Непушист 23-04-2017 01:21

Воробушков больно много на плов нада. Вот жытели азиатских краев знают.
ADF 23-04-2017 03:22

У Джэка Лондона в одном произведении ГГ питался белками, когда жрать нечо было, а ружжо винтовка, правда совсем не пневматическая, была.
myshelove 23-04-2017 07:42

quote:
Originally posted by ADF:

в одном произведении ГГ питался белками


там ударение надо правильно ставить

quote:
Originally posted by ADF:

Через картон - как лом сквозь говно. Пенопласт толщиной сантиметров пять - только крошки летят.
А если хоть 100 м\с есть (правда, это уже мощнее большинства софтовых пистолетов) - с близкого расстояния алюминиевую банку пробивает. Пластмассовым шариком. Даже в дно.


Ну ни фига ж себе. Не подозревал. Понял, спасибо.

ADF 23-04-2017 08:08

Просто оставлю тут.

Ипад разламывают из блоубэчного МП7: https://www.youtube.com/watch?v=6JNTx4zy19w

myshelove 23-04-2017 08:15

Видео из категории "мой хозяин идиот" По яйцам бы он себе так пошмалял, хоть прок был бы, чтоб потом от него таких долбаков не рождалось.

Зы. Оружие, конечно, страшное. В смысле- уродливое. Я, канеш, в курсе, что эстетичная внешность не главный критерий, но это уж совсем ппц, как такое в руки брать?

Ззы. Ну а по факту-то выходит да, аирсофт могёт.

ADF 23-04-2017 08:27

quote:
Изначально написано myshelove:
Видео из категории "мой хозяин идиот" По яйцам бы

Тебе ипад жалко? "Африканские дети могли бы неделю им питаться?" Просто игрушка же сраная, хоть и стоит денег.

Делать из неё культ и кидаться предложениями про яйца точно не стоит.

quote:
Изначально написано myshelove:
В смысле- уродливое...

Вообще-то, МП7 - один из самых эротичных ПП. Душитель монстроузный, правда, к нему зря прикрутили, но вроде как 30 мыс добавляет (длиный ствол внутри).

myshelove 23-04-2017 08:37

quote:
Originally posted by ADF:

Просто игрушка же сраная


Электронику прочно люблю и уважаю с детства, ничего не могу с собой поделать. Вандалов не люблю и не уважаю с немного попозже, но так же прочно. Ладно, проехали

ADF 23-04-2017 08:42

Любить электронику - это хорошо. Сам электронщик и программист.

Но. Вот это вот всё, что сейчас - это же потре6л*дские гаджеты: люди с ними тупят и страдают ерундой, не создавая ничего нового! Если раньше (допустим, 25+ лет назад) - даже просто пользователь ЭВМ владел основами программирования; сами компьютеры использовались в основном для работы и для иных целей тупо не приобретались, даже если в них порой и поигрывали.

И про вандализм. Вандализм - это когда чужое ломают, а со своим ипадом пусть что угодно делает. Давать советы и судить человека за то, как он со СВОЕЙ штукой поступает - глупость.

myshelove 23-04-2017 08:46

Я глуп, даже не спорю. Но стою на своём И вообще, щас нас забанят за флуд не по теме
ADF 23-04-2017 08:51

Тема - оффтоп, в названии так и написано. Как можно писать не по теме в теме не по теме?
Непушист 23-04-2017 08:52

quote:
Originally posted by myshelove:

Электронику прочно люблю и уважаю с детства, ничего не могу с собой поделать. Вандалов не люблю и не уважаю с немного попозже, но так же прочно. Ладно, проехали



Просто кто-то очень не любит яблокофоны походу. Нечто из серии:

Жил-был жадный мальчик Билли.
Билли в мире не любили.
А за его творенье Windows
Билли в Linux морду били.

Я тоже вандал, когда-то из Гамы расстрелял свой древний С25. Разница лишь в том, что у мужика денег больше

myshelove 23-04-2017 08:54

quote:
Originally posted by ADF:

это же потре6л*дские гаджеты: люди с ними тупят и страдают ерундой, не создавая ничего нового


Если кто-то использует руки только затем, чтобы держать рюмку и дрочить, можно ли считать, что руки это бесполезные органы? загатко...

myshelove 23-04-2017 08:58

quote:
Originally posted by Непушист:

Я тоже вандал, когда-то из Гамы расстрелял свой древний С25.


Блин, куда я попал... Успокою душу, съезжу-ка, пока пробок ещё нет, в Мерлен купить мешок штукатурки

Непушист 23-04-2017 09:02

quote:
Originally posted by myshelove:

куда я попал



Да ужас. Сдохшую древнюю песделку пристрелили, чтоб не мучилась. В газовую камеру за такоэ!
ADF 23-04-2017 09:08

quote:
Изначально написано myshelove:
Если кто-то использует руки только затем, чтобы держать рюмку и дрочить, можно ли считать, что руки это бесполезные органы?

Пример с руками не подходит.

Смартфоны и планшеты именно заточены под потре*лядство. Хочешь именно работать на них? Допустим. Начинаешь забивать их рабочим софтом и бац - выбора рабочего софта хрен да маленько! Просто не существует нормального! Сред программирования (не под гаджет, а работающих прямо НА гаджете) - нормальных нет, только учебно-игрушечные в малых количествах. Графических, видео и звуковых редакторов - нормальных нет, только упрощеные. Даже если подоткнёшь внешнюю клаву и мышъ, чтобы яки нормальный комп - делать толком ничего не сможешь. Исключение, пожалуй, только гаджеты на винде, где любой виндовый софт запускается. Но эпл и ведроид - исключительно потреблядскте девайсы: тупить в итернете, да кур в свиней запускать. Не заточены для другого!

Смайла не будет, ибо это грустно.

Непушист 23-04-2017 09:15

quote:
Originally posted by ADF:

потреблядскте девайсы



ЮжныйПарк15сезонСерия1
ADF 23-04-2017 09:43

quote:
Изначально написано Непушист:
ЮжныйПарк15сезонСерия1

Да, да.

А ещё сезон 14 серия 4.


Dark_Nomad 27-02-2018 13:03

Блиц вопрос, Гуры, чего сейчас лайтовенького по цене, но не самого позорного кроме типамакарыча(был) можно из шароплюев купить? А то отыскалась заначка с припасами, продавать лень, выкидывать жалко, хоть пофаниться. Желательно револьвер.
Nick Brake 27-02-2018 19:10

quote:
Originally posted by Dark_Nomad:

Желательно револьвер.



Тоже интересно. Подожду ответов.
Непушист 27-02-2018 21:03

Фигвам такого в харде. Ну, нет его и все. Ищите в софте, там много куда более вкусного, а если надо непременно путильки колоть, так многие софтострелы стальные шары нормально переваривают.
Dark_Nomad 27-02-2018 21:41

Пичалька. Стекло и алюмТара - это ж святое.(((
Непушист 27-02-2018 22:26

quote:
Originally posted by Dark_Nomad:

Стекло и алюмТара - это ж святое.



Илюху ака Kachan спрашивать надо или Greenthomb-а, они могут присоветовать годный софт, справляющийся с этим. Наверняка такие револьверы в софте есть. Инокацу например даже пластиком прошибал пивные банки, хоть и не навылет, а у револьвера ББ нет.
Beltzer 27-02-2018 23:27

quote:
Originally posted by myshelove:

Если кто-то использует руки только затем, чтобы держать рюмку и дрочить, можно ли считать, что руки это бесполезные органы? загатко...



Прям апории Зенона какие-то...
А по теме, дык на СО2 уже давно не встаёт... Ни на какой... Осталась пара единиц, но нуевонах. Хотя ИЖ-67 наверное при случае все же приобрету.... Ностальжи...
Непушист 28-02-2018 01:17

quote:
Originally posted by Beltzer:

Прям апории Зенона какие-то...



Зенон фишку знает, да. Недаром же пули мыл да фаски бабкиным тапком и шариком под лупой дрючил...
Beltzer 28-02-2018 01:35

quote:
Originally posted by Непушист:

Недаром же пули мыл да фаски бабкиным тапком и шариком под лупой дрючил...



Мы-таки про одного Зенона говорим!? Я про древнего Зеннона постигшего суть абсурда... А Ви таки про что???

А керосиновых енотов-полоскунов тоже встречал... Но это уже совсем другая история... ))

Beltzer 28-02-2018 02:05

quote:
Originally posted by Dark_Nomad:

чего сейчас лайтовенького по цене, но не самого позорного кроме типамакарыча(был) можно из шароплюев купить? А то отыскалась заначка с припасами, продавать лень, выкидывать жалко, хоть пофаниться. Желательно револьвер.




quote:
Originally posted by Nick Brake:

Тоже интересно. Подожду ответов.



МР-651
Dark_Nomad 28-02-2018 07:53

quote:
Изначально написано Beltzer:

МР-651

Собсна на него и нацелился походу.

Непушист 28-02-2018 09:37

quote:
Originally posted by Beltzer:

Я про древнего Зеннона постигшего суть абсурда... А Ви таки про что???



Я про участника форума с таким ником.
Nick Brake 28-02-2018 16:33

quote:
Originally posted by Непушист:

Фигвам такого в харде. Ну, нет его и все.



Жаль. Я надеялся в глубине души...
А то ведь, к примеру, появление СХП как-то прошло мимо меня (я несколько лет не читал Ганзу). Если бы можно было, я бы сегодня поменял свой Блеф на СХП.
Вот я и думал - а вдруг я что-то пропустил, и все-таки сделали пневматический "Наган" под СО2 из складского! (Не путать с Глетчерами).
Dark_Nomad 28-02-2018 20:22

quote:
Изначально написано Nick Brake:

все-таки сделали пневматический "Наган" под СО2 из складского! (Не путать с Глетчерами).

Вот рукопожимаю. Голубая мечта вообще.

Непушист 01-03-2018 12:01

Так закон изменился. Наган изначально боевое оружие, из них делать теперь нельзя. Как с СХП там обошли, не знаю, но 656 именно поэтому ой.
Nick Brake 01-03-2018 16:31

quote:
Originally posted by Непушист:

Так закон изменился. Наган изначально боевое оружие, из них делать теперь нельзя.



Пичалька...

На самом деле, я бы и от реплики Писмейкера не отказался (по цене Нагана). Если бы Глетчер вместо Нагана забацал какой-нибудь другой револьвер (и даже не копию определенного прототипа, а просто собирательный образ), то я ему бы простил и блестючие материалы (например, если бы они имитировали оружейную бронзу), и лишние винтики.

Непушист 01-03-2018 17:26

quote:
Originally posted by Nick Brake:

Если бы Глетчер вместо Нагана забацал какой-нибудь другой револьвер (и даже не копию определенного прототипа, а просто собирательный образ), то я ему бы простил и блестючие материалы



Дык это... Глетчер же делает револьверы, в т. ч. Разумеется не из "аружейнава жылеза", но симпатишные.
Лет 7 назад на гнз продавал один умелец свой СО2 из Нагана. И даже успел продать, пока тему не грохнули...
Nick Brake 01-03-2018 17:56

quote:
Originally posted by Непушист:

Глетчер же делает револьверы, в т. ч. Разумеется не из "аружейнава жылеза", но симпатишные.



Ну вот, например, почитал старую тему:
https://forum.guns.ru/forummessage/3/747741.html
Что-то не впечатлило... подпружиненный ствол (я их и в других моделях терпеть не могу).
Крашеный силумин... я ж не случайно написал про сплав "под бронзу" - ее я бы еще простил и понял.

Был у меня силуминовый сигнальный револьвер. После 10 лет хранения дома в шкафу, рамка сама собой распалась на две половинки...

Непушист 01-03-2018 19:16

Тады 654 онли
Waskinistrator 01-03-2018 20:01

Я то думаю "куда все подевались?", теперь понятно...
Непушист 01-03-2018 20:06

quote:
Originally posted by Nick Brake:

сплав "под бронзу"



- это видимо ЦАМ?

https://prompriem.ru/stati/cam.html

Dark_Nomad 01-03-2018 21:11

quote:
Изначально написано Непушист:
Тады 654 онли

Дык да. За вменяемые деньги только этот вариант.

Nick Brake 01-03-2018 21:37

quote:
Originally posted by Непушист:

- это видимо ЦАМ?


Да я в марках этих сплавов не разбираюсь, по названиям и номерам...
Органолептически - могу пощупать и сказать, если мне такой сплав ранее встречался и продемонстрировал надежность. Где-нибудь в гироскопических приборах...

Хотя конечно, это неточный метод...

Nick Brake 01-03-2018 21:55

quote:
Originally posted by Dark_Nomad:

Дык да. За вменяемые деньги только этот вариант.



Собственно, я и сам на Ганзе только из-за него. Зашел лет 10 назад, чтобы задать какой-то вопрос по нему, и так и остался.
Непушист 01-03-2018 22:44

quote:
Originally posted by Nick Brake:

Да я в марках этих сплавов не разбираюсь



Еси кратко, силумин это сплав алюминия с кремнием. Видов масса, есть и такие, что прочнее железа. Но это не коммерческие, последние как правило хлам. Материал легкий, довольно хрупкий, впрочем тоже бывает разный, например если в наших делах, рамка ГБ-блока ППШ-М отлита из весьма прочного силумина, спокойно выдерживающего нагрузку на растяжение после того как пятка с поджимным винтом баллона стала тоньше (адаптация под обтюратор АГМ). В быту это дешевые китайские поделия вроде самой голимой мебельной фурнитуры, крючков для ванных комнат и т. п.
ЦАМ это сплав цинка, алюминия и меди. Видов по составу также много. Более пластичный, более прочный, более тяжелый, даже можно "немножко паять", не прибегая к сложным флюсам. Широко используется и в "серьезном" оружии, в т. ч. дорогих фирм - коробки, рамки и пр. Хорошо держит резьбы, не дрищет с легкостью замороженного шоколада в отличие от коммерческого силумина. Пример в наших делах - корпус рукоятки Кросман-1377. Внешне силумин более белесый, с голубоватым отливом, ЦАМ скорее с желтоватым. В отличие от силумина, когда нет покрытия - тускнеет, берется холодными мазилками типа "Клевер", но они на нем при этом плохо держатся. Силумин не берется ими совсем, темнеет от окисления на воздухе очень слабо.
Как-то так, если "по-лоховски"
Dark_Nomad 02-03-2018 09:41

quote:
Изначально написано Непушист:

Еси кратко, силумин это сплав алюминия с кремнием. Видов масса, есть и такие, что прочнее железа. Но это не коммерческие, последние как правило хлам. Материал легкий, довольно хрупкий, впрочем тоже бывает разный, например если в наших делах, рамка ГБ-блока ППШ-М отлита из весьма прочного силумина, спокойно выдерживающего нагрузку на растяжение после того как пятка с поджимным винтом баллона стала тоньше (адаптация под обтюратор АГМ). В быту это дешевые китайские поделия вроде самой голимой мебельной фурнитуры, крючков для ванных комнат и т. п.
ЦАМ это сплав цинка, алюминия и меди. Видов по составу также много. Более пластичный, более прочный, более тяжелый, даже можно "немножко паять", не прибегая к сложным флюсам. Широко используется и в "серьезном" оружии, в т. ч. дорогих фирм - коробки, рамки и пр. Хорошо держит резьбы, не дрищет с легкостью замороженного шоколада в отличие от коммерческого силумина. Пример в наших делах - корпус рукоятки Кросман-1377. Внешне силумин более белесый, с голубоватым отливом, ЦАМ скорее с желтоватым. В отличие от силумина, когда нет покрытия - тускнеет, берется холодными мазилками типа "Клевер", но они на нем при этом плохо держатся. Силумин не берется ими совсем, темнеет от окисления на воздухе очень слабо.
Как-то так, если "по-лоховски"

Прост замечу, что силумины как правило - литейные сплавы, отсюда и большинство пороков в изделиях из него. Кованый АК12 с термообработкой... Эх. Это другая история, вы правильно заметили ) И стоит как Воссены ))

Пневматическое оружие

(off) На днях понял, что стал равнодушен к СО2 шаромётам. Съехал крышей, или норма?