Шкет ищет винтовку

quote:

Изначально написано СЕРШ:

Фаску дорабатывать не надо, пружина ГХ440 не даст ничего, кроме усиленного расколбаса при выстреле, снижающего точность. И главное, что в 12 лет воздушку у шкета отберут взрослые суровые дяди. Поэтому надо подождать ещё года 4.

Не отберут, я свои права знаю) тем более стрелять буду в оборудованном под тир помещении с специализированном здании, там МР-512 четыре штуки. Но пострелять из них сложно, ибо таких как я шкетов два десятка.

quote:

Изначально написано Beltzer:
Может апами-то голову пока не забивать? Освоить для начала "коробочную" версию. (разумеется под присмотром старших, в специально отведенном месте, с соблюдением техники безопасности и т.п) А уж потом с накопленным опытом и знаниями, как ух-х-х!!!
И почему кстати именно МР-512? Чем обоснован выбор?

Потому, что разборка не составляет труда, да и апать можно. Ну не Ди240 же покупать за тридцать тыщ. Тем более, по моему, для стрельбы с 10 метров лучшего варианта не найти. А так, я из апнутого хатсана друга стрелял. Так что апы очень нужны. Отдача конечно будь здоров, но ведробой знатный!

quote:

Изначально написано YuraS:
Если то, что написано в профиле, чистая правда, то при 27-й школе должен быть тир, где на шкета с винтовкой будут смотреть нормально. Для начала хватит и пружины от ИЖ-38 - она все же будет чуть мощнее, но взвод останется комфортным для подростка указанного возраста. Манипуляции с манжетой и втулкой перепуска имеет смысл проделать, см. сайт Гнома http://mpmurka.narod.ru/

Вы шутите? Я почти без проблем взводил хатсан 135 друга и стрелял из него. Чего уж тут про пружину ижа. Я так думаю, что если пружина будет разгонять пулю 0.5 грамма до 200-250 м/с то я и к ней смогу привыкнуть.

quote:

Originally posted by Приятный Собеседник:

Потому, что разборка не составляет труда, да и апать можно. Ну не Ди240 же покупать за тридцать тыщ. Тем более, по моему, для стрельбы с 10 метров лучшего варианта не найти. А так, я из апнутого хатсана друга стрелял. Так что апы очень нужны. Отдача конечно будь здоров, но ведробой знатный!

А вот если надо увеличить ведрострельность... То да, из наших, 512-ю наверное лучше. (Хатсана 125/135 правда она все равно не переплюнет. Да и не всякое ведро прострелит... ) И следует помнить, что эти апы (манжетки, пружинки и пр.)могут отрицательно сказаться на точности (особенно если нет соответствующего опыта, знаний и навыков). Ну и ресурс соответственно уменьшится. Когда стреляешь часто и помногу, это довольно весомо. Если конечно, нет возможности регулярно менять винтовки.

И еще бы я учел, тот факт, что в тире где планируется стрелять, винтовки 512-е. И если, соревнования какие и т.п., насколько важен фактор "одинаковости" оружия...

Ну а главное, к какому из вариантов, душа больше лежит. Это важно!

quote:

Originally posted by ost1:

Ндравится мне энтот акселерат! Только ему не 12...

quote:

Originally posted by myshelove:

Кто-то из своих жжот

quote:

Изначально написано Beltzer:
[B]Может апами-то голову пока не забивать? Освоить для начала "коробочную" версию. (разумеется под присмотром старших, в специально отведенном месте, с соблюдением техники безопасности и т.п) А уж потом с накопленным опытом и знаниями, как ух-х-х!!!
B]

Я в 12-16 лет гонял с иж61 по деревне. Если парнишка с головой то всё нормально будет.

quote:

Originally posted by YuraS:

Если то, что написано в профиле, чистая правда

quote:

Originally posted by myshelove:

Кто-то из своих жжот

quote:

Originally posted by ost1:

ему не 12

quote:

Originally posted by Александр__68:

Я в 12-16 лет гонял с иж61 по деревне. Если парнишка с головой то всё нормально будет.

quote:

Originally posted by Эндюх-м:

Кнопку "проверить" жали?
Я нажал: "участников с таким же email: 1"
Так что, видимо,

Никто не исключает вариант, что кому-то просто нех. (ой!) нечего делать... И он вместо того, чтобы тихо в одиночестве эксплуатировать собственный перец, еб.(ой!) сношает мозги другим... Такой вариант никогда не стоит исключать... Ибо он возможен... С различной долей вероятности, но возможен... Правда, к счастью и вреда от этого дела немного...

1. Совершенно не обязательно сразу кидаться в доработки. Стрелять как есть хотя-бы полгода, а доработать (опционально - испортить ) всегда можно успеть потом;
2. Тем более, что в условиях тира все эти доработки не очень важны;
3. Для запихивания пружины - делается специальный стенд для запихивания, из деревянных брусков и винтов. Винтик крутим - пружинка сжимается.

quote:

Здрасьте, товарищи форумчане. Копошусь тут уже около полугода и только сейчас решил зарегистрироваться. Мне 12 лет. Да, я шкет, но всё же, адекватный. В общем проблема такая: решил прикупить МР-512. Да, я готов ко всем её прелестям, таким как напильнинг и доработка фаски. Апать скорее всего буду, но смогу ли я вставить пружину от ГХ 440? И стоит ли её всё-таки брать? Заранее спасибо, камрады!

Написано отнюдь не 12 летним ребенком.
Кому то скучно.

quote:

Изначально написано ost1:
Ндравится мне энтот акселерат! Только ему не 12...

А вот за акселерата обидно. Как вам доказать, что мне 12? Пересказать курс математики за третью четверть? Сфоткать дневник?

quote:

Изначально написано ADF:
Тут следущие моменты, на которых считаю важным заострить внимание:

1. Совершенно не обязательно сразу кидаться в доработки. Стрелять как есть хотя-бы полгода, а доработать (опционально - испортить ) всегда можно успеть потом;
2. Тем более, что в условиях тира все эти доработки не очень важны;
3. Для запихивания пружины - делается специальный стенд для запихивания, из деревянных брусков и винтов. Винтик крутим - пружинка сжимается.

Про станки я уже видел тему. То ли Ди то ли Хача собирали, сделали станок.

quote:

Изначально написано кисть:

Написано отнюдь не 12 летним ребенком.
Кому то скучно.

Знаете, время творит чудеса. Стоит только месяцок порыться на форуме и вуаля - весь ваш сленг становится понятен, а манера речи знакома.

quote:

Изначально написано Приятный Собеседник:

А вот за акселерата обидно. Как вам доказать, что мне 12? Пересказать курс математики за третью четверть? Сфоткать дневник?

Мне фиолетово, пока норм троллишь, и не 12 тебе.

quote:

Originally posted by Приятный Собеседник:

описание нужно было написать без знаков препинания и с грубыми ошибками.

quote:

Originally posted by Приятный Собеседник:

а кто-то понял, что я не очередной дегегерат-школьник.

Я в 12-16 лет гонял с иж61 по деревне. Если парнишка с головой то всё нормально будет.

Ну и как это связано с тем что написал я? Я вроде на этот счет сомнений не высказывал...B][/QUOTE]

я не хотел тебя обидеть)))
B][/QUOTE]разумеется под присмотром старших, в специально отведенном местеB][/QUOTE]
вот этот момент меня смутил)))

quote:

Изначально написано YuraS:
[b]Приятный Собеседник, не принимай близко к сердцу.
Для тира, да на 10 м избыточная мощь не только не нужна, но и вредна. Чем меньше усилий тратится на взвод и чем меньше винтовка скачет в руках при выстреле, тем лучше: меньше дрожит натруженная рука при удержании. Поэтому основной упор надо делать на мероприятиях по улучшению кучности.
Если Х135 взводить удается с неослабленной пружиной, то собрать 512-ю с любой витой пружиной без станка не вопрос.
И, да, среди школьников 12 лет сейчас чудовищно мало сравнительно грамотных. Поэтому связный стиль изложения вкупе с грамотной речью не может не вызвать определенных подозрений.[/B]

Стрелять я хотел не только в тире, поэтому думал об апах, чтобы более тяжелые пули меньше сносило. Спасибо, что просветили насчёт мурки и усилий при сборке. Насчёт последних двух предложений: я думал над реакцией форумчан, но сочёл, что форумчане вполне адекватно примут меня и готовы к этому.

quote:

Originally posted by Александр__68:

я не хотел тебя обидеть)))

Уточню и про :
разумеется под присмотром старших, в специально отведенном месте

Мы же как более старшие по возрасту товарищи, не можем не сказать молодому поколению, о необходимости соблюдения определенных правил?! А уж как это поколение, эти правила будет соблюдать, вопрос другой.
Я тоже, например, как только пневматика в свободном обороте появилась, изловчился себе вымутить. Мне тогда тоже лет 12 примерно было, может чуть больше. И тоже гонял с ней где мне хотелось. Но тогда на это дело поспокойнее смотрели... А сейчас-то жуть. С одной стороны ноусеры, с другой люди в черном... Изъятия, суды, штрафы... Бр-р-р-р...
Вот собственно и весь смысл написания этой фразы...
Ну и плюс, нас никто не обвинит в том, что мы всем форумом, здесь молодежь плохому учим... Мы учим хорошему...

quote:

Originally posted by Приятный Собеседник:

Стрелять я хотел не только в тире, поэтому думал об апах, чтобы более тяжелые пули меньше сносило.

quote:

Originally posted by Приятный Собеседник:

Наверно нужно было в профайле Ждуна поставить и пошутить про Диану Шурыгину. А ещё в качестве приветствия использовать "Сап, двач", спросить про Х125 и сказать что-нибудь про Щебу

quote:

Изначально написано Beltzer:

А если мощь, для чего другого нужна... То повторюсь, Хацана 125 из нее все равно не сделать.

quote:

Изначально написано Beltzer:

А я и не думал обижаться. ))) Просто уточнил...

Уточню и я : [b]
разумеется под присмотром старших, в специально отведенном месте

Мы же как более старшие по возрасту товарищи, не можем не сказать молодому поколению, о необходимости соблюдения определенных правил?! А уж как это поколение, эти правила будет соблюдать, вопрос другой.
Я тоже, например, как только пневматика в свободном обороте появилась, изловчился себе вымутить. Мне тогда тоже лет 12 примерно было, может чуть больше. И тоже гонял с ней где мне хотелось. Но тогда на это дело поспокойнее смотрели... А сейчас-то жуть. С одной стороны ноусеры, с другой люди в черном... Вот и уточнил...
[/B]

В этом я с тобой согласен,сейчас снова живу в деревне,и не то что стрелять а даже расчехлять опасаюсь

quote:

Изначально написано Приятный Собеседник:

То есть для начала хватит оригинальной пружины?

Вполне,даже если захочешь воробьёв погонять во дворе то её в принципе хватит(но воробьёв не гоняй,они ни чего плохого не делают )

quote:

Изначально написано Александр__68:

Вполне,даже если захочешь воробьёв погонять во дворе то её в принципе хватит(но воробьёв не гоняй,они ни чего плохого не делают )

А метров на 25 её хватит? Или кучность как у обреза будет?

quote:

Изначально написано Приятный Собеседник:

А метров на 25 её хватит? Или кучность как у обреза будет?

Мурки у меня не было,но был в юности иж 61,5 зарядный,ни чего с ним вообще не делал только гонял и стрелял. Мощности не хватало что бы с 5 метров бутылку стеклянную разбить,но точность была просто восхитительная, с 10 метров с открытых брат старший сигарету снимал...
Мне кажется на 25 метров родной пружины будет не достаточно.Возможно не прав...

quote:

Изначально написано Приятный Собеседник:
Что-то я запутался. ИЖ-61 хорош, посмотрел. Пятизарядность, неподвижность и меткость подкупает. Но внешний вид оставляет желать лучшего. Да и апать только под PCP. А МР-512 и затюнить можно, и на дизеле усилить.

ай ай ай,пол года на форуме,но так и не понял что дизель ЗЛО!!! Все пытаются от него избавиться ...

quote:

Изначально написано Александр__68:

ай ай ай,пол года на форуме,но так и не понял что дизель ЗЛО!!! Все пытаются от него избавиться ...

Дык не в компрессоре, а в юбке пули. Только ствол как от трассеров засираться будет.

quote:

Изначально написано Юрис:
Походу этот маленький чунгачгук все равно пойдет своим путем самурая,своиственым в его возрасте.Разве что наставник типа тренера вразумит парня.

quote:

Originally posted by Приятный Собеседник:

Разбираюсь в оружии. Если дизель - зло, то всегда есть светлячки.

quote:

Изначально написано YuraS:
Забудь про МАЩУ!!!11(ТМ) на данном этапе и научись попадать "поближе к центру мишени(с)MakYuri, пер. с укр.
Все равно ППП-аппараты, которые могут без ущерба для себя 18+Дж, нужно сильно пилить или Вайраух/АА/Диана (последнее не всегда).

Из подходящих моим требованиям только Ди 240. Вайрухи слишком красивые, если друзья попросят пострелять - испортят элегантное ореховое ложе. А англичане только пцп вроде делают.

quote:

Изначально написано Юрис:
Да уж забудет ,судя по его постам и рср хочет и светлячки видемо пульки которые сами взрываются при попадании и трасеры приписал от которых всеравно ущерб пневме если в юбку капать масло.Далее и папский пойдет и дедовский,что ожидать?Лучше сразу 12 калибр и в лес бахать ))).А спорт ,где спорт?

Чего уж мелочиться? .50 BMG и Barret M82A1. И точно и мощно.

quote:

Изначально написано Beltzer:

Решил выбрать таки из двух зол меньшее?! Да не заморачивайся ты апами и мошщностью. Лучше точность тренируй. Ведро из ведрострела, и дурак пробьет. А вот кусок сахара с 20-ки, это еще суметь надо. И 60/61 и 512, из коробки при должном навыке, это сделать в принципе позволяют.

С двадцати метров муркиным колпачком даже в банку из-под гуаши не попадешь, не то что в сахар. А для чешских 60+ мг пуль нужна мощность побольше

quote:

Originally posted by Приятный Собеседник:

С двадцати метров муркиным колпачком даже в банку из-под гуаши не попадешь, не то что в сахар.

quote:

С двадцати метров муркиным колпачком даже в банку из-под гуаши не попадешь, не то что в сахар. А для чешских 60+ мг пуль нужна мощность побольше

quote:

Изначально написано Приятный Собеседник:
Из подходящих моим требованиям только Ди 240. Вайрухи слишком красивые, если друзья попросят пострелять - испортят элегантное ореховое ложе. А англичане только пцп вроде делают.

quote:

Изначально написано Приятный Собеседник:
Дык не в компрессоре, а в юбке пу...

Вы вправду думаете, что есть разница?!
В момент возгорания - весь воздух в цилиндре и за пулей представляет собой единый небольшой объём, в котором по закону дедушки Паскаля давление распространяется и действует во все стороны. Совершенно не важно, началось горение около поршня или около пули - дизель он и есть дизель: убивает манжету, удрачивает пружину, удрачивает всю винтовку, так как поршень при хорошем дизеле отбрасывается до упора назад.

Иж-61 бестолковая винтовка, пятизарядность в ней (в силу конструкции и нестабильного качества изготовления) даёт больше проблем чем плюсов. Однозарядная Иж-60 - считается лучше: кучнее, нет проблем с герметичностью.

Что касается неподвижности ствола, на доступных для всех этих винтовках дистанциях разницы нет: все примерно одинаково стреляют из коробки. Правда спуск у 60-ки несколько лучше и винтовка чуть более короткая и ухватистая.

И ещё раз повторюсь насчет апгрейдов: не стоит с этим делом торопиться.
Как следует подумать над следующими моментами:
1. Любая мощность связана с целями и дистанциями стрельбы, а дистанции - связаны с кучностью, которую показывает вся система из винтовки, пуль, калейдоскопа прицела. У 512 техническая кучность заканчивается примерно на 35-40 метрах, а для этих расстояний её даже до своего предела гнать не обязательно. Тем более, что если именно до предела апнуть - кучность может внезапно пропасть, что ставит под сомнение всю затею;

2. Как не морщи попу, а любая воздушка будет слабее огнестрела. И даже среди других существующих в мире воздушек, апнутая 512 (равно как и 60, переделаная в ПЦП) даже близко не будет самой мощной. Всегда будут существовать вещи, которые стреляют мощнее и дальше.
Поэтому разумнее отталкиваться не от желания иметь как можно больше, лишь чтобы выпендриться перед друзьями, а от конкретных целей и дистанций стрельбы.

quote:

Originally posted by ADF:

Иж-61 бестолковая винтовка, пятизарядность в ней (в силу конструкции и нестабильного качества изготовления) даёт больше проблем чем плюсов.

С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!! кстати...

После покупки расконсервировал, заменил родной перепуск на нормальный, заменил манжету на оранжевую , и пока всё. Учитывая что раскачивать ее не собираюсь, в принципе, и пластиковая муфта - не трагедия. Только чуть доработать, без цели повышения мощности, и всё.Ну и естественно модифицировать прицел... Сейчас думаю над этим... Тем более что планирую использовать ее только с открытым прицелом, на дистанции до 20м.

Кстати ожидал худшего. Без синдрома утенка, могу сказать что за эти деньги очень даже ничего... Легкая, прикладистая, и на 10 метров, практически пуля в пулю. Только Ижевску не помешало бы, выпускать и более "железные" версии, данной модели. Пусть и более дорогие...

quote:

Originally posted by Beltzer:

После покупки

quote:

Originally posted by Beltzer:

Ну и естественно модифицировать прицел... Сейчас думаю над этим... Тем более что планирую использовать ее только с открытым прицелом, на дистанции до 20м.

quote:

Originally posted by ADF:

Винтовка короче, чем мурка, цевье очень ухватистое

quote:

Originally posted by ADF:

спуск, который лишь чуточку уступает спортивным.

quote:

Originally posted by ADF:

Не тот "спуск строительного степплера", как обычно у 512.

quote:

Originally posted by Юрис:

По мне так все изделия ижмеха ппп линейки ,да и не только

quote:

Originally posted by Юрис:

так сказать ложем все на ватман или кульман образно говоря,выносим для себя тех.задание и делаем под свои задачи .

quote:

Изначально написано ADF:
На коротке с открытых (10-20 метров) мне обычная пластмассовая 60-ка вкатила. Винтовка короче, чем мурка, цевье очень ухватистое, а главное - спуск, который лишь чуточку уступает спортивным. Плавный и предсказуемый, без скрежета. Не тот "спуск строительного степплера", как обычно у 512.

Хороший спуск это хорошечно, но в моем возрасте спуску уделяется минимум внимания. Ещё только азы стрельбы постигаю и спуск 512 меня вполне устраивает за неимением возможности испытать другие винтовки.

quote:

Изначально написано Приятный Собеседник:
но в моем возрасте спуску уделяется минимум внимания.

Я, как и многие другие, не с потолка это советую. Есть и было много разных стреляк, включая спортивные, есть, с чем сравнивать.

И насчет спуска - достаточно на это внимание начать обращать, попытаться работать на результат (т.е. вдумчивая стрельба по мишеням с анализом ошибок) и он в одночасье становится важным вне зависимости от возраста и стрелкового опыта.

Конечно, человек склонен привыкать к спуску на конкретном оружии, при чем даже к плохому спуску. Но если изначально есть возможность выбрать - есть резон выбирать то, у чего спуск хорош.

Впрочем не буду настаивать. Сам первой воздушкой тоже 512 взял в своё время и ни с кем не советовался

quote:

Originally posted by ZZton:

"кроссовок"? ложе какое?

quote:

Originally posted by BPuGaDeeP:

Выскажу своё мнение. Для меня, на 10м стрелять, намного комфортнее из ИЖ-38 (если сравнивать скажем 512, 38 и 60), желательно который рычажковый). И спуск приятнее, и прицельные, и отдача мягче как-то воспринимается, плавнее - нет того рывка, как в 512.

quote:

Изначально написано Beltzer:
Иж 60 в металле - круть... Но новые уже боюсь не купить. Только если...

Не стоит так уж превозносить железный Иж-60. Он хорош только под напильник, даже если не переделывается в акваланг. Потому, что хоть и железный, но увы - далеко не непогрешимый в плане качества. Многие отмечают, что зачастую там больше косяков и даже брака, чем у современных пластмассовых.
В изкаробочном виде - современная пластмассовая 60-ка вовсе не плоха.

quote:

Изначально написано Beltzer:
После покупки расконсервировал, заменил родной перепуск на нормальный, заменил манжету на оранжевую , и пока всё. Учитывая что раскачивать ее не собираюсь, в принципе, и пластиковая муфта - не трагедия. Только чуть доработать, без цели повышения мощности, и всё.Ну и естественно модифицировать прицел... Сейчас думаю над этим... Тем более что планирую использовать ее только с открытым прицелом, на дистанции до 20м.

Не подскажите, откуда такой перепуск и манжета? Если уж отважусь купить мурку надо сразу знать где взять лучшие запчасти. Кстати, вам, взрослому человеку по ладони рукоять подошла?

quote:

Originally posted by Приятный Собеседник:

где взять лучшие запчасти.

quote:

Изначально написано Dan 51:
Ты как, винтовкой то доволен?

Мой внутренний еврей-перфекционист желает иметь только лучшее, поэтому не знаю что лучше: ИЖ-60 или МР-512. С одной стороны ИЖ со стальной ствольной коробкой мне не достать, но его баснословная точность и пистолетная рукоятка подкупает, а МР-512 подкупает удобством ложа, скоростью и удобством перезарядки.

quote:

Originally posted by Приятный Собеседник:

Мой внутренний еврей-перфекционист

quote:

Originally posted by Приятный Собеседник:

ИЖ-60 или МР-512.

quote:

Originally posted by Приятный Собеседник:

С одной стороны ИЖ со стальной ствольной коробкой мне не достать

quote:

Originally posted by Приятный Собеседник:

его точность подкупает и пистолетная рукоятка подкупает, а МР-512 подкупает удобством ложа, скоростью и удобством перезарядки.

quote:

Изначально написано Приятный Собеседник:
но его баснословная точность

Не баснословная, просто винтовка чуть приятнее в удержании и стрельбе, лучше спуск. По кучности все стандартные ижевские винтовки - сравнимы, никаких явных отличий нет.

quote:

Изначально написано Приятный Собеседник:
а МР-512 подкупает удобством ложа,

А 60-ку неудобно держать?

quote:

Изначально написано Приятный Собеседник:
скоростью и удобством перезарядки.

Как ни странно, 60-ка в перезарядке ненамного медленее. Рычаг дергать левой рукой (развернув винтовку рычагом кверху), потом вкидывать пульку и закрывать затвор. Лишь чуточку больше движений, чем у переломки. Это на практике все осуществлялось и сравнивалось.

quote:

Изначально написано ADF:

А 60-ку неудобно держать?

Вид у неё сырой, биатлонный. Тем более в сравнении с 512-шкой 60-ка как обрубок. А 512-шка выглядит как охотничья. И мне на ней приклад понравился.

quote:

Изначально написано Приятный Собеседник:
в сравнении с 512-шкой 60-ка как о...

А я вот, к слову, не мучаюсь выбором - есть обе

quote:

Originally posted by Приятный Собеседник:

у неё сырой, биатлонный. Тем более в сравнении с 512-шкой 60-ка как обрубок. А 512-шка выглядит как охотничья. И мне на ней приклад понравился.

quote:

Originally posted by ZZton:

Когда в конце 90-х первый раз увидел иж60 подумал- ну и уродец. Взяв,в корне поменял мнение.

А ведь было...
в конце 90-х первый раз увидел иж60 подумал- ну и уродец. Взяв,в корне поменял мнение. Имея и мр512 и иж60 удобнее стрелять все же из ижа. Компактный,он,ухватистый.

Есть такой уродец сща у меня.
И я хочу... машину времени.
Много, много таких уродцев.