Пневматическое оружие
PPK/S vs MP-654K или...?
Товаресчи!Скоро новый год,вот присматриваю себе подарок.Нравиццо указанные в названии темы девайсы,но вот незнаю,что выбрать.Что посоветуете?Может есть альтернатива?
ЗЫ Если кто продает-рассмотрю предложения
Ах да,заранее спасибо=)
Лучше или, 654 игрушка легендарная (имхо)
А тебе пострелять и забросить или дальше душу греть?
Не-е-е...мне для души.Мурка есть,довел до кондиции,хочется попробовать другой класс.
Бери 654, его в случае чего, можно всегда отремонтировать. Вальтеры после определенного настрела начинают интенсивно сыпаться. Силумин все таки.
Денежные и душевные вложения в 654 и к1377 - безграничны! Надолго играться хватит.
654! Для души - самое то. Да и сделан из стали.
Давно хотел ппк\с. Купил. Посмотрел. Положил в коробочку. Продаю. Т.к. самому сломать страшно..
PPK красивая игрушка. Имею в загашниках и продавать не буду, ибо хороша, но... Он остается всего лишь игрушкой. Никакого апа там не сделаешь. Машинка чисто для души и ничего более.
1 Предпочитаю сталь силумину.
2 Привычка тоже имеет место быть
Но это мой выбор, ни кому не навязываю. 
В теме про МР-654 жалуются уже , что он ржавеет при ношении за поясом БЕЗ кобуры. РРК однако не ржавеет - это плюс, при падении ломается - это минус.
Может Вальтер99 Компакт лучше
Значит Вальтер откинем
quote:Originally posted by Ariy:
Может Вальтер99 Компакт лучше
Не нравится внешне
Вот еще тут на РПШ посмотрел...Тож понравился.
quote:Originally posted by Мираж:
В теме про МР-654 жалуются уже , что он ржавеет при ношении за поясом БЕЗ кобуры. РРК однако не ржавеет - это плюс, при падении ломается - это минус.
Это не просто минус, это МИНУСИЩЕ! Нах этот силумин. Валяется у меня силуминовый итальянский Бруни. Батя один раз по приколу расколол им грецкий орех - лопнул шток боевой пружины и погнулась рукоятка.
Поэтому МР654К!
Силумин - ацтой! Конечно нужно брать мр654к! Сам не так давно мучился той же проблемой, взял 654й. Ну классная это вещь и всё!!! Преимущество у него над всеми пневматическими пистолетами.
quote:Originally posted by Мираж:
В теме про МР-654 жалуются уже , что он ржавеет при ношении за поясом БЕЗ кобуры. РРК однако не ржавеет - это плюс, при падении ломается - это минус.
Это как надо потеть? Вообще есть специальная кобура для ношения. Кожаная стоит 36 гривен на www.gunshop.com.ua , взял себе такую - доволен. Силуминовый брать можно только детям, и то - аккуратным... Печальна судьба силумина.
А про РПШ кто чего скажет?
И еще вопрос:как сейчас качество 654-ых если в магазине брать?
Я тоже обладатель 654 и ни разу не пожалел о покупке, приятный ствол. Свой покупал в марте этого года, качество вроде нормальное (стреляет), только весь был в ржавом налете, причем очень незаметном(видно при хорошем освещении и только если всматриваться), переворонил сам и теперь доволен.
Согласен с SergeyKPI печальная судьбина, млин, у силумина)). МР654к - рулит!!!
quote:Originally posted by Stalin:
А про РПШ кто чего скажет?
И еще вопрос:как сейчас качество 654-ых если в магазине брать?
Качество у них всегда среднее, но они прекрасно апаются и ремонтируются в отличие от силуминовых. МР654К можно перетачивать пока на нём метал не кончится и ничего ему не будет. И ещё вопрос: а где кроме магазинов они водятся? Если с рук - то ведь тоже с магазина изначально. Я свой с рук брал, чуток напильником и плоскогубцами доработал и доволен абсолютно.
ИМХО на пневматике не такие перегрузки, чтобы выбирать силумин/сталь. Выбирать стОит по другим критериям (например начальная скорость - у РРК ниже, кучность - у РРК хуже, качество коробочного экземпляра у РРК лучше ну и так далее).
ИМХО на пневматике не такие перегрузки, чтобы выбирать силумин/сталь
И все же - примерно такие, но даже не столько в них дело.. Почитайте форум - случаев разных хватает...
А про РПШ кто чего скажет?
Лучше поискать РПШ-ВЛ (с длинным стволом), потом обрезать по вкусу..
ВЫБОР есть всегда! Пришли кореша с пивом к тебе домой, тогда ППК. Идеш с корешами в лес _ тогда 654
quote:Originally posted by SwD:
[b]ИМХО на пневматике не такие перегрузки, чтобы выбирать силумин/сталь
И все же - примерно такие, но даже не столько в них дело.. Почитайте форум - случаев разных хватает...
[/B]
Я конечно понимаю, что дай дураку х.. стеклянный он и х.. разобьет, и руки поцарапает, так что... Больше советовать не буду 
То GPMS
Точно сказано.
То КОРНЕТ
Костя, благодаря твоему стопору мой МР-654 стал пробивать пластмассовые бутылки незаполненные. Либо стенки бутылок стали делать тоньше, либо все таки утечек стало меньше. Вот сижу допиваю пиво и смотрю на стенку бутыльки, может ее микрометром промерять.
Я конечно понимаю, что дай дураку х.. стеклянный он и х.. разобьет, и руки поцарапает, так что...
Не, я понимаю - ньюбы дальше первой страницы не читают и не в курсе, что повести этот силумин может даже из-за перепада температур при в общем-то нормальном хранении. Зато все кругом дураки, да.
И что при штатной эксплуатации есть шанс получить расколотый затвор - тоже ньюбы не в курсе. Ептыть, не те ж нагрузки..
Мне ж лично такие шансы - без интереса. Стой он 500 руб - оно и хрен с ним. Оно же стоит уже от 3000..
quote:Originally posted by SwD:
[b]Я конечно понимаю, что дай дураку х.. стеклянный он и х.. разобьет, и руки поцарапает, так что...
Не, я понимаю - ньюбы дальше первой страницы не читают и не в курсе, что повести этот силумин может даже из-за перепада температур при в общем-то нормальном хранении. Зато все кругом дураки, да.
И что при штатной эксплуатации есть шанс получить расколотый затвор - тоже ньюбы не в курсе. Ептыть, не те ж нагрузки..
Мне ж лично такие шансы - без интереса. Стой он 500 руб - оно и хрен с ним. Оно же стоит уже от 3000..[/B]
У вас, лично, при штатном хранении и использовании силуминовой пневматики что-либо сломалось? А то, что где-то у кого-то, мне рассказал двоюродный брат деверя, который услышал от дворника, работающего во дворе племянника моего соседа по даче - детский сад и не более того.
PS: Мой силуминовый газовик (Детектив МЕ-8), купленный в 1995 году отстрелял около 3000 патронов. И ничего не треснуло, не сломалось. А уж нагрузки на затвор несоизмеримо бОльшие нежели у пневматики.
Мой силуминовый газовик
Это в резинострельном еще рассказать надо. Вас там особо поймут.
Меня силуминовый газовик "бабушки дворника" ни разу не беспокоит. Равно как не беспокоят исправно работающие ппкэсы на руках участников. Меня интересует сплавить имеющийся у меня на руках ppk. Пусть уж столь же решительный гражданин испытывает это литье на прочность и отсутствие скрытых дефектов.. Риск невелик (они не сыпятся через один), но он есть, обусловленный выбором материала.. И лично мне оно нах не надо. Ни в пневматическом, ни в газовом ни в любом ином виде за те деньги, что за него берут (а в самооборонном - вообще ни в каком виде, даже даром)..
quote:Originally posted by SwD:
[b]Мой силуминовый газовик
Меня интересует сплавить имеющийся у меня на руках ppk.
[/B]
Вот она истина. Если не секрет, сплавляете потому, что треснул затвор?
Газовик - это сравнительный показатель и очень даже аргументированный показатель. А Вы так и не удосужились аргументированно объяснить какие-такие критические нагрузки испытывает силумин в работе пневматики.
И не надо о резинострелах, я писал о газовике. В резиноплюе нагрузки еще выше, нежели у газоплюя (именно поэтому резинострел у меня "Макарыч").
А гладкоствол у меня вообще пластмассовый (Бенелли Нова), но это другая тема.
Газовик - это сравнительный показатель и очень даже аргументированный показатель.
Сплав абсолютно тот же, подходы к теме, инженеры те же, расчеты те же?
Вы в курсе, что затворные задержки поначалу тоже были силуминовые? Или нет? И что сыпались "со страшной силой" и в конечном итоге появилмсь металлические?
И с какого перепугу я должен доверять такому инженерингу, что у них все посчитано?
Юзера, у которых при штатных нагрузках есть колотые затворы на форуме есть. Юзера, у которых повело затвор из-за тепла - есть. То, что еще бывает скрытый дефект литья - вообще никаких сомнений. Еще что-то надо? Мне лично - нет. Вдобавок вижу хлипкий усм с потенциалом на разбалтывание и прочность на уровне "не стукни"..
Оно мне надо? Нет. Прикольно было покрутить в руках и пострелять.
Ждать же, когда что-то развалиться, чтоб GPMS'у выслать фоты, сказать "сам дурак" и получить "моральное удовлетворение"? Спасибо, не надо
А все из-за чего? Из-за материала м возможно - конструкции затвора и усм. Кстати, не факт, что пластиковый затвор был бы хуже.
Вообще разговор получается как про пластиковую мурку.. Еще по фотам сказали - развалится.. Нет, какие там нагрузки - у них все посчитано.. Однако..
2 Мираж
Юра, меня убедили, что мощность (теоритически) незначительно, но должна подрасти. Чесно говоря не отслеживал, но ведь ты получил результат!
Вот, совсем другой разговор. Согласен с бОльшей частью, но все же ваш пост связан в бОльшей мере с опаской, нежели с какими-либо фактическими данными.
И все же с вашим ППК все в порядке или нет? (я не как покупатель, а как человек принимающий участие в разговоре по существу).
Согласен с бОльшей частью, но все же ваш пост связан в бОльшей мере с опаской, нежели с какими-либо фактическими данными.
Если взять статистику - то с вышеописанными ужосами врят ли столкнешься лично. Ну, разве может - забыв аппарат в машине на солнышке. Или уронив.. Или имея силуминовую задержку. Может разбалтываться будет потихоньку..
Но! Как минимум колотые и поведенные затворы при штатных нагрузках - не мой вымысел, так что с фактической частью тут все в порядке..
И эти ситуации - не следствие чрезмерных нагрузок, а следствие выбора материала и отношение конструктора к дивайсу. Значит шанс есть. Я его ловить не хочу. и другим не посоветую. Точнее - предупредить имеет смысл, дальше решай сам. И странно в такой ситуации утверждать, что это литье - мегарешение всех времен и народов, дальше идут только космические сплавы..
Собственно, весь спор из-за того, что один сказал - осторожно - может поколоть, другой стал возражать - нифига не бывает, какие там нагрузки, а у кого покололось - сам дурак. Я с такой позицией согласиться никак не могу
И все же с вашим ППК все в порядке или нет?
А что, если с ним сейчас все в порядке, то с ним (и с другими) никогда уже ничего не произойдет?
Я сказал, что хочу сплавить дивайс более решительному владельцу и не играть в лотерею. Не та стоимость изделия и не тот материал.
И решение с силумином лучше принимать первентивно, с опаской именно из-за его характера. Если что-то произойдет - хрен ты с ним что сделаешь (окромя умеренно поведенного затвора). Если что-то начнет происходить - хрен заметишь, пока не лопнет. Посмотрел лично - показалось хлипко - уже задумался. Вспомнил, что случаи уже были - выводы сделал. Мне оно не надо.
В общем делаем вывод: лично у вас при штатном использовании силуминового пистолета проблем не возникало. Впрочем как и у меня. Так что вопрос силумин/сталь для пневматического пистолета (который, по сути, является предметом развлечения) остается открытым.
Почему открытым? В нагруженных деталях (ударные блин нагрузки) он там нафиг не нужен, особенно при отношении конструктора к изделию именно как к игрушке.. Сломалась и хер с ней, не их проблемы..
Будь выбор - неужто возьмем силуминовый вместо стали?
который, по сути, является предметом развлечения
Изделием более чем за 100$.
Кроме того - может вообще - одноразовые тогда делать? Так что ни разу не довод..
Давайте начнем сначала. Выбор силумин/сталь не должен быть основополагающим при выборе игрушки (я надеюсь вы не считаете ППК и МР654 боевым оружием). Вот суть моего мнения. Если будет выбор между ППК-силумин и ППК-сталь, то выбор будет за сталью (опять же если цена не будет взвинчена на стальной агрегат, а она будет взвинчена обязательно). Но так как выбор стоИт между МР654, требующего напилинга и ППК (да Бог с ним с ППК, с любым силуминовым пневмопистолетом надлежащего качества), то и ответ в виде МР654 - сталь, поэтому он рулит - не полноценен, т.к. стальной альтернативы НАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА нет. А так, если есть желание купить полуфабрикат только из-за того, что он стальной - да покупайте пожалуйста (кстати как вы правильно заметили ЗЗ у ППК был силуминовым и после нареканий ее заменили на стальную, а вот что сделали на 654 для улучшения - судя по количеству негативных отзывов - НИЧЕГО).
В нагруженных деталях (ударные блин нагрузки) он там нафиг не нужен, особенно при отношении конструктора к изделию именно как к игрушке.. Сломалась и хер с ней,
Конечно у взрослых ирушки дороже, но одноразовый (согласитесь, что силумин по сути одноразовый) за 100$ мне не по карману. И все же не буду кривить душой, Вальтер мне интересен. В итоге дилема: иметь или не иметь. Хвастаться перед друзьями и пыль сдувать. Все равно, что купить Мерседес и поставить в комнате в качестве серванта. Увы по Хомке и шапка. Был бы ЗиП не думал.
Не пользовал PPK/S поэтому не могу сказать о его "силуминонадежности", но вот лет 5 назад у меня был сигнальный револьверчик (толи СТРАЖ толи ГРАЧ, убейте не помню). Так вот у него при первом выпадении с высоты пояса на коврововое покрытие отвалилась скоба вокруг спускового крючка. При последующих невысоких падениях открошился кусочек его рупорного ствола. Потом как то сам по себе начал разваливаться направляющий цилиндр крепления барабана. Затем перестал стрелять без самовзвода... Больше я не вытерпел и отправил на корм рыбам. Сейчас "демилилитаризируется" в Черном море. Поэтому я противник подобных материалов в пневматическом оружии. В МР-654 тоже затворы не из лучшей стали. Сужу по тому как на моем все глубже и глубже становится канавка предохранителя и как глубже становятся места соприкосновения курка с затвором. Видать закалить заготовку не захотели. Сравнивая со своим служебным с которым за более 20 лет таких вещей не наблюдал, а я у него не первым хозяином был.
И все же не лучшей (недообработанной), но все таки стали.
to GPMS: очень своеобразная у Вас точка зрения. Т.е. имеем два агрегата примерно по одной цене:
- один стальной(МР654К), который в любом случае не сломается, хоть ты его с 10-го этажа каждый день кидай. Но есть маленькая вероятность, что придётся что-то там подправить наждачкой или надфилем(не шибко сложная операция, не так ли?)
-второй(РРК, или ему подобный) из силумина,
который доводки не требует(а если потребует вдруг??), но прослужит сколько ему вздумается - может 10 лет, может неделю, и не переносящий никаких повышенных нагрузок(уронил - неси в помойку). К тому же у него блоубэк - т.е. при каждом выстреле передёргивается его силуминовый затвор(согласен, нагрузки не те, что в газюках, но тем не менее).
Выводы: РРК будет очень интересен людям, которым не жалко будет 3000 р, если пекаль сломается.
МР654К сгодится тем, кто хочет иметь надёжный прочный пистолет, но умеющим держать надфиль в руках.
ПС: ни в коем случае не хотел обидеть владельцев РРК!
quote:Originally posted by Losevoi:
to GPMS: очень своеобразная у Вас точка зрения. Т.е. имеем два агрегата примерно по одной цене:
- один стальной(МР654К), который в любом случае не сломается, хоть ты его с 10-го этажа каждый день кидай. Но есть маленькая вероятность, что придётся что-то там подправить наждачкой или надфилем(не шибко сложная операция, не так ли?)
-второй(РРК, или ему подобный) из силумина,
который доводки не требует(а если потребует вдруг??), но прослужит сколько ему вздумается - может 10 лет, может неделю, и не переносящий никаких повышенных нагрузок(уронил - неси в помойку). К тому же у него блоубэк - т.е. при каждом выстреле передёргивается его силуминовый затвор(согласен, нагрузки не те, что в газюках, но тем не менее).Выводы: РРК будет очень интересен людям, которым не жалко будет 3000 р, если пекаль сломается.
МР654К сгодится тем, кто хочет иметь надёжный прочный пистолет, но умеющим держать надфиль в руках.ПС: ни в коем случае не хотел обидеть владельцев РРК!
У меня абсолютно нормальная точка зрения. Я не считаю выбор сталь/силумин основой для выбора пневмопистолета. А про длительную работоспособность МР654 - ну это вы явно палку перегнули, наверное ужЕ сами поняли.
Я ни в коей мере не защищаю ППК, ибо он имеет один очень существенный для меня лично минус - отвратительная кучность (хотя может быть эта кучность и нормальная для пистолета, приспособленного для стрельбы ВВ).
PS Фраза "Уронил - неси в помойку" звучит очень забавно. Прошу прощения, но вы пневмопистолет покупаете для кидания в грабителей? Я за 11 лет владения оружием, пистолет (тот самый Детектив силуминовый) уронил всего один раз (треснула пластиковая щека - но на способность стрелять это никак не повлияло). И мне никогда не приходило в голову, что если уронить мою Бенелли с установленным коллиматором, то коллиматор накроется медным тазом, ибо есть там стекляшка (кстати коллиматор тоже не 3 копейки стОит).
ТО ALL
Вы или не понимаете что я имею ввиду, или не хотите понять. Повторю свою мысль еще раз (последний) - Выбор пневматического пистолета с дульной мощностью до 3 кДж заключается только в выяснении его технической надежности, работоспособности и характеристиках. Когда все это вкупе будет удовлетворять вашим запросам, тогда вы и купите пистолет и не важно силуминовый он или стальной.
И хоть расстреляйте меня из всех своих пневмопекалей, но не могу я упонять чем же моя точка зрения такая своеобразная
quote:Originally posted by Мираж:
...но вот лет 5 назад у меня был сигнальный револьверчик (толи СТРАЖ толи ГРАЧ, убейте не помню)... Поэтому я противник подобных материалов в пневматическом оружии.
Был сигнальный револьверчик, вы его раздолбали и стали противником силумина в пневмооружии. Та-а-а-ак, пытаюсь понять: был СИГНАЛЬНЫЙ револьверчик (не знаю чего производства) который вы раздолбали и стали противником силумина в ПНЕВМООРУЖИИ (не важно чьего производства).
Чего-то голова кругом пошла, пойду-ка я в гладкоствол
Видимо это бесконечный спор. Скажу одно-мой 654-й исправно работает с 99 года,выдержав все мои "издевательства"(см. фото в моём профиле).
+1 за 654-й!!!Приятный на ощупь пм-образный пистолетик...Надёжный,неприхотливый,один раз упал с 3-х метров,и ничего,спокойно стреляет...
Народ похоже окончательно отговорил меня от ППК=)))Ладно жду степуху и иду за 654.Спасибо всем ответившим.
Одним нравятся блондинки, другим - брюнетки. А я рыжых люблю!
quote:Originally posted by Losevoi:
Видимо это бесконечный спор. Скажу одно-мой 654-й исправно работает с 99 года,выдержав все мои "издевательства"(см. фото в моём профиле).
Это не спор, это обсуждение. Почему люди спорят? Потому, что они говорят об одном и том же, но только разными словами. Заметьте я не агитировал за конкретный пистолет, я не агитировал за силумин. Я дал право выбрать будущему хозяину самому, указав лично свое мнение. Я сделал то, чего не сделали вы (не вы лично, скажем так - все владельцы 654) - вы именно навязываете КОКРЕТНУЮ модель.
А теперь представьте ситуацию: приходит наш уважаемый автор топика в магазин, берет первый попавшийся МР654 (за который так агитировали, ссылаясь только лишь на одну характеристику и то не техническую -СТАЛЬ) и он оказывается бракованным. Какое мнение сложится у него о вас? Я думаю нелицеприятное.
Желаю всем удачи в использовании вашего оружия.
С уважением, Николай.
Та-а-а-ак, пытаюсь понять: был СИГНАЛЬНЫЙ револьверчик (не знаю чего производства) который вы раздолбали и стали противником силумина в ПНЕВМООРУЖИИ (не важно чьего производства).
Зеркало принести?
Справеливости ради могу заметить - в 654-м мне не нравится то, что у него нет ... как бы это сказать - автоматической постановки курка на взвод без вмешательства человека
Стрелять самовзводом или постоянно взводя слегка припахивает, поэтому когда-то был куплен ппк/с.
Доживет ли ppk/s до внуков - хз..
А у 654-го есть шанс
прощения, но вы пневмопистолет покупаете для кидания в грабителей?
Сколько еще раз повторять, что его затвор например, может повести в т.ч. от тепла батареи отопления или солнышка в машине? И нигде в инструкции про это не сказано.
654-й имхо стоит рассматривать как стреляющий ммг.
и он оказывается бракованным
Фишка в том, что 654-й можно починить. Для этого даже необязательно проживать в Москве.
вы именно навязываете КОКРЕТНУЮ модель
Выбор, как можно заметить из топика стоит между двумя моделями - силуминовой с блоубеком и ремонтопригодным металлическим без блоубека.
Потенциальные ужОсы силумина указаны. И не надо утверждать, что их нет.
Потенциальные ужОсы брака 654-го также давно известны на форуме и что характерно - успешно лечатся. Чел спрашивал совет.
Ответ - если блоубек не уперся, то ну его силумин нафиг. Во избежание..
quote:Originally posted by SwD:
Выбор, как можно заметить из топика стоит между двумя моделями - силуминовой с блоубеком и ремонтопригодным металлическим без блоубека.
Повнимательней перечитайте название темы 
quote:Originally posted by GPMS:
Был сигнальный револьверчик, вы его раздолбали и стали противником силумина в пневмооружии. Та-а-а-ак, пытаюсь понять: был СИГНАЛЬНЫЙ револьверчик (не знаю чего производства) который вы раздолбали и стали противником силумина в ПНЕВМООРУЖИИ (не важно чьего производства).
Чего-то голова кругом пошла, пойду-ка я в гладкоствол
Дабы не выглядеть "отъявленным раздолбателем" сигнальных револьверчиков дам точное место изготовление оного револьверчика. Сам он ,как писал выше, (вернее его остатки) почивает в пучинах морских, а паспорт его обнаружился в бумагах стола. Назывался он РС-01 "Скат". Выпускался по адресу: 300035, г. Тула, ул. Марата, 139, АО "ТПЗ" изготовлен был в январе 1995 года. Утоплен в 2001 (месяц летний)
Специально его "раздолбанием" я не занимался. Как-то само по себе получились те два падения, но в дальнейшем он сам по себе начал крошиться. 
В споры по качеству силуминовых пистолетов не вступаю, потому как считаю, что человек хочет то и имеет. Каждому свое!
Был у меня такой, первым делом навернулась пружина зацепа барабана (скрутил новую из гитарной струны), а потом, после приобретения своего первого газовика продал.
Но это ужЕ полный OFF и к теме отношения не имеет.
Тем более автор темы для себя ужЕ выбор сделал
quote:Originally posted by GPMS:
ТО ALL
Вы или не понимаете что я имею ввиду, или не хотите понять. Повторю свою мысль еще раз (последний) - Выбор пневматического пистолета с дульной мощностью до 3 кДж заключается только в выяснении его технической надежности, работоспособности и характеристиках.
А ГДЕ ТАКИЕ МОЩНЫЕ ПНЕВМОПИСТОЛЕТЫ ВОДЯТСЯ? 
У ПМа всего-то 300 Дж, а вы о 3кДж у пневмы говорите
quote:Originally posted by Shiper:
+1 за 654-й!!!Приятный на ощупь пм-образный пистолетик...Надёжный,неприхотливый,один раз упал с 3-х метров,и ничего,спокойно стреляет...
С 30 упадёт тоже ничё не случится страшного
Во блин, а я пользовал ППК и не знал таких ужосов. И падал он у меня и в харде и с ним бегал, и ни чего, причем я б\у брал.
Что сломалось,так это скрытый винт, продаюшийся отдельно и производимый в Москве, так я шляпку от винтика припоял и нормально.
ППК:
+ отдача
+ лутше лежит в руке
+ обойма отдельно от баллона
- 90 м/с
- плохая кучность
- не АПаеться
Ну про 654 я так все знают.
Во еще вспомнил
+ мягкий спуск
+ высокая скорострельность
quote:Originally posted by SergeyKPI:
С 30 упадёт тоже ничё не случится страшного
Да наверное...Просто я поначалу очень напугался когда он у меня упал...Но потом понял что ему всё пох...
ОФФ,Друг купил себе дейзи 44,что можете про наго сказать?Я его пытался отговорить,что силумин-говно,но он не слушал...
quote:Originally posted by Shiper:
ОФФ,Друг купил себе дейзи 44,что можете про наго сказать?Я его пытался отговорить,что силумин-говно,но он не слушал...
Дык может лучше у друга спросить, как у непосредственного владельца?
А то в этой ветке на все вопросы один ответ: СТАЛЬ!!!
Друг купил себе дейзи 44,что можете про наго сказать?
Была у меня дейзи. Другая конструкция, но.. Есть ньюансы. По сравнению с аниксом (наиболее близций аналог) - шедевр.
А ньанс в том, что неразборная, сволочь. Начали травить уплотнения внутри клапана и ничего с ним не сделаешь..
Детям, роняющим свои ппксы с 30 метров.
Читайте форум блин. Раз на раз не приходится. И если сам не сталкивался с проблемами - это не значит, что никто не столкнется. Равно и то, что если сам встретился с оной - не факт, что у другого будет то же самое..
И если сам не сталкивался с проблемами - это не значит, что никто не столкнется. Равно и то, что если сам встретился с оной - не факт, что у другого будет то же самое..
+1
И всё-таки ему ничего не будет. Разве поцарапается. А за силумином уже можно при падении с 30м и не спускаться
И всё-таки ему ничего не будет.
Не будь таким категоричным. Если невнимательно читал - были случаи и колотого затвора при штатной эксплуатации и его деформации при хранении вблизи источников тепла.
Сколько можно повторять?
quote:Originally posted by SergeyKPI:
С 30 упадёт тоже ничё не случится страшного
И всетаки ты в этом так уверен? Тебе посчитать какую скорость он будет иметь при контакте с асфальтом?
Да сбрось ты хоть АК с 30 метров, один хрен стрелять не будет
Прочитал-пойду за ппк\с,так как 654 имею,пистолетом доволен. Бросаться ппк\есом не буду, бросать с 30 метров на асфальт тоже--я из него стрелять буду.
на днях тоже был мучительный выбор - что брать. после осмотра практически всех СО2 стволов выбрал Р99Compact
quote:Originally posted by Paranoid:
Я тоже обладатель 654 и ни разу не пожалел о покупке, приятный ствол. Свой покупал в марте этого года, качество вроде нормальное (стреляет), только весь был в ржавом налете, причем очень незаметном(видно при хорошем освещении и только если всматриваться), переворонил сам и теперь доволен.
А как наворонил сам???
Расскажи мне на почтую...
quote:Originally posted by Paranoid:
Я тоже обладатель 654 и ни разу не пожалел о покупке, приятный ствол. Свой покупал в марте этого года, качество вроде нормальное (стреляет), только весь был в ржавом налете, причем очень незаметном(видно при хорошем освещении и только если всматриваться), переворонил сам и теперь доволен.
Было у меня три шаромёта: Аникс 101, MP-654K, и walther PPK/S. Первый подкупает мощностью ( после доработки 165 м/с), третий работой автоматики. А MP-654K я продал,тк пистолетик не то, не сё. Единственное преимущество - сталь. Ни мощности, ни кучности.В руке (моей) лежит лучше Аникса из магазина,но хуже Вальтера. Вобщем, промежуточный вариант.По остальным параметрам аналогично.
За 4 года владения ппк\с я сломал только одну обойму. На днях купил у Кибольчиша его ппк. Теперь их у меня 2. И я не жалею.
За 5 лет владения 654 ремонтировал клапан раз 5 не меньше. Сам не люблю капаться(не буду стеснятся) - ездил в мастерскую.
Если любишь темповую стрельбу однозначно ппк. обойма стоит 250-350рублей в зависимости от магазина.Покупаешь 3 и весь балон стреляешь не отвлекаясь на перезарядку. Это плюс.
за свои 100 баксов силуминовый ппк проработает настрел 10.000 без проблем. Люфты и царапины ерунда.
За 4 года владения ппк\с я сломал только одну обойму. На днях купил у Кибольчиша его ппк. Теперь их у меня 2. И я не жалею.
За 5 лет владения 654 ремонтировал клапан раз 5 не меньше. Сам не люблю капаться(не буду стеснятся) - ездил в мастерскую.
Если любишь темповую стрельбу однозначно ппк. обойма стоит 250-350рублей в зависимости от магазина.Покупаешь 3 и весь балон стреляешь не отвлекаясь на перезарядку. Это плюс.
за свои 100 баксов силуминовый ппк проработает настрел 10.000 без проблем. Люфты и царапины ерунда.
Тем кто любит плинкинг дома и на даче без проверки бумеранговых свойств пистолета на друзьях одназначно ППК.
А тем кто любит в середине пьянки открыть эффектно бутылочку и рассмешить народ звоном об стол куска стали - 654. Вообще уважающий себя плинкер имеет оба
А я вот неуважающий себя плинкер. Нету у меня PPK/S. Зато 654-ый уже второй.
Какой простор для мысли там...Простор для мысли там только в направлении апгрейдов. А я сам уже писал копать в железе не умею и оттого простор для меня ограничен.
тоже выбирал, хотя и не планировал покупку пневматики(неинтересно при наличии резинострела)но случай подвернулся. МР 654 даже не рассматривал, нет в нем ничего интересного акромя стали,кусок железа и ничего близкого к пистолету в итоге купил СР99 компакт, тут и блоубек, и все приемы обращения с обычным пистолетом и стреляет прикольно, и на ЗЗ встает и т. д. Ну а силумин сам не особо люблю, однако газовая майама настреляла наверное больше 2000 и до сих пор стреляет. ИМХО для пневматики все же силумин не так критичен как для другого гражданского оружия, таскать с собой этот вальтер (типа для самообороны гы гы)я еще с ума не сошел, а так на пострелушки будет ездить в коробке, думаю ниче ему не станецца, а вот ощущения от стрельбы не сравнить с МР какевотам
2 Fanat: попробуй покопаться в железе! Знаешь, сколько кайфа, когда ты что-то просверлил, расточил, выточил, потом собрал и обрадовался полученным результатам. 654-ый полностью отвечает ТТХ, заявленным заводом. А уж улучшить ТТХ-наша задача. И получать от этого радость. При правильно приложенных руках 654-ый еще и внукам останется. Он пока, что лучший из шарометов. И еще Дрозд.
Caramba! Я по чесноку и рад бы. Да инструментов нет(я без отца вырос фактически) в школе не учили. Гвоздь забить могу, стену покрасить тоже. А нарастить бороду 654 или сделать "правильное" окно выброса гильз не умею и боюсь портить. Мой девайс я люблю, даже таким как есть
Вот пострелять и разобрать смазать всё перебрать это я могу Он мне в хардболе верой и правдой служит Глаза боятся-руки делают ;-)
я так говорил себе когда в 14 лет разбирал иж 53(снимал рукоятку кажется)
2 Kibolchish: поддерживаю! 2 mr. Anderson: это не боевой огнестрел, это пневматика! Не надо требовать от ее начинки схожести с боевым оружием! Ты же не требуешь от пневматической винтовки конструкционного сходства с СВД! 654-ый просто выполняет свои функции! 2 Fanat: я сам не любитель всех этих бород, экстракторов и прочего. Для меня больший интерес представляет выжать из заводского конструктива максимум возможного. Для 654-ого - это перевод на ВД с сохранением тех же габаритов. Но это лично мое мнение.
Над переводом его на воздух я сейчас и работаю. Только вот до токаря не могу доехать. Работа, блин, замучила!
Есть два варианта переделки, придуманных мной. Один из них высказан в "Апгрейде и ремонте пневматики". Может на нем и остановлюсь. Эх, времени бы побольше!2Caramba: здорово! гляну как нибудь! оченьб сложно сделать ? дорого?
Cаrаmbа,речь не идет о схожести внутреннего устройства с огнестрельным пистолетом,речь о том что схожи ПРИЕМЫ ОБРАЩЕНИЯ с огнестрелом(вставить магазин,передернуть затвор,ТОЛЬКО после этого стрельба возможна. Кончились шары сработала 33,нужно перезаряжать) для меня это важно
А предохренитель у РРК/S то же из силумина или стальной?
Подойдёт он к ММГ Walter PPK?
2 mr.Anderson: каждому - свое!
Родной флажковый предохранитель у ппк\с декоративный. Роль предохранителя играет планка со стороны окна экстрактора гильз, которая опускается вверх(предохранитель) и находиться вверху(режим стрельбы)
Спасибо.
Люди, для незнающих: у ППК/С из СИЛУМИНА ТОЛЬКО наружная поверхность ствола и патронника. ВСЕ остальное сделано из стали: затвор, рамка пистолета, скоба, УСМ, рукоять (без учета щечек и нижней "затычки"), предохранитель флажковый и т.д. Вы что, неграмотные? ППК/С состоит из металла на 75%. Падения выдерживает, до 5 метров, если не на бетон. Об бетон портится сталь.
Был у меня когда то ППК/С. Сама по себе игрушка неплохая, но..... любил таскать его с собой постоянно заряженным и приходилось посильнее прижимать балон. В результате та силюминовая часть, в которой нарезана резьба для прижимного винта просто треснула и все... это уже нелечится.
И еще раз: пять лет имею ППК/С, настрелял из него 700 баллонов, не ремонтировал ни разу, разбирал газовый механизм и смазывал его маслом для шв. машинок один раз. Сломалась одна обойма, чешская, запасная. Родная немецкая и запасная немецкая живы и здоровы, держу обе постоянно заряженными 12ю шарами каждую. Великолепный пистолет, хоть и страдает точностью. В ближайшие дни займусь апом - вычитал что да как
2 Dingo55. Про ап ППК/С если можно поподробнее: где вычитал, что должно получиться?
Скалэкс:
все просто. Откручиваем обе щечки рукояти, выбиваем штифт, вынимаем заглушку, которая удерживает боевую пружину, и надеваем на направляющую пружины гайку 6-7 мм, а потом собираем обратно. в итоге получаем укорочение сжатия пружины и увеличение мощи удара по клапану = вырост мощи выстрела на 20%.
Вообще, читаю я подобные форумы и понимаю, что попадись они мне раньше - я бы фиг себе купил этот Вальтер )
К счастью, они мне раньше не попадались. Был заграницей, уже готовился к отъезду, оставались "лишние" деньги
Зашел в оружейный магазин и перещупал все, что было на прилавках в пределах этой "лишней" суммы. Абсолютно не заморачивался вопросами типа материала, возможности забивать гвозди, ронять с 30 м и проч. Что в руку легло, то и взял. А легло, надо сказать, просто чудесно. Взял просто для развлечения - ни по мишеням стрелять, ни бандитам бронежилеты простреливать, а для совершенно банального плинкинга. И знаете, должен сказать, что доволен как слон. Пистолет чудесно засовывается за пояс или кладется в карман, в нужном месте достается, отстреливается пару обойм по банкам - и эмоциональный подъем гарантирован.Только что ходил в обед пострелять. В 15 минутах ходьбы от работы отличное тихое место с речкой. Отстрелял 4 обоймы по мусору в воде на расстоянии до 5 метров. Пару раз попал - что еще для счастья надо )) Пошел работать дальше с новыми силами и настроением
Товарищи, не надо требовать от вещей, заточенных под одни цели, оправдания каких-то левых надежд. Это не спортивный пистолет, не для самообороны, не для работы. Это вещь для развлечения. И качество у него и цена абсолютно оправданы. Когда мне надо стрелять по мишени ?9 с 10 метров - я беру совершенно другой пистолет. Когда надо идти по темному сомнительному району я бы взял резинострел (правда, такого у меня нет). А это пистолет для того, чтобы доставить себе немного радости и удовольствия непосредственно от процесса пострелушек, не ожидая офигительных результатов типа точности и кучности и не заморачиваясь особо на его эксплуатации.
Ну, и немного объективной информации для тех, кого интересует конкретика:
+ Пистолет сделан ОЧЕНЬ качественно. Все идеально пригнано, ничего не болтается, не люфтит.
+ Гладкий латунный ствол, который при стрельбе только стальными шариками (не свинцовыми) вообще не требует никакого ухода и имеет высочайшую износостойкость
+ Шикарная работа УСМ - плавно, равномерно
+ Оч. высокая скорострельность, ограниченная только жесткостью пружины, возвращающей
затвор в исходное положение. 15 шаров уходят порой такое впечатление за секунду
- Короткий ствол и отсюда - фиговатая кучность и малая скорость
- Львиная доля газа идет на автоматическое передергивание затвора - скорость шара еще меньше
- Фиговатые прицельные приспособления, я бы сказал, что им вообще лучше стрелять навскидку
- Дурацкий предохранитель. Я к нему привык, конечно, но это вторая деталь, которая портит внешний вид пистолета
- Первая деталь - это прижимной винт баллона Умарекс отказался от своего фирменного рычага, потому что оригинал пистолета достаточно миниатюрен и пришлось бы существенно менять конструкцию рукояти. В общем торчит весьма по-идиотски.
- Чернение активно слазит и в некоторых местах очень активно Получается вид вполне боевого, часто используемого пистолета. Но все равно дурота. Хорошо, что затворный кожух у меня никелированный.
Корпус выполнен из силумина. Зато цельный, не из половинок. Подвижная часть затвора стальная. УСМ похоже или стальной, или еще какой-то, но не силуминовый. Говорят, со временем подвижная-неподвижная часть затвора требует шлифовки, иначе возникают клины.
Кстати это чисто ППКшная болезнь - у огнестрела та же фигня через сотню выстрелов. У меня такого пока не было, но шлифануть при необходимости, думаю, не проблема.
Еще мною была замечена легкая несоосность отверстия дозатора и ствола. Не думаю, правда, что это на что-то в данной ситуации влияет
Про апгрейд: тоже читал про гаечки-шайбочки на направляющей пружины, но пока не добрался. Зато есть еще своя мысля увеличить герметичность переходного узла "выход дозатора-обойма-ствол" там, конечно, не все так плохо, но мне кажется, можно сделать и получше. Другое дело, что слишком короткий ствол ((( Даже если и получится увеличить мощность выстрела не факт, что это повлияет на скорость пули - слишком уж быстро она покидает ствол. Так что есть и другая мысль, но это уже только когда мне совсем надоест эта игрушка и будет не жалко испортить Снять часть ствольной коробки (она пластиковая) и на самом стволе нарезать резьбу снаружи. И сделать "глушак", удлиняющий ствол сантиметров на 7, вот тогда, возможно, и апгрейд по мощности будет поцелесообразнее.
То zly_pies
Респект! ППК - классный пистолет для развлечения!
Единственно, что его портит - гайка и удлиненная и утолщенная рукоятка. Но это уже издержки технологии - иначе баллон не вставишь...
Но в руке лежит - супер!
Поддерживаю ППКистов
плинк рулитКстати выезжал тут как-то в лес на шашлыки. Естественно брал ППК с собой.
Нашел пустую бутылку из-под чернил и использовал ее в качестве мишени. Стрелял метров с 4 - в бутылке пробивались маленькие аккуратные дырочки, что очень меня порадовало. Где-то попадании на пятом-шестом бутылка развалилась (сразу оговорюсь, что осколки я собрал и ни один медведь или лесник впоследствие лапы не поранил). Так что да, плинк рулит.
Про ППК ну ни чего не скажу, даже не видел(ПОТОМУ ЧТО НЕ ИНТЕРЕСЕН ОН МНЕ)! сказ мой будет про 654!
Что ни говорите, стол это очень хорошо! Я не спорю, на сталь не надо смотреть в первую очередь, ТТХ куда важнее! Не давно был случай, подарил я чуваку кобуру и он вставил свой 654 туда, не привык парень не закрыл ее и перебегая через дорогу ствол выпал и прокатился по асфальту пол метра! Было несколько царапин (а что бы было с силуином?) Не знаю как ППК, но когда держишь 654, то чувствуешь, что держишь оружие (рукоятка у 654 мне нравится, оч удобная). Играв хардболл ствол не падал, но я был полностью уверен, что если он даже упадет, то ему будут пох, поэтому и давал другим людям играть с ним! Что касается блоубэка, то мне он не нужен, мне комфортно стрелять с 654(нах ему нарезной ствол, так и не понял), блоубэк нужен для того, что бы выеб... как и на 654 задержка затвора с помощью которой можно весьма эфектно открыть пиво толька она СО2 не тратит!
ВЫВОД: 654 надежный пистолет в ЛЮБЫХ (допустимых условиях) обстановках, погодных условиях и т.п. Конечно хочется пожелать ижмеХУ улучшить сервис и качество, но это, что-то из области фантастики! Мой 654 не апнут, не доработан, короче из коробки, и подставил всего один раз (прокладка здохла), но теперь я знаю, что и за СО2 нужен уход... Короче я нашел ствол своей мечты(из схожих с боевыми(если стечкин не придумают))!
Падение из кармана Вальтерам не страшно, так же как и твоему любимому МР654. Там достаточно стали (во всяком случае в моем nickel), чтобы выжить после такого влегкую.
ППК/С надежный пистолет в любых (допустимых) условиях, погодных обстановках и т.п.
Хочется пожелать Умарексу увеличить мощу своего оружия, но это можно сделать и самим, путем подкрутки гаечки под боевую пружину. (за 700 баллонов не чинил в пистолете вообще ничего).
2Dingo55
Значит не такой уж и плохой пистолет!
quote:Originally posted by Dingo55:
Хочется пожелать Умарексу увеличить мощу своего оружия, но это можно сделать и самим, путем подкрутки гаечки под боевую пружину. (за 700 баллонов не чинил в пистолете вообще ничего).
Умарексу хочется пожелать прежде всего, чтобы все инженеры этой уважаемой фирмы забыли, что такое силумин и вспомнили разом, что оружейная сталь все-таки рулит! Цены б не было стальным Беретте и Р-88, Р-99, Смиту и DE.
Но ППК - хорош. Я как-то им пострелял - понравилось. Но купить все никак не могу. Как ни приду в магаз - что-нибудь обязательно другое на глаза попадается
Снова сходил в обед пострелял. На этот раз более вдумчиво дабы отчитаться тут более-менее объективно. Из подручных мишеней были найдены: банка из-под фанты и флакон из-под одеколона Тройного (так и представляю, как кто-то в тех кустах, где я шлялся, душился этим парфюмом.. хы-хы... запивая фантой).
Результат:
1. Фанта. Дистанция 10 метров. 25 выстрелов. Скажу честно - попаданий 8
Мне кажется, что если тренироваться, то можно добиться лучших результатов.
Первыми выстрелами банка пробивается на вылет и почти не опрокидывается. Потом уже просто пробивает первую стенку. В конце обоймы мнет банку не пробивая. Баллон трехдневный, то есть это были выстрелы в районе 50-60 с паузой между выстрелами где-то в три секунды.
2. Флакон. Дистанция 5 метров. Выпущенная обойма в 15 шаров буквально раскрошила бутылку за секунды 3 темповой стрельбы. Попаданий где-то 60%
Давно хочу попробовать пострелять дробью 00 или Гамо Раунд. Но что-то все стимула не было, но теперь, коль уж ввязался в обсуждение, обязательно сделаю это эксперимента ради. По идее, конечно, кучность и точность должны увеличиться. Скорость вряд ли.
Купи лучше дробь, гамо раунд оч. скверного качества, а стоит дорого!
Кстати, при описании МР-654 владельцы очень любят хвалиться тем, как эффектно им при затворе на задержке можно открывать пивные бутылки. И в кино тоже очень любят показывать такой фокус. Так вот - Вальтер ППК умеет то же самое
Только значительно элегантнее - дамы будут в восторге!quote:В результате та силюминовая часть, в которой нарезана резьба для прижимного винта просто треснула и все... это уже нелечится.
Вы что, с ума сошли??? Кто это в силумине нарезает резьбу???
Там вообще-то стальная гайка впрессована в рукоять, вот по ней-то прижимной винт и ходит.
ППК/С рулит
Народ, что вы треп-то разводите? Какая разница силумин, сталь, пластик главное, что бы пистоль радовал владельца и все. Данные образцы созданы для РАЗВЛЕКАТЕЛЬНО стрельбы и точность в них не так уж важна! А насчет непрочности (под сомнением) силумина, так вот что я вам скажу-любое оружие требует БЕРЕЖНОГО обращения!
Любое оружие и в том числе для развлекательной стрельбы требует прочности не менее, чем боевое. Потому что это ОРУЖИЕ. Пневматика дает основы обращения с боевым оружием. И человек, беря пневматику в руку, должен чувствовать, что это ОРУЖИЕ. Я полазил в отделе Аирсофта, так похоже, что их производители в большей степени заботятся о своих покупателях в этом плане. А у нас? Нет ничего! Один только 654 и Юнкер. И то оба недоделанные. Остальное-силумин.
мой ППК не раз падал с 2-3 метров на бетонку. И "силумину" со стальным затвором не было ничего кроме пары царапин, устраненных напильником.
И кто-то скажет что он непрочный? По прочности не уступает 654.
quote:Originally posted by Caramba:
Любое оружие и в том числе для развлекательной стрельбы требует прочности не менее, чем боевое. Потому что это ОРУЖИЕ. Пневматика дает основы обращения с боевым оружием. И человек, беря пневматику в руку, должен чувствовать, что это ОРУЖИЕ. Я полазил в отделе Аирсофта, так похоже, что их производители в большей степени заботятся о своих покупателях в этом плане. А у нас? Нет ничего! Один только 654 и Юнкер. И то оба недоделанные. Остальное-силумин.
Прочность боевого оружия тут ни к чему. Никаких основ обращения с огнестрельным оружием пневма не дает, кроме с очень большими оговорками Вальтера ППК, кстати.
Возьмите в руки ПМ 9мм. и 654-й - и поймете о чем я. Даже газовые версии ПМ-а не сравнимы с огнестрелом. Разные они.
2 MYK: ну не скажи! Сами ощущения человека, что он держит в руках железо, а не пластмассу многое дают. И когда он видит, как от маленькой пульки разлетается бутылка, сразу же, не державши в руках боевой ствол, начинает задумываться, что же огнестрел может сделать. Почему, как думаешь, многие охотники начинают приучать своих детей к оружию именно с пневмы? Да и сами балуются.
Ну пневмовинтари и пневмопистоли - две разные вещи в этом плане.
Пневмовинтари внушают сами по себе не меньше охотничего гладкоствола. Размер, вес, какая-никакая, а отдача. Даже заряжение.
А пневмопистоли? 80% пистолетов являюстя на самом деле РЕВОЛЬВЕРАМИ. Какие же тут "основы обращения с огнестелом".
Слава баклану - ппк похож на огнестрел хоть на 5%
А какие к МР-654К есть аксессуары, ну типа ЛЦУ?
Берем указку, приматывает изолентой к затвору - вот тебе и ЛЦУ:-)
ЛЦУ бывают под ППК и прочий импорт, наши ИмСмеховцы про такое и не слышали
ЛЦУ видел раньше в "Вальтере". По стоимости - полпистолета.
У меня есть ЛЦУ, но нет к нему батарейки
Да не я вроде видел типо спец ЛЦУ под МР-654К на скобу цепляется.
Не на скобу, а зажимается болтами за переднюю часть рамки под затвором. А скоба заходит в дырку в креплении.
quote:Купи лучше дробь, гамо раунд оч. скверного качества, а стоит дорого!
Купил килограмм дроби...
А выгоднее выходит, однако, чем стальные шарики.
Летит не хуже, а пожалуй все же лучше - кучка получается чуть меньше, а если еще и отбирать дробины, а не все подряд сыпать в обойму, то можно и получше результата добиться явно.
Скорость, правда, конечно меньше, но для стрельбы по бумажной мишеньке - не суть важно.
Итого:
+дешевизна
+больший диаметр, чем у стали
+кучность-точность
-необходима предварительная сортировка
-легко мнутся и гнутся
-пачкают руки и все остальное
-не разбивают бутылки
quote:Originally posted by Dingo55:
Скалэкс:
все просто. Откручиваем обе щечки рукояти, выбиваем штифт, вынимаем заглушку, которая удерживает боевую пружину, и надеваем на направляющую пружины гайку 6-7 мм, а потом собираем обратно. в итоге получаем укорочение сжатия пружины и увеличение мощи удара по клапану = вырост мощи выстрела на 20%.
2 Dingo55:
А ты подумал о подвижной части затвора?... она взводит курок. Если увеличить давление на боек ( надеть гайку и укоротить сжатие пружины) то усилия подвижной части не хватит чтобы последний встал в боевое положение... потеряем самое интересное - имитацию работы автоматики, т.е придется каждый раз либо взводить боек пальцем, либо тянуть рамку.
Может давления хватит чтобы взвести только на первых 2-3 выстрелах... и то в ряд ли.
Можно ослабить пружину которая возвращяет рамку на место, но тогда рамка будет "гулять" , это тоже не красиво.
В PPK\S все очень сбалансированно... на мой взгляд, вмешиваться не стоит.
Я вставлял гайку 4мм - автоматика не пропала, отдача усилилась, хлопать стал как Гамо Р-77"4 (аццки), вытащил на всякий случай.
quote:Я вставлял гайку 4мм - автоматика не пропала, отдача усилилась, хлопать стал как Гамо Р-77"4 (аццки), вытащил на всякий случай.
Хм... значит я ошибался. Завтра сам попробую.
quote:Originally posted by zly_pies:
Купил килограмм дроби...
А выгоднее выходит, однако, чем стальные шарики.
Летит не хуже, а пожалуй все же лучше - кучка получается чуть меньше, а если еще и отбирать дробины, а не все подряд сыпать в обойму, то можно и получше результата добиться явно.
Скорость, правда, конечно меньше, но для стрельбы по бумажной мишеньке - не суть важно.Итого:
+дешевизна
+больший диаметр, чем у стали
+кучность-точность-необходима предварительная сортировка
-легко мнутся и гнутся
-пачкают руки и все остальное
-не разбивают бутылки
В теплую воду и Фери(или как там это моющее ср-во называется) и руки пачкаться не будут.
Ну собственно по существу вопроса. У меня к PPK/S двойственное отношение. Нравится внешний вид,мягкий спуск, бэк ап, удобное удержание(рукоятка длинней чем у "родителя") кобура поясная входит в комплект. Не нравится силумин, люфт слайдера, раздельные обойма и СО2 балон,отсутствие самовзвода, предохранитель "не там". И все же, при наличии МР654, подумываю о приобретении для супруги (отдавая себе отчет, что это самообман)
Оба пистолета очень популярны у пользователей и в тоже время ругают нещадно обоих. Во всяком случае равнодушными не оставляют, а это тоже о чем то говорит.не знаю ругать МР-654 или нет но я пока доволен пофиг что половина пулей мимо летит, я склоняюсь к мнению что я косой)))а РРк\с хотел взять сначала просто загорелся от него, потом отталкнул короткий ствол, силумин и внешний "дамский" как раз вид... а так может и не плохой, может девушкей своей возьму если научиться с МР-654 моим обращаться))хотя бы неполную разборку делать))я сам ваще нуб в этом и ничего не секу но пытаюсь разобраться а ей тупо пострелять и все... даже ТБ не обош9лась без шлепков по жопе ей...
Сегодня смотрел несколько штук МР-654к в разных магазинах Петербурга на предмет покупки; все 2007 г.в. Проверял люфты, работу УСМ, соосность ствола и клапана. Был приятно удивлен приличным качеством исполнения. Не одного откровенно плохого пистолета я не увидел. Купил, перебрал, смазал. На удивление газ не травит совсем. Кучность хорошая, по сравнению с резинострелами даже прекрасная. Пробивает до 180 страниц журнала. В общем я остался очень доволен.
Тема окончательно умерла.. Неужели ни у кого ППК\С не развалился?Или 654 не погиб?
654 - бессмертен! =)
------
Бороться и искать,
Найти и надругаться!
quote:654 - бессмертен! =)
+100000000 =)
я тут почитал все еще раз и ужаснулся.. По словам Dingo PPK/S сделан из стали?Силуминовое у него только наружная часть ствола... А так же написано что он падал несколько раз на бетон и никаких последствий.. Что то мне никак в ЭТО не верится. В Ярославле у нас есть некий магазин=рем. мастерская "ЭКСТРИМ" так вот при покупке 654го мне вынесли порваные затворы ППК/Са.Рвались они у дульной части ствола видима от удара при откате назад..
Мне настоятельно порекомендовали Вальтер не брать(за искл. СР Компакт его в ремонт еще не приносили а вот ППК регулярно сыпятся..)Пишу все это под свою ответственность т.к. сам не стрелял из него и не пользовал но увиденного и услышанного мне хватило.
quote:Originally posted by WRCMaN:
Тема окончательно умерла.. Неужели ни у кого ППК\С не развалился?Или 654 не погиб?
В 654 нечему разваливаться там все железное меняй прокладки и стреляй.
что верно то верно.. Хотя есть вероятность выработки клапана точнее наклеп... Но клапан стоит 60р не беда..
Сегодня поставил на него курок без проточки - блин, совершенно другой пистолет!
------
Бороться и искать,
Найти и надругаться!
quote:Сегодня поставил на него курок без проточки - блин, совершенно другой пистолет!
Ага и затвор не подклинивает и внешний вид радует.. Теперь можно 2мя пальцами его передергивать! =)