leonidius80 17-03-2014 12:33
Приветствую Всех!
Приобрел новинку Ижмеха МР 654-КМ, хочу поделится информацией с товарищами по увлечению.
Внешний вид:
1) затвор бородатый, фрезерованный внутри без литьевых швов,с пропилом под выбрасыватель.
2) рамка узкая литая, деактивирована пропилом места крепления ствола (как на 654-32 серии), срезано левое крепление задвижки боевой пружины, снизу рамки установлена на штифтах (штифты подварены) гайка для болта поджима баллончика.
3) стволик нарезной оригинальной конструкции. Одинакового диаметра по всей длине, на казенном торце сделана проточка и в неё установлена полиуретановая прозрачная прокладка. К прокладке прижимается оригинальный пластиковый магазин на 20 сферических пуль.
Что мне понравилось:
1) магазин на 20 сферических пуль.
2) досылание пулек в ствол перед выстрелом (можно использовать Gamo Round или калиброванную дробь, не заминаются как на обычном 654).
3) отличная герметизация при выстреле (шарик сначала подается в ствольную прокладку и только потом выстрел).
4) легкость разборки (достаточно выкрутить ствол и клапанный блок легко отделяется от пистолета)
Минусы (возможно только моего экземпляра):
1) стволик слишком коротко обрезан спереди и глубоко утоплен в затворе. Сделали бы на 1,5 мм длиннее было б красивее.
2) Место стыковки затвора и рамки сзади не шлифовано. На всех других виденных мной 654 это место шлифуют.
3) очень хлипкая и тонкая пластиковая рукоятка. Почему так сделали не понятно. Может для экономии 10-20 грамм пластика?
4) конструкция поджима баллончика нежная (при сильной затяжке легко погнуть и стволик будет смотреть вниз). Баллончик головкой упирается в клапанный блок, а блок держится в рамке стволиком за пропиленную стойку и сзади за два тоненьких выступа.
От старого 654 подойдут без доработок: курок, спусковой крючок, прокладки (кроме прокладки ствола), седло клапана, игла прокола баллона (от 32 серии).
Отстрел на хронографе ИБХ 716 (температура окружающей среды 22 градуса С) показал скорость:
1) стальным шариком 0,35гр. в среднем 115м/с.
2) свинцовый шарик 0.5гр. (Gamo Round) в среднем 95м/с.
Скорости стабильны.
Мне кажется такая низкая скорость при хорошей герметизации обусловлена микроскопической расширительной камерой и тоненьким перепуском. Если снять прокладку баллончика и иглу прокола под ней видно сверление, это и есть расширительная камера. Там можно расточить дремелем, место для этого есть. Я этого делать не буду, меня устраивает все в стоке.
А вообще мне пистолет понравился, с пневматической точки зрения он лучше старого 654.
Хорошо бы появились в продаже отдельно магазины (будет удобно).
Фото не мои, но на них есть и мой экземпляр. Если авторы фото против пусть напишут мне в ПМ я их уберу. Со временем может добавлю свои фото.
Непушист 17-03-2014 12:57
ХРОНОГРАФ, йоба!!!!111адын
Я нихрена не понял. Он без блоубека?
leonidius80 17-03-2014 01:16
Без блобека.
Непушист 17-03-2014 05:46
Тю...
Чем дальше, тем непонятнее, нах оно вообще надо...
И 654 фпесду оевропился и отолерантился...
romka66rus 17-03-2014 09:14
Шаг назад.
Саныч59 17-03-2014 09:28
Интересно, сколько за это чудо запросят ганзовские перекупы?
romka66rus 17-03-2014 09:36
quote:Originally posted by Саныч59:
Интересно, сколько за это чудо запросят ганзовские перекупы?
Одинокий лежит в барахолке, 7000
lomaster 17-03-2014 09:55
Бляхамуха,уже 654 под зубочистку заточили

fenixxx 17-03-2014 10:45
а я бы купил, тыщ за 5. возможно перестволени?
MP654K 17-03-2014 13:56
Осталось добавить длинный ствол и расширительную камеру

ober 17-03-2014 19:37
когда выпустят пневматическую Ф1 под один шарик?
UZ Mergan 17-03-2014 19:40
quote:Originally posted by leonidius80:
Без блобека.
А смысл тогда такое чудо было изобретать? Тьфу,херь ёмана...
Непушист 17-03-2014 19:48
quote:Originally posted by ober:
когда выпустят пневматическую Ф1 под один шарик?
и из пластика толщиной в баночку от сметаны
ober 17-03-2014 20:00
Нее. Из ММГ.
UZ Mergan 17-03-2014 20:17
Просматривая последнее фото, так и не понял, нахера было изобретать такой лисапед... Испортив всю антуражность и похожесть на прототип, припаяв латунью к тяге доп.хрень, усложнить производство и технологию, испоганив магазин методом пластикового литья...Не сэкономив при этом на металле и технологичности...Просто лишь для того, чтобы загнать шарик в ствол??? Или это пробно-промежуточный вариант, и мы вскоре сможем лицезреть откат затвора?))) Ой-ли...
UZ Mergan 17-03-2014 20:21
На старой МПэшке все эти нововведения решались - хорошо изготовленной полиуретановой прокладкой ствола)))
Непушист 17-03-2014 20:23
quote:Originally posted by ober:
Нее. Из ММГ.
*С надеждой*: Но ведь запал-то пластиковым будет? Ну правда же?
romka66rus 17-03-2014 20:34
quote:Originally posted by Непушист:
*С надеждой*: Но ведь запал-то пластиковым будет? Ну правда же?
Литой, из двух половинок.
ober 17-03-2014 20:39
КС-фаги воспримут любой эксперимент в области "сделай доступным пм для любой школоты" с радостью))
romka66rus 17-03-2014 20:47
quote:Originally posted by ober:
КС-фаги воспримут любой эксперимент в области "сделай доступным пм для любой школоты" с радостью))
Для детей есть тайваньские поделки на тему ПМ за 2500
ober 17-03-2014 20:50
тогда проект падугрозой
Miklos 17-03-2014 22:53
Пытаюсь постичь смысл проделанной ижсмехом огромной работы. Остатки подавателя с ударником уже выглядят отсохшим рудиментом.
MP654K 18-03-2014 16:54
Хм... Мне одному кажется, что что-бы ИЖМЕХ не делал, это раскритикуют по-умолчанию?
Непушист 18-03-2014 17:29
quote:Originally posted by MP654K:
Мне одному кажется, что что-бы ИЖМЕХ не делал, это раскритикуют по-умолчанию?
Ну, а тебе нравится эта новинка?

Саныч59 18-03-2014 17:59
quote:Originally posted by MP654K:
Хм... Мне одному кажется, что что-бы ИЖМЕХ не делал, это раскритикуют по-умолчанию?
потому что последние лет 20 от делает в основном говно.
У меня есть только одно изделие которым я доволен это мр18емм, но там конструкция чуть ли не вековой давности и минимум деталей
MP654K 18-03-2014 18:07
quote:Ну, а тебе нравится эта новинка?
Да мне как-то все равно. Для меня шарометы - пройденный этап.
Но я помню, как любители говнасилуминового критиковали 654 за отсутствие досылания.
Непушист 19-03-2014 12:22
quote:Originally posted by MP654K:
Да мне как-то все равно. Для меня шарометы - пройденный этап.
Как сказал Михамаркет, у наманых пасанов все есть

А по баночкам популять, не тратя хорошие пули? Весело же ж. Даже деффки любят, хотя для них спуск туговат. И на ахотинге иногда хорошее подспорье.
quote:Originally posted by MP654K:
Но я помню, как любители говнасилуминового критиковали 654 за отсутствие досылания.
Это не рассматриваем. В религиозных вопросах все зиждется на вере, поэтому абиснить, что применительно к шаромету пох, как именно подается шарик в казну, не получится.
bat_on 19-03-2014 01:36
quote:Originally posted by leonidius80:
Минусы (возможно только моего экземпляра):
1) стволик слишком коротко обрезан спереди и глубоко утоплен в затворе. Сделали бы на 1,5 мм длиннее было б красивее.
2) Место стыковки затвора и рамки сзади не шлифовано. На всех других виденных мной 654 это место шлифуют.
3) очень хлипкая и тонкая пластиковая рукоятка. Почему так сделали не понятно. Может для экономии 10-20 грамм пластика?
Все эти минусы присутствуют и на виденном мною экземпляре.
К минусам можно ещё отнести и:
Внешний вид:
2) рамка узкая литая,
Miklos 19-03-2014 22:09
А на нём NBB с боку не написано?
Непушист 19-03-2014 23:16
quote:Originally posted by bat_on:
рамка узкая литая,
Почему это минус?
leonidius80 20-03-2014 12:00
quote:Originally posted by Miklos:
А на нём NBB с боку не написано?
Сбоку как на обычном 654, только добавлена буква "М" в названии модели.
А всё таки зря это изделие критикуете. Да у него не аутентичная разборка и магазин тоненькая палочка. Но аналогов я не знаю, чтоб был стальной, компактный, стрелял свинцом и сталью, магазин вмешал 20 шариков.
Забыл написать в первом сообщении, этот пистолет легче классического МР654 (тяжелого магазина то нет и рукоятка невесомая).
Если хочется чтоб был как ПМ, купите макет ПМ или сигнальный 371. В сигнальном вообще все механизмы работают как на настоящем (только имитатор ствола плохо сделан)
Непушист 20-03-2014 12:15
quote:Originally posted by leonidius80:
Если хочется чтоб был как ПМ, купите макет ПМ или сигнальный 371.
Это приказ?
А если я нр хочу, чтоб был "как ПМ", но не макет?

Нравится - ради бога, хотя мне лично не понять, что в этом хорошего. "Неаутентичная разборка", пресловутая пластиковая щепочка, меньший чем должен быть вес или новодельная рукоять. Шароплюй один черт шароплюй и есть, какая разница как подается шарик, мои тоже не дуплетят... так пусть хоть выглядят максимально похоже на исходник, а иначе приятнее глетчерню мацать, имхо.
leonidius80 20-03-2014 12:26
Я пытаюсь объяснить, что как пневматический пистолет для развлекательной стрельбы он не плох. И прослужит уж точно больше чем Глетчер из двух половинок.
А рукоятку бекелит можно поставить от 32 серии (немного доработать её придется). Только тогда при смене баллончика надо будет каждый раз откручивать винт рукоятки.
Также можно с доработкой установить дутую 33 и красный предохранитель. Курок меняется точно так как и на обычном с доработкой ударника.
Непушист 20-03-2014 12:29
quote:Originally posted by leonidius80:
Я пытаюсь объяснить, что как пневматический пистолет для развлекательной стрельбы он не плох.
Ну если в этом смысле, бесспорно. Надежность все та же, хотя и хз как будет себя вести магазин. Опыта пока нет ни у кого.
MP654K 20-03-2014 08:21
Не забывайте, что эта модель дополняет 654, а не заменяет его. Никто же не мешает купить обычный 654? Тогда откуда столько негатива?
ИЖМЕХ молодцы - работают и, даже, что-то меняют, придумывают.
Непушист 20-03-2014 08:40
quote:Originally posted by MP654K:
Тогда откуда столько негатива?
А сам как думаешь? Если они просто расширили линейку, ура-ура. Молодцы. Но почему-то больше верится в то, что это не расширение, а просто все остальное в ней чуть раньше или чуть позже перестанет выпускаться. Иначе скуяли? Забота о потребителе? Хехе.
MP654K 20-03-2014 09:02
А я помню, как и сколько жаловались на отсутствие досылания, на то, что шарики туды-сюды носятся. Стопоры всякие делали.
ИЖМЕХ услышал ваши молитвы!
Бойтесь своих желаний!
Улыбаемся и машем

John JACK 20-03-2014 12:28
Поразительно, в МР-654 наконец вставили пневматический пистолет!
quote:Originally posted by Непушист:
А если я нр хочу, чтоб был "как ПМ", но не макет?
В вопросах зависимости всё зиждется на бессознательной тяге же.
С-Б-А 20-03-2014 13:03
quote:Поразительно, в МР-654 наконец вставили пневматический пистолет!
Действительно, это сколько лет прошло, пока на заводе дошло, что они выпускают пневматику, а не кусок железа схожий с оружием. Но правда и радости детишкам доставили.
Непушист 20-03-2014 13:41
quote:Originally posted by John JACK:
В вопросах зависимости всё зиждется на бессознательной тяге же.
Да, я заметил... некоторым в этих делах и кобыла невеста

Только я нр еще на своих шароплюях и доп. заработок делаю

bat_on 20-03-2014 13:45
quote:Originally posted by Непушист:
quote:Originally posted by bat_on: рамка узкая литая,
Почему это минус?
Минус в том, что льют уже давно, но так и не научились.

С-Б-А 20-03-2014 14:03
quote:Минус в том, что льют уже давно, но так и не научились.
А чего не научились? Отливать заготовку для детской игрушки. Скажите спасибо, что ей можно гвозди заколачивать. Только вот с новой моделью поздно спохватились. Да и не интересен уже этот ПМ.
Непушист 20-03-2014 14:13
Внимание заводу. Дядьке С-Б-А не интересен ПМ. А камраду John JACK не все равно, досылает ли сцане пукалка мышиную какашку в ствол, или подает пружинкой. Срочно примите меры!! А то санитаров вызову

С-Б-А 20-03-2014 15:16
quote:Внимание заводу. Дядьке С-Б-А не интересен ПМ. А камраду John JACK не все равно, досылает ли сцане пукалка мышиную какашку в ствол, или подает пружинкой. Срочно примите меры!! А то санитаров вызову
А вам то чем может нравиться этот ПМ, гвозди заколачивать. Если пострелять так даже лучше из 651, пускай копийности нет, но гораздо интереснее.
Непушист 20-03-2014 16:24
Мне этот ни нравится, ни не нравится. Мне на него пофиг.
Мне вообще никакой не нравится. Они все унылы с т. з. харизмы, как их ни дрючь.
Но функционал у них надежный, куда надежнее чем у глетчерни. А это мне уже нравится.
И в своих рамках они свои задачи выполняют нормально. Все версии...
Ну, а ПОСТРЕЛЯТЬ - именно пострелять - лучше из АА или Крикета

Miklos 21-03-2014 12:07
quote:Originally posted by leonidius80:
Сбоку как на обычном 654, только добавлена буква "М" в названии модели.
Надпись NBB на борту всегда обнадёживает, что следом будет BB. Сейчас рынок забит нормальными шароплюями, правда отлитыми в силуминии. Просто не вижу смысла выброса на этот рынок металлического пистолета с нано-досылателем, по цене ни разу не конкурентной. Стоило-ли только ради досылания городить всю эту мандулу? МР-654 пятнадцать лет прожил без досылателя.
quote:Если хочется чтоб был как ПМ, купите макет ПМ или сигнальный 371. В сигнальном вообще все механизмы работают как на настоящем (только имитатор ствола плохо сделан)
[/b]
Спасибо за подсказку, почитаю про эти диковинки в интернетах.

John JACK 21-03-2014 12:19
quote:Originally posted by Непушист:
Мне на него пофиг.
И один Непушист в белом пальто стоит красивый, потирая свербящий неинтерес к сцане пукалкам.
Заработок на шароплюях — действительно к вопросу о межвидовых сношениях. Зарабатывать лучше на чём менее геморройном и более эффективном.
quote:Originally posted by Miklos:
Надпись NBB на борту всегда обнадёживает, что следом будет BB. [...] Просто не вижу смысла выброса на этот рынок металлического пистолета с нано-досылателем, по цене ни разу не конкурентной.
Надпись NBB значит только то, что пистолет произведён в англочитающей Ненашестании. Сделать из блоубека не-блоу легко, вставить блоубек-камеру в пистолет с например стволом-ударником же требует полной переделки поньструкции.
А смысла в изделиях ижсмеха нет вовсе. Есть только лулзы и немного чугуния. Аналогов их изделия не имеют по определению, значит и оглядываться на понькурентов нечего.
Miklos 21-03-2014 21:39
quote:Аналогов их изделия не имеют по определению, значит и оглядываться на понькурентов нечего.
Золотые слова, клепали-бы и дальше те самые старые добрые 654-е.
Непушист 21-03-2014 23:09
quote:Originally posted by John JACK:
Зарабатывать лучше на чём менее геморройном и более эффективном.
Для не наученных
стрелять читать: ключевое слово - "дополнительный". Изначально это просто отдых для рук и головы, т. к. ни на чем они так хорошо не отдыхают от одной ручной работы, как на другой ручной работе, но не похожей на основную.
quote:Originally posted by John JACK:
И один Непушист в белом пальто стоит красивый, потирая свербящий неинтерес к сцане пукалкам.
Глупо, бездарно, озлобленно. Дверью-прищемленно как-то.
Осторожно, у тебя это становится дурной тенденцией...
John JACK 22-03-2014 12:56
quote:Originally posted by Непушист:
т. к. ни на чем они так хорошо не отдыхают от одной ручной работы, как на другой ручной работе, но не похожей на основную.
Онанизм с шаромётами — это нормально. Не надо его стесняться и так горячо отрицать. Просто расслабься и позволь себе получать удовольствие.
quote:Originally posted by Непушист:
Осторожно, у тебя это становится дурной тенденцией...
Не дурнее, чем у тебя фиксация на силуминовой глетчерне. Которую ты тащишь во все темы, особенно в те, где её до тебя не поминали.
Непушист 22-03-2014 08:44
quote:Originally posted by John JACK:
Онанизм с шаромётами - это нормально.
У хомо безрукус любое приложение рук к вещам - онанизм. Сейчас же в школе онанировать глазами учат, лет уже так с 20. Притом что смешно: на чужой ручной онанизм

Толчок потек, МАСТЕРА вызывают, инструкцию по воронению разжевали и в рот положили - неее, еще и проглотите за меня: требуют видео приложить, иначе непонятно. Скоро в гуглях появятся запросы типа "ковыряльщик в носу на дом", и даже ни разу не удивлюсь

Не надо этого стесняться. Не ты же в этом виноват, ты просто винтик системы. Ну и потом, я вовсе не осуждаю тебя за твой созерцательный онанизм на литые мульки.
Вообще, не стоит так истерить из-за сраных игрушек. Это ведь не пневматика даже

aust 22-03-2014 12:39
Мне понравилось. Как только появится в магазинах по нормальной цене, куплю обязательно. Сделаю длинный (+30 мм) нарезной ствол, расширительную... Интересно, 120 м/с Гамо-раундом выжать можно?
John JACK 22-03-2014 18:53
quote:Originally posted by Непушист:
Ну и потом, я вовсе не осуждаю тебя за твой созерцательный онанизм на литые мульки.
Поразительно, Непушист даже не осуждает меня за свои фантазии! Хоть и размахивает своим латентным сложным отношением к литым мулькам в любой теме.
quote:Originally posted by aust:
Интересно, 120 м/с Гамо-раундом выжать можно?
Почему нет? Расширительная камера нужна, да. Потерь газа же при выстреле нет, значит с мощностью будет всё хорошо.
Подозреваю, что объём клапана конструкторы зарезали чтобы остаться в рамках 3 Дж. У 654 лишний газ свистит во все щели, тут же ему свистеть некуда и приходится толкать шарик.
aust 22-03-2014 22:08
Еще мысль... На воздух его перевести? Конструкция стальная, досыл шара в ствол есть. Баллон на пояс, шланг ВД к переходнику в рукоять. Я в РСР не разбираюсь, но думаю, 200 км/ч выжать не сложно

Miklos 22-03-2014 22:14
quote:Интересно, 120 м/с Гамо-раундом выжать можно?
Клапан-то стандартный, поэтому и работы по разгону наверняка будут те-же. И скорости с длинной дудкой будут, как у апнутого 654-го. РСР это немного другое.
bat_on 25-03-2014 23:39
Может кому интересно будет, отстрел МР-654КМ через хрон. Баллон Crosman, новый. Первая серия - Gamo Round, вторая - стальные шары "Выстрел".
Gamo Round: 94,1 - 93,9 - 96,6 - 95,9 - 96,9 - 99,2 - 96 - 98,1 - 100,7 - 98,6 - 97,8 - 98,8 - 99,2 - 99,4 - 92,3 - 93
Выстрел: 119 - 119,3 - 115,4 - 117 - 115,5 - 120,5 - 120,7 - 121,2 - 119,1 - 120,2 - 121,2 - 120,3 - 120,8 - 119,8 - 120,1 - 119,1
Интервал между выстрелами 5-10 секунд, между сериями 20 минут.
Замятий "Раундов" не было.
John JACK 25-03-2014 23:46
Отличная стабильность же. Разброс скорости у гамнораунда скорее от гамности, чем от чего ещё.
Сколько выстрелов всего с баллона?
bat_on 25-03-2014 23:51
Сколько выстрелов сделано вообще - мне неизвестно. Через хрон: Гамо - 16, сталью - 20 (магазин).
Meier 28-03-2014 13:42
Хочу дрозда по такой же схеме. Со стационарным клапаном и баллоном.
дезерт игл 30-03-2014 18:54
Че то новинка какая то невнятная....
Gnz 02-04-2014 23:36
Отмечусь
bat_on 11-04-2014 18:27
quote:Originally posted by John JACK:
Сколько выстрелов всего с баллона?
Получилось пострелять из "новинки" через "хрон" на количество выстрелов.
В программе "хрона" строится график скорости выстрела, легко оценить когда пошел реальный спад.
Серия 20 выстрелов, время между выстрелами серии 15-20 секунд, время между сериями 10-20 минут. Шары "Выстрел". Новый баллон "Crosman".
Скорость 118-100 с 1 по 84-й выстрелы, дальше 110-80 с 85-го по 118-й.
"Потерялись" два шара, но было два "рикошета", которые до просмотра статистики отстрела через хрон было трудно объяснить.
Ivani4 19-04-2014 12:47
Что-то "потухла" новинка. Кроме первой партии, в продаже их так и нет.
Agat 22-05-2014 15:40
Что-то тишина про 654КМ. У нас даже продавцы Ижевских ормагов Алпамыс не слыхали о таком. Так в России он хоть в продажу поступал? Такой бы под страйковые шарики еще бы сделали. Gletcher страйковый, силуминовый давно есть на СО2, но туфтовый.
AAK.1771 22-05-2014 18:12
А кому он интересен? Да еще по такой цене. Обзор почитали - удивились, и хватит на этом. Это как с Юнкерами - все равно ничего лучше Ю-3(2) нет и уже никогда не будет. Так и МР-654К останется классической моделью, которую тоже когда - то будут вспоминать с ностальгией (как фуллметаллические МР-651 выпуска конца 90-х годов прошлого века) и говорить, что "раньше трава точно была зеленее, а вода мокрее". Причем, в этом будет доля истины, и довольно большая...
bat_on 22-05-2014 20:33
quote:Originally posted by Agat:
Так в России он хоть в продажу поступал?
Как я понял, это пока очень ограниченная партия и продавали заводским по записи.
Agat 23-05-2014 19:55
quote:Originally posted by AAK.1771:
А кому он интересен?
Исключительно из коллекционного интереса.
quote:Originally posted by AAK.1771:
фуллметаллические МР-651 выпуска конца 90-х годов
Вот достался такой неделю назад, правда 2002 г. Но подаватель шаров в нем пластмассовый. А разве были металлические? УСМ был похоже с завода с проблемой - зуб соскакивал и клинил барабан. Но в процессе лечения выявил две причины этой проблемы и нашел метод исправления, который мне не встречался на форумах.
AlexandrPMTT 29-08-2015 22:29
Когда же с блоубэком выпустят?
lomaster 31-08-2015 10:25
quote:Изначально написано AlexandrPMTT:
Когда же с блоубэком выпустят?
А оно им нада?
AAK.1771 31-08-2015 15:51
quote:А оно им нада?
Не так: "...а они это смогут?". Они две одинаковые железные детали сделать не могут, не то, что блоубэк!
lomaster 31-08-2015 16:43
quote:Изначально написано AAK.1771:
Не так: "...а они это смогут?". Они две одинаковые железные детали сделать не могут, не то, что блоубэк!
С детальками согласен,люди они есть люди,это не ЧПУ,а на счет "могут"да могут,"частникам" нужно это отдавать в руки
Непушист 31-08-2015 19:58
Седня такой видел на витрине, внешний вид пятки магазина наводит вальтерокомпактное уныние...
Hrumpel 01-09-2015 21:21
А они пошли в серию или на витрине был из пробной партии?
Непушист 01-09-2015 21:30
quote:Originally posted by Hrumpel:
А они пошли в серию или на витрине был из пробной партии?
Да фиг его знает. Как их отличать - пробные от серийных? Просто вижу, лежит бородач, думал 32-я, присмотрелся, шось не то. Потом вспомнил эту тему...
Hrumpel 01-09-2015 21:53
Их кажется не больше 200 было, т.е. по номеру, если меньше чем 200 и год 14 то пробная партия, а если больше либо год 15 то серийный.
Непушист 02-09-2015 05:38
quote:Originally posted by Hrumpel:
а если больше либо год 15 то серийный.
Наверное он все же пошел в серию, т. к. это был даже не магазин, а закут в общем помещении неподалеку от одного из окраинных московских метро с громким названием "Военторг", торгующий ерундой вроде дешевых ножиков, фляжек и пр. Среди этого несколько шарометов. Вряд ли 654 из такой маленькой партии до них добрался бы.
aust 04-09-2015 11:36
точно КМ? сейчас много 654 с бородатым литым затвором как на КМ и сигнальных 371
Непушист 04-09-2015 15:48
Пятка была очень похожей. Есть другие такого типа? Вроде нет.