Пневматическое оружие

Gamo CFR или Hatsan Dominator&

Shadof 03-09-2013 12:24

Коллеги здравствуйте.
Стою перед выбором глубокой задумчивости. С одной стороны симпатичная и провереная конструкция гамы, с другой не самые плохие отзывы о Хатсане. Какие будут мнения?

Область применение винта: отстрел вредной живности на даче, плинкинг

З.Ы. Диану и т.п. не предлагать))) Бюджет ограничен, но руки растут откуда положено.

Саныч59 03-09-2013 12:44

quote:
Originally posted by Shadof:

З.Ы. Диану и т.п. не предлагать))) Бюджет ограничен, но руки растут откуда положено.



На форуме бу ди31 стоит как гама или хатсан в магазине
Злобный Хомякк 03-09-2013 13:48

quote:
Originally posted by Саныч59:
На форуме бу ди31 стоит как гама или хатсан в магазине


И предложений по ним хватает.

------------------
Совесть, она как хомяк: то спит, то грызёт.

partizan68rus 03-09-2013 22:43

Бери доминатор.
Shadof 03-09-2013 22:59

quote:
На форуме бу ди31 стоит как гама или хатсан в магазине

Б\У не рассматривается как вариант вообще, впрочем как и переломки

quote:
Бери доминатор.

Какие у него преимущества на Ваш взгляд?

partizan68rus 03-09-2013 23:16

quote:
Originally posted by Shadof:

Какие у него преимущества на Ваш взгляд?



Ложе, СМ.
Guffych 03-09-2013 23:19

quote:
Originally posted by Shadof:

Б\У не рассматривается как вариант вообще


Улыбнуло.
Про переломки нечего не скажу это вопрос филосовский, а про б/у вы не первый кто так их хает, но вряди вы станете спорить что б/у БМВ хуже новой Калины, здесь примерно таже ситуация.

Shadof 03-09-2013 23:36

quote:
б/у вы не первый кто так их хает, но вряди вы станете спорить что б/у БМВ хуже новой Калины

ну почему же сразу "хаит"?) Просто перед перед покупкой б\у бмв я самостоятельно перелопатил пару жигулей, мат.часть изучал) Думаю что поняв весь цимус ППП (оценив его или наоборот) следующую винтовку я спокойно возьму секонд-хенд. Но это потом) А сейчас выбор исключительно из вышеуказанных вариантов.

quote:
Ложе, СМ.

Понял, учту, спасибо. Про кучность маловато информации, увы

nik373k 03-09-2013 23:45

Доминаторов мало, статистики нет. Держал в руках, ложе удобное, тяжеловат. Пострелять в магазине не просил. :-)
Саныч59 04-09-2013 06:53

quote:
Originally posted by Shadof:

Б\У не рассматривается как вариант вообще, впрочем как и переломки



Вы видимо из тех людей которые любят ходить по протоптанной тропинке с граблями. Купите винтовку за 10, вложите в нее 5, поймите, что до бренда не дотягивает, продайте с трудом за 5, добавьте еще 10 и купите немца. Так многие делают.
Shadof 04-09-2013 07:42

quote:
Вы видимо из тех людей которые любят ходить по протоптанной тропинке с граблями

Да нет. Просто "игрушка" за 15 и "игрушка" за 30 - это две разные игрушки)

Саныч59 04-09-2013 08:22

ДИ31 на форуме стоит 10 за БУ и 15 за новую. За 30 можно взять варю 97кт блак лайн или айрармс ТХ200.
Я вобще не понимаю смысла винтовок за 8-12 тысяч. Для шашлычно-бутылочного плинка хватает смершей, младших хатсанов и стажеров за 4-6 тысяч. а для серьезной стрельбы нужно смотреть немцев за 15 и выше.
Shadof 04-09-2013 09:39

quote:
ДИ31 на форуме стоит 10 за БУ и 15 за новую

Согласен) Исходя из того что б\у не рассматривается, добавим к исходным 15 прицел, ГП и получим сумму более 20, если не 25. Не готов я за пермаментную хотелку отдавать такую сумму))) Если зацепит процесс - другой разговор, но там ( думается мне) речь пойдет уже о РСР.

По поводу выбора из озвученых моделей выскажетесь?

Alex485 04-09-2013 10:53

Лучше взять испанскую сталь с заусенцами и приложив руки получить винтовку разделяющую предистал почета с Вайрухами, чем возиться с турецким пластелином, который вообще толком не обработан.
Есть у мну и ЦФикс и Хатсан 125, знаю о чем говорю.
Гамки с ее 16 желудями хватит на 50-70 метров по вредителям
Shadof 04-09-2013 11:29

quote:
Originally posted by Alex485:
Лучше взять испанскую сталь с заусенцами и приложив руки получить винтовку разделяющую предистал почета с Вайрухами, чем возиться с турецким пластелином, который вообще толком не обработан.
Есть у мну и ЦФикс и Хатсан 125, знаю о чем говорю.
Гамки с ее 16 желудями хватит на 50-70 метров по вредителям

Спасибо!) первый полный ответ по теме)

MadRoy 04-09-2013 12:20

quote:
Спасибо!) первый полный ответ по теме)

По теме тебе ответили сразу - бери Ди 31 б/у. И это единственный и лучший совет в этой теме. А если ты не хочешь слушать действительно умные советы - нахера ты вообще создавал эту тему? Чтобы согласиться с глупостями и поступить так же глупо?

Ну и по "единственному совету по теме" - Хацан 125 и Доминатор - сильно разные вещи. Если бы выбор стоял между Хацан 125 и Гамо ЦФХ - то да, тут Гама в лидерах. А вот в сравнении с Доминатором - это большой вопрос.

Shershen 04-09-2013 12:26

quote:
Originally posted by Alex485:

Лучше взять испанскую сталь с заусенцами и приложив руки получить винтовку разделяющую предистал почета с Вайрухами, чем возиться с турецким пластелином, который вообще толком не обработан.
Есть у мну и ЦФикс и Хатсан 125, знаю о чем говорю.
Гамки с ее 16 желудями хватит на 50-70 метров по вредителям



испанский ли, турецкий ли это пластелин, он так пластелином и останется.
нет там технологической пропасти.

к плюсам цфх можно отнести известную конструкцию и вес, если он комуто важен.

к минусам клип с большим мертвым объемом, плохой спуск.
к очень большим минусам - дэбильную фаску, точнее окончание нарезов гдето в глубине ствола.
то есть все вещи, от которых зависит стрельба, у цфх это минусы.

к плюсам доминатора можно отнести отличный спуск (точнее легко доводимы до отличного), ложе с регулировкой щеки.
стаканник, с небольшим МО и уплотнением плоскость в плоскость. передняя пробка на резьбе.
бОльший объем компрессора. если не гнать до 30дж, при своем весе стрелять будет хорошо.
стрельба во многом зависит от этих вещей.

к минусам доминатора можно отнести дэбильную шок абсорбер систем.
дык ее и выкинуть просто.

качество обработки металла у нынешних хатсанов снаружи вполне ничего.
внутренняя поверхность компрессора хуже, дык в случае с доминатором это и вылечить просто.
стволы сейчас и там и там сравнимы, фаску доминатору, в отличии от цфх несложно сделать и на коленке.

зы: я тоже не люблю х125, но ведь сравнивапем цфх и доминатор 200.
а тут доминатор выигрывает.
в принципе у этой винтовки есть все для того, чтобы стать бюджетным хитом.

Shadof 04-09-2013 12:52

quote:
По теме тебе ответили сразу - бери Ди 31 б/у. И это единственный и лучший совет в этой теме. А если ты не хочешь слушать действительно умные советы - нахера ты вообще создавал эту тему? Чтобы согласиться с глупостями и поступить так же глупо?

Это ,увы , не по теме) Я достаточно емко ответил что меня не устраивает в этом варианте.

quote:
к плюсам доминатора можно отнести отличный спуск (точнее легко доводимы до отличного), ложе с регулировкой щеки.
стаканник, с небольшим МО и уплотнением плоскость в плоскость. передняя пробка на резьбе.
бОльший объем компрессора. если не гнать до 30дж, при своем весе стрелять будет хорошо.
стрельба во многом зависит от этих вещей.

Вот это я и хотел услышать от людей понимающих что откуда и куда. С одной лишь оговоркой : у CFR так же щека регулируется.

Вобщем , как я понимаю, неплохо бы взять Доминатор, при условии вменяемой цены. К сожалению по интернету цены стартуют с 14, а местные "поставщики" упорно отмалчиваются...

Alex485 04-09-2013 13:09

Да, Хатсан это круто!
Вот только Гамо на соревнованиях стоит рядом с немцами, а о кучности хатсана как всегда только одно, куча-кучная и ни одной фотки.
Спорить и доказывать очевидные вещи не вижу смысла.
Удачи.
Shershen 04-09-2013 13:14

quote:
Originally posted by Alex485:

а о кучности хатсана как всегда только одно, куча-кучная и ни одной фотки.



ты о конкретной винтовке или о хатсанах вааще?
quote:
Originally posted by Alex485:

Вот только Гамо на соревнованиях стоит рядом с немцами



аргумент. внушает.
только доминатор, считай, только появился, чего ты хочешь в этом случае?
насчет соревнований не надо.
тебя там не было.

quote:
Originally posted by Shadof:

а местные "поставщики" упорно отмалчиваются...



а ты не торопись пока ))
Shadof 04-09-2013 13:32

Изначально предпологалась одна только Гама, на хатсан я наткнулся изучая сайт многоуважаемого Гнома, после чего и решил поспрашать на форуме кто что думает)
MadRoy 04-09-2013 15:01

quote:
Вот только Гамо на соревнованиях стоит рядом с немцами,

Рядовая Гамо рядом с немцами (причем тоже рядовыми) не то что не стоит, а даже не лежит. Те Гамы, с которыми брались места на соревнованиях - они кардинально переработанные.

Саныч59 04-09-2013 16:12

ТС давай жги еще
Значит диана за 15 это дорого, а хатсан за 14 за*бись
Shadof 04-09-2013 16:20

quote:
ТС давай жги еще
Значит диана за 15 это дорого, а хатсан за 14 за*бись

Уважаемый, не внимательно читаете))) Как раз хатсан за 14 меня категорически не устраивает, в отличии от 9 за гаму.

Опять же, я не хочу приобретать переломку ( о чем уже было написано)

partizan68rus 04-09-2013 16:33

Доминатор около 10 т.р. у местных продавцов, за 14 - смысла нет.
Shadof 04-09-2013 16:35

Именно так, но местные продавцы упорно молчат , как это не прискорбно.
gnom 05-09-2013 05:48

ЦФР не брать точно, особенно виспер. Ложе полено, виспер этот самый под нож сразу. Если брать, то рояль, он с этого года очень приятное ложе имеет.
С ЦФХ, как это не странно работы больше, конструкция нежнее.
Доминатор на данный момент видится как минимум интереснее, но в состоянии как есть он ощутимо жестче..
Хатсан брать только в дереве.
EJZ 05-09-2013 08:02

Блин, этак вы тут и меня за хацан сагитируете
Рояль еще и намного качественнее "рядовой" CFX. Спуск до почти "спортивного" доводится за полчаса. Ствол я вообще не трогал - и так прекрасно работает, хотя мысли на счет казенника бродят иногда Настройка компрессора - отдельная песня, но это к любой "пружинке" относится
И, кстати, в обычном ормаге(павильон на 4-м этаже "СпортХит"а) Рояль "висит" за 11600, если правильно помню, а рядом как раз 200-й Доминатор в пластике на 500 р. дороже
Shadof 05-09-2013 09:41

quote:
Хатсан брать только в дереве

quote:
Рояль еще и намного качественнее "рядовой" CFX

Я правильно понимаю, что качественнее сделана механическая часть? Просто на деревяшку изначально не смотрел, ибо не нравится она мне...

quote:
в обычном ормаге(павильон на 4-м этаже "СпортХит"а)

Спасибо за наводку - поеду сегодня щупать

Shershen 05-09-2013 10:18

quote:
Originally posted by EJZ:

Спуск до почти "спортивного" доводится за полчаса.



фишка хатсана в том, что там не почти, а спортивный спуск и есть ))
а для ппп это самое главное.
еще по не очень достоверным, к сожалению, сведениям можно снять ствол ))
но эт я проверю, как оно до меня доедет ))
Shadof 05-09-2013 14:29

Съездил пощупал:
Хатсан ( был только в пластике )- тяжелый, ухватистость на троечку, качаство исполнения по сравнению с торпедами впечатляет, за пальцы боязно, но система взода-заряда удобнее чем у гам. Но при попытке продавца стрельнуть из нее -ничего не вышло, что неприятно удивило
Cfx- рояль. - красиво-волшебно, но не мое. Не легла в руку
CFR - самый удобный хват из за пистолетной рукояти, ощутимо легче хатсана. Клип - расстроил, кривенький какой-то, создалось впечатление что слегка не соосен со стволом.

Буду думать дальше и искать хатсан в дереве на пощупать

gnom 05-09-2013 15:15

quote:
CFR - самый удобный хват из за пистолетной рукояти,

В данном случае это как выемки под пальцы. Просто хватаешься, вроде удобно, а стрелять мешает. ЦФР сделано под лапу шимпанзе..
Рояль надо смотреть именно 13 года, там новое ложе, намного удобнее..
click for enlarge 1920 X 852 211.4 Kb picture

click for enlarge 1920 X 778 210.0 Kb picture
Shadof 05-09-2013 15:26

Проробую найти. В магазине рояль был 12 года
Shershen 05-09-2013 15:39

quote:
Originally posted by Shadof:

Но при попытке продавца стрельнуть из нее -ничего не вышло, что неприятно удивило



если спуск не отрегулирован, это возможно.
и без доработки он очень тугой.

доработать нижнее шептало спуска.
станет рекордом.
отрегулировать спуск.

Саныч59 05-09-2013 17:29

quote:
Originally posted by Shershen:

доработать нижнее шептало спуска.станет рекордом.



а если еще ствол полирнуть то станет ЛВ
Shershen 05-09-2013 17:56

у меня есть вайраух.
мне есть с чем сравнить.
Саныч59 05-09-2013 18:15

продайте вайхух, купите еще 2 хатсана они же не хуже, надо только чуть доработать
Shershen 05-09-2013 18:46

quote:
Originally posted by Саныч59:

продайте вайхух, купите еще 2 хатсана они же не хуже, надо только чуть доработать



если злой хатсан вас чемто обидел, ни чем помочь не могу.
b4now 06-09-2013 12:50

Быстрей бы он уже к тебе доехал
gnom 06-09-2013 04:40

Сам то че думаешь по нему?
Непушист 06-09-2013 07:01

quote:
Originally posted by Shershen:

если злой хатсан вас чемто обидел, ни чем помочь не могу.



Согласно этой логике, вам он должно быть подарил конфетку
EJZ 06-09-2013 09:00

quote:
Originally posted by Shershen:
фишка хатсана в том, что там не почти, а спортивный спуск и есть ))
а для ппп это самое главное.
еще по не очень достоверным, к сожалению, сведениям можно снять ствол ))
но эт я проверю, как оно до меня доедет ))


Вот-вот, да еще и качество вроде терпимое - я ж говорю, того и гляди сагитируете
Непушист 06-09-2013 09:13

Конечно, всем надо брать Хатсан. Это просто инертность мышления. Ну и потом, надо же что-то обсирать, верно? Это как поиск врага, которого можно обвинить во всех бедах: евреи, чечены... На самом деле Хатсан не просто хорошая винтовка и ничем не уступает всяким там Варям-Дианам. Это, можно сказать, прорыв: ведь при аналогичном качестве она гораздо дешевле! А мощи в ней не меньше чем в старших Ди, при умелых руках даже больше. Спортивный спуск с кучей регулировок, великолепный качественный материал лож, особенно пластиковых, офигительнейшее оруженчески оружейное железо и воронение, превосходные винты, на которых даже самый тупой юзер не сможет сорвать шлиц, превосходно обработанные прицельные приспособления, которым позавидует любая брендовая матчевая винтовка. Да при этом всем еще и точность выше чем у Штыря. В Сибири сейчас, по свидетельству британских ученых и их пациентов, охотники на медведей поголовно переходят на Хатсаны, т. к. убойная сила та же, а боеприпас копеечный. А это что-то да значит! Да и спортсмены вроде отметившихся здесь уже начали сливать Вайраухи за полцены, чтобы купить тонну-другую Хатсанов. К тому же турки постоянно растут над собой, одновременно снижая ценники.
*Пошел сливать Армс на 5 рублей - на Хатсан б/у хватит, и ладно, я ж не барыга*
Alex485 06-09-2013 09:42

Можно мне Армса за 5 рублей.
Могу да же 6 дать.
А не лучше я Вам свой Хатсан отдам, а Вы мне Армса, идет?
Shadof 06-09-2013 09:52

Я так понимаю ,что на форуме есть определенный круг людей, которые поутру забивают в поисковик слово "хатсан" и вдумчиво троллят в найденных темах ( кстати не только на этом форуме) ))) В чем суть? В заголовке сообщения ни слова не сказано про Дианы и Вари. Выбирается бюджетная пневматика, требования к ней - как к бюджетной пневматике, уверяю вас, что даже при куче в 15 мм на 25 метрах в ворону я попаду. Каждому - свое. Мне не претит доработать винтовку своими руками, это даже интереснее, чем достать из коробки и стрелять, рассказывая всем какие они лохи и нищеброды, ибо не купили именитого немца.

Отдельное спасибо хочу сказать Гному, исключительно его пост заставил глобально задуматься о хатсане, не смотря на то что гама удобнее.

Саныч59 06-09-2013 10:21

quote:
Originally posted by Shadof:

Выбирается бюджетная пневматика, требования к ней - как к бюджетной пневматике



бюджетная пневматика это младшие хатсаны, смерши и стажеры за 5 тысяч, они вполне оправдывают свою стоимость и полностью пригодны для плинка. А винтовка за 10 тысяч, не только не бюджетна, но и не целесообразна. Потому что, во первых колет бутылки так же, как и винтовка за 5, а во вторых стреляет явно хуже той же БУ ди31 за 10.
Shadof 06-09-2013 10:28

quote:
стреляет явно хуже той же БУ ди31 за 10

Спасибо за поднятое настроение))) я уж думал не услышу про Ди-31))) Вы случаем не продаете?

Понятие "бюджетая" у каждого свое. Для меня это 15-17 тысяч "под ключ" (Винт,ГП,Оптика). При это речь идет о НОВЫХ комплектующих. Предложите мне НОВУЮ Диану с подствольным взводом в рамках этого бюджета и я буду Вам безмерно признателен. Если же у Вас такой возможности нет , давайте не будем толочь воду в ступе.

Злобный Хомякк 06-09-2013 10:36

quote:
Originally posted by Непушист:

На самом деле Хатсан не просто хорошая винтовка и ничем не уступает всяким там Варям-Дианам. Это, можно сказать, прорыв: ведь при аналогичном качестве она гораздо дешевле! А мощи в ней не меньше чем в старших Ди, при умелых руках даже больше. Спортивный спуск с кучей регулировок, великолепный качественный материал лож, особенно пластиковых, офигительнейшее оруженчески оружейное железо и воронение, превосходные винты, на которых даже самый тупой юзер не сможет сорвать шлиц, превосходно обработанные прицельные приспособления, которым позавидует любая брендовая матчевая винтовка. Да при этом всем еще и точность выше чем у Штыря. В Сибири сейчас, по свидетельству британских ученых и их пациентов, охотники на медведей поголовно переходят на Хатсаны, т. к. убойная сила та же, а боеприпас копеечный. А это что-то да значит! Да и спортсмены вроде отметившихся здесь уже начали сливать Вайраухи за полцены, чтобы купить тонну-другую Хатсанов. К тому же турки постоянно растут над собой, одновременно снижая ценники.



Хочу такую!!! Дайте две.
quote:
Originally posted by Shadof:
при куче в 15 мм на 25 метрах в ворону я попаду...

Осталось собрать такую "кучу" из Катсана...
Есть ещё вариант со слепой и глухой вороной, которая подпустит к себе на 25 метров.

------------------
Совесть, она как хомяк: то спит, то грызёт.

Непушист 06-09-2013 11:12

quote:
Originally posted by Shadof:

на форуме есть определенный круг людей, которые поутру забивают в поисковик слово "хатсан" и вдумчиво троллят в найденных темах



Сволочи!
Кенни кстати тоже они. А потом на развалинах часовни... -
Плинкер 69 06-09-2013 11:38

Согласен с Гномом и Шершнем - Хатсан Доминатор кроет ЦФР как бык овцу.
Стеб стебом, но это действительно удачная модель у турков.
Alex485 06-09-2013 11:42

Вот сколько видел подобных тем " Помогите , что купить? Хатсан или еще что то." Всегда в итоге покупаеться Хатсан. Никакие доводы о качестве и не возможности собрать хорошую кучность, не могут перевесить МОЩЮ и ДЕШЕВИЗНУ.
Потом поняв, что на форуме люди не обманывали, пытаються обмануть людей, выставляя Хатсан на продажу по цене которая полностью перекрывает затраты на саму винтовку, пули, ведра, пробитый холодильник.
При этом искренне удивляються, почему не покупают хатсан за 20 тысяч.

Все вернеться на круги своя...
ТС жду Вас с Хатсаном в Купле- продаже, через пол годика.

Shershen 06-09-2013 11:45

quote:
Originally posted by Непушист:

Согласно этой логике, вам он должно быть подарил конфетку



согласно моей логике, первое на что нужно смотреть, это на конструктив и его потенциал.
а последнее - на гравировочку с именем производиетля на коробке.
ибо первично всетаки умение стрелять.
а из чего и как это вопрос значительно менее важный.

далее, тема называется "Gamo CFR или Hatsan Dominator".
не торпедо-150, не хатсан-125, и даже не хатсан-135.
но свора членов клуба элитной пружинно-поршневой (уже смешно) пневматики, вижу, читать не обучена.
видимо эйфория от стрельбы гденибудь на даче меду грядками с огурцами и помидорами сильно зрение портит.

Alex485 06-09-2013 11:51

quote:
Originally posted by Плинкер 69:
Согласен с Гномом и Шершнем - Хатсан Доминатор кроет ЦФР как бык овцу.
Стеб стебом, но это действительно удачная модель у турков.

Я очень рад за шарашкину контору по имени Хатсан.
Какая кучность на 25м и на 50м у этой винтовки?
Прошу только ФАКТЫ, кучность кучная я уже где то слышал....
Если эта винтовка так крута, так я тож куплю.

Shadof 06-09-2013 12:03

Моща? По ттх они с гамой равны. Речь не идет от 155-м дуростреле, и пробивании чугуниевых ванн. Я вчера 1250 хантер за 16 видел, только зачем он мне? Что касаемо продажи, я винтовку покупаю не для того что бы слить через год, надоест - подарю брату. Цель покупки - развлечение, а не попытка выгадать на последующей перепродаже.Хатсан интересен исключительно из за конструктива, а никак не из за "мощщи"
Shershen 06-09-2013 12:21

quote:
Originally posted by Alex485:

Какая кучность на 25м и на 50м у этой винтовки?
Прошу только ФАКТЫ, кучность кучная я уже где то слышал....



большинство мишеней выкладываемых в интернете можно свернуть в трубочку и.... выбросить.
хотябы потому, что у ппп уход стп от небольшой смены изготовки или ошибки в ней может быть в разы больше кучности.
и выбирать винтовку для себя руководствуясь чужими отстрелами, по меньшей мере глупо.

далее, вспоминаю туже гаму (ну тема такая, ничо не сделаешь), мы конечно же будем ориентироваться еще и на результаты, в какихнить соревнованиях, да?
а ничо, что в призах реально оказаться даже имея гаму1250, которым одно время тут маленьких детей пугали?

Саныч59 06-09-2013 12:25

quote:
Originally posted by Shadof:

Понятие "бюджетая" у каждого свое. Для меня это 15-17 тысяч "под ключ" (Винт,ГП,Оптика). При это речь идет о НОВЫХ комплектующих. Предложите мне НОВУЮ Диану с подствольным взводом в рамках этого бюджета и я буду Вам безмерно признателен. Если же у Вас такой возможности нет , давайте не будем толочь воду в ступе.



вы уже определитесь , что вам надо, йух пойми что, но с подствольным взводом или пневматическую винтовку.

кстати ДИ31 компакт профессионал, уже с оптикой и модероу у айсберга в районе 16500, еще и на автотрейдинг с грузовозовым останется. А ГП ей как бы не нужна

quote:
Originally posted by Alex485:

Все вернеться на круги своя...
ТС жду Вас с Хатсаном в Купле- продаже, через пол годика.



нужно не забыть постебаться

quote:
Originally posted by Shadof:

Цель покупки - развлечение



подойдет хатсан 70 за 5 тыр, переплачивать в 2 раза, за то что винтовка типа стаканник, довольно глупо.
Shadof 06-09-2013 12:28

quote:
в большинство мишеней выкладываемых в интернете можно свернуть в трубочку и.... выбросить.
хотябы потому, что у ппп уход стп от небольшой смены изготовки или ошибки в ней может быть в разы больше кучности.
и выбирать винтовку для себя руководствуясь чужими отстрелами, по меньшей мере глупо

Плюсанусь!) Я в сое время из ТОЗ38, в галлерее не мог нормальную кучу собрать, а здесь ну не меньше как биатлонисты все))))

Alex485 06-09-2013 12:34

Винтовка выбирается из следующих параметров:
1-область применения ( дистанция, род цели), отсюда выбирается мощьность. Тут все ясно, обе винтовки равны.
2-Кучность. Важный параметр, который напрямую зависит от качества матерьялов, обрабодки и конструкции. Качество матерьяла Гамо намного выше. Обработка обеих винтовок примерно одна, хотя опять же Гамо все же лучше.
Конструкция спуска у Хатсана прогресивнее.
Обе винтовки с неподвижным стволом, что теоретически уменьшает колебания ствола при выстреле, но на практике переломки стреляют так же. Вибрация ствола напрямую зависит от качества стали и Хатсан тут не лидер.
3- Надежность. Тут все ясно. Опять зависит от качества матерьяла и конструкции. С одной стороны проверенная временем Гамо, а с другой пластелиновый Хатсан, который только что появился.
4-Эргономика. Тут на вкус и цвет все фломастеры разные....

Уважаемый ТС потрудитесь перечитать этот пост вдумчево, а потом купите ту винтовку, которая устроит Вас по ВСЕМ пунктам.
Может это будет Хатсан, может Гамо, а может АирАрмс.

Shadof 06-09-2013 13:05

Имею дурную привычку, перед созданием темы вдумчиво ,а иногда и по нескольку раз, штудировать интернет, и только после этого задавать вопросы людям, которые в данной тематике понимают лучше меня.
Отметая из Вашего поста "воду" в виде переломок и АйрАрмса мы (наконец то ) получаем конструктив.
Но почти сразу возникает вопрос:
quote:
С одной стороны проверенная временем Гамо, а с другой пластелиновый Хатсан, который только что появился
о пластелиновости "только что появившегося Хатсана".
Откуда у Вас эта информация? По словам человека написавшего обзор по этой винтовке - качество вполне пристойно (для этой ценовой категории), поводов не доверять его выводам у меня нет, т.к. в отличии от многих хатсаноненавистников он ее держал в руках (как минимум). Далее, стаканная компоновка вместо пресловутого клипа - процесс зарядки почти не отличим от переломки, и насколько я понял (читая тот же интернет) возможность замены ствола на другой (без художественной сварки и болгарки).

Создавая тему я рассчитывал услышать ответы по теме, коих оказалось намного меньше чем выкриков "хатсан-говно, диана рулит".

Плинкер 69 06-09-2013 13:14

quote:
Originally posted by Shadof:

По словам человека написавшего обзор по этой винтовке - качество вполне пристойно (для этой ценовой категории), поводов не доверять его выводам у меня нет, т.к. в отличии от многих хатсаноненавистников он ее держал в руках (как минимум).



Так тут таких интернет-знатоков пруд пруди: не держали, не разбирали, не стреляли, но "осуждамЪ"! Достаточно вспомнить срачи про ВАМ-40.
Shershen 06-09-2013 13:16

quote:
Originally posted by Alex485:

Качество матерьяла Гамо намного выше.



для того чтобы это написать, нужно хорошо разбираться в сталях и их характеристиках.
на ощупь, без всяческих измерений, хатсан и гама очень похожи.
quote:
Originally posted by Alex485:

Вибрация ствола напрямую зависит от качества стали и Хатсан тут не лидер.



1. очень интересно послушать от каких именно характеристик зависят вибрации ствола.
ибо по жесткости, то есть по модулю упругости у самых дешевых сталей типа ст3 и сталей получше, типа 30х разница не большая.
в понимании этого помогает чтение справочников, а не уйни в интернете.
еще конкретика. ствол у гамы диаметиром 15мм. у того хатсана, что был у меня в руках 16мм. сечение доминатора я не знаю.
а теперь самостоятельно посчитай жесткость первого и второго сечений из разных подходящих сталей.
ибо вменяемо чтото утверждать можно только после этого.
сейчас - детский лепет.

2. про вибрации ствола и его влияние на кучность в ппп читать реално смешно. он наверняка есть, но влияния вагона других факторов сиьнее настолько, что про вибрации лучше не вспоминать.
не то, чтоб сравнивать.
первый из этих факторов, применительно к практике, спусковой механизм.

quote:
Originally posted by Alex485:

Опять зависит от качества матерьяла и конструкции.



про материал читай выше. про кострукцию, в точку, от нее зависит многое.
а теперь без общих слов сравни-ка конструкцию.
я ее сравнил в первом же посте в этой теме.
у гамы плюс толькео один. "провернность временем".
то есть косяков много, зато все известны.
правда есть неустранимые, но эт фигня, правда?

люблю читать советы по выбору от чайников.
вроде и критерии вопщем верные, а в результате все равно ерунда какаято получается.
зато свиста много.

Саныч59 06-09-2013 13:19

quote:
Originally posted by Shadof:

Создавая тему я рассчитывал услышать ответы по теме, коих оказалось намного меньше чем выкриков "хатсан-говно, диана рулит".

Ответ дали в самом начале, хочешь винтовку покупай бренд, хочешь хатсан покупай хатсан, не задавая глупых вопросов, на которые ответ известен.

Alex485 06-09-2013 13:28

Ну хорошо.
Откуда я знаю о пластелиновых Хатсанах.
Все просто, один имею, остальные приносили на ремонт.
В защиту Хатсана (сейчас Вам будет приятно) скажу, что мне удалось собрать из 125- го кучу в 15мм на 25 метров в тире с открытых прицельных приспособлений.
Я прекрасно знаю как трудно это сделать, а прибавив сюда не стабильность качества обработки и хреновую сталь, почти не возможно для рядового стрелка.
Это кстати подтверждалось на пострелухах с друзьями. Они при более лучшей физической форме и не плохих навыках в стрельбе, так и не смогли укротить Хатсана.

Далее простая логика, что б Вам было понятнее.
Если винтовка не дорогая- значит в ней что то не доработали. В Гамо спуск и хреновый ствол, в Хатсане сталь и ствол.
Доведенная до совершенства винтовка стоит значительно дороже, потому как нужно кормить конструкторов, закупать хорошую сталь, закупать хорошие инструменты для обработки и т.д.

Хатсан это ширпортреб.
Сделанный для развлекалова до первой поломки, а потом в ведро.
Но смысл стрельбы в поражении цели на растоянии точным выстрелом.
А нафига вообще стрелять если попасть не можешь?

Кучность хатсанов хреновая из за стволов, сделанных криворукими турками из хреновой стали.

Можно конечно поставить ствол ЛВ или Чизин, но стоимость винтовки в этом случае приблизиться к брэндовым моделям, а вот качество стали из которой сделан поршень и противосрыв, который призван спасти Ваши пальцы в случае срыва поршня, останеться хреновым.
Мягкая сталь не способствует надежному креплению хорошего ствола, ствол все равно будет вибрировать в коробке.
И на фига выделовать такую овчинку?

И насчет моего образования...
С матерьяловеденьем знаком не по наслышке.

Shadof 06-09-2013 13:29

quote:
хочешь винтовку покупай бренд, хочешь хатсан покупай хатсан, не задавая глупых вопросов, на которые ответ известен.

Для вас это очевидно? Для меня до сих пор нет.
Вы ни разу не смогли аргументировать почему та или иная винтовка "говно".
Может быть просто как в поговорке "золотые руки и не важно откуда растут" ??? Знакомая ситуация) У меня машина марки, которая по словам "знатоков" из сервиса не выезжает. Но тем не менее я успешно ее эксплуатирую даже не заезжая в сервис. Вы до сих пор претендуете на обьективность своих высказываний? Чем больше страниц - тем больше похоже на "вброс"

Непушист 06-09-2013 13:44

quote:
Originally posted by Shershen:

согласно моей логике, первое на что нужно смотреть, это на конструктив и его потенциал.
а последнее - на гравировочку с именем производиетля на коробке.

Спасибо, кэп. Что бы мы без вас делали
Токк вот ведь незадача какая. По странному капризу судьбы, именно в тех "коробках", где написано "Варя" или "АрмсЪ", лежат охеренно приятные ППП качеством ощутимо выше Хатсанов. Чо делать??? Мож надпейси поменять? Как думаете, это поможет восстановить справедливость и устранить отсутствие наличия смысла в Ваших декларациях?

quote:
Originally posted by Shershen:

видимо эйфория от стрельбы гденибудь на даче меду грядками с огурцами


Пгастите, господин спортсмэн, а не будет ли благоугодно Вам облагодетельствовать нас светом неземного откровения: в какой мере объекты сферы аграрных культур или какие-либо иные аналогичные представители окультуренной или дикой флоры влияют на подлинность утверждения "Диана/АА/Вайраух приятнее Хатсана и Норики", на точность попадания, способности владельца сабжа, количество коробок с пулями у него в "арсенале", голосовые обертоны пения ворон и других животных, погоду, закаты, квазары и т. п.? Будьте ласковы, пан гура, не скрывайте от нас Сияния Вашего Великого Знания

Alex485 06-09-2013 13:50

Shershen
Я не собираюсь Вам что то доказывать с формулами и расчетами, оно мне нафиг не нужно.
К тому же это безполезно для Вас.
Вы уже владеете Хатсаном и здесь ищите подтверждение своей правоты, какой Вы молодец и проффесиональный пользователь Хатсанов.
Удачи Вам и метких выстрелов.
Куда ж мне чайнику с Вами тягаться....

Человек спросил, я ответил максимально просто и по житейски, что б не грузить формулами и матерьяловеденьем.

Покупайте что хотите, я умываю руки.

Непушист 06-09-2013 13:52

quote:
Originally posted by Alex485:

Я не собираюсь Вам что то доказывать с формулами и расчетами, оно мне нафиг не нужно.
К тому же это безполезно для Вас



Ааааааааааааабсолютно, да.
Человек, видимо, жаждет слыть оррригиналом.
Саныч59 06-09-2013 14:00

Почему каждая тема о выборе превращается хатсано срач?
Хочется хатсан, купи и стреляй, зачем доказывать что он не хуже? Хочется купить хорошую винтовку спроси совета и купи бренд.
Саныч59 06-09-2013 14:03

quote:
Originally posted by Непушист:

Ааааааааааааабсолютно, да.
Человек, видимо, жаждет слыть оррригиналом.



у меня пальцев на руках и ногах не хватит таких оригиналов пересчитать, каждый месяц появляется очередной хатсановод который якобы заставил свой хатсан хорошо стрелять, но по традиции все куда то исчезают, так и не подтвердив свои достижения.
Alex485 06-09-2013 14:08

Не я выкладывал фото мишени на 25 метров с подробным описанием отстрела.
Но это единственная нормальная куча на весь форум.
Остальные накидав кучу с блюдце, кричат что их это полностью устраивает.
Правда это касается 125-го.
По Доминатору хороших кучь я не видел вовсе.

Людям видимо сложно признавать свои ошибки, вот и кричат, что Хатсан не хуже Вари и Дианы.
Хорошо хоть на Армсы не замахиваются...

Shershen 06-09-2013 14:08

quote:
Originally posted by Alex485:

В защиту Хатсана (сейчас Вам будет приятно) скажу, что мне удалось собрать из 125- го кучу в 15мм на 25 метров в тире с открытых прицельных приспособлений.
Я прекрасно знаю как трудно это сделать, а прибавив сюда не стабильность качества обработки и хреновую сталь, почти не возможно для рядового стрелка.
Это кстати подтверждалось на пострелухах с друзьями. Они при более лучшей физической форме и не плохих навыках в стрельбе, так и не смогли укротить Хатсана.



на ганзе постов не читают.
казалось бы, причем тут 125-й?
)))

quote:
Originally posted by Alex485:

а вот качество стали из которой сделан поршень и противосрыв, который призван спасти Ваши пальцы в случае срыва поршня, останеться хреновым.



давай сделаем противосрыв и самой-самой лучшей стали.
хорошенько его заклим, чтоб надежно было, чтоб стекло царапал.
ну и чтоб от удара не мялся, а ломался.

у доминатора при срыве зацеп противосрыва нагрузкой прижимает в сторону нагрузки же.
и чем более вязкая там сталь, тем лучше.

далее.
ты шептала хатсана и гамы рядом видел?
а если видел, то потом думал?

ну и как оно

quote:
Originally posted by Alex485:

Но смысл стрельбы в поражении цели на растоянии точным выстрелом.
А нафига вообще стрелять если попасть не можешь?



спасибо за информацию.
я так понимаю это уже про доминатор?
или о5 про 125-й?
они ведь разные, не?
quote:
Originally posted by Alex485:

Мягкая сталь не способствует надежному креплению хорошего ствола, ствол все равно будет вибрировать в коробке.
И на фига выделовать такую овчинку?



чет не понял.
ствол будет болтаться в отверстии коробки?
и этот вывод сделан по фото винтовки?
завидую, я так не умею.
nik373k 06-09-2013 14:14

quote:
Originally posted by Alex485:
Shershen
Я не собираюсь Вам что то доказывать с формулами и расчетами, оно мне нафиг не нужно.
К тому же это безполезно для Вас.
Вы уже владеете Хатсаном и здесь ищите подтверждение своей правоты, какой Вы молодец и проффесиональный пользователь Хатсанов.
Удачи Вам и метких выстрелов.
Куда ж мне чайнику с Вами тягаться....

Человек спросил, я ответил максимально просто и по житейски, что б не грузить формулами и матерьяловеденьем.

Покупайте что хотите, я умываю руки.


Обьективности ради,винтовку НЕ Shershen выбирает. РС. МЕНЯ прицепом не зацепите, мимо пробегал ;-)

Shershen 06-09-2013 14:14

quote:
Originally posted by Alex485:

Вы уже владеете Хатсаном и здесь ищите подтверждение своей правоты



ошибаетесь. уменя его нет.
пока нет.
вайраух есть.
нормальная винтовка, ничего особенного.
quote:
Originally posted by Непушист:

По странному капризу судьбы, именно в тех "коробках", где написано "Варя" или "АрмсЪ", лежат охеренно приятные ППП качеством ощутимо выше Хатсанов. Чо делать???



начать с прочтения названия темы.
quote:
Originally posted by Непушист:

в какой мере объекты сферы аграрных культур или какие-либо иные аналогичные представители окультуренной или дикой флоры влияют на подлинность утверждения "Диана/АА/Вайраух приятнее Хатсана и Норики"



сравниваем гаму и хатсан доминатор.
казалось бы, при чем тут армс?

я искренне рад, чьто он у Вас есть.
но зачем об этом всем напоминать?
ну коли всех вспомнилось, перестрелять Ваш армс, диану, войраух, да хоть штырь, вполне реально из более дешевой и менее качественной винтовки.
у меня, по крайней мере, получалось.
я в чем-то ошибаюсь?

Саныч59 06-09-2013 14:19

quote:
Originally posted by Alex485:

Людям видимо сложно признавать свои ошибки, вот и кричат, что Хатсан не хуже Вари и Дианы.
Хорошо хоть на Армсы не замахиваются...




просто мы советуем сразу ДИ31, если начнем советовать сразу армс, то и начнут сравнивать.
по поводу хатсанов, вот вам Пермская куча в тире при свидетелях, но мы все понимаем, что это единичный случай, конкретной доведенной винтовки и хорошего стрелка, а не показатель отменного боя хатсанов.
800 x 600
Alex485 06-09-2013 14:26

Shershen
Я правельно понял, что Вы не владеете винтовкой, не разбирали ее и по картинкам в интернете сделали выводы о непревзойденном потенциале и качестве?
При этом еще и советуете, человеку, который в этом не разбирается?
Класс.
Пять баллов!
Апплодисменты.


А на фото кстати очень не плохая куча. Если б скорость пули была бы постабильнее, не размазало бы так по вертикали.
Сразу видно стрелок был в форме.

Shershen 06-09-2013 15:01

quote:
Originally posted by Alex485:

Я правельно понял, что Вы не владеете винтовкой, не разбирали ее и по картинкам в интернете сделали выводы о непревзойденном потенциале и качестве?
При этом еще и советуете, человеку, который в этом не разбирается?
Класс.
Пять баллов!
Апплодисменты.



у меня есть мнение по данной теме и его говорю.
в соответствии со своими знаниями и своим опытом.
аргументированно.
этот хатсан до меня еще не дехал.
сомнений в том, что он будет стрелять у меня нет.

а судьи кто?

Alex485 06-09-2013 15:15

Стрелять то он будет.
На счет Вашего опыта....
Прочитал Ваш первый пост в этой теме, там Вы высказали, что очень большим минусом Гамо, является дебильная фаска, точнее окончание нарезов где то в глубине ствола.
По Вашему это минус, хотя на Иж38 Иж40 и многих других матчевых винтовках так делается специально.
Называется сие чудо "Баллистический канал", яндекс раскажет Вам, что это такое и с чем его едят.
Более с Вами великим Гуру в полемику не вступаю, не вижу смысла.
Надеюсь Вы перестаните цепляться к моим постам.

Так же я искренне желаю Вам удачных выстрелов и надеюсь увидить обзор Вашей винтовки "Доминатор" с подробным описанием и отстрелом на кучнрсть.

Shershen 06-09-2013 15:30

очередные перлы.
quote:
Originally posted by Alex485:

хотя на Иж38 Иж40 и многих других матчевых винтовках...



хотелось бы глянуть на матчевый их38.
спасибо, поржал.
quote:
Originally posted by Alex485:

так делается специально. Называется сие чудо "Баллистический канал"...



не важно ЧТО делается специально.
важно КАК это делается.
у гамо это делается ТАК, что винтовка с этим канализационным каналом может напоминать сеялку времен поднятой целины.
и избавиться от него - это пункт нумер один в напилинге гамы.

еслиб с этим местом не было проблем, яб это записал в плюсы, хотя малозначительные.
сход с нарезов сложнее случайно повредить.

далее тут многие про дорогие винтовки вспоминают.
либо они поголовно (да и не только они) столь хороши, что такой канал им не нужен, либо такому окончанию ствола придуман смысл, которого нет.

quote:
Originally posted by Alex485:

Более с Вами великим Гуру в полемику не вступаю, не вижу смысла.



поздравляю.
первое разумное решение.
Shershen 06-09-2013 17:20

quote:
Originally posted by Саныч59:

каждый месяц появляется очередной хатсановод который якобы заставил свой хатсан хорошо стрелять, но по традиции все куда то исчезают, так и не подтвердив свои достижения.



ежли эт обо мне, то когда я, как любой начинающий, упорно дырявил бумажки из гх1250, вы еще в школу ходили, молодой человек.
так кто там и когда появился-то, ась? ))))
gnom 06-09-2013 17:23

А чего это вы на Артема все напали? Он настрелял из совершенно разных винтовок больше всех вас вместе взятых И вполне знает о чем говорит.

Я собственно потерял нить на том, что в разговоре о доминаторе начали приводить в пример хачей-дурострелов. Зачем?

Непушист 06-09-2013 18:05

Важно, что чел крайне серьезен.
Т. е., как следствие, ведется.
Т. е., тут имеет место быть удачный троллинг.
При таком раскладе все прочее - совершенно не суть.
dvkozurev 06-09-2013 19:15

балин много написал (( и нажал не ту кнопу, все пропало, придется быстро и коротко ))

В общем опыт был гамы цфр, новой, все нормально там, из коробки - разборка чистка, замена родной мажеты, так как стоящая в ней - со срезанными об компрессор краями при установке, тут же сверлом на 3-3,2 алюмин в перепуске убираем - на все про все пол- полтора часа - идем стреляем. Плюсы стоит вдвое меньше этого хатсана 200S, по крайней мере в моих краях. Минусы - нет антабок, но вкрутить в пластик не проблема, так же на рычаге запорный механизм пластиковый.
Курящим форум пятилетней давности - выбирал из 3 цфр виспер IGT (с ГП) с товарищем хирургическим эндоскопом смотрели фаски, пулевые входы и прочую кашу, проблем не нашли.

Из опыта хача 200S - только держал в руках, как в кишках он - хз, но визуально больше понравился + штатные антабки и ремень. Но не понравилась цена, в наших краях почти двойная (17 тыров). Минусы - цена, обычная пружина, то есть любителям ГП, если ТС еще не любитель - то станет, надо докупить еще норм ГП - это еще плюс 2 тыра. Когда мне был предложен хач в новье с потрохами - я сказал тока одно, я лучше куплю диану 470 тх б\у за такие бабосы и буду жить в счастье. Спуск у гамы тупой, пластиковый, без настроек если что )) Тут выигрывает хатч всяко, у него спуск по сравнению с гамовским - просто отличный.

Резюме, на первой обслуге винта одинаково как мне кажется исправляются все заводские косяки, у гамы - пробка в перепуске и резаная манжета с заусенками. У хатсана тоже самое, правда минус перепуск плюс замена пружины. Стрелять из винта прямо из коробки все равно нельзя. Так же как и ездить больше тыщи километров на новом тазе - не протянув болты и крепления. В общем без обслуги никак.

По поводу Б\У не Б\У - за ценник хатсана я бы точно взял Б\У диану )) но на момент выбора была гамо цфр виспер IGT и более не было альтернатив со штатной ГП. Гаме очень радовался, сейчас радуется новый владелец уже.

И как подметил продаван - "сейчас гамы уже не такие, ну вы поняли, большинство без детских болезней, что придет с хатсаном - надо смотреть".
Ни в коем случае ни хочу сказать про хатчей что то плохое, они мне даже визуально нравятся больше, но и про цфр гамо сказать плохого ничего не дам ) вполне отличная винтовка за свои деньги.

Еще один немаловажный момент - хатч весит как мешок сахара, реально килограмм так с пять, гама показавшаяся мне тяжелой что ппц про сравнению с ним пушинка, а ижак 60 - вообще пушинка. Так что учитывайте. И развесовка у хатча еще геморней чем у гамы, кто будет возражать пусть просто возьмет две сразу и по очереди быстро поприкладывается - выйграет гама мне кажется. Может потому у хатча и сошки в комплекте.

П.С. Гамы цфр периодически всплывают в результатах чемпионатов всяких, хатсаны этим не славятся. Но !!!11 большое НО!! у хатчей из коробки для большинства забугорных турниров моща запредельная, потому у них вопрос наверно вообще не стоит о них. Не надо только говорить что мы же ездим и тд и тп, да ездим, но винты свои пилим напильником, а в забугром так не принято обычно. Вот поэтому и не надо полагаться на всякую мишуру с соревнованиями, такое поют тока продаваны из ормагов которым надо быстро слить гавногамы какие реально за пять тыщ.

П.С.С. Троллинг детектед ))

Топикстартер - купи диану и не майся, правильно советуют, за ценник хатча ( в моих краях 17600 + ГП 2000-2500) - лучше Б\У Дианы не найти, за ценник цфр - можно купить таки цфр ) А Б\У диан я бы таки рассматривал пристально уже. Ну а если боишься чужих бактерий тока, тогда да, только с магазина с бактериями продавана )))

b4now 06-09-2013 19:15

блин, скока херни уже тут понаписали, аж пропало желание оппонировать...
quote:

сравниваем гаму и хатсан доминатор.

Где? Пока вижу только "сферические" фантазии о них обоих.
quote:
казалось бы, при чем тут армс?

ПАТАМУШТА АРМЗ ЗАВЕДАМА ЛУТШЕЕЕЕ!!!! Это мало того что АКСИОМА, но еще и ОЧИВИДНО!!!

ну и да, учитывая общий уровень и культуру "спора" на ганзах, считаю совершенно необходимым напомнить всем:

хотя, че еще делать в дождливом скучном сентябре?

dvkozurev 06-09-2013 19:20

-- упс сам себя затроллил )) потерем
dvkozurev 06-09-2013 19:24

quote:
Originally posted by b4now:
[де? Пока вижу только "сферические" фантазии о них обоих.

Почему же, только что описал свое видение пощупанных экземпляров, без всяких отстрелов и прочей муры, которая таки зависит больше от привыкания, опыта и настройки, чем от самого винта, так как дудки бюджетных сравнивать нет смысла особо )

b4now 06-09-2013 19:39

это не тебе было )
За исключением твоего опуса "всегавно - беридиану"
Shadof 06-09-2013 19:45

dvkozurev, спасибо за емкий и информативный пост) хатсан рассматриваю только при условии стоимости в пределах 12. Более-не целесообразно, согласен. Так же соглашусь относительно веса и ухватистости ( о чем уже писал) гамка комфортнее, но тут дело и привычкми в том числе, габаритами и силой не обижен, можно и к хатсану приноровиться если приглянется.
По поводу избыточной мощности: вкупе с возможностью перествола не дает ли это чуть более широкие возможности для апа?
Shershen 06-09-2013 19:51

quote:
Originally posted by dvkozurev:

Но не понравилась цена, в наших краях почти двойная (17 тыров). Минусы - цена, обычная пружина



этих денег оно не стоит.
я по простоте душевной, видя такой ценник, думал что там хоть турецкая гп стоит.
quote:
Originally posted by dvkozurev:

а в забугром так не принято обычно.



тож пилят. разное по-разному.
quote:
Originally posted by b4now:

ПАТАМУШТА АРМЗ ЗАВНДАМА ЛУТШЕЕЕЕ!!!! Это мало того что АКСИОМА, но еще и ОЧИВИДНО!!!



ну, он и правда лучше, чеужтам.
не столько всякими кучностями и прочей ерундой, сколько исполнением.
так он и дороже.
b4now 06-09-2013 20:04

quote:
Originally posted by Shershen:

так он и дороже.



Странно что факт "дорогонах" все "сравнители" традиционно и обязательно упоминают при выборе, но никогда - при сравнении достоинств/недостатков.

Ну и я тож пройдусь по "сферическим" достоинствам 200S, чо я, рыжий?
Паскоку с гамой все понятно, о ней не будем.
200S тяжелый. Для пружинной пневматики это плюс (кому это не очевидно - их мнением можно смело пренебречь)
У 200S относительно хороший спуск - намного лучше чем у гамы и <почти> сопоставимый с оригинальным Рекордом.
На этом "очивидные" плюсы 200S вроде исчерпаны.
В "сферических" минусах - традиционно уродское хацановское исполнение (вполне сопоставимое с гамой, к слову говоря).
И такое же традиционное для хацана "гонево за МАЩЕЙ", со всеми вытекающими негативами.

А еще немного повангую - у 200S ожидаются проблемы с рычагом взведения (местом его крепления к ствольной коробке) и толкателем взведения поршня - "лапкой" которая заходит в паз стакана.
Вобщем, слесарные навыки потребуются неминуемо.

Shershen 06-09-2013 20:14

quote:
Originally posted by b4now:

Странно что факт "дорогонах" все "сравнители" традиционно и обязательно упоминают при выборе, но никогда - при сравнении достоинств/недостатков.



да. факт.
но нужно иметь мужество принять то, что ты не в силах изменить ))
quote:
Originally posted by b4now:

И такое же традиционное для хацана "гонево за МАЩЕЙ", со всеми вытекающими негативами.



меня заинтересовал именно размер компрессора.
сечение между варей и дианой.
там найдется что попилить.
quote:
Originally posted by b4now:

И немного повангую - у 200S ожидаются проблемы с рычагом взведения (местом его крепления к ствольной коробке) и толкателем взведения поршня - "лапкой" которая заходит в паз стакана.
Вобщем, слесарные навыки потребуются неминуемо.



погавни конкретно и подробнее.
интересно.
b4now 06-09-2013 21:18

quote:
Originally posted by Shershen:

погавни конкретно и подробнее.



От слова Ванга - вангую.
а не говно - говню.

Паскоку я не владею священным Армзом TX200 Mk.III, а только его скромным клоном, и еще через мои ручонки в свое время прошло их несколько десятков в разной степени новизны и убитости (штук 20+), то мне ведомо что это проблемные места у Bam-40.
У H-200S, насколько я знаю, упразднен башмак между тягой взвода и стаканом. Думаю, сурпризы от этого решения неминуемы.

gnom 06-09-2013 21:22

quote:
Думаю, сурпризы от этого решения неминуемы.

Если только стакан тянуть начнет..
Shershen 06-09-2013 21:34

quote:
Originally posted by b4now:

то мне ведомо что это проблемные места у Bam-40.
У H-200S, насколько я знаю, упразднен башмак между тягой взвода и стаканом. Думаю, сурпризы от этого решения неминуемы.



блин, из тебя слова клещами тянуть надо? ))
чего там ломается и как чинится?
просто на вере тяга также устроена.
сломать можно только неаккуратно разбирая. разбираю аккуратно, проблем нет.
если тут примерно тоже, дык эт разве проблема?
quote:
Originally posted by Shadof:

По поводу избыточной мощности: вкупе с возможностью перествола не дает ли это чуть более широкие возможности для апа?



перествол рассматривать большого смысла нет.
сделать стволу обрезание - вполне вариант.
наверняка ствол имеет и провальчики, и сужения, оно и у вайраухов и армсов до чока не идеальный цилиндр.
оставить сантиметров 30 и резать по самому плотному месту.
стрелять станет попроще немного.
насчет объема компрессора в принципе дает.
b4now 06-09-2013 22:16

quote:
Originally posted by Shershen:

чего там ломается и как чинится?



Уподобляясь одному моему оппоненту (чего мне очень не хотелось бы ) в споре почти годовой давности - ПОКА еще ни у кого не сломалось, но ведь МОЖЕТ!
quote:
Originally posted by Shershen:

сделать стволу обрезание - вполне вариант.

Зойчем? Есть же версия доминатор карабин
Правда, у него ствол аж на 50мм короче чем у "длинной" версии - "всего" 400мм.
Хотя хозяин-барин.
gnom 06-09-2013 22:49

Зато у карабина нету дебильной защелки...
Shadof 07-09-2013 12:21

Карабин хорош, спору нет. Вот только в первопристольной нет их почти, а там где есть ценник заставляет задуматься о Диане. Местные "поставщики" помочь не могут, либо могут по цене 20+, дождусь ответа от последнего, пошукаю на украинских форумах и пойду за гамой по ходу, благо есть, благо бюджетней некуда
Shershen 07-09-2013 12:31

quote:
Originally posted by b4now:

Зойчем? Есть же версия доминатор карабин



в случае откровенного раструба обрезание решает проблему.
хотя о5же тот 125-й турок которого я смотрел, имел вполне нормальный ствол.
помятуя хатсанотерки я удивился.

а так, короткий ствол не такой строгий. заметно больше прощает.
ну и карабин в районе метра с хорошим спуском - самый цимес ))

quote:
Originally posted by gnom:

Зато у карабина нету дебильной защелки...



да.
видимо о5 у армса скопировали.
подглядывание за хорошим конструктивом полезно ))
спасибо за обзор, кстати.
quote:
Originally posted by Shadof:

пошукаю на украинских форумах и пойду за гамой по ходу, благо есть, благо бюджетней некуда



ну, если горит, то получается, что и выбора-то реального нет.
хотя сезон заканчивается, может подождать-подумать?
гама попроще, конечно.
в любом случае, надеюсь, стрелять понравится ))

Shadof 07-09-2013 12:56

Конечно горит)))) оно всегда так -спонтанные покупки самые лучшие, да и потом не до игрулек станет) нарыл карабин в дереве в киеве за 1900 гривен. Хоть самому ехать забирать.
nik373k 07-09-2013 06:58

Мы присутствуем при историческом событии(без шуток). Имидж хачика меняется. Не вброс.
dvkozurev 07-09-2013 09:11

quote:
Originally posted by nik373k:
Мы присутствуем при историческом событии(без шуток). Имидж хачика меняется. Не вброс.

Лишь бы испортили все начинания

b4now 07-09-2013 17:07

quote:
Originally posted by nik373k:

Имидж хачика меняется



Во-первых, пока только теоретически и сферически.
Во-вторых, только слепому не видно что хацан - самая динамично развивающаяся фирма на рынке пневматики - какая другая контора выкатила еще столько изменений в своих ружбайках за последние пять лет? Новый спуск QT "почти рекорд", отказ от "левых винтов", SAS (гы-гы), новая модель "не имеющая аналогов в мире" Torpedo 150 и самая новая новинка - стаканник Dominator 200.
Не говоря уже об активном наступлении хацана на рынке РСР - хотя бы и под лозунгом "пусть говна, зато дохрена".
Так что совсем неудивительно что в этом бурном поиске и бурлении конструкторских решений может в конце концов (или хотя бы иногда) появиться что-то вполне годное.
Но сомнений пока все же больше.
dvkozurev 07-09-2013 20:02

quote:
Originally posted by b4now:

Так что совсем неудивительно что в этом бурном поиске и бурлении конструкторских решений может в конце концов (или хотя бы иногда) появиться что-то вполне годное.
Но сомнений пока все же больше.


у них такая же шляпа происходит и в гладком ) остается только ждать и счупать

Shershen 07-09-2013 20:03

согласен.
после такого количества стреляющих макетов, пораб уж и нормальные винтовки начать делать ))
хорошие предпосылки есть, а там поживем увидим.
геныч1968 31-10-2013 01:11

От ведь зарекался я не встревать в подобные дискуссии, но не удержаться, блин.Наблюдаю я, лично, общую тенденцию Хатсан и ему подобные, а так же и Автоваз, подтягиваются к уровню Евжопы, а вот упомянутая Евжопа (да и не только) неуклонно сползает к уровню Хатсанов и Автоваза. Пример: полтора года езжу на Калине, ничего кроме регламентных работ не проводилось, перегорела лампа в левой фаре, ну, время деньги, решил поменять сам. Итог, слетело кольцо с защелкой, фиксирующей лампу (моя вина), при ТО обнаружилась невозможность правильно отрегулировать свет, поменяли по гарантии. У приятеля Рено Дастер,так у него о Реновском сервисе слов, кроме матерных, нет.Далее, мало было тут же (на Ганзе)постов о том, что у Варь, Диан, обнаруживаются те или иные косяки? Но это нормально, это ж брэнды. А у Хачика или Стоеджера косяк - ну а чего ж вы хотели.Я знаю чела, который свой новый Лехус за первый год ТРИ раза привозил в сервис на эвакуаторе. Другой достаточно близкий приятель перебирает ПОЛНОСТЬЮ подвеску на 5 Гольфе раз в год, при сравнимых у меня и него пробегах.В общем все это я к тому, что, нет абсолютно хороших вещей, как нет и абсолютно плохих. Беря, опять же, в пример авто, у моей Калинки, ну целая куча недостатков: шумная, передачи включаются с усилием, которое хотелось бы поменьше (на новых КПП это устранено), не очень устойчива на больших скоростях. С другой стороны, весьма дешева с содержании, заводится в любой мороз (проверено до -35), проходимости некоторые кроссоверы позавидуют, экономична, а с теми скоростями, на которых она не устойчива, не позволяют ездить наши дороги. Все это я к чему, есть у меня стойкое ощущение, что по критерию цена-качество как то все неоднозначно стало. Возвращаясь к пневме, был у меня Хачик 80-ка, рук к нему было приложено немеряно, в итоге застрелял, ну весьма прилично, но расстался с ним без сожаления, ибо достал мелочами, и непредсказуемостью (с другой стороны, парень его у меня купивший очень доволен, ибо ему не пришлось уже с ним ковыряться, и задачи применения у него совсем другие, нежели у меня). С другой стороны, у знакомого 125-й, уже с кватро-триггером, по сравнению с моим 6 лет назад приобретенным, офигенный аппарат, и спуск и ствол. Так, что, ежели тенденция продолжится, в не очень далеком будущем, народ будет гоняться за Дианами (образно, естесственно не только), сделанными в прошлом веке, а нынешние будут...Ну просто имиджевой лабудой, каковой сейчас стали многие авто. Вот как то так.
Феникс 10 27-11-2013 07:36

quote:
Originally posted by maior 0763:

а ведь неплохи хатсаны то доведенные а подался вишь народ моде новой.



quote:
Originally posted by геныч1968:

а вот упомянутая Евжопа (да и не только) неуклонно сползает к уровню Хатсанов и Автоваза.


Одни берут Хатсанов и допиливают
Другие берут Варь и тоже допиливают
И те и другие довольны.
Сам определился - для ворон и бутылок Смерш 4.
Хотя последний год упорно примерялся к Ди 56.

Доминатор держал в руках - тяжелый, падла.

NikeDoctor 27-11-2013 18:31

Всем привет! Хатсаном этим владею около года, может чуть больше. доволен. но это первая винта. Не фанат я. брал для любительской стрельбы по баттлям (шампань с 50- 70 шагов простреливает насквозь через обе стенки навылет). Прицел оптический с подсветом за 4 т.р. достаточно долго держит настройку. Из минусов - вес!!! уж больно тяжелый, но это мешает при длительных прицелах без упора.
Доводили мне его ребята с Челябинска.
По прикидкам отсрелял он более 3000-4000 тысяч выстрелов, и я доволен.


ПС: езжу на жигулях - ларгус более года, наездил 36000км. регламентные работы выполняю самостоятельно. Приятный бюджетный семейный автончик для тех, кто не любит или не может позволить рык-рык делать на иномарках.

С уважением.

ADF 28-11-2013 15:25

quote:
Originally posted by NikeDoctor:
Всем привет! Хатсаном этим владею около года,...(шампань с 50- 70 шагов простреливает насквозь через обе стенки навылет).

Чтобы описать винтовку, в первую очередь приводят характеристику кучности, указывая марку пуль, причем строго по бумаге и уточняя способ замера дистанции стрельбы. "мощность", тем более измеренная в бутылках, тут никого не интересует.

quote:
Originally posted by NikeDoctor:
достаточно долго держит настройку.

Достаточно долго - это сколько? Хороший исправный прицел вообще не сбивается, к примеру.

quote:
Originally posted by NikeDoctor:
Из минусов - вес!!!

Опять-же, в цифрах-то сколько?
Все магнум ППП весят от ~4 до 6 Кг без прицела. Чем ваша винтовка такая особенная, неужто тяжелее остальных винтовок?

quote:
Originally posted by NikeDoctor:
Доводили мне его ребята с Челябинска.

А к чему тогда про жигули целый абзац? К чему вообще про машину писать?

Винтовку ни к нормальному (?) виду сами не приводили, ни даже к ее весу за время эксплуатации не привыкли...

NikeDoctor 30-11-2013 21:23

quote:
Originally posted by ADF:

А к чему тогда про жигули целый абзац? К чему вообще про машину писать?



в теме выше хатсан с жигулями сравнивают. лирическое отступление.
nik373k 09-01-2014 03:12

quote:
Originally posted by Shershen:

а там поживем увидим.



Интересно почитать про 1-е впечатление о Hatsan Dominator (в курсе что покупка состоялась, и времени прошло немало)
Shershen 09-01-2014 04:45

quote:
Originally posted by nik373k:

Интересно почитать про 1-е впечатление о Hatsan Dominator (в курсе что покупка состоялась, и времени прошло немало)



для чистоты опытов и собственного любопытства хочется отстрелять в состоянии из коробки.
метров на 20 хотябы.
с этим пока проблемы поэтому винтовка стоит в углу.
стрелял только в хрон и дома, метров на 7.

сделал только спуск.
эффект не такой, как на Х125, пружина не слишком сильная, из коробки и так работал хорошо, несмотря на отсутствие радиуса нижнего шептала.

винтовка из коробки стреляла без заметного дизеля.
после десятка другого выстрелов померил скорость.
260+-1 FTT
280+-1 JSB express
брыкается не сильно, заметно слабее, например, диан-стаканников.
ну и смещение энергии в сторону легких пуль предварительно может сказать о том, что поршень легкий.
это мне и нужно.

ложа вполне удобная, по крайней мере удобнее чем у HW97k.
баланс сильно вперед, не удивительно.

по регулировке щеки (в моих глазах один из плюсов) - странно.
мне высоты регулировки не хватило, пришлось делать проставочки суммарной высотой аж 24мм.
прицел таско сс 10х42м, кронштейн какойто липерс не высокий.
то есть регулировка из коробки вроде есть, но ее какбы нет.
хотя это мелочи.

ну а поскольку желание пострелять как есть пока не пропало, то и с желанием разобрать приходится бороться.
поэтому что там внутри хорошо или плохо сказать не могу.
снаружи какихто явных косяков\скрипов\подклиниваний\кривостей нет.

в целом нравится.
а за эти деньги, так даже удивлен тем что пока увидел.
а стрелять ее заставлю, если будет нужно.

пока все.

gnom 10-01-2014 02:34

quote:
для чистоты опытов и собственного любопытства хочется отстрелять в состоянии из коробки.
метров на 20 хотябы.


Артем, у меня сейчас есть возможность посещать отличный тир, без лишнего народа. Раз в неделю там бываю. Если есть желание, присоединяйся
кисть 12-02-2014 10:21

Привет.Владею этой винтовкой с июля 2013.Настрел уже более 7000.За это время поменял колечко уплотнения перепуска.Стрелять "из коробки " ни кому не советую ни из какой винтовки.Мой хат доминатор 200(в дереве-карабин) потребовал расконсервации.Сразу же вывел радиус на третьем шептало.Манжета оказалась живой.Заусенцев в компрессоре не обнаружил.Но зато оказалось-слабо закручена пробка стакана.Пробку закрутил на фиксатор резьб,дополнив резиновым колечком.Фаски у ствола были отличные.Нарезы отличные.НО..у турок всегда есть засада.Они у себя там басурмане умудрились стукнуть в торец казенной части ствола-образовалось пережатие на протяжении 0,2-0,3мм.Быстренько убрал и отполировал ствол.Да,чуть не забыл,пошкурил ту часть поршня-которая ходит в стакане.Ну и до полного счастья сделал бендинг(правда уже позже).Винтовка у меня настроена на 16,5 желудей.Чтобы прицел не помер.Да и не вижу смысла гнать.Винтовка только радует.Прекрасное ложе,отличный СМ(хочеш- со ступенькой ,хочеш-без).Правда руки шаловливые-дульную фаску на 4000 настрела сделал свою.По точности винтовки-мишеньки не выложу до приезда свидетелей-ребята вроде собирались.Но по пробочкам на 50 метров мне стрелять не интересно.Собираюсь прикупить рафинад и пострелять на 50 метров по кусочкам сахара.
кисть 12-02-2014 12:18

Да,забыл написать-с винтовкой шла одна пружина-диаметром 20,2мм ,41 виток.проволока 3,2 мм.Поршень легкий и для получения 17 желудей пришлось выточить небольшой утяжелитель.
Shershen 12-02-2014 22:36

стрельнул в хрон ибх713, которого на момент получения под рукой не оказалось, мерил s04.
экспрессы 285.
фтт 270.
либо манжета притерлась, либо одно из двух, но 20-21ж из коробки.
дизеля нет, поэтому пока нормально не постреляю в мишень, что внутри не узнаю.
хоть какието цифры по весу поршня есть только у интерент магазинов.
там пишут 265г, у HW97k в стоке толи 250, толи 260, точно не помню.
по мне так для этого компрессора нормальный вес.
quote:
Originally posted by кисть:

сделал бендинг



хочу подробностей, а еще лучше отдельную тему )
ежли фотки есть.
повертел-посмотрел, нормальный беддинг не сделать, если не снимать предохранитель.
не уверен, что захочу настолько заморачиваться )
кисть 13-02-2014 09:43

quote:
сделал бендинг

Привет.Виталий Гном недавно где то ссылку про бендинг кидал-очень толковую-стукнись к нему-поделится. 21 желудь у меня был поначалу-потом убавил для точности и сохрана прицела.
Shershen 13-02-2014 13:14

quote:
Originally posted by кисть:

Виталий Гном недавно где то ссылку про бендинг кидал-очень толковую-стукнись к нему-поделится.



https://forum.guns.ru/forummessage/24/706950.html
https://forum.guns.ru/forummessage/104/416484.html
эти?
EJZ 14-02-2014 08:38

quote:
Originally posted by Shershen:
эти?

Сильно!
кисть 14-02-2014 09:34

quote:
эти?

Нет...Он видюху выкладывал.Но в случае с Хатом Доминатор 200-все гораздо проще.Там достаточно поработать в самом краю возле задней пробки и за ней.В районе заднего винта.И если не ерничать и серьезно-я сегодня с утра вполне успешно(при боковом 2,5 м/с)пострелял по рафинаду на 50 метров.Если бы в тире-было бы не интересно.А так ветерок создает неопределенность и азарт.Успешно и вам обуздать -Доминатор.....
Shershen 14-02-2014 10:38

quote:
Originally posted by кисть:

Там достаточно поработать в самом краю возле задней пробки и за ней.В районе заднего винта.



ну так покажи как предохранитель обошел.
я сходу ничего хорошего не придумал.
кисть 14-02-2014 11:28

quote:
у так покажи как предохранитель обошел.
я сходу ничего хорошего не придумал.


Банально -положил с права и с лева от него смесь эпоксидки с наполнителем-это сзади компрессора.Справа и слева в ложе(в самом заду) имеются прямоугольные выработки.Их тоже обильно заполнил смесью.Ну а далее ,как обычно-через тонюсенький полиэтилен погрузил железо на место и зажал винты крепежа.Застыло.Теперь задний винт прижимает железо к копии -отпечатку.И ни в право ни в лево ..и сзади подперто.Вынимается теперь с трудом-приходится повозится.Ну и результат -не заставил себя ждать.Да забыл выше написать-здесь я так же применил шустовку ствола.
Shershen 14-02-2014 13:01

quote:
Originally posted by кисть:

Банально -положил с права и с лева от него смесь эпоксидки с наполнителем-это сзади компрессора.Справа и слева в ложе(в самом заду) имеются прямоугольные выработки.Их тоже обильно заполнил смесью.Ну а далее ,как обычно-через тонюсенький полиэтилен погрузил железо на место и зажал винты крепежа.Застыло.Теперь задний винт прижимает железо к копии -отпечатку.И ни в право ни в лево ..и сзади подперто.



это конечно лучше, чем ничего.
но нормальный беддинг - постель полностью охватывает металл, а в дереве втулка на которой он стоит.
этого с доминатором без переделки предохранителя не сделать.
поэтому хвост все равно будет вилять собакой.
проще и эффективней поставить металлические втулки спереди, а сзади усилить ложе металлической пластинкой с отверстием для винта.

зы: я знаю что такое хороший беддинг, много стрелял с ним и без него.

quote:
Originally posted by кисть:

Да забыл выше написать-здесь я так же применил шустовку ствола.



ствол в ппп - совсем не главное. если нет косяков в виде сильных прихватов или провалов, достаточно легкой полировки без фанатизма.
кисть 14-02-2014 13:42

quote:
это конечно лучше, чем ничего

Втулочки спереди в планах-сейчас пока устраивает,а там посмотрим.Да и стреляет уже винтовка лучше меня...
Shershen 14-02-2014 13:52

quote:
Originally posted by кисть:

Втулочки спереди в планах



только, если делать, то там и из металла пластик нужно достать и поставить железку.
это если по-хорошему.
кисть 14-02-2014 14:23

quote:
из металла пластик нужно достать

Так и планировал-вытащить сайлентблок.Вварить на его место втулочку с резьбой.Справа и слева вклеить мет . втулочки(я уже вклеивал раньше на хате 155)И с права и с лева -отдельные высокопрочные винты.Но пока лень заморачиваться.Да и ребята могут подъехать постелять.Позже весной сделаю.
кисть 16-02-2014 11:48

quote:
ствол в ппп - совсем не главное. если нет косяков в виде сильных прихватов или провалов, достаточно
Я тут не согласен-было с чем сравнивать.Ствол наряду со всем. Пару дней стреляю на 50 метров по кусочкам рафинада.Промах-только если ветер не угадаю.Прицел-Возм 12*50.
Shershen 16-02-2014 17:32

quote:
Originally posted by кисть:

Я тут не согласен-было с чем сравнивать...
Пару дней стреляю на 50 метров по кусочкам рафинада.



ты постреляй по этим кусочкам сначала лежа, потом из фт, потом с колена, потом стоя. и на бумажку резузльтаты записывай.
при такой стрельбе ты будешь делать ошибки в обработке спуска, в удержании (особенно при плохом балансе), в отметке выстрела и тп.
и от сложности изготовки количество и качество ошибок будет разным.
тогда и увидишь, что это все сказывается сильнее в разы или на порядок, чем небольшая разница в технической кучности (а ее еще получить надо) хороших и средненьких стволов.

зы: если это всетаки ствол, а не старая хатсанотерка.

кисть 16-02-2014 17:45

quote:
ты постреляй по этим
Знаеш-я не стрелок.Я уме винтовку доводить.И сравниваю при стрельбе с упора(мешок с рисом)
Shershen 16-02-2014 21:45

quote:
Originally posted by кисть:

Знаеш-я не стрелок... И сравниваю при стрельбе с упора(мешок с рисом)



поэтому и выводы делаешь такие, какие делаются при стрельбе исключительно с упора.
например, стволы гамо без чека, стволы китайских клонов по качеству сравнивать с чековыми стволами вайраух просто глупо.
тем не менее на практике разница в результатах далеко не такая большая. ))
и не факт, что эта разница - следствие разницы качества стволов )))

gnom 17-02-2014 06:46

quote:
тем не менее на практике разница в результатах далеко не такая большая. ))
и не факт, что эта разница - следствие разницы качества стволов )))


Вот-вот
Я тоже упорно не могу заметить разницу между стволами. В то время, как прочие косяки, если появляются, видны сразу..
Просто многие привыкли все отрывы сразу списывать на дудку, либо фаски ковырять..
kan58 18-02-2014 10:05

quote:
Вот-вот Я тоже упорно не могу заметить разницу между стволами. В то время, как прочие косяки, если появляются, видны сразу..Просто многие привыкли все отрывы сразу списывать на дудку, либо фаски ковырять..

А ты не пробовал отсрелять разные стволы, именно стволы разных производителей на техническую кучу? Была бы интересная статистика, причем это можно сделать для разных энергий. Приспособа для этого получается намного проще станка для пневмы. Что то типа обычного регулируемого клапана для РСП или СО.

олег0165 18-02-2014 11:05

quote:
Originally posted by кисть:

Пару дней стреляю на 50 метров по кусочкам рафинада.Промах-только если ветер не угадаю.Прицел-Возм 12*50.


Не секрет из чего?
gnom 18-02-2014 15:35

РСР то не всегда кучно стреляет, а ты хочешь получить техническую кучность от краника?
kan58 18-02-2014 17:24

quote:
РСР то не всегда кучно стреляет, а ты хочешь получить техническую кучность от краника?

Нет, ты не понял. Берем клапан для дозированной подачи воздуха в ствол. Интересует только постоянство давления. Далее клип для зарядки и втулка для присоединения ствола. МО - по барабану, главное чтобы в ствол каждый раз подавалось одинаковое количество воздуха.

gnom 18-02-2014 21:31

Что бы "это" действительно точно стреляло, то повторю, это будет постройка "стационарной винтовки", причем качественной и весьма продуманной. Если бы все было так, как вы думаете, любая РСР имела бы кучность ствола. А это далеко не так..
Зачем оно мне надо? У меня полно более приоритетных проектов. Особенно учитывая тот факт, что я вообще не работаю с ВВД, за исключением накачки ГП
kan58 19-02-2014 11:00

quote:
Что бы "это" действительно точно стреляло, то повторю, это будет постройка "стационарной винтовки", причем качественной и весьма продуманной. Если бы все было так, как вы думаете, любая РСР имела бы кучность ствола. А это далеко не так.. Зачем оно мне надо? У меня полно более приоритетных проектов. Особенно учитывая тот факт, что я вообще не работаю с ВВД, за исключением накачки ГП

Тогда забудь. Просто идея навеена огнестрелом и виденными мной контрольными отстрелами стволов в Ижевске.

кисть 05-04-2014 16:25

Чего то владельцев Доминатором не добавляется.Сегодня побывал на форуме бывшей братской республики.Почитал про радость от кучности на 25 метров в 30 мм.Каждому свое конечно.А как дела у наших владельцев.
maxalexan 05-04-2014 18:04

quote:
Чего то владельцев Доминатором не добавляется

В ормаге эта винтовка стоит 19 000. Эт надо с гамо рокет в голове ходить, чтобы купить....
birdshell 05-04-2014 18:44

quote:
Originally posted by кисть:

Чего то владельцев Доминатором не добавляется.Сегодня побывал на форуме бывшей братской республики.Почитал про радость от кучности на 25 метров в 30 мм.Каждому свое конечно.А как дела у наших владельцев.


дефицит какой-то образовался. у везунов месяц назад хотел купить, говорят в ближайшее время не ожидается. за 19к он ествественно неинтересен.

кисть 06-04-2014 07:21

quote:
В ормаге эта винтовка стоит 19 000. Эт надо с гамо рокет в голове ходить, чтобы купить....

У нас на форуме червонец с копейками.Просто интересно-есть внятный обладатель и какой результат обладания сим девайсом.Вроде как Shershen чего тог там апгрейдил-интересен результат.И сам могу поделится.
birdshell 06-04-2014 10:19

на каком форуме? если здесь, то местных и спрашивал. наличие в теме не означает фактическое.

продал свой 99, а на выходных пострелял с вари 95. опять зачесалось ппп. иж61 с гп конечно хорош, но стреляет недалеко.

вот и думаю, темболее осталась одна из гп для хачей.

кисть 06-04-2014 20:22

Я брал здесь-по факту не было.Сделал предоплату-потом прислали.Дополнил коллекцию.Ижик тожэ имеется-он так не может.Мой Доминатор полюбил Баракуду 0,69 -230попугаенв в сутки. .Винтовку ни кому и ни когда не отдам......Пусть друзья читают...

Пневматическое оружие

Gamo CFR или Hatsan Dominator&