Пневматическое оружие

Владельцам Вайраух 97к. Разобрал, ЧИТАТЬ!

Crosolver 02-02-2006 04:31

Настреляв порядка 4 тысяч и в связи с изготовлением хрона задумался я о разборке сего девайса, на ч то подтолкули 3 причины:
1. В начале использования изнутри, видимо компрессора, вылетали фрагметы вещества коротко охарактеризовать которое можно как слегка промаслянная спресованная перхоть )), вещество размиалось пальцами и вскоре вылетать перестало, поэтому сразу не разбирал.
2. Скорость на 3 тыще была 220-225 мысы, на 4 тысяче стала 210-220 тяжелой КП (Скорость загуляла, да и средняя упала).
3. Настрел большой, казалось что пора на ТО.

Где-то на форуме пробегала ссылка на иностранный вариант разборки, ей и воспользовался. Разобрал (Может кто запостит, сам не нашел).

Внутри обнаружилась сломанная пружина гдето 1,5 витка со стороны УСМа, которая к счастью не успела попоганить пластмассовую направляющую. Видимо скорость упала по этой причине, хотя не факт.
Далее стадартная опереция - замена манжеты, пружины, тоненькая смазка силиконом поршня, литиевой пружину и ... сборка (На мурке прокатывало на ура, без дизеля). Гы, вдвоем худо бедно пружину затолкали, Она не такая коротенькая как в Веном ките, что на сборке у буржуев, поэтому уперать и крутить по резьбе оказалось архи неудобно.

Смазки:
click for enlarge 640 X 480  60.1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  62.6 Kb picture

Отстрел на скорость той же пулей: 180-185 мысы :-O.
195
192
192
186
187
186
182
186
189
186
184
185
188
178
181
182
182
179
183
183
183
183
180
186
182

Куда делись 40 метров? Почесав репу пошел спать.

На следующий день, оставшись один, стал мутить съемник-установщик, т к один вряд ли собрал бы, да и ствол нечаянно в тисках царапнули до этого.

Сьемник:

click for enlarge 1600 X 1200 714.4 Kb picture

) Убил 4 часа.

Разобрал, обмерял манжеты и при%?ел:

Старая Новая
Зад 25,35 25,85
Начало расширения 4,1 7
Перед 26,26 26,76
Канавка обтюрбации 3,3 3,4

При это на старой с торца есть логотип Вайрауха на новой - нет. Новая куплена в максиме вместе с пружиной, пружины внешне не отличаются (одна тока сломана и села на 2 см).

Отсюда вывод - в Максим (Питер) за манжетами ходим со штангенциркулем!!!

Размер компрессора Ф = 25,88 Длина 80,7 Коротенький собака, но эффективный, далее табличка для сравнения эффективности:

d l E (дж) см^3/дж
Вайраух 25,88 80,7 17 2,497140847
Мурка моя ап 25 104 17 3,002992978
Мурка 512м 25 81,5 11,8336 3,38073105


С виду старая выглядела как новая т.е. без потертостей и достаточно плотно входила в целиндр, решил собрать с ней, к тому же в Максиме манжет сейчас нет. Собрал на той же смазке.
Получил 210-220 той же пулей, т.е. два дня гемороя без видимого эфекта, при этом сломаная пружина стреляла также как целая. Засомневался в смазке, решил поменять, из подручного консистентного, а именно: графитовая, вазелин, тефлон, литиевая, литол, солидол, циатим, выбрал ту что сколзит пальцем по металлу полегче, оказался это медицинский вазелин (хомяками не кидать) им и смазал поршевую группу, на пружину - проверенный графит (шрус, чем-то наподобие с завода и было намазано)

Чутка подизелило и вернулось к 210-220 мысы. Но это 15,7 Дж, а не бывшие ранее 17.

Сижу на работе, пишу, кусаю локти. Полазил по форуму, Shanson вроде синтетикой автомобильной мажет (мазал )) поршень, попробую, но изнечально на заводе манжета была смазана, на сколько можно судить после 4 т. выстрелов, консистентной смазкой, похожей на литол, только пожиже. И вот еще, канавка манжеты была на половину забита той самой перхотью, которую я упоминал в начале, Видимо консервант.
Штифты крепящие УСМ к компессору очень подогнаны, а заходов не сделано, может руки кривые, но я нечаянно снял чуток стружки из посадочного отверстия, надо бы заходы на штивтах сделать.
Надеюсь не утомил продолжение следует... если кого заинтересовало


Mixamarket 02-02-2006 10:35

Пиши, интересно. А может у тебя в узле заряжания какая резиночка сдохла?
Hummer40 02-02-2006 11:06

quote:
Originally posted by Mixamarket:
Пиши, интересно. А может у тебя в узле заряжания какая резиночка сдохла?

Ага, проверяй герметичность!

АМАДЕУС 02-02-2006 11:29

Спасибо за инфу ждём дальнейших событий
Adrenalin 02-02-2006 11:50

Странная винтовка этот 97 .... у меня все лето дизельком попаховала ... но при этом разброс скорости был в районе 1-2 метров..... может в смазке дело?

P.S. какой у тебя съемник-установщик - с циркулярной пилой)

Crosolver 02-02-2006 12:05

Негерметичость перепуска приходила в голову, но на форуме пробегала информация, что резаночка 5 тысяч живет на ура, поэтому пока не проверял, да и выглядит она как новая, может самую малость сплющена, попробую подложить колечко под нее т.к. вариант с переломкой ( проложить кусок от бутылки и слушать) наверное не прокатит... в тесте герметичность восстановится, а с пулей продолжит травить.
Lysyi 02-02-2006 12:06

Ссылок не нашел, но информацию с сайтов сохранял. По электронной почте выслал схему разборки и текстовый документ с картинками по разборке.
Если не дайдет письмо - выложи еще раз адрес (взял с РМ.
Надеюсь смог помочь.
Кстати, может у кого есть какая инфа по 97К паспорт или сертификат, а то у меня винт без бумаг совсем.
Буду очень признателен.
МирТрудМай 02-02-2006 12:14

Страсть интересно !
Какое-то двоякое отношение складывается у меня к комплексу 97К+расходники ( ошибаюсь , не иначе ) . С заводскими потрошками - БЛЕСК ! , а после ТО - неявно ... .
То пружина приезжает из-за бугра не той системы , то манжета без логотипа .
Как говорил "Бывалый" в операции "Ы" , - "эТТо несерьёзно" .

Автору удачи !

Kirg 02-02-2006 12:39

Я бы внимательней посмотрел на герметизирующее колечно, что на подвижном цилиндре.
Там оно пластиковое. У меня оно как то все расплющилось, и стали появлятся провалы в скорости. Т.е. появились отрывы четко вниз.
Пробовал менять его на резиновые. Но их надо было по два пихать и как то все равно не то . В итоге поставил обратно пластиковое, только перевернул. С пристраситем пока не проверял, но вроде ничего
Crosolver 02-02-2006 12:40

2 Adrenalin
У меня она тоже все время дизельком попахивала и скорость до слома пружины в диапазоне 2-3 мысы за один подход к хрону держала.
А съемник с циркуляркой - на случай "Жизнь моя жестянка! Ну её в болто..."(с)

2 Lysyi
Паспорт там игрушечный, аля сюда пальцы совать, сюда не совать... даже место под серийник отсутствует, написали сверху прилепили чек.
Сертификат есть, но там штампик и ссылки на магазин Максим, могу отсканить.
Тайна манжеты приоткрывается, на отосланой тобой мне схеме цилиндры и мажеты отличаются номером в ранних и поздних версиях, наверно мне впихнули раннюю... Блин кто грабли раскидал!

2 МирТрудМай
С пружинами вроде разобрались, что после какого-то серийного номера стали другие делать, теперь пошти везде где видел в китах спрашивается, номер меньше либо равен "Х" или больше.

2 Kirq
Спасибо, еще не смотрел, но сегодня разберусь
click for enlarge 1235 X 1705  42.9 Kb picture

Lents 02-02-2006 16:37

quote:
Originally posted by МирТрудМай:
Страсть интересно !
Какое-то двоякое отношение складывается у меня к комплексу 97К+расходники ( ошибаюсь , не иначе ) . С заводскими потрошками - БЛЕСК ! , а после ТО - неявно ... .
То пружина приезжает из-за бугра не той системы , то манжета без логотипа .
Как говорил "Бывалый" в операции "Ы" , - "эТТо несерьёзно" .

Да уж. Почитав форум поначалу загорелся идеей взять Вайраух 97К. Теперь вот в раздумьях...

Несколько тысяч БОЛЬШОЙ НАСТРЕЛ ??!!!
Да это несколько пачек пуль всего, особенно если старые CP по тысяче в пачке.

libra 02-02-2006 17:35

Это уплотнение ствола есть на всех винтовках с подвижными цилиндром ... и на Вайраухах и на Дианах и на АА. Я когда себе Вайраух заказывал, сразу же заказал пружиноманжету+уплотнитель, чтоб потом не было горько и обидно ...
Doc7 02-02-2006 17:36

2 Crosolver. А старую манжету "вручную" проталкивал, в смысле - на герметичность проверял? А насколько плотно двигался поршень с новой манжетой? Или ничего не проверял? Какая скорость была полуграммовкой изначально?
С уважением.
prockofev 02-02-2006 17:47

мда, наподобие моей непонятки с Д48, СР7.9 летят 315м/с, а Ср10.5 всего 245!*?????? ну не может быть разброс 70м/с стандарт практически для всех винтовок 45/55м/с между этими пулями, а тут 70!
Shanson 02-02-2006 18:48

quote:
Originally posted by prockofev:
мда, наподобие моей непонятки с Д48, СР7.9 летят 315м/с, а Ср10.5 всего 245!*?????? ну не может быть разброс 70м/с стандарт практически для всех винтовок 45/55м/с между этими пулями, а тут 70!

А стабильно хоть летят? Или тоже +-10м\с
Обычно у ППП даже не 45-55м\с разница, а 30-35м\с... Что-то с твоей винтовкой не то...

Shanson 02-02-2006 18:54

По Вайрауху ИМХО следующее:
Вайраух 97 не перебирал, но принцип у них (ППП) один...
После ТО (замена пружины, манжеты и смазки) отстреляйте выстрелов 300, а потом меряйте скорость. За это время всё притрется и усядется. Смазка равномерно по компрессору разойдётся. Также есть предположение на счёт уплотнения ствол\цилиндр. Ему тоже надо притереться для лучшей герметичности.

Часто такие вопросы появляются на форуме, типа, "поменял в Мурке пружину с манжетой, а она всё равно 190-200м\с выдаёт"...

Doc7 02-02-2006 19:34

2 All: Уважаемые, кто-нить надульник у hw97 снимал?
prockofev 03-02-2006 10:06

quote:
Originally posted by Shanson:

А стабильно хоть летят? Или тоже +-10м\с
Обычно у ППП даже не 45-55м\с разница, а 30-35м\с... Что-то с твоей винтовкой не то...

ессно бывают провалы , а так в пределах 5м/с

вчера поменял уплотнитель цил./ствол, скорость с 238м/с (подупала еще) поднялась до 255м/с, легкие как летели 315, так и летят....

кстате пользовался игнатовской прогой - очень важна жесткость пружины меняешь усилие взаеденной буквально на 100н и все, скорость или падает или растет, притом оптимум для дианы гдето 1300н если мощней пружина, скорость падатет, слабей тоже падает

Crosolver 03-02-2006 23:24

2 Lents
Можешь не сомневаться, вайрух моно брать, просто у меня чуть кривые ручки

2 Shanson
На счет приработки манжеты - есть такая маза, но че-то больше 20 мысы падения при постановке новой я не встречал, а тут на вайрухе, где манжета как конфетка а не как на мурке, изначально диаметр того места, куда вставляется грибок поршня на 0,5 мм БОЛЬШЕ чем у родной, да и по трущийся об цилиндр части тоже, я так думаю что с приработкой это имеет мало общего.

А скорость восстановилась просто у меня чутка, ввиду конструкции хроа датчики разьехались.

Вывод: В магазине Максим торгуют (может быть иногда) палеными манжетами, пружина оказалась той что надо, т.е. скорость легкими КП стала 264-270 мысы.
Думаю тему можно прикрывать...

Shanson 04-02-2006 12:04

Ну и слава богу!
Prostor 05-02-2006 12:19

Извиняюсь - скорость восстановилась со старой или новой манжетой.?
Crosolver 05-02-2006 16:31

2 Prostor

Манжету оставил старую на ней и следа использования нет, новая не катит, ждать когда она приработается, учитывая что я на ней 150-200 выстрелов отбахал и скорость только подупала... мне пострелять охота, а не прирабатывать.

Crosolver 05-02-2006 16:37

2 Doc7
Наддульник снимать пробовал... не снял, попоганить жалко.
Я почти уверен что он посажен на горячую, при этом на длину 6-7 см. Распилить наверное можно
Lents 05-02-2006 23:30

quote:
Originally posted by Crosolver:
2 Lents
Можешь не сомневаться, вайрух моно брать...

Понял

АМАДЕУС 06-02-2006 14:13

ой спасибо ато з горяча передымал покупать но если дело в паленой манжете то ладно
Prostor 06-02-2006 17:10

2 Lents
Да нет - манжета не помеха чтобы отказаться от покупки такой сказочной винтовки.
shlepa 10-02-2006 14:05

Только при покупке задавайте больше неудобных вопросов и внимательно слушайте ответы, а то мне в МАКСИМЕ подсунули Вайраух с отпиленой пружиной..!!
Adrenalin 10-02-2006 16:33

так все в порядке - она с завода такая идет....на ней же буква F стоит....
Lents 10-02-2006 16:55

Мне в Максиме продавец клялся, что теперь идут с нормальными пружинами.
Как проверить-то, взять с собой хронограф и пальнуть ?
Crosolver 10-02-2006 17:42

У меня тоже нормальная пружина была, брал 13.11.05, тока лопнула на 4 тысяче.
skywolf 10-02-2006 19:00

За полтора месяца отстрелял 4 тысячи....???
Crosolver 11-02-2006 23:42

2 skywolf
А чего тут такого, по мишенькам, не взирая на морозы, каких-то 150 пуль в день... , при том не каждый, ну и каров залетных штук 20 в гаражах полегло... Типа ружье чтоб срелять, а не лежать .
shlepa 12-02-2006 02:41

quote:
Originally posted by Adrenalin:
так все в порядке - она с завода такая идет....на ней же буква F стоит....

Ты не понял, я же сказал "отпиленая", а не "родная укороченая", причём отпиленая болгаркой..Согласись, это две большие разницы!!

Clegg 12-02-2006 12:57

Так. Короче. Прочитал я все это (и другое) внимательно и понял: избавляться от этого чуда немецкого оружейничества надо срочно. И чем срочнее, тем лучше. Хорошо, хоть не разбирал ни разу и слежу за состоянием тщательно (как новый сохранился).
skywolf 12-02-2006 22:30

Блин,а я за зиму ни выстрела.Холодно...
Mixamarket 13-02-2006 09:51

Вот хаили-хаили Дианы, теперь и до Вайруха добрались-распробовали :-)
И чего-же теперь покупать надо?
libra 13-02-2006 10:17

AA TX 200 или PRO SPORT ..., если ППП :-), только есть здесь человек, который Вайраухи пользует уже несколько лет 77 и 97 !!! И без проблем.
Helix из Белоруссии ...
А кто там что срочно продаёт и почём?
Mixamarket 13-02-2006 10:39

97K похоже, опередил ты меня (привет)
Crosolver 13-02-2006 16:02

Ничего вобщем не раскритиковали, стреляет из коробки, если пружина нормальная, а при покупке расходников внимательно рассматривать (обмерять) оные. С технической кучей порядок (менее 1 см на 25 м), энергия 16-17 Дж, скорость стабильна +/-2 м.с., балланс правильный. Остальное исправит только опыт. А не хочется бороться с пружиной - ПЦП типа чизы, тысяч на 10 получится дороже (баллон, станция) + заправки.
Crosolver 25-06-2006 20:57

АП!!!!
Crosolver 25-06-2006 21:23

ПРОСТО ПОЛНЫЙ П....Ц!

Купил ОПЯТЬ в Максиме две новых манжеты с пол месяца назад для Вайруха.... Та, которую покупал зимой оказалась больше и тормазила поршень, купленные сейчас меньше в диаметре, чем родная НА 0,5 мм!!! Поршень в стакан при заткнутом перепуске падает так, какбудто манжету одеть забыли...

Задолбали меня эти уроды! Найду чек - поеду ругаться! И плевать мне что 2 недели уже прошли!

Кто покупал там манжеты на HW97 отзовитесь! Не уж то я такой один "счастливый"?...
Диаметр моего цилиндра 25,88 мм, а у вас?

KirSan 26-06-2006 01:44

У меня настрел больше 10к, родная мажета как новая.
Запасная: зад 25.0 перед 26.1, ставить не пробовал, но кажется меньше.
Цилиндр, если не ошибаюсь, 26.0.
Покупал в максиме в начале апреля.
Смазываю оружейным вазелином, минимальным количеством.
Prostor 25-07-2006 10:41

2 Crosolver
Напиши пожалуйста насколько удачно поругался в МАКСИМе.Мне как владельцу 97 тоже интересно что с манжетами делать.
А относительно манжет хочу сказать следующее - виноват здесь не МАКСИМ а производитель.Но как завод может делать такие отличные винтовки и плохие манжеты - скорее всего они МАКСИМу шлют манжеты от разных моделей.Сколь их там - HW80 HW90 HW97..... какие-то там HW55 ,может это все манжеты от разных винтовок потому и размеры не совпадают.
АМАДЕУС 25-07-2006 11:17

б--я ща опять в максим напишу жалобу
Max Heindel 25-07-2006 12:05

Похоже, спасти "отцов" может только принцип PCP и капролон ... .
АМАДЕУС 25-07-2006 12:22

непонел чего советуеш
Max Heindel 25-07-2006 12:46

Что посоветовать не знаю .. , я и сам доОООолго ходил кругами вокруг 97К в попытке обойтись ППП-шкой "в принципе", но не решился, начитавшись про такие вот мытАрства.
Получается, что PCP в наших условиях более ремонтопригодно.
Но 97К мне понравился более, чем даже Д-54.
АМАДЕУС 25-07-2006 13:04

да не бойся ты кроме максима есть буржуйские магазины дороже но всё точно приходит
незнаю мне 97 очень нравица зер гут
михамаркет забросил диану и 97 варю пользует
Mixamarket 25-07-2006 21:39

quote:
Originally posted by АМАДЕУС:
да не бойся ты кроме максима есть буржуйские магазины дороже но всё точно приходит
незнаю мне 97 очень нравица зер гут
михамаркет забросил диану и 97 варю пользует

Есть такая тема...Д52 свою очень люблю, но пользую сейчас только 97К...точность у них в принципе одинаковая, но почему-то 97К каров валит заметно стабильней...со счета уже сбился...ну примерно на дистанции 25-35 метров на 10выстрелов 8 фрагов. У Д52 50 на 50, хотя по мишеням содят практически одинаково...97К форэвер...в арсенале

АМАДЕУС 26-07-2006 11:50

видемо это и за короткого ствола наверное пуля покидает ствол ранше удара порошня и поэтому стреляя срук можно получать хорошие результаты
Mixamarket 26-07-2006 23:07

quote:
Originally posted by АМАДЕУС:
видемо это и за короткого ствола наверное пуля покидает ствол ранше удара порошня и поэтому стреляя срук можно получать хорошие результаты

Очень даже может быть...
Кстати с 97К было всего 2 подранка и то 1 из них минут через 5 дошел сам (помочь не мог...отлетел уже метров за 100)...а так даже крылья не раскрывают...мешочком со столба хлоп...и тишина...Д52 может и попадает и вижу что попал, но видно 35 метров (любимое место каров) для нее близковато и шьет как шило и если не по убойному месту, то улетают "помирать"...

АМАДЕУС 27-07-2006 10:19

да видемо лишние джоули плюс более сильная отдача иза большей мощности, как уже писалась 97 есть баланс силы м точности
Миша а пули какие у тебя
Prostor 27-07-2006 11:04

Пули 97К любит H&N Field Targer Trophy и JSB в то время как H&N Baracuda Match летали скверно,
Papa Gin 27-07-2006 12:29

Всем привет! Принимайте еще одного новоявленного владельца. Стоит дома, ждет прицела, красавица. По поводу пуль JSB - какие, тяжелые или простые экзакты?
Kir-San 27-07-2006 13:03

quote:
Originally posted by Prostor:
.... в то время как H&N Baracuda Match летали скверно,

я тоже это заметил, а обычная баракуда летела немного лучше.

Mixamarket 27-07-2006 21:03

quote:
Originally posted by АМАДЕУС:
да видемо лишние джоули плюс более сильная отдача иза большей мощности, как уже писалась 97 есть баланс силы м точности
Миша а пули какие у тебя

Диана Растатт 4,50...97К гонит пуля в пулю...хе-хе...30секунд назад еще один мешочек...правда всего 25 метров...КП10,5 не дают такого боя и кстати примерно после 5 -ого выстрела КП10,5 запихивать в 97К становится очень тяжело...похоже ДРастатт чем-то смазаны...вобщем я пруся...

Mixamarket 27-07-2006 21:09

quote:
Originally posted by Kir-San:

я тоже это заметил, а обычная баракуда летела немного лучше.

Не то чтоб скверно, но разница с ДРастатт чувствоется...

Crosolver 28-07-2006 04:44

Сорри, так и не доехал поругаться , чек кудато просрал , но всем вздумающим покупать там манжету - один совет: Либо ехать с цилиндром и поршнем, либо сделать калибр 25,9-26 мм и в нем на месте проверять обтюрбацию... Я теперь только так поеду... А пока из Ижика ПЦП неплохо каров роняю... Варя стоит, ждет... Скорость канечна не критично упала с 264 до 259 легкой ЖСБ, но всеравно хочется лучщего...
Crosolver 28-07-2006 04:48

а КП 10.5 ему действительно не нравятся... Баракуда нормально Но лучше похоже ЖСБ хеви... Может у меня в тире глюк был, а может и нет, но при пристрелке на 30 м (крон 30 мм) на 50 м. Что легкая, что тяжелая ЖСБ ложатся ра мил ниже... Парадокс болистического коэффициента . Перед тиром ничего не курил
АМАДЕУС 28-07-2006 10:43

Б --я засношали ща максим опять строить буду
RV 28-07-2006 18:10

Хватит быть читателем, хочу быть писателем.
Вот и я обзавелся данным девайсом

Покупка Маским (СПб) 24/07/2006. При покупке попросил сразу заменить на непрослабленную пружину, додумался попросить показать перед установкой.
Показали: длина 28 см (по линейке) 32 витка, пруток - не знаю штангеля не было , правда заделка хорошая (вроде не самопал).
Хорошо заранее поштудировал форум, а должна быть 30,5 см и 36 витков пруток 3,1 мм. forummessage/3/9990

Я возразил продавцу (без наезда!!!) что вроде бы пружина коротковата, на что был ответ: "Сейчас посмотрим в другой партии".
Через 1 мин. совершенно спокойно показывает другую - 36 витков 31 см длина пруток явно толще чем на предыдущей! Было сказано что и первая хорошую скорость (энергию) давать будет и разница в длинне не будет давать большого эффекта и все такое....
Вторую я и просил уже поставить, правда естественно ставили без меня и что там внутри узнаю при первой разборке.
В тот день, до меня у них уже купили 1 или даже 2 WH 97 и я уверен что предлагали/ставили именно короткую пружину.
Внимание если надумаете покупать в Максиме то просите сразу "из другой партии"!!! Так что не только с манжетами засада!!!

Вопрос в сторону: как летит из WH 97 Gamo Match (уж больно много их у меня осталось от мурки)?

Lysyi 28-07-2006 23:34

Выкинь, если не собираешься работать по бумажным целям на неприличной дистанции. По "пернатым сволочам" на расстоянии более 25 метров(личное мнение) боеприпас бесполезный. Хотя при пьяном плинке по всему, что вокруг, в компании не менее нетрезвых друзей самое - то (чтобы денег не тратить).....
Старый, пьяный ЕВРЕЙ
ober 29-07-2006 22:19

Я матчами от гамо делал фаталити недобитым фрагам. Стреляя с дистанции 50 см. Потом скормил их 53-му ижику без остатка. Для такой серьезной винтовки нужен серьезный боеприпас. Всех своих фрагов из 97К я свалил тяжелыми ЖСБ 4.52 . Дистанции - до 65 метров (был один случай на 82 метра, но это случайность).
Alexandro 29-07-2006 23:02

сорри за офф, но спросить не у кого и тему новую не хочу флудить из-за одного вопросу. У меня ХВ50 и думаю про вес пулек:
каков предел самого лёгкого боиприпаса без ущерба поршню?
У меня пульки Матч неплохого качества лежат, но боюсь их использоват - вес 0,46, говорят если лёгкие слишком - то поршень не тормозится как положено.

click for enlarge 768 X 576  45.8 Kb picture
ober 30-07-2006 11:18

С каких это пор бэписят стал иметь поршень?! Или ХВ - это HW? Стал быть вайраух? Со скоростью 250 мысы... ИМХО - говном типа колпачков стрелять ты из него постесняесся (и будешь прав), а все остальное - вполне подойдет. Не легче 0.45 граммов.
Alexandro 30-07-2006 18:01

2 ober
------

Спасибо за ответ,
вижу путаницу теперь - моя ошибка, надо было полностью название винта написать.
я имел ввиду "Weihrauch HW50S", на фото он самый
click for enlarge 896 X 547  50.8 Kb picture

AGGmbH 30-07-2006 19:27

Я смотрю колечки стоят на Варе, я вото тоже думаю колечки Липерс высокие поставить себе на 97 присмотрел на wht, опыт есть с кольцами у кого ? Стоять будут, смещений никаких не будет(застопорить соответственно), кто-то где-то писал что на ППП только моноблок ?
Alexandro 30-07-2006 20:36

2 AGGmbH
------
личный опыт
я тоже переживал что прицел будет ползти, но видимо из-за того что отдача очень умереная и винт не мошный всё стоит на месте, настрел +/- 300
да ещё забыл сказать что кольца шли в комплекте с прицелом и нет у них штифта тормозного и всё равно держат.

AGGmbH 30-07-2006 20:44

Тады буду пробовать ;-)
AGGmbH 30-07-2006 23:09

to Alexandro: А прицел Seller чтоль 4*32 ?
Alexandro 30-07-2006 23:16

quote:
Originally posted by AGGmbH:
to Alexandro: А прицел Seller чтоль 4*32 ?

------
Прицел 3-9/40, Китай(названия не стоит) с отсойкой паралакса, смотри здесь он продаётся www.luchtbuks.net


Papa Gin 31-07-2006 12:43

Доброго времени суток всем! Сегодня были первые пострелухи у моей Вари. Это песня! Попадает куда ты ей скажешь. Это у меня после долгого пользования МР-513М. Вроде Большая Мурка стреляла прилично, но Варя- это супер! На расстоянии 40-45 метров добирал горлышки с разбитых пивных бутылок легкими JSB Exsakt. Наши ПиСиПи-шники сначала удивлялись, а потом даже стали завидовать, ибо без всяких дозаправок воздухом я сидел и выдавал стабильные попадания. Кстати, один наш обладатель HW-100 заметил, что взяв Варю первый раз в руки, он с первого раза поразил цель, безо всяких пристрелочных выстрелов и т.п. Одним словом - я влюбился в эту винтовку!
Clegg 31-07-2006 01:50

ober 31-07-2006 10:04

2 AGGmbH: При любой возможности поменяй кольца на моноблок. Его и ставить легче и есть штифт для тормоза. И механическая прочность выше.
RV 31-07-2006 11:47

Полностью согласен с Papa Gun!
Вчера была первая пристрелка, винтовка поражает своей кучностью.
Теперь случайные отрывы не спишешь на дизель, люфт ствола и тд.
Дистанция 40 м, куча из 3-х выстрелов не выходит за круг 1,5 см!!!
Все что больше - ошибки стрелка!
Пульки H&N Field Targer Trophy, прицел Gamo 2*7х32 с отстройкой от паралакса, низкие кольца Diana, пристрелка в поле при порывистом ветре с упора.
Ранее пользовался МР-512up таких результатов никогда не видел!

Касаемо колец - не думаю что моноблок обязателен на WH 97.
Хорошие кольца со стопором вряд ли будут сбиваться, единственно уже понял, что низкие кольца неудобны, щека приклада мешает правильно приложиться к оптической оси.
Плюс в пользу колец еще один довод: база крепления моноблока меньше чем можно развести кольца. Благодаря достаточно длинному ласточкину хвосту (проточке) я максимально развел кольца по краям трубки прицела и правильно выставил расстояние от окуляра до глаза.

RV 31-07-2006 11:57

Sorry соврал ник "Papa Gin".
Вопрос владельцам WH 97
1. на какую дистанцию лучше пристреливать
2. как часто требуется чистка ствола
АМАДЕУС 31-07-2006 13:08

Я прочитал гдето ранеи 150-200 выстрелрв надо чистить полностью с этим согласен после 250
начала чуть расползаца куча
при настреле около 2000 скорость упала с 275
до 255 пулей 0.53 грамма
сегодня разберу посмотрю
ober 31-07-2006 14:08

У меня щас пристреляна на 44 метра (столько до коморки на крыше универсама напротив)
АМАДЕУС 31-07-2006 16:56

так сколько нармальная скорость средней пулей у 97
АМАДЕУС 31-07-2006 17:02

имхо пристреливать видемо надо метров на 45
ефективный бой судя по отзывам 70 м не более
менше 20 стрелять не интересно вот и получим
среднию точку 45
Я пока стреляю 20 50 метро пристрелена на 38
вобщем надо брать среднию дистанцию чтоб менше поправок водить (по милам)
ober 31-07-2006 17:48

При стрельбе ЖСБ хэви ( 230 мысы) пристреливать надо на 33-35 метров. В таком случае превышение траектории будет 2.5 см на дистанции от 8,5 метров до 37 метров. Кароче - стрельба почти без поправок...
Mixamarket 31-07-2006 21:35

quote:
Originally posted by ober:
При стрельбе ЖСБ хэви ( 230 мысы) пристреливать надо на 33-35 метров. В таком случае превышение траектории будет 2.5 см на дистанции от 8,5 метров до 37 метров. Кароче - стрельба почти без поправок...

Подтверждаю...моя любимая дистанция

Mixamarket 31-07-2006 21:44

quote:
Originally posted by АМАДЕУС:
так сколько нармальная скорость средней пулей у 97

Будем считать за нормальную как у моего 97К
Прям щас для тебя смерил ДРастатт - 215м/с, Копперхэд 7,9гр - 265 м/с (после настрела примерно 1500 выстрелов) да и она держиться +- 1 максимум 2 м/с - это просто супер.

АМАДЕУС 01-08-2006 10:39

у меня беда скорость прыгает +_- 10 мс
в гранах не знаю в грамах 0,53 от 248 до 268
иногда 272
ранше было + - 1 мс что за фигня смена прокладки между стаканом и стволом не помогла
кампресия хорошая
АМАДЕУС 01-08-2006 10:57

как картинки вставлять
АМАДЕУС 01-08-2006 11:14

вобщем на манжете выпито 70236,02



click for enlarge 1280 X 960 265.2 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 253.5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 266.4 Kb picture

Adrenalin 01-08-2006 11:17

quote:
Originally posted by АМАДЕУС:
вобщем на манжете выпито 70236,02

у меня на старой тоже...

АМАДЕУС 01-08-2006 11:30

а на новой что
Adrenalin 01-08-2006 11:37

она внутри.... менял в максиме все ок.
" у меня беда скорость прыгает +_- 10 мс
в гранах не знаю в грамах 0,53 от 248 до 268" может дизель?
ober 01-08-2006 13:01

2 АМАДЕУС: Это у тебя какими пулями так скорость колбасит? Копперами?
RV 01-08-2006 13:18

quote:
Originally posted by ober:
При стрельбе ЖСБ хэви ( 230 мысы) пристреливать надо на 33-35 метров. В таком случае превышение траектории будет 2.5 см на дистанции от 8,5 метров до 37 метров. Кароче - стрельба почти без поправок...

Странно, у меня после 40 м пристрелки на 30-ке стп поднялась на 6 см однако. Пулки H&N Field Targer Trophy (скорость нечем мерить).
Почему такая разница?

AGGmbH 01-08-2006 13:29

А кто как стволик чистит ? До 97 у меня были Дианы там все просто, отводишь стаканчик ставишь его на 1-2 зуба елочки и вперед,а тут он не фиксируется.После покупки весь перебирал смазывал,а до стволика руки так и не дошли :-(
RV 01-08-2006 13:48

Винтовке 1 неделя, настрел меньше 200 выстр.
ober 01-08-2006 13:55

Отвечаю на поставленные вопросы. Подставив (без точных настроек, просто подставив) в БК данные RV, я получил превышение траектории на 30 метров в 7.533 см. Делаем вывод, что теория не расходится с практикой. Далее. Чистка ствола производится предельно просто. Взводишь рычаг и, не закрывая его, производишь возвратно-поступательные движения шомполом из цветного сплава (со стороны дульного среза) или продеваешь гибкий шомпол в ствол и чистишь в сторону дульного среза, вытягивая гибкий шомпол. Даже самый засранный ствол чистится минут 10. Что не повредит вашей любимой пружине. Чистка должна производиться с хорошими химикатами (например Баллистол)
RV 01-08-2006 15:09

Спасибо ober, про БК немного читал, но никогда не использовал, для мурки он без надобности был, а на вайраухе совсем другое дело.
Посчитать баллистику пули на нужных дистанциях, да еще привести его к поправкам на прицеле а там и в профи снайперы податься.
Мурку бронзовым ёршиком чистил, а вот немца побоюсь, лучше капроновым наверное.
АМАДЕУС 01-08-2006 15:17

да к сожелению пули ЖСБ мытые притом
понять причину разброса не могу
просто обратил внимание что после престрелки
пули на 2-3 см ниже идут
взял хрон и померил ,ахнул,
перебрал всё обежирил раболом ,
потом смазал трущиеся поверхности хром молебденовой смазкой ,цилиндр оставил сухим смазал только манжету но густо
попробую ствол почистить может может туда смазка попала и страгивание не контролируеца
отпишу
АМАДЕУС 01-08-2006 15:21

RV нестоит бояца бронзового ерша бронза железу ничего не зделает вчера смотрел в ствол при снятом поршне и цилиндре нарезы сказка каких либо повреждений от чистки не видел настел около 2000 соответственно гдето 12-15 чисток
Mixamarket 01-08-2006 17:50

Помоему со смазкой на манжету ты погорячился (судя по фото)...я смазал самым обычным ШРУС-4 за 18 рублей...тоненько-тоненько по манжете и капельку втер в поршень...все...ну пружина самособой...
АМАДЕУС 01-08-2006 18:18

ну это фото манжеты до чистки яж писал всё напрочь обежирил, сфоткал потомучто ктото говорил что на манжете вайраух выбито на фотах обера она голая у меня номер стоит который почемуто не совпадает спартс каталогом , може у них свои заморочки
примерно и я так смазывал стакан не трогал смазал манжету и по порошню растёр
АМАДЕУС 01-08-2006 18:27

хотя чем больше стреляеш тем данные болше усредняюца смазка вобще густая ксераксовая
сегодня ещё покалдую если не получеца разберу перемажу синтетикой трансмисионной а пружину этой на мажу гасит дрибежание видемо густая всёже чудес не бывает пока это единственная обеснимая причина
Mixamarket 01-08-2006 22:51

quote:
Originally posted by АМАДЕУС:
хотя чем больше стреляеш тем ...

Запамятовал, а ты какие пули-то пользуешь?
АМАДЕУС 02-08-2006 10:44

жесби екзакт пользуе мытые и смазаные после мытья
Проблема вроде решилась вчера ещё раз разобрал смыл и обезжирил хром молебденовуе смазку с поршня и цилиндра, намазал по советам Петрухи манжету и поршень 3 каплями автомобильной синтетики и очудо первые три выстрела 258 потом с пребовлением по 2-3 метра всекунду до 320
но это дизель и он пройдет (сборку закончил в час ночи потому и не стал хлопать дома много
но стабильность есть нет скачков
в цилиндре от молебденовой смазки били хлопья
в общем думаю всё хорошо единственное чтто подсказывает что всёже пружина ходит 2 тысячи а не 4 в пружине было 36 витков

Mixamarket 02-08-2006 20:27

quote:
Originally posted by АМАДЕУС:
... с пребовлением по 2-3 метра всекунду до 320....

Ох нефига себе! Рассказывай где остановиться скорость...320 просто Д52!

АМАДЕУС 03-08-2006 11:34

ага варя дизилила по полной 320 было на просто JSB экзакт
но пытливый ум требовал продолжения вставил
JSB хейви результат 302 мс и пробитый пуле улавливатель
продезелив около 50-выстрелов скорость упала до 265 пулей 0,53 просто JSB но скорость по прежнему прыгала +- 5 мс много подумал
опять разобрал в стакане всёже наблюдались остаки лишней смазки опять обезжирил вставил порошень погонял рукой вытащил опять промыл стакан и так два раза
с поршня смазку не снимал
врезультате поршень стал еле еле смазан практически на нём осталась масленая плёнка
собрал первый выстрел 268 все осталные 5 выстрелов 263
так и держица 263 JSB экзактом
Выводы
Причина переборки было снижение стп врезультате падения скорости с 272 до 258
(опосался что пружина сломалась)
и скорость прыгала полее 4 мс
видемо после двух тысяч пружина подсела ну или стала в норму вроде вайраух 16 дж а не 20
теперь получилось 17,6 дж
ну и ладно главное стабильность
как говаривали миру учитесь на чужих ошибках
мазать поршень надо не просто тонки а очень очень тонким слоем смазки желательно синтетикой и видемо трансмисионной

Adrenalin 03-08-2006 13:28

что за пружина?
АМАДЕУС 03-08-2006 13:39

36 витков куплена в максиме в месте с ружём
АМАДЕУС 03-08-2006 13:42

вроде по описанию форумчан должна была 4 тыс ходитиь
ober 07-08-2006 23:11

Есть инфа!Пришлось разобрать свою Варю. Причина - замена пружины. И, возможно, манжеты. Обычно я стреляю самым лучшим боеприпасом, который только могу достать - ЖСБ Хэви 4,52 . А тут попутал черт - сделал серию выстрелов на 35 метров пулями Гамо Олимпик. Сразу по звуку работы механики определил - что-то не так (это как у бывалого автомобилиста). В тире промерял скорость и чуть в обморок не упал - 199 мысы (против 231 мысы ранее). Диагноз - пружине гамбец. Что, в общем-то неудивительно - она отходила около 4300 выстрелов (ранее я анонсировал 4000, но забыл учесть почти полную банку 'легких' ЖСБ, которые Варя тоже очень любит). Сёдня вечером, решил начать операцию по восстановлению девственности. Разобрал. Аккуратно и неспеша. Итог - пружина лопнула в одном месте и сильно треснула во втором. Других повреждений НЕТ. Пластиковая направляющая без малейших следов царапин и износа. Уже хорошо. Кстати, у известного всем вайрауховодам (владельцам 97курц) Марио, пружина тоже лопалась при очень значительном настреле. Измерил параметры пружины - классика (36 витков, диаметр проволоки 3.1мм). Скурпулезный осмотр манжеты не выявил следов износа. То есть абсолютно никаких. Уплотнитель на стакане - тоже выглядит здоровым. Надпись на манжете - '70236.02'. Параметры манжеты - у основания 25.4 мм, у торца (рабочей поверхности) - 26.3 мм. Но на всякий случай в МАКСИМ я возьму и поршень и стакан:Звонил - пружины есть. Манжеты обещали глянуть завтра. Пожуем - увидим (с).
ober 07-08-2006 23:20

ВЫ НЕ ПОВЕРИТЕ! Щас на Дерево Смерти, где пристреляна каждая веточка, сел серый фламинго! Да они уже три месяца в моем дворе не появлялись!!! Блин, воистину суки чувствуют безнаказанность! Винт-то разобран...Пойду биться головой ап стену...
Mixamarket 08-08-2006 12:00

quote:
Originally posted by ober:
ВЫ НЕ ПОВЕРИТЕ! Щас на Дерево Смерти, где пристреляна каждая веточка, сел серый фламинго! Да они уже три месяца в моем дворе не появлялись!!! Блин, воистину суки чувствуют безнаказанность! Винт-то разобран...Пойду биться головой ап стену...

Вот примерно в таком же случае мне помогла Д21(остальные были в деревне)...много винтов в доме не бывает, каждый на что-нибудь сгодиться

АМАДЕУС 08-08-2006 10:28

справеливости ради надо сказать что видемо настрел всёже около 3 тысяч у меня, вчера посчитал остатки ЖСБ и понел что тока этими пулями настрелял 2 -2,5тыс а до того как их купил ставил всякие эксперементы что лутьше из того что есть в Москве из экспансивных пуль
AGGmbH 08-08-2006 17:18

Уже два раза охотил каргетов H&N Field Target Trophy по моему мнению на данный момент в Москве для 97 это лучшие пули(не считая ЖСБ тяж. которых нету :-( )Каргетам оч понравилось до 60 метров, при попадании грудь-спина шансов у них небыло. Одинаково хорошо летят как в тире так и на откр. воздухе, даже немного лучше Баракуды что странно ? Скорость ими 258-260-261 м/с.
ober 08-08-2006 17:40

FTT используются очень многими стрелками из вайрауха. Напару с СР 7.9 данный боепрпас применяется на международных соревнованиях по ФТ в классе ППП. Так что ничего удивительного.
alex CB 08-08-2006 17:52

барракуде нужна чуть большая скорость а она тяжелее следовательно ftt лучше работает
Mixamarket 08-08-2006 22:18

ДРасстат изумительно летает по карам...хотя скорость небольшая, но результат стабильный...
ober 08-08-2006 23:16

Сёдня приехал в МАКСИМ. Уже под конец рабочего дня. И сразу к продавцу - "я звонил по поводу пружины и манжеты". Мне торжественно вынесли и то и другое. Энтузиазм сотрудников магазина несколько приугас, когда я достал штангель. Совсем они приуныли, когда я достал компрессор (может расчитывали на то, что я отдам свою ненаглядную Варю в их руки для замены пружины, ага, щщазззз). Считаю витки пружины - что занах - 32! Считаю снова- 32. Диаметр проволоки 3.1. Нормальный. Прошу принести мне "правильную" пружину. Нет проблем грят, сей момент. Приносят. 34 витка. Нет,-говорю,- мне бы правильную, из нормальной партии (мигаю глазом). Щас поглядим, - отвечают.Приносят еще одну. Точно такую же. 34 витка. Я начинаю немного впадать в ахуй. А манжета?-грю. ОК, вот манжета, - отвечают. Внимательный осмотр показал, что манжета действительно от вайрауха. НО НЕ МОЕГО! Она проваливалась в компрессор со свистом. Последняя надежда продавца убедить меня в том, что "ее распирает воздухом" была встречена холодной неприступностью. Не стал брать манжету - моя еще новая. Доплатив денег, взял банку FTT. Вышел молодой человек и попросил (вежливо, кстати) завтра отзвониться и сообщить номер моей винтовки, дабы прояснить с заводом косяк с манжетой. Ладно, завтра звякну. Попутно выяснилось, что манжета эта последняя и других нет . Дома собрал винтовку, используя все свои 85 кило и тюбик с мега секретной смазкой (силиконовой) от высоковольтных наконечников ретнгена General Electric. В общет-то я скажу вам , братья, что несмотря на отсутвие двух витков винт собрался нихрена не легче. Постреляв в пулеулавлеватель пулями ТС10 ( для прожига компрессора, это у меня остатки от кросмана, тока для этого держу) я пальнул сквозь хрон своей любимой ЖСБ хэви - 235 мысы. В пределах нормы...Поставив прицел, пристрелял на 44 метра по универсаму. Все.
Crosolver 09-08-2006 02:01

Ну нихерра се! Т.е. за полтора месяца они успели сбагрить порядка 20-30 некондиционных манжет??? Приблизительно столько оставалось у них в пакетике, когда я по наивности купил 2 штуки этой срани . А пружина у меня тоже короткая, 34 витка.
АМАДЕУС 09-08-2006 10:42

успокойтесь комрады Максим Я научил работать
Манжеты кондиционные но,
Максим туповат Я 15 обяснял им по телефону что заказывать нужно 2 вида манжет для вари 97
в документации которую Ober вылажил в разделе пневматика глазами владельца чётко праписано
что манжеты и пружины разные для разных серий вайрауха если винт и меет номер 150000 и ниже то манжета с меншим диаметром а ессли выше 150000 то сбольшим и пружины у них разные
разные стаканы порошни прокладки перепуска
вот так блин
на всех буржуйских сайтах это давно есть
АМАДЕУС 09-08-2006 15:51

ахтунг ошибся манжета 9070(патнамбер )
для вари с сирийным номером меньше13579564 ,
и 2529 с сириным номером болше13579564
Crosolver 15-08-2006 02:26

2 амадеус
Ну, ну, фперед и с песнями, Все, корорые я там купил, совсем без номеров и логатипа, как у тебя на аватавре, а по поводу одни больше, другие меньше я выше все написал. Одни больше, другие меньше, но ни те ни другие не такие как оригинальные.
AGGmbH 02-09-2006 19:21

В этой *каретке* под болтики крепления ложа есть не большой люфтец 3-4 мм. это нормально ?
click for enlarge 640 X 480 264.3 Kb picture
Helix 02-09-2006 23:31

Видимо да, т.к. не только у тебя...
Mixamarket 03-09-2006 23:11

Нормально...думаю за счет этого свободного хода происходит центровка в ложе...
ober 04-09-2006 12:42

Тоже думаю, что это не косяк, а точно рассчитанный немцами параметр. За все время общения с пневматикой именно немецкие винтовки у меня считаются эталоном качества.
AGGmbH 04-09-2006 13:15

Понятно пасиба.
Prostor 05-09-2006 13:08

Да у меня также люфтит - тоже хотел кипиш поднимать.

Пневматическое оружие

Владельцам Вайраух 97к. Разобрал, ЧИТАТЬ!