Ремингтон 700 серии

Складные ложи для Рем700 и подобных ?

OLD2 03-08-2010 11:05

перемещено из Высокоточная Стрельба


Есть желание установить складную ложу на H-S HTR 338LM
AI кажется как то громозко и банально .
Новая PST117 от H-S непонятно дорого и на картинке не практично.
Не хочется циклиться на "моде" а выбрать не спеша.
Тем более вроде варианты есть в инете http://www.mcreesprecision.net/modss_details.htm
http://tacmodstock.com/Concept/index.php
http://www.xlrindustries.com/index.html

Не посоветуете что нибудь альтернативно качественное?
брутальность не пугает
Главно чтоб крепко , качественно и гармонично
inoks 03-08-2010 11:22

Пожалуй наиболее практично былао бы именно AI 2.0
sk 04-08-2010 11:41

в компанию еще РТМ можно добавить.)
http://www.competitionshootingstuff.com/id12.html

посадочные на макрии и на аи, практически идентичны, аи однозначно более акуратная и менее грамоздкая.
такмод говорят хлипкая для крупных калибров.
концепция xlr самому очень нравится, я попробовал бы ее, или вообще ничего не менял бы
из всего перечисленного, самая крепко-практично-неубиваемая АИ2.0,
самая удобно-мягко-ласковая родная нескладная хс.
имхо.

Dr. Watson 04-08-2010 12:03

quote:
Originally posted by sk:

самая удобно-мягко-ласковая родная нескладная хс


Именно! А то трубопроводы какие-то...

Док

OLD2 04-08-2010 15:45

смысл в том, что складная нужна..
А АИ-шная сильно тяжелее ?
sk 04-08-2010 16:59

потяжелее чуток родной, но разве это принципиально очень в калибре 338лм?
пст117 хуже, в сложенном состоянии окуляр прицела сантиметров на 5-8 "выпирает", и становится крайней точкой приложения силы. что для многих принципиально.
зависит для чего "строится".
НСК-И 04-08-2010 17:32

quote:
Не хочется циклиться на "моде" а выбрать не спеша.

На крайней охоте пришли к выводу, что складная АВ ложа просто дань моде, минусов больше ,чем плюсов.
Из минусов, крайне неудобна при переноске в сложенном виде, человек всегда носит на ремне в разложенном варианте. Главный минус, что теоретически присутствует шат вместе крепления(складывания приклада),а это сказывается на кучности.
Из плюсов, при перевозке в кейсе, кейс меньшего размера. Можно заныкать(завернуть) в спальник, несколько раз на охоте помогало. При чистке удобно чистить. Все ИМХО.
С уважением.
click for enlarge 1024 X 555 559,6 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 577,2 Kb picture
OLD2 05-08-2010 06:48

Дык это...
Вариантов штоль вообще нет?
На чем таки выбор остановить, не беспокоясь о том что есть "получше" ?
quote:
пст117 хуже, в сложенном состоянии окуляр прицела сантиметров на 5-8 "выпирает", и становится крайней точкой

Вот глядя на ее картинку тоже так сразу показалось..

XLR, как я понял никто практически не щупал.. ?



vikviti 05-08-2010 09:40

Посмотрите в строну AI AX AICS:
http://72.17.147.19/accintlsrt/ACCAICSAX.htm

Обещают на осень 2010.

Источник: www.snipershide.com

vikviti 05-08-2010 09:41

Фотки: http://72.17.147.19/accintlsrt/ACCAICSAXPHOTOS2.htm
sk 05-08-2010 11:23

quote:
Originally posted by vikviti:
Посмотрите в строну AI AX AICS:

уж лучше тогда XLR. у нее самый массивный на сегодняшний день блок под ресивером, соответственно самый жесткий. он и делался изначально под калибры 338лм+. но как уже заметил Игорь, узел складывания , теоретически ставит под сомнения линейную целостность системы. для некоторых это не допустимо. хотя для не БР винтовок думаю непринципиально.

evgenkim 05-08-2010 11:59

quote:
Originally posted by vikviti:

Посмотрите в строну AI AX AICS:


прикольная, мне складная AI понравилась которая 2.0, эта внешне тож ниче
Albert3243 08-08-2010 17:31

авишка тяжелая зараза, если таскать на себе подолгу, то несладко... по поводу надежности - без вариантов, жалоб еще на этот дивайс не встречал.
quote:
Originally posted by НСК-И:

Главный минус, что теоретически присутствует шат вместе крепления(складывания приклада),а это сказывается на кучности.

у меня вываливалась пару раз (из шишиги и с коня) - вроде на кучности не сказалось... покоцался политилен, но не более...

Слонёнок Гобо 15-08-2010 13:06

quote:
Originally posted by vikviti:
Посмотрите в строну AI AX AICS:
http://72.17.147.19/accintlsrt/ACCAICSAX.htm

Обещают на осень 2010.

Источник: www.snipershide.com

1. Нет сведений, что эти ложи будут продаваться отдельно.
2. Официальный сайт предлагает ложи только AICS.
http://www.accuracyinternational.com/index.php

OLD2 15-08-2010 18:13

quote:
Нет сведений, что эти ложи будут продаваться отдельно.

по ссылке все написано.
вроде как..
kabar 15-08-2010 18:59

quote:
по ссылке все написано.
вроде как..

Вы скажите пож-ста по руски чо пишут и скока стоит там?
Сув. Артур

OLD2 15-08-2010 19:15

вродь пишут, что "шасси Аx" будет доступно для лонг и шорт акшн рем700.
цены, как и даты начала продаж не нашел.
осенью
kabar 15-08-2010 19:19

Вот изверги!

С ув.Артур

OLD2 15-08-2010 19:35

вот чет на русский переведено :
http://liveguns.ru/snipers/AX
DBoronin 15-08-2010 22:46

quote:
Originally posted by НСК-И:

На крайней охоте пришли к выводу, что складная АВ ложа просто дань моде, минусов больше ,чем плюсов.
Из минусов, крайне неудобна при переноске в сложенном виде, человек всегда носит на ремне в разложенном варианте. Главный минус, что теоретически присутствует шат вместе крепления(складывания приклада),а это сказывается на кучности.


о как. а астальные складывающиеся системы видел манлихер 08, БиТ, ЖП, магри. вот там шат так шат, и не теоретчеси а практически и чуствуется на ощупь. авешная система запирания лучшая из всего того что я держал в руках.

касательно веса... остальные металические системы мне легче не показались.

касательно переноски тоже не соглашусь. некоторые так вообще чехлы не носят.... просто в туристический рюкзак. пока не расковыряеш что в рюкзаке так турист туристом шастает. иной раз чтоб не привлекать внимания очень даже.

ну а чистка так вообще кайф.. ненужно каждый раз теребить щеку чтоб почистится.

OLD2 16-08-2010 07:53

quote:
о как. а астальные складывающиеся системы видел манлихер 08, БиТ, ЖП, магри. вот там шат так шат,

манлихер 08 прям шатается?
Дергал в магазине, вроде мертво стоит..
НСК-И 16-08-2010 07:56

quote:
касательно переноски тоже не соглашусь. некоторые так вообще чехлы не носят.... просто в туристический рюкзак. пока не расковыряеш что в рюкзаке так турист туристом шастает. иной раз чтоб не привлекать внимания очень даже.

У всех свои задачи. В рукзаке удобно переносить, согласен,но однажды нас(нас было трое)чуть медведь не сьел, столкнулись нос к носу, после этого случая больше в рукзаке не ношу, долго доставать
quote:
раз теребить щеку

Щеку вообще не использую, даже не ставлю ее.
quote:
авешная система запирания лучшая из всего того что я держал в руках.

Мне по ощущениям больше нравится ТРГшная складная, но держал только в руках, как в работе не пробовал.
DBoronin 16-08-2010 10:11

quote:
Originally posted by НСК-И:

Мне по ощущениям больше нравится ТРГшная складная, но держал только в руках, как в работе не пробовал.


О точно, забыл про неё. Держал в руках.. пробова на шат. Безуспешно. Вообще складная ТРГшка вешь. очень нравится.
quote:
Originally posted by OLD2:

манлихер 08 прям шатается?


ага, сам лично расщатал. может эекземпляр такой попался. но осадок остался.
NIKITIN75 16-08-2010 17:49

Есть желание установить складную ложу на H-S HTR 338LM

А можно честно говоря узнать сакральный смысл в сей операции? Я вот только 308-ой в складную хочу переложить. И то для того чтобы в машине болталась и много места не занимала. А 338 зачем?

OLD2 17-08-2010 04:24

чтоб на снегоходе болталась и много места не занимала.
Ничего сакрального.

вообще странный вопрос
мне вот совершенно не интересно зачем Вам складной приклад на 308

kabar 17-08-2010 08:05

Еслиб я покупалбы винтовку в 338лм то приклад у нее был бы складной и пока новых лож на АВ нет то взял бы складную старую, компактно,удобно(включая переноску),шат если может появляется -то решается за 1мин. при этом на кучности у меня не сказывалось!

Ну опять же у каждого хотелки и задачи разные!Хотя новая ложа повеселей только тем что есть куда поставить насадку и щеку не надо регулировать с ключом но догадываюсь о ценнике -поэтому старая бы вполне устроила

С ув.Артур

OLD2 17-08-2010 08:23

quote:
Хотя новая ложа повеселей только тем что есть куда поставить насадку и щеку не надо регулировать с ключом

Да она просто "повеселей" сама по себе.
мне как то больше нравиццо чиста визуально.
quote:
но догадываюсь о ценнике

Думаю таки нужно подождать информации о продажах..
мож и не так страшен черт..
Чессно сказать, из всего перечисленного эта ложа более всего возбудила
NIKITIN75 17-08-2010 13:27

Признаться я тоже хотел на свой 338 складную ложу, но не нашел так как группа своеобразная. А хотел вот такую:http://www.ashburyintlgroup.com/Saber-FORSST.htm Но при условии, что сделаю на 338 себе ствол дюйма 22. Для информации эти ложи они пока не запустили в производство.
На сегодняшний день, я думаю лучше авешной складной все равно не найти.
kabar 17-08-2010 16:45

quote:

Думаю таки нужно подождать информации о продажах..
мож и не так страшен черт..
Чессно сказать, из всего перечисленного эта ложа более всего возбудила

quote:
На сегодняшний день, я думаю лучше авешной складной все равно не найти.

Да так и есть только ждать, а если не ждать тогда старую проверенную!

С ув.Артур

Hadson 20-08-2010 18:51

По моему мнению, на текущий момент выбор по сути один это AICS 2.0.
Кот@ра 20-08-2010 22:53

Покрутить бы эту XLR поближе, денька так 2-3. Чтото мне подсказывает, что ее можно повторить, в моих условиях. Жаль только образец взять негде. :-((
aw308 21-08-2010 15:49

quote:
и щеку не надо регулировать с ключом

Артур, зачем ключом? Есть же Knurled Cheekpiece Screws
click for enlarge 399 X 243 284,8 Kb picture
click for enlarge 325 X 138 131,6 Kb picture

С уважением,
Ярослав

kabar 21-08-2010 16:26

quote:
Артур, зачем ключом? Есть же Knurled Cheekpiece Screws

Да да согласен!

С ув.Артур

Hadson 29-08-2010 02:16

Заказала, любопытства ради H-S Precision PST 117. Буду сравнивать с AICS 2.0. Подробные фотообзоры будут выложены.

Касательно, AI AX AICS - закажем, как только начнутся продажи.

BGH 29-08-2010 16:19

Когда будут, если не секрет? Ходят слухи, что ХС с винтовкой на PST 117 продула какой-то конкурс на закупки оружия со складным прикладом, поэтому они в массовое производство не пошли. Есть у кого реальные впечатления?

Я бы тоже на ХС 338 складничок взял чисто для охоты. Поэтому сильно тяжелую не хотелось бы.

------
Hunt big or go home.

kabar 29-08-2010 18:14

quote:
Я бы тоже на ХС 338 складничок взял чисто для охоты. Поэтому сильно тяжелую не хотелось бы.
------

Да само то,но сцука попабает под статью!(ствол 20дюймов)

С ув.Артур

BGH 29-08-2010 20:37

quote:
Originally posted by kabar:

Да само то...


Это какая?

------
Hunt big or go home.

стрелок1967 29-08-2010 20:40

quote:
Ходят слухи, что ХС с винтовкой на PST 117 продула какой-то конкурс

А откуда слушок если не секрет?
у меня чють другая информация.
BGH 29-08-2010 20:49

Слушок от сотрудника одного известного американского ЧОПа, они вроде тоже хотели закупиться ХСками, но после их проигрыша на госзакупках и они отказались.

А у Вас какая инфа?

------
Hunt big or go home.

kabar 29-08-2010 21:26

H-S Precision PST 117 -Вот эта!
С ув.Артур
стрелок1967 29-08-2010 21:34

quote:
А у Вас какая инфа?

Проиграли с тем что на ХС ложу нельза, просто не возможность крепить обвес, а на другие со складными прикладами это беспроблем.
Даже магазины сделали 7 зарядные, но не повезло, значит чтото есть лучшее.
BGH 29-08-2010 21:53

quote:
Originally posted by kabar:
H-S Precision PST 117 -Вот эта!

Блин, сам облизываюсь на нее. Ну что, надо брать?
quote:
Originally posted by стрелок1967:

Проиграли с тем что на ХС ложу нельза, просто не возможность крепить обвес, а на другие со складными прикладами это беспроблем.


Ну если только из-за этого, то правда надо брать.

------
Hunt big or go home.

стрелок1967 29-08-2010 22:05

quote:
Ну если только из-за этого, то правда надо брать

Очень не удобный магазин на 7 патронов, защелкуется по принцыпу АКАемовского, торчит сильно.
BGH 29-08-2010 22:18

А стандартное железо туда не подходит? Мне на 7 не нужно.

------
Hunt big or go home.

стрелок1967 29-08-2010 22:24

quote:
А стандартное железо туда не подходит

Подойдет, вместе с магазино приемником.
А если брать на 7 патр. то надо и покупать магазино приемник.
BGH 29-08-2010 22:28

Отлично, спасибо.

------
Hunt big or go home.

стрелок1967 29-08-2010 22:32

quote:
Мне на 7 не нужно

У нас они в магазинах уж стоят ХС 9000номера с 7 зарядными, старые магазино приемники больше всем нравятся, и магазины тоже.
Hadson 30-08-2010 11:53

quote:
Originally posted by BGH:
Когда будут, если не секрет?

Сроки по ложам:
1 месяц, если в наличии
2 месяца, если будут делать

OLD2 21-10-2010 12:36

Ну дык ничего про AICS AX не слышно?
Когда в продаже появятся?
yakudza949 21-10-2010 13:36

[QUOTE]Originally posted by OLD2:

Ну дык

Уважаемый, Вы бы еще подкинули инфы по новой Лейке...

Извиняюсь за ОФФ.

Hadson 21-10-2010 14:58

Скоро сообщу.
OLD2 22-10-2010 15:49

Не забудьте . ОК? Оч. нужно.
А pst117 так и не получали?..
Ну чтоб впечатлениями или фотками детальными поделиться.
Hadson 23-10-2010 20:06

Да уж постараемся, самим интересно .

PST 117 ещё не получена.

OLD2 01-11-2010 05:40

А никто не слышал, "Remington MST Chassis" , которые на RemMSR стоят,
отдельно для рем700 бывают? Ну или мож планируют ченить такое?
vtb 01-11-2010 12:11

quote:
Originally posted by OLD2:
А никто не слышал, "Remington MST Chassis" , которые на RemMSR стоят,
отдельно для рем700 бывают? Ну или мож планируют ченить такое?


http://xlrindustries.com/ - максимально похожее.

OLD2 01-11-2010 12:22

Дык, извиняюсь, помоему "как звизда на Ёжа"
всмысле "похожа"
click for enlarge 1000 X 305 66,9 Kb picture
click for enlarge 1000 X 305 66,7 Kb picture

хотя.. если приклад не рассматривать, то некое визуальное сходство наверное есть.

vtb 03-11-2010 19:00

Ashbury international Saber-Forsst Chassis (http://www.ashburyintlgroup.com/Saber-FORSST.htm )
тЕЧША - www.snipershide.com

supermegahunter 14-11-2010 11:29

Подскажите новичку! где можно в Москве переложить Rem 700 varmint 308 из родного (никакого) пластика в AI или HC пресижн, поменять спуск на джевел и т.д.? Кроче, надо сделать глубокий тюнинг. Заранее благодарен за ответ.


перемещено из Высокоточная Стрельба
lis046 26-01-2011 12:09

Да, MSRовская ложа весчь
aw308 26-01-2011 17:55

quote:
MSRовская ложа весчь

Валера, состоялся SHOOT SHOW 2011. Может че изменится
Я вот жду пока пойдет в продажу, как отдельная деталь, новый затыльник Accuracy international

------
С уважением, Ярослав.

lis046 27-01-2011 13:46

Я думаю, что МСРовкие ложи продавать не будут. А что то наподобии их - возможно.
SerVS 27-01-2011 16:50

quote:
Originally posted by aw308:

новый затыльник Accuracy international

а нет ссылочки или картинки этого затыльника?

sk 27-01-2011 17:16

quote:
Originally posted by OLD2:
А никто не слышал, "Remington MST Chassis" , которые на RemMSR стоят,
отдельно для рем700 бывают? Ну или мож планируют ченить такое?

мне сказали что данные кит комплекты для рем700 есть в ремовском каталоге на 2011год, каталог сам не видел не скачивается(

aw308 28-01-2011 04:14

quote:
Я думаю, что МСРовкие ложи продавать не будут. А что то наподобии их - возможно.

А я что говорил? Говорил же что после SHOOT SHOW
Читай
However, the more interesting platform to me was the MSR. This platform will be sold as a complete rifle and also as a chassis system much like the Accuracy International Chassis System.

This has to be the coolest, most tactical aftermarket stock for a Remington 700 to date. It is similar in design to the stock Remington uses on their military only MSR rifle. This stock is aluminum and fully adjustable for length of pull and height of comb. It has a multiple side and lower Mil-Spec rails to include the modular accessory rail for optics mounting that stays mounted to the action if it is removed from the stock. The aluminum forearm is grooved for the placement of multiple wires for pressure switches. This stock is available for short and long action Remington model 700 rifles and will retail for about $ 1800

А вот тебе и телефончик, в США естественно, где можно договорится 336-548-8899

210 x 158
По каталогу идут две ложи, ту что я тебе по скайпе скидывал, что ты говорил что не та. Другая от MSR. По каталогу Remington Mil идет под именем Remington Arms Chassis System (RACS)
Кстати еще 2010 годом каталог
Та что я тебе скидывал это ложа фирмы TAC-Mod от M24 SNIPER WEAPON SYSTEM

Вот скрин с этого каталога.
Верхняя ложа TAC-Mod
Ниже Remington Arms Chassis System (RACS)

click for enlarge 238 X 471 329,4 Kb picture
Извиняй за качество, но болше не увеличивалось. Каталог для ознакомления, качнуть не мог.

С уважением,
Ярослав

aw308 28-01-2011 04:41

quote:
а нет ссылочки или картинки этого затыльника?

При заказе винтовки Accuracy International на выбор три затыльника - Fixed - Standard Fixed, Target Adjustable Butt Plate, и Quick Adjust - Push Button.
В каталогах, как отдельная деталь для покупки, отсутствует, пока.
Это стандартный
Fixed - Standard Fixed
click for enlarge 627 X 600 25,2 Kb picture
Это Target Adjustable Butt Plate
click for enlarge 600 X 498 23,0 Kb picture
Это Quick Adjust - Push Button
click for enlarge 600 X 527 31,3 Kb picture
Кроме этого изменили щеку. Точнее ее регулировку с помощью кнопки
Вообщето не новинка ни то ни другое
click for enlarge 600 X 399 22,5 Kb picture
Грем с спортинг сервис отправил запрос на США. Ждем ответа.

С уважением,
Ярослав

aw308 28-01-2011 05:12

И еще, спрашивали на форуме про AI AX chassis system
Так вот, ориентировочная цена - 1299 американских долларов
Была на шут шоу с установленной в нее сурегоном
------
С уважением, Ярослав.
lis046 28-01-2011 11:54

Спасибо Ярик!!!
Hadson_Sergei 29-01-2011 17:07

Мы уточняли у производителя насчёт AI AX chassis system.

Последняя информация с Shot Show, что такие ложи не будут продаваться в ближайшее время отдельно, они будут продавать вначале только винтовки с такой ложей.

aw308 29-01-2011 18:07

Сергей, тогда спросите у производителя зачем было нужно выставлять ее на SHOOT SHOW с установленным на нее сурегоном и уже объявленной ценой? И зачем это делалось в такой спешке? Ложу получили за два дня до шоу
P.S. Чтото слышно насчет затыльника?
Трофимыч 29-01-2011 22:09

А что скажет "начальник автотранспортного цеха" - парни-фабриканты-гансмиттеры-москвичи (ни кого не хотел обидеть, но ни названий, ни артикулов, ни прочих авторских нью-ансов не извэстно, только имена и ники на ганзе). Алексей (Хабаровск), во-первых - ну ведь не зря ездил в штаты - что приметил по этому поводу(интересная функциональная ложа-трансформер), во-вторых, наверняка есть свой "рояль в кустах".

С Уважением, Олег

Hadson_Sergei 30-01-2011 23:28

quote:
Originally posted by aw308:

Сергей, тогда спросите у производителя зачем было нужно выставлять ее на SHOOT SHOW с установленным на нее сурегоном и уже объявленной ценой? И зачем это делалось в такой спешке? Ложу получили за два дня до шоу


Скорее всего выставлена была сугубо для пиара. Всё таки Shoot Show это событие в оружейном мире.

quote:
Originally posted by aw308:

P.S. Чтото слышно насчет затыльника?


Когда уточняли крайний раз, сообщили что пока не продают.
OLD2 01-04-2011 07:59

А нет реальных впечатлений от пользования ложами JP ?
http://www.jprifles.com/1.2.6.1_MOR07chassis.php

По картинкам как-то несерьезно выглядят, а стоят вроде как нормальные..

John_Doe 01-04-2011 13:39

quote:
Originally posted by OLD2:

А нет реальных впечатлений от пользования ложами JP ?


Спросите у YORE26. У него был JP-AMCS Modular
Kolini 15-06-2011 12:23

Народ, подскажите как узнать под какие еще винтовки могут подходить эти шасси? У меня, например Steyr Mannlicher Pro Varmint в .223 Родная ложа отвратительная хотя сама винтовка даже с говяным ложе делает чудеса. ХОЧУ ОЧЕНЬ найти приличное шасси для нее. Что посоветуете? Как узнать какие из этих шасси могут быть под нее адаптированы? Есть ли шасси под универсальные крепления? и т.д. Спасибо всем откликнувшимся.
evgenkim 16-06-2011 12:00

quote:
Originally posted by OLD2:

реальных впечатлений от пользования ложами JP


крутил в руках, не плохая
yegres80 17-06-2011 04:09

у маннерса новинка появилась складная, правда он еще не запустил ее в серию.
6ppc.ru/index.php?option=com_true&Itemid=36&func=viewcategory&catid=29
OLD2 26-06-2011 12:15

По ложе JP опять
Не предусмотрена конструкцией фиксация приклада в сложенном положении.... Йопт. Полуфабрикат какой-то..

Сломал голову , чеб приспособить, но ничего не придумал.
Есть идеи?

Жека 07-07-2011 13:36

quote:
Originally posted by OLD2:

По ложе JP опять


Не рекомендую покупать эту ложу. С уважением, Евгений.
OLD2 07-07-2011 14:15

Запоздалый конечно совет
А почему?
подробнее можно?

vtb 07-07-2011 14:20

quote:
Originally posted by OLD2:
По ложе JP опять
Не предусмотрена конструкцией фиксация приклада в сложенном положении.... Йопт. Полуфабрикат какой-то..

Сломал голову , чеб приспособить, но ничего не придумал.
Есть идеи?

Ремешок с велкро/фастексом?
Или просто велкро наклеить мягкую часть на приклад, а крючки - на то место на ложе где приклад касается ее в сложенном положении. Кусок велкро большой (квадрат вырезать) под нее подложить тонкий магнит из магнитика на холодильник.

OLD2 07-07-2011 14:56

quote:
велкро

точно тоже самое посоветовал сам JP, в переписке .
ченить такое и прикубатурю.
Спасибо.
Жека 07-07-2011 20:38

quote:
Originally posted by OLD2:

Запоздалый конечно совет


Все в ней хорошо, отличная масса, очень эргономичная(наверное одина из лучших что держал в руках), баланс тоже не плох, но только с моноподом. Не понравилось мне две вещи:
- при установке ресивера в ложу и попытке позиционирвания ее по месту выявилось что имеет место свободное пространство между задней плоскостью лапы отдачи и сопрягающейся плосктостью ложи. Так как у Вас уже есть эта ложа, то вы знаете, что лапа отдачи прижимается торцевым винтом, так вот, если затянуть это винт ресивер уезжает назад, ровно на столько, что становится невозможным вкрутить ложевые винты в ресивер. До это у меня была АИшная ложа, там тоже был косяк с неоднородным прилегением лапы, но там не прилегала только часть плоскости и зазор был с одной стороны и всег 0.3 мм. Можно конечно сделать беддинг, но я не сторонник этого метода на алютеке. Можно конечнои более радикально, но тут требуется фрезеровщик.
-узел складывания, очень слабое место. Дело в том, что он сделан из того же сплава, что и вся ложа, а он очень мягкий. Люфт у меня появился еще до сбора винтовки, следы выработки металла появились после того того как двое мои коллег попросили "подержать". Лечится наклеиванием скотча(спасибо Кабару за ценный совет) но ИМХО скотч на тактической винтовке неуместен... можно конечно и радикально, но только с фрезервщиком, либо заблокироваить узел складывания, но тогда будет невозможно чистить винтовку. Так что фиксация приклада в сложенном состоянии это как бы и не проблема В итоге от этой ложи я отказался.
Сейчас смотрю на XLR, очень импонирует эрогномика AR-образныих и особенно вес!!! связывался с производителем Kyle Miller примерный вес ложи под Рем 700 SA вот такой комплектации:
- evolution chassis DBM for Remington 700 SA;
- hand guard 14 inch lengths;
- new tactical butt stock;
- Accu-shot picatinni mono-pod adapter;
- Hand guard picatinni rail kit;
примерно 2 кг. Правда сроки изготовления грустные, опять же геморрой с ввозом. C уважением, Евгений.
PS Предложение по PST я надеюсь после этого поста будет в силе
OLD2 08-07-2011 05:53

quote:
место свободное пространство между задней плоскостью лапы отдачи и сопрягающейся плосктостью ложи
.
Ну я не на РЕМ700 ставил, поэтому немного не так.
В моем варианте, прилигание лабы отдачи идеальное.
По всей плоскости. К примеру На АВ-ной ложе плоскости были не паралельны и лапа касалась гранью. Пришлось делать беддинг.
Пожалуй два реальных косяка это
1)небольшая несостыковка шахты магазина. В стандарте все ОК.
Но при модификации магазина , патрон длинше 73мм цепляется за ресивер. Можно конечно победить, но длинше патроны не планировались.
2) Плохой контакт под пяткой ресивера.Пятка практически висит на винте. Девкон -наше все .
3) люфты в регулируемом затыльнике при частичном его выдвижении.
Решил проблему покупкой более эргономичной толстой резиновой накладки.
Благо тюнинга под магпул в интернете валом.
Убивает двух зайцев
- недубовый затыльник
- нормальная длина в задвинутом положении и 0 люфтов..


Ну перепилку внутренностей под Х-С не говорю, это ко всем Рем-ложам применимо. Правда здесь чуть сложнее чем на АВ из за тонких стенок коробки.

По прикладу.
Ложа стоит на винтовке, приклад многокоратно раскладывался, пока не люфтит.. Х.З. посмотрим дальше
/Узел запирания действительно дюралевый и это напрягает, но дюралевые обе детали и поэтому не уверен, что износ однородного матерала существенен.
запирание по принципу клина и от этого запас на износ деталей поидее есть нехилый. (Зазор до смыкания клина с пол сантима.)
+ модульность конструкции предполагает и покупку любой части отдельно за вменяемые деньги.

Вобщем, если опустить гемор с адаптацией ремовской ложи под Х-С, то
Пока вроде нравится. Далее будем посмотреть
Необычная и удобная.
На мой субьективный взгляд, самая "изящная" складная люминевая ложа на рынке.

Думаю еще пересверлить дырки под болты на цевье, приблизв цевье к стволу.
Для большей эстетики ( у меня плоское цевье.. не труба)

Жека 08-07-2011 07:27

quote:
Originally posted by OLD2:

Ну я не на РЕМ700 ставил, поэтому немного не так.В моем варианте, прилигание лабы отдачи идеальное.По всей плоскости. К примеру На АВ-ной ложе плоскости были не паралельны и лапа касалась гранью. Пришлось делать беддинг.Пожалуй два реальных косяка это1)небольшая несостыковка шахты магазина. В стандарте все ОК.Но при модификации магазина , патрон длинше 73мм цепляется за ресивер. Можно конечно победить, но длинше патроны не планировались.2) Плохой контакт под пяткой ресивера.Пятка практически висит на винте. Девкон -наше все . 3) люфты в регулируемом затыльнике при частичном его выдвижении.Решил проблему покупкой более эргономичной толстой резиновой накладки. Благо тюнинга под магпул в интернете валом.Убивает двух зайцев- недубовый затыльник- нормальная длина в задвинутом положении и 0 люфтов.. Ну перепилку внутренностей под Х-С не говорю, это ко всем Рем-ложам применимо. Правда здесь чуть сложнее чем на АВ из за тонких стенок коробки.По прикладу.Ложа стоит на винтовке, приклад многокоратно раскладывался, пока не люфтит.. Х.З. посмотрим дальше/Узел запирания действительно дюралевый и это напрягает, но дюралевые обе детали и поэтому не уверен, что износ однородного матерала существенен.запирание по принципу клина и от этого запас на износ деталей поидее есть нехилый. (Зазор до смыкания клина с пол сантима.) + модульность конструкции предполагает и покупку любой части отдельно за вменяемые деньги.Вобщем, если опустить гемор с адаптацией ремовской ложи под Х-С, тоПока вроде нравится. Далее будем посмотреть Необычная и удобная.На мой субьективный взгляд, самая "изящная" складная люминевая ложа на рынке.Думаю еще пересверлить дырки под болты на цевье, приблизв цевье к стволу.Для большей эстетики ( у меня плоское цевье.. не труба)


Ждем испытаний стрельбой и временем. По цевью - меня была труба - рекомендую, очч. полезная вещь, особенно при наличии топ-рейла. Вообще модульная труба у них очень интересная, они ставят ее и на п\а, если не смогу купить URX на R-25, то JP цевье первый в очереди. С уважением, Евгений.
OLD2 08-07-2011 08:25

quote:
По цевью - меня была труба - рекомендую, очч. полезная вещь, особенно при наличии топ-рейла

Труба хороша для ночой насадки, думаю и не боле.
В ином случае плюсов не вижу.
Выбрал цевье по причине ненужности ночника и чтоб не загоняться подбором высоких колец. Да и вид не такой брутально АР - образный. Да конструкция пожеще.

Евгений, вопрос можно?
В какой последовательности вы затягиваете винт к лапе отдачи?
Сначала ложевые винты до упора- затем этот "лапный"
Или наоборот?
Или почуть-чуть все вместе ?
Чесно сказать смысла его вообще не понял, и поэтому не закручивал.

Жека 08-07-2011 08:51

не вижу смысла вообще в этоми винте. Последовательность у меня такая:
-передний винт, до легкого усилия
-задний винт, до легого усилия
после этих манипуляций должен быть незначительный люфт в передне-заднем направлении.
-Затем ставлю винтовку вертикально, несолько легких ударов затыльником об пол.
-окончательно затягиваю передний винт с усилием 65 фунтов
-окончательно затягиваю задний винт с тем же усилием
Винт прижимающий лапу отдачи не пользую вообщем, так не вижу его смысла. Эксперементировал с этим вином: открученны полностью ложевые винты, затягивая винт лапы отдачи получаю подъем пятки ресивера!!! причем видно глазом, без индикатора, если в таком положении затянуть ложевые винты получим напряжение в ресивере С уважением, Евгений.
ЗЫ Вы не в курсе нижняя поверхность ресиверов ХС и Рем 700 фут принт или нет???
Жека 08-07-2011 09:56

В тему об алютеке, недоавно появился топик на снайперхайде, правда не складная, но .... www.snipershide.com
OLD2 08-07-2011 11:12

quote:
Ы Вы не в курсе нижняя поверхность ресиверов ХС и Рем 700 фут принт или нет???

Можно на камчатский перевести
туповат, сорри
quote:
недоавно появился топик на снайперхайде

Видел..
Вепрь напонило
Жека 08-07-2011 11:21

quote:
Originally posted by OLD2:

Можно на камчатский перевести


Имеется ввиду нижняя плоскоть ресивера(сопрягающаяся с ложей). С уважением, Евгений.
OLD2 08-07-2011 12:17

Имеется ввиду сходство геометрических размеров?
Х.З.
основные ( винты, нижн. порты, лапы, усм) совмещаются без проблем.
поверхность ресивера для ложи с шиной не важна вроде.
В любом случае контакт присутствует ввиде двух полосок по бокам ресивера
Жека 08-07-2011 13:37

quote:
Originally posted by OLD2:

основные ( винты, нижн. порты, лапы, усм) совмещаются без проблем.


ЭТО хорошо. С уважением, Евгений.
OLD2 09-07-2011 12:29

У Х-С ки один негативный момент,
Рычаг болтстопа слева.
Любая ремложа, требует проточки под него. Внутри. На взаимозаменяемость не влияет.

Ну и соответственно если планируете ложу сснятую с Х-С, то слева будет вот такой не к месту пропильчик.
click for enlarge 640 X 427 119,6 Kb picture

Жека 12-07-2011 07:31

quote:
Originally posted by OLD2:

вот такой не к месту пропильчик.


Ничего страшного С уважением, Евгений.
BGH 17-07-2011 12:42

pst 117 в итоге кто нибудь в руках держал?

------
Hunt big or go home.

OLD2 06-09-2011 14:35

quote:
Ждем испытаний стрельбой и временем

Прошло 2 месяца с разговора , и с настрелом все больше прихожу к выводу, что все эти слухи о хлипкости JP сильно преувеличены.
Все работает, кучность с целкостью не ухудшается
По комфртности стрельбы, AIшная ложа не попадает даж рядом.
В сравнении.
Вобщем на позитиве пока
Жека 06-09-2011 18:06

quote:
Originally posted by OLD2:

Вобщем на позитиве пока


Это ж хорошо, каков настрел? С уважением, Евгений.
T1T1T1 07-09-2011 14:43

Еще один вариант складной ложи...
Взято на snipershide.com.Там же адрес кто такие делает...
click for enlarge 800 X 342 68,3 Kb picture
vtb 07-09-2011 17:20

Это не ложа.
Это альтернативные пластиковые накладки на AICS 1.5 или 2.0
http://www.victorcompanyusa.com/index.html


OLD2 14-12-2011 08:13

quote:
Прошло 2 месяца с разговора , и с настрелом все больше прихожу к выводу, что все эти слухи о хлипкости JP сильно преувеличены.

еще три месяца прошло, шата в прикладе нет, предпосылок для его появления тож, негатива не отмечено.
ИМХО проблема надумана "непользователями"
Жека 14-12-2011 18:57

quote:
Originally posted by OLD2:

еще три месяца прошло, шата в прикладе нет, предпосылок для его появления тож, негатива не отмечено.ИМХО проблема надумана "непользователями"


Дай Бог С уважением, Евгений.
OLD2 19-12-2011 07:57

Да зуб даю
Кстати узел складываения , та часть что неподвижная, оказалась стальной при детально рассмотрении
OLD2 19-12-2011 07:57

Да зуб даю
Кстати узел складываения , та часть что неподвижная, оказалась стальной при детально рассмотрении
Жека 19-12-2011 13:00

quote:
Originally posted by OLD2:

оказалась стальной


Блок под ресивер - алюминий, несёт ответную часть узла складывания. Никаких швов на этом блоке нет, т.к. он выточен из монолита. Я в недоумении. Давайте фото узла с магнитом , Если конечно оно вам надо. С уважением, Евгений.
OLD2 19-12-2011 18:02

причем тут блок?
замок прикручен к блоку винтами.
это отдельная деталь. Стальная.
поверьте уж на слово
ответная часть на прикладе да, дюраль
Жека 26-12-2011 08:00

То OLD2 Я верю!!! но у меня такое ощущение, что мы говорим о разных ложах. Если у Вас есть время, сделайте фото узла складывания, по возможности с блоком под ресивер. С уважением, Евгений.
OLD2 26-12-2011 19:01

quote:
что мы говорим о разных ложах.

у ЖП нету двух разных .
от такие они все и есть. ( ну цевье\труба это просто опции)

фото с мобилы, прошу прощение за мутность.


click for enlarge 800 X 600  76,5 Kb picture
click for enlarge 640 X 226  32,2 Kb picture

Жека 27-12-2011 07:43

Спасибо, за фото!!! Теперь все понятно - мы говорим о разных модификациях. Я конечно может быть повторюсь, но на моей ложе ответная часть узла складывания сделана из одного куска алюминия. Если не верите - спросите у Хабаровска - я продал ложу Орсису. А что за рычаг на узле запирания? С уважением, Евгений.

Вот моя ложа, один в один. Фото взято отсуюда forum/91/738941 на этом фото хорошо виден узел запирания.

click for enlarge 1600 X 1200 221,9 Kb picture

OLD2 27-12-2011 16:43

что и винтов нет таких?
фото не информативное. к сожалению.
"шов" практически не заметен, из за нехилой точности подгонки деталей.
в моем случае он виден, т.к красились детали поотдельности.
"Дунул" бы в сборе. врядли его видно было б.
з.ы.
пр "рычаг" не понял.
нет там вроде никакого рычага
Жека 27-12-2011 21:45

Нет, на моей винтов не было если б были, не продал бы ибо можно было бы переделать. Да рычага нет - недосмтотрел. С уважением, Евгений.
NEAT 27-12-2011 23:48

Моя прелесть...AI AX AICS . Сравнить не с чем , это первая складная ложа , но мне нравится.


click for enlarge 1000 X 666 181,2 Kb picture
click for enlarge 1200 X 800 248,8 Kb picture
click for enlarge 1500 X 1000 342,4 Kb picture
click for enlarge 1500 X 1000 355,4 Kb picture

Жека 28-12-2011 06:56

quote:
Originally posted by NEAT:

AI AX AICS


Мои поздравления, если я правильно понял ложа SA? если не секрет сколько весит без магазина и сошек?
NEAT 28-12-2011 22:09

quote:
Originally posted by Жека:

Мои поздравления, если я правильно понял ложа SA? если не секрет сколько весит без магазина и сошек?

Спасибо. Ложе SA , весит 5,9 кг. без магазина и сошек.

hairman 29-12-2011 23:23

quote:
Originally posted by NEAT:

Спасибо. Ложе SA , весит 5,9 кг. без магазина и сошек.

Надо полагать - вместе с "железом". А без всего, сколько весит ложа?
С уважением, hairman.

vtb 30-12-2011 01:00

- найт (780 грамм)
- база найт и кольца найт (140 и 90 = 230)
- ствол+затворная группа+затвор (2600)

5900 - 780 - 230 - 2600 = 2890 грамм (возможно меньше грамм на 300-400 если я с оценкой веса 24" ствола (или тут 26"?) промахнулся чуть чуть)

evgenkim 31-12-2011 06:58

тоже что ли AX поставить..
есть ли смысл менять 2.0 AI на AX помимо моды.
сколько у них разница в весе?
NEAT 31-12-2011 18:53

quote:
Originally posted by vtb:
- найт (780 грамм)
- база найт и кольца найт (140 и 90 = 230)
- ствол+затворная группа+затвор (2600)

5900 - 780 - 230 - 2600 = 2890 грамм (возможно меньше грамм на 300-400 если я с оценкой веса 24" ствола (или тут 26"?) промахнулся чуть чуть)

На да , где-то рядом , 26 ". До сборки забыл взвесить , а сейчас неохота разбирать , там все болты на локтайт 242 посадил.

Viktorich 05-02-2012 01:58

Подскажите, если рем с 20 стволом переложить в AI складную ложе, она в сложенном состоянии пройдет по нашим законом ? Не будет короче 800 мм ?
NEAT 06-02-2012 23:29

Померил с 26 " стволом в сложенном виде, получилось 93 см . 93см-15,24см(6")=77,76см. Чуток не хватает
Viktorich 07-02-2012 12:09

Спасибо ! Буду брать обычную
yakudza949 09-02-2012 15:38

quote:
Originally posted by vtb:

- найт (780 грамм)
- база найт и кольца найт (140 и 90 = 230)


Странно, но у меня получилось потяжелее...
Найт - 850 грамм (паспортные данные, к сожалению)
База - 154 грамма
2 кольца, по - 115 грамм (железные)

Все взвешивал, кроме Найта...

Bylbash 24-03-2012 17:12

quote:
Моя прелесть...AI AX AICS . Сравнить не с чем , это первая складная ложа , но мне нравится.


quote:
Странно, но у меня получилось потяжелее...

СВОЛОЧИ!!!
)

теперь сново не буду спать,а буду думать как такую красоту себе сделать...

kaizer2007 25-03-2012 08:59

quote:
Originally posted by sk:

уж лучше тогда XLR. у нее самый массивный на сегодняшний день блок под ресивером, соответственно самый жесткий. он и делался изначально под калибры 338лм+. но как уже заметил Игорь, узел складывания , теоретически ставит под сомнения линейную целостность системы. для некоторых это не допустимо. хотя для не БР винтовок думаю непринципиально.


К вопросу шасси XLR,замечу, что изначально все делается под "индустрию продаж Rem.700 S/A"-затем все остальное,если серия удачна и продаваема.

"узел складывания , теоретически ставит под сомнения линейную целостность системы"-узел складывания и запирания в шасси XLR устроен и настроен таким образом,что в комплектации складывания шасси Вы всегда можете просто снять данный узел и "тупо установить" свой приклад без оного,если последний Вам не по душе.
Kyle производит сейчас два вида шасси применительно к материалам,- AL и "новые модели" из карбона, что немного снижает вес базовой модели из AL.
AL-мое личное предпочтение на данном этапе, "пока есть сила что либо таскать тажелое".

aleksrudolf 18-06-2012 13:54

чтобы не плодить новую тему, отпишусь здесь, так как уже обсуждалось - пост 64. На ложе AI появился новый затыльник Quick Adjust - Push Button,с регулировками по вертикали и длине. Пошерстил иностранные сайты - в продаже увидел только Target Adjustable Butt Plate - то есть с регулировкой наклона и все. Кто-нибудь уже приобрел такие затыльники и отдельно от ложа, так как я понял они идут как опция к ложу, имею в виду - Quick Adjust - Push Button.
SPORTGUNS 18-06-2012 16:29

quote:
Originally posted by aleksrudolf:

Кто-нибудь уже приобрел такие затыльники и отдельно от ложа, так как я понял они идут как опция к ложу


Правильно поняли Quick Adjust Push Button идут только при заказе винтовки. В свободной продаже их нет.
Хотел себе взять - не нашел. Заказал Target Adjustable Butt Plate.
aleksrudolf 18-06-2012 19:02

Ну мне то такой не нужен, мне бы с регулировкой по вертикали. Нарыл вот на снайперсхайде, что местный "деятель" установил недорогую, доволен... , посмотреть бы хоть как смотрелось..
http://www.snipershide.com/for...&Number=2523524
aleksrudolf 18-06-2012 22:27

посмотрел внимательно на фото с увеличением Target Adjustable Butt Plate, по вертикали тоже можно регулировать.
vsultan 28-06-2012 11:13

в затыльнике от Сургеона диапазон вертикальных регулировок куда поболее, чем в оригинальном АВшном.
С уважением
SPORTGUNS 28-06-2012 11:49

quote:
Originally posted by vsultan:

в затыльнике от Сургеона диапазон вертикальных регулировок куда поболее


а ссылочку можно, что за затыльник?
aleksrudolf 28-06-2012 11:59

quote:
Originally posted by SPORTGUNS:

а ссылочку можно, что за затыльник?


http://www.surgeonrifles.com/a...wBvAHIAaQBlAHMA
Андрей К 01-07-2012 14:39

Эх!.. Мечта!!!

Remington MSR

http://www.youtube.com/watch?v=guc9otJ-hC4&feature=related

AIrdoX 11-07-2012 09:05

quote:
Originally posted by Андрей К:
Эх!.. Мечта!!!

Remington MSR

http://www.youtube.com/watch?v=guc9otJ-hC4&feature=related

Есть к чему стремиться

vtb 11-07-2012 12:16

в чем стремление? копить и покупать?
http://www.drakeassociates.us/content/strike30
OLD2 11-07-2012 12:30

прошло еще полгода.
А JP так и не зашаталась..
и симптомов опять не прослеживается ..
Сорри за оффтоп
Жека 11-07-2012 12:35

это Ж хорошо!!! XLR тоже не шатается С уважением, Евгений.
egor001 02-05-2013 12:15

Приветствую!Сейчас нахожусь в поиске такой же под Rem 700 XCR Tac Long в 300 WM с 26 стволом.Может быть дадите рекомендации по приобретению?Насколько данная ложа подходит для такого ствола?С уважением
OLD2 07-05-2013 08:04

quote:
такой же под Rem 700 XCR Tac Long в 300 WM

Такой это какой?
Их тут пяток тока на этой странице.
А так то вам подойдет любая Лонг Экшн ложа для рем700 с магазином под 300WM в комплекте.
egor001 10-05-2013 14:08

Мне бы AX AICS под REM700 300WM
yakudza949 18-05-2013 14:02

quote:
Originally posted by egor001:

Мне бы AX AICS под REM700 300WM


Надо мониторить раздел "Всё для высокоточной стрельбы", и счастье улыбнется.
А можно, просто разместить там же "Желаю купить и иметь"...
fedor13061971 25-06-2013 08:40

Парни просветите -для Сако 85 варминт есть варианты лож AW. AX. AI.? Сам не могу найти.
OLD2 26-06-2013 06:47

Однако два года прошло с момента установки JP
Ствол походу скоро в утиль, а люфт приклада так и не появился.
И намеков на его появление тоже.
Сейчас можно с увереностью сказать, что слухи о "хлипкости" шасси JP AMCS сильно преувеличены, и по сути это очередной "миф ганзы"
Жека 26-06-2013 10:55

Это ж хорошо - ложа вечная )
mixmix 17-09-2013 17:43

Пластик простой родной есть у кого? Возьму за ненадобностью.)
Андрей К 04-02-2014 12:08


inoks 05-02-2014 09:18

Так и что там с MSR ?

Да еще и Whisky KRG 3D Taktikl ?
Для Рем 700 они должны же делать по моему?

yakudza949 08-02-2014 21:25

quote:
Originally posted by inoks:

Так и что там с MSR ?


Глеб, это про винтовку или обвес, для Рема?

inoks 08-02-2014 21:59

Ди и про винтовк у и про ложу интересно!
особо про винтовку!
yakudza949 09-02-2014 06:19

quote:
Originally posted by inoks:

особо про винтовку!


Сколько потянет у нас по деньгам?
inoks 09-02-2014 07:42

Дык и я о том же !
Интересно сколько потянет по деньгам? Думаю сотни 3
ну и вообще могут ее завезти сюда или нет?

Интересно так же чьи стволы там стоят? Кригер?

yakudza949 10-02-2014 18:34

quote:
Originally posted by inoks:

Интересно сколько потянет по деньгам? Думаю сотни 3
ну и вообще могут ее завезти сюда или нет?


Она и под перествол потом хорошо подойдёт - не то, что Баррет 98й.
inoks 11-02-2014 12:17

Дык это то и самый главный козырь что перестволивать
пять минут сам открутил сам закрутил и все.
SerVS 18-05-2014 13:57

У вас ресивер по шине ложи "ползает"? Есть следы движения ресивера по "призме"?

Мишени есть? Отрывы есть на мишенях?

aw308 19-05-2014 12:00

quote:
горизонтальная лапа ресивера

Лапа отдачи?

quote:
не прилегает к шине ложа

Лапа отдачи не прилегает к задней стенке в пазе шины?

quote:
Причина

О, уже и причина нашлась

quote:
фрезерованная вытачка в шине под ресивер сделана виде (разметочной призмы)

Эта "вытачка" это V-блок

quote:
есть зазор приличный в местах крепления болтами

Так и должно быть, это особенность конструкции шин с V-блоком.
210 x 280

Не понятен ход мысли
Vavan114, вас трудно понять. Вас беспокоит пространство между ресивером и V-блоком и нужность беддинга в то время как лапа отдачи висит в пазе шины и это никак не от на ваш взгляд "причины"


aw308 19-05-2014 23:52

Прикрепите пожалуйста пару фото.
yakudza949 24-05-2014 19:38

quote:
Originally posted by Vavan114:

Весит не лапа отдачи,а горизонтальная лапа (хвост ресивера).


вИсит?
Либо что-то попало под рессивер, либо закручен до одури передний винт. Не бывает такого...пока не увижу - не поверю.
Либо выгнута сама шина/каркас АИ, в чём я сомневаюсь...
SerVS 24-05-2014 21:00

quote:
Весит не лапа отдачи,а горизонтальная лапа (хвост ресивера).

И при этом задний винт затянут?

Нужны качественные фото!

Ремингтон 700 серии

Складные ложи для Рем700 и подобных ?