Ремингтон 700 серии
Вопросы по Remington 700 VTR (.308Win)
День добрый
Интересуюсь вашим мнением относительно этой винтовки в калибре .308 Win.
Встретил на форуме много негатива относительно удобства ложи и точности стрельбы. Насколько обоснованы претензии пользователей?
Чем собственно приглянулась?
1. Внешним видом (куда без этого);
2. Небольшим весом (3,2 кг.);
3. Длиной (105 см.);
4. ... ну, и, что скрывать, маркой (любитель ремов).
Что смущает:
1. Непонятно, как ставить прицельное приспособление (пикантини не интегрирована);
2. Если ставить сверху планку, не будет ли это мешать заряжанию?
3. Заряжать сверху неудобно. Есть ли решение для присоединения отъёмного магазина снизу?
Какие ещё вопросы/сложности возникают при эксплуатации изделия? Каким образом их решали?
Надо читать, много.
эх...
quote:Originally posted by Vasenysh:
1. Непонятно, как ставить прицельное приспособление (пикантини не интегрирована);
сверху, на 4 болтика... покупается в магазине или на этомъ форуме в разделе "все для высокоточной стрельбы"...
quote:Originally posted by Vasenysh:
2. Если ставить сверху планку, не будет ли это мешать заряжанию?
не будет... хитрые американцы все предусмотрели...
quote:Originally posted by Vasenysh:
3. Заряжать сверху неудобно. Есть ли решение для присоединения отъёмного магазина снизу?
есть... все тамъ же в разделе "все для высокоточной стрельбы" называется триггергард или вроде того...
успехов... =)
quote:есть... все тамъ же в разделе "все для высокоточной стрельбы" называется триггергард или вроде того...
Вот за триггергард спасибо, не знал. Есть ли оригинальное устройство от Рема, или только от сторонних производителей?
И касательно остальных вопросов, что скажите?
quote:Originally posted by Vasenysh:
Есть ли оригинальное устройство от Рема, или только от сторонних производителей?
Есть именно от ХС лож, свои триггергарды. Подходят на штатное место - просто их меняя на родные, ничего не делая. Позже фотку покажу.
Но достать их проблемно.
Я именно такой триггергард недавно продал, с магазином.
quote:да, продемонстрируй пож-та фотографии. и дай ссылку на этот т-д в магазине. Sorry, что означает "от ХС лож"? Есть опыт обращения с пневмой, гладкостволом. Опыта обращения с нарезным нетyakudza949
триггер...
http://www.midwayusa.com/produ...=ProductFinding
подходят магазины от AICS:
http://www.midwayusa.com/produ...=ProductFinding
спросить можно тут:
forummessage/153/91
quote:, используя этот триггер, не придётся сверлить/дорабатывать ложу (т.е. будет возможно откатиться до первоначальной конфигурации)?passage
И ещё вопрос, относительно точности, фиксировал нарекания.. Что скажите?
на счет пилить - не знаю... производитель заявляет, что триггергард для рем700...
про точность - тоже ничего не скажу... не пользовался...
Ещё вопрос, в чём разница м/у
http://www.midwayrussian.com/e...Products/182559
и
http://www.midwayrussian.com/e...Products/528435
?
В одном случае "...long action", во-втором "...short action".
Это что такое?
Границу между short и long action проводят по калибру 30-06 Spr.
И, соответственно, всем производным от этой гильзы, скажем 270-й.
30-06 считается первым long action калибром.
И там действительно затворная группа длиннее.
©flint
т.е. например ,308 WIN - это будет short action... ,338 LM - это long action...
В общем с переделкой питания более-менее понятно. Теперь, что на счёт точности ствола? В сущности, планируется дырявить бумагу и изредка ходить на охоту. Какой у неё разброс, скажем, на 200 метров?
quote:Какой у неё разброс
Вы об осыпи говорите?
Ну сложно ответить, зависит от положения ног и рук, а так же вращения тела при стрельбе...
Какаяч осыпь? Речь о пулевой стрельбе
Ну Вы же спрашиваете о разбросе, а я так и отвечаю, что разброс зависит от гораздо больших факторов, чем обычная кучность ствола.
quote:Originally posted by Vasenysh:
Теперь, что на счёт точности ствола? Какой у неё разброс, скажем, на 200 метров?
18 миллиметров.
Это много или мало? С колько в МОА будет?
quote:Originally posted by Vasenysh:
Это много или мало?
Казалось бы, это Вам решать. Как на Ваш вкус?
я на таких дистанциях пулей не стрелял. моя рабочая дистанция 50-80 метров пневм. если место пристреляно, у вороны шансов мало ) Какой стандрт у снайперского оружия, и насколько точной считается эта винтовка?
quote:Originally posted by Vasenysh:
я на таких дистанциях пулей не стрелял. моя рабочая дистанция 50-80 метров пневм. если место пристреляно, у вороны шансов мало ) Какой стандрт у снайперского оружия, и насколько точной считается эта винтовка?
Стандарта у снайперского оружия нет и быть не может. Эта винтовка считается говном. Вы же сам об этом говорили в открывающем посте, или я что-то путаю?
Вот я и пытаюсь понять, насколько это утверждение верно. Часто, что одни считают плохим, таковым может не являться. Пытаюсь понять, что в этом винте такого плохого? Исходя из отзывов бывалых людей, разумеется.. Для этого весь этот сыр-бор и затеян
quote:Вот я и пытаюсь понять, насколько это утверждение верно.
Ну, удачи.
quote:Originally posted by Vasenysh:
Сколько в МОА будет?
Как учит школьная тригонометрия, 60*arctg(D/L) Будет 0.3 минуты.
Топикстартер, Вы пока даже вопросов содержательных сформулировать не можете. Напрасно Вы пренебрегаете данным Вам ещё во втором посте советом уважаемого evgenkim:
quote:Надо читать, много.
Вопрос один: почему такая лапа считается УГ.
quote:Originally posted by Vasenysh:
Вопрос один: почему такая лапа считается УГ.
Вы какой-то недружелюбный. Какая лапа? Чья лапа? Кошачья, собачья? Это Вы о винтовке? Почему бы не назвать винтовку винтовкой, а не лапой? Ведь не сразу догадался, подумал: это он о лапе отдачи, что ли? Вроде нормальная там лапа отдачи, никакая не "такая"... Что такое УГ? Кем считается? Почему не спросить на простом русском языке, не напрягая собеседника попусту?
Об этой винтовке на форуме говорено не так уж мало, а в интернете вообще и того больше. Почему бы Вам не гуглануть? Или Вы привыкли, что за Вас это делает секретарь, а Вам - выжимочку-с? Одно дело ответить на вполне конкретный вопрос, другое - писать целый отчёт, причём непонятно, что именно из этого отчёта Вас интересует.
Коротко:
у этой винтовки
- отвратительная, сразу на выброс, ложа;
- мерзкий спуск;
- слишком короткий ствол;
- ненужный, вредный для дела интегрированный дульник;
- плохой баланс: ни для стрельбы с рук, ни для стрельбы с упора;
- низкое качество изготовления;
- ниже других моделей семисотки пригодность к модификации.
Как следствие, неприемлемая "из коробки" кучность и слишком много труда и слишком большие затраты, чтобы довести её до ума.
Спасибо за азы. Остальное буду гуглить.
PS. Жаль конечно. Больше ничего не нравится
quote:Originally posted by Vasenysh:
PS. Жаль конечно. Больше ничего не нравится
Тоже посматриваю на ВТР.
Нравиться почему-то , сам не пойму. Говорят для охоты пойдет.
И в магазине лучше всех Ремов легла, хотя не из самых дещевых.
Владельцы ВТР в 308 выкладывали фото минутных мишеней . для охоты больше не надо.
quote:Вы какой-то недружелюбный. Какая лапа? Чья лапа? Кошачья, собачья? Это Вы о винтовке? Почему бы не назвать винтовку винтовкой, а не лапой? Ведь не сразу догадался, подумал: это он о лапе отдачи, что ли? Вроде нормальная там лапа отдачи, никакая не "такая"... Что такое УГ? Кем считается? Почему не спросить на простом русском языке, не напрягая собеседника попусту?
Об этой винтовке на форуме говорено не так уж мало, а в интернете вообще и того больше. Почему бы Вам не гуглануть? Или Вы привыкли, что за Вас это делает секретарь, а Вам - выжимочку-с? Одно дело ответить на вполне конкретный вопрос, другое - писать целый отчёт, причём непонятно, что именно из этого отчёта Вас интересует.
mihasic, поддержу.
Как пуля так и каждое слово в точку!
А дальше я не соглашусь о слишком коротком стволе...
Дам утверждение, что короткого ствола в 500мм минус патронник, вполне хватает, что бы собирать группы на км
делая это не напрягаясь, шутя! ------
С уважением, Виталий.
quote:Дам утверждение, что короткого ствола в 500мм минус патронник, вполне хватает, что бы собирать группы на км делая это не напрягаясь, шутя!
Группы группами, и собирать их можно, но подобрать патрон к короткому стволу сложнее. И с большой вероятностью патрон этот будет более высокого давления.
Тут от пороха также должно зависеть. Главное, чтобы успел весь выгореть до момента выхода пули из ствола. Какая длина ствола у СКС или у карабина на базе моськи? Вообще, существует какой-то минимум. В принципе ВТР должна в него уложиться.
Только вопросом задаюсь: верхние вырезы (компенсатор) на баллистику пули не сильно влияют? может, лучще бы они ствол без этого компенсатора выпустили? Об остальных моделях семисотки более спокойные отзывы
quote:Originally posted by Vasenysh:
Только вопросом задаюсь: верхние вырезы (компенсатор) на баллистику пули не сильно влияют? может, лучще бы они ствол без этого компенсатора выпустили? Об остальных моделях семисотки более спокойные отзывы
На сколько мне известно они на пороховые газы, а не на пулю влияют. Народ наоборот старается установить чтобы было...
quote:Originally posted by М У Т А Б О Р:На сколько мне известно они на пороховые газы, а не на пулю влияют. Народ наоборот старается установить чтобы было...
"Ну и дикий же народ," - изумлялись туристы, - "дети гор!"
Любой дульник в калибре 308 - вещь безусловно вредная. Этот калибр и так, без дульника, для стрельбы достаточно комфортен, а дульник только лупит по ушам. Разве если только охотиться тоже в наухах...
quote:Originally posted by mihasic:
Этот калибр и так, без дульника, для стрельбы достаточно комфортен
Да как сказать, лягается тоже не хило
quote:
а дульник только лупит по ушам. Разве если только охотиться тоже в наухах...
На канале "Охотник" фильмы показывают, сафари там всякие, так там в наушниках даже на охоте 
quote:Originally posted by mihasic:"Ну и дикий же народ," - изумлялись туристы, - "дети гор!"
Любой дульник в калибре 308 - вещь безусловно вредная. Этот калибр и так, без дульника, для стрельбы достаточно комфортен, а дульник только лупит по ушам. Разве если только охотиться тоже в наухах...
Михаил, не разуверовайте народ, пусть повеселятся... Может и винтовка застреляет менее пол минуты. А в наушниках, еще лучше слышно...
quote:Originally posted by Космонавт78:
mihasic, поддержу.
Как пуля так и каждое слово в точку!
А дальше я не соглашусь о слишком коротком стволе...
Дам утверждение, что кое откого ствола в 500мм минус патронник, вполне хватает, что бы собирать группы на км
Виталий, тот же карабин, что у Тебя, даже ложе такое же. Видимо строили паралельно и многое получилось идентичное, но давно убедился, "короткий" ствол против "длинного" может конкурировать до 500- max 700м. Дальше в условиях конкуренции сливается, при одном калибре. Даже без дискуссий. О перестволе подумать бы, а родной для охоты( меняются в две минуты). Я уже второй раз об этом думаю, но видимо сейчас не все так просто...
Игорь, приветствую!
Может ты не теми маслятами ствол кормишь?
Sс-155 легко гонится до 865 мысов с коротыша. И при том эта пуля отлично держится на сверхзвуковом переходе, т.е. хорошо складывается на запредельных дистанциях в отличии от SMK, о чём пишет Литц. SMK я не проверял, но Sc-155 летает как по книжке.
Конечно, спору нет, что с длинным стволом стрелять легче, а с коротыша нужно просто суметь...
------
С уважением, Виталий.
Ну что можно сказать... Повертел в руках девайс, лежит складно, с щекой тоже проблем нет. Чем ложа неугодна, непонятно. Ствол чёрный, в конце (до "надульника", расширение, длиной сантиметра в 3. В общем сложно выдать однозначное мнение.
Владельцы, отзовитесь. Как девайс? полёт нормальный?
quote:В дополнение к в общем-то негативному мнению Михасика,Изначально написано Vasenysh:
Владельцы, отзовитесь. Как девайс? полёт нормальный?
возможно будет небезынтересно и это:
http://www.sniperforums.com/fo...ig-mistake.html
Достаточно значимая фраза из первого поста:
"a Remington rep told him the rifle does not shoot, and they have stopped production."
В переводе:
"Представитель Ремингтона сказал ему, что эта винтовка плохо стреляет
(дословно - не стреляет) и они остановили ее производство".
quote:Originally posted by 22lr:
a Remington rep told him the rifle does not shoot, and they have stopped production.
Раз так, считаю, что это финиш всей темы! Что владельцы будут думать о своих винтовках? Спасибо.
PS. Точно ли свернули производство и точно ли представитель Ремингтона так ответил?
quote:Абсолютно очевидны только следующие моменты.Изначально написано Vasenysh:
Точно ли свернули производство и точно ли представитель Ремингтона так ответил?
1. "Домашнего задания" вы не делаете,
т.к. это на счет раз выясняется на сайте производителя.
Вот одна, да и еще написано, что "new"
http://remington.com/products/...00-vtr-fde.aspx
т.е., была когда-то и "old".
А вот и Stainless такую же нарисовали 
http://remington.com/products/...less-steel.aspx
2. Процитированная выше тема 2009 года.
А там действительно был момент, когда производство было прервано.
Но, видать, треугольных стволов наштамповали много и их надо как-то продать.
Характерен также и заголовок той темы: "Remington 700 VTR - Big Mistake". 
3. И наконец. Логически важно даже не то, прерывалось ли производство, а то,
что представитель Рема был невысокого мнения об этой винтовке собственного производства. 
PS: А забавно-таки аббревиатура VTR раскрывается: Varmint-Tactical Rifle.
Интересное сочетание: Varmint-Tactical.
Такое же логичное, как и треугольный ствол или квадратное колесо.
quote:Originally posted by 22lr:
Вот одна, да и еще написано, что "new"
Видел, что они семейству сошки и планку добавили в базу, для создания привлекательности.
РЕМ 700 ВТР 308
Ложа XCR
Сайтрон 36*42 постоянник
Тимней 510
Сошки ф-класс + задний мешок
Кентавр 150 гр полетел нормально , в отличии от Барнаула. Температура -2 градуса. Цель выезда : прибить оптику и обкатать ствол. Стрелял без особого усердия.
Мнение о качестве винтовки: оно такое же как и у спс варминт , т.е родное ложе и усм на выброс. В остальном - нормальная винтовка.
Почти OFF, тк VTR .223
Первые выстрелы из коробки 100m тир.
Fiocchi 77 gn HPBT
quote:По трем выстрелам ни о чем судить с уверенностью нельзя.Изначально написано B8F761:
Почти OFF, тк VTR .223
Первые выстрелы из коробки 100m тир.
Fiocchi 77 gn HPBT
У кого-то, например, вот так вышло:
forummessage/12/835
И пытаются по одной группе изобличить мировой заговор.
А вы покажите серию, хотя бы 5х2 по МГ.
Согласен, курьез скорее
Да знаю я, метод Ганзы и все такое, ТС велел опытом из коропки делится, вот я и...
Еще подобные "группки" есть, но не много
Это я вес пульки подбирал из имеющегося сейчас в продаже жалкого патронного набора
Плюс задача была увидеть, что при некоторых обстоятельствах ствол может точно стрелять, прежде чем нормальную ложу заказывать и к релоадингу приступать
Завтра (уже сегодня ) Партизана попробую, но хвалиться точностью и стабильностью мне точно еще рано
quote:Originally posted by B8F761:
Партизана попробую, но хвалиться точностью и стабильностью мне точно еще рано
Дело не только в производителе - партизан или СБ. Дело в весе пули. Попробуй что-нибудь 69 ГР. А лучше сам собери - пулю в касание нарезов . желательно Сиеру 69.
П.С. У меня Тактикал 223 с 9 твистом.
quote:Первые выстрелы из коробки 100m тир.
Поздравляю!
Хорошее начало, так держать!
ЗЫ: Я всегда при пристрелки целюсь в точку под круг.
Виталя привет.
Сегодня ездил в карьер. Сценар Л 155 + с 5.56. Твоя тема. Все как положено группы по 5 выстрелов. Начал с 41 гр. Собралось на 42 гр. Потом рассыпалось.
Дальше еще хуже. Взял с собой собак. Не охочусь - связка на руке порвана. Собаки с ума сходят. Вообщем разбесились и кобель врезался в ногу стола. Коробка с патронами упала - хз где какая навеска... матерился так ,что они домой вперед меня пришли.
На гильзах надо маркером подписывать не спутаете.
Здоров!
У меня каждый патрон подписан, чтобы после стрельбы можно было определить давление по кратеру...
quote:Собралось на 42 гр. Потом рассыпалось.
Матрица бушинговая, пуля в нарезах? Скорость мерил? Стреляй по 4 патрона.
to валерьян24
Я это понимаю (начинаю понимать) и что релоадинг нужен в том числе. Сейчас, выбирая производителя, (особого выбора то и нет) пытаюсь пределы своих (стрелок-винтовка) возможностей понять. Очки вот нужны, как выяснилось
В любом случае, ничего легче 69 грн я уже не беру, отсюда и Партизан. Полетели, кстати, по сравнению с S&B 69 похуже. Пробывал 69 и 75. Пока у меня фаворитом является Fiocchi 77. Но из полутора минут ничего из вышеперечисленног не вылетает, и то хорошо
Для релоадинга я слаб пока, может в середине года железом обрасту.
За советы огромное спасибо.
to Космонавт78
Спасибо за поздравления
Ну так чего стоит брать VTR в 223Rem!?!
quote:Изначально написано LLlMeJl:
Ну так чего стоит брать VTR в 223Rem!?!
Да берите если хотите, по сути ничем от спс не отличается.
Стрелять можно научить.
Косяк тока с прикручиванием банки
Владею REM 700 VTR 308 Win c декабря 12 г.
Большим настрелом похвалиться не могу. Негде пострелять.
Впечатления самые лучшие. Ухвастистый, точный. Из коробки с хорошей чисткой и полировкой сопрягаемых деталей.
------
'Нет такой возвышенной мысли, которую русский человек не мог бы выразить матом!'.;P;
Владельцы VTR, внесите ясность, если не затруднит...ибо одни догадки.
На конце ствола прорези, типа ДТК - прорези непосредственно идут через поля и нарезы, или там гладкий ствол?
Не владелец, но видел- гладкий там, причем много больше калибра.
quote:Originally posted by Igor-63:
гладкий там, причем много больше калибра.
Спасибо, развеяли сомнения.
А нельзя ли там резьбу нaрезать. Если снаружи не получается прикрутить, может изнутри?
quote:Изначально написано Мукет:
А нельзя ли там резьбу нaрезать. Если снаружи не получается прикрутить, может изнутри?
нельзя, нужно пилить ствол, и делать резьбу снаружи снимая треугольные грани....
hgfds
hgfds
------
кузя