Ремингтон 700 серии
Вопрос новичка.
Приветствую будущих однополчан!
Пожалуйста не ругать строго и не кричать мол читай ганзу тут всё...
Вот пришла и моя очередь вступить в ряды Ремоводов! после долгих размышлений и кучи бессонных ночей в метаниях между 20" или 26" в 223 Rem или всё же 308 Win.
Включив логику и здравый смысл мой выбор пал на Remington 700 XCR TACTICAL кал. 223 Rem, ствол 26"
Цели и задачи:
1.Бумага от 100м до 400м.
2.Охота только на зайца на дистанциях от 100м до 500м.
3.Использование МАГАЗИННОГО боеприпаса.
Условия эксплуатации: 95% сезона охоты проходит в отрицательных температурах от -10 до -35 тут и возникает первый вопрос!!! Как поведёт себя 223рем в таких температурных приделах, на какую кучу можно рассчитывать? и не прогадал ли я с калибром?
Вопрос по оптике решён на первое время будет установлен http://prizel.ru/pricel-vortex...st-624f1-m.html
Отсюда вытекает ещё один избитый вопрос по поводу базы и колец. Подскажите пожалуйста ЧТО??? поставить что бы было всё прекрасно и как по учебнику!!!! Бюджет на базу и кольца составляет 10-13 тыс.
И вылез ещё один вопрос какую длину шомпола выбрать???
(только не ругайтесь... у нас в магазинах ничего хорошего не купишь и поэтому всё только заказывать, соответственно померить негде)
Ну наверное вот и всё что хотелось узнать.
quote:Originally posted by Kiruhan86:
1.Бумага от 100м до 400м
Захочется "на подальше" бумагу дырявить, и что далее??? Приехал, считай.
quote:
2.Охота только на зайца на дистанциях от 100м до 500м.
Заец, конечно животное злое, но держать "чисто для него" не есть целесообразно, ибо есть другая животина.
Вообще-то не Вы первый и не последний, кто хочет тактическую винтовку "на зайца"... Захотите доделать винтовку, а это будет, и получится, что в весе она добавилась, может и ДТК еще притулицца, - хана охоте.
Для охоты есть другие все же "велики".
Не наступайте на грабли, впрочем, как и с калибром.
quote:
3.Использование МАГАЗИННОГО боеприпаса.
В 308м сейчас тем более нет проблем.
quote:
Вопрос по оптике решён
себе такой не взял бы, но кажись и не очень плохой. первая фокалка, Зеростоп это уже плюс. Насчёт сетки не смотрел толком - в МОА или МИЛ - определитесь заранее, Вам сантиметры ближе, или угловые минуты... Брать - "чтоб было, на первое время" - не лучший вариант, ибо потеря времени, денег.
Кольца и база - всё на самом деле уже описано. Выбор ограничен только бюджетом. Хорошего много.
Когда определитесь с длиной ствола, тогда и ищите шомпол...
Хотя по памяти могу сказать - ствол 20" - шомпол 36"( если не ошибся), и ствол 26" - шомпол 40" или выше.
Если хотите большей конкретики - обратитесь конкретно к человеку, у которого есть винтовка, именно та, что Вам тут понравится - можете сделать по его подобию, НО, есть вероятность повторения его ошибок.
Определитесь с калибром. Ствол 26" (наверно/однозначно)
С ув.Александр
Попробую объяснить свой выбор может вы и откроете мне глаза и скажите что всё же я не прав...
Я живу в г.Норильске (маленький городог находящийся по среди вечной мерзлоты)
Охота у нас тут проходит только на куропатку, зайца, (раньше добывали песца но теперь его шкура никому не нужна и на них даже патроны не тратят) и оленя. Таких животных как медведь и волк в расчёт не берём уж очень редко в близи его можно встретить.
Для промысловой охоты на оленя у меня имеется КО 91/30 7.62х54 и Вепрь-К 7.62х39 так что диапазон нашего крупного зверя я перекрыл уже полностью.
вес комплекса особой роли не играет 85% охоты проходит с техники так что ствол 26"!
по поводу 223 или 308 (об этом я долго думал и очень много раз метался то к 223 то к 308 
но посмотрев на тушки зайцев после 308 понял что кушать там маловато остаётся...
так что если немного конкретизировать XCR я хочу взять как ствол для " Полярного Варминтинга" если так можно сказать
но и для бумаги...
Согласен 308 по дистанциям более широкий диапазон позволяет перекрыть НО прежде чем стрелять далеко надо научится стрелять близко!
Длина шомпола определяется длиной ствола.
quote:Originally posted by Sakor:
Длина шомпола определяется длиной ствола.
а под 26" ствола какой длинны шомпол надо?
а если из конкретики...
на прицел VORTEX Viper PST 6-24x50 FFP подойдут ли кольца Стальные кольца Nightforce LF 30 mm на Picatinny, высота 0.885` или может 1.00` взять? что подойдёт по размеру???
и как я понимаю Основание Picatinny от Recknagel для установки на Remington 700 LA, BH 6,5 mm эта база пойдёт? именно LONG ACTION а не SHORT ACTION? я ничего не перепутал?
или может взять что по дороже?http://wht.ru/shop/catalog/optics/section1/nightforceoptics.ru/mount_rings/bases_picatinny/12670.php
есть ли смысл переплачивать?
quote:Originally posted by Kiruhan86:
на прицел VORTEX Viper PST 6-24x50 FFP подойдут ли кольца Стальные кольца Nightforce LF 30 mm на Picatinny, высота 0.885` или может 1.00` взять? что подойдёт по размеру???
и как я понимаю Основание Picatinny от Recknagel для установки на Remington 700 LA, BH 6,5 mm эта база пойдёт? именно LONG ACTION а не SHORT ACTION? я ничего не перепутал?
у меня такой же прицел на 223м SPS tacticl кольца найтфорс 1.125 ,высоковато н омне комфортно,планка стоит без наклона липерс,горт акшен конечно)
кольца влезут и 0.885 но впритык к стволу и затвор цеплять поди будет,ну мне короче на выских комфортно,да и ложу все одно менять так что потом посмотрим,да и винтовка учебная по сути.
привет земляку с Салехарда)
прицел.ру везди мне прицел 3 месяца с момента получения лицензии на экспорт,мотивируя тем ято их нету на складе поставщика...
так что лучше с ними не связываться...
есть еше кто вортекс возит.
quote:а под 26" ствола какой длинны шомпол надо?
36"
quote:Originally posted by Kiruhan86:
именно LONG ACTION а не SHORT ACTION?
На короткую группу, а именно 223, 308 - SA база нужна. Производитель "по вкусу". Ну и заодно, с наклоном - 20/30 МОА, просто "шоб былО", а то захочется 308й калибр...а поправок может не хватить. Просто надо смотреть колличество поправок на прицеле.
quote:Originally posted by makar kharp:
прицел.ру везди мне прицел 3 месяца с момента получения лицензии на экспорт,мотивируя тем ято их нету на складе поставщика...
так что лучше с ними не связываться...
есть еше кто вортекс возит.
вот спасибо людям добрым за подсказку!!!
как прицел? не жалеешь о приобретении или может что по лучше бы взял?
yakudza949 спасибо за подсказку!
quote:Originally posted by makar kharp:
прицел.ру везди мне прицел 3 месяца с момента получения лицензии на экспорт,мотивируя тем ято их нету на складе поставщика...
так что лучше с ними не связываться...
есть еше кто вортекс возит.
а кстатина ганзе forummessage/100/11 продают дешевле чем в прицел ру!
quote:Originally posted by Kiruhan86:
как прицел? не жалеешь о приобретении или может что по лучше бы взял?
пока сложно что то сказать,ычера тока в тире поставил и пристрелял на 50.
стекла чистые ,сетка нравится но я взял во второй фокалке.
пока постреляю ,тысяч 5-7 отстреляю тогда придет понимание,что хорошо и плохо)
было бы денег лишних-тупо найт бы купил.
quote:Originally posted by makar kharp:
тупо найт бы купил.
вот она - правда жизни...
quote:Originally posted by yakudza949:
вот она - правда жизни...
ну не совсем.
винтовка стоит как прицел тоже правда.
на стоковый рем жаба не подписала найт(((
quote:Жаль Жан-Франсуа Шампольон помер почти два века назад.Originally posted by makar kharp:
...на стоковый рем жаба не подписала найт...
Он бы, наверное, и смог бы понять эту хитро-клино-тайнопись...
quote:Originally posted by flint:
Он бы, наверное, и смог бы понять эту хитро-клино-тайнопись...
оно поди и к лучшему,и жена то ничего не понимает,ну китайский прицел за 30 долларов....оно ей надо найт-не найт)
Могу предложить для ваших условий более подходящий прицел http://www.prizel.ru/pricel-tr...ot-tr23-2g.html
При низких температурах в этом прицеле подсветка работает (фосфорно-тритиевая лампа)в отличии от прицелов,работающих на батарейках.Да и производство Японии поинтереснее чем Филиппины.С планкой http://www.prizel.ru/baza-nigh...ece-20-moa.html зимой регулировки хватит до 700 метров. Цена нового у меня 32000.
quote:Originally posted by Куба:
Могу предложить для ваших условий более подходящий прицел
по описанию на сайте ваш прицел уступает Vortexy... (на мой неопытный взгляд)
хотелось бы услышать мнения людей с опытом!
http://www.prizel.ru/pricel-vo...st-624f1-m.html
TRIJICON AccuPoint 5-20x50, Vortexy.., Sightron 6-24x50 SIII 30mm, Leupold 8.5-25x50 VX-3 30mm примерно из одной ценовой категории, значит потребительские качества примерно одинаковые. Но необходимо смотреть; 1. Количество поправок по высоте ( у Leupold 8.5-25x50- 90 или 100 Моа),2. Прицельная марка( Sightron- очень интересные сетки) и сетку желательно брать в тех же единицах, что и поправки на прицеле. Затем подсветка, вес, габариты и т.д. Обратите внимание на п.1, если поправок менее 50 МОА, Вы возможно не выведите прицел на 100м с наклонной базой 20 МОА, а на далеко будет не хватать поправок. Последнее время модным становится Sightron. Лично мне нравится Leupold. На международных соревнованиях из этой ценовой категории все чаще появляются Vortex Viper, Sightron SIII, это говорит об их надежности и хороших потребительских качествах.
тогда по прицелу вопрос Vortex Viper Диапазон ввода поправок у него 19 мрад это хватит с наклоном в 20 MOA?
на аналогичном прицеле диапазон ввода поправок 65МАО заявлен. Этого должно хватить?
я думаю вам надо балкалькоулятор скачать и много вопросов исчезнет само собой.
http://www.outdoorhub.com/how-...ustable-scopes/
это относительно едениц измерения.
quote:Originally posted by Kiruhan86:
на аналогичном прицеле диапазон ввода поправок 65МАО заявлен. Этого должно хватить?
Да вполне. Чот ганза у меня опять чудит.
quote:Kiruhan86
У меня такой, удобно что барабаны в см. и сетка метрическая.
Спасибо всем кто помог советами!
Очень вам признателен!
С Уважением Кирилл.
quote:Originally posted by Kiruhan86:
Спасибо всем кто помог советами!
Что выбрано?
quote:Originally posted by Kiruhan86:
VORTEX Viper PST 6-24x50 FFP подойдут ли кольца Стальные кольца Nightforce LF 30 mm на Picatinny, высота 0.885` или может 1.00` взять? что подойдёт по размеру???
Да подойдут, у меня на полицайке стоят.
quote:Originally posted by yakudza949:
Что выбрано?
всё таки это будет 223rem с оптикой VORTEX Viper PST 6-24x50 FFP, Стальные кольца Nightforce LF 30 mm, высота 0.885` с наклонной базой 20 МОА и шомпол 44" (Спасибо Василию!)
вот как решил оставить на этом...
Так сказать освоить азы можно и на этом! А через пару лет есть желание перейти в другую лигу...
таки не вкурю зачем наклон))
quote:Originally posted by makar kharp:
таки не вкурю зачем наклон))
Чтоб добавить 20 минут поправок вверх.
quote:Originally posted by Fox79:
Чтоб добавить 20 минут поправок вверх.
там бех планки поправок хватит до полкилометра а то и дальше а далше из 223 ну это подвиг)
Так как сам являюсь новичком,надеюсь ТС будет непротив,если я задам вопрос! Как уважаемое собщество относится к продукции Reknagel. Вот вот,новоприобретённая полицайка потребует новой одёжки,а я в сомнениях(! Или следовать религии и брайть Найтфорс?
quote:Не принадлежа именно к этой конфессии англиканской церквиOriginally posted by Skobar60:
...Или следовать религии и брайть Найтфорс?..
всегда полагал, что среди Люпов можно найти не хуже.
PS: Извините, что на главный вопрос не ответил...
quote:Originally posted by flint:
что среди Люпов можно найти не хухе.
и даже среди Вортексов.
да и от бюджета зависит тоже...а то можно и цейс сусальным золотом покрыть)
quote:Originally posted by makar kharp:
там бех планки поправок хватит до полкилометра а то и дальше а далше из 223 ну это подвиг)
Мы рождены чтоб сказку сделать былью! =)
quote:Originally posted by Kiruhan86:
Мы рождены чтоб сказку сделать былью! =)
участник НСК-И стрелял за 500 из рема 700 VSSF ,там 12 " твист так что теоретически все возможно тем более если твист покороче то пули потяжелее....
но это теория...
будем пробовать)
Спасибо,flint!!!
Зря я не уточнил! Я спрашивал о кронштейне и кольцах! С прицелом сё ясно,это будет Сайтрон 8х32!
yakudza949 всё же вы были правы по поводу калибра!
Приехав с охоты и увидев что делает 223 с зайцем если случайно попасть в тушку а не в голову то 308 наверное более гуманный калибр в этом!!!
и опять же вы как всегда были правы 500м по бумаге а дальше?
и наткнувшись на архивы Флинта (спасибо вам огромное за труды и публикации!!!) осознал что между 20 и 26 не такая уж и большая разница! тогда зачем таскать больше???
подобрать боеприпасы и вся любовь!
Вот только возник ещё один вопрос...
Какого размера покупать направляющию для чистки? 10" или 13"???
и шомпол как писалась ранее 36" подойдёт?
Kiruhah86, считаю, что 223 для ваших целей-оптимально. Цена выстрела низкая. Утомляемости при стрельбе нет. Прицелы Фортекс не держал. Когда начнёте разбор ошибок в пападании, нужно все моменты, связанные с прицелами, повторяемости-возврату, и тд.-сразу исключать заблаговременно, выбрав заведомо прицел, качеству которого вы лично будете доверять.
Далеко не всегда, посмотрев на прицел, ВЪ прицел, покрутив то-сё, можно судить, насколько выбор ваш безошибочен, насколь сам по себе прицел качественный и тд.
По-этому, лучше выбрать прицел, бренду которого Вы лично доверяете.
Посоветовать можно многое, но попробуйте купить прицел б.у. высокого класса, найт, цайсс, марк4, дедал.
quote:Originally posted by Allrad:
Цена выстрела низкая.
Если гнаться за ценой выстрела - рогатка нужна.
А насчёт калибра - время покажет.
пысы.Стреляли с 308го 185м Сценаром - ничего вообще не рвёт, птичка живая, но и не улетает уже...
yakudza949, у каждого свои охоты и цели.
Для стрельбы по мишеням цена выстрела значит многое, не все миллионеры.
Если рассматривается попутный зверь любой, птица на котел,
в общем, кто выйдет и тд., то выбор 308 я поддерживаю.
Если умышленно бречить по мелочевке, то и калибры и арузжие лучше выбрать другое.
У меня из ремов есть PHR 338lm, ЦП 300wm и титаниум 7wsm,
и мне в голову не придёт в угодьях просто так шуметь.
quote:Originally posted by Allrad:
yakudza949, у каждого свои охоты и цели.Для стрельбы по мишеням цена выстрела значит многое, не все миллионеры.
Я понимаю, что один винт НА ВСЁ, это от вынужденной безысходности...
Сам в кредитах живу, просто незачем говорить про панацею от всех бед, и не более.
Пропагандировать ничего не хочу, ибо сам попался на подобное. Не хочется. чтоб человек наступал на чужие ошибки, ибо это время. нервы и деньги.
Пока нет понимания - думается , что "одной рукой можно и сиську и пи..ку", ухватить - это не так.
Особенно трудно, когда советы поганые получаешь...или примеры.
Моё мнение - к короткому стволу человек должен подойти с осознанием дела, а не по совету. Пройденный этап у многих. Сам такой.
Хотя о "пройденной дороге" не жалею, ибо это опыт. Такое чувство, что я только сейчас начинаю что-то понимать...
Правильно, с приобретением опыта интересы меняются. И я ещё не дорос до длинного лома в .308, я люблю то, что люблю. Как не говори , но на вкус и цвет пластилин разный. Мой опыт показывает, что .308 для бумаги, это уже не тот калибр...
------
С уважением, Виталий.
И тут Остапа понесло))))!!!
Ганофилия неизлечима)))
quote:Welcome to the club, Виталя!Originally posted by Космонавт78:
...Мой опыт показывает, что .308 для бумаги, это уже не тот калибр...
http://oldflint.blogspot.com/2007/11/308.html
quote:Originally posted by Космонавт78:
.308 для бумаги, это уже не тот калибр...
"Штирлиц сидел на диване и порол чушь - Чушь пищал..."
У Виталия стрельбище, ни конца, ни края,поэтому и не хватает 308го)))
Вот Леонид молодец, а я тут голову ломаю.
Как то напряжно переходить на новый калибр со всеми вытекающими, не решусь ни как.
------
С уважением, Виталий.
quote:Как то напряжно переходить на новый калибр со всеми вытекающими, не решусь ни как.
То же самое. Муки выбора. А F/TR не увлекает?
Только поймите меня правильно.
Я 6mm BR никоим боком не навязываю.
Учитывайте, пожалуйста, что сей бурлеск был написан
6 лет назад, когда этот калибр был еще в моде.
С тех пор много воды утекло и много нового появилось.
... Хотя он мне и сейчас очень нравится...
Очень жаль, что ни в 6mm BR ни в 260 rem, ни в 6,5x47lapua производитель заводскими винтовками нас не балует.
По вопросу ТС, 223 на мой взгляд для ваших просторов тупиковый путь.ИМХО
С ув. Володя
quote:Володя,Originally posted by Ворль:
Очень жаль, что ни в 6mm BR ни в 260 rem, ни в 6,5x47lapua производитель заводскими винтовками нас не балует...
Есть три вполне достойных серийных матчевых модели Savage...
Идёте сюда:
http://www.savagearms.com/firearms/finder/
и выбираете калибр 6 NORMA BR.
Есть и парочка в 260-м, но это, увы, охотничьи модели...
Спасибо Леонид, даже у Вас мало, а в наших реалиях просто 0.
А перествол у нас стоит как два rem 700 polise. По этому выбор спортивных калибров не велик в 6,5 только Тики Саки в 6.5х55 и ОРСИС но он стоит как 4 полицайки. Но трудности закаляют характер
.Всё господа ещё раз всем спасибо за советы и подсказки!
Как говорится уже всё свершилось! Счёт выставлен и оплачен. LTR в 308win в понедельник будет отправлина в далёкий город Норильск.
Мне было очень трудно было спрыгнуть с 308ого для целевой стрельбы.
Но если релодить, то другие калибры лучше, точнее и дальше при той же цене.
Если стрелять магазинными, то 223 лучше, утомляемости нет. Дешевле. Даже релодить сильно дешевле.
Надеюсь, у вас будет удовольствие от результатов и обладания.
Удачи.
но муки выбора прицела спать не дают... ещё начитался всяких золотых правил " ЦП=ЦВ :> " а варианта посмотреть подержать в руках примерить к LTR-ке нету =(
вот и что брать и как выбрать остаётся полным мраком... =(
quote:Originally posted by Kiruhan86:
но муки выбора прицела спать не дают.
Если жаль/нет денег на Люп, Найт и прочие бренды, посмотрите на Сайтрон.
У друга есть, юзает и оченно доволен.
Кстати, у них есть в 1й и 2й фокалке, Мил/Мил, Моа/Моа - "Всё, что врач прописал". Выбор богат.
quote:Originally posted by yakudza949:
посмотрите на Сайтрон.
спасибо щас буду изучать!
Один стрелок высокого класса из америки, консультируя меня, назвал сайтрон очень популярным прицелом, ничуть не худшего качества в сравнении с найтом или марк4.
у меня есть и марк4 и найт, но глядя в дедалы, вижу лучше! а внешне-да, топорно.
единственный минус, цена... зато производитель дает немифическую гарантию, и он рядом.
quote:Originally posted by Allrad:
дает немифическую гарантию, и он рядом.
Ага, классно так жить - покупаешь вещь, за свои кровные, притом не малые, и знаешь, что есть гарантия, ибо она скорее всего пригодится...
Это, как купить наше "ведро" на колёсах - запчастей вагон, и рядом в сельпо есть...
Такие Дедалы уже давали сбой, на соревнованиях...
На кой хрен такая дрянь нужна, если живешь, и не знаешь когда он сдохнет.
Было 4 Найта - попадал с ними, в холод, дождь - даже и не думал, что может что-то статься ним. Просто работает, и всё.
quote:Такие Дедалы уже давали сбой
Саша , что с ними было ?
quote:Найта - попадал с ними, в холод, дождь - даже и не думал, что может что-то статься ним.
Я умудрился разбить найт .
quote:Originally posted by Гром77:
Я умудрился разбить найт .
Ну... разбить это одно, а "просто сломался", это другое.
quote:
Саша , что с ними было ?
Алексей, привет!
Точно не знаю, но можно спросить ОВ, Олега Владиславыча, либо Влада 308win+. Тема, где-то в разделе "Спецсоревнования" или "Высокоточка". А ты хотел "сие чудо"?
Флитц можно использовть в нарезном?
quote:А ты хотел "сие чудо"?
Думал для разнообразия прикупить.
quote:спросить ОВ, Олега Владиславыча, либо Влада 308win+
Скажут ? Они ведь в дедаловской команде .
Придушив немного земноводную решил посмотреть в сторону "Оптический прицел NightForce NXS 5.5-22x50 с системой ZeroStopR, 0.250 MOA с приц. маркой MOAR"
вот теперь ВОПРОС, а настолько ли нужна функция ZeroStopR ???? стоит ли переплатить за неё 10тыс?
quote:Originally posted by Гром77:
Скажут ? Они ведь в дедаловской команде .
значит я не ошибся, когда хотел написать, что именно дедал был тады спонсором...Скажут - все равно инфа прошла.
quote:Originally posted by Kiruhan86:
ZeroStopR ?
Это наверно самое лучшее, что есть в Найте!
пысы.
Знаю некоторых, которые говорили, что фигня.... и наверно не стоит переплачивать...зато теперь вообще это ПЕРВОЕ, на что обращает свой взор.
Оченно нужная вещь!
Не люблю быть категоричным, ибо у человека должен быть выбор, но тут просто настаиваю. Когда купите, постреляете и поймёте.
У меня без зеростопа найт, вместо него жЫрная риска из белой изоленты:-)
quote:Originally posted by Allrad:
У меня без зеростопа найт, вместо него жЫрная риска из белой изоленты:-)
Фигня...
Люди и рисуют маркером и прочее - Зеростоп НЕ даёт провернуться барабану.
Не глядя обнулился ДО упора, и все. Правда я оставлял всегда 5 кликов, температура, давление. и прочее.. Но. ты знаешь, что 5 лишних, вернул тактильно, и все. А риски жЫрные проезжали... И сам так делал, и друг, намного опытнее отказался от Квалификации на "Золотую пулю", ибо накрутил барабаны, и не знал - Где он есть... Пристреливаться не дают. Потом оказалось, что накручено было 20 МОА. Вот те и риска.
Кто нибудь ответит на мой вопрос?
quote:Originally posted by Kochevnik:
Кто нибудь ответит на мой вопрос?
А что есть "флитц"?
Я знаю много слов разных - но такое слышу впервые...
quote:Originally posted by yakudza949:
А что есть "флитц"?
Знаю пасту флитц которой ножи (больстеры) освежают до блеска, химия неизвестной агрессивности
.Да, это и есть паста для полировки.
В пневме дает очень хороший результат.
Я так понимаю в огнестреле не пользуются.
Господа, задумался о покупке Remington 700 XCR TACTICAL кал. 223 Rem, ствол 26" , подскажите стоит ли для него посмотреть в сторону - http://www.prizel.ru/pricel-le...dot-115394.html
Задачи - стрельба по бумаге до 500
То что прицел будет Leupold - решено однозначно!
У мня тоже вопрос новичка накопился
Правильно ли установлены кольцы на базе, не слишком широко? Думаю так, что чем шире-тем лучше, но может есть какие-то подводные камни?
quote:Задачи - стрельба по бумаге до 500
В этом случае я бы отметил, что кратности 18 будет маловато и объектив меньше 50мм не даст нужной картинки. Поверьте...
quote:У мня тоже вопрос новичка
Ну да, новее всех новичков
quote:Думаю так, что чем шире-тем лучше
Тоже такого мнения.
1) Примеряю, выравниваю прицел под глаз.
2) Выношу кольца в крайние точки базы (если это возможно).
------
С уважением, Виталий.
quote:В этом случае я бы отметил, что кратности 18 будет маловато и объектив меньше 50мм не даст нужной картинки. Поверьте...
Верю.. Получается что у Люпов альтернативы - http://www.prizel.ru/pricel-le...tmr-113092.html нет? Посматриваю на него периодически, но финансовые возможности...
Да и какой наклон у планки - http://www.prizel.ru/baza-leup...la-1-piece.html (разумеется на .223 ее смысла нет ставить) для информации? Что то у гугла спросил ,а он не ответил
quote:Получается что у Люпов альтернативы - нет?
Что то Вы мудрите, и с прицелом и с планкой.
Зачем Вам подсветка на прицеле для бумаги???
quote:Что то Вы мудрите, и с прицелом и с планкой.
Зачем Вам подсветка на прицеле для бумаги???
В каком плане мудрю? Про планку спросил - т.к. в "перспективе" предвидятся и другие калибры (куда же от ганофилии деваться - приступы периодические)..
А подсветка.. Ну почему бы и нет? К тому же 99% бумага но 1% охоты то будет (я надеюсь) - при чем с засидки на лису и ночью..
quote:99% бумага но 1% охоты то будет
Не буду спорить, но объектив с линзой 50 и выше Вам поможет!
quote:Originally posted by olegach79:
А подсветка.. Ну почему бы и нет? К тому же 99% бумага но 1% охоты то будет (я надеюсь) - при чем с засидки на лису и ночью..
Не смешите.
Какайа подсветка на засидке ночью?
Она нужна тока в сумерках - остальное, от лукавого.
За всё время, что были Найты - один раз включал, но и то не воспользовался. А остальное , тока друзьям - кака красивая подсветка.
Только в сумерках, а это ограниченное время, и не более.
Подсветка.
quote:Только в сумерках, а это ограниченное время, и не более.
Так же удобна днём, поздней осенью, видеть марку на фоне окружающей серости.
quote:Originally posted by nicks:Так же удобна днём, поздней осенью, видеть марку на фоне окружающей серости.
Если в Найте - то замучитесь лазить туда и крутить, ибо ночной не хватит днём.
Вам виднее.
Друзья охотятся, и как-то без подсветки получается...
quote:
Да и какой наклон у планки - http://www.prizel.ru/baza-leup...la-1-piece.html (разумеется на .223 ее смысла нет ставить) для информации? Что то у гугла спросил ,а он не ответил
Зачем Вам на 223 лонг эшн? И с чего Вы взяли, что у нее есть наклон? Гугл, который послал на сайт Leupold дает ответ - нет наклона.
http://www.leupold.com/hunting...nge-rh-sa-1-pc/
И с чего это вдруг он не подходит на 223? Я как раз рассматривал на 223, но отказался пока.
quote:Не "лонг эшн" а "Long Range" - что как я понимаю подразумевает стрельбу на дальние расстояния.. А если нет наклона то в чем Long Range?Зачем Вам на 223 лонг эшн? И с чего Вы взяли, что у нее есть наклон?
quote:Не "не подходит" - а "на .223 ее смысла нет ставить".. т.к. считаю наклон для данного калибра не нужен (если погонять пулю в Бал. калькуляторе то видно что пуля переходит на дозвук раньше чем изчерпывается запас в поправках у прицела)! Если я не прав с выводами, то буду рад если меня поправятИ с чего это вдруг он не подходит на 223?
quote:Не смешите.
Какайа подсветка на засидке ночью?
Она нужна тока в сумерках - остальное, от лукавого.
Поподробнее можно? Ночью в подсветке нет смысла потому что вообще нифига не видно? Или ночью сетку видно лучше чем в сумерках? (А чем лунная ночь от сумерек отличается?) Просто на своем Люпе (без подсветки) - если ночью цель еще и можно увидеть - то прицельную марку уже не видно
Хотя Жаба душит на счет марка 4, и стал посматривать в сторону VX 3 - http://www.prizel.ru/pricel-le...plex-66600.html - а у них на таких кратностях подсветки нет (по крайней мере, я не видел)..
quote:а х20 тоже будет мало? а то у VX 3 на этой кратности есть сетка Varmint Hunters, а не убогий дуплекс..В этом случае я бы отметил, что кратности 18 будет маловато
quote:И с чего Вы взяли, что у нее есть наклон?
Вспомнил! Вот - http://www.smedvedem.ru/pages/1109/
Цитата - "Крепления Long Range STD обеспечивают компенсацию понижения траектории пули на больших расстояниях на 1/4. " Осталось узнать что значит 1/4 ..
quote:А чем лунная ночь от сумерек отличается?
Очень большая разница!
В лунную ночь строго направленный свет и если он находится за спиной(слева, справа, сзади), то сетку видно изумительно на моём охотничьем Бушнеле: http://www.bushnell.com/all-pr...x-42mm,-mil-dot
Не помню про Люп, но на Бушах без подсветки сетка зеркальная, т.е. именно БЕЛАЯ на тёмном или в лунную ночь и чёрная на светлом. Скажу по другому, что когда днём закрываешь крышку объектива, то сетку превосходно видно!
quote:сетка Varmint Hunters, а не убогий дуплекс..
На луговых собачек до 100м? http://рорgun.ru/files/g/75/orig/4512087.jpg
Как вы сказали про Дуплекс, это одна из самых лучших охотничьих-загонных (применение прицела в лесу) марок! Хотите стрелять на х20, стреляйте, но увидеть перфорацию будет затруднительно и второй номер тут просто необходим. А стрелять в никуда без помощника, я это прочувствовал на своей шкуре на зачётных 800м.
------
С уважением, Виталий.
quote:На луговых собачек до 100м?
У меня ссылка не открывается..
quote:Дуплекс, это одна из самых лучших охотничьих-загонных (применение прицела в лесу) марок!
Ничего не имею против дуплекса в его применении на охоте - тем более что на моем карабине стоит прицел с его тезкой (LR Duplex) но прямой выстрел (до ~200 метров в .223) немного отличается от выстрела на 500? Да и (хоть и приблизительная) функция определения расстояния без дальномера приветствуется, или я не прав?
quote:Хотите стрелять на х20, стреляйте
В таком случае вопрос.. А на x25 дырки в мишени (от .223) на 500 м. будут видны? На 100м в х9 и то не всегда, тем более если в темное попадешь
Просто если на х25 тоже не видны, то зачем огород городить? А если видны, то однозначно стоит..
quote:Originally posted by olegach79:
Не "лонг эшн" а "Long Range" - что как я понимаю подразумевает стрельбу на дальние расстояния.. А если нет наклона то в чем Long Range?Не "не подходит" - а "на .223 ее смысла нет ставить".. т.к. считаю наклон для данного калибра не нужен (если погонять пулю в Бал. калькуляторе то видно что пуля переходит на дозвук раньше чем изчерпывается запас в поправках у прицела)! Если я не прав с выводами, то буду рад если меня поправят
long range это long range, а лонг экшн это LA в индексе
вам нужна
http://www.prizel.ru/baza-leup...sa-1-piece.html
SA - шорт экшн
и LA и SA без наклона. Наклон можно обеспечить проставками. Об этом сказано на люповском сайте. Ссылку я вам дал.
quote:Об этом сказано на люповском сайте. Ссылку я вам дал.
Вы меня извините, но мой английский не на столько хорош чтоб понять о чем там речь (понятно только что компенсация все же есть..) Даже в переводе Гугла - все не очень прозрачно.. Про LA - мой косяк, просто ссылку не на тот девайс указал. (про разницу LA и SA в курсе) Значит без наклона? Жаль, просто в записках флинта написано - "На цельной STD-базе с 20-минутным наклоном:" Вот я и подумал что речь о Long Range!
И сново Здравствуйте!
И вот пришло время покупать оптику для моей Pol. LTR 308win. (И опять без совета бывалых никуда)
Выбор встал между двух вариантов
1.Leupold Mark 4 LR/T 8.5-25x50mm (30mm) M1 Mil Dot - 1400$
2.NihtForce 5.5-22x50 NXS Tactical Riflescope ZeroStop, .250 MOA, MOAR Reticle C433а-2000$
Вроде бы выбор прост брать найт и не думать! но всё таки разница в цене не маленькая.
Так вот если вернуться к мукам выбора то вопрос встал так, настолько ли найт хорош что бы платить за него на 600$ больше.
Варианта посмотреть или подержать в руках нету...
Зарание всем спасибо за ответы и коментарии!
А что бы не поискать прицел б.у.?
из этих прицелов у меня есть оба, оба хороши, но для охоты не лучшие.
считаю, что с мин кратностью 8 трудно охотиться, а сетка толщиной1/8моа на марк4 приятная...
найт неплох, ..да он очень хорош!
цайсс conquest с милдотом 6,5-20*50 оставил очень приятные впечатления, был на охотвинтовке 308вин..
quote:И вопрос кто нибудь работал с магазином www.mkbox.ru ?
Заказывал там NF, в конце марта, общался с Натальей, привезли в ЕКБ, в течении недели (доставка бесплатная). Цена на сам прицел адекватная.
quote:Originally posted by Vk540:
Заказывал там NF, в конце марта, общался с Натальей, привезли в ЕКБ, в течении недели (доставка бесплатная). Цена на сам прицел адекватная.
Спасибо новость приятная.
Ребят, не нашел подходящую тему, спрошу тут: Подскажите какой твист у обычной СПСски в 243м калибре??
цитата:Вообще-то ТТХ проще искать не в "подходящих" темах, а на сайте производителя:Изначально написано smitana:
Ребят, не нашел подходящую тему, спрошу тут: Подскажите какой твист у обычной СПСски в 243м калибре??
http://remington.com/products/...el-700-sps.aspx
(Потом кликаете на [Specifications])
9 и 1/8 дюйма...
цитата:Originally posted by flint:
Вообще-то ТТХ проще искать не в "подходящих" темах
Спасибо Вам большое!
Прошу помощи в решении задачи: есть Remington 700 BDL и ложа от HS для карабина HS (у него предохранитель слева). Не хочется при установке иметь пустое отверстие на ложе слева. Вопрос: если поставить на rem усм для леворукого карабина? Будет ли штатно работать. Спасибо.
цитата:если поставить на rem усм для леворукого карабина? Будет ли штатно работать.
Будет.
Проверил, отпишись!
что бы не создавать новую тему спрашиваю ТУТа
поскажите ктонибудь пользуется сея девайсом: Remington 700 VARMINT SF кал. 308 Win, ствол 26" (http://www.shans2003.ru/karabi...n-stvol-26.html ) ?
что то очередная хотелка разгулялася
хотелось бы послушать отзывы и советы
за ранее благодарю
Всем доброе время суток!
И вот пришёл долгожданный NF НО возникла проблеммище! =)
не могу открутить стопорное кольцо для настройки окуляра!!! =(
Расскажите что да как... что держать что крутить и в какую сторону...
цитата:Originally posted by Kiruhan86:
не могу открутить стопорное кольцо для настройки окуляра!!! =(
Придерживаете стопорное, гранёное кольцо, а другой (всей) рукой берётесь за корпус окуляра и откручиваете против часовой стрелки. Обычная, правая резьба.
Сколько видел - затянуто с завода не сильно. Бывает, что даже при накрутке кратности окуляр раскручивается, ибо так сделано, что сильно его не законтрить.
цитата:Originally posted by yakudza949:
Сколько видел - затянуто с завода не сильно
затянуто так сильно! что боюсь сломать...
ну ни как не хочет откручиваться.
прибегать к помощи инструментов страшно!
делема...
а стопорное кольцо с окуляром единое целое? или они раздельные?
цитата:Originally posted by Kiruhan86:
стопорное кольцо с окуляром единое целое? или они раздельные?
Это 2 детали.
Где-то в паспорте была фотка в разрезе. Хорошо видно.
fuziler
Прошу помощи в решении задачи: есть Remington 700 BDL и ложа от HS для карабина HS (у него предохранитель слева). Не хочется при установке иметь пустое отверстие на ложе слева. Вопрос: если поставить на rem усм для леворукого карабина? Будет ли штатно работать. Спасибо.
Подскажите, просто интересно. На вашей ложе предохранитель должен распологаться слева, а ручка затвора для правши. Закрытие в правую сторону?
цитата:Прошу помощи в решении задачи: есть Remington 700 BDL и ложа от HS для карабина HS (у него предохранитель слева). Не хочется при установке иметь пустое отверстие на ложе слева. Вопрос: если поставить на rem усм для леворукого карабина? Будет ли штатно работать. Спасибо.Подскажите, просто интересно. На вашей ложе предохранитель должен распологаться слева, а ручка затвора для правши. Закрытие в правую сторону?
И этот весь гемор из-за одной ложи!?
Можно залить "дырку" Девконом и стрелять без предохранителя.
Уже не помню, когда использовал предохранитель, наверное никогда
Даже на номере стоял на лося в те выходные...
Предохранителю не доверяю - когда патрон в патроннике со взведённым ударником нах надо! Загнав патрон, я просто ручку затвора не опускаю, пока не увижу цели куда стрелять, а при ходовой охоте с дальним прицелом всегда есть время занять позицию...
Здесь много кто на форуме не пользуется предохранителем (это инстинктивно), спросите в разделе высокоточки!
------
С уважением, Виталий.
цитата:Originally posted by Космонавт78:
Здесь много кто на форуме не пользуется предохранителем (это инстинктивно), спросите в разделе высокоточки!
цитата:
Уже не помню, когда использовал предохранитель, наверное никогда
Какой же ты неугомонный... опять несёт тебя в массы...
На соревнованиях за такое сразу дисквалификация, или заставляют вытаскивать болт.
ТБ "написана кровью", и это не шутка, если же ты не используешь его - так и нет проблем (пока), только зачем громко и для всех?!
Привычка должна быть, им пользоваться, на уровне инстинкта, так же, как и вытаскивать болт, при отходе от винтовки.
Как-то так.
цитата:Originally posted by hanvitalii:
Не хочется при установке иметь пустое отверстие на ложе слева
Немного дремелем подработать, чтоб шероховатость была и залейте девконом, или чем-то подобным.
). Вопрос стоит не в самом предохранителе и его использовании. Это каждый сам решает. Мне просто интересно как решен вопрос размещения болт релиза на праворукой винтовке с ложем для левостороннего предохранителя??? Вроде болт релиз с противоположной стороны должен быть?
Или не зависит от этого и встает все ровно?
Доброе время суток ещё раз ооо уважаемые комрады!
На днях всё таки смог я вырваться на тундру и провести пристрелку своей ненаглядной Rem 700 POLICE LTR в калибре 308win.
Счастью не было придела...
но придя домой и приступив к очистке ствола была обнаружена странная толи царапина (заводской брак)толи так задумана сам определить не смог...
Прошу вашей помощи в толковании!!!
Протяжённость её определить не удалось, но конца её не видно.
цитата:Протяжённость её определить не удалось, но конца её не видно.
Правильно, что спросил.
Я такой хрени тоже ни разу не видел.
Сейчас посоветуют: мол стреляет, попадает и ладно, типа не парься по этому поводу...
Но я спрошу: когда покупали винтовку, какого числа была её сертификация и где???
А эта царапина полностью повторяет положение нарезов? Возможно определить, она свежая ровная, специально нанесённая или рваная, небрежная, похожая на брак? Сфотографируйте без белой вставки в стволе, тогда будет видно, царапина закрыта внутреннем ремовским воронением, или сделана позже.
Я бы обязательно полирнул ствол пастой и проверил винтовку на кучность. Итак же как большинство считаю, что не стоит волноваться. Технически на кучность царапина не повлияет
------
С уважением, Виталий.
На глаз она идет ровненько между нарезов. Осмотрев при помощи 20-ти кратного увелечительного стекла, не обнаружил ни рваных краёв ни резких заглублений.
отстрелял одну мишень больше не успел погода была на приделе видимости пришлось свернуть испытание.
Но вопрос по поводу полосы остался открытым!!! ЧТО ЭТО ВСЁ ТАКИ ТАКОЕ?
Извиняюсь за качество фото, кроме телефона другого фотоаппарата нет.
Может хоть предположения или догадки у кого нибудь есть?
Tool mark. Я бы не парился.
Спрошу здесь, чтобы новых тем не плодить. Чем на практике будет отличие длины ствола в одном калибре? Например 61 см и 56 см?
цитата:Originally posted by Rus77:
Спрошу здесь, чтобы новых тем не плодить. Чем на практике будет отличие длины ствола в одном калибре? Например 61 см и 56 см?
Очевидно что, при прочих равных, будет снижение начальной скорости. На сколько сложно сказать. На форуме, если точно помню, встречалась цифра 2,4 м/с на каждый см ствола.Но думаю что, все индивидуально.
ИМХО, на практике это означает что, в более длинном стволе, проще разогнать предельно тяжелые, для калибра, снаряды. Это особенно касается коротышей (с длинной ствола 20" и меньше).
цитата:Чем на практике будет отличие длины ствола в одном калибре? Например 61 см и 56 см?
На практике для каких целей?
Бумага, охота, рыбалка?
Отвечу наперед, что разницу заметите только в маневренности винтовки и её удобстве транспортировки.
цитата:Может хоть предположения или догадки у кого нибудь есть?
Главное, чтобы это была царапина, а не трещина. Заполеруйте её и забудьте об этом!
Приятных выстрелов!
------
С уважением, Виталий.
цитата:в более длинном стволе, проще разогнать предельно тяжелые
Вот взяли и всю тайну рассказали...
Надо, чтобы товарищ сам до этого дошел, подумал, задал правильный вопрос и запомнил физику процесса. Ведь об этом написано на газе почти в каждой теме, а разобраться видать лень.
цитата:Originally posted by Космонавт78:
охота, рыбалка?
где-то так.
цитата:Originally posted by Космонавт78:
цитата: в более длинном стволе, проще разогнать предельно тяжелые
Вот взяли и всю тайну рассказали...
Надо, чтобы товарищ сам до этого дошел, подумал, задал правильный вопрос и запомнил физику процесса. Ведь об этом написано на газе почти в каждой теме, а разобраться видать лень.
А если твист одинаковый, не для тяжелых?
цитата:Весьма упрощенное понимание вопроса. И нет там ничего индивидуального. Это общая закономерность.Изначально написано zclot:
Очевидно что, при прочих равных, будет снижение начальной скорости. На сколько сложно сказать. На форуме, если точно помню, встречалась цифра 2,4 м/с на каждый см ствола.Но думаю что, все индивидуально.
"2,4 м/с на каждый см ствола" - подразумевает линейную зависимость. А в действительности эта зависимость нелинейна. С ростом скорости, по мере продвижения пули по каналу ствола, прирост ее, т.е. этой самой скорости на единицу длины ствола уменьшается.
Многие эксперименты по последовательному отпиливанию кусков ствола это подтвердили. У Флинтыча есть сравнение 20 и 26 дюймовых стволов в одном калибре и твисте. http://oldflint.blogspot.ca/2011/04/4.html
цитата:А в действительности эта зависимость нелинейна.
Конечно!
Ещё от веса пули зависит.
цитата:Originally posted by 22lr:
Весьма упрощенное понимание вопроса
Конечно упрощенное, иначе пришлось бы, как минимум, переписывать указанную Вами статью уважаемого Флинта полностью.
цитата:Originally posted by 22lr:
"2,4 м/с на каждый см ствола" - подразумевает линейную зависимость. А в действительности эта зависимость нелинейна.
Согласен, нелинейна но, так как вопрос был о "практике".
В Ремах наиболее часто встречаются длинны ствола от 20" до 26", поэтому давайте будем смотреть на скорости именно на этом участке. На последнем рисунке в вышеуказанной статье график скорости, интересующего нас участка, указан между двумя зелеными крестиками.
Идеальной прямой линии там конечно нет, но очень близко. И цифра 2,4 м.с. на каждый см. ствола вроде не противоречит статье. Очень даже может быть что, цифра 2,4 и появилась из записок Флинта.
Но это если говорить о 308 калибре, и весе пуль близком к 168гн.
[QUOTE]Originally posted by 22lr:
И нет там ничего индивидуального. Это общая закономерность.
То что скорость будет снижаться - закономерность, а вот на сколько, ИМХО будет зависеть от многих факторов.
ЗЫ Не в коем случае не претендую на истинность своих суждении, наоборот сам пытаюсь разобраться. Тема вроде подходящая.
цитата:То что скорость будет снижаться - закономерность, а вот на сколько, ИМХО будет зависеть от многих факторов.
просто для наглядности, чтобы спрашивающему коллеге было от чего отталкиваться:
.308, сценар 155 грэйн, самосад.
одни и те же патроны в одних и тех же погодных условиях показали:
на 50-см стволе ЛТР - 862 м/с
на 66-см стволе СПС варминт - 890 м/с
------
с уважением P2.
26/20 = 1.30. T.e., ствол удлинился на 30%.
цитата:890 / 862 = 1.032. T.e. 3.2% прироста скорости на 30% прироста длины ствола.Изначально написано plamia2:
на 50-см стволе ЛТР - 862 м/с
на 66-см стволе СПС варминт - 890 м/с
цитата:825 / 790 = 1.044. Т.е., 4.4% прироста скорости на 30% прироста длины ствола.Изначально написано -SADAM-:
LTR `20 = 790
POLICE `26 = 825
У Флинтыча получались те же 4.4% для 168 гран.
И о какой линейности в целом может идти речь?
цитата:Ну, с натяжкой, все очень упрощая, и ни в коем случае не экстраполируя за пределы этого участка, на более короткие или более длинные стволы.Изначально написано zclot:
Идеальной прямой линии там конечно нет, но очень близко.
Если увлекаться такими интерполяциями, то любую кривую можно представить как набор прямых отрезков.
цитата:Ну, снижения скорости на этих длинах стволов мы не увидим. Это только на мелкашках пик скорости между 13-м и 19-м дюймами.Изначально написано zclot:
То что скорость будет снижаться - закономерность
На этом участке это не абсолютное снижение скорости. Это уменьшение прироста скорости на единицу длины ствола.
цитата:Но будет оставаться в пределах тех же 3-5 процентов.Изначально написано zclot:
ИМХО будет зависеть от многих факторов.
Значит .308, 20/26".
Sc 155 поднимается в скорости на длинном стволе на 25м/с.
А smk 175 имеет прирост в 35м/с?
Посему и не только, я на коротыше гоняю лёгкие пули
цитата:Легкая пуля, быстрее разгоняясь, раньше приближается и выходит на этот относительно "плоский" участок кривой зависимостиИзначально написано Космонавт78:
Sc 155 поднимается в скорости на длинном стволе на 25м/с.
А smk 175 имеет прирост в 35м/с?
Скорость = f (Длина ствола)
Поэтому "коротыш" эффективнее использует имеющуюся длину именно с легкой пулей и быстрым порохом, почти не проигрывая "кочерге".
как дочь офицера, тьфу, то есть релоадера - не все так однозначно )
коротыш раньше упирается в характеристики пороха. особенно это с сунарами типа 6/13 видно.
------
с уважением P2.
цитата:Originally posted by Космонавт78:
Ещё от веса пули зависит
Вообще-то больше от длины, а потом уже от веса.
155й Сценар по длине, как 185й...
Если говорить точнее - Палма 155 и 155й Сценар, им надо разные твисты, хотя многие скажут, что Литц нифига не понимает, пули одинаковые, и Борисов не стрелок...
такое самолично выслушивал... если кто не согласен - спорить не собираюсь. Стреляйте на здоровье, как хотите.
цитата:Originally posted by yakudza949:
Ещё от веса пули зависитВообще-то больше от длины, а потом уже от веса.
155й Сценар по длине, как 185й...
Если говорить точнее - Палма 155 и 155й Сценар, им надо разные твисты
Саня, здоров!
Это понятно, что длинная пуля Sс-185 должна лететь с короткого шага нарезов, а если она лёгкая как Sс-155 запущенная с 12", то быстрее своих собратьев по длине, чтобы приобрести необходимое значение ФГС. Но на 11" или даже 10" твисте Sc-155 будет перестабилизирована из-за высокой скорости, посему можно предположить, что твист соответствует весу пули
Помню на стрельбище, весной с питерскими ребятами находил длинную пулю похожую на Sс-155 по следам сорванную с нарезов...!
Но объясни, какую роль играет длина пули в линейной зависимости увеличения скорости "2,4 м/с на каждый см ствола"? Чем отличается изменение скорости пули SMK-155 от Sc-155 при увеличении ствола?
Мы именно об этом тут говорим!
------
С уважением, Виталий.
цитата:Originally posted by Космонавт78:
Sc-155 при увеличении ствола?
Я сказал, что ДЛИНА важнее, а не вес, ибо пули одинаковые по весу...
С 10.5" твиста и скорость 920м/с ничего не срывает.
quote:Изначально написано Kiruhan86:
Может хоть предположения или догадки у кого нибудь есть?
наверное сварной шов прошло три года... как ствол себя ведет с этой хренью,:?
quote:Изначально написано Космонавт78:
Но объясни, какую роль играет длина пули в линейной зависимости увеличения скорости "2,4 м/с на каждый см ствола"? Чем отличается изменение скорости пули SMK-155 от Sc-155 при увеличении ствола?
Мы именно об этом тут говорим!
Виталий, привет!
нутация, и прецессия меняются
С уважением,