Только зашел во двор как вышел изумленный хозяин с таким быдловатым произношением вопросом " Те что надо ? После осмысления происходящего увидев убегающих диким бегом питомцев и меня с баллончиком в руках сказал такую фразу как "Ты что а__уел ? " И опять же в состоянии аффекта
Перечная смесь полилась уже без прерывной струей продолжительностью 2 секунды в лицо хозяину после чего 1,5 секунды стоя и в положении лежа издавал первобытные звуки держась с дикими воплями за лицо. Контроль УМ 65-МЛ Струйно-аэрозольный вещь что нужно проверенно на опыте одно но что понял что надавливать нужно с большим усилием а то сначала пойдет облако СО2 а потом уже смесь !
------
GUNS DON'T KILL PEOPLE,PEOPLE KILL PEOPLE
quote:Originally posted by Ded_Moroz_Naemnik:
Струйно-аэрозольный вещь что нужно проверенно на опыте одно но что понял что надавливать нужно с большим усилием а то сначала пойдет облако СО2 а потом уже смесь !

------
GUNS DON'T KILL PEOPLE,PEOPLE KILL PEOPLE
65 мл СА вылетает за три секунды.
а клавишу и правда надо сразу продавливать посильнее, тогда КУМ шарашит как следуетquote:Originally posted by Ded_Moroz_Naemnik:
удар пришелся на кавказца но от шавки отбиться не успел начала шкумотать ногу сразу рука полезла в карман за баллончиком и второй налет кавказца был отбит струей жгучего перца

quote:Originally posted by Petroq:
[b]Ded_Moroz_Naemnik, а где вы в Беларуси раздобыли КУМ?[/B]
Я ему привёз
чай город небольшой,-все хорошие люди знают друг друга 
------
Пускай хлюпает левый сапог, пускай треснул приклад на мосинке. У меня больше нет врагов, я зарыл их сегодня за просекой...<BR>
------
Semper Fi, дорогие мама и папа, Semper Fi, мои волчата. Откат - п...ц всему.
------
GUNS DON'T KILL PEOPLE,PEOPLE KILL PEOPLE



------
НЕ В ДЕНЬГАХ СИЛА, А В ПРАВДЕ
quote:Originally posted by стил:
Кавказская овчарка была половозрелой?
Ибо взрослая собачка под 100кг скушала бы ТС вместе с умным струем и с струйным умом и с любой другой дрянью гражданской обороны.От разъярённой собачки такого типа - только Калаш,или техническое мастерство класса Мацутаци Аяма,возможно впрочем ТС обладает такими антропологическими данными, что кавказец для него действительно "шавка"?Нахрена тогда ему газбалон?
quote:[B][/B]
типичный случай. "от СОБААКИ!!! не поможет ништо, она отхватывает от тела куски мяса сразу по 5 кг..." и т.д., и т.п.
quote:Сам сейчас с техкримов на КУМы перевооружился .
вот если бы в КУМ еще подмешали бы этак 135 мг CS... "тады "ОЙ"! " (С)
quote:Originally posted by стил:
От укуса такой собачки наступает болевой шок
стил,топикстартера цапнул не кавказец-а дворовая беспородная псина!!!
кавказец молодой был,там написано...
можешь не сомневаться в истории
тс мой друг,и мне были предоставлены док-ва:укус на ноге и пустой баллон 
...
------
Кончились патроны?!-не беда,-окропи и сталь клинка!
quote:Originally posted by стил:
От укуса такой собачки наступает болевой шок,если кто-то сомневается может испытать умный и безумный кум, или ещё чего,чтоб сомненийц не было
совершенно верно. таким образом, вся оборона от ЛЮБОЙ собаки сводится к исключению возможности добраться до тебя зубами. собака (никакая!) НЕ УМЕЕТ драться руками и ногами- бить, брать захват и т.д., В ПРИНЦИПЕ не может использовать какое-то оружие. она может только грызть (ну, и сбить человека своей массой- если крупная). следовательно, основная трудность при обороне от собаки- психологическая. ну, а если у собачки вдобавок еще и дыхание перекрыло и глазки не открываются... пресловутая кайенская смесь- это, по сути, СИЛЬНО РАЗБАВЛЕННЫЙ ОС.
quote:Originally posted by стил:
Видимо у Вас Walther P99 имеется опыт противодействия подобного рода, так поделились бы пережитым

quote:Originally posted by стил:
Видимо у Вас Walther P99 имеется опыт противодействия подобного рода, так поделились бы пережитым

quote:Originally posted by стил:
так поделились бы пережитым
ну, пережитое у каждого- свое
как говорилось в одной хорошей книге, "это моя жизнь, моя молодость, которую я ни в какой музей не отдам"...
quote:Originally posted by стил:
так поделились бы пережитым
ну, пережитое у каждого- свое
как говорилось в одной хорошей книге, "это моя жизнь, моя молодость, которую я ни в какой музей не отдам"...


quote:Originally posted by стил:
Со взрослой кавказской овчаркой самооборонщику не совладать ни с гб ни с травмачом,с хорошим ножом-может быть,в зависимости от ситуации -кавказка собака хитромудрая, атакует внезапно
quote:Со взрослой кавказской овчаркой самооборонщику не совладать ни с гб ни с травмачом,с хорошим ножом-может быть,в зависимости от ситуации -кавказка собака хитромудрая, атакует внезапно
Гб который действует на собак 
http://www.youtube.com/watch?v=tDUC7oFVYB4
quote:Originally posted by CHICO 7,62:
Вот она надежда самооборонЩега
блиин, а чего это такое? уже хочу! 

------
Кончились патроны?!-не беда,-окропи и сталь клинка!
quote:в истории известен крендель, который с 25-сантиметровым ножичком выходил... не против какой-то там могучей собачонки, а против крупной БЕЛОЙ АКУЛЫ. регулярно
РЕГУЛЯРНО ПРОТИВ ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ ВЫХОДИЛ? И НОЖОМ ПУГАЛ? МДА!
ЕЩЁ НЕПЛОХО БЫЛО Б АКУЛУ ВЫТАЩИТЬ ИЗ СРЕДЫ ОБИТАНИЯ И ОБИЛЬНО ПОЛИТЬ ИЗ КУМА, ДЛЯ ЕЁ ДАЛЬНЕЙШЕЙ НЕЙТРАЛИЗАЦИИ!
КРЕНДЕЛЯ ИСТОРИЧЕСКОГО Я ТОЖЕ ЗНАЮ-ЭТО ЖАН ИК КУСТО,-АКУЛ ОН БИЛ ПОСТОЯННО С НОЖОМ И БЕЗ,А СОБАК БОЯЛСЯ,И ПОЭТОМУ ЖИЛ В БОТИСКАФЕ
На одного моего товарища однажды напал стаф. Другой товарищ выбежал с битой и убил стафа ударом по голове (предположительно убил: удар прилетел очень удачно, животное упало и признаков жизни больше не подавало).
Если собаку хорошо ударить увесистой дубиной по башке, пырнуть ножом в неё же, перерезать горло и т.п. - сдохнет как миленькая. Хозяева, искренне считающие, что их крокодил - натуральный терминатор, неубиваемый и умеющий уклоняться от пуль, - это как те Джамшуты, полагающие, что их Макарыч суть натуральная "валына", вышибающая любого из тапок одним видом. Также доставляют в инете и часто также неадекватны на улице. Основное отличие - неадекватный резинострельщик в случае неудачи почти гарантированно получает люлей, а неадекватные собачники, если их мохнатого зверя начинают разделывать, успевают сделать ноги
Что касается ГБ против собак, то, как правило, пшика из баллончика достаточно, чтобы псина резко потеряла интерес (у меня это так и было три раза из трёх). Поскольку тренированная собака вряд ли без команды будет нападать, а нетренированная на команду "фас" отреагирует не лучше, чем на "ко мне", после этого можно, не отходя от кассы, наказать хозяина.
quote:Originally posted by стил:
РЕГУЛЯРНО ПРОТИВ ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ ВЫХОДИЛ? И НОЖОМ ПУГАЛ? МДА!
ЕЩЁ НЕПЛОХО БЫЛО Б АКУЛУ ВЫТАЩИТЬ ИЗ СРЕДЫ ОБИТАНИЯ И ОБИЛЬНО ПОЛИТЬ ИЗ КУМА, ДЛЯ ЕЁ ДАЛЬНЕЙШЕЙ НЕЙТРАЛИЗАЦИИ!
КРЕНДЕЛЯ ИСТОРИЧЕСКОГО Я ТОЖЕ ЗНАЮ-ЭТО ЖАН ИК КУСТО,-АКУЛ ОН БИЛ ПОСТОЯННО С НОЖОМ И БЕЗ,А СОБАК БОЯЛСЯ,И ПОЭТОМУ ЖИЛ В БОТИСКАФЕ
неа, не угадал- этот тип был в докустовскую эпоху. и он никого не пугал- он тупо запрыгивал ей на спину и рубил область шеи (рассекая много чего жизненно важного). прежде чем паясничать, почитай старую книгу "Тени в море", там все это описано: думаю, ее еще можно достать...
quote:прежде чем паясничать, почитай старую книгу "Тени в море", там все это описано: думаю, ее еще можно достать...
quote:(заметь- четвероНОГИХ: рук нет. посему боевые возможности не в пример хуже, чем у человека).
Мне было тогда лет 30. Телосложение обычное, рост средний. Спортом занимался и занимаюсь но не до уровня "побить/побороть" такого пса голыми руками (если это вообще возможно). Патроны теперь все в осу заряжаю резиновые. Понял что целеуказатель был бы не лишним, и джоулей бы еще не помешало.
quote:Originally posted by stillwaterman:
Не прокусывает ибо толсто-свитер+"пилот". Но давление достаточно сильное,
хотя терпимое. Помоему собака пыталась мой локоть засунуть себе в пасть как можно глубже. Затем оббегает со стороны и пытается укусить сзади. Я развернулся и подставил второй локоть. С собой в кабуре была на поясе ОСА, та которая работает без батареек и нет лазерного целеуказателя (к сожалению наверное). Куртка застегнута на молнию, достать не реально. После не удачных укусов 2-3-х высовывается со стороны лифта полупьяный хозяин (речь замедленна и сильно неразборчива) Кричу ему убери собаку, он что-то ей говорит, собака отворачивается. Я пытаюсь одной рукой расстегнуть куртку и достать ОСу, это удалось. Собака, посмотрев на хозяина, поворачивается ко нам с намерением продолжить. В ОСе первый патрон светозвуковой. Я стреляю ей прямо в пасть с расстояния сантиметров 10-ть. Грохот и пламя ужастное. Я был готов, глаза не закрывал, открыл рот...После выстрела собака секунду-другую смотрит на нас (с видом типа "ну и чего?! думал я побоялась?!") тут опять появляется тело хозяина который позвал пса не высовываясь из-за угла. Пес убегает на второй этаж...Я, прикрывая телом подругу, вызываю лифт, который сволочь, едет не быстро, открывается дверь, мы входим, я все время полубоком смотрю вверх. Дверь лифта как-то очень-очень медленно пытается закрыться и тут со второго этажа опять бежит собака и прыгает в проем лифта...Я нажимаю на спуск несколько раз. Из трех оставшихся патронов, как оказалось позже, один не сработал вообще, но выстрелил следующий. Я промазал. Собака практически уже в лифте, я стреляю второй раз уже не целясь, дистанция очень мала. Собака с визгом очень быстро убегает на второй этаж. Пока едем в лифте, перезаряжаю патроны в ОСе. Захожу в квартиру. И тут меня затрясло очень сильно. Хочу выпить коньяка, но потом передумал и, одевшись в костюм и белую рубашку (чтобы солиднее выглядеть) идем с подругой в травм пункт. Естественно со всеми мерами предосторожности. Просидев в травмпункте полчаса, получаю диагноз и две справки с печатью. Там написано (причем именно то что было) несколько укусов на плечах и предплечьях. Возможное попадание слюны. Гематома...Что-то типа этого.
Жесть просто! У самого-то пятна перед глазами не было после выстрела СЗ? Или в подъезде достаточно светло было? Вообще, у собак ведь зрение отличается от человеческого, они различают меньшее количество цветов, может и еще какие-то отличия есть. Но обычно собаки пугаются звука выстрела, если не тренированы (для охоты, для службы). Хотя мне известен один случай применения СЗ против ротвейлера тоже почти в упор без видимого эффекта. И Оса опять-таки подвела. То, что трясло после случившегося - это нормально, просто выброс адреналина был большой, со страхом ничего общего не имеет.
quote:Originally posted by stillwaterman:
С этими справками прихожу в свое местное отделение милиции, обращаюсь к дежурному (сидел там майор) и говорю что хочу заявить о факте применения травматического оружия при нападении собаки, показываю лицензию, паспорт и справку (вторую спрятал). Майор несколько секунд молчит, затем пытается неуместно пошутить что мол..."какой марки она была?" Я спрашиваю "Кто?"
Майор-"Собака!" Я ему говорю-Кавказская овчарка (именно так все и оказалось позже) Он мне-"А ты знаешь что есть статья за жестокое обращение с животными!" Я недоумевающе говорю ему еще раз (очень вежливо) Что это не тот случай, что у меня есть справка, что у меня есть свидетель (подруга) и т.п. В итоге майор говорит что-то типа иди отсюда, не смеши меня...Понимая что дальше стоять бесполезно запоминаю на всякий случай как он выглядит и его звание и ухожу. По пути, слышавший этот разговор лейтенант, говорит мне что я прав и что статья ко мне не применима в данном случае, говорит что сочувствует (за что ему спасибо). Уходим с подругой домой.
Очевидно, дежурный просто не хотел принимать очередное заявление по этой собаке, вот и сочинял сказки, запугивая. А так вообще он был обязан принять заявление.
quote:Originally posted by stillwaterman:
Прочее. Когда все происходило, страха вообще не было. Было сознание того что за подругу буду биться до последнего (думаю что за себя так бы не постоял и испугался бы). Отходняк начался позже...После похода в милицию я все-таки выпил коньячку. Чего сейчас не пойму так почему собака на меня не прыгнула со всей силы пытаясь повалить (она как-бы привстала) может тесно было...и почему не пыталась укусить меня за ногу. Икроножную мышцу, даже через джинсы могла бы повредить существенно...
Очевидно, что собака была не дрессированная, не проходила курс ЗКС.
quote:Originally posted by stillwaterman:
Патроны травматические были еще старые, многоджоулевые, до первых снижений джоулей.
Это 120Дж что ли? Так они же до 2000 г. выпускались только. Неужто сохранились? Я бы не рискнул их использовать с такой просрочкой срока годности, возможно потому один патрон и не выстрелил.
P.S.: Как я понимаю, случай произошел лет 7 назад, но даже на тот момент патроны должны были быть просрочены уже года на два, как минимум.
quote:Originally posted by stillwaterman:
Понял что целеуказатель был бы не лишним, и джоулей бы еще не помешало.
Я думаю, что в той ситуации он бы вам не помог - на то, чтобы ловить пятно ЛЦУ на мишени в такой ситуации просто нет времени. Интуитивная стрельба по принципу навел ствол на центр силуэта цели и выстрелил в такой ситуации, пожалуй, единственно возможный вариант. Я так понимаю, Оса у вас ПБ-4М? У нее нет сведения "стволов", поэтому кучность у нее похуже, чем у ПБ-4-1 или ПБ-4-1МЛ. Если уж предпочитаете Осу и отказались от СЗ, то купите тогда ПБ-4-2.
quote:Может не по теме
quote:боевые возможности не в пример хуже, чем у человека
-дежурный думаю хотел чтобы у него "сутки" прошли как можно проще...
я это могу ещё понять, но зачем издеваться то было и бочку на меня катить по "жестокому обращению"...
-"...не проходила курс ЗКС..." Очень тому рад...иначе могло бы кончиться гораздо хуже...Хотя аббревиатура ЗКС мне не известна...Хотя можно догадаться о что Вы имеете ввиду.
-наверное действительно 120. Да были просрочены. У меня их было некоторое количество припасено...Хорошо стреляли по доскам скажу я Вам...
Наверное потому что были просрочены поэтому один и не сработал, а может из-за центрального контакта, который выглядел как вставленный в патрон кусочек проволоки, а не как сейчас (как гвоздик).
-возможно ЛЦУ и не помог-бы, помню что осталось не очень приятное впечатление от выстрела, хотя стрелял по корпусу и целился (насколько это возможно из ОСиных прицельных приспособлений при стрессе)-вроде стрелял точно, а промазал... К слову, стрелял из ПМ в ВС достаточно не плохо (на сколько это возможно вообще из ПМ)
-да ПБ-4М. Думаю сейчас о покупке ПБ-4-2, но инициаторы переделки Травматики в ОООП (я не о терминах) мне жизнь подпортили...У меня были еще кое-какие стволы и общее количество больше 2-х...
P.S. слышал историю что кто-то в ОСу засунул первый патрон свето-звуковой, а он не сработал и ОСа (используя свою фирменную фишку) переключилась на ближайший исправный. В результате законопослушный гражданин при наезде, пытаясь пресечь эту попытку малой кровью (СЗ) попал наезжающему с близкого расстояния в рот...С тех пор стал немного сомневаться стоит ли в ОСе первый патрон ставить СЗ...
P.S. Понял что наличие ОСы которая ещё не в руке может не очень сильно помочь...Хотя сейчас расслабился, в подъезд вхожу, даже куртку расстегиваю не всегда, не говорю уже о том чтобы её в руку взять...
Мужик молодец! Продержаться 15-20 минут против Кавказской Овчарки многого стоит!
2стил , как мы видим нетакая уж и страшная штука инстинкт без дресировки/ подготовки ..


------
Кончились патроны?!-не беда,-окропи и сталь клинка!
quote:Originally posted by CHICO 7,62:
У меня двое знакомых дзюдоиста открутили по пьяни голову крупной дворовой псине напавшей на них в деревне-один заломал,а второй сел сверху и "кирдык башка"
суровые оршанские парни
Бывают прирожденные убивцы 

------
Кончились патроны?!-не беда,-окропи и сталь клинка!
quote:Originally posted by stillwaterman:
Хотя аббревиатура ЗКС мне не известна...Хотя можно догадаться о что Вы имеете ввиду.
ЗКС - защитно-караульная служба. Таких собак натаскивают на атаку конкретной части тела - руки, паха, горла в зависимости от породы и ставящихся целей дрессировки. Насколько мне позволяют скромные знания в этой области, дрессированная собака не выпустила бы руку, а трепала бы ее и тянула вниз, пока не завалила бы человека на землю. А попытка забежать и укусить сзади - типично для дворняг и не дрессированных собак (чисто на инстинктах действуют).
quote:Originally posted by stillwaterman:
P.S. слышал историю что кто-то в ОСу засунул первый патрон свето-звуковой, а он не сработал и ОСа (используя свою фирменную фишку) переключилась на ближайший исправный. В результате законопослушный гражданин при наезде, пытаясь пресечь эту попытку малой кровью (СЗ) попал наезжающему с близкого расстояния в рот...С тех пор стал немного сомневаться стоит ли в ОСе первый патрон ставить СЗ...
Да, такое возможно. В свое время всерьез обсуждалось в Бесствольном. Вывод был такой, что либо не носить СЗ патрон, либо направлять "ствол" заведомо выше головы, дабы в случае пропуска этого патрона, пуля пролетела бы мимо.

------
Кончились патроны?!-не беда,-окропи и сталь клинка!
Вообще то я бы сказал это уже можно назвать проблемой:
http://www.regnum.ru/news/1404690.html
http://www.rosbalt.ru/moscow/2010/07/23/756198.html
http://www.nr2.ru/ekb/32825.html
rnns.ru
http://www.lifenews.ru/news/65296
http://for-ua.com/incident/2009/10/07/061512.html
http://www.smi.ru/text/06/04/11/4386802.html
------
Кончились патроны?!-не беда,-окропи и сталь клинка!
quote:Originally posted by CHICO 7,62:
Собакены атакуют!!!
Атакуйте собакенов первыми!!!
quote:Атакуйте собакенов первыми!!!
Лучшая защита - это нападение! 
quote:
если закроют даже на пол года уже прогресс . а потом когда выйдет взыскать с ублюдка все расходы на операции + моральный вред + судебные издержки .только так такие уроды понимают и начинают думать не жопой. то что все запротоколировано и есть свидетели очень хорошо .
Скорее, когда выйдет, отпилить руки и ноги ножовкой - просто из принципа 
quote:Скорее, когда выйдет, отпилить руки и ноги ножовкой - просто из принципа
------
НЕ В ДЕНЬГАХ СИЛА, А В ПРАВДЕ