Газовые баллончики и аэрозольные устройства

НРЗ-65 Самооборона

trupz 30-08-2009 02:34

При нападении на меня был применен ГБ НРЗ-65, который 65 мг в баллоне
После пшика с 40 см нападающий скукожился, а далее уковылял в неизвестном направлении, прижимая руки к лицу
Вообщем все
i_itiro 30-08-2009 08:34

Через какой промежуток времени произошло "скукоживание"?
CROC 30-08-2009 09:26

Ну вот, наконец то нормальный эффект
nikita4744 30-08-2009 09:30

возраст, степень АО, погода?

+

quote:
Через какой промежуток времени произошло "скукоживание"?

?
Sta-lker 30-08-2009 11:12

С днем рождения, с удачной самообороной. Хотелось бы более полную информацию о самообороне.
pipneogen 30-08-2009 12:05

Поздравляю! Я и не сомневался
trupz 30-08-2009 13:43

quote:
Originally posted by nikita4744:

возраст, степень АО, погода?



Условия прекрасные, персонаж был трезвый, погода безветренная. Скукожился мгновенно, так как мощная струя просто залила ему всю физиономию, отвернулся и удалился свернутый буквой Г. Возраст нападавшего около 27 лет, высокий, спортивного телосложения
quote:
Originally posted by Sta-lker:

С днем рождения



Спасибо!
avvtor 30-08-2009 14:18

С Днем рождения!

Можно сказать, НРЗ-65 сделал Вам хороший сюрприз к ДР))))
Эффективность, получается, достаточная. Ну что же - очень хорошо!

dark strannic 30-08-2009 14:31

хоть один хороший отчет про НРЗ. Теперь бы перцовку протестить как следует.
js 30-08-2009 16:02

Земеля, поздравляю! ))

Нормальный результат применения.

trupz 30-08-2009 17:00

quote:
Originally posted by dark strannic:

хоть один хороший отчет про НРЗ. Теперь бы перцовку протестить как следует.



перцовку тестил, два раза кстати, здесь в разделе отчеты есть.
quote:
Originally posted by js:

Земеля, поздравляю! ))

Нормальный результат применения.



Спасибо за поздравления, однако такой отличный результат (так у меня срабатывал Jet по глазам с расстояния 30-40 см) имхо обусловлен в первую очередь не быстрым действием состава, а мощной струей (у ТК 65 на первом метре полета она изумительна)
TIR 30-08-2009 20:01

А расскажите плз об обстоятельствах нападения и причинах конфликта.
trupz 30-08-2009 23:52

quote:
Originally posted by TIR:

А расскажите плз об обстоятельствах нападения и причинах конфликта.



Попозже, еще заявление о грабеже не подано в ОМ. Как заяву зарегистрирую, отпишу
js 30-08-2009 23:59

quote:
Originally posted by trupz:

Попозже, еще заявление о грабеже не подано в ОМ. Как заяву зарегистрирую, отпишу


Гуманист, однако.

Если место глухое, можно было бы и подстрелить в зад.

trupz 31-08-2009 12:07

quote:
Originally posted by js:

Если место глухое, можно было бы и подстрелить в зад.



Увы, место происшествия отвратительное, посему - необходимо подать заяву . На всякий случай
botanik 31-08-2009 10:34

еще одна самооборона в статистику по НРЗ правда, на таком расстоянии любой баллон с мощным распылением сработал бы на ура.
А ТТХ нападающего каковы были?
RainWalker 31-08-2009 12:20

quote:
Originally posted by trupz:

После пшика с 40 см нападающий скукожился, а далее уковылял в неизвестном направлении, прижимая руки к лицу
Вообщем все


Уковылял значит что-то видел на ощупь не будет человек уходить, как и в моем случае, не самое убедительное действие баллона.
alex.g 31-08-2009 12:52

quote:
Originally posted by RainWalker:

Уковылял значит что-то видел на ощупь не будет человек уходить, как и в моем случае, не самое убедительное действие баллона.


28 палата жжот, как обычно
Убедительное действие - это когда у человека паралич наступает? Тогда вы ошиблись разделом - надо пользоваться другим газовым баллончиком. Надо бить по хребту пропановым баллоном литров на 50. Можно, конечно, огнетушителем ударить, но это уже не газовый баллончик, в отличие от пропанового.

Piroman 31-08-2009 13:06

quote:
Originally posted by RainWalker:
Уковылял значит что-то видел на ощупь не будет человек уходить, как и в моем случае, не самое убедительное действие баллона.

А в слепую, по-твоему, ковылять нельзя? Особенно по тротуару, да по стеночке, например?


RainWalker 31-08-2009 13:17

2 alex.g Убедительное действие это когда глаза закрываются полностью и человек временно теряет возможность что-то видеть. Зачем ты опять что-то от себя придумываешь, где я писал или намекал, что убедительное действие это когда наступает паралич или что-то большее, чем ослепление, жду четкого ответа:

2 Piroman Попробуйте полностью в слепую проковыляйте хотябы с пол километра убедитесь, что это невозможно.

alex.g 31-08-2009 13:32

quote:
Originally posted by RainWalker:
2 alex.g Убедительное действие это когда глаза закрываются полностью и человек временно теряет возможность что-то видеть. Зачем ты опять что-то от себя придумываешь, где я писал или намекал, что убедительное действие это когда наступает паралич или что-то большее, чем ослепление, жду четкого ответа:


Уважаемый катальщик по тротуарам! Мы с Вами на "ты" пока не переходили вроде.
Закрытие глаз не отнимает ноги и не лишает возможности уковылять. Если же человек не может уковылять, будучи в сознании, значит с большой вероятностью у него что-то не так с ногами. Может быть и паралич.

RainWalker 31-08-2009 13:52

ПОЛНОСТЬЮ слепой человек не сможет и даже не будет пытаться уковылять.

На вы так на в я не против... С вашей стороны прошу не приписывать мне того, что я не говорил... если вы не разу не ездили по тротуару на велосипеде значит на велосипед в жизни не садились.

nikita4744 31-08-2009 14:00

quote:
ПОЛНОСТЬЮ слепой человек не сможет и даже не будет пытаться уковылять.

Как в игре SWAT 4 после ослепления светошумовой гранатой.
Ковылять можно, но хз куда, хз где укрытие, так что остаётся стоять на месте и ждать пока пройдёт

Хотя в жизни гоп скорее всего поковыляет куда-нить, больно же Нужно хоть что-то делать, орать и дёргаться

alex.g 31-08-2009 14:08

quote:
Originally posted by RainWalker:
ПОЛНОСТЬЮ слепой человек не сможет и даже не будет пытаться уковылять.


Откуда такой самоуверенный вывод? Завяжите глаза темной повязкой и попробуйте. Если у вас это не получится, то это не значит, что другие тоже не смогут. У людей по разному развито пространственное ориентирование, некоторые и по памяти примерно могут проковылять немного. А насчет "даже не будет пытаться" - это еще более опрометчивое утверждение. В конце концов спросите у топикстартера подробностей, куда и как субъект ковылял.
quote:
Originally posted by RainWalker:

если вы не разу не ездили по тротуару на велосипеде значит на велосипед
в жизни не садились.


Ездил и езжу регулярно. Но вежливо и безопасно по отношению к пешеходам, не создавая им никаких помех, не пугая и уж всяко не обливая их из ГБ
js 31-08-2009 14:47

quote:
Originally posted by trupz:

Увы, место происшествия отвратительное, посему - необходимо подать заяву . На всякий случай

У своего дома или дома подруги, что ль?
Да, тогда лучше и применять тихие средствА
не оставляющие следов особых, да и через
милицию подстраховаться.

Sta-lker 31-08-2009 16:37

quote:
ПОЛНОСТЬЮ слепой человек не сможет и даже не будет пытаться уковылять.

За всех говорить тяжело, но по себе знаю, что желания, да и смысла особого нет.
Piroman 01-09-2009 02:07

2 Sta-lker
А что ещё можно делать, просто сидеть на корточках и терпеть? Тем более, что тут была ситуация конфликта, а не спокойная обстановка. Я не сомневался бы, что ни хрена он не видел, исходя из того, как описан эффект.
trupz 01-09-2009 10:58

quote:
Originally posted by Piroman:

Тем более, что тут была ситуация конфликта, а не спокойная обстановка



Именно так, ослепленный человек обычно пытается убраться подальше от места конфликта, инстинктивно
Borion 01-09-2009 12:22

quote:
Originally posted by botanik:
еще одна самооборона в статистику по НРЗ

Еще одна? Я что-то пропустил?

Borion 01-09-2009 12:38

quote:
Originally posted by alex.g:
Откуда такой самоуверенный вывод? Завяжите глаза темной повязкой и попробуйте. Если у вас это не получится, то это не значит, что другие тоже не смогут. У людей по разному развито пространственное ориентирование, некоторые и по памяти примерно могут проковылять немного. А насчет "даже не будет пытаться" - это еще более опрометчивое утверждение. В конце концов спросите у топикстартера подробностей, куда и как субъект ковылял.

Какое бы не было пространственное ориентирование, но сохранять выбранное направление с закрытыми глазами сложно. Попробуй завязать себе глаза и пройти хотя бы 30 м по неширокой дорожке. Уверен, что с прямой ты собьешься. Одно дело идти вдоль стеночки держась за нее рукой и другое дело, не имея четких ориентиров. И вообще, при ходьбе вслепую есть большая вероятность споткнуться и упасть. Я помню при испытании на себе, чтобы сориентироваться в пространстве пытался открывать глаза хотя бы на секунду, потом забил и из лесочка меня выводили под руку.

В общем, эффект от НРЗ хороший, но особого впечатления не произвел. ИМХО нападавший все же что-то видел, т.е. мог открывать глаза хотя бы на 1-2 сек.

Piroman 01-09-2009 12:40

Это уже третий случай, до этого была НРЗ-25, и НРЗ-65 по весьма стойкому объекту.
Piroman 01-09-2009 12:48

2 Borion
Так ведь не написано, что он шёл прямо, про стенку тоже автор пока не уточнил, кроме того, тротуар - это не лес, есть бордюрный камень обычно.
quote:
Originally posted by Borion:
ИМХО нападавший все же что-то видел, т.е. мог открывать глаза хотя бы на 1-2 сек.

Не вижу свидетелств этого, наоборот ТС пишет, что тот закрыл лицо руками. И имхо, после НРЗ больше, чем на долю секунды их не приоткрыть будет, притом всё равно хрен чего разглядишь, т.к. слёзы и сильное усиление боли, а ещё слышал, что расширенные сосуды как-то мешают, но не уверен.

alex.g 01-09-2009 13:31

quote:
Originally posted by Borion:

но особого впечатления не произвел.


Это уже вопрос не статистики или анализа эффективности, а психологии. Психологии 28 палаты. У кого хорошо развито воображение, попробуйте абстрагироваться от конкретики и представить, что было бы, если бы тут точно так же описывался эффект не от НРЗ, а от кофога. Комменты были бы совершенно другого плана. Вот это произвело бы впечатление

В общем, с этим спорить бесполезно, cудя по самому часто дергаемому тут топику. Это уже где-то на уровне генов утвердилось

trupz 01-09-2009 14:17

quote:
Originally posted by Borion:

В общем, эффект от НРЗ хороший, но особого впечатления не произвел. ИМХО нападавший все же что-то видел, т.е. мог открывать глаза хотя бы на 1-2 сек.



Нет, это не так. Нападавший сначала уходил по тротуару, потом попал на дорогу, двигался крайне медленно и хаотично, теряя первоначальное направление, так что делаем вывод что глаза были заблокированы
Borion 01-09-2009 14:19

quote:
Originally posted by Piroman:
Это уже третий случай, до этого была НРЗ-25, и НРЗ-65 по весьма стойкому объекту.

А ссылки можно?

quote:
Originally posted by Piroman:
Не вижу свидетелств этого, наоборот ТС пишет, что тот закрыл лицо руками. И имхо, после НРЗ больше, чем на долю секунды их не приоткрыть будет, притом всё равно хрен чего разглядишь, т.к. слёзы и сильное усиление боли, а ещё слышал, что расширенные сосуды как-то мешают, но не уверен.

Свидетельство не прямое, а косвенное, вытекающее из обстоятельств. Но вот эти комментарии меняют дело:

quote:
Originally posted by trupz:

Нет, это не так. Нападавший сначала уходил по тротуару, потом попал на дорогу, двигался крайне медленно и хаотично, теряя первоначальное направление, так что делаем вывод что глаза были заблокированы

-----------------------------------

quote:
Originally posted by alex.g:
Это уже вопрос не статистики или анализа эффективности, а психологии. Психологии 28 палаты. У кого хорошо развито воображение, попробуйте абстрагироваться от конкретики и представить, что было бы, если бы тут точно так же описывался эффект не от НРЗ, а от кофога. Комменты были бы совершенно другого плана. Вот это произвело бы впечатление

В общем, с этим спорить бесполезно, cудя по самому часто дергаемому тут топику. Это уже где-то на уровне генов утвердилось


Ну я сейчас пока вижу другую психологию: желание убедить себя, что появилось некое вундерваффе от Техкрима. Пошла мода на Техкрим ))

perecz 01-09-2009 15:02

Это звездец! Спор вообще ни о чем! Какая нах разница, ослеп он полностью, или обливаясь соплями и слезами одним почти закрытым глазам пытается уковылять от тирана-самооборонщега? Ну какая разница? Нападающий мало того что потерял всякое желание продолжать нападение, так он еще и "скукожился" и пытался чуть ли не уползсти (уковылять), лишь бы добавки не получить.

Автору: применение зачетное, баллону жирная пятерка.

Borion 01-09-2009 19:59

quote:
Originally posted by perecz:
Это звездец! Спор вообще ни о чем! Какая нах разница, ослеп он полностью, или обливаясь соплями и слезами одним почти закрытым глазам пытается уковылять от тирана-самооборонщега? Ну какая разница? Нападающий мало того что потерял всякое желание продолжать нападение, так он еще и "скукожился" и пытался чуть ли не уползсти (уковылять), лишь бы добавки не получить.

Разница такая, что условиях применения были идеальные, а таковыми они бывают далеко не всегда. И логика тут простая - чем сильнее баллон работает в простых условиях, тем сильнее он будет работать и в сложных, естественно, с поправкой на них.

js 01-09-2009 20:36

quote:
Originally posted by Borion:

А ссылки можно?



https://forum.guns.ru/forummessage/28/504497.html "Применение НРЗ-25 "
https://forum.guns.ru/forummessage/28/509291.html "Боевое испытание НРЗ 65 мл. "
Kilo 1.1 01-09-2009 20:38

Я лично не вижу принципиальной разницы между удачным применением этого баллона и удачными применениями тех же Фогов или КУМов... Вывод - продукт рекомендован к употреблению
quote:
Originally posted by trupz:

так что делаем вывод что глаза были заблокированы



"запломбированны"(с) машинист Ильяз
perecz 01-09-2009 21:32

quote:
Originally posted by Borion:

Разница такая, что условиях применения были идеальные, а таковыми они бывают далеко не всегда. И логика тут простая - чем сильнее баллон работает в простых условиях, тем сильнее он будет работать и в сложных, естественно, с поправкой на них.


Только идиот будет распылять с полутора метров против ветра и надеяться, что может быть баллон сильный и может быть он подействует с полутора метров против ветра.

perecz 01-09-2009 21:34

quote:
Originally posted by Borion:

Разница такая, что условиях применения были идеальные, а таковыми они бывают далеко не всегда.


Так значит их надо создать при самообороне.

Borion 01-09-2009 22:30

Как все просто оказывается...
js 01-09-2009 23:41

quote:
Originally posted by Borion:
Как все просто оказывается...

А ты думал! Под прицелом гаубицы пристёгиваешь
недруга монтажными стяжками к ближайшему подходящему
прЕдмету и заливаешь ему в глазки баллончик...

И оцениваешь, потерял ли он способность к сопротивлению.

Идеальные условия для применения. Можно ещё в тёплое
безветренное и светлое помещение притащить бедолагу.

ss-n 02-09-2009 12:19

quote:
Originally posted by js:
Идеальные условия для применения. Можно ещё в тёплое
безветренное и светлое помещение притащить бедолагу.

может и водичкой потом окропить?

trupz 02-09-2009 12:38

Ну, раз флуд пошел, то тему прикрываю до новостей

Газовые баллончики и аэрозольные устройства

НРЗ-65 Самооборона