Газовые баллончики и аэрозольные устройства
оса-антидог новинка от ниипх
Приветствую Друзья! В этом видео хотел бы поговорить и выбрать лучшее светошумовое устройство для самообороны, но возможно скоро этот список пополнится, так как появились свежие новости о устройстве "ОСА-АНТИДОГ", она же "ОСАДА". Фото взяты с выставки, непосредственно с стенда "НИИПХ"
"Армия-2020". Нелетальное оружие и боеприпасы.
Новая продукция АО 'ФНПЦ 'НИИ прикладной химии', известной, в первую очередь, как производитель травматического бесствольного пистолета 'ОСА' различных модификаций (ПБ-4-1, ПБ-4-2, Эгида).
На фото новая разработка НИИ- комплекс защиты от собак 'ОСА Антидог'. Снаряжается сигнальными, светошумовыми патронами, а также патронами с составом раздражающего действия для защиты от собак калибром 20*70 мм.
Здравствуйте, есть один аспект - ЦЕНА.
Я не фанат А=а, но любой сигнал охотника, что может бахнуть шумовыми, в десятки раз дешевле.
Насчет "тихого вонючего отпугивания собак", очень скептичен. Кукри больше подходит для этих целей, не зависимо, травят на вас служебную овчарку или напала стая голодных и озлобленных дворняг.
А вообще лучше всего, общаться с НИИЧихПых, на Интерполитехе.
quote:Изначально написано Russ777:
Здравствуйте, есть один аспект - ЦЕНА.
Я не фанат А=а, но любой сигнал охотника, что может бахнуть шумовыми, в десятки раз дешевле.Насчет "тихого вонючего отпугивания собак", очень скептичен. Кукри больше подходит для этих целей, не зависимо, травят на вас служебную овчарку или напала стая голодных и озлобленных дворняг.
А вообще лучше всего, общаться с НИИЧихПых, на Интерполитехе.
Я только объективно обозреваю и делюсь информацией, с вами согласен)
Если цена будет ломовая, а так может быть, например по стоимости той же ОСЫ (травматической)... То она никому будет не нужна, а стоимость тех же боеприпасов это второй вопрос (опять же если заломят цену, никто не будет брать), в их интересах сделать ценник на уровне конкурентов из А+А. Посмотрим что смогут предоставить А+А со своим Пионером 4))
quote:Посмотрим что смогут предоставить А+А со своим Пионером 4
Что Оса толстая хрень, что Пион
quote:Открою секрет прошлого года, они за это хотели 12000 р.
🤔За эти деньги можно телескоп чешский взять и пару злых ГазБоллов.
И ещё останется.
Смысл? Тем кто хочет типа пистолет?
Скорее Пионер 4 появится чем это. Наверное около года назад создавал тему по этой "осаде", пока только какие-то картинки непонятные. Как тут озвучено было выше за 12 тыс это на фиг никому не нужная штука. И какую смысловую нагрузку несёт рядом стоящий патрон с ударным капсюлем рядом с электрической осой мне тоже не сильно понятно.
quote:нагрузку несёт рядом стоящий патрон с ударным капсюлем рядом с электрической осой мне тоже не сильно понятно
Там охотничий патрон, остальные внутри блока стволов.
Намек что ли?
quote:Изначально написано дезерт игл:
Там охотничий патрон, остальные внутри блока стволов.
Намек что ли?
Скорее всего просто для антуража, так как фото сделаны на выставке. Нужно завлекать народ...
quote:Скорее всего просто для антуража, так как фото сделаны на выставке. Нужно завлекать народ...
Тогда вообще непонятно, с чего за рыбу деньги
quote:Изначально написано Russ777:
Открою секрет прошлого года, они за это хотели 12000 р.
Они очленели.
quote:Изначально написано Jpalladin:
И какую смысловую нагрузку несёт рядом стоящий патрон с ударным капсюлем рядом с электрической осой мне тоже не сильно понятно.
Я сначала тоже не понял юмора. Но потом подумал, что мы же не видим, какой там капсюль. Скорее всего, НИИПХ воткнул туда свой электрокапсюль, так как в кассете явно видно гильзы с таким же основанием. Иного варианта сертификации данного устройства в гладкоствольном калибре 20х70 я просто не вижу.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Там охотничий патрон, остальные внутри блока стволов.
Намек что ли?
Он не охотничий, а сигнальный. Правильнее сказать, что калибр гладкоствольный.
quote:охотничий, а сигнальный. Правильнее сказать, что калибр гладкоствольный
Ну на этой волне хотят бабла срубить
Да все проще. Сейчас новая Оса, которая ОООП, как раз и стоит в районе 12 т.р. Очевидно, НИИПХ решил, что безлицензионка меньше стоить не может.
quote:Сейчас новая Оса, которая ОООП, как раз и стоит в районе 12 т.р. Очевидно, НИИПХ решил, что безлицензионка меньше стоить не может.
Ну,сядут в лужу.
Интересно какой в этом калибре может быть объем состава.
За эту цену - провальная затея, ИМХО.
Borion, была у меня мысль, что капсюль на "электро" заменили. Но по моей логики это в первую очередь надо было показать. Вообще я очень давно писал, что на базе гильзы "гладкоствола" можно сделать БАМ, для удешевления. Но! Но что-то мне подсказывает, что если такое сделают, то это неудешевление, а удорожание будет. Думаю все-же это реально для фотосессии обычный патрон сигнальный выставили. В общем без подобной информации не имеет смысла даже обсуждать. Вроде ещё выставки должны быть, возможно будет какая-то конкретика с предстоящих выставок.
quote:Изначально написано Jpalladin:
Borion, была у меня мысль, что капсюль на "электро" заменили. Но по моей логики это в первую очередь надо было показать. Вообще я очень давно писал, что на базе гильзы "гладкоствола" можно сделать БАМ, для удешевления. Но! Но что-то мне подсказывает, что если такое сделают, то это неудешевление, а удорожание будет. Думаю все-же это реально для фотосессии обычный патрон сигнальный выставили. В общем без подобной информации не имеет смысла даже обсуждать. Вроде ещё выставки должны быть, возможно будет какая-то конкретика с предстоящих выставок.
В планах посетить выставку в октябре, возможно что-то получится узнать и раздобыть больше информации...
quote:Изначально написано Spranzzz:
В планах посетить выставку в октябре, возможно что-то получится узнать и раздобыть больше информации...
А где будет и на каких условиях?
quote:Изначально написано Sobaka1970:А где будет и на каких условиях?
Московская Международная Выставка оружия и
товаров для охоты «ORЁLEXPO 2020»
15-18 октября 2020 года
Время работы:
15 октября 2020 года с 10-00 до 18-00
16 октября 2020 года с 10-00 до 18-00
17 октября 2020 года с 10-00 до 18-00
18 октября 2020 года с 10-00 до 16-00
Посещение:
По билету приобретенном в кассе Гостиного двора – стоимость билета 500 рублей.
По электронному билету приобретенном на сайте выставке (продажи стартуют 23.09.2020 года)
Маски, перчатки?
quote:Изначально написано Sobaka1970:
Маски, перчатки?
Маски на сколько знаю точно, насчёт перчаток не скажу. Возьму всё с собой, а там уже по обстановке))
Russ777, если точно уже знаешь, что на выставке будешь, время будет, то хотелось бы увидеть фото, фото естественно подробные. Ну и конечно как можно больше инфы. А то там зам дира пообещал инфой поделиться, но так и не поделился. Ценники естественно тоже интересны. Боеприпасы используемые, если можно подробнее. Нужно понимать, если это дороже А+А то в чем преимущество. Просто я уверен, что и А+А за высокую цену изделия могут что-то серьёзное сделать. Но пока не делают, потому что понимают, что это может быть провалом. Ну естественно все это мои мысли)
quote:Originally posted by Jpalladin:
что это может быть провалом
Я больше поясню, эту "бредятину" НииЧихПых, обсасывает не первый год. Так что, как было это прототипом, так и останется.
По сути, они даже не понимают, что ниши нет. Тот же Retay под 9 р.а., когда он стоил в розницу 10000 р. - убил все самооборонные девайсы, что не стреляют резиной. Ведь он СХП, а патроны газовые кушает и не попёрхивается. Эксперты криминалисты МВД, разных отделов такое проделывали.
А здесь что? Отогнать собачку звуком - есть Гром.
Отогнать газом - есть ТК, от 650 мл и до 25 мл.
При этом, есть все недостатки электро капсульной схемы - сыпучесть, критичность к влажности и главное цена на БАМ.
Состава Кортика в БАМе не будет, так зачем? Вот именно, что для выставок.
Для себя я уяснил, что при СО лучше ГБ ничего нет. Кримразборки оставим в стороне. А все это пистолетоподобие, это для игрушек в основном. За исключением эффекта шумового выстрела против дворняг. Хотя если не состоять в обществе защиты животных, то ГБ также спасёт. Но! Про новинку как игрушку хочется знать! Возможно я бы приобрёл даже выставочный экземпляр) в качестве игрушки)
Безлицензионная ОСА - антидог: только приветствуется
Сам являлся владельцем ОСЫ 18х45, у неё удобная рукоятка, хороший сплав, падений она не боится, широкий заявленный температурный диапазон применения (без ЛЦУ).
Если сделают и пустят в свободную продажу - только в плюс!
Однако, потребителей интересует, какие будут составы лакриматорного действия? Если будет, как в Премьере, то зачем это нужно? То есть, зачем нужно более дорогостоящее похожее устройство?
А вот если у ОСЫ - антидога будет состав с максимальной рецептурой раздражающего действия (например, в одном патроне 1 гр. ОС 95 %), или 60 мг. CR 1% + 1 гр. ОС 95%, с широким температурным диапазоном и дальностью метания вещества уверенно на 3 - 4 метра, тогда да, было бы хорошее устройство. Либо, чтобы после выстрела создавалось устойчивое мелкодисперсное "облако", как у зарубежных газганов, тогда тоже неплохо.
А если будет разбодяженный до задержки в 10 сек. перец с густым плевком до двух метров, то зачем оно надо.
Из Антидогов тогда лучше всего Гром с СО и/или ГБ - дешевле и проще.
НИИПХ жидкими составами раздражающего действия никогда не занимался, насколько мне известно. Это не их профиль, скажем так. Всё, что они смогут предложить из собственных разработок - это сигнальные, осветительные и светозвуковые патроны.
quote:Originally posted by Borion:
насколько мне известно
Всё верно.
А "газовый патрон" для ОСЫ - многие запомнили, не его эффективностью, а реальной "сопливостью". Делала сторонняя контора.
И самое главное, зарубежные производители не стесняются снимать ролики, а у НииЧихПых, как в морге - тихо и никому ничего не надо.
quote:НИИПХ жидкими составами раздражающего действия никогда не занимался, насколько мне известно. Это не их профиль, скажем так. Всё, что они смогут предложить из собственных разработок - это сигнальные, осветительные и светозвуковые патроны.
По сути дела, многофункциональная сигналка за 12 000 рублей? При наличии пачки резьбовых патронов за 500 руб. и спаренного пускача за 300 руб., ОСА - антидог без аэрозольных патронов (или высокоэффективных БАМов) - сомнительное и дорогое удовольствие.
Как вариант - были газовые патроны АКБС на ОСУ 18 х 45 перцовые, там селективный концентрат красного перца 2% с содержанием капсаициноидов 95 %; температурный диапазон от - 15 до + 40 градусов (на упаковке указано). Испытания есть на добровольце в Интернете - вроде нормальная вещь. Если бы такие поступили в безлицензионную продажу, тогда ещё можно рассмотреть вопрос покупки. Можно было бы комбинировать в ношении светозвук и перец.
А лучше бы НИИПХ и какая - нибудь организация (А+А, ТК и др.) объединили свои усилия и сделали бы патрон комбинированного действия: светозвук + Газ.
quote:красного перца 2% с содержанием капсаициноидов 95 %; температурный диапазон от - 15 до + 40 градусов (на упаковке указано). Испытания есть на добровольце в Интернете - вроде нормальная вещь. Если бы такие поступили в безлицензионную продажу, тогда ещё можно рассмотреть вопрос покупки
А зачем?
У тех же А+А даже смесевые есть.
И не за 12000р.
quote:Изначально написано Funny man 1989:
По сути дела, многофункциональная сигналка за 12 000 рублей? При наличии пачки резьбовых патронов за 500 руб. и спаренного пускача за 300 руб., ОСА - антидог без аэрозольных патронов (или высокоэффективных БАМов) - сомнительное и дорогое удовольствие.
Как вариант - были газовые патроны АКБС на ОСУ 18 х 45 перцовые, там селективный концентрат красного перца 2% с содержанием капсаициноидов 95 %; температурный диапазон от - 15 до + 40 градусов (на упаковке указано). Испытания есть на добровольце в Интернете - вроде нормальная вещь. Если бы такие поступили в безлицензионную продажу, тогда ещё можно рассмотреть вопрос покупки. Можно было бы комбинировать в ношении светозвук и перец.
Ну вот единственный вариант для НИППХ - это заказать БАМ у Фортуны (наследника АКБС). Насколько я помню, эти патроны маркировались как 18х45А, то есть аэрозольные и, судя по видео на Youtube, они действительно дают капельный распыл. Но это совсем не то, что лично я ожидаю от БАМ. Да и насколько я могу судить, какой-либо популярностью во времена популярности Осы травматической эти патроны не пользовались. А вот светозвуковые напротив были довольно популярны.
quote:Изначально написано Funny man 1989:
А лучше бы НИИПХ и какая - нибудь организация (А+А, ТК и др.) объединили свои усилия и сделали бы патрон комбинированного действия: светозвук + Газ.
Патрон комбинированного действия не предусматривает закон "Об оружии". Да и сомневаюсь я в возможности сотрудничества, по сути, с конкурентами в нише газового оружия самообороны.
quote:А зачем?
У тех же А+А даже смесевые есть.
И не за 12000р.
Согласен. Вроде бы и нет необходимости, но заявленный производителем температурный диапазон БАМов "Оса", "Скорпион" от -5 до + 40 (если не ошибаюсь).
quote:но заявленный производителем температурный диапазон БАМов "Оса", "Скорпион" от -5 до + 4
Так там везде жидкость.
Естественно если держать жидкостный патрон на морозе, его характеристики будут не особо
Про БАМы. Представитель НИИПХ мне писал, что БАМы будет фортуна делать.
quote:Представитель НИИПХ мне писал, что БАМы будет фортуна делать.
То есть кривь и кось останется?
Про ретэй в 9ра - так газовых патронов в этом калибре нет. Какой смысл-то?
quote:Изначально написано дезерт игл:
То есть кривь и кось останется?
А как иначе.
Мне интересность этого устройства видится только в том, что там могут быть какие-то недокументированные возможность.
Но как бы - нафиг эти возможности нужны?
quote:Originally posted by Belohvost:
Какой смысл-то?
Так их брали, только те, у кого ЛОа и "старые запасы".
quote:Originally posted by Belohvost:
БАМы будет фортуна делать.
Зачем тогда это чудо вообще нужно? Качество АЗЛК, цена Мерса
quote:ретэй в 9ра - так газовых патронов в этом калибре нет. Какой смысл-то?
Чего нет то?
Производят в ЕС др сих пор
quote:Чего нет то?
Производят в ЕС др сих пор
Но мы и не в ЕС живем.
quote:мы и не в ЕС живем.
Ну, культурные связи никто не отменял...
Пусть сделают сигнальные патроны с вылетом, как у СПШ-хоть какой шанс.
Что значит с вылетом?
quote:Что значит с вылетом?
Не берусь читать чужие мысли, конечно, но наверное подразумевалась звёздочка, акт в сигнале охотника. Чёрт конечно знает, чем человеку не угодил последний, но разнообразие лишним не будет.
Кстати, помяни добро и вот оно. Только недавно стартовал тему с вопросом "чё там по осаде", а вот и новости подъехали. Ну раз уж такое дело, выскажу и я свое мнение.
12 000 — однозначный перебор. Это будет первый (и последний) БАМострел в РФ с пятизначным ценником. Извизвините меня, за такие бабки можно два колдстиловских рекон танто купить, и бежать с ними самообороняться по македонски. Впрочем, пока про 12к то и не официальная инфа ведь. Это единственное, что даёт надежду. Просто кто-то что-то от кого-то слышал. Но я не думаю, что НИИ ПХ реально хватит мозгов заломить такие бабки, за которые можно купить десяток УДАРов. Лично я бы однозначно купил, будет цена ровно в 2 раза ниже. 6к — более чем адекватно. Премьер 4 сейчас стоит примерно 5к, а осада (хотя теперь она, походу, называется не так) уж явно покруче будет. Ну и от 6к до 9 999 ещё можно подумать. 10к и выше — однозначно нет. Как я уже говорил, требовать за БАМострел пятизначную сумму — моральное издевательство.
Интересно только, зачем они такой калибр прикрутили? Реально для "недокументированных возможностей" что-ли? Не очень верится в такую щедрость. БАМы то фортуна должна делать. А фортуна — это у нас что? Правильно, это CR и низкая точность. А по моим подсчётам, в стандартный 18,5х55 (который у осы ПБ 4-2) должно с лихвой войти столько CR, сколько у нас разрешено законом. И зачем лишняя громоздкость конструкции? Зачем лишнее удорожание производства из-за новых форм и всего такого? Дальше ведь делай БАМ хоть на 650мл, больше CR в нем не станет, только уже существующий разбодяжим. И зачем тогда? Жду ваших теорий, форумчане.
quote:Изначально написано Радужный Жмых:
Не берусь читать чужие мысли, конечно, но наверное подразумевалась звёздочка, акт в сигнале охотника.
Ну так звездка и у СО вылетает, и у 18х45С и других осиных калибров. Отличие от 4-го калибра только в её массе и высоте подъема.
quote:Изначально написано Радужный Жмых:
Интересно только, зачем они такой калибр прикрутили? Реально для "недокументированных возможностей" что-ли? Не очень верится в такую щедрость.
...
И зачем тогда? Жду ваших теорий, форумчане.
Думаю, что для несовместимости с травматическими калибрами выпускаемых ими моделей Осы. Иначе что мешало бы заряжать в Осу-Антидог травматические патроны?
quote:Реально для "недокументированных возможностей" что-ли?
Недокументированные возможности в том, что кассета к осе не является ОЧ.
quote:Иначе что мешало бы заряжать в Осу-Антидог травматические патроны?
Дак как в Премьере, хлипкость небось.
Думаю, что кассета у Осы-Антидога сделана из того же сплава, что и у лицензионной версии. Единственное ослабление - это выемки у основания гильз. Но выстрелу травматическим патроном для Осы, в котором гильза сама держит давление, это навряд ли помешало бы.
quote:Изначально написано Belohvost:
Недокументированные возможности в том, что кассета к осе не является ОЧ.
Все равно у Осы запирание слабое. Защелка сверху, которая, если мне не изменяет память, не стальная. Вроде даже был случай, когда она лопнула. А при неправильном угле зацепа бывали случаи открывания кассеты при выстреле. Я сам подтачивал защелку, чтобы предотвратить это. Но даже если бы она была стальная, то это мало что изменило бы в силу конструкции.
quote:равно у Осы запирание слабое.
Оса вообще сон разума людей, пострадавших от конверсии
Ну я бы так не сказал. Для своего времени Оса была актуальна. Напомню, что появилась она тогда, когда "резинострелов" еще не было и в помине. И даже первые несколько лет их существования она была конкурентоспособна с учетом дохлых патронов и огромных зубов у "газового с возможностью". Вот года после 2010-го примерно популярность Осы стала падать.
quote:бы так не сказал. Для своего времени Оса была актуальна
Четырехрзарядное нечто с отвратительной эргономикой и хреновой точностью.
При этом ещё глючило.
Помню году в 99,батя моего одноклассника купил сие чудо.
Именно с эргономикой, то бишь с хватом, у Осы все было нормально (сужу по себе). Да и точность и кучность была вполне достаточная для самообороны на дистанции до 5 м. В свое время был очень популярен Ратник и я его тоже носил довольно долго, так вот Ратник по точности был гораздо хуже Осы. Вот носить Осу в кобуре было неудобно из-за толщины, но и у Ратника была та же проблема. Но Оса-Антидог не ОООП и у неё не будет обязательного требования ношения в кобуре, а в кармане куртки носить такое устройство вполне реально, не испытывая особых неудобств.
quote:Изначально написано Borion:
Что значит с вылетом?
Яркость горения и высота подъёма. Учитывая что оса меньше СПШ-могло бы сыграть для водников, туристов, охотников, и прочих грибников.
quote:Именно с эргономикой, то бишь с хватом, у Осы все было нормально (сужу по себе
Ну, каждому свое, у меня мизинец провисает.
quote:Да и точность и кучность была вполне достаточная для самообороны на дистанции до 5 м
Х.з.
Там где с обычных пистолетов я попадаю, с Осы я мазал.
quote:Оса-Антидог не ОООП и у неё не будет обязательного требования ношения в кобуре, а в кармане куртки носить такое устройство вполне реально, не испытывая особых неудобств.
Проще имхо, два 100мл ГБ взять.
Эффект не хуже а удобство выше
Я не вижу смысла рассматривать Осу-Антидог как газовое оружие. По сути, это развитие концепции Антидога, то есть светошумового устройства. Можно еще как ракетницу многозарядную рассматривать. А БАМ это скорее дополнительная возможность.
Последние новости Интерполитех отменили.
Так что фото подробные сделать не смогу. Да и желание фоткать это за 12000 р. нет.
quote:Изначально написано Russ777:
Последние новости Интерполитех отменили.
Так что фото подробные сделать не смогу. Да и желание фоткать это за 12000 р. нет.
Похоже ждём фторой фолны изоляции. Это я и подозревал.
quote:Изначально написано Borion:
Думаю, что кассета у Осы-Антидога сделана из того же сплава, что и у лицензионной версии. Единственное ослабление - это выемки у основания гильз. Но выстрелу травматическим патроном для Осы, в котором гильза сама держит давление, это навряд ли помешало бы.
Все равно у Осы запирание слабое. Защелка сверху, которая, если мне не изменяет память, не стальная. Вроде даже был случай, когда она лопнула. А при неправильном угле зацепа бывали случаи открывания кассеты при выстреле. Я сам подтачивал защелку, чтобы предотвратить это. Но даже если бы она была стальная, то это мало что изменило бы в силу конструкции.
Сплав тот же. Но осиные оригинальные не полезут.
Зацеп - пофигу, его хватает.
quote:Изначально написано Belohvost:
Зацеп - пофигу, его хватает.
Его хватает только для травматических патронов 18х45, 18,5х55.
quote:Иначе что мешало бы заряжать в Осу-Антидог травматические патроны?
А что в премьер мешает? Низкий запас прочности да кусок пластмассы у "дульного среза". Плюс могли бы сделать какой-нибудь 19х55, чтобы при тех же габаритах нельзя было патроном от ПБ 4-2 шмальнуть. А корпус будет идентичен, тобишь и кабуры совместимые, и компактнее и вообще красивее. Меня ж не другой диаметр смущает, а длина БАМа аж 7 см. Ну куда столько?
quote:кассета к осе не является ОЧ
А что является? Плата? Рукоятка? Спусковая клавиша? По такой логике, уже давно б во всех ларьках эти осы продавались по частям. Не думаю, что закон такое допускает.
quote:Изначально написано Радужный Жмых:
А что в премьер мешает? Низкий запас прочности да кусок пластмассы у "дульного среза".
Не важно как конкретно реализована защита от использования травматических патронов, важно то, что она есть.
quote:Изначально написано Радужный Жмых:
Плюс могли бы сделать какой-нибудь 19х55, чтобы при тех же габаритах нельзя было патроном от ПБ 4-2 шмальнуть.
Ну значит им надоело плодить почти одинаковые калибры.
quote:Изначально написано Радужный Жмых:
Меня ж не другой диаметр смущает, а длина БАМа аж 7 см. Ну куда столько?
Да поймите же наконец, что БАМ в этом устройстве не главное, очевидно, что его позиционируют не как газовое оружие, а фактически как пусковое устройство, ракетницу.
quote:Изначально написано Радужный Жмых:
А что является? Плата? Рукоятка? Спусковая клавиша? По такой логике, уже давно б во всех ларьках эти осы продавались по частям. Не думаю, что закон такое допускает.
Все ОЧ прописаны в законе "Об оружии". В Осе только одна ОЧ - рамка, которая по факту рукоятка. Именно на ней указан серийный номер оружия.
quote:Изначально написано Sobaka1970:Похоже ждём фторой фолны изоляции. Это я и подозревал.
Ничего хорошего в отменах профильных выставок нет.
quote:Да поймите же наконец, что БАМ в этом устройстве не главное, очевидно, что его позиционируют не как газовое оружие, а фактически как пусковое устройство, ракетницу.
Ну судя по калибру там будет та же 15мм звездка, что и в СО и в 12 калибре, разве что полетит чуть выше, чем СО. При цене последнего в 500р за пачку и 300р за шпингалет непонятно, как оправдать ценник даже в 6к, не то что 12.
quote:поймите же наконец, что БАМ в этом устройстве не главное, очевидно, что его позиционируют не как газовое оружие, а фактически как пусковое устройство, ракетницу.
quote:
На кой йух она за 12?
За 8900 можно купить нормальный Орион 12 калибра.
И шмалять Рекордом, до одури.
quote:Не важно как конкретно реализована защита от использования травматических патронов
Ну если ствол заварить, это тоже будет защитой от выстрела. Но ценность такого устройства сомнительна.
quote:им надоело плодить почти одинаковые калибры
А дополнительные полтора сантиметра гильзы сделали их жизнь веселее, интереснее и разнообразнее?
quote:его позиционируют не как газовое оружие, а фактически как пусковое устройство
Ну надпись "оса-антидог" намекает на обратное. Да и длину гильзы это не объясняет. У сигнала охотника вообще сантиметра три, вроде хватает.
quote:В Осе только одна ОЧ - рамка
А вот это уже становится интересным. Но все равно я сомневаюсь, что возможно будет использовать патроны от осы с заменой кассеты. Даже помимо очевидной незаконности (а мы тут все, разумеется, любим и уважаем оружейное законодательство), скорее всего ведь при замене кассеты элементарно контакты не подойдут. В травматической версии же и так патроны вплотную друг к другу стоят горизонтально, а при ещё увеличенном калибре у них капсюли, получается, должны быть по другому расположены.
quote:сомневаюсь, что возможно будет использовать патроны от осы с заменой кассеты
В 2020 кому то ещё нужны патроны от Осы?
Фигасе...
quote:кому то ещё нужны патроны от Осы?
Никому не нужны, товарищ майор. Мы ж тут просто геометрию обсуждаем.
quote:Никому не нужны, товарищ майор. Мы ж тут просто геометрию обсуждаем.
Я не маер.
Я обычный участник, приехал посмотреть на шпил.. Тьфу, участвуюв обсуждении.
Просто за 12 кило рублей возможность метать 60дж хрень, выглядит как то бледно
quote:12 кило рублей возможность метать 60дж
Лично видел, как на вторичке за травматический штаер отдавали ровно в 10 раз больше. Хотя окажись у меня такие лишние деньги, я б лучше свой маленький бизнес открыл. Так что у всех свои приоритеты.
quote:Лично видел, как на вторичке за травматический штаер отдавали ровно в 10 раз больше
Это любители резиновых пистиков.
Я этого маразма тоже не понимаю.
Да и вообще арсенал самооборонщика 20-х, похоже ГБ+ножик, или дубинка как у меня.
Стрелялы уходят в прошлое
quote:Изначально написано Радужный Жмых:
А дополнительные полтора сантиметра гильзы сделали их жизнь веселее, интереснее и разнообразнее?
Возможно. Но это не ко мне вопрос. По факту полтора сантиметра длины ничего не решают для удобства ношения с учетом толщины Осы.
quote:Изначально написано Радужный Жмых:
Ну надпись "оса-антидог" намекает на обратное.
Вообще не намекает. Предыдущая их разработка под названием Антидог до сих пор не имеет "газового" картриджа, а за рубежом так вообще продается под названием Pyro-Defender.
quote:Изначально написано Borion:
Вообще не намекает. Предыдущая их разработка под названием Антидог до сих пор не имеет "газового" картриджа, а за рубежом так вообще продается под названием Pyro-Defender.
Интересно, сколько они вообще антидогов продали?
quote:Изначально написано Borion:
Возможно. Но это не ко мне вопрос. По факту полтора сантиметра длины ничего не решают
Деффкам это расскажи
Техкрим обещает честные 2 метра струи, у аэрозольно-струйного в таре 400 мл. (почему не любимую народом 0,5).
Это и будет концом всех Аэрозольных распылителей и БАМов.
А возможность сигналки, без конкурентов пускач - это сигнал охотника и прочие игрушки по 50 р. за 1 шт.
Что обсуждать? Загорский Нии, уже давно "того".
quote:Изначально написано Russ777:
Техкрим обещает честные 2 метра струи, у аэрозольно-струйного в таре 400 мл. (почему не любимую народом 0,5).
Это и будет концом всех Аэрозольных распылителей и БАМов.А возможность сигналки, без конкурентов пускач - это сигнал охотника и прочие игрушки по 50 р. за 1 шт.
Что обсуждать? Загорский Нии, уже давно "того".
Главный вопрос "когда". И какой будет состав.
quote:Изначально написано Russ777:
Техкрим обещает честные 2 метра струи, у аэрозольно-струйного в таре 400 мл. (почему не любимую народом 0,5).
Это и будет концом всех Аэрозольных распылителей и БАМов.
Не будет, потому что практической разницы между 650 мл и 400 мл никакой - и то, и другое не карманный вариант. А большинство носит ГБ и АУ таки в карманах.
quote:Изначально написано Supporter283:
И какой будет состав.
Судя по фото, выложенному в разделе ТК, это будет Антизверь. В принципе, других вариантов просто нет с учетом нового ГОСТ. Меня больше волнует вопрос, как пользоваться новой головой ТК для больших ГБ? Я реально не понимаю, как держать баллон с ней в руке.
quote:Originally posted by Borion:
АУ таки в карманах.
Борис, юмор на +100500, вы в кармане носили ОСУ???
Даже в кобуре, если носить на поясе, её видно, любому слабо намётанному глазу.
Поэтому АУ, заметьте именно "плоские" ещё можно носить в кармане, но никак не ОСУ и её подобные "АУ".
Я пишу, про карман брюк, НО НЕ КУРТКИ, там и макеты гранат носят и т.д.
По ГБ от ТК - как пример Шпага-25, Шпага-65, Шпага-75, Шпага-100 не удивлюсь, если будет Шпага-400 мл.
Как распылять...
quote:Originally posted by Borion:
как держать баллон с ней в руке.
Да никак, поэтому я имею в пользовании только классический Антизверь 650 мл, для машины самое то!!! Носить в торбе на боку - перебор для города.
Но ТК виднее.
quote:Изначально написано Russ777:
Борис, юмор на +100500, вы в кармане носили ОСУ???Даже в кобуре, если носить на поясе, её видно, любому слабо намётанному глазу.
Поэтому АУ, заметьте именно "плоские" ещё можно носить в кармане, но никак не ОСУ и её подобные "АУ".
Я пишу, про карман брюк, НО НЕ КУРТКИ, там и макеты гранат носят и т.д.
Я вообще никогда не носил оружие в кармане брюк (ну не считая ГБ, но он оружие-то только по закону). Не вижу в этом смысла. ГБ и АУ не в летний сезон ношу именно в кармане куртки и Осу там тоже носить не проблема. А вот на поясе в кобуре её носить действительно неудобно.
quote:Изначально написано Russ777:
По ГБ от ТК - как пример Шпага-25, Шпага-65, Шпага-75, Шпага-100 не удивлюсь, если будет Шпага-400 мл.
Не получится по ГОСТ там сделать хоть сколько-нибудь приемлемую концентрацию ДВ. А без 1% капс. это будет уже не Шпага, а только её подобие.
quote:Originally posted by Borion:
А без 1% капс. это будет уже не Шпага, а только её подобие.
ТК, по сути не вошли на рынок БАМов, хотя их составы могли бы быть лидерами.
По тем же самым ГОСТам, в ёмкостях распыляемого от 15 до 25 мл.
И причина тому увы не техническая.
quote:Изначально написано Russ777:
Техкрим обещает честные 2 метра струи, у аэрозольно-струйного в таре 400 мл. (почему не любимую народом 0,5).
Это и будет концом всех Аэрозольных распылителей и БАМов.А возможность сигналки, без конкурентов пускач - это сигнал охотника и прочие игрушки по 50 р. за 1 шт.
Что обсуждать? Загорский Нии, уже давно "того".
Не будет никаким концом - вот испытание Осы (вторым номером) с 4 метров. Ни один баллон не способен работать на такой дистанции.
quote:испытание Осы (вторым номером) с 4 метров.
А где тут Оса?
Тут Бобрыня
quote:А где тут Оса?
Подразумевался БАМ "оса", я так понял.
quote:Возможно. Но это не ко мне вопрос
А мне вот это кажется всё-таки очень маловероятным. Ну не думаю я, что уж НА СТОЛЬКО "солнечные мальчики" наши оружейники.
Директор: Што-та скууушна. Каг бы нам павеселииицаааа????
Конструктора: А... а... а давайти здилаем... НОВЫЙ БАМ, только шобы он был на палтара сантиметра длиньше!!!!
Директор: Палтара сантиметра???? Круууууутааа.... Вот ето ты весела придуууумал!!!! Давайти так делааать!
Всё-таки мне кажется, что тут более серьезная мотивация. И я пытаюсь понять какая. А заодно предлагаю форумчанам разделить со мной эту загадку.
quote:Вообще не намекает. Предыдущая их разработка под названием Антидог до сих пор не имеет "газового" картриджа
Однако ж антидог девейс всё-таки в первую очередь именно самооборонный, а не сигнальный. А вот газовые патроны в нем реализовать действительно сложновато, на мой взгляд. Если габариты сильно не увеличивать, то, пожалуй, только с порошком, как тут обсуждалось ранее уже. Но я не знаю, что насчёт сухих ирритантов думают наши сертификаторы. А вот в осу пирожидкостные патроны то вставлять самое милое дело.
quote:вы в кармане носили ОСУ???
Даже в кобуре, если носить на поясе, её видно, любому слабо намётанному глазу.
Так, собственно, "осаду" эту скрытно носить и необязательно будет. Это у нас с травмата и такое правило, а газовый баллончик то я могу хоть на лоб себе скотчем примотать. И лишних вопросов у граждан полицейских быть не должно, на все претензии можно гордо заявлять, что это газоплюй.
quote:Подразумевался БАМ "оса", я так понял.
Так мы не о нем, вроде.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Так мы не о нем, вроде.
Было мнение о "конце всех аэрозольных распылителей и бамов" от честной струи на 2 метра. А у А+А в запасе есть проект БАМа, уверенно плюющего и на 6 метров, видео на их канале было.
quote:Было мнение о "конце всех аэрозольных распылителей и бамов" от честной струи на 2 метра. А у А+А в запасе есть проект БАМа, уверенно плюющего и на 6 метров, видео на их канале было.
Ну, сколько людей столько и мнений.
Мне вообще баллона хватает
quote:Изначально написано дезерт игл:
Ну, сколько людей столько и мнений.
Золотые слова.
Проекты, отложенные в долгий ящик, не интересны. Разработка НИИПХ, по сути, из той же оперы. Вообще, для отечественной оружейной промышленности очень характерно что-нибудь долго мусолить, в лучшем случае возя это по выставкам. Новый ТОЗ-106 тоже характерный тому пример.
И еще мне непонятны стоны по поводу потенциально возможной цены Осы-Антидога. Дорого? Ну так хватает людей, покупающих ОООП за 100000+ рублей. Если они могут себе это позволить, то почему не могут позволить ракетницу за 12000 р.? А остальным-то чего не хватает, я не могу понять?
quote:Если они могут себе это позволить, то почему не могут позволить ракетницу за 12000 р.?
Так они и позволяют.
К их услугам и ЛОАшные СПШ, и левый импорт.
А тут электровоспламенение(в лесу уже априори менее надёжное), да ещё с неясными плюсами в сравнении с Сигналом Охотника например
quote:мне непонятны стоны по поводу потенциально возможной цены Осы-Антидога. Дорого?
Дело не в том, что дорого.
Дело в том, что дорого "за что"?
Разработчики видят, что Пипл хавает, СХП по цене Нарези и иногда дороже.
Вот здесь этот же путь, что ОООП, что АУ, ценник на уровне.
quote:Originally posted by Walther P99 QT:
вот испытание Осы (вторым номером) с 4 метров
Добрый человек, мне бы лучше видео применения. В реале.
На ГБ пишут до 3.5 метров и что?
Там по сути водой активировали CR, так как до начала отмывания видно, что хоть и зацепило жидким составом, но человек в пространстве ориентируется и еще боеспособен. В реале при наличии мотивации нападение продолжилось бы.
quote:Originally posted by Borion:
В реале при наличии мотивации нападение продолжилось бы.
Я уже в какой то теме предлагал, "потестить" на мотивированном подготовленном человеке, чудо "защиту". Условия простые, человек будет способен накостылять "распыляющему", с него 10000 р. (чисто на отмыться), а если тормознёт "атакующего", то уже премия (бескорыстный подарок) владельцу распыляющего устройства 25000 р.
Может есть такие уверенные в Москве и МО? Владельцы распылителей, на электро-капсуле.
Интересует дистанция 3-4 метра. Опять же, те же курсанты МВД, тренируются, от таких "шалостей", сложновато залить "не алкаша пассивного". Поэтому супер преимуществ у АУ не вижу.
В приоритете Премьеры от А=А, нахваливают свои БАМы, так пусть докажут, что они такие, а не Пидагогические (с буковой И).
Видео, на Ю-туб в общее пользование не будет выкладываться.
Чисто для служебного пользования людям останется. Если найдётся грамотно применяющий и желающий поучаствовать.
quote:Опять же, те же курсанты МВД, тренируются, от таких "шалостей", сложновато залить "не алкаша пассивного
Да можно от АУ увернуться, можно.
Им по сути надо стрелять первым.
quote:фанат А=А найдется, что покажет, как нужно правильно применять Премьер, с чудо БАМов, вот ему и стимул, пока что на фото
Правильно это на атакующем.
То бишь это по сути газ+навык рукопашки надо.
quote:Originally posted by дезерт игл:
по сути газ
Пишут же, что "у них эффективное средство самообороны", где не нужен ещё молоток во второй руке. Пусть отвечают за свои слова, в реальном тесте.
quote:Пишут же, что "у них эффективное средство самообороны
Так оно эффективно.
Если попасть.
Проблема применения в динамике, это вообще проблема всех девайсов(может кроме газпатронов, там облако).
А от струи можно уклониться
Тема все-таки про Осу-Антидог, поэтому прошу тему в оффтоп не уводить сильно. А предложение по испытаниям продукции А+А логичнее в их разделе разместить.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Проблема применения в динамике, это вообще проблема всех девайсов(может кроме газпатронов, там облако).
А от струи можно уклониться
От струи, летящей из БАМ с 2-3 м, уклониться не получится в силу ее скорости. Уклониться можно только от выстрела ДО момента выстрела. То есть реакция должна быть на направленное на тебя устройство. С баллонами иначе, там есть шанс уклониться от струи с 2-3 м.
quote:Изначально написано Borion:
Тема все-таки про Осу-Антидог, поэтому прошу тему в оффтоп не уводить сильно. А предложение по испытаниям продукции А+А логичнее в их разделе разместить.
У них там стабильная баня в разделе, к которому организация не имеет никакого отношения, если не против, пусть здесь повисит. Благо много места не занимает.
Всё таки 25000 р. "подарка" вполне себе разумная мотивация, для уверенно применяющего Премьер и прочие электро капсульные девайсы.
quote:Изначально написано Jpalladin:
Скорее Пионер 4 появится чем это. Наверное около года назад создавал тему по этой "осаде", пока только какие-то картинки непонятные. Как тут озвучено было выше за 12 тыс это на фиг никому не нужная штука. И какую смысловую нагрузку несёт рядом стоящий патрон с ударным капсюлем рядом с электрической осой мне тоже не сильно понятно.
как бы в гильзу 12 калибра можно поставить электровоспламенитель заместо жевело, я думаю китайци такое могут сделать не дороже обычного капсуля
quote:Изначально написано Russ777:
Опять же, те же курсанты МВД, тренируются, от таких "шалостей", сложновато залить "не алкаша пассивного"
откуда вы это взяли, в мвд газ вообще не используют сейчас, были жалкие потуги в 90-х с черемухой, омон или фсин возможно используют но они не в мвд
quote:Originally posted by dine:
в мвд газ вообще не используют сейчас
Подготовка и инструктаж нарядов - https://base.garant.ru/1215944...2d1ecc4ddb4c33/
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5947af509a79472e14c08539
Отменили это? В какой Академии МВД вы служите?
Так что моё предложение по тесту, что написано на странице 5 этой темы в силе. В том числе с супер подарком на 25000 р. Если есть не диванные пользователи а=а распылителей.
quote:Изначально написано Russ777:
Подготовка и инструктаж нарядов - https://base.garant.ru/1215944...2d1ecc4ddb4c33/
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5947af509a79472e14c08539Отменили это? В какой Академии МВД вы служите?
Так что моё предложение по тесту, что написано на странице 5 этой темы в силе. В том числе с супер подарком на 25000 р. Если есть не диванные пользователи а=а распылителей.
за 25 лет службы и учебы в мвд никогда не наблюдал наличие газа в оружейках, тем более тренировок с его применением, Саратовский юр институт мвд. Причем неоднократно возил взвод на тренировку в Подольский ОМОН никакой газ никогда не использовался даже в теории, вот гранаты и мины нам показавали как применять, только непонятно зачем
quote:откуда вы это взяли, в мвд газ вообще не используют сейчас, были жалкие потуги в 90
А патрули откуда Шок берут?
quote:Изначально написано дезерт игл:
А патрули откуда Шок берут?
Понятия не имею сами покупают если дураки, в 90-х выдавали газ но не ШОК и взвешивали при получении/сдаче но эта практика быстро закончилась. Я точно могу сказать что газ после 2000-го года пэпсам не выдавали. В Москве в то время была муниципальная милиция, там возможно было всё
quote:Понятия не имею сами покупают если дураки
Почему дураки то?
Знакомые менты газ вполне уважают.
quote:что газ после 2000-го года пэпсам не выдавали. В Москве в то время была муниципальная милиция, там возможно было всё
Да нет, буквально сейчас.
Шок пару раз видел у вызываемых нарядов.
Один раз Факел2
Вообще логично, что Шок не выдают - это же гражданский баллон, а не спецсредство.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Шок пару раз видел у вызываемых нарядов.
Один раз Факел2
Шок часто встречается, скорее всего, потому, что он самый дешевый, вот его и покупают на свои деньги. Ну может еще мифы о Шоке до сих пор живы в МВД. А вот Факел 2 явно говорит о том, что сотрудник в ГБ разбирается.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Да нет, буквально сейчас.
Шок пару раз видел у вызываемых нарядов.
Один раз Факел2
сами покупают, а дураки т.к. мешают я обычно ругал напарников за это
quote:дураки т.к. мешают я обычно ругал напарников за это
В смысле распыляя мешают?
Задерживаем двоем сил справится вполнет хватит и тут напарник брызгает газом который дейтвует и на меня, вот зачем я должен дышать этим составом
И балончик это средство обороны, а не задержания
quote:Задерживаем двоем сил справится вполнет хватит и тут напарник брызгает газом который дейтвует и на меня, вот зачем я должен дышать этим составом
А, понятно.
Если эта чушка будет стрелять нормальным 20х70 калибром как нарисовано, то ой... беру.
quote:эта чушка будет стрелять нормальным 20х70 калибром как нарисовано, то ой... беру.
Отдача алюминиевой поделки не смущает?
quote:это средство обороны, а не задержания
На западе вполне себе юзают тамошние копы.
quote:Изначально написано Shelton:
Если эта чушка будет стрелять нормальным 20 калибром, то ой... беру.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Отдача алюминиевой поделки не смущает?
Да развалится она от "нормального" патрона, не надо фантазировать.
quote:Изначально написано Shelton:
На западе вполне себе юзают тамошние копы.
Юзают струйники, гель, пену.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Отдача алюминиевой поделки не смущает?
Сколько насыплешь - такая и отдача будет. Я сказал "нормальным калибром", а не "нормальным патроном".
В любом случае это будет незаконно.
quote:Изначально написано Borion:
В любом случае это будет незаконно.
Думаю, что все это понимают, поэтому Осы 20к в природе не будет. А жаль. Хотя получить в подъезде заряд картечи из такой тоже не хочется.
quote:Юзают струйники, гель, пену.
Я о самом факте.
Что Дин сказал, что ГБ не средство задержания.
quote:Сколько насыплешь - такая и отдача будет. Я сказал "нормальным калибром", а не "нормальным патроном".
Много среди осиных патронов насыпушек было?
quote:Originally posted by dine:
за 25 лет службы и учебы в мвд никогда не наблюдал наличие газа в оружейках
И не будите наблюдать. Это зависит от инструктора работающего в определенном ВУЗе и необходимой степени подготовки курсантов.
10 лет назад IPSC могли посчитать за ругательное выражение, теперь это "ведомственный спорт", так же как и Тактическая стрельба.
Спец средства, в том числе ГБ, закупаются, но никто не обливает курсантов "просрочкой".
В Москве, даже у патрулей Нац Гвардии нет ГБ и что?
Обычным сотрудникам МВД, тоже их никто не выдает. Это проблема каждого подразделения. Полностью экипированных сотрудников МВД, практически не найти, кроме как на выставке.
Именно из-за применения, в отношении сотрудников МВД, ГБ, которые были у "не согласных", появились такие занятия, причем на усмотрение инструкторов учебных заведений МВД. Это не норма, это часть развития некоторых структур МВД.
ГБ носят в частном порядке сотрудники в Москве (сами покупают).
Но по должностным инструкциям, которые никто не отменял, они формально могут быть выданы, обычному наряду ППС. Ссылки выше.
Даже ФСИН, именно обычные младшие Инспектора Зон, часто не имеют служебку и носят обычные ГБ (поэтому заранее ясно, какие новинки хорошие, а какие, чисто есть, но видео тестов никто не выложит, реальных).
Для примера Волгоградская Академия МВД, весьма имеет отличительные особенности по подготовки иностранных курсантов и наших курсантов, не только по программе, но и по отношению к ним и уровню комфорта.
Хотя формально "иностранные курсанты", это граждане Армении (наша зона влияния и все методики должны им давать полностью), не пишу про Вьетнам.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Я о самом факте.
Что Дин сказал, что ГБ не средство задержания.
Если взять США, то там сейчас офицер полиции обычно патрулирует в одиночку, напарника у него нет. Если на вызов и прибывает несколько патрульных, то обычно каждый на своей машине. Ну и не факт, что используют именно как средство задержания, а не самобороны.
quote:Originally posted by Borion:
Если взять
А что предполагать, я не просто так дал ссылку на положения для сотрудников ППС, по мере необходимости (именно по документам), их могут снаряжать разными спец средствами - ГБ к ним относиться (только служебный).
А применение при задержании, оценку даёт не начальство и коллеги, а прокуратура, если будут жалобы.
И "выкидыш" от Нии Чих Пых, это именно попытка адаптировать "служебное", к гражданскому, которое уже идет больше года, минимум.
Только вот аппетиты, как при Госоткате, по цене.
Гос закупки, с наценкой 300-400% нормальны, когда в тендере (закрытом), альтернатив нет и все довольны.
А на гражданском рынке, все резко стали считать свои деньги.
Люди с разумом берут по нескольку ГБ, не потому что им нужно столько, а лишь понимая, что хотя бы один нужно попробовать, как он будет распылять и с каким усилием жать кнопку, а остальное на БД. Плюс необходимость, хотя бы мизерных тренировок.
Р.S. пусть моё предложение по тесту на странице 5 с "подарочным призом будет" в 25000 р. повисит.
quote:выкидыш" от Нии Чих Пых, это именно попытка адаптировать "служебное", к гражданскому, которое уже идет больше года, минимум
Полицейская Оса это же 12х50 по моему?
Про ГБ: у полиции неоднократно видел Шоки и, вроде как пару раз, НЖП - 65.
у УФССП застал даже Резеду со старой удобной кнопкой, сейчас Зверобой и Контроли служебные у них, пистолеты ещё выдали им.
У ФСИН видел Зверобои, в т.ч. "старые", не с жёлтой этикеткой.
Раньше, говорят, можно было Резеду или Сирень купить в ормаге по предъявлению удостоверения, а сейчас, к сожалению, нет.
ГБ серии "Страж" не видел ни разу.
quote:серии "Страж" не видел ни разу.
По спрашивал, о нем и не слышал никто.
quote:Originally posted by Funny man 1989:
ГБ серии "Страж" не видел ни разу
Но их закупают
Служебные ОСЫ - дело минувших дней. На экспорт они тоже провалились.
Вот и делают вариации, типа нынешнего демо образца.
У ТК - любые служебные ГБ, только по официальным госзакупкам, служебные удостоверения не прокатывают. Хотя и брали бы больше. Региональным бюджетам вообще не ведомы такие ГБ.
А сейчас Секвестр (Кастрация бюджета, даже на ГБ пойдет).
Вот когда все производители служебки вспоминают о людях.
quote:Р.S. пусть моё предложение по тесту на странице 5 с "подарочным призом будет" в 25000 р. повисит.
Александр, приветствую!
25 может получить заливаемый? Или заливающий?
quote:Служебные ОСЫ - дело минувших дней. На экспорт они тоже провалились.
Сколько я слышал, их иногда юзают с СЗ боеприпасом
quote:Originally posted by Belohvost:
Или заливающий?
Заливающий, если не сможет залить, с него 10000 на отмыв.
quote:Заливающий, если не сможет залить, с него 10000 на отмыв.
А заливаемый будет только уклониться?
А то ведь способ не дать себя залить может быть по принципу "свет погас, больница" 😁
quote:Изначально написано Russ777:
Заливающий, если не сможет залить, с него 10000 на отмыв.
С него? А если не зальёт, тогда и десятки не будет? Сложно как-то все это.
quote:У ТК - любые служебные ГБ, только по официальным госзакупкам, служебные удостоверения не прокатывают.
Прошли те времена, когда продавали в ормагах. Было такое. Сейчас только браслеты и ПР-ки по удостоверению.
quote:А то ведь способ не дать себя залить может быть по принципу "свет погас, больница" 😁
#134
P.M. Ц
Из "Зверобоя 10Б" поливать, чтобы наверняка...
quote:Зверобоя 10Б" поливать, чтобы наверняка...
Да не, я о том что" рука потянулась к баллону и свет погас"
quote:Изначально написано Russ777:
Заливающий, если не сможет залить, с него 10000 на отмыв.
Спешите видеть коронный номер неуловимого ... бизнесмена: переобувка в воздухе. А к чему было тогда выкладывать фотографию с 5 пятитысячными купюрами?
Уважаемый комрад, ответь всей честной публике, почему ты - опять переобуваешься от своих изначальных слов и снова вертишь хвостом, делая вид, что тебя неправильно поняли? Или вновь будешь кричать, что тебя окружают завистники и нищеброды?
Да вот только, из твоей переобувки можно сделать только два вывода - первый: что многомилионные партии патронов и го... баллонов - существуют и продаются только в больной фантазии. И второй - прежде чем объявлять людей нищебродами - надо удостовериться, что вы не пеняете на зеркало.
Исходя из этого - можно прийти к следующему выводу: если переобувки не было, а мы тут видимо все всё неправильно поняли, видимо - во всем виноват брехливый телефон. И я с этим согласен. Но с одной оговоркой. Учитывая всю полноту картины и неумение понимать тех понятий, которыми оперируешь без словаря не понимая их значений - телефон абсолютно исправен. Проблема кроется в абоненте.
И должен, справедливо заметить, что слово "нищеброд" - означает вовсе не нищего и не бедняка, а того - кто патологически жаден.
Теперь возвращаемся к фотографии с деньгами, которую выкладывать никто не заставлял, а теперь проявляет крайнюю степень жадности и готов в угоду маммоне - обменять деньги, на которые был готов поспорить - на репутацию мелкого врунишки. И имеем второй вопрос, на который должен ответить сам абонент - наедине с собой. Так кто же на самом деле - нищеброд?
С ув.
quote:Спешите видеть коронный номер неуловимого ... бизнесмена: переобувка в воздухе.
?
Он вроде об этом сразу писал.
Не усматриваю я тут никакой "переобувки". Вот текст скопировал:
"Я уже в какой то теме предлагал, "потестить" на мотивированном подготовленном человеке, чудо "защиту". Условия простые, человек будет способен накостылять "распыляющему", с него 10000 р. (чисто на отмыться), а если тормознёт "атакующего", то уже премия (бескорыстный подарок) владельцу распыляющего устройства 25000 р."
Нормально и понятливо указано.
Однако, на мой взгляд, такой тест не будет показательным, так как все люди разные в плане физической подготовки, в плане ознакомления с гражданским газовым оружием и особенностями его применения: кто - то быстр, знает возможности такого оружия (ГБ и АУ) и уклонится вовремя, а кто - то пропустит момент применения (даже может потому, что слабо верит в его эффективность) и всё. А кто - то ведь и вслепую сделает рывок, заборет и лещей наподдаёт.
По испытаниям: сейчас вроде бы все составы ГБ и АУ испытаны, всё более - менее эффективно.
У меня лично сомнений в Блэк - 25, ЧВ на расстоянии до метра при условии нормального попадания - не имеется.
Вообще говоря, на "отмыться" достаточно 500 р. Это по личному опыту многочисленных испытаний. Даже если использовать дезонтоксикационные растворы и сорбирующие средства (которые использовал Антон), то навряд ли это обойдется дороже 1000-1500 р. Так что, 10000 р. это скорее "вступительный взнос".
quote:Originally posted by Borion:
это скорее "вступительный взнос".
Просто балаболов, диванных куча, а тех кто уверен, что сможет применить нормально АУ, на электро капсуле, резко под нуль, от А=а.
Моё мнение уверен в себе, значит в минус не уйдешь, не уверен, так и не чего сказки писать в разделах, про чудо БАМы. Как то так.
Я ценю чужое время, не меньше своего. Так что 25000 р. актуальны как презент успешно применившему. Вдруг один БАМ, реально эффективен, сразу, после первого выстрела. А здесь этого никто не знает.
quote:Вдруг один БАМ, реально эффективен, сразу, после первого выстрела. А здесь этого никто не знает.
Смесевой и на расстоянии сантиметров от 30 до 1 метра от БАМа до неподвижной цели без очков. Просто мнение, разумеется.
quote:Изначально написано Borion:
Вообще говоря, на "отмыться" достаточно 500 р. Это по личному опыту многочисленных испытаний. Даже если использовать дезонтоксикационные растворы и сорбирующие средства (которые использовал Антон), то навряд ли это обойдется дороже 1000-1500 р. Так что, 10000 р. это скорее "вступительный взнос".
Ну, теоретически отмывка ценой в 10000р возможна. Но только при условии применения крупнокапельного - фекального гипербама. Как раз стоимость химчистки или покупки нового комплекта одежды.
quote:Originally posted by Кентярик7777:
теоретически
Да всем плевать на теорию, сможешь тормознуть человека с 1 БАМа А=а? Пиши, либо забаненный ты наш, не засоряй эфир. Со второго Ника. Точнее уже с третьего.
Нормальный приз 25000 р., но все сдристнулись, как только 10000 р. за своё умение нужно предъявить.
Калибр этой Осы, как некоторые уже заметили, понятно, чем обоснован, кмк. Как основной тип боеприпаса берется, думаю, обычный сигнальный патрон 12 калибра стороннего производителя с заменой обычного капсюля на электрический. Сердито и дёшево.
Причём, СПШ, с которым сравнивали здесь девайс, однозарядный, как и Орион, а это 4-зарядный. У обычного СО высота подъёма неплохая, но, для некоторых целей может быть недостаточна. Имхо, если выпустят, годное будет устройство для прогулок на природе.
Кстати сказать, Техкрим ведь, наверное, всё ещё выпускает травматические патроны 12 калибра... Мне лично это с практической точки зрения неинтересно, но ведь интересы у всех разные.
quote:Изначально написано shm:
Калибр этой Осы, как некоторые уже заметили, понятно, чем обоснован, кмк. Как основной тип боеприпаса берется, думаю, обычный сигнальный патрон 12 калибра стороннего производителя с заменой обычного капсюля на электрический. Сердито и дёшево.
Во-первых, 20-й калибр, а не 12-й. А, во-вторых, НИИПХ сам производит пиротехнику, зачем ему сторонние производители?
quote:Причём, СПШ, с которым сравнивали здесь девайс, однозарядный, как и Орион
Зато калибр мощнее.
quote:Нормальный приз 25000 р., но все сдристнулись, как только 10000 р. за своё умение нужно предъявить.
Я думал, так сказать принять вызов но я ни разу не снайпер...
quote:Изначально написано дезерт игл:
Я думал, так сказать принять вызов но я ни разу не снайпер...
А как вы смотрите на такой вариант, чтобы сообща скинуться тому, кто имеет солидный опыт?
quote:смотрите на такой вариант, чтобы сообща скинуться тому, кто имеет солидный опыт?
А в этих испытаниях вообще есть смысл?
Имхо, газ надо применять первым изподтишка.
Дальше или по тапкам, или добивать.
Пытаться стрелять из АУ в драке, так себе идея
Уважаемый Borion, а из какого источника информация, что используется именно нехарактерное для самооборонных девайсов обозначение калибра как 20-го охотничьего? А не 20 мм х 70 мм, что и будет практически соответствовать гильзе охотничьего патрона 12 калибра?
Я исхожу из того, что на фото на первой странице представлен обычный гладкоствольный патрон (охотничий или нет, не важно). И на нем указано 20х70. А в обозначении гладких калибров первое число всегда указывается не в миллиметрах, а в условных единицах, которые соответствуют количеству круглых пуль, которые можно отличить из 1 английского фунта свинца.
Ну, возможно, так и есть. А возможно, на этот патрон уже нанесено обозначение именно нового калибра. В общем, достоверных данных пока нет. Остаётся гадать или полагаться на тех, кто уже держал устройство в руках.
Ну субъективно по толщине патрон может быть 12-го калибра. 20-ка она потоньше все-таки. Вообще странно, что донце гильзы не показали. Что касается стороннего производителя, то я знаю только одного производителя, выпускающего сигнальные патроны в 12 и 20 калибре - это КХЗ (Рекорд). Но они у них идут с закруткой, а не со звездой. Так что, скорее всего патрон собственной сборки НИИПХ.
quote:Остаётся гадать или полагаться на тех, кто уже держал устройство в руках.
Судя по цене, как за смартфон, желающие будут редки
Для владельцев Айфонов это вообще не цена
quote:Изначально написано Borion:
Для владельцев Айфонов это вообще не цена
Тут не стоит забывать, что многие владельцы айфонов купили их уже с рук. Видимо будем ждать, пока оса от нии чих-пых появится на вторичке, когда первые владельцы наиграются.
quote:Для владельцев Айфонов это вообще не цена
#
Владельцы айфонов редко интересуются оружием😁
На мой взгляд, дело не в цене, а в эффективности, компактности и безотказности устройства и БАМов (или что там будет) к нему.
Вот, например, есть отличные устройства: Пионер, Премьер, Добрыня, но смесевые БАМы от А+А "Оса" и "Кобра" имеют не такой широкий температурный диапазон применения.
Быть может Оса - антидог от НИИПХ и БАМы (или что там будет) к ней будут с более широким температурным диапазоном.
Если производитель сделает действительно хорошее, надёжное, безотказное многофункциональное (хоть светозвук, хоть БАМы с лакриматором)
безлицензионное устройство, то его можно купить и за достойную цену.
quote:Изначально написано Кентярик7777:Видимо будем ждать, пока оса от нии чих-пых появится на вторичке, когда первые владельцы наиграются.
С убитым МИГом? )
На выставке "OrelExpo" обсуждаемый образец отсутствовал, уверен и на "INTERPOLITEX" его не будет представлено. Тему можно закрывать еще на год, через год всплывет по новой информация о каком-то там чудо "ОСЕАНТИДОГЕОСАДЕ". Ценник наверняка конечно в следующем году с 12ти тыр приподнимется до 20, но это видимо в 12м калибре все будет)))
Новости с выставки Интерполитех 2020 про Оса-Антидог:
Название окончательное "Оса-Антидог".
- Калибр: под 20ый
- Материалы: рукоятка металл, кассета - стволы пластик
- Патроны: ОС без CR, светошумовые, сигнальные
- Источник искры не пиезо Миг, а батарейка
Запоздание связано с Covid и с проблемами материала кассеты. Как сказал представитель,
у них разнесло светошумовые вместе с кассетой.
quote:Originally posted by Палач777:
кассета - стволы пластик
Ну вот и всё стало понятно
quote:Изначально написано Палач777:
Новости с выставки Интерполитех 2020 про Оса-Антидог:Название окончательное "Оса-Антидог".
- Калибр: под 20ый
- Материалы: рукоятка металл, кассета - стволы пластик
- Патроны: ОС без CR, светошумовые, сигнальные
- Источник искры не пиезо Миг, а батарейка
Ну вот, значит калибр я все-таки правильно определил. С пластиковой кассетой это устройство за предполагаемые 12 т.р. купит еще меньше людей. А то, что БАМ будет только с OC, подтверждает моё мнение, что Осу-Антидог позиционируют прежде всего как безлицензионную ракетницу.
"Пластик разорвало", "ОС без CR"... вообще тогда не понимаю смысл сего устройства в сложившихся реалиях, когда на СО и Гром есть дешевые пускачи.
Для ОС (в том числе с CR) есть Пионер и Премьер, только довести бы их (и БАМы тоже) температурный диапазон применения хотя бы до -15 градусов мороза.
Есть подробное фото или видео с выставки? Скиньте ссылки или фото.
Объясните мне пожалуйста, что эффективней, с двух рук применить Факел-2, либо один раз пальнуть из этого чуда? С учетом "наполнения БАМа".
С одной руки факелом же))
quote:Originally posted by Belohvost:
С одной руки факелом же))
А с другой Бойцом струйным, типа хоть что то, да попадёт
Нет, я реально хотел бы глянут, кто купит с этого раздела, это чудо.
За осы с Мигом, ничего дурного сказать не могу, типа ПБ-4М, но "почти 200 баксов на батарейке" - буду ждать обзора.
Пробежался быстренько по выставке
Облом, мне говорили, что его отменили интерполитех.
quote:Originally posted by Russ777:
Объясните мне пожалуйста, что эффективней, с двух рук применить Факел-2, либо один раз пальнуть из этого чуда? С учетом "наполнения БАМа".
Обойти стороной конфликт самое эффективное!
Все эти устройства (аэрозольные) их нужно рассматривать как игрушки, с возможностью, возможной самообороны 50 на 50. ИА-игрушка аэрозольная!
По поводу "ОСАДЫ-АНТИДОГА-ОСЫ" - как и предположил выше, так понял из ролика, этого "чудо" устройства не было. Смешно слышать от производителя "что бы не создавать ажиотаж", ну да, видимо не для продаж устройство готовится. Пока это дойдет до прилавков, если вообще дойдет, то интерес потеряют и те кто его проявлял.
quote:Originally posted by Jpalladin:
видимо не для продаж устройство готовится.
НииЧихПых живет за счет Господсоса.
Так же как и Маяк (меньше 2% на гражданский рынок).
Таких контор хватает.
А какой им тогда вообще смысл с гражданскими вариантами возиться... На случай перекрытия "Господсоса"?) Так А+А уже на любой вкус аэрозольных сделали, да и куда более бюджетнее.
quote:Обойти стороной конфликт самое эффективное!
Безусловно!
Но иногда случаются ситуации... пусть и простые бытовые/"автомобильные" конфликты. Примеры не буду приводить, их много.
quote:Все эти устройства (аэрозольные) их нужно рассматривать как игрушки, с возможностью, возможной самообороны 50 на 50. ИА-игрушка аэрозольная!
Если в глазёнки с метра зарядить два (!) раза, например, из Премьера составом CR+ОС - думаю, что будет не "50 на 50", а 90 на 10 в пользу обладателя Премьера в бытовом конфликте, который быстрым шагом/бегом уйдёт с места происшествия.
Единственное А+А в своё время форум не читали, когда я писал, что не плохо бы на базе охот гильзы "замутить" линейку БАМ, СЗ и СО. Но тамошние эксперты той ветки на корню пресекли такие мысли и сказали "низя". Оказывается можно! Могли бы на базе охот.гильзы выпустить что-то интересное наверное, но они курс на пневматику решили взять. Да и как-то без разницы, есть много и других интересных вещей, на что можно потратить деньги. А для СО как был, так и остаётся простой и надежный ГБ!
quote:Originally posted by Funny man 1989:
Если в глазёнки с местра зарядить два (!) раза, например, из Премьера составом CR+ОС - думаю, что будет не "50 на 50", а 90 на 10 в пользу обладателя Премьера в бытовом конфликте, который быстрым шагом/бегом уйдёт с места происшествия.
Если думаете, то тут уже Russ777 предлагал за вознаграждение в 25 рублей все это проверить, толпы желающих я что-то не увидел. Интересно почему? Примеры реальной обороны уже проскакивали в видео и обладатели АУ выхватывали по полной.
quote:Если думаете, то тут уже Russ777 предлагал за вознаграждение в 25 рублей все это проверить, толпы желающих я что-то не увидел. Интересно почему? Примеры реальной обороны уже проскакивали в видео и обладатели АУ выхватывали по полной.
Не спорю, в реальности всякое может быть. Даже наступление блефароспазма может не остановить нападение вслепую. А можно и просто не попасть. ГБ в этом плане проще, однако, в БАМах большая концентрация вещества CR (1%) и быстрая скорость струи.
P.S.: Состав бы ЧВ в ОСУ - Антидог -- был бы интересный вариант.
quote:Материалы: рукоятка металл, кассета - стволы пластик
- Патроны: ОС без CR, светошумовые, сигнальные
- Источник искры не пиезо Миг, а батарейка
Вкратце-гамно за невменяемые деньги, да😁
quote:Originally posted by Jpalladin:
то тут уже Russ777 предлагал за вознаграждение в 25 рублей все это проверить
Я его поднимаю до 50000 рублей. Без шуток.
С владельца АУ который способен одним БАМом (производства А=а) тормознуть "нападающего", все те же 10000 р. "отмывочных" (чтобы зря людей не поднимал, на встречу).
В моём представлении шансы на успех, 1 к 5-ти. Недавно в полицию доковылял ещё один владелец "не удачно применивший своё АУ".
FM 1989,спорить вы можете, ещё раз наверное для всех Russ777 предложил, конкретно. Нет? Тогда давайте закроем тему АУ? Нет? Идите к Вальтеру в раздел, он любит кто хвалит устройство от аа. Хотя и обоссался против Russ777 выступить. Да и я ему в свое время предлагал. Конкретика где?
quote:Недавно в полицию доковылял ещё один владелец "не удачно применивший своё АУ".
Хорошо что доковылял.
А не доехал в карете Скорой, с ножевыми...
quote:Нет? Идите к Вальтеру в раздел, он любит кто хвалит устройство от аа
Справедливости ради, БАМы вполне рабочие.
Попасть ими та ещё задача.
АУ для нападения хороши.
Вырубил расслабленную жертву БАМом, добавил руками/ногами и профит😁
Дезерт игл, что мешает вам заработать 25 рублей? Пойдёте? Нет? О чем тогда разговор?
quote:Дезерт игл, что мешает вам заработать 25 рублей? Пойдёте? Нет? О чем тогда разговор?
Вы это к чему, я не понял?
Что за наезды?
Наезды? Где? Только факты.
Давайте поступим проще, все "крутыши" на испытание к Russ777, потом расскажите, как вы там с одного выстрела спеца нетрализовали со своего АУ, нам всем будет интересно.
quote:
Наезды? Где? Только факты.
Факты в чем?
В том чтоб пойти к Руссу? А зачем?
У меня АУ нет, они мне не нужны.
БАМы Оса я испытывал вместе с приятелем у кого есть Пион.
Да, эффект не хуже ЧВ.
Это факт.
Попасть им в драке реально трудно.
Это факт два.
Факт три
Мне АУ не нужны, у меня вещи посерьёзнее на БД.
Факт четыре
Знаю тех, кто юзал Удары и ГБ для нападения, ещё в 00х.
quote:чем тогда разговор?
А вот это уже эмоции какие то. Непонятные.
Эмоции?))) не смеши. Просто факты, именно по АУ. Не нужно переключаться на что-то, готов с АУ? Нет? Ни чего личного,просто тогда не нужно их упоминать как средства защиты.
quote:нужно переключаться на что-то, готов с АУ? Нет? Ни чего личного,просто тогда не нужно их упоминать как средства защиты.
А покажи где я их упоминал как средство защиты?
Это раз.
Два, я уже взрослый мальчик, как нибудь сам решу что и как мне упоминать, ок?
quote:Не нужно переключаться на что-то, готов с АУ? Нет
Если у меня нет АУ, то зачем мне испытания Руса?
Что они мне дадут?
Я могу кастет испытать, или дубинку благо я их ношу и тренируюсь с ними.
Дезерт, я в курсе, что ты ножеман. И АУ не интересуешься, просто понимаешь, когда поступило реальное предложение, что-то язык прикусили любители АУ.
quote:АУ не интересуешься, просто понимаешь, когда поступило реальное предложение, что-то язык прикусили любители АУ.
Так не удивительно.
Я ж давно написал, как от АУ защищаться.
Локтем лицо прикрыл и вперёд.
quote:Дезерт, я в курсе, что ты ножеман.
Не только.
Вообще люблю холодное, включая неклинковое
Дезерт, зачем нужно обычному человеку владеть ножиком? Вам в том числе? Часто нападают? ГБ не хватает?
quote:, зачем нужно обычному человеку владеть ножиком? Вам в том числе
Не ножиком.
Кастетом. Или дубинкой.
Обычному не знаю, мне даёт преимущество.
quote:Часто нападают? ГБ не хватает?
quote:Часто нападают? ГБ не хватает?
Бывает.
ГБ может не сработать(Бойцы с облоем как пример), ГБ может не попасть, быть задержка.
ГБ вообще не вундервафля, как многие считают, так...заменитель кулака, когда не охота руки пачкать, не более.
Что? Ножи отошли на второй план? Как так? Мир перевернулся? Что за переосмысление?
quote:Что? Ножи отошли на второй план? Как так? Мир перевернулся? Что за переосмысление?
Почему, переосмысление?
Ножи тоже есть, ношау и их, вобщем то обширная у меня коллекция
quote:Часто нападают? ГБ не хватает
Тут кстати, ещё фишка в том, что при моих габаритам, если и будут нападать то будут нападать всерьёз
Габариты по моему вообще не важны. И как я понимаю, не часто нападают, так смысл в этих СО? ГБ вполне достаточно.
quote:Габариты по моему вообще не важны.
Почему?
Мелкая шелупонь ко мне не лезет.
quote:как я понимаю, не часто нападают, так смысл в этих СО? ГБ вполне достаточно.
ГБ не достаточно.
ГБ по сути вообще не оружие, а так... Спецсредство.
quote:Изначально написано Jpalladin:
Дезерт, я в курсе, что ты ножеман. И АУ не интересуешься, просто понимаешь, когда поступило реальное предложение, что-то язык прикусили любители АУ.
Любители АУ (кто хотел) уже давно все испытали. Что касается Русса - с его участием лично я не буду испытывать даже за 100к. Просто по личным мотивам.
quote:Что касается Русса - с его участием лично я не буду испытывать даже за 100к. Просто по личным мотивам.
Гы... 😁
quote:Originally posted by Jpalladin:
Давайте поступим проще, все "крутыши" на испытание к Russ777, потом расскажите, как вы там с одного выстрела спеца нетрализовали со своего АУ, нам всем будет интересно.
Моё предложение 50000 р. в силе. Так же как и отмывочные "с крутышей" по 10000 р. (чтобы ценили не только своё время).
В личке нуль желающих.
quote:Originally posted by Walther P99 QT:
Что касается Русса - с его участием лично я не буду испытывать даже за 100к. Просто по личным мотивам.
Я там не буду присутствовать. Мега-Ветерана Ганзы хватит, чтобы на время теста денюжку подержать и вручить победителю.
Теперь будите участвовать? Или А=а так себе?
quote:Изначально написано Russ777:
Я там не буду присутствовать. Мега-Ветерана Ганзы хватит, чтобы на время теста денюжку подержать и вручить победителю.
Теперь будите участвовать? Или А=а так себе?
Нет, причина моего отказа более веская, чем все эти ребяческие разборки на ганзе.
Ладно, про Осу то будем говорить?
Хотя...чего о ней говорить, за 12000р явно не взлетит.
Проще СПШ под жевело взять за 15 т.р.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Ладно, про Осу то будем говорить?
Сразу вспомнилась фееричная тема про гелевый баллончик обсудили все: вырывание входной двери лифтом с троссом, специфику самообороны огнестрелом, наличие оружия у участника js, кроме одного - собственно, гелевого баллончика.
А насчет сабжа - я бы взял. Как и многое другое, что у меня уже есть. И не вина А+А, что интересные новинки у других производителей появляются мало и редко.
quote:кроме одного - собственно, гелевого баллончика.
quote:Хотя...чего о ней говорить, за 12000р явно не взлетит.
При сигнальных и осветительных по характеристикам как минимум не хуже, чем у Осы, я бы тоже купил. Да и светозвук к ней может быть ещё круче Грома.
А непосредственно по теме раздела: боеприпасы к ней ведь будут непатентованные, по идее. Там, по сути, патентовать нечего. Да и если запатентуют, то пофиг. Если А+А решится на ход конём, то легко и просто сможет выпустить к ней гиперБАМы, обойдя конструктивные ограничения собственных изделий. Вот тогда это получится реальная вундервафля. Может, гарантированно вырубать и не будет с одного БАМа, но останавливать нападение даже при удачном закрытии лица - должно в любом случае при правильно рассчитанной консистенции состава.
quote:При сигнальных и осветительных по характеристикам как минимум не хуже, чем у Осы, я бы тоже купил. Да и светозвук к ней может быть ещё круче Грома.
С чего бы?
СЗ и ракетки будут те же что и к Антидогу по мощности, вангую на 99%
Walther P99 QT, а что, может, наоборот, согласились бы на испытания непосредственно против лично Russ777, если после БАМа обороняющемуся будет разрешено добавить нападающему руками и ногами? 😄 Пусть бы только расписку сперва написал, что претензий не имеет. И завещание, на всякий случай 😊. А что, 50 штук на дороге не валяются. Вообще, расписка, конечно, в случае чего дело не очень надёжное, так что с меня пустынное место встречи с большими просторами, где отсутствует мобильная связь, и две бсл, на всякий случай 😊. И, да, гулять, так гулять, если перестараетесь, ещё 10 000 рублей на поминки руса 😊, снятие стресса. А красивых мраморных камней у нас итак валом забесплатно. А чтобы не думали о беспределе, пару уважаемых ганзовцев найдём поблизости в секунданты, один из них как раз тоже успешный адвокат по делам, близким к тематике форума.
Раз уж зашел разговор. Учитывая поведение Русса и его высказывания (зачастую - как минимум странные для того, кем он себя позиционирует) - скажем так, я не верю в его бескорыстные намерения и чистоту помыслов.
quote:Originally posted by shm:
так что с меня пустынное место встречи с большими просторами,
Можете посмотреть на тест, лично в красивых браслетах, для большего антуража.
Тест будет проводиться с участием действующих и бывших сотрудников.
Как указывалось изначально. Уже достали писанинные рэмбы не доделанные и сказочники, вот пусть и покажут себя. А не писюкуют про чудо составы А=а.
Может вас как то на место поставят, которое вы заслуженно будите занимать.
Кто ставит приз, тот и условия. А вы, где же от вас "не зависимый тест", что до этого молчали, даже удивлён.
Жадность вещь такая, жалко 50000 р., чтобы доказать реальные свойства А=а?
quote:Originally posted by shm:
shm
Поставьте свой приз, что если вам поможет 1 БАМ от А=а, получите на руки целых 20000 рублей, а вот приз от вас будет 100000 рублей - если 1 БАМ не поможет и получите не только по конечностям (исключительно в образовательных целях), вы же верите в чудодейственные свойства того, что "носите"? Или вы уже не вероятный синий рыцарь а=А?
И никто вас после этого не будет считать пустобрехом и скучным болтуном.
quote:Originally posted by Walther P99 QT:
скажем так, я не верю в его бескорыстные намерения и чистоту помыслов.
Вот тоже самое про а=А
Источник - https://www.dmazay.ru/index.php?categoryID=690
Похоже, тему пора закрывать.