Газовые баллончики и аэрозольные устройства

Всё о ДОБРЫНЕ. тюнинг-глюки-настрел итд

Ander4444 12-11-2018 23:09

Всем привет.
Как то нет в обсуждениях темы о Добрыни.
Между тем, это устройство имеет 5 зарядов, с самыми дальнобойными и точными бамами на данный момент времени .
По этому по порядку, те плюсы и минусы выявленные мной при изучении устройства в живую.
-Само устройство выполнено надёжно, то есть, ответственные детали в металле. Однако есть критически неприятное тех. решение воплощенное в виде задних упоров для бама. Это два маленьких пластиковых упора отлитые в рукоятках (стенках) устройства. Минусы очевидны, каждый выстрел, это грубо говоря движение бама назад (выброс) по этим упорам
Тем самым пусть после 100 выстрелов (метаний) упор будет иметь выработку допустим на 0.5 мм, на эту же величину поднимется задняя часть бама в заряженном состоянии , относительно передней части.
Это можно визуально наблюдать у Добрынь со "стажем"
На моём НОВОМ устройстве бам стоит почти ровно, однако при проверке его в магазине ПРОДАВЦОМ -ЖенЩиНоНой, она умудрилась запихать переходник задом на перед в устройство.. Прилагая при этом усилие.
После чего, я проверил, все работало.
Но при разборке, увидел что один упор имеет как бы залом, и это скажется на ресурсе.
Вывод, не прилагать усилие при заряжании.
-Разбора -сборка на удивление легка, для человека не пропускающего уроки труда в школе.
-Спуск не такой уж и тяжёлый, однако его можно сделать легче, зафиксировав спусковой крючок нажатым на одну ночь (не более)
-Внутри почти все подвижные части, были смазаны смазкой типа Литол, Циатим. Это плохо, имхо. При налипании пыли, эта смазка будет тормозить конструкцию Штанга -Ударник, и соответственно способствовать осечкам.
Имхо, либо полностью удалить всю смазку и не смазывать (трущиеся детали хорошо обработаны- привалочные плоскости ровные, и в основном это металл-пластик)
Либо использовать Баллистол,(всегда использую его в механических а.у.) Он не превратится в оконную замазку от пыли.
-После выстрелов 5 бамами перцовый 18х51 а+а неожиданно легко почистил стволик, без серьёзных проблем (видимо сказывается однокомпонентный состав)
Это конечно не ЧВ и даже не смесевые бамы.
Так как после оттирания пары капель ЧВ с Удара , я как только не мыл руки, но нормально не мог взяться за глаза, губы и тем более "Прибор" примерно сутки.

Резюмируя :
Достойное 5 зарядное устройство.
Сугубо мужской, и приятный в МУЖСКОЙ Руке. Можно сточить надфилем края рукояти, где это мешает, тогда хват будет ещё лучше. Толщина позволяет, без фанатизма кончено.
Хорошо бы решить проблему, остатков в стволе.
Если вставку, то ооочень тонкую (тонко-стенную).

Предлагаю здесь обмениваться опытом эксплуатации данного устройства.


Supporter283 13-11-2018 12:49

Резерв под обзор.
кентярик 777 13-11-2018 16:25

quote:
Originally posted by Ander4444:

после 100 выстрелов (метаний) упор будет иметь выработку допустим на 0.5 мм, на эту же величину поднимется задняя часть бама в заряженном состоянии , относительно передней части.
Это можно визуально наблюдать у Добрынь со "стажем"


Бида -пичаль однако... хотя настрелять 100 бамов? Это разве реально? Не...конечно если целью задаться то можно конечно...но если специально этим не заниматься то 100 выстрелов за всю жизнь не сделать. ( речь именно про БАМы, например у меня на ПИОНЕРЕ за год настрел не меньше пары сотен но бамов среди них штук 7 или 8 всего).
Russ777 13-11-2018 17:33

У них же гарантированный ресурс 300 выстрелов?
quote:
Originally posted by Ander4444:

привет.


Привет!
Borion 13-11-2018 19:38

quote:
Изначально написано Ander4444:
Тем самым пусть после 100 выстрелов (метаний) упор будет иметь выработку допустим на 0.5 мм, на эту же величину поднимется задняя часть бама в заряженном состоянии , относительно передней части.
Это можно визуально наблюдать у Добрынь со "стажем"
На моём НОВОМ устройстве бам стоит почти ровно, однако при проверке его в магазине ПРОДАВЦОМ -ЖенЩиНоНой, она умудрилась запихать переходник задом на перед в устройство.. Прилагая при этом усилие.
После чего, я проверил, все работало.
Но при разборке, увидел что один упор имеет как бы залом, и это скажется на ресурсе.
Вывод, не прилагать усилие при заряжании.

Да там особого усилия и не требуется. Тут только кривые руки могут быть виной, как случилось в магазине. Но, конечно, пластиковые упоры ресурса не добавляют. Кстати, "козырек" на казенном срезе есть? Насколько он функционален?

quote:
Изначально написано Ander4444:
-Спуск не такой уж и тяжёлый, однако его можно сделать легче, зафиксировав спусковой крючок нажатым на одну ночь (не более)

ИМХО смысла нет. Относительно тугой спуск выполняет роль предохранителя. При этом по плавности хода он значительно выигрывает у пионеровского.

quote:
Изначально написано Ander4444:
-Внутри почти все подвижные части, были смазаны смазкой типа Литол, Циатим. Это плохо, имхо. При налипании пыли, эта смазка будет тормозить конструкцию Штанга -Ударник, и соответственно способствовать осечкам.
Имхо, либо полностью удалить всю смазку и не смазывать (трущиеся детали хорошо обработаны- привалочные плоскости ровные, и в основном это металл-пластик)
Либо использовать Баллистол,(всегда использую его в механических а.у.) Он не превратится в оконную замазку от пыли.

Баллистол плохо подходит на роль смазки длительного действия (которую наносят не после каждой чистки оружия). Для этой цели лучше подойдет тефлоновая смазка.

quote:
Изначально написано Ander4444:
-После выстрелов 5 бамами перцовый 18х51 а+а неожиданно легко почистил стволик, без серьёзных проблем (видимо сказывается однокомпонентный состав)
Это конечно не ЧВ и даже не смесевые бамы.
Так как после оттирания пары капель ЧВ с Удара , я как только не мыл руки, но нормально не мог взяться за глаза, губы и тем более "Прибор" примерно сутки.

Ну не знаю. Я чистил Добрыню во время и после большого теста БАМ и АУ, тогда стреляли из него и перцовыми 18х51, и 13х50 ЧВ и не помню, чтобы испытывал неприятные ощущения после чистки. Фальшствол чистил старой советской протиркой от Нагана, используя сухие бумажные и пропитанные спиртом или бензином БР-2 вискозные салфетки.

quote:
Изначально написано Ander4444:
Сугубо мужской, и приятный в МУЖСКОЙ Руке. Можно сточить надфилем края рукояти, где это мешает, тогда хват будет ещё лучше. Толщина позволяет, без фанатизма кончено.

На мой взгляд больше дискомфорта доставляет висящий в воздухе мизинец из-за чего приходится поддерживать им рукоятку снизу.

Того и гляди я тоже решусь на покупку Добрыни.

Ander4444 13-11-2018 22:12

quote:
Originally posted by кентярик 777:

Бида -пичаль однако... хотя настрелять 100 бамов? Это разве реально? Не...конечно если целью задаться то можно конечно...но если специально этим не заниматься то 100 выстрелов за всю жизнь не сделать. ( речь именно про БАМы, например у меня на ПИОНЕРЕ за год настрел не меньше пары сотен но бамов среди них штук 7 или 8 всего).


Дело в том, что тут обсуждается ДОбрыня.
А значит пяти зарядное, а значит нужно проверять механику, подаватель, вылет бамов, перекос и тд.
В магазине при покупке,отщелкивал 5 переходников, для проверки, дома ещё раз 15 для убеждения что нет двойных выбросов или ещё что нибудь нештатное.
После разборки удаления смазки, кое какой полировки, -сборки для проверки еще 10 раз переходниками.
После отстрелял 5 бамов..
Итого не сложным математическим приспособлением, под названием калькулятор, складываем 5+15+10+5 получаем 35 бамов (переходников) Отработали в устройстве .
При этом Добрыня у меня всего 3 дня.

Borion
Соглашусь с вами (на удивление))))
По всем пунктам! Особенно про тефлоновую смазку! Это я отстал от жизни, у меня везде баллистол, но конечно лучше тефлоновая,даже баллистол есть такой. Согласен (не обсуждается)
Но так как я периодически (раз в год, полтора) делаю ревизию, то все работает чётко.
Единственное, что лично для меня спуск Пионера, все таки приятнее, и дело не в усилии. Может просто привык к ровному ходу с.к.
В Добрыне мне Не нравится что спуск именно в конце, то есть выжать до конца, когда остался зазор между ск и корпусом 1 мм происходит срыв.
Более того, я считаю это не нормальным! Шептало сделает со временем выработку в пластике, и как это скажется на работе устройства, если нет запаса хода ск.
Естественно Спусковой крючок, был немного доработан надфилем, и теперь есть зазор 2мм до срыва, так спокойней- правильней.

quote:
Originally posted by Borion:

Кстати, "козырек" на казенном срезе есть? Насколько он функционален?


Есть, я так понял уже года полтора идёт на всех.
Да, он нужен.
Дело в том, что передняя часть бама упирается в специальный выступ (не стволик как пишут иногда) И сделан он очень грубо, впечатление как буд- то ножом вырезали, причем наискосок, под углом, что бы бам как бы легче вылетал. Естественно, если эта выемка сделана совсем топорно, то следующий бам может не зацепиться, за него. "козырёк" Как бы является продолжением этого выступа, и он ровный. Теперь как бы не был обработан выступ, бам точно зацепится за Козырек.

quote:
Originally posted by Borion:

На мой взгляд больше дискомфорта доставляет висящий в воздухе мизинец из-за чего приходится поддерживать им рукоятку снизу.


Нет проблем, я так многие гб держу, да мизинец, поддерживает снизу, но он не висит в воздухе.
quote:
Originally posted by Borion:

Того и гляди я тоже решусь на покупку Добрыни.


Я считаю что надо.
Как вы и сами говорили, что в наше время серьезный конфликт, угрожающий жизни в наше время маловероятен.. ( хотя я другого мнения на этот счет))
Тем не имение, если это произойдет, пусть лучше будет пяти зарядка в кармане, с хорошей дальностью и точностью. Это конечно что касается города.

По устройству,- поехали дальше :
- В сети можно видеть ролики как Добрыня стреляет с левой руки , но не стреляет с правой.
Конечно у меня этого нет, (был бы ввернут продавцу, точнее возвращён )
То есть этого не было при проверке.
Однако на моём экземпляре имеется конкретный осевой люфт ск. примерно 1.5.2 мм
Разобрав я понял что действительно при определенных условиях устройство может стать "одноруким" Деталь которую толкает Ск имеет выступ на одной стороне, в которую и упирается ск, с другой её нет, по этому при сильном перекосе, возможно что как раз и не хватит хода ск, и при полностью выжатом, не произойдет срыва ударника.
По этому так же положил шайбу на левую сторону на ось ск.
Люфт остался , хоть и уменьшился . Я так понимаю. что отверстие в СК чуть больше чем ось, а значит убирать люфт только шайбами не получится (не правильно) Но с шайбой, Спусковой Крючок будет прижиматься к правой стороне, где и есть выступ на ответной детали.

- Не стоит увлекаться холостыми выстрелами с Добрыни, (хоть это прикольно)
Имеется ввиду холостые-шумовые бамы через переходник .
Дело в том, что между стволом, и бамом есть значительное расстояние (около 0.5см) При выстреле огонь и сажа, идут в том числе в эту щель.
Особенно плохо, что все это летит прямо на ответственный механизм под стволиком. То есть все это оседает на пластике, который должен быть максимально гладким, для перемещения . Ну и смазка от этого быстрее придёт в негодность.
Это имхо, (личное наблюдение)
По этому для себя решил, что Добрыня это именно аэрозольное устройство.
Для остального есть Пионер, Чароде И тд.

vlagd 14-11-2018 04:57

quote:
Originally posted by Borion:

Того и гляди я тоже решусь на покупку Добрыни.


А я решился Едет почтой в комплекте с кобурой и тремя упаковками бамов. Брал в Скарабее
Borion 14-11-2018 13:14

quote:
Изначально написано Ander4444:
Единственное, что лично для меня спуск Пионера, все таки приятнее, и дело не в усилии. Может просто привык к ровному ходу с.к.

Ну с этим можно поспорить. Когда я стараюсь плавно выжимать спуск Пионера, то получаются рывки. Думаю из-за того, что пружина длинная и есть трение о спусковую скобу. Это все равно, что пытаться плавно передернуть затвор пистолета.

quote:
Изначально написано Ander4444:
В Добрыне мне Не нравится что спуск именно в конце, то есть выжать до конца, когда остался зазор между ск и корпусом 1 мм происходит срыв.

Можно сказать, что это классическая конструкция спуска.

quote:
Изначально написано Ander4444:
Более того, я считаю это не нормальным! Шептало сделает со временем выработку в пластике, и как это скажется на работе устройства, если нет запаса хода ск.

А это уже нюанс самого Добрыни.

quote:
Изначально написано Ander4444:
Есть, я так понял уже года полтора идёт на всех.
Да, он нужен.
Дело в том, что передняя часть бама упирается в специальный выступ (не стволик как пишут иногда) И сделан он очень грубо, впечатление как буд- то ножом вырезали, причем наискосок, под углом, что бы бам как бы легче вылетал. Естественно, если эта выемка сделана совсем топорно, то следующий бам может не зацепиться, за него. "козырёк" Как бы является продолжением этого выступа, и он ровный. Теперь как бы не был обработан выступ, бам точно зацепится за Козырек.

Понятно.

quote:
Изначально написано Ander4444:
Нет проблем, я так многие гб держу, да мизинец, поддерживает снизу, но он не висит в воздухе.

Ну я бы все же предпочел удлиняющую рукоять пятку.

quote:
Изначально написано Ander4444:
В сети можно видеть ролики как Добрыня стреляет с левой руки , но не стреляет с правой.
Конечно у меня этого нет, (был бы ввернут продавцу, точнее возвращён )
То есть этого не было при проверке.
Однако на моём экземпляре имеется конкретный осевой люфт ск. примерно 1.5.2 мм
Разобрав я понял что действительно при определенных условиях устройство может стать "одноруким"

Мда уж. Но мне повезло - я левша

quote:
Изначально написано Ander4444:
- Не стоит увлекаться холостыми выстрелами с Добрыни, (хоть это прикольно)

Да это детское развлечение. Если уж хочется "побабахать", то для этих целей лучше купить сигнальник или охолощенку.

кентярик 777 14-11-2018 14:11

quote:
Изначально написано Borion:

Да это детское развлечение. Если уж хочется "побабахать", то для этих целей лучше купить сигнальник или охолощенку.

Чо это " детское"? Вполне себе развлечение..Я вот когда трезвый то " не бахаю"... А вот " после пива" очень люблю!

Jpalladin 14-11-2018 15:18

quote:


Изначально написано Ander4444:
- Не стоит увлекаться холостыми выстрелами с Добрыни, (хоть это прикольно)


Добрыня как АУ норм, для перцовых БАМ. Холостые/шумовые для него стоят по 30 рублей или даже выше, особо не выгодно с него холостить, за пластиковую трубку платить больше чем за полноценный патрон или даже несколько полноценных патрон у меня лично желание давно пропало.
Russ777 14-11-2018 18:18

https://www.youtube.com/watch?v=zSdTJ933bwc
vlagd 14-11-2018 20:00

Добрыня неожиданно быстро доехал
Первые впечатления - в руке ощущается приятной тяжестью, ощущения, что держишь пластмассовую игрушку нет и в помине. Для моей не самой маленькой руки чуток кажется великоватым, хотя думаю, что через пару дней это ощущение пройдет (пока инстинктивно ожидаешь хвата аналогичного Пионеру).
Изготовлен в марте 2018г. Тем не менее, "полочки" у окна заряжания со стороны ствола нет.
Работоспособность еще не проверял - это на завтра, как раз пачка БАМов перцовых, еще для Пионера купленных, просится на расстрел (для него я смесевых коробку приобрел и для Добрыни - две).
Russ777 14-11-2018 22:23

quote:
Originally posted by vlagd:

как раз пачка БАМов перцовых


Видео снимите. Будет интересно.
Ander4444 14-11-2018 22:33

quote:
Originally posted by Borion:

Ну с этим можно поспорить. Когда я стараюсь плавно выжимать спуск Пионера


Ничего подобного на моём экземпляре нет. Есть только звук пружины, и то очень очень тихий. Естественно при покупке был безжалостно разобран, пролит баллистолом и тд. Ход ровный, и приятный, никаких рывков.
quote:
Originally posted by Borion:

Ну я бы все же предпочел удлиняющую рукоять пятку.


Не проблема,есть в продаже подпятники сделанные на 3д принтере.
Но теряем компактность. Вот если бы рукоять была длиннее под ещё один бам, то другой вопрос.. А так ради мизинца увеличивать габариты устройства, -много чести.
quote:
Originally posted by vlagd:

Изготовлен в марте 2018г. Тем не менее, "полочки" у окна заряжания со стороны ствола нет.


Это мягко говоря странно..
Может вы её еще не разглядели ?
Ander4444 14-11-2018 22:42

Так и хочется что то сделать с стволом- трубкой Добрыни.
В сети много примеров, когда владельцы вытачивают металлические трубки с выступом. Смотрится красиво, даже очень.
-Но, могут быть лишние вопросы у СП,
- Добрыня гарантированно начинает звенеть, на всем что может звенеть.
Так что это не наш метод.
А вот увеличить диаметр трубки, особенно внутренний, вот над чем надо подумать. Чем шире диаметр стволика, тем меньше он мешает вылету, и тем меньше на нём будет оседать то, что предназначается для цели.
Тем более что прочность не особо нужна, если не использовать ничего кроме аэрозольных бамов.
Сарынь 14-11-2018 23:07

А кучность от выстрела к выстрелу у Добрыни не сильно меняется? Ствола нет, а каждый БАМ наверняка абсолютно точно не займет место предыдущего. Соответственно и траектории полета струи будут отличаться друг от друга.
Borion 14-11-2018 23:32

quote:
Изначально написано кентярик 777:
Чо это " детское"? Вполне себе развлечение..Я вот когда трезвый то " не бахаю"... А вот " после пива" очень люблю!

Ну хотя бы потому, что взрослые дяди бахают чем посерьезнее. А не капсюлем в пластиковой гильзе. Это все равно что пистонами из игрушечного револьвера.

quote:
Изначально написано vlagd:
Изготовлен в марте 2018г. Тем не менее, "полочки" у окна заряжания со стороны ствола нет.

Эх, а я уж думал, что можно смело покупать везде, где АУ не залеживаются. Кстати, было неплохо, если бы кто-нибудь сделал качественное фото этой "полочки", она же "козырек". Думаю, это будет полезно для тех, кто планирует покупать Добрыню, чтобы четко представлять, на что обращать внимание.

кентярик 777 15-11-2018 02:40

quote:
Originally posted by Borion:

Ну хотя бы потому, что взрослые дяди бахают чем посерьезнее. А не капсюлем в пластиковой гильзе. Это все равно что пистонами из игрушечного револьвера.


Вот прямо во дворе бахают? С 12 калибра? Точно? Ух ты....круто конечно.... Чото не уверен что если Я начну с ТОЗ106 с балкону стрелять то мне много раз это с рук сойдет. А вот СО и громами стреляю каждую неделю и никто во дворе не против. Наоборот ещё и сами просят.
vlagd 15-11-2018 04:12

quote:
Originally posted by кентярик 777:

А вот СО и громами стреляю каждую неделю и никто во дворе не против. Наоборот ещё и сами просят.


Ну СО еще можно понять, но Громами... У Вас очень странные люди во дворе живут, если им нравится, что кто-то постоянно под окнами палит чем-то, что звучит, пожалуй, даже громче того-же 12 калибра. У нас бы во дворе давно куда следует позвонили.
vlagd 15-11-2018 04:12

quote:
Изначально написано Russ777:

Видео снимите. Будет интересно.

Увы, не имею технической возможности

кентярик 777 15-11-2018 04:17

quote:
Изначально написано vlagd:

Ну СО еще можно понять, но Громами... У Вас очень странные люди во дворе живут, если им нравится, что кто-то постоянно под окнами палит чем-то, что звучит, пожалуй, даже громче того-же 12 калибра. У нас бы во дворе давно куда следует позвонили.

У нас " милицейский " дом ... Ну смысле дом был специально построен для сотрудников милиции.им некуда звонить самим себе если только

Ander4444 15-11-2018 07:12

Кентярик.
Просьба не засорять эфир
Ander4444 15-11-2018 12:10

quote:
Изначально написано Сарынь:
А кучность от выстрела к выстрелу у Добрыни не сильно меняется? Ствола нет, а каждый БАМ наверняка абсолютно точно не займет место предыдущего. Соответственно и траектории полета струи будут отличаться друг от друга.

Нет такого эффекта. Бам встаёт всегда ровно по параметру право-лево.
Спереди упирается в "Арку" пружина подавателя его поджимает, и он занимает свое место. Не люфтит, даже если рукой шевелить.
Сзади с двух сторон четко фиксируется выступами.

Russ777 15-11-2018 13:10

quote:
Originally posted by Ander4444:

Нет такого эффекта.


Нормальные производители, после многочисленных претензий по качеству, делали видео, где их "прибор" делает 300 выстрелов подряд, без "косяков", Ваше мнение Туляки осилят такое видео?
кентярик 777 15-11-2018 13:18

quote:
Изначально написано Russ777:

Нормальные производители, после многочисленных претензий по качеству, делали видео, где их "прибор" делает 300 выстрелов подряд, без "косяков", Ваше мнение Туляки осилят такое видео?

Где пруффы Билл?

Ander4444 15-11-2018 13:30

quote:
Originally posted by Russ777:

Ваше мнение Туляки осилят такое видео?


Привет.
Конечно осилят.
Вопрос с какого дубля ))
Я уже довольно давно занимаюсь Аэрозольниками, еще с тех пор как не было разрешения на ооп. Часть хобби. Начиналось все с Ударов и Баммеров.
И вот скажу по своему опыту, что именно надежного комплекса (устройство- бам) Без болезней практически не было! Как буд-то производителя понимают что они делают не серьёзное оружее, и отношение соответствующее.
Это про наш рынок, конечно же.
По этому приходилось учиться разбираться в устройствах в конструкции.
А+А на мой взгляд, при всём негативе, делает интересные вещи в этом плане, и может делать лучше .. Но имеем , то что имеем.
Я беру напильник и вперед..
А вот Баммер , с его косяком по выбросу сразу нескольких бамов, я так и не смог победить. Там 100% брак производства, и исправить это невозожно в домашних условиях. А продавцу вернуть сложно, водь он мог и 20 отстрелять нормально.
Выкинул. Было обидно
Так что в сравнении с тем что было... Спасибо и за это .

Russ777 15-11-2018 14:37

quote:
Originally posted by кентярик 777:

Где пруффы Билл?


Со Стримером 2014, вот как то видео отсняли, когда его "засирали", что все косяки исправлены. И ты Брут не в теме, как всегда!
quote:
Originally posted by Ander4444:

Спасибо и за это


Это они Вам должны говорить спасибо, что "поддерживаете их штанишки", так они обюджетились
Jpalladin 15-11-2018 14:52

quote:
Originally posted by Russ777:

делает 300 выстрелов подряд


Добрыня со штатным БАМ (по крайней мере мой бывший экземпляр) работал без нареканий. Думаю 300 сотни для него не проблема, сколько сделал выстрелов из своего уже сейчас не вспомню, но он и по сей день работает у нового владельца. И думаю с тремя сотнями справится на ура, но проводить такой эксперимент точно не буду)))
Russ777 15-11-2018 17:12

quote:
Originally posted by Jpalladin:

но проводить такой эксперимент точно не буду)))


А это нужно проводить за счет Туляков, это им важно. Особенно когда были обоснованные нарекания к качеству продукции.

vlagd 15-11-2018 17:47

quote:
Изначально написано кентярик 777:

У нас " милицейский " дом ... Ну смысле дом был специально построен для сотрудников милиции.им некуда звонить самим себе если только

А-а-а, так они к выстрелам привычные, так сказать обычный рабочий фон для них, вот и не реагируют

Отстрелял из новенького Добрыни три БАМа (оказалось, что у меня не пачка, а 7 штук, целую пачку приберег на потом). Все штатно, без вопросов - все БАМы отработали без осечек, полет струи на 3 метра уверенный, попал, куда и целился, сдвоенных не было, экстрагировались все нормально.
Подтекло из ствола совсем мало, почти нисколько, все убрал салфеткой сразу же.
Зарядил Осой, поставил на БД. Доволен аки слон

vlagd 15-11-2018 18:03

quote:
Изначально написано Ander4444:

Это мягко говоря странно..
Может вы её еще не разглядели ?

Не исключено. Возможно я представляю её себе как-то неправильно. Пожалуй, что так и есть. Я этот козырек гораздо более развитым себе представлял по той единственной фотке, что есть на Ганзе.
Если это он, то вот его фотографии с БАМом и без:

click for enlarge 1920 X 1079 155.1 Kb

click for enlarge 1920 X 1079 171.9 Kb

Прошу подтвердить опытных юзеров.

vlagd 15-11-2018 18:20

quote:
Изначально написано Ander4444:
Так и хочется что то сделать с стволом- трубкой Добрыни.
В сети много примеров, когда владельцы вытачивают металлические трубки с выступом. Смотрится красиво, даже очень.
-Но, могут быть лишние вопросы у СП,

Очень хочется.
Я в теме, ЕМНИП, "...ПСС в кармане" предлагал концепцию одноразового сменного вкладыша. Поставил, отстрелял, вытянул его, выбросил вместе с остатками ирританта, вставил новый. Лучше всего подошел бы из пластика. Кембрик какой-нибудь. А можно попробовать из термоусадки сделать. Подобрать оправочку под диаметр стволика, усадить на неё термоусадочную трубку - вот вам и вкладыш точно по размеру ствола.

Планировал еще подумать про олеофобные покрытия - если ими обработать стволик, не будет ли ирритант пролетать, не оседая на них? А если и осядет - не удастся ли вытряхнуть его одним легким движением? Вопрос знаю только чуть-чуть, надо литературу на эту тему поизучать.

Ander4444 15-11-2018 19:59

quote:
Originally posted by vlagd:

Прошу подтвердить опытных юзеров.


На фото ЕСТЬ козырек,все нормально .
quote:
Originally posted by vlagd:

Планировал еще подумать про олеофобные покрытия - если ими обработать стволик, не будет ли ирритант пролетать, не оседая на них? А если и осядет - не удастся ли вытряхнуть его одним легким движением?


Можно еще антидождем
Я протер салфеткой с тонким слоем силиконовой смазки .
Особо не помогло. Не стряхиваются капли. И меньше не стало.
vlagd 15-11-2018 21:07

quote:
Originally posted by Ander4444:

На фото ЕСТЬ козырек,все нормально .


Спасибо и прошу прощения за дезинформацию.
quote:
Originally posted by Ander4444:

Я протер салфеткой с тонким слоем силиконовой смазки


Будем думать и пробовать. Вот тут-то мне пачка перцовых БАМов и пригодится
Ander4444 15-11-2018 21:36

quote:
Originally posted by vlagd:

Будем думать и пробовать.


Главное не забывать про Общий Разум
И отписываться по результатам здесь .

кентярик 777 16-11-2018 02:43

С термоусадки сделать вкладышь не выйдет. У неё нет идеально круглой в сечении формы. Нужно специально отформованная вставная трубка с заплечиками спереди. Желательно одноразовое и с некими впитывающими или наоборот влагооталкивающими свойствами. И что б цена была три копейки килограмм. Тогда она имеет смысл.
vlagd 16-11-2018 04:09

quote:
Originally posted by кентярик 777:

Желательно одноразовое и с некими впитывающими или наоборот влагооталкивающими свойствами. И что б цена была три копейки килограмм. Тогда она имеет смысл.


Вы абсолютно точно поняли мою мысль, именно это я и имел в виду.
Ander4444 16-11-2018 07:17

-Шриц 5кубиков , с разрезом вдоль.
- колено от китайской удочки.(подобрать)
кентярик 777 16-11-2018 08:27

quote:
Изначально написано Ander4444:
-Шриц 5кубиков , с разрезом вдоль.
- колено от китайской удочки.(подобрать)

Как вариант - возможно. Но в комплект к добрыне можно было б в условиях производства наштамповать пластиковых копеечных трубочек и вкладывать их сразу в коробку к пистолету. Это самое логичное и дешевое решение вопроса.

Ander4444 16-11-2018 10:35

quote:
Originally posted by кентярик 777:

Как вариант - возможно. Но в комплект к добрыне можно было б в условиях производства наштамповать пластиковых копеечных трубочек и вкладывать их сразу в коробку к пистолету. Это самое логичное и дешевое решение вопроса.


100% согласен.
Sergeewich13 16-11-2018 13:57

Доброго времени. На Ваш суд: Год назад в стволик поставил алюминиевую трубку,но потом убрал,тк.белый металл на черном ДОБРЫНЕ.....(рисковать не стал).В данный момент там стоит БАМ 13-60,только пришлось на нем немного убрать внешний диаметр и полБАМа подточить,чтобы был упор в пистолет.При стрельбе изменений не заметил. Жидкость после выстрела на УСМ не попадает,т.к.стволик торчит из пистолета примерно на 1.5 мм.
click for enlarge 1280 X 960  26.7 Kb
click for enlarge 1280 X 960  33.0 Kb
vlagd 16-11-2018 14:13

quote:
Изначально написано кентярик 777:

Но в комплект к добрыне можно было б в условиях производства наштамповать пластиковых копеечных трубочек и вкладывать их сразу в коробку к пистолету. Это самое логичное и дешевое решение вопроса.

+100500

кентярик 777 16-11-2018 14:38

quote:
Изначально написано Sergeewich13:
Доброго времени. На Ваш суд: Год назад в стволик поставил алюминиевую трубку,но потом убрал,тк.белый металл на черном ДОБРЫНЕ.....(рисковать не стал).В данный момент там стоит БАМ 13-60,только пришлось на нем немного убрать внешний диаметр и полБАМа подточить,чтобы был упор в пистолет.При стрельбе изменений не заметил. Жидкость после выстрела на УСМ не попадает,т.к.стволик торчит из пистолета примерно на 1.5 мм.

Так то годно конечно.. Но вопроса быстрой " утилизации" остатков " яда" это не решает. Смысл одноразовой трубочки именно в процессе " выстрелил - выкинул- пистолет чистый".

DOSPEX 16-11-2018 15:32

quote:
Изначально написано Borion:

Того и гляди я тоже решусь на покупку Добрыни.

А чем Вы будете его при ношении на БД заряжать? И почему у Вас такой именно выбор планируется?

кентярик 777 16-11-2018 15:34

quote:
Изначально написано DOSPEX:

А чем Вы будете его при ношении на БД заряжать? И почему у Вас такой именно выбор планируется?

Потому что ПИОНЕР у него уже есть.

Psycho path 16-11-2018 15:39

quote:
Изначально написано Ander4444:
-Само устройство выполнено надёжно, то есть, ответственные детали в металле. Однако есть критически неприятное тех. решение воплощенное в виде задних упоров для бама. Это два маленьких пластиковых упора отлитые в рукоятках (стенках) устройства. Минусы очевидны, каждый выстрел, это грубо говоря движение бама назад (выброс) по этим упорам
Тем самым пусть после 100 выстрелов (метаний) упор будет иметь выработку допустим на 0.5 мм, на эту же величину поднимется задняя часть бама в заряженном состоянии , относительно передней части.
Это можно визуально наблюдать у Добрынь со "стажем"



А если сточить эти пластиковые упоры и на их место вплавить металлические, это возможно? На сколько выстрелов в таком случае увеличится ресурс пистолета?
DOSPEX 16-11-2018 15:46

quote:
Изначально написано кентярик 777:

Потому что ПИОНЕР у него уже есть.


Этот вопрос Борису был полностью про БАМы.
кентярик 777 16-11-2018 15:53

quote:
Изначально написано DOSPEX:

Этот вопрос Борису был полностью про БАМы.

Конечно ОСОЙ заряжать. Это лучшие БАМы из всех.

Jpalladin 16-11-2018 16:04

quote:
Originally posted by Psycho path:

А если сточить эти пластиковые упоры и на их место вплавить металлические, это возможно? На сколько выстрелов в таком случае увеличится ресурс пистолета?


Зачем заниматься "рукоблудством"? Цену на БАМ видели? 80 рублей за 1шт (перцовые) 112 (ОСА). Сотня БАМ это 8 тысяч рублей! Сомневаюсь я что кто-то их будет сотнями в месяц отстреливать, из этого делаем вывод: не стоит "париться" о износе механизмов, за 10-15 (реальных) выстрелов в год у Добрыни механизмы никак износ не получат.
Psycho path 16-11-2018 16:21

Еще есть тренировочные бамы, снаряженные водой, которые можно перезаправлять самому. И стрелять ими. Тогда будет больше 10-15 выстрелов в год. Сейчас будут говорить, мол тренироваться надо из пневматики, сигнального или чего-нибудь другого, но ведь оружие самообороны должно быть оружием, а не пукалкой на 100 выстрелов. Кстати, по поводу тренировок из добрыни. Если "стрелять" вообще без бамов, то сильно ли изнашивается механизм? Можно ли тренироваться холостыми, не опасаясь в дальнейшем осечек при реальной самообороне?
DOSPEX 16-11-2018 16:24

А стоит ли, как Вы думаете, заменить "Фиалку" с ЧВ (или с "Шиханами с CR) на "Добрыню" с ОСОЙ? Вопрос далеко не праздного любопытства.
кентярик 777 16-11-2018 16:31

quote:
Изначально написано DOSPEX:
А стоит ли, как Вы думаете, заменить "Фиалку" с ЧВ (или с "Шиханами с CR) на "Добрыню" с ОСОЙ? Вопрос далеко не праздного любопытства.

Это вопрос " веры".

Russ777 16-11-2018 17:12

quote:
Originally posted by DOSPEX:

заменить "Фиалку" с ЧВ (или с "Шиханами с CR)


Не спешите, красивые девайсы другие есть, а вот гарантированного качества БАМов к ним - нет. Так что ТК - пока не имеют конкурентов.
Да и "Фиалка" хороша, с "родными БАМами".
DOSPEX 16-11-2018 17:25

quote:
Изначально написано Russ777:

Не спешите, красивые девайсы другие есть, а вот гарантированного качества БАМов к ним - нет. Так что ТК - пока не имеют конкурентов.
Да и "Фиалка" хороша, с "родными БАМами".

Спасибо за совет по делу. Так же думается мне, что связка её и ГБ пока вне конкуренции.
С уважением,

vlagd 16-11-2018 18:12

quote:
Originally posted by Russ777:

Да и "Фиалка" хороша, с "родными БАМами".


А что, они еще есть в продаже? Мне казалось, что даже производство их давно свернуто, а все БАМы давно либо использованы, либо срок годности их истек лет двадцать назад.
Russ777 16-11-2018 18:42

quote:
Originally posted by vlagd:

А что, они еще есть в продаже?


В продаже нет, но вот просрочка все еще "работает".
vlagd 16-11-2018 19:15

quote:
Изначально написано Russ777:

В продаже нет, но вот просрочка все еще "работает".

О последнем применении Фиалки-М читал лет десять назад. Причем история была тоже пяти-десятилетней давности. Откуда информация, если не секрет?

vlagd 16-11-2018 19:21

Вот подумалось, что надо пока сделать пробочку из резины для ствола Добрыни и иметь её с собой. Или металлическую с уплотнительными резиновыми колечками. Отстрелял, поставил пробку и спокойно себе клади устройство в карман или в кобуру.
Пожалуй заморочусь в ближайшее время, пока фальшстволик не придумал.
Borion 16-11-2018 19:53

quote:
Изначально написано DOSPEX:
А чем Вы будете его при ношении на БД заряжать? И почему у Вас такой именно выбор планируется?

БАМ 18х51 OC+CR. В ином случае не вижу смысла покупать.

DOSPEX 16-11-2018 20:45

quote:
Изначально написано Borion:

БАМ 18х51 OC+CR. В ином случае не вижу смысла покупать.


Спасибо. Борис, а про возможную замену Фиалки на Добрыню(пост выше с вопросом) что Вы думаете?
vlagd 16-11-2018 20:50

В качестве пробки почти идеально подошел поршень от шприца на 5 кубиков. Правда пришлось на грибок под резиновую манжету чуток ниток подмотать, а то слегка побалтывался. А теперь плотненько входит. Шток обрезал до длины 15мм. Сделаю завтра в нем отверстие под веревочную петельку, чтобы извлекать было удобнее.
Сам корпус шприца в качестве фальшстволика был бы идеален, но, увы, чуть больше, чем надо - ф13,7 при диаметре стволика ф13. Прямо руки чешутся развернуть стволик до этого размера и не париться в дальнейшем - фальшстволики в любой аптеке можно было бы купить.
Может это и вариант - если не найду другого. Есть еще мысль попробовать шприцы других производителей - по длине там точно есть разброс, может и по диаметру подобрать можно. "Будем искать" (с)
Ander4444 16-11-2018 22:14

quote:
Originally posted by vlagd:

В качестве пробки почти идеально подошел поршень от шприца на 5 кубиков.


А отверстие с другой стороны? Или Добрыню потом переносить, сугубо стволов вниз..
quote:
Originally posted by vlagd:

Сам корпус шприца в качестве фальшстволика был бы идеален, но, увы, чуть больше, чем надо - ф13,7


Я писал, что нужно делать разрез вдоль, и убрать лишнее "По месту"

Ander4444 16-11-2018 22:23

quote:
Изначально написано Psycho path:

А если сточить эти пластиковые упоры и на их место вплавить металлические, это возможно? На сколько выстрелов в таком случае увеличится ресурс пистолета?

Во первых этих пластиковых упоров, хватит на весь ресурс устройства, если не прилагать усилия по их слому.
Имелось виду, чем больше имеют они выработку (износ) Тем больше степень неровности постановки бама в устройстве, и следовательно увод пятна контакта вниз на линии прицеливания.
Можно ли вплавить металлические упоры?
Моё мнение -нет. Они слишком маленькие, что бы их можно было надежно вплавить- приклеить в домашних условиях.
Я бы этим не стал заниматься в любом случае.
Если будет сильный перекос задней части бамов, то нуд\жно подточить передний упор бама, и козырёк, если он есть. Но это у кого руки растут от куда надо. Но это уже будет у Добрыни с очень большим настрелом.
А значит возможно в таком случае уже задуматься об обновлении Добрыни.
Borion 17-11-2018 16:19

quote:
Изначально написано DOSPEX:
Спасибо. Борис, а про возможную замену Фиалки на Добрыню(пост выше с вопросом) что Вы думаете?

Думаю, а почему бы и нет?

vlagd 17-11-2018 18:20

quote:
Originally posted by Ander4444:

А отверстие с другой стороны?


Пока так. И именно так он располагается в штатной кобуре.
DOSPEX 18-11-2018 10:20

quote:
Изначально написано vlagd:

О последнем применении Фиалки-М читал лет десять назад. Причем история была тоже пяти-десятилетней давности. Откуда информация, если не секрет?


А подробности- обстоятельства этого применения не припомните часом? И главное- какой был эффект?
vlagd 18-11-2018 13:20

quote:
Изначально написано DOSPEX:

А подробности- обстоятельства этого применения не припомните часом? И главное- какой был эффект?


ЕМНИП, применен был с расстояния 7(!) метров.
В чем там была ситуация не помню категорически.
Эффект описывался мощейший - из БАМа вылетела длинная узкая струя ирританта, с легкостью преодолевшая расстояние, финишировавшая на лице противника, после чего он просто вырубился и отключился на время не менее 15 минут.
Как-то так.

vlagd 18-11-2018 13:23

quote:
Изначально написано vlagd:

Пока так. И именно так он располагается в штатной кобуре.

Дополню себя - если отстреляны не все БАМы, то отверстие с обратной стороны перекрывается очередным БАМом.

DOSPEX 18-11-2018 13:48

quote:
Изначально написано vlagd:
ЕМНИП, применен был с расстояния 7(!) метров.
В чем там была ситуация не помню категорически.
Эффект описывался мощейший - из БАМа вылетела длинная узкая струя ирританта, с легкостью преодолевшая расстояние, финишировавшая на лице противника, после чего он просто вырубился и отключился на время не менее 15 минут.
Как-то так.

Спасибо!

Psycho path 18-11-2018 15:44

quote:
Изначально написано Ander4444:

Во первых этих пластиковых упоров, хватит на весь ресурс устройства, если не прилагать усилия по их слому.
Имелось виду, чем больше имеют они выработку (износ) Тем больше степень неровности постановки бама в устройстве, и следовательно увод пятна контакта вниз на линии прицеливания.


Кстати про упоры. Почитал я статью про кордон на сайте а+а www.tulataman.ru, в Добрыне ведь почти такая же схема с упорами. Но на упоры в кордоне никто не жаловался. Может быть не все так плохо с этими упорами? Тем более,при трении пластика об пластик нужно очень много времени, чтобы что-то сточилось. Есть тут те, у кого реально стачивались эти упоры? И как сточенные упоры влияют на стрельбу?
Ander4444 18-11-2018 18:53

quote:
Originally posted by vlagd:

Дополню себя - если отстреляны не все БАМы, то отверстие с обратной стороны перекрывается очередным БАМом.




Никоим образом . Бам до ствола стоит с зазором . Все затечет в пистолет .
Russ777 19-11-2018 13:56

quote:
Originally posted by Ander4444:

Ander4444


С днем рождения, Андрей! Береги здоровье, соблюдай весовой режим!
Ну и меньше проблем, на улицах, когда то замечательного Питера!
И как говориться, чтобы ГБ, был всегда в руке, когда он реально нужен! (а нож в другой, на всякий случай!).
С искренним уважением!
Jpalladin 19-11-2018 15:25

quote:
Originally posted by Russ777:

С днем рождения, Андрей!


Присоединяюсь к поздравлениям, С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!
vlagd 19-11-2018 17:13

quote:
Originally posted by Russ777:

С днем рождения, Андрей!


Присоединяюсь! Крепкого здоровья, счастья, удачи и исполнения желаний!
vlagd 19-11-2018 17:22

quote:
Originally posted by Ander4444:

Никоим образом . Бам до ствола стоит с зазором . Все затечет в пистолет .

Да, Вы правы.
Тогда только ношение стволом вниз. В боковом нагрудном кармане пуховика и в кобуре он именно так и помещается. Я еще подумываю пришить у кобуры со стороны дульного среза торцевую стенку (сейчас дульный срез открыт), благо место есть. Тогда туда можно будет просто укладывать какую-нибудь прокладку (из ватного диска, например), которую потом просто выбрасывать и менять на новую.

Ander4444 19-11-2018 19:12

Русс777:
Спасибо Александр! Спину привёл в порядок (относительно конечно)
Становая, это уже не ко мне )) А так да, здоровье главное.
Jpalladin
vlagd
Спасибо парни
Всем по пиву
кентярик 777 19-11-2018 19:14

quote:
Originally posted by vlagd:

туда можно будет просто укладывать какую-нибудь прокладку (из ватного диска, например), которую потом просто выбрасывать и менять на новую.




Олвэйс с крылышками?
Ander4444 19-11-2018 19:14

quote:
Originally posted by vlagd:

Тогда туда можно будет просто укладывать какую-нибудь прокладку (из ватного диска, например), которую потом просто выбрасывать и менять на новую.


Похоже нам нужно закупаться Тампаксами
vlagd 19-11-2018 20:44

Ну коли у Добрыни после каждого отстрела начинаются практически месячные приходится искать соответствующие решения

И ответное огромное спасибо за пиво имениннику!

Psycho path 19-11-2018 21:23

Получил сегодня Доброго по почте из интернет-магазина. Отстрелял примерно 20 выстрелов переходниками, вроде все нормально работает. Потом заметил, что правая часть площадки ударника немного скошена вправо. И эта правая часть задевает правый упор бама при выстреле. На правом упоре есть следы удара. Не разобьет ли ударник правый упор под бам? Неужели мне попался бракованный пистолет? Это можно и самому исправить, разобрать пистолет, снять УСМ и подпилить напильником выступающую сторону. Что скажете? Исправить это самому или отправить производителю?
click for enlarge 1707 X 1280 151.3 Kb
click for enlarge 1280 X 960  82.9 Kb
Ander4444 19-11-2018 22:07

quote:
Originally posted by Psycho path:

Psycho path


Ничего там не разобьет. Я думаю ударник просто касается упора.
И вообще любому оружию холощение на пользу не идет!
Я для этого стараюсь использовать использованные бамы (отмытые) Так ударник будет тормозить о капсюль (пока окончательно не промнёт его)
Я бы не заморачивался. Но при разборе, снял бы фаску с того места, которое касается упопра.
Psycho path 19-11-2018 23:39

Сейчас посмотрел повнимательнее правый упор. На нем есть небольшая вдавленность от ударника. Если ударник продавил эту выемку и дальше уже не бьет, то еще нормально. А если ударник продолжает бить по упору? Как это точно определить? Может лучше отправить этот пистолет производителю для выяснения причин перекошенного ударника? Или подточить ударник самому и не париться насчет этого?
Borion 20-11-2018 02:24

Проще сначала отправить письмо на электронную почту и приложить эти фотографии. А для того, чтобы определить есть еще контакт с ударником или нет, надо подкрасить правый упор белым маркером, либо просто тонкой кисточкой нанести белую краску. Тогда будет виден след от ударника, если есть контакт.
кентярик 777 20-11-2018 03:52

quote:
Originally posted by Borion:

для того, чтобы определить есть еще контакт с ударником или нет, надо подкрасить правый упор белым маркером, либо просто тонкой кисточкой нанести белую краску. Тогда будет виден след от ударника, если есть контакт.



Истинно так. Этот метод называеться " возьми на краску " ... Откуда у гуманитария Бориса такие глубокие познания в методах машиностроения?
Psycho path 20-11-2018 11:22

quote:
Originally posted by Borion:

Проще сначала отправить письмо на электронную почту и приложить эти фотографии


Письма по адресу plast@tula.net возвращаются с ошибкой plast@tula.net account is full (quota exceeded), rejecting. По адресу plastgun@gmail.com вроде бы нормально отправляются. Кто-нибудь писал в а+а? Нормально ли отправлялись письма?
Ander4444 20-11-2018 12:00

Добавлю заметку .
Добрыня- это самое громкое аэрозольные устройство , из всех что я знаю.
Иммею ввиду работу Усм .
Russ777 20-11-2018 13:22

quote:
Originally posted by Ander4444:

И вообще любому оружию холощение на пользу не идет!


Не скажите для Глока 17 - оно фиолетово.
Borion 20-11-2018 14:26

quote:
Изначально написано кентярик 777:

Истинно так. Этот метод называеться " возьми на краску " ... Откуда у гуманитария Бориса такие глубокие познания в методах машиностроения?

"Здрасьте, я ваша тетя" (с). Я вообще-то инженер системотехник по образованию.

кентярик 777 20-11-2018 15:45

quote:
Изначально написано Borion:

"Здрасьте, я ваша тетя" (с). Я вообще-то инженер системотехник по образованию.

Аааа..вон оно чо... ну тогда приношу свои глубочайшие извинения!

Ander4444 21-11-2018 21:41

В общем на моём экземпляре тоже самое. Ударник бьёт правый упор. Уже пробил отметину, (вдавил) Ну что ж. Все по прежнему работает штатно.
При следующем разборе, нужно убрать несколько микронов надфилем. Хотя уже можно этого и не делать.
кентярик 777 22-11-2018 02:34

quote:
Изначально написано Ander4444:
В общем на моём экземпляре тоже самое. Ударник бьёт правый упор. Уже пробил отметину, (вдавил) Ну что ж. Все по прежнему работает штатно.
При следующем разборе, нужно убрать несколько микронов надфилем. Хотя уже можно этого и не делать.

Есть такое правило-НЕ МЕШАЙ МАШИНЕ РАБОТАТЬ . Если всё работает штатно лучше ничего не пилить и не " улучшать"....

Borion 30-11-2018 19:30

Купил сегодня Добрыню. Выпуск ноября 2018 г.

quote:
Изначально написано Ander4444:
Дело в том, что передняя часть бама упирается в специальный выступ (не стволик как пишут иногда) И сделан он очень грубо, впечатление как буд- то ножом вырезали, причем наискосок, под углом, что бы бам как бы легче вылетал. Естественно, если эта выемка сделана совсем топорно, то следующий бам может не зацепиться, за него. "козырёк" Как бы является продолжением этого выступа, и он ровный. Теперь как бы не был обработан выступ, бам точно зацепится за Козырек.

Так вот, теперь в А+А срезают не только край выступа, но и край "козырька". Зачем, не понимаю, смысл "козырька" теряется. Но на переходниках устройство работает штатно.

click for enlarge 1000 X 1135 86.3 Kb click for enlarge 1000 X 1139 91.6 Kb

Перекос ударника в момент удара и забоина на правом упоре от ударника тоже присутствуют. Думаю, что это конструктивный недочет Добрыни и связан он, видимо с тем, что выбрасыватель находится слева и, соответственно, там цепляет БАМ.

click for enlarge 1081 X 1139 97.4 Kb click for enlarge 1715 X 1139 103.5 Kb

Планирую провести отстрел родными БАМ.

Ander4444 30-11-2018 22:20

quote:
Originally posted by Borion:

Купил сегодня Добрыню. Выпуск ноября 2018 г.


Мои поздравления! Пусть служит надёжно.
quote:
Originally posted by Borion:

Перекос ударника в момент удара и забоина на правом упоре от ударника тоже присутствуют. Думаю, что это конструктивный недочет Добрыни и связан он, видимо с тем, что выбрасыватель находится слева и, соответственно, там цепляет БАМ


Значит у всех так.
quote:
Originally posted by Borion:

Планирую провести отстрел родными БАМ.


Ждем результата.
Машинка то хорошая, при хороших бамах.
Обратите внимание, как громко работает усм, басовито.

Ander4444 30-11-2018 22:22

Борион, а как ствол, ровный внутри, нет перемычки где нибудь по середине?
У меня была, словно две трубки в одну спаяли . Я все это дело заполировал, теперь нет никаких перемычек.
Ander4444 30-11-2018 22:27

quote:
Originally posted by Borion:

Так вот, теперь в А+А срезают не только край выступа, но и край "козырька". Зачем, не понимаю, смысл "козырька" теряется. Но на переходниках устройство работает штатно.


Нет, на фото все ровно, как у меня. Смотреть нужно без бама, а лучше на разобранном. Срезают изнутри , (снизу) Сделан как бы скос, а козырёк ровный (снизу) В общем не заморачитваться! Главное что козырёк есть
Borion 30-11-2018 23:27

Да я смотрел без БАМа под разными углами и видно, что козырек снизу тоже подрезан. Я даже специально под него БАМ подводил вручную и убедился, что он не цепляется. Фото бы для сравнения. Но если сравнивать с тем Добрыней, что на второй странице этой темы, то вот там козырек действительно ровный, как полка.

quote:
Изначально написано Ander4444:
Мои поздравления! Пусть служит надёжно.

Спасибо.

quote:
Изначально написано Ander4444:
Борион, а как ствол, ровный внутри, нет перемычки где нибудь по середине?
У меня была, словно две трубки в одну спаяли . Я все это дело заполировал, теперь нет никаких перемычек.

Посередине нет, а примерно 1,5 см от дульного среза выглядят как отдельная деталь. Даже по цвету немного отличается.

Ander4444 01-12-2018 07:40

quote:
Originally posted by Borion:

Да я смотрел без БАМа под разными углами и видно, что козырек снизу тоже подрезан


Тогда да , странно.
Ну главное что бы работал четко .
Ander4444 01-12-2018 07:43

quote:
Originally posted by Borion:

Даже по цвету немного отличается.


У меня там ступенька была, и это мешало чистить его
Видимо так ослабляют ствол,что бы боевыми не стреляли
vlagd 01-12-2018 07:49

quote:
Originally posted by Ander4444:

ствол, ровный внутри, нет перемычки где нибудь по середине?
У меня была, словно две трубки в одну спаяли


У меня такое - и не просто перемычка, а переход с большего диаметра на меньший, если смотреть со стороны дульного среза. Обнаружил, когда вкладыш из шприца пытался изготовить. Вот теперь думаю о доработке. Все больше просится просто взять развертку и развернуть весь стволик до диаметра шприца - и уступ уберу и вопрос с вкладышем решится легко и изящно - двух зайцев одним выстрелом
DOSPEX 01-12-2018 09:11

Борис, вопрос Вам- а почему не "Фиалка-М", в смысле Вашего выбора?
Psycho path 01-12-2018 13:03

quote:
Originally posted by Borion:

Перекос ударника в момент удара и забоина на правом упоре от ударника тоже присутствуют. Думаю, что это конструктивный недочет Добрыни и связан он, видимо с тем, что выбрасыватель находится слева и, соответственно, там цепляет БАМ.


Описал способ исправления этой недоработки в теме forummessage/267/23 . Вмятина небольшая, исправить несложно
Borion 01-12-2018 13:32

quote:
Изначально написано Ander4444:
Тогда да , странно.
Ну главное что бы работал четко .

Вот еще пара фото на тему козырька и составного фальшствола:

click for enlarge 1306 X 980 108.4 Kb

click for enlarge 1306 X 980 114.8 Kb

Вообще говоря, я тут думал над механикой процесса подачи следующего БАМ и пришел к выводу, что если БАМ при подаче каким-то образом не зайдет под передний упор (казенник, скажем так) и, проскочив его, зацепится за козырек, то под упор он уже не зайдет. То есть, если он и не вылетит вместе с гильзой от стреляного БАМ, то все равно положение перед выстрелом будет выше, чем требуется. Да, вероятно, что выстрел произойдет штатно, но струя пойдет чуть выше.

При заряжании чувствуется, что дульце БАМ заходит под упор где-то на миллиметр. Поэтому мне даже не очень понятен механизм двойного выброса. Видимо, это возможно только при условии сопоставимого продольного люфта БАМ. Но на моём устройстве такого не наблюдается.

Psycho path 01-12-2018 13:50

quote:
Изначально написано Borion:

Так вот, теперь в А+А срезают не только край выступа, но и край "козырька". Зачем, не понимаю, смысл "козырька" теряется. Но на переходниках устройство работает штатно.

Ну не знаю, у меня добрыня тоже с подрезанным козырьком. Отстрелял около 50 выстрелов, в том числе пустыми переходниками, господином перчиком через переходники, бамами 18х51. Ни одного двойного выброса. Осечек тоже не было
Borion 01-12-2018 13:52

quote:
Изначально написано DOSPEX:
Борис, вопрос Вам- а почему не "Фиалка-М", в смысле Вашего выбора?

Немного странный вопрос. Начнем с того, что я левша и все девайсы со спуском слева, то есть сделанные под правшей, изначально не рассматривал. Но даже если бы я был правшой, то Добрыню я могу купить в любом магазине по своему выбору. Фиалку-М где брать? Сидеть и мониторить раздел купля-продажа на ганзе неопределенное время? Меня не устраивает. И чем ее заряжать потом? ЧВ в топку, однозначно. Шиханы я отстрел провел и убедился, что при всех плюсах перед БАМ Фортуны, это не дальнобойный БАМ. Но дистанцию в 2 м я закрою и струйным баллоном.

quote:
Изначально написано Psycho path:
Ну не знаю, у меня добрыня тоже с подрезанным козырьком. Отстрелял около 50 выстрелов, в том числе пустыми переходниками, господином перчиком через переходники, бамами 18х51. Ни одного двойного выброса. Осечек тоже не было

Я думаю у меня тоже будет все ок.

Psycho path 01-12-2018 14:00

Если уж разговор зашел о фиалке. Она чем-то отличается от УДАРА? Валик там пластиковый или металлический? Какой смысл брать Б/У фиалку с ганзы, если в магазине можно купить новый удар?
Ander4444 01-12-2018 14:14

quote:
Originally posted by Psycho path:

Если уж разговор зашел о фиалке. Она чем-то отличается от УДАРА? Валик там пластиковый или металлический? Какой смысл брать Б/У фиалку с ганзы, если в магазине можно купить новый удар?



Если не вдаваться в подробности , то названием. Если вдаваться , то более качественно сделан. НО имхо, там все пружины уже менять надо , они просели за столько лет( кроме пружины подавателя)
А вообще не отклоняемся от темы , про Удар есть целый раздел.
Psycho path 01-12-2018 22:14

Есть у кого-нибудь возможность точно измерить внутренний диаметр ствола Добрыни с обоих концов? Может быть, если ствол сделан из двух половинок, то одна из них чуть больше диаметром? Например, раструб лучше тем, что при выстреле меньше перца будет оставаться на стволе.
DOSPEX 02-12-2018 12:17

quote:
Изначально написано Borion:

Планирую провести отстрел родными БАМ.

Доброго дня! И как оно получилось? Можно поподробнее- сам задумался о покупке, с учетом Вашего мнения и опыта безусловно, ну и всё же с чем связан выбор (ведь Боец струйник у Вас есть)?
С уважением,

Borion 02-12-2018 19:13

Сегодня было отстреляно из Добрыни 5 БАМ 18х51: 2 перцовых партии 11.2017 и 3 OC+CR партии 08.2018. Устройство отработало штатно. Накол на всех капсюлях этих БАМ уверенный, небольшое смещение накола есть на двух капсюлях. Смесевыми стрелял с трех дистанций: 2.5, 3 и 2 м (в порядке выстрелов).

Прицеливание:
2.5 м - навскидку, по центру маски;
3 м - по верхнему краю листа А4;
2 м - по центру листа А4.

Попадания:
2.5 м - ниже и правее центра маски, но каплями область глаз задета, плюс пробка пробила маску на сантиметр ниже левого глаза;
3 м - выше и правее центра;
2 м - по центру.

Перцовыми стрелял навскидку с 2,5 м с прицеливанием по центру листа А4. Одно попадание левее центра мишени, второе по центру.

Также сделал три выстрела учебными Шиханами 13х50 (с водой в качестве ж/с) через переходники. Итог: один выстрел и две осечки. Накол слабый, но возможно, дело еще в том, что вода успела замерзнуть. Попробую выстрелить ими из Пионера.

quote:
Изначально написано DOSPEX:
...ну и всё же с чем связан выбор (ведь Боец струйник у Вас есть)?

Выбор связан с тем, что струйный Боец, конечно, хорош, но время доставки струи на дистанцию 2,5-3 м сравнительно большое и существует вероятность промаха на такой дистанции (вспомним испытание гелевого Бойца на добровольце), что потребует корректировки струи. Таким образом, эффективное залитие требует время, которого может не быть, если противник набегает, допустим, с ножом. А вот АУ обеспечивает высокую скорость доставки ж/с на 2,5-3 м и при быстром повторном выстреле или стрельбе двойками промах первым выстрелом не так страшен. Ну а стрелять двойками из Пионера невозможно, точнее двойка будет одна, а дальше только бэкап (в быструю перезарядку в момент контакта с противником на дистанции 2-3 м я не верю). Поэтому 5 БАМ в Добрыне дают преимущество. Струйный же Боец рассматриваю сейчас для применения на дистанции до 2 м.

Ander4444 02-12-2018 19:40

quote:
Originally posted by Borion:

Ну а стрелять двойками из Пионера невозможно, точнее двойка будет одна, а дальше только бэкап (в быструю перезарядку в момент контакта с противником на дистанции 2-3 м я не верю). Поэтому 5 БАМ в Добрыне дают преимущество. Струйный же Боец рассматриваю сейчас для применения на дистанции до 2 м.




100%
Все верно, 5 бамов, - хороший сдерживающий фактор.
Всё таки мешкаться с кассетами Пионера,в экстремальной обстановке, мягко говоря может быть невыгодно.
кентярик 777 03-12-2018 04:37

quote:
Originally posted by Ander4444:

5 бамов, - хороший сдерживающий фактор.
Всё таки мешкаться с кассетами Пионера,в экстремальной обстановке, мягко говоря может быть


Однако лично для меня УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ ПИОНЕРА перевешивает малозарядность.
Ander4444 03-12-2018 11:43

quote:
Originally posted by кентярик 777:

УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ ПИОНЕРА


В городе она может даже навредить .
Палач777 03-12-2018 13:05

quote:
Изначально написано Borion:
Сегодня было отстреляно из Добрыни 5 БАМ 18х51: 2 перцовых партии 11.2017 и 3 OC+CR партии 08.2018. Устройство отработало штатно. Накол на всех капсюлях этих БАМ уверенный, небольшое смещение накола есть на двух капсюлях. Смесевыми стрелял с трех дистанций: 2.5, 3 и 2 м (в порядке выстрелов).

Прицеливание:
2.5 м - навскидку, по центру маски;
3 м - по верхнему краю листа А4;
2 м - по центру листа А4.

Попадания:
2.5 м - ниже и правее центра маски, но каплями область глаз задета, плюс пробка пробила маску на сантиметр ниже левого глаза;
3 м - выше и правее центра;
2 м - по центру.

Перцовыми стрелял навскидку с 2,5 м с прицеливанием по центру листа А4. Одно попадание левее центра мишени, второе по центру.

Также сделал три выстрела учебными Шиханами 13х50 (с водой в качестве ж/с) через переходники. Итог: один выстрел и две осечки. Накол слабый, но возможно, дело еще в том, что вода успела замерзнуть. Попробую выстрелить ими из Пионера.

Выбор связан с тем, что струйный Боец, конечно, хорош, но время доставки струи на дистанцию 2,5-3 м сравнительно большое и существует вероятность промаха на такой дистанции (вспомним испытание гелевого Бойца на добровольце), что потребует корректировки струи. Таким образом, эффективное залитие требует время, которого может не быть, если противник набегает, допустим, с ножом. А вот АУ обеспечивает высокую скорость доставки ж/с на 2,5-3 м и при быстром повторном выстреле или стрельбе двойками промах первым выстрелом не так страшен. Ну а стрелять двойками из Пионера невозможно, точнее двойка будет одна, а дальше только бэкап (в быструю перезарядку в момент контакта с противником на дистанции 2-3 м я не верю). Поэтому 5 БАМ в Добрыне дают преимущество. Струйный же Боец рассматриваю сейчас для применения на дистанции до 2 м.


Без видоса?
кентярик 777 03-12-2018 14:04

quote:
Изначально написано Ander4444:

В городе она может даже навредить .

Каким образом?

Borion 03-12-2018 14:28

quote:
Изначально написано Палач777:
Без видоса?

Публичного видео не будет, поскольку я дал обещание, что больше не буду делать обзоры и тесты продукции А+А. Но для "своих" оно, конечно, есть.

quote:
Изначально написано кентярик 777:
Каким образом?

Много раз ведь уже обсуждали, что стрельба в двух столицах Громом может быть чревата последствиями.

кентярик 777 03-12-2018 14:45

quote:
Изначально написано Borion:
Публичного видео не будет, поскольку я дал обещание, что больше не буду делать обзоры и тесты продукции А+А. Но для "своих" оно, конечно, есть.

Так столицами Россия НЕ ОГРАНИЧИВАЕТЬСЯ... странно Да?

vlagd 04-12-2018 14:36

quote:
Originally posted by кентярик 777:

Однако лично для меня УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ ПИОНЕРА перевешивает малозарядность.

quote:
Originally posted by Ander4444:

В городе она может даже навредить .

Я своим Пионером обзавелся чуть больше года назад. И месяц назад приобрел Добрыню. Именно для города. А Пионера с его многофункциональностью решил оставить для вылазок на природу - именно там она больше всего к месту, ИМХО.
Для города же мне важнее именно многозарядность и, по возможности, малошумность, а вот возможность пускать СО и бабахать Громом в городе мне совершенно не нужна. Тем более, что не все сотрудники силовых структур и окружающие с правильным пониманием отнесутся к их применению - и нафига мне лишние разборки?
У меня в прошлом году после применения Грома вообще пару дней правое ухо болело (бабахнул на НГ из СО, держа его правой рукой кверху) - не хватало, чтобы какой-нибудь ушлый чел получил справку у врача, что его здоровью причинен вред средней тяжести и потом накатал на меня заяву.

кентярик 777 04-12-2018 15:39

quote:
Originally posted by vlagd:

не все сотрудники силовых структур и окружающие с правильным пониманием отнесутся к их применению - и нафига мне лишние разборки?


Вот дожили... шпана ментов бояться стала...
quote:
Originally posted by vlagd:

У меня в прошлом году после применения Грома вообще пару дней правое ухо болело


???? А как вы в армии служили? Уши не болели? Я например из пушки даже стрелял - там если рот не открыть и уши не прикрыть то барабанные перепонки лопаються...вот это ВЫСТРЕЛ!!! А ГРОМ - так...детский лепет по сути. Если к выстрелам привык абсолютно НЕ ГЛУШИТ.
луканин 04-12-2018 16:27

[QUOTE]Изначально написано Borion:
[B]

Борис, приветствую. А где видос про Дбр глянуть?
Можно в Пм?

кентярик 777 04-12-2018 16:31

quote:
Изначально написано луканин:
[QUOTE]Изначально написано Borion:
[B]

Борис, приветствую. А где видос про Дбр глянуть?

А Борис видосик не снял видимо. "Секретное оружие " понимаешь.... ( хотя жаль...у него видосики хорошо получаються...талант своего рода).

Jpalladin 04-12-2018 16:55

quote:
Originally posted by кентярик 777:

А Борис видосик не снял видимо. "Секретное оружие " понимаешь....

Если читать внимательно, то можно увидеть:

quote:
Originally posted by Borion:

Публичного видео не будет, поскольку я дал обещание, что больше не буду делать обзоры и тесты продукции А+А. Но для "своих" оно, конечно, есть.

кентярик 777 04-12-2018 17:21

Ну и ЗРЯ.
vlagd 04-12-2018 20:50

quote:
Изначально написано кентярик 777:

???? А как вы в армии служили? Уши не болели? Я например из пушки даже стрелял - там если рот не открыть и уши не прикрыть то барабанные перепонки лопаються...вот это ВЫСТРЕЛ!!! А ГРОМ - так...детский лепет по сути. Если к выстрелам привык абсолютно НЕ ГЛУШИТ.

Да в общем-то никак не служил, военная кафедра плюс лагеря 30 дней после 4-го курса института, разумеется, не в счет.
А как Вы считаете наши окружающие к выстрелам привыкли? Если неожиданно бабахнуть Громом в непосредственной близости кое-кто и штаны испачкать может . Да вряд ли и рядовые сотрудники милиции сильно к выстрелам привыкшие, разумеется если их отделение не рядом с Вашим домом . Большинство с дубинками резиновыми вместо ПМ-ов рассекают.
А уж о том, что нужно открыть рот дабы избежать перепада давлений и вовсе не всякий сообразит.
Так что проблем от применения Громов в городе я вижу гораздо больше, чем гипотетической пользы.

drakulavel 07-12-2018 18:39

На что надо обратить внимание при покупке "ДОБРЫНи"??? В магазине отстрелять пластиковые картриджи??? Или купить и за углом магазина итстрелять пачку БАМов??? Кобура к "ДОБРЫНе" оденется на партупею???
Ander4444 07-12-2018 19:01

Обратить внимание, что бы была гарантия.
Отстрелять переходники.
Последний может не вылетать(разразработается)

Borion 07-12-2018 19:11

Я бы обратил внимание на дату выпуска. Добрыню надо покупать выпуска не ранее 2017 года, чтобы доработки уже были ("козырек" и отсутствие продольного люфта БАМ). Хотя это можно и визуально проверить. И я думаю, все же лучше, чтобы "козырек" был ровный.

quote:
Изначально написано drakulavel:
Кобура к "ДОБРЫНе" оденется на партупею???

А зачем ему кобура, тем более зимой? Плюс АУ в том, что можно легально носить их в кармане, что гораздо более удобно и позволяет быстрее извлекать.

drakulavel 07-12-2018 19:29

quote:
Originally posted by Borion:

А зачем ему кобура, тем более зимой?


Я с прогнозом на лето смотрю, у меня карманы постоянно забиты. Телефон, ключи, нож, плеер, фонарик, кошелек, наушники и т.д. (зачем я столько хлама таскаю))))
drakulavel 07-12-2018 20:20

quote:
Originally posted by Borion:

И я думаю, все же лучше, чтобы "козырек" был ровный.


Я как понимаю "козырек" это выступ, куда носиком упирается БАМ. Мне интересно на сколько должен этот "козырек" выступать???
кентярик 777 08-12-2018 02:23

quote:
Изначально написано drakulavel:

Я с прогнозом на лето смотрю, у меня карманы постоянно забиты. Телефон, ключи, нож, плеер, фонарик, кошелек, наушники и т.д. (зачем я столько хлама таскаю))))

Летом когда жарко и на тебе лишь майка да шорты ходить с кобурой? ну хз...это " налюбителя" вариант. Я например летом ПИОНЕР ношу в малюсенькой сумочке одетой через плечо.в неё же помещаються ключи от дома- доки на авто и бабосики.

drakulavel 08-12-2018 18:34

И все таки кобура от "ДОБРЫНи" оденется на портупею или нет??? Кому не сложно напишите.
Borion 08-12-2018 20:01

quote:
Изначально написано drakulavel:
Я как понимаю "козырек" это выступ, куда носиком упирается БАМ. Мне интересно на сколько должен этот "козырек" выступать???

Нет, БАМ упирается снизу в выступ, который по форме представляет собой половину цилиндра (верхняя часть цилиндра, образованная продольным горизонтальным сечением). То есть БАМ как бы заходит дульцем в фальшствол, но по факту фальшствол начинается глубже, а то место, куда упирается БАМ - это часть корпуса. Козырек тоже является элементом корпуса и представляет собой прямой горизонтальный выступ, выполненный под наклоном: по верхней грани он заподлицо с корпусом, а снизу выступает не более, чем на 1 мм. Со слов понять трудно, но подержав Добрыню в руках, всё становится понятно.

quote:
Изначально написано drakulavel:
И все таки кобура от "ДОБРЫНи" оденется на портупею или нет??? Кому не сложно напишите.

Я не могу ответить на этот вопрос, потому что не знаю ни ширину шлёвки на кобуре, ни ширину вашей портупеи. Подозреваю, что в кобуре Добрыню тут никто не носит, поэтому и нет ответа. Поэтому проще узнать ширину шлёвки у тех, кто торгует кобурами.

king_diamond 08-12-2018 21:01

Оденется без проблем.
Ander4444 08-12-2018 21:36

Самая крутая кобура для Добрыни, делается на клипсе. Гугл в помощь. Другую я бы вообще не брал.
drakulavel 09-12-2018 14:58

quote:
Originally posted by king_diamond:

Оденется без проблем.


Спасибо за ответ.
DOSPEX 09-12-2018 16:50

quote:
Изначально написано Ander4444:
Самая крутая кобура для Добрыни, делается на клипсе. Гугл в помощь. Другую я бы вообще не брал.

Искал, толком ничего не нарыл на этом 2g тугом, может ссылочкой поделитесь, если не трудно?

Ander4444 09-12-2018 17:26

https://yandex.ru/video/search...%8B%D0%BD%D0%B8
Ander4444 09-12-2018 17:35

quote:
Originally posted by DOSPEX:

Искал, толком ничего не нарыл на этом 2g тугом


Вот где продаётся я не знаю, так как она мне не нужна.
Но кобуру если бы захотел, нашёл бы именно такую.
DOSPEX 09-12-2018 17:36

Пасиб! Ещё бы производителя бы узнать...
Ander4444 09-12-2018 17:36

quote:
Originally posted by DOSPEX:

Пасиб! Ещё бы производителя бы узнать...


Напишите обзорщику, он обещал дать координаты.
drakulavel 11-12-2018 19:47

Завтра еду за "ДОБРЫНей"
Ander4444 11-12-2018 20:58

Выровнял Бам в устройстве.
С новья немного был наклонен вперед на линии прицеливания.
Теперь ровно стоит , горизонт не завален.
Разборка для этой ответственной операции не потребовалось.
drakulavel 12-12-2018 18:12

Купил себе "ДОБРЫНю". Завтра отстреляю отпишусь.
кентярик 777 13-12-2018 02:47

Ждем. Желательно осветить самый интересный на данное время вопрос - низят " ОСЫ " на три метра или нет.
Belohvost 13-12-2018 11:06

quote:
Originally posted by кентярик 777:

Желательно осветить самый интересный на данное время вопрос - низят " ОСЫ " на три метра или нет.



Одна партия низит, другая нет. Это довольно очевидно.
drakulavel 13-12-2018 13:19

Отстрелял 3 "перчика" 18х51 и одну "осу". Добрыня работает штатно. Произведена 11.2018. "Перчик по ощущениям летит бодрее и заражает воздух. "Оса" немного низит. С 3 метров надо целится в схождение бровей.
Jpalladin 13-12-2018 15:53

quote:
Originally posted by drakulavel:

"Оса" немного низит.


Ну все, сейчас в "секту" запишут.
drakulavel 13-12-2018 16:02

Думал что у "ДОБРЫНи" будет спуск в два раза мягче. Сей девайс мне понравился.
кентярик 777 13-12-2018 16:17

quote:
Изначально написано drakulavel:
Отстрелял 3 "перчика" 18х51 и одну "осу". Добрыня работает штатно. Произведена 11.2018. "Перчик по ощущениям летит бодрее и заражает воздух. "Оса" немного низит. С 3 метров надо целится в схождение бровей.

Без видео нещитово. Тем более непонятно как по одному(!!) выстрелу можно какие то выводы сделать?

drakulavel 13-12-2018 17:02

quote:
Originally posted by кентярик 777:

Без видео нещитово.


Ну так запишите видео
drakulavel 13-12-2018 17:03

quote:
Originally posted by drakulavel:

выстрелу можно какие то выводы сделать?


Я и не пишу, что это истина последней инстанции...
drakulavel 13-12-2018 17:07

quote:
Originally posted by Jpalladin:

Ну все, сейчас в "секту" запишут.


Сглазили))))
drakulavel 13-12-2018 17:26

quote:
Originally posted by drakulavel:

С 3 метров надо целится в схождение бровей


Вывод исходя из общей кучности. Чтоб понятней было.
Borion 13-12-2018 18:28

quote:
Изначально написано кентярик 777:
Без видео нещитово.

Заметим, что от тех, кто утверждает, что занижения нет, видео вообще не было Причем утверждается это столь давно, что можно было уже целый сериал снять.

Ander4444 13-12-2018 21:37

Парни, прошу обсуждения низит - не низит перенести в соответствующую тему, например про бам 18х51.
drakulavel 23-12-2018 19:16

Из "ДОБРЫНи" надо стрелять с двух рук. Спуск длинный и тугой (особенность конструкции). Я с одной руки на вскидку не точно попадаю, куда целился.
Borion 23-12-2018 21:33

В 21-м веке с двух рук нужно стрелять из всего. Стрельба с одной руки - прошлый век в буквальном смысле слова и остается актуальным только в классических видах стрелкового спорта.
drakulavel 24-12-2018 13:04

Был у меня "ПРЕМЬЕР2", из него было реально попасть с одной руки.
drakulavel 24-12-2018 13:05

Написал для тех, кто хочет купить "ДОБРЫНю". Что у нее спуск длинный и тяжелый(относительно).
drakulavel 27-12-2018 15:22

Как частая зарядка разрядка влияет на ресурс "ДОБРЫНи"???
Borion 27-12-2018 15:31

Теоретически это может привести к износу задних упоров под БАМ. Смысла часто разряжать/заряжать не вижу. Для сохранения упругости пружины подавателя на мой взгляд достаточно хотя бы раз в месяц разряжать Добрыню на 1-2 суток. Надо, кстати, это сделать на днях.
drakulavel 27-12-2018 16:34

То есть если я заряжаю 4 БАМа (вместо 5), то можно не волноваться??? оставлять на длительное хранение???
drakulavel 13-01-2019 15:48

Заметил что "ДОБРЫНя" многим не нравится из-за сопливости. Только если сопли в "ДОБРЫНе", значит вы стреляли. Если стреляли, вы оборонялись. Если оборонялись, наподавший (или наподдавший) скорее всего нейтрализован. Если нападение прекращено, то сопливость оправданна. У меня в заднем кармане джинс лежат три салфетки, которых хватает вытереть насморк. А ЛЦУ (к примеру на "ПРЕМЬЕРе"), для применения ночью, сомнительно. Думаю большинство рукой будут закрываться от луча. Или луч спровоцирует дополнительную агрессию. ЛЦУ оправдан на травмате (ОСА и т.д.). Там закрывание рукой роли не с играет. Тапками не кидаться купил "ДОБРЫНю", мог купить и "ПРЕМЬЕР 4". + "ПЕРЕМЬЕР 4" у него мягкий спуск.
Borion 13-01-2019 21:28

Луч ЛЦУ в воздухе вообще-то не видно (если воздух не задымлен). Видно лазер в самом модуле ЛЦУ и пятно ЛЦУ на цели, то есть в начальной и конечной точке. Но на своем лице вы его можете увидеть только, если луч попадет прямо в глаза. Реакция зажмуривания и закрывания рукой типична для светящего в лицо фонаря, когда свет освещает сразу все лицо, поэтому применительно к ЛЦУ я бы не стал утверждать, что это типичная реакция.
кентярик 777 14-01-2019 02:45

Зато ЛЦУ может иногда и предотвратить дальнейшее развитие конфликта. Ведь в темноте не видно с чего светят лазером.
drakulavel 14-01-2019 12:54

quote:
Originally posted by Borion:

Но на своем лице вы его можете увидеть только, если луч попадет прямо в глаза.


Я это и имел в виду.
Borion 14-01-2019 14:04

quote:
Изначально написано кентярик 777:
Зато ЛЦУ может иногда и предотвратить дальнейшее развитие конфликта. Ведь в темноте не видно с чего светят лазером.

Если кто и подумает, то максимум про Осу, как более менее распространенный пистолет с ЛЦУ.

кентярик 777 14-01-2019 14:21

quote:
Изначально написано Borion:

Если кто и подумает, то максимум про Осу, как более менее распространенный пистолет с ЛЦУ.

Верно. Но получить сто джоулей в лицо с ОСЫ Я думаю желающих мало найдеться.

Borion 14-01-2019 15:00

Откуда там сейчас 100Дж возьмутся?
кентярик 777 14-01-2019 15:45

quote:
Изначально написано Borion:
Откуда там сейчас 100Дж возьмутся?

Почитай бесствольный раздел. Там как раз на современных патронах получаеться 105 дж согласно массе пули и показаниям хрона.

Ander4444 14-01-2019 17:02

quote:
Originally posted by drakulavel:

То есть если я заряжаю 4 БАМа (вместо 5), то можно не волноваться??? оставлять на длительное хранение???


Я никогда на этот счет не волновался, относительно такого устройства где 5 бамов.
Не разряжаю вообще.
Во первых пружина сядет, и убавится нагрузка на систему экстракции.
Во вторых, даже если через много лет она сядет очень сильно, то максимум чем это грозит = последний бам не экстрагируется. Но это не страшно, так как он последний, больше стрелять нечем. Но если вдруг нужно дозарядить, достаточно перевернуть устройство и этот бам сам выпадет.
Вообще эта проблема не стоит внимания в данных устройствах (Добрыня, Удар)
В Ударе вообще подрезал пружину на пару витков, что бы не перекашивало валик. И все равно последний выбрасывался даже через пару лет.
В Добрыне может не выброситься, если села сильно пружина и использовать переходник с металлическим бамом (тяжелее)
Но повторюсь , это только последений бам, и то, думаю в динамике, движении руками, он вылетит .
drakulavel 14-01-2019 17:16

quote:
Originally posted by Ander4444:

думаю в динамике, движении руками, он вылетит


Можно поверх него дозарядить. В экстренной ситуации, все равно, не будет время на дозаряд 5 бамов.
Borion 14-01-2019 17:44

Я, кстати, обратил внимание, что БАМы в Добрыне бывает с разным усилием заряжаются. Даже не в зависимости от того, какой он по счету заряжается в магазин, а именно от разных попыток. Такое ощущение, что там витки пружины как-то перехлестываются периодически. Был у меня случай: впихнул БАМ с усилием, он вроде нормально зафиксировался, но четкого щелчка не было, отпустил руку, чтобы взять следующий и в этот момент БАМ вылетает. Периодически трудно зафиксировать пятый БАМ, приходится вынимать обратно и вставлять снова.
drakulavel 14-01-2019 18:27

Я сейчас свой перезарядил, вроде все одинаково заряжаются. Раньше тоже такого не замечал. Правда я заряжаю 4 штуки. Типа берегу от повышенного износа.
RusRock 30-01-2019 18:46

Вот и приехал Добрыня ко мне. Пару вопросов пользователям. Чем заряжаете?
(себе купил БАМЫ "черную вдову", "осу", "тарантул", "перцовый") Вот думаю как снарядить.
И еще, холостить с переходниками можно же, никаких последствий не будет ведь?
луканин 30-01-2019 19:14

Холостить не надо. Заряжать осу.
Borion 30-01-2019 19:32

Коротко и по существу. Могу добавить лишь то, что перцовые 18х51 имеет смысл пустить на тренировку, а Тарантул и ЧВ можно было вообще не покупать.
drakulavel 30-01-2019 19:35

quote:
Originally posted by Borion:

18х5


они кастрированныея. по сравнению с ОСОЙ для добрыни. Для Удара имеют быть.
RusRock 30-01-2019 19:48

quote:
Изначально написано Borion:
Коротко и по существу. Могу добавить лишь то, что перцовые 18х51 имеет смысл пустить на тренировку, а Тарантул и ЧВ можно было вообще не покупать.

"перцовые 18х51 пустить на тренировку" - Не эффективны?

"Тарантул и ЧВ можно было вообще не покупать" - вроде вдову хвалили если капсуль утопить. А с Тарантулом что такое?

Т.е. достаточно "осы" и "Скорпиона" ?


RusRock 30-01-2019 19:50

quote:
Изначально написано drakulavel:

они кастрированныея. по сравнению с ОСОЙ для добрыни. Для Удара имеют быть.

Теперь уже поздно )) Думал вдова норм.

луканин 30-01-2019 19:51

Оса - Пион, Дбр
Скорпион - П2, П4.
ЧВ- косит и мало состава
RusRock 30-01-2019 19:57

quote:
Изначально написано луканин:
Оса - Пион, Дбр
Скорпион - П2, П4.
ЧВ- косит

Понял )

луканин 30-01-2019 20:00

quote:
Изначально написано RusRock:

Понял )

Если почитать некоторые темы , то и ЧВ , и простые перцовые 18/51 можно употребить по назначению .

Borion 30-01-2019 20:17

quote:
Изначально написано drakulavel:

они кастрированныея. по сравнению с ОСОЙ для добрыни. Для Удара имеют быть.

Ничего не понял. Можно на русский язык перевести?

quote:
Изначально написано RusRock:
"перцовые 18х51 пустить на тренировку" - Не эффективны?

При точном попадании в область глаз эффективны. При капельном пятне контакта или неточном попадании не эффективны.

quote:
Изначально написано RusRock:
"Тарантул и ЧВ можно было вообще не покупать" - вроде вдову хвалили если капсуль утопить. А с Тарантулом что такое?

Со всеми БАМ производства Фортуны одно и то же - они очень неточно стреляют и нередко пылят. Тарантул содержит CR, ЧВ - OC+CR+ДМСО, поэтому смысла брать Тарантул при сопоставимой цене нет.

drakulavel 30-01-2019 20:28

quote:
Originally posted by Borion:

Ничего не понял. Можно на русский язык перевести?


У Осы больше дальность, точность и объем.
RusRock 30-01-2019 20:28

quote:
Изначально написано Borion:

Со всеми БАМ производства Фортуны одно и то же - они очень неточно стреляют и нередко пылят. Тарантул содержит CR, ЧВ - OC+CR+ДМСО, поэтому смысла брать Тарантул при сопоставимой цене нет.

Ага, понял, благодарю.

drakulavel 30-01-2019 20:31

Имел ввиду 13х50, а не 18х51. Мне надо читать внимательней и писать медленней. Бывает смысл пропускаю. Сравнивал ЧВ с ОСОй. Сорян за ошибку.
луканин 30-01-2019 21:46

Когда Дбр только появился его брали в основном только под ЧВ , ибо ходили слухи , что сие устройство накалывает даже не допрессованный капсюль, а фальш ствол , при стрельбе ,якобы исправляет кривизну фортуновский бамов. Сейчас , с появлением , Осы , пользовать сторонние бамы смысла вообще нет.
Еще брали под так называемые холостые. Но с появлением Пиона с Громом и эта опция Дбр стала мало востребованна.
Вообще конечно, по стравнению с П2,П4 , Дбр стрелялово довольно занятное.Хоть и сделано на порядок ущербнее внешне,но пять бамов на борту и механический поджиг , всю эту внешнюю корявость как то сглаживают
Ander4444 31-01-2019 12:18

quote:
Originally posted by луканин:

и механический поджиг , всю эту внешнюю корявость как то сглаживают


Я конечно дико извиняюсь...
Но внешняя корявость, это скорее про П-4 .
Вот это что то не понятное, с четырмя красными сосками. И с собой носить не удобно..
Добрыня вполне себе компакт, да и вид норм. Не беретта конечно, но нормально.
На данный момент, из Бамострелов на мой взгляд можно брать либо Добрыню, либо Пионер..
А лучше и то и другое. Комбинировать в соответствие с задачами.
Да дорого, но можно купить и бу, довольно часто вижу предложения в ВК.
Пока все, остальные сильно отстают, либо в удобстве, либо в ТТХ.
луканин 31-01-2019 12:20

" соски " на П4 ,это предмет особого фитиша и поклонения у особо искушенных пользователей )
Vaidaber_Leymor 31-01-2019 12:39

Я бы посмотрел, как вы Беретту с собой носили))) В Добрыне ужасный УСМ, все остальное идеально, субкомпакт-почти карманник. П-4 еще лучше, если уметь его носить. "Соски" легко закрыть второй кассетой. Травмоопасные пробки создают некоторый психологический барьер применения, но если уж переходить на ЧВ, то я предпочту УДАР.В любом случае ГБ всегда, а АУ и ПУ-2 с Громами ситуативно дополняют носимый арсенал.
дезерт игл 31-01-2019 01:06

quote:
бы посмотрел, как вы Беретту с собой носили)

Легко. Если припрет.
NickolayMoscow 31-01-2019 01:58

quote:
Originally posted by Vaidaber_Leymor:

В Добрыне ужасный УСМ, все остальное идеально

Ещё очень не удобная и не эргономичная рукоять, не удобное и мешкотное заряжание и прочие мелочи, как вылет стреляных соплящих бамов вертикально вверх или не точная постановка верхнего бама на линии подачи, а так - да, идеальный

Из плюсов - пятизарядность, только.

Vaidaber_Leymor 31-01-2019 02:17

Носить если припрет это одно,а на каждый день и скрытно-даже ПМойд под вопросом. Накладки на рукоятку решают-если кому в ладонь давит, сам с али заказывал. Фальшстволик спасает от пыли, которая может прилететь стрелку-это жирный плюс! (снимал на камеру). БАМы вверх конечно могут мешать если стрелять сплит, но тогда уже ГБ нужен. С соосностью проблем нет-все ровно, не слышал даже о таком. Не хочу хвалить фирму, механикой не доволен, но все же пока П-4 и Д это лучшее, что может составить пару хорошему баллончику.
NickolayMoscow 31-01-2019 02:46

quote:
Originally posted by Vaidaber_Leymor:

Накладки на рукоятку решают

Что они решают? Они делают её длинней и появляется место для мизинца? Только делают короткую, толстую рукоять ещё толще. По факту: устройство с усм одинарного действия, с длиннющим и нагруженным спуском, предлагают удерживать двумя пальцами за толстенную рукоять, которую эти два пальца ещё и обхватить нормально не могут.


quote:
Originally posted by Vaidaber_Leymor:

Фальшстволик спасает от пыли, которая может...

...быть тем единственным, что реально попадёт на супостата, при реальном применении, в реальной обстановке СО

Это всё к тому, что с «идеалами» вы погорячились, мягко говоря А то, что на сегодня выбор ограничевается между Дэ и Пэ - вполне вероятно.

луканин 31-01-2019 07:42

А еще П4 не оставляет на месте стрельбы гильз ,что очень полезно если есть правило -" выстрелил ,ушел" . Т.е. как и ГБ ,собственно
И да, так называемая " пыль" , это скорее всего все таки больше + , чем -
Belohvost 31-01-2019 08:18

quote:
Originally posted by Vaidaber_Leymor:

Носить если припрет это одно,а на каждый день и скрытно-даже ПМойд под вопросом. Накладки на рукоятку решают-если кому в ладонь давит, сам с али заказывал. Фальшстволик спасает от пыли, которая может прилететь стрелку


Скрытно носить ПМоид ежедневно - вообще не проблема. Он крайне плоский и очень-очень компактный.
Фальшстволик не спасает от пыления вообще.
Накладки на рукоять не спасают ни от чего, только делая и так толстую рукоять ещё толще.
луканин 31-01-2019 09:03

И вообще что то прям подсказывает,что у нас тут в гостях ютюбо обзорщеГ - с ником " Михалыч " )

Ибо кмк Vaidaber_Leymor и Он - одно лицо

дезерт игл 31-01-2019 09:29

quote:
Носить если припрет это одно,а на каждый день и скрытно-даже ПМойд под вопросом

Вопрос габаритов носителя всего лишь.
дезерт игл 31-01-2019 09:30

quote:
Ибо кмк Vaidaber_Leymor и Он - одно лицо

Нет,разные. Михалыч постарше
луканин 31-01-2019 09:55

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Нет,разные. Михалыч постарше

Ну вот и у меня кое что не складывалось , ибо кмк Михалыч ,имея столь богатый арсенал всякого ядоплюйного овна, не стал ты сматывать воедино резинкой от трусов ПУ ,фонарь и одноразовую вилку, залив все это кремом для бритья и эпоксидкой

Borion 31-01-2019 10:14

quote:
Изначально написано NickolayMoscow:
Ещё очень не удобная и не эргономичная рукоять, не удобное и мешкотное заряжание и прочие мелочи, как вылет стреляных соплящих бамов вертикально вверх или не точная постановка верхнего бама на линии подачи, а так - да, идеальный

Рукоять, как ни странно, позволяет при некоторой привычке (ну и размерах кисти руки) разместить на ней даже три пальца. Наверное, это у меня со времен владения Осой навык сохранился. Заряжание по одному БАМ сверху аналогично заряжанию УДАРа, тут ничего нового А+А не изобрели. При неотъемном магазине сложно придумать что-то иное. А с учетом того, что перезаряжать пятизарядное АУ при самообороне нет практического смысла, недостатком это можно считать лишь условно. Неточная постановка БАМ на линии выстрела имела место в Добрынях старых выпусков, на новых, по крайней мере, 2018 г.в. стоит ровно.

Belohvost 31-01-2019 10:57

quote:
Originally posted by Borion:

Рукоять, как ни странно, позволяет при некоторой привычке (ну и размерах кисти руки) разместить на ней даже три пальца. Наверное, это у меня со времен владения Осой навык сохранился.


Помню я бобрыню. На осе удобно все пальцы класть, на бобрыню - нет.
луканин 31-01-2019 11:05

quote:
Изначально написано Belohvost:

Помню я бобрыню. На осе удобно все пальцы класть, на бобрыню - нет.

Кость, а ты купил П4?

дезерт игл 31-01-2019 11:30

quote:
Изначально написано NickolayMoscow:
Ещё очень не удобная и не эргономичная рукоять, не удобное и мешкотное заряжание и прочие мелочи, как вылет стреляных соплящих бамов вертикально вверх или не точная постановка верхнего бама на линии подачи, а так - да, идеальный

В нынешних АУ вообще ничего идеального нет.
Странные устройства, сделанные для желающих иметь "пистолет"
NickolayMoscow 31-01-2019 11:47

quote:
Originally posted by Borion:

Рукоять, как ни странно, позволяет при некоторой привычке (ну и размерах кисти руки) разместить на ней даже три пальца

У меня вот, покрупней рука (я сам просто больше ~ 190см/110кг) и я, при удержании устройства, ну никак не смогу нормально разместить там третий палец.


quote:
Originally posted by Borion:

Заряжание по одному БАМ сверху аналогично заряжанию УДАРа, тут ничего нового А+А не изобрели.

На мой взгляд - изобрели.
На исправном ударе, бам, просто неглядя, доводится большим пальцем в глубь шахты до щелчка и всё!!! На Д это не так.


P.S. Там-же, где осматривал Дбр, пощупал, естественно, и П-4. Вот у него эргономика удержания - да, на голову удачнее, но ...

Belohvost 31-01-2019 12:27

quote:
Originally posted by луканин:

Кость, а ты купил П4?


Два раза покупал, но давно)
С год назад от второго избавился
drakulavel 31-01-2019 13:04

quote:
Originally posted by Belohvost:

Два раза покупал, но давно)
С год назад от второго избавился


По какой причине?? Думал себе братьП4. Может отговорите?? Имею УДАР и ДОБРЫНЮ.
луканин 31-01-2019 13:20

Если Дбр бОльшее время проводит дома, а не носится , то вообще нет смысла брать П4 . Ибо П4 по сравнению с Дбо явно здоровее.
Покупка П4 будет оправдана только в том случае если стреляете много и часто ( нет соплей) и в местах где нежелательно оставлять следы ( гильзы)
drakulavel 31-01-2019 13:23

quote:
Originally posted by луканин:

Если Дбр бОльшее время проводит дома


ДОБРЫНЯ ежедневно носится.
луканин 31-01-2019 13:32

quote:
Изначально написано drakulavel:

ДОБРЫНЯ ежедневно носится.

Первые пару недель ,порой , все носится . Потом надоедает . Поэтому лучше не спешить с покупкой)

drakulavel 31-01-2019 13:47

quote:
Originally posted by луканин:

Первые пару недель ,порой , все носится


Второй месяц ношу. Вынужденно. Врагов много (немного неудачник). А так, бы, нафиг все, ничего бы не носил. Только нож для бытовых целей.
луканин 31-01-2019 13:52

[QUOTE]Изначально написано drakulavel:

Второй месяц ношу. Вынужденно. Врагов много (немного неудачник). А так, бы, нафиг все, ничего бы не носил. Только нож для бытовых целей.
[/QUOTE

Тогда в некоторых ситуациях , если позволяют финансы , П4 может и пригодится . С ЛЦУ брать его смысла нет вообще ,кстати. Да и на вторичке за 2000-2500 можно

drakulavel 31-01-2019 13:55

quote:
Originally posted by луканин:

П4 может и пригодится


Есть ли смысл, если есть ДОБРЫНЯ. Вы как пользователь какие плюсы можете рассказать. У ДОБРЫНИ не нравится длинный тяжелый спуск. Сопли в стволе не напрягают.
луканин 31-01-2019 14:06

quote:
Изначально написано drakulavel:

Есть ли смысл, если есть ДОБРЫНЯ. Сопли в стволе не напрягают.

Если сопли и то что Дбр оставляет гильзы, не напрягают. То смысла покупки П4 - НЕТ

drakulavel 31-01-2019 14:09

quote:
Originally posted by луканин:

Если сопли и то что Дбр оставляет гильзы, не напрягают. То смысла покупки П4 - НЕТ


Спасибо за ответ. Тогда буду носить ДОБРЫНЮ.
Belohvost 31-01-2019 16:38

quote:
Originally posted by drakulavel:

По какой причине?? Думал себе братьП4. Может отговорите?? Имею УДАР и ДОБРЫНЮ.


Нафиг не нужен
луканин 31-01-2019 17:01

quote:
Изначально написано Belohvost:

Нафиг не нужен

Мне продай. Деду в деревню надо)

drakulavel 31-01-2019 17:08

quote:
Originally posted by луканин:

Деду в деревню надо


Может Деду надо качественный ГБ??
кентярик 777 31-01-2019 17:14

quote:
Изначально написано Belohvost:

Скрытно носить ПМоид ежедневно - вообще не проблема. Он крайне плоский и очень-очень компактный.
Фальшстволик не спасает от пыления вообще.
Накладки на рукоять не спасают ни от чего, только делая и так толстую рукоять ещё толще.

Вопрос не в обьеме а в весе. Потаскай ПМ в кармане заряженный с неделю и вполне себе вес ощутишь. Как там в кабуре не скажу ибо не носил(я ж не мент ). А кило веса в кармане лает о себе знать как ни крути.

drakulavel 31-01-2019 17:18

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Странные устройства, сделанные для желающих иметь "пистолет"


Может сделанные для тех кто устал от косяков УДАРов???
кентярик 777 31-01-2019 17:21

Миша ты порой меня шокируешь своими безапеляционными рассуждениями…а ведь взрослый человек должен как то не только эмоциями руководствоваться.
луканин 31-01-2019 17:30

quote:
Изначально написано drakulavel:

Может сделанные для тех кто устал от косяков УДАРов???

Скорее даже не от косяков Ударов ( это лечится) , а от отсутствия нормальных бамов к этим Ударам.
Оса и скорпион - норм бамы

кентярик 777 31-01-2019 17:43

quote:
Originally posted by луканин:

Оса и скорпион - норм бамы




Ну наконец то до людей спустя 9(девять Карл!!)месяцев начало доходить элементарная истина…
Belohvost 31-01-2019 18:33

quote:
Originally posted by drakulavel:

Может сделанные для тех кто устал от косяков УДАРов??


УДАРы ни разу не косячные, сколько их у меня было - отличные устройства.
quote:
Мне продай. Деду в деревню надо)

На год опоздал, увы
quote:
Вопрос не в обьеме а в весе. Потаскай ПМ в кармане заряженный с неделю и вполне себе вес ощутишь. Как там в кабуре не скажу ибо не носил(я ж не мент ). А кило веса в кармане лает о себе знать как ни крути.


Да нихрена оно не весит. Стример таскал весьма долго, пока не развалился от настрела. Проблем ноль.
кентярик 777 31-01-2019 18:52

[QUOTE]Originally posted by Belohvost:

Стример таскал весьма долго, пока не развалился от настрела. Проблем ноль.

[/QUOTE
Да ладно…стример сплавной и вдвое легче. Таскать то конечно и кольт 1911 можно при желании,другой вопрос НУЖНО ЛИ?
drakulavel 31-01-2019 19:01

quote:
Originally posted by Belohvost:

УДАРы ни разу не косячные, сколько их у меня было - отличные устройства


У моего первого УДАРа были сильные перекосы, у второго УДАР-М2 с пятью заряженными Бамами не было экстракции. И мой последний УДАР попался без косяков. Еще про первый удар, по началу (я как понял было много смазки в нем) после выстрела выбрасывал все Бамы. Он вообще тагда был худшей покупкой. Я к нему взял две пачки АКБС, где капсуль был вставлен в пластик. По пьянке расстрелял все Бамы. Из двух пачек сработали три Бама, и то не с первой попытки. Через год, без всяких манипуляций он стал нормально выбрасывать Бамы по одному. Я его на год забросил, после покупки УДАР-М2.
RusRock 31-01-2019 19:06

Народ, чем мушку с целиком покрасить чтоб видно в сумерках/темноте было? Мож есть еще какая нибудь фигня светящаяся, типа как на часах?
Belohvost 31-01-2019 19:15

quote:
Originally posted by кентярик 777:

Да ладно…стример сплавной и вдвое легче. Таскать то конечно и кольт 1911 можно при желании,другой вопрос НУЖНО ЛИ?


Стример снаряженный весит 780 грамм, пм - 810... Разница не очень большая
Зачем - другой вопрос
Belohvost 31-01-2019 19:16

quote:
Originally posted by drakulavel:

У моего первого УДАРа были сильные перекосы, у второго УДАР-М2 с пятью заряженными Бамами не было экстракции. И мой последний УДАР попался без косяков. Еще про первый удар, по началу (я как понял было много смазки в нем) после выстрела выбрасывал все Бамы. Он вообще тагда был худшей покупкой. Я к нему взял две пачки АКБС, где капсуль был вставлен в пластик. По пьянке расстрелял все Бамы. Из двух пачек сработали три Бама, и то не с первой попытки. Через год, без всяких манипуляций он стал нормально выбрасывать Бамы по одному. Я его на год забросил, после покупки УДАР-М2.


Перекосы бывали, да. Лечится элементарно. Недавно купил белый М2, там нет ни перекоса, ничего плохого. И пластик очень прочный.
drakulavel 31-01-2019 19:21

У меня УДАР-М2 хорошо с БАМП-5 работал.
andreyzverev 31-01-2019 19:22

quote:
Изначально написано RusRock:
Народ, чем мушку с целиком покрасить чтоб видно в сумерках/темноте было? Мож есть еще какая нибудь фигня светящаяся, типа как на часах?

Белым маркером нанести три точки.
кентярик 777 31-01-2019 19:23

Тоже видел белый УДАР в ормаге. Подумал что эксклюзивный какой то. А видимо просто на маяке(или где их там делают?)краска черная кончилась?
quote:
[B][/B]

кентярик 777 31-01-2019 19:25

quote:
Изначально написано andreyzverev:

Белым маркером нанести три точки.

Верно. Самый простой и проверенный способ. В полной темноте конечно не светититься но в полутьме белые точки нормально видно.

Belohvost 31-01-2019 19:30

quote:
Originally posted by кентярик 777:

Тоже видел белый УДАР в ормаге. Подумал что эксклюзивный какой то. А видимо просто на маяке(или где их там делают?)краска черная кончилась?


Ну, один участник данного раздела утверждал, что это очень лимитированная партия, но в темпган их все завозят и завозят
RusRock 31-01-2019 20:53

quote:
Изначально написано andreyzverev:

Белым маркером нанести три точки.

Точно, че ж я сам не догадался то ))

drakulavel 31-01-2019 21:01

quote:
Originally posted by RusRock:

Точно, че ж я сам не догадался то ))


Как то видел у подруги лак для ногтей, который в темноте светился. Соответственно его надо было на солнце "заряжать". Светился довольно сильно (в темноте).
NickolayMoscow 31-01-2019 21:05

В рыболовных есть маленькие пузырьки, прям с кисточкой, со специальными красками. Зелёно-жёлтая и яркокрасная. Обе - вырвиглаз и со световозвращающим эффектом, хорошо видны вплоть до наступления полной темноты, после высыхания - влагостойки, отделно оговорена отличная адгезия к пластику. Можно что-то такое попробовать
drakulavel 31-01-2019 21:07

quote:
Originally posted by NickolayMoscow:

В рыболовных есть маленькие пузырьки, прям с кисточкой, со специальными красками.


Тоже хороший вариант.
луканин 31-01-2019 21:25

А ценник примерный?
drakulavel 31-01-2019 21:28

quote:
Originally posted by луканин:

А ценник примерный?


Точно не скажу, но должны быть не дорогими.
drakulavel 31-01-2019 21:31

Погуглите, краска для поплавков. К примеру https://luminofor.ru/index.php...-rybolovov.html
NickolayMoscow 31-01-2019 21:31

Я давно покупал, точно уже не вспомнюю, но что-то около 200-300 руб за получше. Были и дешевле, но именно эту рекомендовали.

Световозвращающий и светонакопительный не одно и тоже.

кентярик 777 01-02-2019 02:27

Тут в чем нюанс?краска должна быть БЕЛАЯ! Светонакопительная краска это круто конечно и возможно в темноте будет прикольно смотреться на мушке и на целике. Другой вопрос если такая темнота то увидите ли вы мишень в которую попасть нужно? А вот в условиях слабой освещенности белые точки на прицельных реально помогают быстро прицелиться. Не зря на боевых ( )пистолетах например точки исключительно белые на прицельных .
кентярик 777 01-02-2019 03:55

quote:
Изначально написано drakulavel:
Погуглите, краска для поплавков. К примеру https://luminofor.ru/index.php...-rybolovov.html

Почитал ссылку и немного не понял. Там есть краска со "свет свечения белый"
А сама она какого цвета ? Тоже белая? Если ДА то это вариант неплохой.но мне хватает обычного белого маркера. Раз в полгода им обновляю точки-смотриться хорошо,в сумерках видно.

Velo_FighteR 01-02-2019 11:02


click for enlarge 960 X 1280  87.6 Kb
Velo_FighteR 01-02-2019 11:14

Я понял, вы об этом) Правда тут Пионер, но смысла данное действо на Доьрыне не изменит. Если что - это обычная канцелярская замазка. Очень стойко, всего 2 раза наносил (с момента покупки:2018 май)
andreyzverev 01-02-2019 11:17

Замазка тоже вариант. Очень стойкая, верно. У неё такие требования по стандартам.
луканин 01-02-2019 16:02

Взял по знакомству нового Сопливого и пару пачек Осы . Всё вместе обошлось в 3000р -сказали,всё вроде как по закупке. Дбр 19 года по документам. Козырек присутствует . Перекоса ударника нет вообще , собран качественно( выбирал из 5 устройств). Шлифанул горку в фальшстволике. Еще не отстреливал.
По ощущениям все Дбр что смотрел сделаны на удивление качественнее чем на первых партиях, где порой приходилось перебирать корпус дабы устранить зазоры и смешения между половинками
Jpalladin 01-02-2019 16:20

quote:
Originally posted by луканин:

По ощущениям все Дбр что смотрел сделаны на удивление качественнее чем на первых партиях, где порой приходилось перебирать корпус дабы устранить зазоры и смешения между половинками


Да ну на фиг такую рекламу! Аж купить захотелось)))
луканин 01-02-2019 16:34

quote:
Изначально написано Jpalladin:

Да ну на фиг такую рекламу! Аж купить захотелось)))

Не реклама) возможно просто повезло с партией . Кстати, сказали , что вот- вот оберег появится в продаже . Должен быть раньше ,но таи какие то недоработки вылезли .

Jpalladin 01-02-2019 16:42

quote:
Originally posted by луканин:

Не реклама) возможно просто повезло с партией


Будем надеяться, что просто улучшили качество и партии все одинаковы. Есть мысли взять Добрыню с нова, так сказать доработанный, только пока не знаю надо ли оно мне)))
quote:
Originally posted by луканин:

Кстати, сказали , что вот- вот оберег появится в продаже . Должен быть раньше ,но таи какие то недоработки вылезли


Не удивлен "заминке", да и косяки как всегда могут быть! Нужно будет подождать когда наличие или отсутствие этих косяков пользователи обнаружат или не обнаружат, а уж потом думать стоит брать или нет.
луканин 01-02-2019 16:48

quote:
Изначально написано Jpalladin:

Да я и сам не планировал что то брать, но возникла необходимость купить бате в деревню какой нибудь ядоплюй ,вот и купил. А теперь подумал, что нрн отдам ему свой Пион, а себе оставлю Дбр

NickolayMoscow 01-02-2019 17:13

quote:
Originally posted by луканин:

все Дбр что смотрел сделаны на удивление качественнее чем на первых партиях

«Канавы» на корпусе от термоусадки такие-же?

луканин 01-02-2019 17:16

Что за канавы?
Про какие то " канавы" не в курсе. Сравнивал качество сборки, а не литья.
Щелей, в которые проходит лист бумаги- нет. Перекосов- нет . Облоя -нет .
Винты закручены, на гранях следов от инструмента - нет.
Единственное замечание по корпусу это не до конца срезанная какая то фигня от литья на пятке рукоятки . Но там работы на 2 мин. По мне лучше когда не до конца срезано, чем наоборот .
Сборка 19 года явно лучше 16го ( или когда их там собирать начали)
Borion 01-02-2019 17:18

Я тоже не понял, о чем речь.
NickolayMoscow 01-02-2019 17:28

Вот, чес-слово, не умничаю и тому подобное , не хочу никого ни чем..., но если непонятно, что такое термоусадочная деформация - я у кого-нибудь другого спрошу. Прошу прощения.
луканин 01-02-2019 17:29

Вот
click for enlarge 960 X 1280 111.7 Kb
луканин 01-02-2019 17:33

quote:
Изначально написано луканин:
45800778

Снял лишнее, полирнул с пастой.
Фоток как было ДО нет

NickolayMoscow 01-02-2019 17:36

На таких ракурсах хорошо видно
click for enlarge 1280 X 853  86.5 Kb
click for enlarge 480 X 360  20.3 Kb
луканин 01-02-2019 17:37

Полосы эти что ли? Ну есть что то подобное , но не столь выраженное ,как на фото - присматриваться надо.
Но это уже ,простите, пздц.
Уж на сколько я придираюсь ко всякой фигне, но вот к этому ...даже и мысли не было.

Пс ,минуту Дбр крутил в разных ракурсах, чтоб эти полосы увидеть)

кентярик 777 01-02-2019 17:41

quote:
Изначально написано луканин:
Что видно?

Неровная поверхность пластика чтоль? Типа волны? И что щас её не стало?

луканин 01-02-2019 17:43

Пластик РОВНЫЙ ! канав ,изгибов, провалов под этими полосами - нет
Это какие то еле визуально различимые полосы, скорее всего от внутренних элементов как то проявляются.
Это как дефекты окрашевания ( или хз) ,но не деффекты литья
луканин 01-02-2019 17:45

Вот
click for enlarge 960 X 1280 121.9 Kb
кентярик 777 01-02-2019 17:50

quote:
Originally posted by луканин:

дефекты окрашевания ( или хз) ,но не деффекты литья



На пионере такого нет. А вообще есть полосы и фиг с ними,на что они влияют?
луканин 01-02-2019 17:51

Вообщем я хз. Но как то вообще не парит это. Стоил бы Сопливый штук пять я мож до этой фигни и дои@лся, а за половину этой суммы, да и фиг с ним. Ни на что не влияет, включая внешний вид ибо что это все заметить присматриваться в определённых ракурсах надо
луканин 01-02-2019 18:09

Восковый карандаш и заделанные им отверстия под винты. 1 мин.работы
click for enlarge 960 X 1280 118.6 Kb
NickolayMoscow 01-02-2019 23:42

Ну поровней - уже хорошо.
Накалывает уверенно, по центру?
Vaidaber_Leymor 02-02-2019 12:37

У меня тоже следы-это литье, тактильно ощущается рельеф. Вцелом, это знак качества компании, они больше по бутылочным пробкам специализируются.
кентярик 777 02-02-2019 04:05

А мне ребята интересно другое. Ну вот к примеру преимуществом добрыни перед пионером считаеться многозарядность. Ну вроде ДА-пять больше чем два. А реально (не теоритически)кто делал больше двух выстрелов по оппоненту?будь то двуногое животное или четвероногое не суть важно. Лично Я делал только по два выстрела максимум. А кто в реальной ситуации делал больше?
луканин 02-02-2019 06:58

quote:
Изначально написано Vaidaber_Leymor:
У меня тоже следы-это литье, тактильно ощущается рельеф..

Ничего руками не ощущается совершенно.
Либо исправили , либо у меня руки под подобные " ощущения " не заточены.
Ну нет никакого рельефа под этими полосами.

NickolayMoscow 02-02-2019 13:43

Та хрен с ним, с бусами , что с наколом?
луканин 02-02-2019 13:47

quote:
Изначально написано NickolayMoscow:
Та хрен с ним, с бусами , что с наколом?

Завтра напишу. Пока негде накол смотреть

Borion 02-02-2019 14:30

Сомневаюсь, что накол капсюля на Добрынях 18-го года выпуска отличается от 19-го.
кентярик 777 02-02-2019 14:35

quote:
Изначально написано Borion:
Сомневаюсь, что накол капсюля на Добрынях 18-го года выпуска отличается от 19-го.

А что накол капсуля это какая то "ахилессова пята"в добрыне?почему все упомянают этот пресловутый "накол капсуля"?в чем там "собака порылась"?

Borion 02-02-2019 15:04

Дело в смещении накола, из-за которого возникают осечки.
Ander4444 02-02-2019 15:15

quote:
Originally posted by кентярик 777:

. А реально (не теоритически)кто делал больше двух выстрелов по оппоненту?будь то двуногое животное или четвероногое не суть важно. Лично Я делал только по два выстрела максимум. А кто в реальной ситуации делал больше?


Кентярик. Вы никогда за втрой о.5 в не бегали ?
А ведь может быть уже поздно...
Магазин закроется..
Разумно брать 2 или 3 по 0.5


По существу. Много примеров .
Например поинтересуйтесь у Вальтера .
Ему от собак еле пяти хватило!
Понятно что гром бы справился, но не везде можно шуметь.

NickolayMoscow 02-02-2019 17:21

quote:
Originally posted by Borion:

Сомневаюсь

В механике, вещь вполне поправляемая, могли и обратить внимание...

И ещё интересный момент. Понимаю, не все захотят холостить своё устройство «на потеху публики», но мало ли, кто-то, из вновь обращённых владельцев, уже пощёлкал в холостую всласть и покажет след касания курка правого ответного выступа под проточку в бам или его отсутствие. Хочется понять - перекос курка это особенности конкретной партии или конструктив.

king_diamond 02-02-2019 18:21

quote:
перекос курка это особенности конкретной партии или конструктив.

Мой куплен в 2016 году,перекоса нет.
луканин 02-02-2019 18:37

quote:
Изначально написано NickolayMoscow:

Хочется понять - перекос курка это особенности конкретной партии или конструктив.

В моем Дбр, а так же у остальных четырёх ,которые смотрел боёк НЕ касается ( касался) упоров!
Собственно ,в этом и состоял выбор.
Собственно , поэтому и купил

Borion 02-02-2019 20:47

quote:
Изначально написано NickolayMoscow:
В механике, вещь вполне поправляемая, могли и обратить внимание...

И ещё интересный момент. Понимаю, не все захотят холостить своё устройство 'на потеху публики', но мало ли, кто-то, из вновь обращённых владельцев, уже пощёлкал в холостую всласть и покажет след касания курка правого ответного выступа под проточку в бам или его отсутствие. Хочется понять - перекос курка это особенности конкретной партии или конструктив.

На Добрынях 2018 года на всех касается и там наклеп даже при минимальном настреле - см. данную тему. Но на накол не влияет, он по центру и достаточно глубокий.

quote:
Изначально написано луканин:
В моем Дбр, а так же у остальных четырёх ,которые смотрел боёк НЕ касается ( касался) упоров!
Собственно ,в этом и состоял выбор.
Собственно , поэтому и купил

Тут такой момент: он его касается в основном в момент удара по капсюлю. После этого ударник тормозится и, даже если не отпустить спусковой крючок, то касания может и не быть. Уверенно судить можно только по наличию или отсутствию наклепа на правом упоре.

луканин 02-02-2019 21:27

Вот. Ни с права, ни слева боёк до упоров не достает. С двух сторон расстояние от бойка до упоров одинаковое , около 1.5 мм. И перекоса бойка ,как на других подобных фото из этой темы, тоже нет.
Фото канеш авно, извеняйте
click for enlarge 1707 X 1280 122.8 Kb
drakulavel 02-02-2019 21:31

Чем 5 лучше 2??? Если осечка будет, то останется 4, а не один.
NickolayMoscow 02-02-2019 22:41

Та нормальное фото, усё шо надо - видно, спасибо.

Мне, конечно, как «лодырю», интересней всего на наколы посмотреть.

drakulavel 06-02-2019 17:13

Пересмотрев все ролики про Блек25, задумываюсь о целесобразности приобретения ДОБРЫНи.
Borion 06-02-2019 17:26

А что там может быть в этих роликах? Уверенная дистанция поражения у Блэка 25 1-1,2 м. На 1,5 метра он добивает, но тогда баллона хватит на один раз с учетом возможной корректировки струи, да и скорость струи для такой дистанции не оптимальна. Но даже при применении с метра это баллон на два, максимум на три распыла. Поэтому Блэк 25 никак не в состоянии заменить АУ. Я бы еще понял, если бы речь шла про струйный Боец.
drakulavel 06-02-2019 17:28

quote:
Originally posted by Borion:

Поэтому Блэк 25 никак не в состоянии заменить АУ


Я об этом не пишу.
drakulavel 06-02-2019 17:30

quote:
Originally posted by Borion:

у Блэка 25 1-1,2 м


Для меня это более актуально. Я в контрах с соседом. Он алкоголик недавно вернувшийся с зоны, дальше думаю можно не объяснять...
Borion 06-02-2019 18:10

Так а причем тут Добрыня тогда?
drakulavel 06-02-2019 18:12

quote:
Originally posted by Borion:

Так а причем тут Добрыня тогда?


Провел сравнение, для своих потребностей...
drakulavel 06-02-2019 18:13

Да и Блек25 реально крут....
drakulavel 06-02-2019 18:14

Например ГБ Боец не впечатлили...
Borion 06-02-2019 18:16

Покажите мне хоть один тест Блэка 25 на добровольце с дистанции 2-2,5 м, тогда можно будет говорить о том, что Бойцы не впечатлили.
drakulavel 06-02-2019 18:17

Так, то ДОБРЫНя хорош для своих целей.
drakulavel 06-02-2019 18:18

Я на такую дистанцию пользовать не собираюсь...
drakulavel 06-02-2019 18:19

На такую дистанцию у меня ДОБРЫНя.
Borion 06-02-2019 18:19

quote:
Изначально написано drakulavel:
Так, то ДОБРЫНя хорош для своих целей.

Правильно. Но Блэк 25 эти цели не перекрывает.

drakulavel 06-02-2019 18:21

"так все темы и скатываются к флуду"))))
DOSPEX 07-02-2019 17:12

Коллеги, подскажите пожалуйста (можно в РМ) надёжные инетмагазины для покупки П2 и Добрыни, пожалуйста, с вменяемыми ценами. Заранее спасибо ответившим.
С уважением,
vlagd 07-02-2019 17:41

quote:
Originally posted by DOSPEX:

надёжные инетмагазины для покупки П2 и Добрыни,


Рекомендую Скарабей. Покупал там Пионера и Добрыню. И так по мелочи - всего три раза закупался. Все четко, цены вменяемые, нареканий по качеству никаких, а для ганзовцев, если в Скарабеевской теме написать про сделанный заказ еще и скидку на сами девайсы делают.
Тема здесь: forummessage/267/20
Адрес магазина: scarabey.su
Рекомендую.
DOSPEX 07-02-2019 17:45

Пасиб! Но там нет пока П2
vlagd 07-02-2019 17:58

quote:
Originally posted by DOSPEX:

Но там нет пока П2


Да, действительно , только Добрыня есть. Когда я четыре месяца назад своего Добрыню там заказывал и П2 был.
Попробуйте списаться с ними и узнать когда ожидаются и ожидаются ли вообще поступления П2. Люди вменяемые и, проверено - надежные.
DOSPEX 07-02-2019 18:02

Ок, пасиб!
drakulavel 07-02-2019 20:06

Покупал ДОБРЫНю тут https://pnevmat24.ru/sredstva-samooborony/udary-i-bamy/ Добрыня без "косяков" и нареканий
DOSPEX 07-02-2019 20:11

Пасиб! Не наругали блин бы, модератор(ы)... Хотя полезно и не только мне может быть.
Vaidaber_Leymor 08-02-2019 20:34

Брал на голденгане, дешево, хорошо общаются, но прислали с диким люфтом СК, ничего, поставил шайбу.
Velo_FighteR 25-02-2019 21:02

Господа!
Всем доброго утра, хорошего дня и спокойной ночи.

Короче говоря... Я хочу АУ для Бамов. Пионер у меня есть, я им доволен на 100%, но страсть как хочу многозарядное устройство.

Чем можете меня убедить в необходимости покупки Доброго?
Очень хочется услышать мнение Borion по поводу появления в воздухе ирританта во время выброса гильзы.

Премьер-4, как бы его не ругали, да и Добрыня у меня не будут носиться каждый день. Точнее может быть и будут, но проблем с быстрым извлечением и примением не будет. (От людей)

В Премьере-4 меня привлекают ЛЦУ, 4 бама, очень легкий спуск и возможность беспроблемного сбрасывания кассеты, без загрязнения своих конечностей и одежды.

Добрыня - 5 БАМов, "допиленная" до ума механика, тонкость и компактность по сравнению с Премьером-4. Ну и конечно - сам факт механического УСМ.

Что вы можете сказать по данному поводу (просьба не кидать меня в тему с выбором АУ, так как набегут авторитетные еэкспертыы, которые лучше всех знают все про Добрыню, а сами его не имеют)

Заранее спасибо!

Ander4444 26-02-2019 02:04

quote:
Originally posted by Velo_FighteR:

Очень хочется услышать мнение Borion по поводу появления в воздухе ирританта во время выброса гильзы.


Видимо на этот вопрос действительно может ответить только Борион.
Потому что я отстрелял с Добрыни примерно 20-25 бамов , и не понимаю о чем идет речь.

луканин 26-02-2019 05:25

quote:
Изначально написано Velo_FighteR:

Короче говоря... Я хочу АУ для Бамов. Пионер у меня есть, я им доволен на 100%,


Имею и Пион, и Дбр... и то ,и другое, в основном, валяется дома .
Ношу Гб.
Очень редко,ну прям очень носится Дбр, но и то в паре с ГБ
Пион - только для СО раз в год на Нг при поездке на дачу.
Borion 26-02-2019 13:43

quote:
Изначально написано Ander4444:

Видимо на этот вопрос действительно может ответить только Борион.
Потому что я отстрелял с Добрыни примерно 20-25 бамов , и не понимаю о чем идет речь.

Был один случай на "большом тесте БАМ и АУ": после выстрела ЧВ (если мне не изменяет память) что-то попало мне в глаз и он ненадолго закрылся. Больше подобного не было, считаю это случайностью. А вот к самому вертикальному выбросы гильз нужно немного привыкнуть.

ЧИСс 26-02-2019 18:04

Всем доброго дня!
Нужен совет знающих людей. Озадачился прикупить ГБ жене для самообороны, набрел на УДАР М2, а потом на Добрыню.
Теперь вот думаю, что выбрать. Целесообразнее ли приобрести АУ? Опыта ни с ГБ, ни с АУ не было, сложно оценить, что будет удобнее в повседневной носке. Насколько по габаритам Добрыня больше Удара в размерах? В цифрах понятно насколько, но хочется услышать ответ от людей, которые имели опыт обращения и с тем и с тем.

drakulavel 26-02-2019 18:30

quote:
Originally posted by ЧИСс:

набрел на УДАР М2, а потом на Добрыню


Без тренировок ниочем. Инстинктивней будет ГБ. ГБ типа Факела. У Добрыни длинный тяжелый спуск. Да и представление о том как мушку с целиком сводить. Так что ГБ, да и дешевле будет.
ЧИСс 26-02-2019 18:46

quote:
Инстинктивней будет ГБ.

ГБ, насколько я понимаю, в стрессовой ситуации еще сориентировать правильно надо. А пистолет, или удар с курком в сторону нехорошего человека направил, курок нажал, и струя полетела. Хотя возможно это мне привычней, с пистолетами дело имел.
Ну и в замкнутом пространстве, например в лифте, эффективней все же ядоплюй, мне кажется. Про факел почитаю.
Borion 26-02-2019 18:46

Жене для самообороны ГБ без вариантов. Не надо усложнять.

quote:
Изначально написано ЧИСс:
ГБ, насколько я понимаю, в стрессовой ситуации еще сориентировать правильно надо. А пистолет, или удар с курком в сторону нехорошего человека направил, курок нажал, и струя полетела. Хотя возможно это мне привычней, с пистолетами дело имел.

Не курок, а спусковой крючок. Курок - это деталь, которая наносит удар по ударнику. Проблема с ориентацией ГБ легко решается использованием ГБ в футляре (25 мл) или с защитной крышкой (65-100 мл).

quote:
Изначально написано ЧИСс:
Ну и в замкнутом пространстве, например в лифте, эффективней все же ядоплюй, мне кажется. Про факел почитаю.

Чем эффективней? АУ берут, в первую очередь, для увеличения эффективной дистанции. В лифте дистанция применения 1-1,5 метра максимум.

ЧИСс 26-02-2019 19:06

quote:
Не курок, а спусковой крючок.

Знаю. Не придирайтесь) С детства выражение прилипло.

quote:
АУ берут, в первую очередь, для увеличения эффективной дистанции.

Дело не в дистанции, а облаке ирританта, которое поражает и обороняющегося, особенно в замкнутом пространстве. Струя из удара или добрыни это все же направленная струя. Сильно не пинайте, суждения сложил из рекламных описаний на просторах интырнета.
Borion 26-02-2019 19:22

Облако у аэрозольных и отчасти струйно-аэрозольных ГБ, у струйников заражение воздуха минимально. И вы зря думаете, что применение АУ в лифте не может вызвать респираторный эффект.
drakulavel 26-02-2019 19:44

quote:
Originally posted by ЧИСс:

например в лифте


Шпагу или Блек25 самое оно. Хотя если опыта не было, то блек25.
drakulavel 26-02-2019 19:46

А так совет вашей барышне не заходить в лифт с сомнительными личностями. Без ожидания опасности и ГБ в руке, все сводится к нулю.
ЧИСс 26-02-2019 19:50

Ну про лифты понятно, но ситуации разные бывают. Спасибо за ответы, пошел изучать ГБ
drakulavel 26-02-2019 19:53

Посмотрите Факел2 100 и Блек25. https://www.youtube.com/user/HandOfGod1981/featured посоветовал бы тут поизучать.
луканин 26-02-2019 23:28

Дбр барышне категорически не подходит.
NickolayMoscow 27-02-2019 12:25

тады оберех
drakulavel 28-02-2019 10:31

quote:
Originally posted by NickolayMoscow:

тады оберех


и ГБ
кентярик 777 28-02-2019 15:48

Зря ржете.дама даме рознь. У меня например предыдущая жена с тоза106 по банкам на 30 метров лупила не морщась и с васпа с чешского с пяти -семи метров в сигаретную пачку подкинутую попадала. А еще раз когда в машине один полудурок сзади сидящий мне пистолет к голове полставил и какую то куйню требовал отдать она ему ножом в плечо засадила не раздумывая . При этом очень хрупкая на вид и красивая женщина. Так что если супруга стреляет хорошо то возможно ей "оберег"самое то.
Borion 28-02-2019 17:12

quote:
Изначально написано кентярик 777:
...и с васпа с чешского с пяти -семи метров в сигаретную пачку подкинутую попадала.


quote:
Изначально написано кентярик 777:
Так что если супруга стреляет хорошо то возможно ей "оберег"самое то.

Во-первых, тема не про Оберег. Во-вторых, если уж женщина настолько хорошо обращается с оружием, то она и без чужих советов придет в магазин и сама выберет то, что ей в руку ляжет. Но, судя по вопросу на форуме, брать Добрыню или ГБ, это не тот случай.

NickolayMoscow 28-02-2019 17:48

Я, кстати, на счёт оберега вполне серьёзно.
Только вот главная сложность - это не выбор устройства... Гораздо сложней приучить даму носить устройство «на готове» т.е. в быстром доступе, а то толку от него на дне сумочки...
Vaidaber_Leymor 28-02-2019 20:25

Регулярно страшилки нужно показывать с ютуба и новостей, тогда все будет Ок. Еще есть момент: от неожиданности дама может выронить ГБ или не рассчитать время расхода (сам всегда удивляюсь новым клапанам), потому разумно пустить один ГБ на испытания, предварительно потренировав выхват из кармана, вчт в перчатках. Ну и 75 мл однозначно легче нащупать-сориентировать сопло, чем 25ый.
drakulavel 08-03-2019 17:49

Что то перестал я носить Добрыню... Месяца полтора ношу ГБ и нож...
Vaidaber_Leymor 08-03-2019 20:07

quote:
Изначально написано drakulavel:
Что то перестал я носить Добрыню... Месяца полтора ношу ГБ и нож...
я наоборот: на зиму Д лучше, чем аэрозольник.

vlagd 15-03-2019 17:20

quote:
Originally posted by drakulavel:

Что то перестал я носить Добрыню... Месяца полтора ношу ГБ и нож...


Аналогично. Правда нож я таскаю всегда и вовсе не для самозащиты, а как инструмент. А Добрыню как переоделся в весеннюю курточку убрал на полку.
drakulavel 15-03-2019 18:47

quote:
Originally posted by vlagd:

Правда нож я таскаю всегда и вовсе не для самозащиты, а как инструмент.


Аналогично))) Ношу с 14, сейчас 35.
d.j.E 05-04-2019 01:34


click for enlarge 1707 X 1280 189.3 Kb
d.j.E 05-04-2019 01:36

Добрыня чуть меньше стримера, носить в сумке довольно удобно.
Заряжаю осу, потом ЧВ, опять осу, ЧВ и осу.
кентярик 777 05-04-2019 03:32

Смысл ЧВ туда пихать если имеется оса?
кентярик 777 05-04-2019 03:34

Если со стоимостью переходников посчитать то экономии нету никакой. Или вы потом будете переходники поднимать?
Ander4444 05-04-2019 10:53

quote:
Originally posted by кентярик 777:

Смысл ЧВ туда пихать если имеется оса?


Смысла пихать 13 бамы в Добрыню нет вообще.
Они сильно уменьшают дальность . а значит и возможности Добрыни.
Разве что холостой.
d.j.E 05-04-2019 11:35

В ЧВ демитилсульфоксид ДМСО, именуемый усилителем жгучести. При попадании на слизистые Оса работает эффективно, но двух-трёхкратное увеличение объёмов состава к более эффективному поражению не приводит, в теории ДМСО должно действие усилить. В практике ХЗ, но если производитель догадается выпускать "контрольные" бам-ы слезинка+дмсо, спрос будет. Но это всё в теории.
Ander4444 05-04-2019 12:06

Да все верно. Но если так нравится ЧВ , то лучше под неё взять Удар. Он компактней.
А так получается один выстрел на 3 метра, другой 1,5, следующий опять на 3 метра.
Если уж ставить чв в Добрыню, то на последние выстрелы. когда вероятно сближение.
drakulavel 05-04-2019 12:50

quote:
Originally posted by Ander4444:

другой 1,5


если она пыльнет или струя вбок пойдет, то это все в фальшстволе останется.
quote:
Originally posted by d.j.E:

потом ЧВ


Бросте эту "гадость".
Borion 05-04-2019 13:42

quote:
Изначально написано d.j.E:
В ЧВ демитилсульфоксид ДМСО, именуемый усилителем жгучести. При попадании на слизистые Оса работает эффективно, но двух-трёхкратное увеличение объёмов состава к более эффективному поражению не приводит, в теории ДМСО должно действие усилить. В практике ХЗ, но если производитель догадается выпускать "контрольные" бам-ы слезинка+дмсо, спрос будет. Но это всё в теории.

Двухкратное увеличение объема приводит к лучшему залитию жидким составом и увеличению эффективной дальности. И, кстати, ДМСО нигде не именуется "усилителем жгучести" - он усиливает трансдермальный перенос действующих веществ, другими словами, помогает ДВ проникнуть через кожу. Но жгучесть обеспечивает только само ДВ.

drakulavel 05-04-2019 13:52

quote:
Originally posted by d.j.E:

Заряжаю осу, потом ЧВ, опять осу, ЧВ и осу.


Похоже человек "старовер", переубеждать его бесполезно.
кентярик 777 05-04-2019 14:46

quote:
Изначально написано drakulavel:

Похоже человек "старовер", переубеждать его бесполезно.

Ну отчего жь. Многие помнят "старую чв"десятилетней давности . Тогда да,эти БАМы были лучшими на рынке. А инертность мышления это сильная вещь.

drakulavel 05-04-2019 14:54

Я две пачки отстрелял с 1.5-2 метра. Результат угрюмый. Как потеплеет отстреляю последнюю пачку, в сравнении с Осой.
drakulavel 05-04-2019 14:56

ЧВ год назад большая "лотерея". Как сейчас не знаю, покупать ее больше не буду.
Jpalladin 05-04-2019 21:13

Наткнулся тут на видео, применение добрыни, применение уж ближе некуда и применявший отхватил. Думайте сами, решайте сами. Само применение на 11:20 Вот ссылка:
Borion 05-04-2019 22:19

Сделал скриншоты момента выстрела, из которых видно, что нападавший успел закрыть глаза и попадание пришлось в один глаз.

click for enlarge 1920 X 1080 129.6 Kb

click for enlarge 1920 X 1080 149.7 Kb

Jpalladin 05-04-2019 23:05

Вот на "скрин" отлично видно, расстояние сблизилось до предела, но что-то не видно, что АУ работает. До этого было мнение, что испытания проводились с большей дистанции чем нужно, теперь что? Опять дистанция не та? Тогда в комплект к добрыне просто необходимо класть рулетку для измерения "правильного" расстояния.
Borion 05-04-2019 23:18

Пятно контакта на таком расстоянии очень маленькое, физически невозможно оба глаза им накрыть. Поэтому баллон, особенно аэрозольный, в этой ситуации был бы предпочтительнее. А закрыть глаза он успел думаю потому, что Добрыня до этого уже демонстрировался и применение, в целом, не быстрое.
Ander4444 05-04-2019 23:18

Да . Есть мнение что это перцовые бамы.
Странно что глаз не пострадал на таком расстоянии . В том числе от пробки.
Нужно было дальше опылять нападающего , в том числе когда он догоняет .
Jpalladin 05-04-2019 23:28

Факт реального применения есть? Есть! Результаты на лицо. Или на лице. Обсуждать дистанции применения смысла нет, ни кто не будет стоять и ждать пока дистанцию с линейкой до миллиметра измерят.
Ander4444 05-04-2019 23:29

Вот тоже , на ровном месте устроили ..
Водила приехал в больницу к жене , но не нашел место для парковки .
Поставил на тротурар и заклеил номер бумажкой .
Ну в общем парковщик снял бумагу и сфоткал номер . Пришел этот и начал наезжать с требованием уладить фото .
Ну поставь ты машину в другом месте , дальше, или на платную , или на такси сьезди раз такая проблема .
Так себя вести как он , себя не уважать , да и общество в целом .
это видео увидят его дети, родные и близкие .
Я бы на месте его извинился перед парковщиком и тут же убрал машину .
Нарушаешь закон , ты уже не прав !
Jpalladin 05-04-2019 23:44

Ну кто там прав, кто виноват судить не возьмусь, каждого можно наверное понять, если обе стороны выслушать, в этой теме думаю стоит обсуждать только факт применения АУ в данном случае от а+а Добрыня, что он ни фига не эффективен ни на большом расстоянии ни на малом. Это в цифрах от 0,30 до 2х метров. На двух метрах и ближе справляется ГБ, АУ чисто для понта больше.
Ander4444 05-04-2019 23:49

Еще раз , это перецовы бамы, и это все объясняет .
А они для меня вопрос закрытый .
Не было бы смесевых бамов, я бы о доброго не купил.
Borion 05-04-2019 23:53

Можно было применить Добрыню более грамотно. Тут видно, что его владелец вначале вообще рассчитывал удивить оппонента демонстрацией, но в итоге лишь потерял эффект неожиданности. Потом непосредственно в момент нападения нужно было делать хотя бы два выстрела. Ну и очевидно, что спину подставлять не нужно, это самая большая ошибка. Раз уж ты на службе, то применил, оставайся на месте и сразу вызывай полицию, тем более, что экшн-камера все пишет.
Ander4444 05-04-2019 23:59

quote:
Originally posted by Borion:

Можно было применить Добрыню более грамотно


Именно !
Не подействовал 1 бам, нажимай еще и еще .
А так получил конкретно ..
Спасибо что живой.
Мог ведь и об асфальт удариться.
Или тот бил бы до потери пульса.
Народ то у нас отзывчивый о дружный, по этому все идут дружно мимо.
Jpalladin 05-04-2019 23:59

Это информация 100%?что перцовые? В общем это не сильно принципиально, так как на протяжении лет 6? "втиралось" что перцовые бам самые, самые? Разве ни так? Потом, когда вышли смесевые да, мнение поменялось, но мы в какой плоскости рассматриваем? В коммерческой? Тогда да смесевые ЕС) а вот я попадал на единичные партии перцовых в 13х50 и это было сравмимо с ЧВ, да, да около того. По этому скорее вопрос о АУ можно считать закрытым. Как развлекательная хрень, да, норм, но не оборонительная.
Borion 05-04-2019 23:59

Тут проблема, что человек АУ купил, а к его применению подготовлен не был. Факел 2 в такой ситуации его бы спас.
Jpalladin 06-04-2019 12:11

Ага, линейку аа забыли в коробочку положить) я веду к тому, что товарищи с раздела аа упорно говорили, что на испытаниях Бориса (борион) слишком дистанция велика и это про перцовые! А вот если б меньше... Вот вам меньше, что дальше? Человек применивший устройство для самообороны от аа получил рюлей! Вот оно АУ самое эффективное, где в своём видеоролике аа "обосрали" удар, мол он ни хрена не работает, а их АУ работает))) вот всем наглядный пример. И разместить нужно это все где-то отдельно и на видном месте, так как оправданья больше нет.
Ander4444 06-04-2019 03:32

quote:
Originally posted by Jpalladin:

так как на протяжении лет 6? "втиралось" что перцовые бам самые, самые?


Кем "Втиралось"?
Я изначально говорил что они Г-уманные. Вот наглядный пример.
Ни одного дня не были на Бд. (У меня )
Да тут их хвалили в разделе , прежде всего за точность.
Эффективность первых бамов была под вопросом. Потом сделали более жидкий состав, вроде более мение.
Я свою точку зрения озвучил .
Думаю это старые перцы.
Не 100%, но это бы все обяснило.


дезерт игл 06-04-2019 03:38

quote:
этому скорее вопрос о АУ можно считать закрытым. Как развлекательная хрень, да, норм, но не оборонительная.

Никогда всерьёз АУ для самообороны не рассматривал. Любые.
Имхо это "типа пистолеты" с "типа патронами" для тех кто не наигрался.
Ander4444 06-04-2019 03:45

Это инструкция : как не надо применять Добрыню!
Один выстрел , и побежал без оглядки .
Куда побежал, зачем ?
Думаю там по касательной большая часть улетела .
Надо было хоть шаг, два назад сделать .
Ау с 18 бамами носят , прежде всего для работы на дистанции.
А тут уже полный контакт пошел, нужен гб- даже 25мл пригодился бы.
Деталей мы не знаем пока.
дезерт игл 06-04-2019 03:50

quote:
Деталей мы не знаем пока.

В Кримсводках тема.
Смысл то ясен,хомячог купил "типа пистолет" и решил что круче него только яйцы
Ander4444 06-04-2019 04:05

Дезерт Игл.
Тоже самое можно про оооп сказать . Разве не так?
Почему то резинострелами не вооружают СП.
Как буд- то они других преступников ловят.
Не чем самообороняться .
АУ немного эффективней Гб, Дистанция -скорость- ветроустойчивость.
Но при правильном применении .
дезерт игл 06-04-2019 04:07

quote:
Десерт Игл.
Тоже самое можно про оооп сказать . Разве не так?
Почему то резинострелами не вооружают СП.
Как буд- то они других преступников ловят.
Не чем самообороняться .

Самообороняться надо прежде всего имея физподготовку.
Главное оружие собственное тело, а все остальное вторично.
А на видео рыхлый хомячок,ничего не умеющий навыеживался и огреб.
quote:
АУ немного эффективней Гб, Дистанция -скорость- ветроустойчивость.
Но при правильном применении .

Топор/мачете эффективней всего вместе взятого и что?
Говорю ж, людям которые не могут пробежать 10 метров или просто грамотно дать в челюсть, никакие вундервафли не помогут
Ander4444 06-04-2019 04:17

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Само обороняться надо прежде всего имея физподготовку


Согласен на 1000% но сейчас не об этом . Да и тем у кого проблемы с здоровьем , вообще сразу падать? Не всем дано быть в хорошей форме. Может он инвалид вообще, и что теперь не работать , или не покупать средства С.О.

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Топор/мачете эффективней всего вместе взятого и что


Ну вот тут я не совсем соглашусь .
Мочете , топор, а тд если не метаемые , то шансы есть, даже с Добрыней .
Если получится опылить не подпуская .
Это конечно в теории.
Тренировочных бамов нет ...
дезерт игл 06-04-2019 04:21

quote:
Мочете , топор, а тд если не метаемые , то шансы есть, даже с Добрыней .
Если получится опылить не пропуская .
Это конечно в теории.
Тренировочных бамов

Суха теория мой друг©
На практике, с нормальным мачете на земле будет валяться рука. С Добрыней.
quote:
Да и тем у кого проблемы с здоровьем , вообще сразу падать? Не всем дано быть в хорошей форме. Может он инвалид вообще, и что теперь не работать , или не покупать средства С.О.

Звонить 112.
А вобщем...природу никто не отменял. Принцип "выживает сильнейший" тоже.
Больным и инвалидам лучше в конфликты не лезть(при некоторой доле благоразумия сие вполне реально)
дезерт игл 06-04-2019 04:23

В случае же с паркменом не за Добрыню надо было хвататься, а звонить 02.
Паркмен такой же баран как и водила
кентярик 777 06-04-2019 04:25

quote:
Изначально написано Borion:
Пятно контакта на таком расстоянии очень маленькое, физически невозможно оба глаза им накрыть. Поэтому баллон, особенно аэрозольный, в этой ситуации был бы предпочтительнее. А закрыть глаза он успел думаю потому, что Добрыня до этого уже демонстрировался и применение, в целом, не быстрое.

Согласен. Впрочем Я такое же мнение в соседней теме уже озвучил.

дезерт игл 06-04-2019 04:30

quote:
Согласен. Впрочем Я такое же мнение в соседней теме уже озвучил.


При применении газа глаза закрывают все успевшие среагировать.
Это инстинкт.
Поэтому особых иллюзий насчёт газа я не строю.
Его ниша там, где кулаки неохота разбивать об оппонента,не более.
И тикать.
кентярик 777 06-04-2019 04:34

Выстрел из БАМом за счет скорости йада забивает дв в закрытые глаза под веки "на раз"(Костя подтвердит). ГБ там тоже уже поздно было применять. Противник готов и ожидает . Попасть можно (и нужно)но действовать нужно не так.
кентярик 777 06-04-2019 04:35

Это Я уже не говорю что нужно новые бамы юзать.
луканин 06-04-2019 08:37

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Никогда всерьёз АУ для самообороны не рассматривал. Любые.
Имхо это "типа пистолеты" с "типа патронами" для тех кто не наигрался.

+ много
Ну или от собак

дезерт игл 06-04-2019 11:11

quote:
Миша ты ведь довольно адекватный человек?зачем глупости пишешь?

Никаких глупостей я не пишу.
Газ не вундервафля только и всего. АУ тем более
Borion 06-04-2019 13:52

quote:
Изначально написано дезерт игл:
При применении газа глаза закрывают все успевшие среагировать.
Это инстинкт.

Чем меньше дистанция, тем меньше времени на реакцию. С метра да, все успевают закрыть. Но тут практически в упор выстрел был. При неожиданном применении хрен бы он успел среагировать с такого расстояния. А если сначала долго показывать, а потом в нужный момент еще перед лицом поводить, то понятно, что успеет среагировать.

quote:
Изначально написано кентярик 777:
Выстрел из БАМом за счет скорости йада забивает дв в закрытые глаза под веки "на раз"(Костя подтвердит). ГБ там тоже уже поздно было применять. Противник готов и ожидает . Попасть можно (и нужно)но действовать нужно не так.

ГБ как раз не поздно. С такого расстояния из Факела ему струей разнесло бы ж/с по всему лицу, плюс получил бы сильный респираторный эффект. И было бы уже не до догонялок. С близкого расстояния залитие у Факела не хуже, чем у струйно-аэрозольного или даже струйного, на тесте Кортика мы это уже продемонстрировали недавно.

дезерт игл 06-04-2019 14:13

quote:
если сначала долго показывать, а потом в нужный момент еще перед лицом поводить, то понятно, что успеет среагировать.

Добрыня чёрная, полноразмерная хрень.
Её ну очень быстро надо достать чтоб не заметно было. Я вообще удивлён что водила ему челюсть не сломал, в ответ на пугание Дбр(а я бы именно в морду б в ответ и зарядил)
Borion 06-04-2019 14:29

А я бы влепил из АУ сразу, как пошли угрозы. И да, именно очень быстро и нужно доставать. А для этого нужно хоть какой-то навык иметь. Это лишь подтверждает то, что нельзя просто купить АУ и положить в карман.
дезерт игл 06-04-2019 14:55

quote:
я бы влепил из АУ сразу, как пошли угрозы. И да, именно очень быстро и нужно доставать. А для этого нужно хоть какой-то навык иметь. Это лишь подтверждает то, что нельзя просто купить АУ и положить в карман.

Об этом я и говорю. АУ штука специфическая, в обычной жизни и не особо нужна
Ander4444 06-04-2019 14:58

Парни , а чего вы взьелись на Добрыню ?
Добрыня свое отработал как надо .
Да ОДИН бам не подействовал.
По этому ДОБРЫНЯ имеет на борту пять !
Когда из травмата магазин выпускают по телу , а потом стрелки "огребают" это как бы норм ..
А тут Один выстрел безлицензионным устройством , и все ?
Типо Г .
НЕ нужно делать поспешных выводов .
Да, мало купить ау . Нужно еще и тренироваться .
И быть готовым быстро применить , при реальной угрозе вплоть до 5 метаний.
А тут , дрожащей ручкой, нажал на спуск .. и все ?
Я бы много отдал за такое устройство , что бы 100% вырубало агрессивного двуного,просто нажав один раз на спуск .
Jpalladin 08-04-2019 12:39

quote:
Originally posted by Ander4444:

Да ОДИН бам не подействовал.


Теперь будем ждать появления видео с двумя выстрелами на точно вымеренной дистанции, а если вдруг опять применяющий получит "звюздюлей", можно будет еще придумать оправдание, например руки кривые у стрелка) Нет у меня задачи принизить то или иное изделие, но вот эта вся суета, то слишком далеко, то слишком близко... Мое мнение таково, видео реальной ситуации показывает реальную картину эффективности этого самого устройства (БАМ в частности), реальность к сожалению не радостна. Можно много говорить на тему: "как бы я применил АУ" в ситуации которая попала на видео, но не стоит забывать про реальный и наглядный пример реального применения АУ на этом видео. Речь не про то как бы кто из "ковбоев" применил, а про то, что вот вам конкретный пример, человек применил Добрыню, получил рюлей. Все, тут и обсуждать нечего.
кентярик 777 08-04-2019 15:06

У меня есть приятель которому четыре раза в голову попали из ПМ. При этом он смог вырубить стрелка и только потом потерял сознание. (Кстати выжил и мозг не пострадал). Говорит ли это о том что ПМ это вообще негодное оружие?или это частный случай?
Ander4444 08-04-2019 15:17

quote:
Originally posted by Jpalladin:

Теперь будем ждать появления видео с двумя выстрелами на точно вымеренной дистанции,


Jpalladin Так а что делать ? Гб даже самые продвинутые иногда тоже не действуют!
По этому обязательно бекап!
Добрыня на дистанции, Гб - ближний бой.
Jpalladin 08-04-2019 15:18

кентярик 777
Здесь обсуждается конкретное устройство, Добрыня и конкретный случае его применения. Не нужно переводить стрелки на что-то другое, тем более автор темы уже просил об этом.
Ander4444 08-04-2019 15:20

quote:
Originally posted by Jpalladin:

на что-то другое, тем более автор темы уже просил об этом.


Я с ним договорюсь ..
Тем более, это же по теме.. Чем можно заменить Добрыню?
Я серьёзно.
Jpalladin 08-04-2019 15:25

quote:
Originally posted by Ander4444:

Так а что делать ? Гб даже самые продвинутые иногда тоже не действуют!


Я согласен, что и ГБ может не сработать, да, увы не все идеально, естественно необходимо пользоваться не одним средством. Тут просто начинают "замыливать" сам факт неудачного применения которое было, конечно-же в другом случае может быть все иначе, но пока нет такого видео, будет удачное применение хорошо, можно будет записать: работает 50:50, будет больше случаев, пересчитаем) Пока я рассматриваю только конкретный случай т.к. других нет.
Ander4444 08-04-2019 15:37

quote:
Originally posted by Jpalladin:

Тут просто начинают "замыливать" сам факт неудачного применения которое было


НЕТ, Я этого не позволю На самом деле, тут уже нечего замыливать, все похоже знают. Сей факт отрицать бессмысленно!
ДОБРЫНЯ НЕ СРАБОТАЛ, видео есть в двух темах как минимум.
Я это признаю. Сам обладаю Добрыней.
Но это лишний раз подтверждает правильность ношении именно Добрыни, а не допустим ПИонера, Оберега, Чародея ..
Ведь один не помог, а второй мог бы уйти мимо..
Еще раз, факт НЕ замыливается, Добрыня, а точнее БАМ в лицо с расстояния меньше метра НЕ помог.


Jpalladin 08-04-2019 15:42

quote:
Originally posted by Ander4444:

НЕТ, Я этого не позволю На самом деле, тут уже нечего замыливать, все похоже знают. Сей факт отрицать бессмысленно!


Вот теперь умолкаю, факт справедливости установлен!) Будут реальные удачные применения только порадуюсь, у самого когда-то был Добрыня.
Ander4444 08-04-2019 17:54

quote:
Originally posted by Borion:

А я бы влепил из АУ сразу, как пошли угрозы.


Борион. А не будет ли это превышением,мало ли что он пообещал?
Другое дело, если уже ударил, или в руках бита , нож итд..
drakulavel 08-04-2019 18:09

quote:
Originally posted by Ander4444:

нож итд..


Если будет нож, то тогда будет уже поздно. Я бы тоже применил если пошла угроза.
Borion 08-04-2019 20:24

quote:
Изначально написано Ander4444:

Борион. А не будет ли это превышением,мало ли что он пообещал?
Другое дело, если уже ударил, или в руках бита , нож итд..

По ст. 37 применять можно при непосредственной угрозе. Если кто-то сближается на дистанцию полметра и менее, то, очевидно, тут можно легко получить хук или апперкот и остаться лежать на асфальте, я уж не говорю о том, что ножом пырнуть очень легко, прямо из кармана и в живот. Поэтому пусть даже будет превышение, чем такие риски. Можно попробовать разорвать дистанцию, но, очевидно, что бабуин будет стремиться ее опять сократить. И тут уже нападение должно быть очевидно для свидетелей. Хотя юридически превышение может быть только в случае причинения среднего или тяжкого вреда здоровью. Поэтому если и будут вменять, то, скорее всего, умышленное причинение легкого вреда здоровью.

Ander4444 08-04-2019 20:51

Все понял.
Дистанция - наше все .
И Добрыня тут помощник .
кентярик 777 09-04-2019 04:41

Борис правильно пишет. Каждый случай СО он уникален и должен рассматриваться в контексте ситуации. Где то нужно применять привитивно,где то лучше вообще не применять. Универсальных советов нет и быть не может. И насчет эффективности было с полгода назад в разделе видео как раз с добрыни (емнип)в зале игровых автоматов вроде паренек с одного выстрела заземлил злоровенного жлоба. Да кули там видео..у меня самого есть в недавнем прошлом случай применения.один выстрел и человек на карачках. А потому кому надо тот сможет. Кому не надо(ну или не дано) тому и акм не поможет .
Psycho path 09-04-2019 13:01

quote:
Изначально написано Jpalladin:

Теперь будем ждать появления видео с двумя выстрелами на точно вымеренной дистанции, а если вдруг опять применяющий получит "звюздюлей", можно будет еще придумать оправдание, например руки кривые у стрелка)

А разве не кривые руки у стрелка? Вместо того, чтобы добить "раненого" агрессивного быдла вторым выстрелом, он отвернулся и побежал. Стрелок не реализовал все возможности пистолета (5 выстрелов), а виноват почему-то пистолет. Это все равно что с блэка промазать с первого пшика, убежать, получить п-зды, а потом говорить, что блэк г-вно. Может это была его первая самооборона, поэтому он так неумело применил пистолет
кентярик 777 09-04-2019 15:04

Ребята а может этот инспектор и есть джаппладин?
DOSPEX 14-04-2019 10:57

А стоит ли менять У1+Шиханы ОС, CR на Д со смесевыми? Применение 50%50 по двуногим и четвероногим?
drakulavel 17-04-2019 18:32


click for enlarge 1920 X 1152 224.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1152 223.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1152 211.5 Kb
drakulavel 17-04-2019 18:34

Купил сегодня за 500р. только цвет коричневый, на фото красный получился. Оценил удобство. Теперь Добрыню буду чаще "выгуливать")))
RusRock 19-04-2019 14:48

quote:
Изначально написано drakulavel:
Купил сегодня за 500р. только цвет коричневый, на фото красный получился. Оценил удобство. Теперь Добрыню буду чаще "выгуливать")))

Где купили?

drakulavel 19-04-2019 20:29

quote:
Originally posted by RusRock:

Где купили?


м.Савеловская, ул. Сущёвский Вал, 5, стр. 11, ТЦ Савёловский, 1этаж. Можно спросить здание где военторг.
кентярик 777 20-04-2019 02:46

Цвет какой интересный...пролетарский Я б сказал. 9 мая с такой кабурой можно и на парад сходить
Ander4444 21-04-2019 18:56

quote:
Originally posted by drakulavel:

Купил сегодня за 500р.


А я считаю что у такой кобуры , кнопка хлястика должна открываться большим пальцем . И кнопка должна находиться слева от пистоля.
Тогда все четко при вынимании.
drakulavel 21-04-2019 19:57

quote:
Originally posted by Ander4444:

А я считаю


Когда вы поднимаете руку, большим пальцем открываете хлястик. Дальше продолжая движение руки вверх остальными пальцами захватываете Добрыню из кобуры. Дальше движением выводите Добрыню на линию прицеливания. Так что все норм.
Ander4444 21-04-2019 21:07

quote:
Originally posted by drakulavel:

Так что все норм.



Кому норм , а мне нет.
Я всегда отношу в мастерскую и мне переделывают.
Скорость и удобство не сравнимо .
Но это было для Ооп.
Под аэрозоли нет пока кабуры.
drakulavel 22-04-2019 13:09

quote:
Originally posted by Ander4444:

Я всегда отношу в мастерскую и мне переделывают.


Вы в Москве живете? В этой мастерской можно ножны на заказ сделать? Для кизлярского стража?
Ander4444 22-04-2019 14:00

quote:
Originally posted by drakulavel:

Вы в Москве живете?


Нет.
А на заказ сейчас что хочешь сделают.
andreyzverev 22-04-2019 19:15

quote:
Originally posted by Ander4444:

Под аэрозоли нет пока кабуры.


Питерская, Конан.
forum.guns.ru

click for enlarge 1280 X 1280 161.8 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 166.0 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 67.6 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 68.8 Kb

Ander4444 22-04-2019 23:36

Да имменно .
Вот такая она и должна быть . И переделывать ничего не надо .
Если бы нужна мне была кабура, взял бы именно такую .
Oleg725 08-05-2019 12:04

Послежу за темой. Интересно стало
Ander4444 08-05-2019 19:48

quote:
Originally posted by Oleg725:

Послежу за темой. Интересно стало
#451
P.M. Ц



Что конкретно ?
Поддержим интерес.
Oleg725 08-05-2019 19:57

Думаю брать надо. Изучаю
Ander4444 08-05-2019 21:12

Так все уже изучено .
Oleg725 09-05-2019 08:31

Для меня тема новая . Прочитал все . Заказал . А там время покажет.
Oleg725 10-05-2019 22:08

А со втулкой кто нибудь использует данный девайс? типа такой https://vk.com/market-10235528...2337733%2Fquery
Borion 10-05-2019 22:23

Такие металлические втулки используют те, кто хочет поиметь проблем с законом. Зачем она вам? Диаметр фальшствола у Добрыни все равно не соответствует ни одному распространенному в РФ пистолетному калибру, сразу видно, что диаметр слишком большой.
Oleg725 10-05-2019 22:51

Вопрос в чистке, пластиковый вкладыш...тогда
Ander4444 10-05-2019 23:32

quote:
Originally posted by Oleg725:

А со втулкой кто нибудь использует данный девайс? типа такой https://vk.com/market-10235528...2337733%2Fquery


А смысл ?
Что бы звенеть на каждой рамке , что бы прибавить вес устройству.
Ander4444 10-05-2019 23:35

quote:
Originally posted by Oleg725:

Вопрос в чистке, пластиковый вкладыш...тогда



Вкаладыш, любой , это уменьшение диаметра стволика. А это не хорошо.
Чистка и так не тяжела.
Кинул Добрыню в пакет , дома отмыл.
луканин 11-05-2019 13:17

quote:
Изначально написано Oleg725:
А со втулкой кто нибудь использует данный девайс? типа такой https://vk.com/market-10235528...2337733%2Fquery

Там ,если что и мудрить, так это удалить ступеньку в штатном фальш- стволике. Нафиг она там вообще нужна и как там оказалась ХЗ. Либо баг литья, либо стволики эти с отходов другого производства берут. Но смысл в том, что ступенька эта, явно не на пользу и если ее пофиксить, то хуже точно не будет

NickolayMoscow 11-05-2019 13:30

А он, ирритант, по стыкам внутрь не затекает? Т.е. обычная чистка после 5-10 бам без разборки?
Ander4444 11-05-2019 15:23

quote:
Originally posted by луканин:

удалить ступеньку в штатном фальш- стволике.


Верно . А меня была выраженная , и облоем .
Полернул стволик изнутри.
quote:
Originally posted by NickolayMoscow:

А он, ирритант, по стыкам внутрь не затекает? Т.е. обычная чистка после 5-10 бам без разборки?


По каким именно стыкам? Там только если в передней части .
Как я писал , я смазываю стволик силиконовой смазкой (густой) так что все стыки замазаны. Да и нет там щелей таких прям годных для затекания. Ну это от экземпляра зависит , от конкретного .
Ander4444 11-05-2019 15:27

Разбирать его периодически придтся ,если часто стрелять холостыми бамами (шумовыми)
Копоть и гарь будет внутри на механизме, вся смазка будет черная или уже высохшая.
NickolayMoscow 11-05-2019 15:52

quote:
Originally posted by Ander4444:

Там только если в передней части

Вот про неё и речь. Если бы этот фальш-ствол выходил бы хоть чуть или вровень с передней частью корпуса - имхо, было бы проще. Продул, через окно сверху, сжатым воздухом и нормально

Oleg725 15-05-2019 22:23

Получил сегодня девайс. Посмотрим с чем его едят...противоречивое устройство. вроде приятное, а вроде как игрушка. особых косяков не заметил. тестовые отстрелы покажут.
Kurama 16-05-2019 12:35

Как у современных Добрынь с надежностью срабаиывания? Осечек больше нет?
Ander4444 16-05-2019 13:15

Больше нет, но и меньше нет.
Проблема с бамами через переходник никуда не делась.
С родными бамами все ОК
Oleg725 16-05-2019 17:05

quote:
Originally posted by Ander4444:

Проблема с бамами через переходник никуда не делась


А что то про это я не видел.
Что за проблема то?
Пионер то в пару ему куплю для сравнения...
Иван И 16-05-2019 17:49

Эх. Купить в машину, или не купить? Насколько в принципе у Дбр надежная механика?
Oleg725 16-05-2019 19:04

По механике то вопросов и нет. Вопросы есть по БАМ-ам. На сколько я понял из всего прочитанного и увиденного. Цена не велика. По этому и взял попробовать. У нас они по 4 руб. стоят и то не найти особо в продаже.
ОСА была - подвела один раз, продал.
Гроза 02 - отличная машинка- продал, нет желания разрешение продлевать постоянно.
Вот поиграемся этим. может и останется.
Borion 16-05-2019 20:56

quote:
Изначально написано Oleg725:
Что за проблема то?

Вопрос изначально был про осечки, о них и речь.

NickolayMoscow 16-05-2019 21:27

Да это и не проблема, наверное. Зачем в добрыне тринадцатые бамы? Ну чисто технически, понимаю - может, но зачем?
Oleg725 16-05-2019 22:04

quote:
Изначально написано Borion:

Вопрос изначально был про осечки, о них и речь.

АА про это знаю. Думаю все таки прикупить и Пионера в пару.

Ander4444 16-05-2019 22:11

4000т за Добрыню; Это конечно сильно .
Я свой за 2700 брал .
Осечки с бамами 13/50 в металл гильзе. Это не редкость .металл бам,амортизирует о пластиковый переходник , и ударник бьет не так резко по капсюлю. Это если в кратце .
П. С.
Ночью у нас сегодня в ресторане мужик Девушку хотел склеить , получив отказ , наставил ей в лицо Добрыню ..
Задержан в состоянии ао.
Это что бы не подумали , что это я 😊
Oleg725 17-05-2019 07:29

quote:
Originally posted by Ander4444:

Осечки с бамами 13/50 в металл гильзе


Ну я собираюсь использовать 18*51 штатные БАМы.
Мы же не пытаемся заправлять бензиновую машину соляркой и наоборот, и смотреть как будет ехать. Или в ПМ заряжать например 5,6 через переходник.
Я считаю что все отстрелы и видео и обзоры, очень позновательны и еще раз подтверждают, что нужно использовать заводской боеприпас.
Лаки Счастливчик 17-05-2019 16:09

стоит ли брать Добрыню 2016 г.в. в магазине (2500р)?
Ander4444 17-05-2019 20:27

quote:
Originally posted by Лаки Счастливчик:

стоит ли брать Добрыню 2016 г.в.


Это риторический вопрос.
Тут уж сами решайте .
луканин 17-05-2019 20:35

quote:
Изначально написано Лаки Счастливчик:
стоит ли брать Добрыню 2016 г.в. в магазине (2500р)?

Я б не стал

drakulavel 17-05-2019 21:00

quote:
Originally posted by Лаки Счастливчик:

стоит ли брать Добрыню 2016 г.в. в магазине (2500р)?


Не стоит. И это я не про свой член)))
Borion 17-05-2019 21:14

quote:
Изначально написано Oleg725:
Мы же не пытаемся заправлять бензиновую машину соляркой и наоборот, и смотреть как будет ехать. Или в ПМ заряжать например 5,6 через переходник.

Соляркой заправлять вам производитель не позволяет, но может быть рекомендован 98-й бензин с возможностью использования 95-го. Вот считайте, что БАМ 13х50 это 95-й.

quote:
Изначально написано Лаки Счастливчик:
стоит ли брать Добрыню 2016 г.в. в магазине (2500р)?

Я бы не стал покупать.

d.j.E 18-05-2019 12:12

Бамы в металле ещё и значительно тяжелее, когда их 5 заряжено особенно.
Jpalladin 18-05-2019 10:22

quote:
Originally posted by Лаки Счастливчик:

стоит ли брать Добрыню 2016 г.в. в магазине (2500р)?



Не вспомню, какого года у меня был, но из первых выпусков. С "родными БАМ" на сколько помню он работал нормально. Но если люди советуют брать новый, то лучше взять новый. В сигнал-сос или скарабей наверное подороже, но у них для участников ганз с незапамятных времен скидка. Есть ещё голденганз тоже интернет-магазин там вроде таже сумма, но вод годов выпуска не знаю, в первых двух вам точно ответят на вопрос какого года выпуска и как правила у них все свежее. Другой вопрос на фига этот Добрыня нужен, но это уж каждый сам для себя решает.
Ander4444 18-05-2019 10:38

quote:
Originally posted by Jpalladin:

Другой вопрос на фига этот Добрыня нужен


Какая альтернатива есть? По дальности и эффективности ?
NickolayMoscow 18-05-2019 11:34

В цифрах добрыня - да, прям Wunderwaffe 200 мг CR
Jpalladin 18-05-2019 13:47

quote:
Originally posted by Ander4444:

Какая альтернатива есть? По дальности и эффективности ?
#484
P.M. Ц



А о какой дальности говорим? 2 метра? На большее АУ неспособны, пусть 2,5!и какое преимущество перед ГБ?) фигня все это. Захотят на валять, эти игрушки точно не спасут. А ГБ хоть шанс даст попробовать убежать.
Ander4444 18-05-2019 15:40

quote:
Originally posted by Jpalladin:

, пусть 2,5!и


Ну 3 метра у меня последний острел по листу а4
Гб даже на 2.5 спорно .
drakulavel 18-05-2019 18:29

quote:
Originally posted by Jpalladin:

На большее АУ неспособны, пусть 2,5!и какое преимущество перед ГБ?) фигня все это.


Вам приходилось ГБ против ветра применять? Мне да.
Oleg725 18-05-2019 19:11

quote:
Originally posted by Jpalladin:

скарабей наверное подороже


Только пришли от туда 2 Добрыни, мне и сыну 04.19 выпуск. У Владислава нет их.
MBN 18-05-2019 21:47

Скарабей и Владислав это совершенно разные продавцы. Относительно того у кого дешевле.... Советую отходить от существующих. стереотипов. Времена меняются и магазинов открывается все больше, и больше. Цены на товары снижаются. Рынок. Хоть и убогий. Я Оберег покупал самовывозом за 1600 рублей. И это без всяких скидок. Полчаса поиска дают желаемый результат.
MBN 18-05-2019 22:02

quote:
Вам приходилось ГБ против ветра применять? Мне да.

Применяли аэрозольник против ветра? Есть ещё и струнники, а также голевые и пенные.

Oleg725 18-05-2019 22:17

quote:
Originally posted by MBN:

Скарабей и Владислав


А я и не сказал что это один продавец.
Самовывозом если живешь в городе типа Москва или Питер. А у нас хоть как ищи, 3 магазина в двух нету в третьем 4 тыс. Поехать в Столицу то и на то выйдет.
По этому проще заказать.
NickolayMoscow 18-05-2019 22:31

quote:
Originally posted by Oleg725:

Добрыни

И если не секрет , как таскать при себе летом будете?

Oleg725 19-05-2019 08:54

Есть сумки поясные например. в машине расстегнул вех и извлечь получиться быстрей чем из кобуры, проверено. Ведь ситуация не возникает ни от куда, просто так например., Ей предшествуют какие-то события, и есть время приготовить. я и Осу таскал и Грозу 02 в свое время. По ситуации все. На пляж то я вряд ли его брать буду
MBN 19-05-2019 12:04

С машиной все предельно ясно. Николай, полагаю, интересовался у вас о ношении Добрыни в летнее время. Сумка поясная под него будет внушительных размеров. Оно того стоит?! Хотя, если к своей безопасности так трепетно относитесь😋, то и на пляже о ней необходимо позаботиться. Там уж поводов для возникновения конфликтно- самооборонных ситуации пруд пруди. Кто место неудачно занял, кто солнце закрывает, кто водой обрызгал, кто горячительного перебрал, кто просто на солнце перегрелся. При таком трепетном отношении к собственной безопасности без Добрыни на пляж нельзя.😋
Oleg725 19-05-2019 17:14

quote:
Originally posted by MBN:

Сумка поясная под него будет внушительных размеров


Не внушительных, нормальная сумка. Партмоне под документы не намного меньше.
Уже носил. нормально. Ношу когда необходимо. А бывают еще и через плечо сумки , типа медицинского подсумка от Макспедишн. Тоже хорошо влазит. А вот необходимость ношения того или иного средства или не ношения , каждый выбирает сам, исходя из местности и времени обитания.
MBN 19-05-2019 17:31

Относительно поясной сумки давайте отметим следующие обстоятельства. Летом, в жаркую погоду у обычного гражданина есть перманентная потребность в переноске необходимых предметов. Давайте их перечислим. Итак. Паспорт, документы на а/м, водительское удостоверение, портмоне, ключи от квартиры, ключи от а/м. Хотя бы это. Надеюсь, что данные вещи вы не таскаете в наплечной сумке или рюкзаке. Так вот, если к этому необходимому минимуму добавить ещё и Добрыню, то каких размеров должна быть поясная сумка?
MBN 19-05-2019 17:37

Относительно переноски средств самообороны в наплечной сумке, от вас, как ветерана форума, слышать довольно странно. Кстати, если уж зашла речь о самообороне, то можно задать вам один вопрос? Какая необходимость в постоянном ношении Добрыни? Объясните, пожалуйста. На вас так часто нападали или много раз покушались на вашу жизнь?
Oleg725 19-05-2019 17:57

quote:
Originally posted by MBN:

Давайте их перечислим


Допустим не все ношу из перечисленного, и не всегда в стандартном наборе.
quote:
Originally posted by MBN:

Какая необходимость


А где я написал ,что МНЕ необходимо его носить с собой постоянно ???
Я писал что
quote:
Originally posted by Oleg725:

необходимость ношения того или иного средства или не ношения , каждый выбирает сам, исходя из местности и времени обитания.


В чем вопрос то ?
Я носить собираюсь ПО ситуации. Вот и все. Сумки сейчас могу сфоткать
Oleg725 19-05-2019 18:02

Нормально лезет. click for enlarge 960 X 1280 81.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 78.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 93.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 100.0 Kb
Ander4444 19-05-2019 18:23

Парни , Прошу не углубляться в способы ношения аэрозольных устройств .
Добрыня , Пионер , Премьер и тд похожи .
Где то была тема Способы ношения АУ.
От себя добавлю , а ношу Добрыню почти всегда .
Такой район , да и враги тоже имеются .
Никакие сумки ,кабуры и авоськи мне не нужны .
Джинсовая жилетка ,как гражданская разгрузка .
Летом на майку ,зимой на свитер .
Ander4444 19-05-2019 18:28

А если уж сумка , то вот такая , с быстрым извлечением :5.11 Tactical select carry Pistol Pouch
MBN 19-05-2019 19:48

quote:
Допустим не все ношу из перечисленного, и не всегда в стандартном наборе.

Это как? Вам не доверяют ключи от дома? Или во входной двери вашей квартиры отсутствуют замки? От грабителей и злоумышленников собираетесь отбиваться при помощи Добрыни? Ключи от автомобиля регулярно оставляете в замке зажигания? Поэтому не носите их с собой? Машину также не запираете? Ходите по городу и ездите на автомобиле без документов? Поясните, как такое может быть? Главное для Добрыни освободить место, а все остальное не так важно?


quote:
А где я написал ,что МНЕ необходимо его носить с собой постоянно ???
Я писал что

Вы писали гораздо больше, а именно:

quote:
я и Осу таскал и Грозу 02 в свое время.

Если уж Грозу 02 умудрялись таскать, то Добрыня вам, как слону дробина.


quote:
В чем вопрос то ?
Я носить собираюсь ПО ситуации. Вот и все.

Вопрос остается таким же, как и был. Вы на него не ответили. Что за ситуации вы подразумеваете? Если даже таскали с собой Грозу. На вас часто нападали? При каких обстоятельствах? Что это были за ситуации? Что это были за конфликты? Много ли там было от самообороны и крайней необходимости? Расскажите. Тогда многое прояснится.
Фотографии очень хорошие. Попробуйте уложить в вашу сумочку помимо Добрыни, вышеперечисленный мной перечень предметов и водрузите на себя. Удобно?

drakulavel 19-05-2019 19:49

quote:
Originally posted by MBN:

Относительно переноски средств самообороны в наплечной сумке, от вас, как ветерана форума, слышать довольно странно.


Посмотрите тут https://vzapase.ru
MBN 19-05-2019 20:00

quote:

Посмотрите тут https://vzapase.ru

И что? У меня есть три сумки для ношения оружия. Две из них питерской фирмы " В запасе". Не знаю, существует ли она теперь. Покупал их давно. Исключительно, для коллекции. Могу резюмировать для регулярной переноски они габаритны и не слишком удобны. Да и повторю еще раз. Помимо оружия, на себе приходится ежедневно таскать массу предметов. Какая необходимость в ношении оружия? Ладно еще ГБ. Вас не устраивает криминогенная обстановка в стране? Поделитесь, чего опасаетесь?

MBN 19-05-2019 20:06

quote:
Изначально написано Oleg725:

А я и не сказал что это один продавец.
Самовывозом если живешь в городе типа Москва или Питер. А у нас хоть как ищи, 3 магазина в двух нету в третьем 4 тыс. Поехать в Столицу то и на то выйдет.
По этому проще заказать.

Действительно, не сказали, но упомянули Владислава, именно вы. Разве не так? А речь шла о "Сигнале SOS и Скарабее. Готовы покупать у Владислава? Ваше право. Хотя, как ветерану, вам должно быть известно, что личность это весьма своеобразная.
Я не призывал вас ехать в столицу и осуществлять самовывоз, а всего лишь расширить рамки своего поиска за пределы раздела продукции компании А+А.Не сошелся свет клином на этих трех интернет- магазинах. Повторяю, что можно найти интернет- магазины и с более низкими ценами. Моя покупка Оберега- яркое тому подтверждение. Хотя, цены Владислава остаются вне конкуренции. поэтому с чисто экономической точки зрения я вас понимаю.

Borion 19-05-2019 20:35

quote:
Изначально написано MBN:
Вопрос остается таким же, как и был. Вы на него не ответили. Что за ситуации вы подразумеваете? Если даже таскали с собой Грозу. На вас часто нападали? При каких обстоятельствах? Что это были за ситуации? Что это были за конфликты? Много ли там было от самообороны и крайней необходимости? Расскажите. Тогда многое прояснится.

Какое это имеет отношение к данной теме?

quote:
Изначально написано MBN:
Готовы покупать у Владислава? Ваше право. Хотя, как ветерану, вам должно быть известно, что личность это весьма своеобразная.

А что, все ветераны должны были в соответствующий период времени посещать 267-й раздел?

дезерт игл 19-05-2019 20:50

quote:
Помимо оружия, на себе приходится ежедневно таскать массу предметов. Какая необходимость в ношении оружия?

В принципе "кулак добрый да Факел2 газовый" закроют потребности среднего горожанина.
Но людям хочется пистолет, и это нормально
NickolayMoscow 19-05-2019 20:59

А чё? добрыня или премьер 4 например, нормально плюются, из колекционно-любопытственного интереса всёравно брать больше нечего
MBN 19-05-2019 21:03

quote:
Какое это имеет отношение к данной теме?

Тема о Добрыне? Добрыня это самооборонное устройство? Какой эффект Добрыни при реальном применении? В каких ситуациях? Какая в результате целесообразность и необходимость его ношения и использования? Какие последствия применения? Разве об этом не здесь? Или носим Добрыню, но не знаем зачем? Так получается?


quote:
А что, все ветераны должны были в соответствующий период времени посещать 267-й раздел?

Разумеется, нет. Отсюда и бесконечное возобновление обсуждения старых тем и старых вопросов по новой. Как это было с мега-ветераном Иваном И. Помните? Это который, немного отстал от прогресса, но при этом, судя по изложению, внимательно перечитал предварительно соответствующие темы.

MBN 19-05-2019 21:05

quote:
А чё? добрыня или премьер 4 например, нормально плюются, из колекционно-любопытственного интереса всёравно брать больше нечего

А что еще брать? Если все строчки в ЛОА заполнены и две единицы ОООП уже есть?

MBN 19-05-2019 21:06

quote:
В принципе "кулак добрый да Факел2 газовый" закроют потребности среднего горожанина.
Но людям хочется пистолет, и это нормально

Абсолютно согласен с Вами, Михаил!

NickolayMoscow 19-05-2019 21:09

quote:
Originally posted by MBN:

Какой эффект Добрыни при реальном применении?

Точно такой-же, как и от баллона
Если попал нормально - то всё хорошо, а не долетело или как всегда мимо - так-же как с баллоном

MBN 19-05-2019 21:15

quote:
Точно такой-же, как и от баллона
Если попал нормально - то всё хорошо, а не долетело или как всегда мимо - так-же как с баллоном

Тогда возникает резонный вопрос. Для чего таскать с собой АУ, если можно ограничиться ГБ?

Ander4444 19-05-2019 21:20

MBN.
Все же уже обсуждено.
Ау - работа на бОльшей дистанции , и лучшая устойчивость к ветру.
Да и увернуться сложнее чем от гб.
дезерт игл 19-05-2019 21:26

quote:
Изначально написано MBN:

А что еще брать? Если все строчки в ЛОА заполнены и две единицы ОООП уже есть?

(Шепотом) коллекционку брать

drakulavel 19-05-2019 21:35

quote:
Originally posted by MBN:

Тогда возникает резонный вопрос. Для чего таскать с собой АУ, если можно ограничиться ГБ?


Для чего таскать ГБ, если можно ограничиться АУ?
Oleg725 19-05-2019 22:02

Уважаемый MBN сегодня не Ваш день?
Какое Вам дело кто как и где что носит? Вам, что то навязывали? Что то просили ?
Если общаетесь, то общайтесь пожалуйста в нормальной форме. Может Вам рассказать еще и сколько денег у меня в кошельке?
Носил значит надо было. И носил практически постоянно, и зимой и летом.
Оса подвела меня, по тому и продал.
Гроза очень нравилась.
quote:
Originally posted by MBN:

Готовы покупать у Владислава?


Я у него ни чего не покупал, но пару раз спрашивал про наличию, но оба раза не было того что нужно.
quote:
Originally posted by Borion:

посещать 267-й раздел?


А что это за раздел?

PS. я ветеран, но по другой ветке. В этом я не силен. по этому и спрашиваю , что сам не понимаю.

Borion 19-05-2019 22:12

quote:
Изначально написано MBN:
Тема о Добрыне? Добрыня это самооборонное устройство? Какой эффект Добрыни при реальном применении? В каких ситуациях? Какая в результате целесообразность и необходимость его ношения и использования? Какие последствия применения? Разве об этом не здесь? Или носим Добрыню, но не знаем зачем? Так получается?

Тема называется "Всё о ДОБРЫНЕ. тюнинг-глюки-настрел итд", что подразумевает обсуждение непосредственно устройства, а не общих вопросов ношения и применения средств самообороны, то есть вопросов, которые можно отнести к любому средству или оружию самообороны. Хочется обсудить эти вопросы? Откройте новую тему. Тем более, что ТС уже попросил:

quote:
Изначально написано Ander4444:
Парни , Прошу не углубляться в способы ношения аэрозольных устройств.
Добрыня , Пионер , Премьер и тд похожи.
Где то была тема Способы ношения АУ.

Borion 19-05-2019 22:14

quote:
Изначально написано Oleg725:
Уважаемый MBN сегодня не Ваш день?
...
А что это за раздел?

PS. я ветеран, но по другой ветке. В этом я не силен. по этому и спрашиваю , что сам не понимаю.

Если бы вы были ветераном этого раздела, то знали бы, что это обычная манера общения участника MBN. А 267-й раздел - это раздел продукции А+А.

Oleg725 19-05-2019 22:18

quote:
Originally posted by Borion:

А 267-й раздел - это раздел продукции А+А.


Принял. Тут я новичок. Все не возможно знать.
quote:
Originally posted by Borion:

то это обычная манера общения участника MBN


На самом деле это не всегда и не всем нравиться. Так пусть он общается ....дома например. А с не знакомыми людьми не надо сразу идти на конфликт.
NickolayMoscow 19-05-2019 22:23

quote:
Originally posted by Oleg725:

Добрыни...


По агрессивным бумажкам уже постреляли? Как с попаданием в точку прицеливания?

Oleg725 19-05-2019 22:29

quote:
Originally posted by NickolayMoscow:

уже постреляли


Нет еще. Тока холостыми пока. Время не было.
Иван И 19-05-2019 23:45

quote:
Originally posted by MBN:

Иваном И. Помните? Это который, немного отстал от прогресса, но при этом, судя по изложению, внимательно перечитал предварительно соответствующие темы.

Я читал и наверстывал упущенное в процессе ))

Oleg725 25-05-2019 20:11

4 выстрела небольшой боковой ветерок 3 метра , я думаю удовлетворительно click for enlarge 1280 X 960 95.8 Kb
NickolayMoscow 25-05-2019 20:55

quote:
Originally posted by Oleg725:

думаю удовлетворительно

И сколько из четырёх попали по глазам «воображаемого лица» по вашему мнению?

Oleg725 25-05-2019 21:32

Для первого отстрела норм, тем более на вскидку.
2 по глазам, 1 в рот. ,
NickolayMoscow 26-05-2019 11:32

quote:
Originally posted by Oleg725:

Для первого

Для первого - нормально, конечно, но вы же понимаете, что по задумке подразумевается по точнее. Три метра не маленькая дистанция.

Капсуля наколоты точно по центру?

Ander4444 26-05-2019 11:44

Я бы сказал оценка Хорошо .
Но лучше рисовать хотя бы глаза.
Что за бамы?
Как с отмывкой после отстрела ?
Oleg725 26-05-2019 17:58

quote:
Originally posted by NickolayMoscow:

Капсуля наколоты точно по центру?


Да точно по центру. наколы хорошие глубокие.
quote:
Originally posted by Ander4444:

Что за бамы?


БАМы родные, 1 ОС+CR, 3 просто перцовых.
quote:
Originally posted by Ander4444:

Как с отмывкой после отстрела ?


Да даче стрелял. Протер салфеткой, потом увалжнил бензином. Потом насухо.
Закажу тонкий стволик, что бы не выступал за дульный срез,но закрывал стык с корпусом.
Ander4444 06-06-2019 16:24

Сегодня провел отстрел четырех бамов,для тренировки, три перцовые и один смесевой .
Ветер почти ноль.
Температура 31 градус выше нуля .
Добрыня находился в кармане .
Два листа А4 по два выстрела в каждый , дистанция три метра ( три боольших шага и еще половина )
Итог всё ушло в пыль! Листы хоть сейчас обратно в принтер .
Ну пару точек конечно есть и всё.
Теме же бамами, этой же партии пару месяцев назад , результат был отличный . При тех же условиях , но температура была 10 градусов примерно .
То есть , делаю вывод , что распыл и дальность сильно зависят от температуры ! Не только в минус , но еще и в плюс . Это мне ненравится . Так как Добрыня сегодня отработал на дистанции два метра , да и то без четкого пятна контакта .
Просто облако . Один в один как бывает у Чв. Да и ствол весь потек после отстрела , хотя в прохладную погоду, после пяти выстрелов ,там оставалось пару капель .
Borion 06-06-2019 20:51

quote:
Изначально написано Ander4444:
Теме же бамами, этой же партии пару месяцев назад , результат был отличный . При тех же условиях , но температура была 10 градусов примерно .
То есть , делаю вывод , что распыл и дальность сильно зависят от температуры ! Не только в минус , но еще и в плюс .

Я не удивлен, потому что с ГБ этот эффект мне уже хорошо известен. У ГБ, конечно, существенно свойства пропеллента влияют, но теперь очевидно, что и свойства самого ж/с меняются.

Ander4444 06-06-2019 22:00

quote:
Originally posted by Borion:

Я не удивлен,


А я , блин, удивлен. Метр дистанции теряется.. Довольно неожиданно..
Где же эти обещанные семь метров , эффективной дальности..
Jpalladin 07-06-2019 09:22

quote:
Originally posted by Ander4444:

Где же эти обещанные семь метров


Этих 7 метров не было даже когда такая надпись на коробке была. ДО 7 метров - это может и один метр быть. Так что если не испытывать судьбу, то дистанция должна быть не более двух метров, об этом уже не раз говорилось, правда списывали все на "кривые руки" стрелков, а никак не на сам БАМ.
Ander4444 07-06-2019 10:02

quote:
Originally posted by Jpalladin:

Так что если не испытывать судьбу, то дистанция должна быть не более двух метров


Тогда смысл в этих бамах. На 2 метра гб работает , или даже Удар, который компактный Добрыни.
Kurama 07-06-2019 15:28

Вот и я в раздумьях. Стоит ли обновлять арсенал на бамострел от А+А, если есть номерной Удар-1 с древними Шиханами и свежей ЧВ. ...
Хотя когда последний раз из него отстреливал Шиханы (10 лет назад) из трех подряд один был осечный-накол не по центру. БАМы криво встают из-за валика. При повторном выстреле сработал и он. Попробовал капельку Шиханы на вкус. Первое мгновение сладко. Потом сильнейшее жжение.
DOSPEX 07-06-2019 17:13

quote:
Изначально написано Kurama:
Вот и я в раздумьях. Стоит ли обновлять арсенал на бамострел от А+А, если есть номерной Удар-1 с древними Шиханами и свежей ЧВ. ...
Хотя когда последний раз из него отстреливал Шиханы (10 лет назад) из трех подряд один был осечный-накол не по центру. БАМы криво встают из-за валика. При повторном выстреле сработал и он. Попробовал капельку Шиханы на вкус. Первое мгновение сладко. Потом сильнейшее жжение.

ИМХО- не стоит, и я не стал. 5000 выкидывать- лучше уж ГБ докупить.
С уважением,

Kurama 07-06-2019 17:26

quote:
Изначально написано DOSPEX:

ИМХО- не стоит, и я не стал. 5000 выкидывать- лучше уж ГБ докупить.
С уважением,


Жак о чем и речь, Пионер с ЛЦУ и пара пачек Бамов плюс доставка в мой город. Больше 5000. За эти деньги можно новый Удар (если верить Косте, качество Ударов за последний год выросло), 2 пачки ЧВ и Шпагу с Факелом. И еще столько же и останется☺
xor71 07-06-2019 21:44

quote:
Изначально написано Borion:

Я не удивлен, потому что с ГБ этот эффект мне уже хорошо известен. У ГБ, конечно, существенно свойства пропеллента влияют, но теперь очевидно, что и свойства самого ж/с меняются.

Борис, приветствую. А какой пропеллент в ГБ ?

Borion 07-06-2019 21:57

Пропелленты разные могут быть. Сжиженный газ, сжатый газ, их комбинация.
Сжиженный, как правило, какой-либо хладон или смесь хладонов, редко пропан-бутановая смесь. Сжатый газ: воздух, углекислый газ, азот.
Ander4444 07-06-2019 22:08

Купил упаковку смесеаых бамов 18х51.
Дома увидел , что один протек по пробке . И очень конкретно .
xor71 07-06-2019 22:40

quote:
Изначально написано Borion:
Пропелленты разные могут быть. Сжиженный газ, сжатый газ, их комбинация.
Сжиженный, как правило, какой-либо хладон или смесь хладонов, редко пропан-бутановая смесь. Сжатый газ: воздух, углекислый газ, азот.

Да, это я в курсе. А какой именно ? У какого из пропеллентов должен быть гораздо более выраженный эффект охлаждения рабочей струи, как думаете?

Может быть такое, что производители баллонов экономят на пропелленте?
Для лета напрашивается что-то, охлаждающее/стабилизирующее рабочий состав...

xor71 08-06-2019 10:19

Нашёл наконец-то ту статью, в которой тема температуры поднималась.

https://gunsforum.com/topic/20...-black-forsazh/

Borion 08-06-2019 18:48

quote:
Изначально написано xor71:
Да, это я в курсе. А какой именно ? У какого из пропеллентов должен быть гораздо более выраженный эффект охлаждения рабочей струи, как думаете?

Хладоны R134a, R22/R142b - это то, что мне известно. При их использовании корпус ГБ в процессе работы охлаждается сильно. А температуру струи я, естественно, не замерял.

quote:
Изначально написано xor71:
Может быть такое, что производители баллонов экономят на пропелленте?
Для лета напрашивается что-то, охлаждающее/стабилизирующее рабочий состав...

Нет, я так не думаю. В аэрозольных ГБ соотношение пропеллента к ж/с примерно от 2,3:1 до 2,9:1 в зависимости от производителя и модели. Это с большим запасом, что подтверждается тем, что такие ГБ работают и через несколько лет после истечения срока годности. В струйно-аэрозольных сжиженного пропеллента меньше, но и там его достаточно, я считаю.

xor71 08-06-2019 23:18

Спасибо, Борис! И сорри за мой оффтоп.
Ander4444 09-06-2019 18:37


click for enlarge 960 X 1280  93.9 Kb
Ander4444 09-06-2019 18:37


click for enlarge 1280 X 960  81.0 Kb
Ander4444 09-06-2019 18:40

Купил упаковку, ткрыл посмотрел в магазине, вроде ничего не было , или не увидел. Бросил в машину, вечером дома открыл, а там вот это.
Будьте внимательней при покупке. Обычно текли по пробке А+А 13.
А вот в 18 видимо недавно началось.
Kurama 09-06-2019 22:02

Значит надо лачить?
Мда, не понос, так золотуха.
Ander4444 10-06-2019 12:06

quote:
Originally posted by Kurama:

Значит надо лачить?


Не надо. кто его знает, как это повлияет на семяизвержение, то есть на эякуляцию , на выстрел вообщем.
Надо периодически осматривать бамы, вот такие отстреливать в качестве тренировки.
Jpalladin 10-06-2019 09:24

quote:
Originally posted by Ander4444:

Бросил в машину, вечером дома открыл, а там вот это.


В машине могли нагреться от жары скорее всего, по этому так и вышло, но это чисто мое предположение. В качестве проверки сейчас можно выставить БАМ на прямые солнечные лучи и посмотреть как он себя будет вести. Вчера к слову на прямых солнечных лучах было 41.
Ander4444 10-06-2019 09:55

quote:
Originally posted by Jpalladin:

В машине могли нагреться от жары скорее всего, по этому так и вышло,


Пион в машине с бамами лежал так же, в тот день. Там все Ок.
Jpalladin 10-06-2019 10:37

quote:
Originally posted by Ander4444:

Пион в машине с бамами лежал так же, в тот день. Там все Ок.


А вот фиг знает, но почему-то хочется верить, что все-же температурный режим, хотя не исключаю и возможного брака. В любом случаи БАМ стоит достаточно приличную цену, и хотелось чтобы такого не было, но оно есть как оказалось. Вечером просмотрю что там с моим запасом БАМ. В пионере БАМ норм себя чувствуют.
Ander4444 10-06-2019 11:32

quote:
Originally posted by Jpalladin:

А вот фиг знает, но почему-то хочется верить, что все-же температурный режим,


Да и почему тогда один, из пачки. Брак похоже. Не заметил в магазине когда посмотрел.
NickolayMoscow 10-06-2019 11:38

И это ~100₽ за штучку. Абзац
NickolayMoscow 10-06-2019 12:39

А вообще, наверное, закономерно. Если текли по пробке тринадцатые, а у восемнадцатых сопло и пробка идентичны им, то почему бы, теперь, не течь восемнадцатым? С чего?
drakulavel 10-06-2019 19:52

Кто как хранит Добрыню??? Я храню заряженный 4 бамами. Раз в два месяца разряжаю. Вроде пружина не просела. Люфты не появились. Только по ощущению стала немного сложнее заряжаться. У кого какой опыт, напишите. Да Добрыне около полугода.
drakulavel 10-06-2019 19:54

Посмотрел товарный чек 12.12.2018 года.
Ander4444 10-06-2019 20:00

quote:
Originally posted by drakulavel:

Я храню заряженный 4 бамами.


В чём сакральный смысл в пятизарядном устройстве 4 заряда?
А в Пионере , тогда один бам лучше носить
О себе: Добрыня ВСЕГДА заряжен пятью. Не разряжаю.
Только для чистки, или когда убираю на полку больше чем на месяц.
в ударе М2, случайно влезало 6 бамов, всегда был заряжен шестью.

drakulavel 10-06-2019 20:06

quote:
Originally posted by Ander4444:

В чём сакральный смысл носить в пятизарядном устройстве 4 заряда?


Думаю нагрузка на механизм будет меньше, так как храню его заряженным. Думаю что где 4 бама не помогут, 5 точно не поможет. Такое мое мнение, не утверждаю, что оно верно.
Ander4444 10-06-2019 20:16

quote:
Originally posted by drakulavel:

Думаю нагрузка на механизм будет меньше


На какой механизм? Пружина давит на бамы, прижимая их к пластику, всё.
Впрочем кому как. Кто то и машину только на 10 литров запалняет.
А то видите ли .. Нагрузка на бензонасос.

drakulavel 10-06-2019 20:20

quote:
Originally posted by Ander4444:

А то видите ли .. Нагрузка на бензонасос.


хаха)))
quote:
Originally posted by Ander4444:

На какой механизм?


На фиксатор, в схеме называется "упор".
NickolayMoscow 12-06-2019 12:50

quote:
Originally posted by drakulavel:

в схеме называется "упор"

Он ограничивает лишь движение бама назад и только, а нагрузка на него одинаково никакая, что 5 бам, что одын

Вообще, витые пружины не так сильно «садятся» от постоянного сжатия, а гораздо быстрей от работы - постоянных циклов сжатие/снятие нагрузки.

Ander4444 12-06-2019 08:26

quote:
Originally posted by NickolayMoscow:

Он ограничивает лишь движение бама назад и только, а нагрузка на него одинаково никакая, что 5 бам, что одын

Вообще, витые пружины не так сильно «садятся» от постоянного сжатия, а гораздо быстрей от работы - постоянных циклов сжатие/снятие нагрузки


Согласен полностью .
Да и севшей пружины подавателя Д. Еще не встречалось Даже в сети .
И даже если так произойдет , то Д. Все равно исправно отстреляет все пять бамов , но последний возможно сам не вылетит , придется перевернуть устройство что бы он выпал .
Borion 12-06-2019 10:47

quote:
Изначально написано Ander4444:
Купил упаковку, ткрыл посмотрел в магазине, вроде ничего не было , или не увидел. Бросил в машину, вечером дома открыл, а там вот это.
Будьте внимательней при покупке. Обычно текли по пробке А+А 13.
А вот в 18 видимо недавно началось.

quote:
Изначально написано Ander4444:
Надо периодически осматривать бамы, вот такие отстреливать в качестве тренировки.

А почему бы вместо этого не вернуть БАМы в магазин? Чек ведь сохранился? Стоят они совсем недешево, а о качестве своей продукции А+А по форуму не судят, только по возвратам или отправке на ремонт.

Borion 12-06-2019 10:55

quote:
Изначально написано drakulavel:
Кто как хранит Добрыню??? Я храню заряженный 4 бамами. Раз в два месяца разряжаю. Вроде пружина не просела. Люфты не появились. Только по ощущению стала немного сложнее заряжаться. У кого какой опыт, напишите. Да Добрыне около полугода.

Заряженный пятью БАМ. Разряжаю примерно раз в месяц на сутки для "отдыха" пружины подавателя. Сейчас, правда, уже больше месяца прошло. Да и не ношу я его последний месяц, не в чем мне сейчас Добрыню носить.

Ander4444 12-06-2019 11:55

quote:
Originally posted by Borion:

А почему бы вместо этого не вернуть БАМы в магазин? Чек ведь сохранился? Стоят они совсем недешево


Да , обсолютно правильно , если есть чек , надо возвращать .
Но я планирую острелять , мне интересно , как он себя поведет .
NickolayMoscow 12-06-2019 15:15

quote:
Originally posted by NickolayMoscow:

мне интересно , как он себя поведет


ИМХО как обычно себя поведёт Там +/- 0,1-0,2 мл особо на картину не повлияют.
по лодырьской традиции, тогда, надо копать первопричину! Осмотреть, «после удаления и промывки», сопло и пробку и разбираться - что это: дефекты литья уплотнительных поясков на пробке или прослабленность посадки её самой, может ещё чё вылезет
А так, оно плюнет и усё

drakulavel 12-06-2019 15:58

quote:
Originally posted by Ander4444:

но последний возможно сам не вылетит


Он у меня на новом устройстве не особо вылетал.
Ander4444 12-06-2019 16:07

quote:
Originally posted by NickolayMoscow:

А так, оно плюнет и усё


В любом случае , я всегда один отстреливаю из купленной партии.
quote:
Originally posted by drakulavel:

Он у меня на новом устройстве не особо вылетал.



У меня вообще не вылетал, на первых порах.
Сейчас разработался. .
Вылетает как у молодого !
vlagd 13-06-2019 14:53

quote:
Originally posted by drakulavel:

Кто как хранит Добрыню???


Храню в кейсе, разряженным.
На лето снят с БД ввиду неудобства летнего ношения. На БД пока Оберег с ЛЦУ - в нагрудном кармане рубашки чувствует себя как дома. Ну и Шпага в сумке.
А пока снег лежал раз в месяц на ночь разряжал, чтобы "отдохнула" подающая пружина.
drakulavel 13-06-2019 19:12

quote:
Originally posted by vlagd:

На БД пока Оберег с ЛЦУ


Если честно "не кривя душой" дельная вещь или нет??? Брать с ЛЦУ или можно нет???
Ander4444 15-06-2019 23:15

Парни, с обсуждением Оберега , переезжайте в тему про Оберег .
Здесь все о Добрыне .
SolarBeam 09-07-2019 07:44

По моим субъективным ощущениям , Добрыня получился одним из худших изделий от А+А. Перед тем как ставить его на БД, я крайне рекомендую провести тестовый настрел бамами, чтобы понять как все работает. Людям с маленькой ладонью (у меня s/m) держать и нажимать спуск весьма неудобно. Например у меня заставить Добрыню плеваться бамами получилось только с 6-7 попытки, т.к.,судя по всему, не доводил спуск до конца. Но самый главный минус, на мой взгляд, это тотальное засирание фальш ствола жидким составом. Куда девать Добрыню после отстрела даже одним бамом не понятно.
drakulavel 09-07-2019 12:53

quote:
Originally posted by SolarBeam:

По моим субъективным ощущениям , Добрыня получился одним из худших изделий от А+А. Перед тем как ставить его на БД, я крайне рекомендую провести тестовый настрел дамами, чтобы понять как все работает. Людям с маленькой ладонью (у меня s/m) держать и нажимать спуск весьма неудобно. Например у меня заставить Добрыню плеваться бамами получилось только с 6-7 попытки, т.к.,судя по всему, не доводил спуск до конца. Но самый главный минус, на мой взгляд, это тотальное засирание фальш ствола жидким составом. Куда девать Добрыню после отстрела даже одним басом не понятно.


Может дело не в Добрыне, а в том что у вас руки не оттуда растут??? У меня с Добрыней проблем вообще не было.
drakulavel 09-07-2019 12:56

quote:
Originally posted by SolarBeam:

Добрыня получился одним из худших изделий от А+А.


Хуже чего??? Удара, чародея, пионера,..
Psycho path 09-07-2019 17:29

Так не в кривых руках дело, на самом деле после выстрела в карман добрыню не положишь. Надо носить платок или тряпку, чтобы было чем вытереть ствол после стрельбы
Oleg725 09-07-2019 17:47

quote:
Originally posted by SolarBeam:

Добрыня получился одним из худших изделий от А+А


Я считаю, для города он лучше, чем другие. Ни осечек ни проблем тоже не было с ним.
Для леса и бабахинга лучше Пион.
У меня и то и другое. Но иметь 5 зарядов с автовыбросом надежней как то в городе и людской суете, чем 2.
А салфетку носить вообще не проблема
Ander4444 09-07-2019 18:26

quote:
Originally posted by Psycho path:

Так не в кривых руках дело, на самом деле после выстрела в карман добрыню не положишь.


В теме уже обсуждалось.
С Добрыней идёт Зип пакет.
Можно положить его после отстрела в этот же пакет, и закрыть замок.
После чего, хоть в карман, хоть под мышкой нести можно.
SolarBeam 09-07-2019 19:28

Прошу прощения за автозамену с телефона. Из-за неудобного хвата для мелкой руки ск нажимается также неудобно. Часть состава, которая остаётся в фальш стволе , естественно, не долетит до мишени. У меня есть , в принципе, все устройства а+а, поэтому , опять же субъективно в плане удобства - Добрыня лучше чародея, именно как средство самообороны. Но хуже того же пионера или премьера. Почему? Если рассматривать вытирание салфеткой фпльствола, убирание в пакет и т.д., то и проблем с перезаряжанием кассет у других устройств быть не должно по той же логике.
Borion 09-07-2019 21:02

Непонятная логика. Причем тут перезаряжение кассет? Разговор идет о зарядности. Как ни крути, но у Пионера только два готовых к выстрелу БАМ, у Премьера тоже самое. Премьер-4 значительно толще, чем Добрыня и длиннее/выше, чем наиболее близкая к нему по компоновке Оса. То, что спуск Добрыни неудобен, говорит лишь о том, что это не ваше устройство. Но я с трудом представляю, какая рука должна быть, чтобы не хватало длины указательного пальца для полного выжима СК. Надо будет что ли жене дать попробовать.
SolarBeam 10-07-2019 08:42

Совершенно согласен, что не мое устройство. Именно поэтому выше исключительно мое субъективное мнение. Получается, что на ск у меня лежит кончик указательного пальца, из-за чего усилие, требуемое для полного выжимания спуска требуется гораздо больше. Чтобы Добрыня отработал штатно, мне требуется жать СК указательным и средним пальцем. Но, как писал выше, скорее всего это проблема у людей с ладонью s.
SolarBeam 10-07-2019 08:44


click for enlarge 960 X 1280 119.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280  97.5 Kb
Oleg725 10-07-2019 09:39

Поставь на Пиона рукоять резиновую. мне лично очень пронравилась
Borion 10-07-2019 12:39

quote:
Изначально написано SolarBeam:
Чтобы Добрыня отработал штатно, мне требуется жать СК указательным и большим пальцем.

И большим пальцем? Это как, не понимаю?

quote:
Изначально написано SolarBeam:
Но, как писал выше, скорее всего это проблема у людей с ладонью s.

Скорее всего. У меня первая фаланга указательного пальца ложится на СК нормально. Конечно, не так, как на Пионере, но здесь играет роль угол наклона СК.

Ander4444 10-07-2019 16:43

quote:
Originally posted by Borion:

И большим пальцем? Это как, не понимаю?

quote:


Видимо Средний палец , для людей с размером ладони $ является Большим .
А большой палец - Огромным
А дело в том , что все устройство разные . И перед покупкой обязательно примерить так сказать на себе.
Я сам Добрыню долго не брал . Спуск казался с большим ходом, для А.у.
Сейчас все ок, привык .
Kurama 10-07-2019 18:53

А как нужно правильно нажимать? Фалангой или сгибом? Или кому как удобнее?
Ander4444 10-07-2019 19:02

quote:
Originally posted by Kurama:

А как нужно правильно нажимать? Фалангой или сгибом? Или кому как удобнее?


Удивляет немного такой вопрос, на оружейном сайте , от Мега Ветерана .
Ander4444 10-07-2019 19:02


click for enlarge 799 X 766 743.4 Kb
Kurama 10-07-2019 19:57

"Уж и спросить нельзя?" (с)
Век живи - век учись!
SolarBeam 10-07-2019 19:59

Конечно же средний палец. Прошу прощения за опечатку.просто никогда до этого не сталкивался с подобной проблемой)
Psycho path 15-07-2019 21:14

Народ, чем ствол дегазируете после выстрела? Я изопропиловым спиртом протер, так у меня нижняя часть "патронника" посветлела. Нормально ли это? Как пластик ПА-6 взаимодействует с изопропиловым спиртом?
Oleg725 15-07-2019 21:41

Отстреливал на даче, первым что попалось. протер бензином, потом водой с мылом,
Walther P99 QT 17-07-2019 08:39

quote:
Изначально написано Psycho path:
Как пластик ПА-6 взаимодействует с изопропиловым спиртом?

Никак не взаимодействует - изопропиловый спирт входит в состав штатных БАМов 18*51.

Psycho path 21-07-2019 19:19

В разделе по удару кто-то писал, что снимал фаску с сопла, для уменьшения капель перца после выстрела. Сделал у себя то же самое. Оцените рукожопство. Поможет ли это уменьшить капли перца на дульном срезе после выстрела?
click for enlarge 960 X 1280 156.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 120.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280  95.2 Kb
Oleg725 21-07-2019 19:22

Сделал фальшствол пластиковый , вот .
click for enlarge 960 X 1280 104.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280  90.0 Kb
Psycho path 21-07-2019 19:26

quote:
Изначально написано Oleg725:
Сделал фальшствол пластиковый , вот

Эта штука в диаметре меньше оригинального ствола? Если да, то это только увеличит количество соплей и засирание ствола, так как, чем меньше диаметр - тем больше перца останется на стволе
Oleg725 21-07-2019 22:19

quote:
Originally posted by Psycho path:

меньше оригинального ствола?


Меньше оригинального на 1 мм. Не увеличит, проверено. Посмотри диаметр выходного отверстия БАМа. там 5 мм максимум. диаметр стволика 12 мм. что там увеличит ?
quote:
Originally posted by Psycho path:

чем меньше диаметр - тем больше перца останется на стволе


Категорически не согласен. Ну каждому свое. мне так больше нравиться. капли на шов вообще не попадают.
Ander4444 22-07-2019 17:06

quote:
Originally posted by Psycho path:

Оцените рукожопство. Поможет ли это уменьшить капли перца на дульном срезе после выстрела?


1. Не буду оценивать , ведь мастер старался
2. Нет, не поможет.
3. Вы сильно утончили пластик в этих местах . Теперь при легком падении возможно образование трещин.
Причем не обязательно
падать устройству, достаточно упасть хозяину с устройством в кармане.

Ander4444 22-07-2019 17:21

Напишу и я о своей последней доработке.
При разборки, просверлил мааааленькое отверстие, на левой стороне, напротив механизма.
Через него , добавляю смазку без разборки устройства.
Смазывается все . Все кроме подавателя .
(Но он и не нуждается имхо)
После чего , отверстие закрывается аккуратным квадратиком изоленты.
Больше дорабатывать нечего,пока .
В данном устройстве, я убрал всю заводскую смащку , и использую сухую смазку , в виде порошка.
Гряз она вообще не собирает , она не лопнет просто .
Через год ношения , разобрав , понял что чистить нечего. ( холостыми не пользуюсь , копоти нет )
А разбирать , что бы просто смазать ..
Ну это не обязательно , теперь.
Psycho path 22-07-2019 23:34

quote:
Изначально написано Ander4444:

3. Вы сильно утончили пластик в этих местах . Теперь при легком падении возможно образование трещин.
Причем не обязательно
падать устройству, достаточно упасть хозяину с устройством в кармане.


Что-то мне не очень понятно, при каком падении и где возможны трещины. При падении на бок может треснуть дульный срез? Это как? Ведь при падении на удар приходится не на фаску, которую я сделал, а на ту область, которой пистолет ударяется о поверхность при падении. Это надо на какой-то острый камень упасть стволом, чтобы в том месте треснуло, или я что-то не понимаю?
Ander4444 22-07-2019 23:50

quote:
Originally posted by Psycho path:

Это надо на какой-то острый камень упасть стволом, чтобы в том месте треснуло, или я что-то не понимаю?


Ну Вы понимаете что он пластиковый?
И это уже хорошо .
А трескается он иногда и без падений , от холостых видимо .
При любом сдавливании устройства, играют обе половины пластика , ну там где тонко , там и может быть трещина .
Это естественно теория .
Но смысла убирать там пластик нет Имхо .
Psycho path 22-07-2019 23:55

Так спусковая скоба тоже тонкая, думаю что при падении более вероятна трещина на спусковой скобе, чем возле ствола, где я пластик убрал. Да и как добрыня упасть должен, чтобы именно на фаске треснуло? Если только специально этим местом кинуть.
дезерт игл 03-11-2019 20:57

Какие изменения были у Добрыни разных выпусков?
NickolayMoscow 04-11-2019 19:14

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Какие изменения

Кроме небольшого «выступа», в передней части окна, который был призван бороться с выбросом сразу нескольких бам, вроде, никаких

дезерт игл 04-11-2019 19:26

quote:
небольшого «выступа», в передней части окна, который был призван бороться с выбросом сразу нескольких бам, вроде, никаких

Понятно, спасибо
Ander4444 05-11-2019 12:03

Еще на первых партиях саморезы были некрашенные, светлые .
дезерт игл 05-11-2019 01:08

Ага, понял, спасибо.
Примерно понял как и что нужно.
Borion 15-11-2019 21:11

А кому они бросаются в глаза кроме владельца? Гражданское оружие обычно подразумевает скрытое ношение в кобуре, так какая разница?
vlagd 04-06-2020 13:32

quote:
Originally posted by Oleg725:

Сделал фальшствол пластиковый , вот .

Поднимем темку.

Отлично, мне очень нравится, давно хочу вкладыш в ствол, причем именно пластиковый, чтобы не звенел на рамках. Что послужило донором?

А я в своей штатной кобуре для добрыни с нижнего торца вшил донышко. Теперь после использования можно смело вкладывать в кобуру, невзирая на "сопли". Думаю к доншыку еще изнутри и пробочку присобачить, чтобы Добрый не только в донышко упирался стволом, а еще и затыкался пробкой, тем самым обеспечивая и отсутствие протечек остатков ирританта в кобуру.

click for enlarge 1707 X 1280 167.9 Kb

click for enlarge 816 X 1280 81.1 Kb

Borion 04-06-2020 18:08

quote:
Изначально написано vlagd:
А я в своей штатной кобуре для добрыни с нижнего торца вшил донышко. Теперь после использования можно смело вкладывать в кобуру, невзирая на "сопли".

А как потом будете кобуру от ж/с отчищать?

quote:
Изначально написано vlagd:
Думаю к доншыку еще изнутри и пробочку присобачить, чтобы Добрый не только в донышко упирался стволом, а еще и затыкался пробкой, тем самым обеспечивая и отсутствие протечек остатков ирританта в кобуру.

Попробовать можно, но навряд ли получится сделать герметично. Гораздо проще носить с собой полиэтиленовый пакет.

vlagd 04-06-2020 20:33

В качестве пробки вполне подходил поршень от шприца на 5 кубиков. Я одно время его даже в кармане таскал для использования именно в этом качестве, обрезав шток почти полностью.

А кобуру очищать - думаю тампон ватный просто на дно укладывать, а потом менять. В любом случае для Добрыни с его фальшстволиком и "соплями" глухая кобура - это мероприятие обязательное, иначе придется очищать одежду .

quote:
Originally posted by Borion:

Гораздо проще носить с собой полиэтиленовый пакет.

Проще, но повторное использование девайса после отстрела пары БАМов становится малокомфортным, либо проблематичным. И нафига тогда кобура? Хотелось бы довести до ума комплект "аэрозольник + система ношения", сделаав его использование максимально комфортным и позволяющим использовать возможности девайса по максимуму.

Aleksandr-IV 01-07-2020 18:06

Доброго дня
Дайте пожалуйста ссылки где можно по разумной цене купить Добрыню,и еще вопрос: возможно ли использовать Добрыней какие либо БАМы для отпугивания собак/какие лучше ?
Спасибо.
Ander4444 01-07-2020 19:40

quote:
Originally posted by Aleksandr-IV:

Доброго дня


Приветствую.
Спасибо за обращение в личку , отвечу здесь .
По поводу цены , я брал Добрыню уже довольно давно, по этому сейчас актуальные цены надо смотреть заново .
Думаю всё найдется в инете .
По поводу стоит ли брать Добрыню ;
Надо знать для чего и где будет использоваться устройство .
Концепция примерно такая .
Если город и от людей , то Добрыня .
Если вне большого , населенного пункта , и больше от собак , то Пионер .
От собак Добрыня может использовать, шумовые ( холостые ) бамы ,13х50 через переходники (в комплекте 5шт)
Пионер же , может отпугнуть собак не только холостыми , но и патроном Гром , что гораздо громче , и имеет вспышку , что тоже не мало важно , для отпугивания животных .
Так же Пионер может запускать ракеты разных цветов , строго производства А+А.
Все плюсы и минусы этих устройств , есть в этом разделе .
Кратко
Добрыня + пять зарядов .
- пачкает ствол (трубку) составом , и не может использовать Гром и Сигнал Охотника .
Пионер +
Всеяден , не особо нуждается в чистке после метания жидких рецептур .
- двух зарядность .
Aleksandr-IV 02-07-2020 19:24

Благодарю за развёрнутый ответ.
Funny man 1989 21-07-2020 12:48

Здравствуйте.

Тему листал, сам не новичок в ГБ и АУ, но вот ни Премьера, ни Пионера, ни Добрыни, ни Оберега у меня не было. А хочется...
Думаю прикупить Добрыню на постоянку с родными CR + ОС. Следовательно, появился интерес: правильно ли, что к Добрыне присматриваюсь, а не к Премьеру - 4? И не подвёдет ли состав СR + ОС в родных для Добрыни БАМах? Может применял кто на биоцелях?
Премьер - 4 нравится, "стреляет" быстро (в плане один "выстрел" за другим) так как раньше владел ПБ ОСА, но не верю электрике, да и температурный диапазон смущает... У Добрыни вроде спуск тугой, но пять зарядов, да и быстрота вроде как не нужна, не травматик же.
Если не там написал, извините, проявляю интерес по Добрыне с целью узнать, стоит его на "БД" ставить или нет.

Ander4444 23-07-2020 21:41

quote:
Originally posted by Funny man 1989:

Добрыне с целью узнать, стоит его на "БД" ставить или нет.


Почему нет?! Вполне . Состав СР+ОС рабочий. Бамы точные и дальнобойные.
Если смириться с чисткой стволика, то всё ок.
Есть и П4 и Пион, и Добрыня.
Полочником стал именно П4. Широкий он уж очень. И механика более поянтней.
Vol978 04-10-2020 12:13

Если благодаря ДОБРЫНЕ получится спасти хотя-бы эмаль от трещины на одном зубе, все расходы будут оправданы, и можно выкинуть АУ на месте происшествия. Проблемы с остатками ирританта смешы (ИМХО).
Kofe1973 10-11-2020 21:31

Предлагаю на ваш суд мой обзор и мое видение на устройство аэрозольное "Добрыня":


Порошу поддержать мой молодой канал лайками, подпиской и распространением ссылок..

Vortex777 11-11-2020 09:57

шумовые это от а+а с переходниками?

все что стреляется через него с переходниками чревато осечками и клинами

Kofe1973 11-11-2020 18:29

quote:
Изначально написано Vortex777:
шумовые это от а+а с переходниками?

все что стреляется через него с переходниками чревато осечками и клинами


Да. Возможно поэтому, хотя вроде прямых причин к этому нет. Думаю все же это скорее всего такой неудачный капсюль, чрезмерно жесткий. Я глубоко этот момент не исследовал, но хозяин устройства подтверждает постоянные осечки на этой партии. Он даже утверждает, что нашел способ энергичного нажатия спускового крючка, при котором якобы осечек почти нет. Но это все неоднозначно и конечно не дело использовать боеприпасы с такой низкой надежностью.
Borion 11-11-2020 19:44

Дело не в капсюле, а в том, что в переходнике БАМ стоит не всегда строго симметрично, то есть имеет разные зазоры с переходником. Из-за этого ударник бьет не по центру капсюля.
Ander4444 11-11-2020 22:02

Еще бам нужно обязательно "Прожимать" в переходник. Иначе он будет амортизировать удар бойка.
Ander4444 11-11-2020 22:10

quote:
Originally posted by Kofe1973:

Предлагаю на ваш суд мой обзор и мое видение на устройство аэрозольное "Добрыня":


Вы уверены что дистанция 5 метров? Что то сильно сомневаюсь.
А так обзор Нормальный .
Borion 12-11-2020 20:50

quote:
Изначально написано Ander4444:
Вы уверены что дистанция 5 метров? Что то сильно сомневаюсь.

Я тоже усомнился. Ни рулеткой, ни шагами дистанция не была отмерена.

Ander4444 13-11-2020 19:36

quote:
Originally posted by Borion:

Ни рулеткой, ни шагами дистанция не была отмерена.


Меня смутило именно пятно- попадание . Такое пятно характерно для 3 метров, далее уже сильный разброс по периферии .
Для аэрозольных устройств, дистанция один из важнейших параметров .
Borion 13-11-2020 19:38

Согласен.
Сарынь 15-11-2020 18:59

quote:
Я тоже усомнился. Ни рулеткой, ни шагами дистанция не была отмерена.


У меня такое пятно Премьер-4 дает только на 2,5-3 метра. Отрезок зеленым фломастером длинной 10 сантиметров.
click for enlarge 960 X 1280 121.9 Kb
Kofe1973 16-11-2020 14:06

quote:
Изначально написано Borion:
Дело не в капсюле, а в том, что в переходнике БАМ стоит не всегда строго симметрично, то есть имеет разные зазоры с переходником. Из-за этого ударник бьет не по центру капсюля.
Следы на капсюле по центру..
Kofe1973 16-11-2020 14:09

quote:
Изначально написано Borion:

Я тоже усомнился. Ни рулеткой, ни шагами дистанция не была отмерена.


Ну, в фильме не показано и как я в лес приехал.. Поверьте, я отмерял! Объектив на экшн-камере широкоугольный с эффектом "рыбьего глаза" поэтому кажущиеся расстояния очень обманчивы. Я сам был удивлен результату, но все показано честно.
Borion 16-11-2020 19:42

Звучит не убедительно - так можно дойти до того, что показать только мишень после выстрела и сказать "Поверьте!". Какой бы объектив ни был, при желании всё можно показать. В настройках экшн-камеры обычно есть возможность изменить угол обзора, а если и нет, то камеру можно поставить сбоку от направления выстрела.

Касательно результата, то мой личный опыт стрельбы этими БАМ, так же как и опыт Ander4444 и Сарыни говорит о том, что размер пятна контакта заявленной дистанции не соответствует.

Сарынь 17-11-2020 18:35

Мой результат с 2,5 метра плюс минус 10 сантиметров. Расстояние измерял лазерной рулеткой (дальномером). Могу еще фотографии поместить все с 2,5 метров результат такой же, за исключением отклонения пятна от точки прицеливания.
Grigoriy1979 21-11-2020 22:36

Можно нажимать на ск средним пальцем, тогда мизинец не будет под рукояткой. Указательный вдоль ствола, прицеливание станет проще простого. Показал пальцем в лицо и нажал на спуск. Для 3 метров более чем достаточно и мушка с целиком не нужны и лцу тем более.
Grigoriy1979 21-11-2020 23:12

quote:
Изначально написано Ander4444:
Самая крутая кобура для Добрыни, делается на клипсе. Гугл в помощь. Другую я бы вообще не брал.

Прикрутить клипсу от ножа к корпусу круче будет, расстегивать кобуру не надо. Или кобура на клипсе с возможностью нажать на ск и выстрелить не вынимая из кобуры.

Kofe1973 24-11-2020 19:23

quote:
Изначально написано Ander4444:

Меня смутило именно пятно- попадание . Такое пятно характерно для 3 метров, далее уже сильный разброс по периферии .
Для аэрозольных устройств, дистанция один из важнейших параметров .

Друзья, ну зачем мне вас обманывать?! Расстояние правда отмерял большими шагами, но не думаю, что ошибся сколько-нибудь значительно. Я сам собственно был удивлен кучностью. Возможно этот выстрел нетипичный какой-то получился, такой БАМ попался. Но справедливости ради пятно у меня все же побольше немного чем вы приводите с дистанции 3 метра. Сейчас сезон как бы для таких экспериментов не очень подходящий, а так можно было бы проверить на большем количестве выстрелов. Еще ветер же может играть, хотя в день съемки я не припомню сильного ветра.. В общем вопрос оставим пока открытым.
дезерт игл 25-11-2020 18:14

quote:
Прикрутить клипсу от ножа к корпусу круче будет, расстегивать кобуру не надо. Или кобура на клипсе с возможностью нажать на ск и выстрелить не вынимая из кобуры.

Там особо не к чему её привинчивать
Funny man 1989 26-11-2020 15:36

quote:
Друзья, ну зачем мне вас обманывать?! Расстояние правда отмерял большими шагами, но не думаю, что ошибся сколько-нибудь значительно.

Владельцы Добрыни! Да шмальните кто - нибудь с пяти метров в лист А 4, и всё будет понятно.
*** я бы сделал, но я не Добрыневод, а специально покупать - на зиму пока не буду.
Ander4444 26-11-2020 16:34

Может уже гипер БАМ вышел ... В формате обычного БАМа
Помню как летом на жаре , выстрел в пыль ушел уже на двух метрах. Писал об этом .
Скажу что бамы этого года не отстреливал .
Может что и изменилось .
Night1963 07-01-2021 12:42

Всем доброго дня!
Это мой первый пост на форуме, так что, не судите строго. И сразу прошу прощения за много букв=)
Вчера стал обладателем изделия Добрыня.
Для проверки и побаловаться/потренироваться, помимо ядовитых бамов, естественно приобрел десяток шумовых патрончиков.
Зарядил 5 штук. То, что было дальше, повергло меня в состояние шока.
5 выстрелов - 5 осечек.
Заряжаю несработавшие бамы, стреляю снова.
5 выстрелов - 4 осечки!
Думаю, что за нахрен?! Осматриваю капсюля. На сработавшем - хорошая вмятина, на остальных по 2 еле заметных... даже наколом это не назовешь(((
С третьего раза отстрелялись и остальные, но(!) при этом я более энергично нажимал на спуск.
Итог: На 14 выстрелов 9(!!!) осечек! А "если бы война"? А если бы в руках у жены при встрече с быдлом, коих расплодилось и супротив которых, собственно сиё изделие и покупалось???
Первое желание - отнести назад в магазин и на возвращенные деньги купить ящик Шпаг, Кортиков и пр.
Но, время уже ночь, продаван (кстати, сертефицированный) безмятежно дрыхнет.
Решил поразбираться. Первое, что пришло на ум - раз слабый (читай никакой) накол на капсюле, то, есессенно что-то бойку мешает сделать нормальный накол - что-то заедает, либо недостаток смазки, либо облой в пластиовых отливках.. короче, вырисовывалась неизбежная доработка напильником((
Поскольку исследование неисправности требовало новых расходников, выбил из одного холостого старый капсюль, сверлом снял фасочку и поставил жевело (кстати, на коробке год выпуска - 1963! Сто лет валялись в закромах=) ).
Жевело встало вровень с внешней плоскостью донца. Ютюб заявляет, что так в корне неправильно, что надо утапливать, поскольку на родных капсюль утоплен. Думаю - проверю.
Зарядил, стрельнул. Херакнуло так, мама не горюй! С первого раза! Все последующие отстрелы (с переставленными капсюлями)- с первого раза, без единой осечки!!!
Стал разбираться. Сравнил наколы на моих жевело и штатных капсюлях.На жевело не наколы, а вмятищи! А на магазинных - и наколом-то стыдно назвать.
Рассмотрев конструкцию магазинных холостых бамов обнаружил, что касюль, мало того, что утоплен, относительно донца, так под него ещё и шайба подложена. Штангенциркуль показал, капсюль утоплен аж на 1.5 мм относительно задней плоскости патрона!
Вывод - боёк бьёт уже на излёте, и ему просто не хватает силы наколоть капсюль.
Зачем производитель бамов пошёл на такую конструкционную мнэээ.. доработку? Думаю, чисто для ослабления выстрела. По практике знаю, что из жевела при нормальной сработке порой вылетает металлическая деталька (вроде её название наковаленка, но, могу ощибаться). И вылетает прилично, если попадет ы незащищенное тело, вопьётся прилично, а глазу вообще хана настанет. Посему, дабы не нанести урону бандитствующему элементу, производитель о нем и позаботился, дабы какой-то терпила (читай, мы с вами), не дай боже, не застрелил подонка холостым патроном. Но, это лирика.
Выводы каждый сделает сам, возможно ошибаюсь, поправьте. Думаю, если на боевых бамах капсюль ставить как я показал выше, то и их эффективность должна повыситься.
click for enlarge 960 X 1280 95.1 Kb

click for enlarge 960 X 1280 76.2 Kb

Walther P99 QT 07-01-2021 14:42

Все вперемешку - Шпаги с Кортиками, шумовые БАМы, жевело, встречи с быдлом... Шумовые БАМы не идут для самообороны, постреляйте ядовитыми - на них вряд ли будут осечки.
Borion 07-01-2021 16:09

quote:
Изначально написано Night1963:
Выводы каждый сделает сам, возможно ошибаюсь, поправьте. Думаю, если на боевых бамах капсюль ставить как я показал выше, то и их эффективность должна повыситься.

Конечно, ошибаетесь. От глубины накола капсюля зависит сработает капсюль или нет. Мощность капсюля от этого не зависит, она зависит от инициирующего состава и его количества. И вылетает или не вылетает наковаленка не имеет значения, потому что внутри БАМ находится поршень, который толкает ж/с, и пройти через него наковаленка не может. А холостые БАМ для самообороны вообще-то не предназначены. Истинная причина осечек холостых БАМ 13х50 в Добрыне заключена в том, что они используются через переходники и либо накол капсюля происходит не по центру из-за несоосности БАМ и переходника, либо БАМ вставлен не до упора и при ударе бойка просто продавливается вперед. С БАМ в родном калибре 18х51 такого не происходит.

quote:
Изначально написано Night1963:
Рассмотрев конструкцию магазинных холостых бамов обнаружил, что касюль, мало того, что утоплен, относительно донца, так под него ещё и шайба подложена. Штангенциркуль показал, капсюль утоплен аж на 1.5 мм относительно задней плоскости патрона!

На первом фото, кстати, не Жевело, а, скорее всего, КВ-209. Шайба, по всей видимости, по этой причине и подложена. Только непонятно зачем. Возможно, были случаи сквозного пробития, так как КВ-209 более мягкий капсюль. Но вообще странное решение, раньше такого не было. В данном конкретном случае причина, скорее всего, именно в этом.

Night1963 10-01-2021 18:09

Доброго дня!
Ещё такой вопрос (поиском ответа не нашел), в холостых БАМах, вместо капсюлей жевело, либо кв-209, ни кто не пробовал использовать патроны Hilti 5.6х16?
Вопрос по причине, что капсюля-то сейчас свободно и не купить, оказывается (не знал), а Hilti есть в продаже.
Мало ли, кто проводил подобный эксперимент?

------
Всем добра!


Ander4444 10-01-2021 21:55

quote:
Originally posted by Borion:

либо БАМ вставлен не до упора и при ударе бойка просто продавливается вперед.


Вот это 100% причина . Если дожимать до конца (лучше уперев в стол) то вероятность осечек резко падает.
Моё Имхо. Добрыня хорош под свои бамы 18х51 .
И ещё. Очень часто встречаю информацию, что НОВЫЙ Добрыня первые несколько выстрелов осечит. Возможно смазка слишком густая, и не равномерно нанесена. После нескольких холостых спусков, начинает работать безупречно.
Borion 10-01-2021 22:13

quote:
Изначально написано Night1963:
Ещё такой вопрос (поиском ответа не нашел), в холостых БАМах, вместо капсюлей жевело, либо кв-209, ни кто не пробовал использовать патроны Hilti 5.6х16?
Вопрос по причине, что капсюля-то сейчас свободно и не купить, оказывается (не знал), а Hilti есть в продаже.
Мало ли, кто проводил подобный эксперимент?

Вообще-то, Hilti это патроны бокового боя, а Добрыня под центробой. К тому же, я думаю, что мощные Hilti могут Добрыню и порвать. Если уж хочется стрелять холостыми монтажными патронами, то надо брать пистолет или револьвер, сделанный специально под них. Или, как вариант, Пионер и Гром.

quote:
Изначально написано Ander4444:
Моё Имхо. Добрыня хорош под свои бамы 18х51 .

Согласен.

quote:
Изначально написано Ander4444:
И ещё. Очень часто встречаю информацию, что НОВЫЙ Добрыня первые несколько выстрелов осечит. Возможно смазка слишком густая, и не равномерно нанесена. После нескольких холостых спусков, начинает работать безупречно.

Хм, а где такая информация часто встречается? У меня с самого начала осечек не было.

sub-Z 09-03-2021 01:41

Приветствую всех!

Камрады, подскажите пожалуйста, может сталкивался кто с подобной ситуацией? На моем Добрыне (выпуск декабрь 2020 года) оторвалась правая направляющая. При детальном рассмотрении установлено, что это произошло в результате перекоса ударника вправо.
Так вот этот перекос - это заводской брак или такое имеет место быть на всех устройствах?
click for enlarge 1152 X 864 133.8 Kb
click for enlarge 1152 X 864 101.2 Kb
Borion 09-03-2021 16:59

quote:
Изначально написано sub-Z:
Так вот этот перекос - это заводской брак или такое имеет место быть на всех устройствах?

Не на всех, но встречается. В этой теме это обсуждалось еще в 2019 году. Проявляется обычно в виде наклепа на правом упоре. Но чтобы он отломился, я случаев не помню. Может быть холостили?

NickolayMoscow 09-03-2021 20:22

quote:
Originally posted by Borion:

Может быть холостили?

Бам, вроде, на линии выстрела ниже упора находится и только на обратном ходе ударника под него проточкой заходит? Нагрузки, при ударе курком, вроде, не держит.
Любопытный случай. Его, упор, только пружина подавателя нагружает следующим бамом...

quote:
Originally posted by sub-Z:

Добрыне (выпуск декабрь 2020 года)

А настрел большой?

Ander4444 09-03-2021 21:33

quote:
Originally posted by Borion:

В этой теме это обсуждалось еще в 2019 году. Проявляется обычно в виде наклепа на правом упоре. Но чтобы он отломился, я случаев не помню. Может быть холостили?


Именно так .
Правый упор , постоянно получает удар , особенно если холостить .
Я пдпиливал надыилем площадку ударника , часть которой она касалась упора .
Но что бы оторвало упор , я такого не встречал в сети .
Надеюсь можно вернуть устройство .
Ander4444 09-03-2021 21:38

Вот писал же в первом сообщении темы ;
". Однако есть критически неприятное тех. решение воплощенное в виде задних упоров для бама. Это два маленьких пластиковых упора отлитые в рукоятках (стенках) устройства. "
Это то что мне бросилось в глаза , я ещё не знал что ударник будет бить по упору .
Решение - надфиль и 4мин работы .
Думал уже устранили этот недочёт.
Значит надо иметь ввиду .
Borion 09-03-2021 21:40

quote:
Изначально написано NickolayMoscow:
Бам, вроде, на линии выстрела ниже упора находится и только на обратном ходе ударника под него проточкой заходит?

Верхняя точка закраины БАМ находится на одном уровне с верхним краем упоров. БАМ прижимается к упорам снизу подавателем. При выбросе БАМ движется прямо назад.

quote:
Изначально написано NickolayMoscow:
Нагрузки, при ударе курком, вроде, не держит.

Это в идеале. А при перекосе как раз и происходит удар по правому упору.

sub-Z 11-03-2021 01:33

Спасибо всем за ответы!

quote:
Originally posted by NickolayMoscow:

А настрел большой?



Настрел не большой.
Приобретал в интернет-магазине. Посылку получил 22 февраля т.г.
Продавец в магазине проверял устройство на выброс - т.е. отщёлкал пустыми картриджами. После получения я один раз выстрелил холостым БАМом (через картридж), два раза газовыми. На этом все.
Выброс "гильз" произошел штатно - по одной.
Ну еще вхолостую несколько раз щелкал - пытался понять/уловить ход спускового крючка (возможно это и стало причиной отрыва).
Т.е. сам момент отрыва направляющей я не заметил - увидел случайно и позже.

В общем, Добрыню вчера отправил на завод, а магазин выслал мне другое устройство взамен (благо в магазине адекватные люди - откликнулись сразу, сказали что это по любому брак, т.к. с такими случаями не сталкивались).

sub-Z 11-03-2021 01:50

В целом, мне устройство понравилось.
Но считаю, что производителю необходимо внести некоторые доработки.

З.Ы.
Шутка-минутка: Добрыня по системе пистолета Маузера. )))


click for enlarge 479 X 329  42.9 Kb
JohnCarter 14-03-2021 22:31

Пора начать выпускать громы для Добрыни

------
"...Приложить кулак к физиономии есть аттракцион для черни. Дворянин имеет счастливое право стреляться..."

Ander4444 15-03-2021 07:15

Грома для Добрыни быть не может .
Причин несколько.
Все они заключаются в конструкция самого Добрыни .
sub-Z 16-03-2021 04:03

Получил на замену нового Добрыню - дата выпуска февраль 2021 года.
На правом направляющем упоре (снизу) присутствуют небольшие следы износа. Ударник также немного смещен вправо, но не так сильно как на первом экземпляре.

В целом работает штатно.
В принципе гарантии еще год, так что "будем посмотреть".

Ander4444 16-03-2021 09:00

quote:
Originally posted by sub-Z:

На правом направляющем упоре (снизу) присутствуют небольшие следы износа.


Скорее следы удара бойка . В целом конструктивная особенность .
sub-Z 17-03-2021 01:39

quote:
Originally posted by Ander4444:

Скорее следы удара бойка . В целом конструктивная особенность .


в том-то и дело, что сам боёк не достает до этого упора, а нагрузка на него возникает скорее всего в момент выстрела и выброса.
Не понятно почему так сделали и не исправляют эту проблему (возможно чтобы больше покупали).

Сделали бы Добрыню из алюминия - наверное проблема с упорами ушла, но тогда он начнет "звенеть на рамке".

Ander4444 17-03-2021 09:14

quote:
Originally posted by sub-Z:

в том-то и дело, что сам боёк не достает до этого упора, а нагрузка на него возникает скорее всего в момент выстрела


Достаёт в момент удара, потом отходит назад.
Walther P99 QT 17-03-2021 15:12

Вообще-то на втором фото достаточно отчетливо видно, что грузик с ударником не достает ни до левого упора, ни до места отлома.
Tesla380 25-05-2021 13:15

quote:
Изначально написано MBN:
Относительно переноски средств самообороны в наплечной сумке, от вас, как ветерана форума, слышать довольно странно. Кстати, если уж зашла речь о самообороне, то можно задать вам один вопрос? Какая необходимость в постоянном ношении Добрыни? Объясните, пожалуйста. На вас так часто нападали или много раз покушались на вашу жизнь?

Нельзя оружие в сумках носить , многие гопники в первую очередь хватают сумку , только на поясе в кобуре на крайний в кармане . Было у меня такое внезапно сумку выхватывать начали ремень крепкий оказался ремень на шее натянут сумка в руках у гопника а в сумке баллончик и взять баллончик я не смог чтоб воспользоваться .

Funny man 1989 17-06-2021 11:31

Вот и я стал "Добрыневодом":)

Выбрал, как мне кажется, лучшее из дозволенного без лицензии.
Простые перцовые "отстрелял" - на два метра смащное пятно. Дальше и не надо. Перец жжётся (на язык), но не ЧВ. Салфетки? Да, в комплекте носить надо, я, читая форум, это предусмотрел;)

CR+ОС на "БД" (их не проверял, но думаю полёт такой же).

P.S.: опасения есть, что при хорошей заварушке, при доставании сего девайса есть риск получить реальную маслину... но думаю, это больше юмор;)

click for enlarge 1698 X 1280 208.5 Kb
Walther P99 QT 18-06-2021 19:39

Кобуру к нему надо с закрытым "дульным срезом". И туда сложенную салфетку.
Волчок9 19-06-2021 17:28

quote:
Originally posted by Funny man 1989:

Вот и я стал "Добрыневодом"



Поздравляю) Желаюю только удачных применений У вас еще Удар есть как я понял?
Funny man 1989 22-06-2021 13:39

Классика и м2, оба работают, но у м2 перекос при заряжании пятого БАМа, поэтому заряжал только 4.
Волчок9 22-06-2021 21:12

quote:
Originally posted by Funny man 1989:

но у м2 перекос при заряжании пятого БАМа, поэтому заряжал только 4


Такая же штука была как я понял из=за того что бамы то не совсем цилиндр а немного конус Немного подточил подаватель со стороны капсуля и все стало идеально работать
А вы можете сделать ксперимент? У меня есть теория что стволик Добрыни исправляет кривую траекторию Фортуновских БАМов Было бы интересно стрельнуть по очереди из Удара м 2 И Добрыни одинаковыми Бамами и посмотреть реально ли Добрыня точнее
Jpalladin 23-06-2021 01:22

quote:
Originally posted by Волчок9:

У меня есть теория что стволик Добрыни исправляет кривую траекторию Фортуновских БАМов


Даже в теории не могу представить как стволик Добрыни может это исправить. И зачем в Добрыню вообще совать/заряжать БАМ с меньшим объёмом состава? Нет, я могу понять, в ружье 12 к засунуть переходник под разные калибры. Но тут зачем это нужно? Если нужны 13х50 не лучше УДАР М2 использовать? Он компактнее.
Funny man 1989 23-06-2021 08:35

Эксперимент сделать не сложно, но есть ли смысл ЧВ носить в Добрыне? я его и взял только после появления "родных" для Добрыни смесевых CR + ОС во всех магазинах по месту жительства.

К тому же в Ю-Тубе полно подобных видео.

ЧВ я "отстреливал" с УДАРа классики (всё работает на 2 метра уверенно, летит туда, куда надо, иногда пылит, но это я считаю плюс), с м 2 - первый БАМ косит вниз из - за перекоса, остальные штатно, расстояние уверенно 1, 1,5 метра, с Чародея - все работает и 13х50, и 13х60.

Однако Добрыня по распылу лучше - больше состава и более плотное пятно.

Волчок9 23-06-2021 12:59

quote:
Originally posted by Funny man 1989:

есть ли смысл ЧВ носить в Добрыне?


Да теперь уже нет их перестали производить по ходу Эксперимент этот теперь чисто теоретический Использовать остающиеся ЧВ в нем не стоит, лучше другой БАМ из производимых еще Фортуной. Они такие же кривые
quote:
Originally posted by Funny man 1989:

в Ю-Тубе полно подобных видео


Именно они и подтолкнули к идее эксперимента тк из Добрыни Фортуна на всех видео летит точнее. Но в этих видео нет прямого сравнения стволик/без стволика и неясно - может там с партией повезло просто, а в другом случае без стволика наоборот?
quote:
Originally posted by Funny man 1989:

ЧВ я "отстреливал" с УДАРа классики (всё работает на 2 метра уверенно, летит туда, куда надо,


Это вам повезло видимо, у меня с Удара1 и Премьера на 2 метра некоторые БАМ ЧВ очень сильно уводило в сторону. Даже с метра не всегда в головную мишень прилетало(((
quote:
Originally posted by Funny man 1989:

Добрыня по распылу лучше - больше состава и более плотное пятно


Ну там свои вопросы - вблизи пятно очень маленькое и не накроет 2 глаза вдалеке уходит в крупно -капельный распыл и тоже не факт что глаза накроет Возможно етим и обусловлены многочисленные случаи фйлов БАМов АА в реальных применениях
Funny man 1989 23-06-2021 15:54

quote:
Возможно етим и обусловлены многочисленные случаи фйлов БАМов АА в реальных применениях

Команда Bоriona испытания проводила обычных перечных бамов А+А 18х51 из Добрыни, так там нормально подействовало, можно сказать, что сразу. Расстояние вроде или 2 или 2,5 метра, название ролика на Ю - Тубе "Добрыня и бам 18х51 испытание на добровольце".
Так что, если двойкой смесевых "шмальнуть" - нормально должно быть.
Волчок9 23-06-2021 16:02

quote:
Originally posted by Funny man 1989:

Команда Bоriona испытания проводила обычных перечных бамов А+А 18х51 из Добрыни


И они вообще не подействовали)) Вы ничего не путаете? После перцового испытатель бегал за Борионом минуту и фигачил его палкой, и так и не вышел из строя))) Там Премьер но состав одинаковый.


quote:
Originally posted by Funny man 1989:

смесевых "шмальнуть"


Вот на смесевых подействовало, но была задержка около 5 сек. Довольно уныло при хорошем залитии. В реале еще попробуй так попасть ровно.
Borion 23-06-2021 16:22

quote:
Изначально написано Волчок9:
И они вообще не подействовали)) Вы ничего не путаете? После перцового испытатель бегал за Борионом минуту и фигачил его палкой, и так и не вышел из строя))) Там Премьер но состав одинаковый.

Было еще испытание именно 18х51 из Добрыни. В тот раз получилось попасть практически точно в один глаз. В динамике в реальных условиях это, конечно, проблематично.


Волчок9 23-06-2021 16:34

quote:
Originally posted by Borion:

Было еще испытание именно 18х51 из Добрыни.


Ого, неплохо. Но какая нестабильность - один раз вообще не подействовал, другой раз практически мгновенно срубил) Походу, надо четко в открытые глаза попасть. Капельное залити е уже ниочем.
Borion 23-06-2021 16:59

quote:
Изначально написано Волчок9:
Походу, надо четко в открытые глаза попасть.

Если говорить о чисто перцовых, то, в идеале, да. Но смесевые прощают ошибки и, как показали испытания, работают даже по закрытым глазам. Другое дело, что при реальном применении всё происходит в динамике, могут быть помехи и попасть поэтому сложнее.

quote:
Изначально написано Волчок9:
Капельное залитие уже ниочем.

Капельное может быть эффективным при высокой плотности капель. А для этого они должны иметь меньший размер. Но это тянет за собой меньшую эффективную дальность и ветроустойчивость.

Funny man 1989 24-06-2021 15:24

quote:
Было еще испытание именно 18х51 из Добрыни.

Да, Спасибо, именно про это видео я и говорил, а если ещё двойками "стрелять" да смесевыми - думаю, что нормально будет (при попадании в область глаз).

P.S. так, для разнообразия, Добрыню можно поносить, всё - таки он превосходит обычные аэрозольные ГБ и иные АУ по ряду параметров.

Walther P99 QT 24-06-2021 15:45

quote:
Изначально написано Funny man 1989:

Да, Спасибо, именно про это видео я и говорил, а если ещё двойками "стрелять" да смесевыми - думаю, что нормально будет (при попадании в область глаз).

P.S. так, для разнообразия, Добрыню можно поносить, всё - таки он превосходит обычные аэрозольные ГБ и иные АУ по ряду параметров.

Я ношу АУ в основном от собак - применений по человеку за прошедшие 10 лет было всего раза два. А вот собаки склонны облаивать на расстоянии, запредельном для применений ГБ. Но стоит отвернуться - тут же пытаются разорвать дистанцию, поэтому применение необходимо.

Funny man 1989 24-06-2021 15:58

quote:
применений по человеку за прошедшие 10 лет было всего раза два.

Интерес возник: как оно? Что за БАМы и на какой дистанции?
Walther P99 QT 24-06-2021 20:47

Оба раза из П4. Первый раз перцовые, второй раз смесевые. Дистанция минимальная, первый раз примерно метр, второй около полутора. Результат примерно одинаковый, как в видео в игровом клубе. Во втором случае, правда, пациент остался стоять, просто оперся о стену рукой, держась другой за лицо - хоть БАМы были и смесевые, но пациент более стойкий к воздействию: спившийся и потерявший человеческий облик верзила (был такой персонаж в районе предыдущего места жительства).
Funny man 1989 25-06-2021 12:11

Видео, там где в отношении сотрудника охраны применили и он потом верхнюю одежду снимал, а применивший был в сопровождении дамы? (не умею видео вставлять просто)

Ну... П4 и БАМы сработали в Вашей ситуации, что доказывает их эффективность, впрочем, на такой дистанции и НЖП - 25 мл. бы подействовал

Walther P99 QT 25-06-2021 13:05

Да нет, черно-белое видео с камеры наблюдения, не найду его чего-то. Насчет дистанции - отчасти согласен, просто АУ на примерно таких дистанциях позволяет совершенно не обращать внимание на погодные условия, чего о баллончиках нельзя сказать.
Funny man 1989 28-06-2021 16:47

Товарищи, подскажите ещё, сколько в мг. СR и ОС в БАМах "ОСА" 18х51?

Если где была инфа - извините, плохо искал. Чтобы темы не плодить тут поинтересуюсь

Про легендарные Шиханы тут фото выставляли - 20 мг. CR, а вот про эти БАМы найти не могу.

Волчок9 28-06-2021 17:33

quote:
Originally posted by Funny man 1989:

сколько в мг. СR и ОС в БАМах "ОСА" 18х51


Как я понимаюю, должно быть по максимуму - 60 мг сиэр и 1000 мг ОС
Волчок9 28-06-2021 17:50

А, стоп. Вроде есть ограничение на 1% в составе для сиэр? В БАМ тогда не хватит объема на 6 г состава... Так что, возможно что и меньще сиэр...
Borion 28-06-2021 18:44

quote:
Изначально написано Funny man 1989:
Товарищи, подскажите ещё, сколько в мг. СR и ОС в БАМах "ОСА" 18х51?

Если где была инфа - извините, плохо искал. Чтобы темы не плодить тут поинтересуюсь

Не было такой инфы. Можно вычислить, но для этого надо знать либо плотность ж/с, либо его массу. Достоверно знаем только номинальный объем 4 мл. Если считать приблизительно, то плотность ж/с можно принять равной 1 кг/м куб. Тогда масса CR будет равна 0,04 г или 40 мг. Масса OC при 6%, соответственно, в 6 раз больше, то есть равна 240 мг. А вот чтобы узнать массу капсаициноидов, нужно знать их содержание в используемом экстракте, но официальная информация на этот счет не публиковалась.

quote:
Изначально написано Волчок9:
Вроде есть ограничение на 1% в составе для сиэр?

Есть. 1% CR как раз и заявлен в БАМ 18х51.

quote:
Изначально написано Волчок9:
В БАМ тогда не хватит объема на 6 г состава...

На 6 г точно не хватит, но, я так понимаю, что имелось ввиду 60 мг, а это 0,06 г.

Волчок9 28-06-2021 22:57

quote:
Originally posted by Borion:

это 0,06 г


Ну да, 0,06х100=6. То есть, для того, чтобы в БАМ поместить 60 мг сиэр, БАМ дб минимум 6 граммовым. В случае с 4 мл
quote:
Originally posted by Borion:

масса CR будет равна 0,04 г или 40 мг


Это если производитель решил не экономить и залить максимум.
Funny man 1989 30-06-2021 16:57

quote:
Тогда масса CR будет равна 0,04 г или 40 мг. Масса OC при 6%, соответственно, в 6 раз больше, то есть равна 240 мг.

Благодарю.
40 мг. CR 1% - нормально должен действовать. 40 мг. х 5 = 200 мг. получается, нормально так для одного устройства запас.

Если А+А могут, то можно сделать БАМ и на 60 мг. CR 1% (даже без перца), будет ещё лучше

Walther P99 QT 30-06-2021 17:10

Что бы там ни говорили злопыхатели, АУ от А+А не могут в принципе работать хуже УДАРа (который при нормальном срабатывании показывал хорошие результаты, см. статистику в соответствующем разделе) - а то и лучше, за счет большего объема метаемого вещества и нормального, человеческого спуска.
Funny man 1989 30-06-2021 17:26

Думаю, что ООО "А+А", осваивая своеобразный "рынок" АУ, сферу самооборонных устройств в целом, прислушиваясь к пожеланиям потребителей и возжеланиям продвинутых пользователей ГБ и АУ, ещё порадуют нас своими новыми новинками, может быть БАМами с новыми составами, приемлемыми для применения в условиях отрицательных температур окружающей среды.
Walther P99 QT 30-06-2021 17:45

Было бы интересно увидеть БАМ с "шихановским" составом.
Funny man 1989 30-06-2021 18:21

Так получается, что в БАМ 18х51 40 мг. CR 1% (как мне ответили), а в Шихановских 20 мг., следовательно 18х51 должен лучше работать. Вопрос только, что там ещё намешано...
Walther P99 QT 30-06-2021 19:12

Там давно известный состав БАМП ОС, только еще и с CR. Тут лучше наличие еще и перца, а в "шиханах" интереснее растворитель-загуститель. Лично мне интересно, что из таких вариантов лучше работает по собакенам - может, был у кого опыт применения по ним "шиханов"...
Borion 30-06-2021 19:16

Состав шихановских БАМ известен из патента РФ 2155741:

Дибенз [b,f]-1,4-оксазепин (CR) - 0,7 - 0,8
Алифатический одноатомный спирт - 30,2 - 36,1
Алифатический двухатомный спирт - 35,0 - 43,2
Глицерин - 20,0 - 34,0

Алифатический одноатомный спирт - этиловый или изопропиловый спирт.
Алифатический двухатомный спирт - этиленгликоль или пропиленгликоль.

В БАМ CR+OC 18х51, как следует из письма сотрудника А+А forummessage/28/222 , присутствуют касторовое масло и пропиленгликоль. Основной растворитель, я думаю, тот же - изопропиловый спирт. Таким образом, не считая ДВ, основная разница в компонентах состоит в том, что в Шиханах как загуститель используется глицерин, а в А+А касторовое масло. Поэтому состав Шиханов гидрофильный, а состав А+А гидрофобный. Также могут отличаться процентные соотношения компонентов.

Дополнительно приведу цитату из патента на предмет того, что разработчики шихановских БАМ считают важным для эффективности действия:

quote:
Эффективность действия оружия самообороны с аэрозольными баллончиками в основном зависит от количества ирританта, доносимого до цели, от дальности и кучности метания, от размеров капель аэрозоли, а после нанесения ирританта на человека, также и от промежутка времени начала действия, как и от продолжительности действия раздражающего вещества. Количество ирританта, попадающего на цель, зависит от концентрации раздражающего вещества в жидкости и дальности использования устройства самообороны с аэрозольными баллончиками. Максимально возможная дальность полета аэрозоли из оружия самообороны связана с объемом, кинематической вязкостью, начальной скоростью, плотностью и размером капель метаемой жидкости. Существует оптимальный размер капель аэрозоли, при котором достигается максимальный эффект воздействия на живую цель. При крупных каплях (от 200 микрон и более) повышается дальность полета капельно-аэрозольного облака, но уменьшается эффективность воздействия его на человека; при этом обычные очки снижают до 30% количество аэрозоли, а следовательно, и ирританта, попадающих на глаза человека. От мелких капель (менее 40 до 200 микрон) обычные очки не защищают человека.
Funny man 1989 30-06-2021 19:30

quote:
От мелких капель (менее 40 до 200 микрон) обычные очки не защищают человека.

Мелкодисперсность - в плюс получается на малой дистанции.

А то, что крупные капли летят далеко - толку может и не быть (частично подтверждается испытанием перечного БАМа из Премьера на добровольце, когда долететь долетело, а эффекта нуль).

Walther P99 QT 30-06-2021 19:39

Таким образом, в "классических" Шиханах было 0.7-0.8% CR. Подняв "шихановский" состав до ныне максимально разрешенного 1% CR, БАМ получился бы интересным...
Alexander0253 30-06-2021 19:45

quote:
Изначально написано Ander4444:
Всем привет.
Как то нет в обсуждениях темы о Добрыни.
Между тем, это устройство имеет 5 зарядов, с самыми дальнобойными и точными бамами на данный момент времени .
По этому по порядку, те плюсы и минусы выявленные мной при изучении устройства в живую.
-Само устройство выполнено надёжно, то есть, ответственные детали в металле. Однако есть критически неприятное тех. решение воплощенное в виде задних упоров для бама. Это два маленьких пластиковых упора отлитые в рукоятках (стенках) устройства. Минусы очевидны, каждый выстрел, это грубо говоря движение бама назад (выброс) по этим упорам
Тем самым пусть после 100 выстрелов (метаний) упор будет иметь выработку допустим на 0.5 мм, на эту же величину поднимется задняя часть бама в заряженном состоянии , относительно передней части.
Это можно визуально наблюдать у Добрынь со "стажем"
На моём НОВОМ устройстве бам стоит почти ровно, однако при проверке его в магазине ПРОДАВЦОМ -ЖенЩиНоНой, она умудрилась запихать переходник задом на перед в устройство.. Прилагая при этом усилие.
После чего, я проверил, все работало.
Но при разборке, увидел что один упор имеет как бы залом, и это скажется на ресурсе.
Вывод, не прилагать усилие при заряжании.
-Разбора -сборка на удивление легка, для человека не пропускающего уроки труда в школе.
-Спуск не такой уж и тяжёлый, однако его можно сделать легче, зафиксировав спусковой крючок нажатым на одну ночь (не более)
-Внутри почти все подвижные части, были смазаны смазкой типа Литол, Циатим. Это плохо, имхо. При налипании пыли, эта смазка будет тормозить конструкцию Штанга -Ударник, и соответственно способствовать осечкам.
Имхо, либо полностью удалить всю смазку и не смазывать (трущиеся детали хорошо обработаны- привалочные плоскости ровные, и в основном это металл-пластик)
Либо использовать Баллистол,(всегда использую его в механических а.у.) Он не превратится в оконную замазку от пыли.
-После выстрелов 5 бамами перцовый 18х51 а+а неожиданно легко почистил стволик, без серьёзных проблем (видимо сказывается однокомпонентный состав)
Это конечно не ЧВ и даже не смесевые бамы.
Так как после оттирания пары капель ЧВ с Удара , я как только не мыл руки, но нормально не мог взяться за глаза, губы и тем более "Прибор" примерно сутки.

Резюмируя :
Достойное 5 зарядное устройство.
Сугубо мужской, и приятный в МУЖСКОЙ Руке. Можно сточить надфилем края рукояти, где это мешает, тогда хват будет ещё лучше. Толщина позволяет, без фанатизма кончено.
Хорошо бы решить проблему, остатков в стволе.
Если вставку, то ооочень тонкую (тонко-стенную).

Предлагаю здесь обмениваться опытом эксплуатации данного устройства.


Спасибо за детальный рассказ. А возможно есть ещё и видеообзор??

Ander4444 13-07-2021 11:21

quote:
Originally posted by Alexander0253:

Спасибо за детальный рассказ. А возможно есть ещё и видеообзор??



Приветствую. Видеообзоры есть в сети.
quote:
Originally posted by Tesla380:

Рукоятка маленькая неудобно мизинец некуда девать.


Подпятники есть в продаже готовые. Но лучше научиться держать устройство так.

Borion 13-07-2021 22:08

quote:
Изначально написано Tesla380:
Вопрос будет ли незаконным...

С учетом вступления в силу поправок к ст. 13.15 КоАП сообщение удалил, теперь подобные вопросы лучше вообще не задавать.

Funny man 1989 23-07-2021 10:19

Просто поделюсь.
"Отстрел" с Добрыни смесевых БАМов 18 х 51, партия до 04.2023: летят крупные капли, метра на два, далее вниз и в сторону (был боковой ветер небольшой). Это субъективно, конечно. "Стрелял" быстро "двойками": 2+2+1, всё сработало штатно, один БАМ после экстракции падая издал звук, похожий на шипение. Накол по центру. Каплю состава попробовал - жжёт сразу, но сильно жжёт спустя 3 - 5 секунд. Само устройство оттирал салфетками: следов вещества нет, только небольшой запах. Последний БАМ не экстрагировался.
На себе бы в любом случая не решился испытывать, состав злой.
От чистых перцовых ГБ (Шок, Жгучий перчик) и БАМов такого нет.
Вывод сделал для себя: применять не далее 2 метров. Видео нет.
Все вышеизложенное - субъективное мнение.
Ander4444 24-09-2021 15:49

Вышло новое видио на канале ъМедвежий Барабан ъ , который к слову хвалят ..
Называется Добрыня , часто задаваемые вопросы . Как то так .
Ну думаю посмотрю , узнаю что то новое может быть ..
И уже на первой минуте , я чувствую что что то мне это до боли знакомо , то что я слышу.
Зашёл сюда , в свою тему ..
И все понял .
Человек на видео ,читает слово в слово мое первое сообщение в теме , начиная со слова ОДНАКО , и далее по тексту , не отступая
Это великая честь для меня ..

Borion 24-09-2021 19:35

quote:
Изначально написано Ander4444:
Человек на видео ,читает слово в слово мое первое сообщение в теме , начиная со слова ОДНАКО , и далее по тексту , не отступая

Это называется плагиат. Если, конечно, это не дается как цитата с указанием автора.

Ander4444 24-09-2021 19:55

Конечно нет никаких указаний на автора .
Меня удивило именно , что полная цитата текста . Хоть бы слова местами поменял
Borion 24-09-2021 22:09

Ну автор канала, кстати, периодически пишет на ганзе и выкладывает свои видео. Так что, можно написать ему. Вот его профиль forummis...ername=S .
Ander4444 24-09-2021 22:59

Спасибо за наводку Борион .
Но я же без претензий .
Пусть и дальше выпускает " Интересный " контент .
Как только я напишу новый обзор...
Ждите новое видео на канале
Волчок9 25-09-2021 12:20

quote:
Originally posted by Ander4444:

Вышло новое видио на канале ъМедвежий Барабан ъ , который к слову хвалят ..


Да кто это может хвалить? Ьезпонтовая болтовня в основном. Там смотреть толком ничего. Понадергает фото и текста чужих с интернета и делает типа "обзоры"))
Ander4444 27-09-2021 03:59

Парни , остаёмся в пределах темы
По прошествии длительного времени , у меня к Добрыни нет никаких вопросов , разве что необходимость чистки после использования .
Но это конструктивная особенность .
А так работает четко.
Geka 22-10-2021 12:31

Доброго всем времени! Поделитесь опытом,имеет ли смысл заморачиваться с алюминиевым столиком для Добрыни ? Те что есть в продаже ссужают внутренний диаметр ствола, а вот тонкостенный бы поставил, где бы до достать только такой.
Tesla380 25-10-2021 21:09

quote:
Изначально написано Geka:
Доброго всем времени! Поделитесь опытом,имеет ли смысл заморачиваться с алюминиевым столиком для Добрыни ? Те что есть в продаже ссужают внутренний диаметр ствола, а вот тонкостенный бы поставил, где бы до достать только такой.

Я сделал из колена от стеклопластиковой удочки тут главное замерить хорошо а потом резать , оставил чтоб 9мм трубки торчали из добрыни и натянул на то что торчит кусок шланга чёрного те же 9мм так промывать гораздо удобнее трубка сидит на трении довольно прочно вынимается за резинку и легко промывается . Алюминий не применяйте а то на металлорамке будут останавливать , обычный стандартный добрыня уже четыре раза был в самолёте не срабатывает на тот объём железа рамка но если алюминий добавить начнёт пищать.

И ещё ВНИМАНИЕ интернет магазин "Ушатайка"
Заказал Добрыню и две упаковки бамов "Оса" OC+CR при этом перед заказом уточнил что товар есть в наличии , в итоге продавцы прислали мне совсем другие перцовые бамы OC-000 которых даже нет на сайте и ценник у них гораздо ниже на других сайтах да и качество хромает протекают и осечки дают. Написал на сайт что верните товар который я заказывал или верните деньги , полный игнор ни ответа ни привета . Упаковка товара отвратительная коробки приехали сильно смятые товар чудом оказался целым. Не связывайтесь с этим магазином .

Tesla380 25-10-2021 21:21

Из личного опыта добавлю добрыню нельзя оставлять в бардачке авто мороз или жара в авто приводит к значительному расширению жидкости иританта в баме или пробку выдавливает или резиновое кольцо на поршне и тогда жижа попадает на капсюль и будет осечка 100%. То же самое иногда происходит при пересылке бамов от магазина к вам , я уже написал производителю что надо бы сделать пенопластовую упаковку для бамов чтоб не мёрзли и не грелись в пути пусть дороже но надёжнее. Именно эта причина чаще всего приводит к осечке залитой капсюль. Что касается Добрыни у меня уже второй качество гораздо лучше чем тот которому уже около 2 года, производитель начал смазывать детали внутри силиконовой смазкой густой , накол капсюля по центру и глубокий , бамы не вылетают по нескольку штук даже если держать спуск нажатым .
Geka 26-10-2021 05:12

quote:
Изначально написано Tesla380:

Я сделал из колена от стеклопластиковой удочки тут главное замерить хорошо а потом резать

.


👍
А со стороны патронника трубку сделали вровень с краями фальшствола или слегка утопили ?Если утопили,то насколько ?
Tesla380 30-10-2021 13:50

quote:
Изначально написано Geka:

👍
А со стороны патронника трубку сделали вровень с краями фальшствола или слегка утопили ?Если утопили,то насколько ?

Вровень, глубже нельзя будет баму мешать,

Tesla380 30-10-2021 13:57

Сосед купил добрыню , и решил родными бамами пострелять накол еле виден на капсюле и так все 5 бамов дали осечки . Возврат нереален магазин тот же Ушатайка со стороны продавца полный мороз К сожалению я не успел его предупредить заказ уже был сделан .
Что делать ?
Кто сталкивался что подкрутить внутри или на боёк насадку удлинитель нацепить?


Накол по центру ударник не доходит до упоров пол мм но накол настолько слаб капсюль просто молчит...

Tesla380 30-10-2021 18:15

quote:
Изначально написано Tesla380:
Сосед купил добрыню , и решил родными бамами пострелять накол еле виден на капсюле и так все 5 бамов дали осечки . Возврат нереален магазин тот же Ушатайка со стороны продавца полный мороз К сожалению я не успел его предупредить заказ уже был сделан .
Что делать ?
Кто сталкивался что подкрутить внутри или на боёк насадку удлинитель нацепить?


Накол по центру ударник не доходит до упоров пол мм но накол настолько слаб капсюль просто молчит...

Тихо сам с собою я веду беседу
Разобрали Добрыню да причина не накола- длинна кочерги слишком велика боёк не дотягивается до капсюля ,думаю можно было на боёк накладку удлинитель сделать но попытались открутить болт который боевую пружину держит с плоским шлицом он оказался приклёпан к кочерге и легко сломался , ну очень тоненькая там деталь соединяет этот штифт с кочергой и резьбы нет - расклёп , заменили на болт понадёжнее на ось для бормашинки для дисков отрезных там довольно длинный болтик вкручивается который диски держит, просто приварили к кочерге а с той стороны где шлиц под отвёртку теперь болтик и можно регулировать длину вылета бойка . Да производитель прямо скажем технически не шарит . Собрали накол капсюля стал лучше чем на моём добрыне , осечек нет . На своём тоже переделаю эту деталь , уж очень она ненадёжная в месте соединения с кочергой сломается в любой момент. Очень жаль что производитель не проверяет накол на заводе это позор для Туляков уж могли бы понадёжнее аппарат сделать , всё таки иногда от этого жизнь зависит а им плевать на вашу жизнь РУКОЖОПЫ . Неужели нельзя было эту деталь на резьбе сделать посадили бы на локтайт синий и регулировали сколько надо на заводе . Электронике ещё меньше доверия. Поэтому пока баллончик на первом месте.

Ander4444 30-10-2021 20:38

quote:
Originally posted by Tesla380:

Что делать ?


Связаться с производителем А+А.
(нужно было) Кому то меняли.
Walther P99 QT 30-10-2021 20:48

quote:
Изначально написано Ander4444:

Связаться с производителем А+А.
(нужно было) Кому то меняли.

Всем все меняют и ремонтируют, иногда даже по истечении гарантии. На моей памяти был только один отказ - по Кардиналу, владелец которого повёл себя откровенно некрасиво.

Толя Гора 31-10-2021 20:02

Вечор добрый всем. Чем отмыть ствол и патроны от "перчика"? Деточка чево то делала вывалилась заглушка пыж из черной вдовы и облилось все и другие патрики и сам Добрыня)
Borion 01-11-2021 12:06

Спиртом или бензином БР-2. Ну и хранить нужно в местах, недоступных для "деточек".
Толя Гора 01-11-2021 11:43

Спасибо.
Tesla380 02-11-2021 12:42

quote:
Изначально написано Ander4444:

Связаться с производителем А+А.
(нужно было) Кому то меняли.

Я раньше ремонтом псп и мульти- пневматики занимался , и у меня надёжнее получилось сделать самому , своего добрыню я тоже переделал теперь накол отличный и пружинку которая в каретку упирается ставим помягче и покороче , теперь спуск намного приятнее и даже при плавном спуске отличный накол.
Вот только некоторые бамы 18х51 перцовый партия 0.5 из пяти выстрелов два почти пустых были , явно иритант как попало наливают очень малое количество вылетело.
Разобрал один бам после отстрела два резиновых колечка одно защищает капсюль другое защищает от протечки по резьбе . Честно колечки дубовые удивительно что они держали иритант и не дали протечек хотя срок годности написан до 2023г, производителю надо ставить свежую резину и что очень важно смазывать густой силиконовой смазкой эти колечки перед сборкой бама возможно это иритант кушает резинки.
Что больше всего удивило это отсутствие резиновых колечек на самом поршне и этот поршень явно не держит иритант впереди себя а пропускает его к капсюлю а там его сдерживает только одно колечко из ссохшейся резины сам поршень уж очень свободно двигается по цилиндру бама ну или я не прав и его раздувает после выстрела. Короче бамы тоже тяп ляп сделаны но химия отличная здоровенного пьяного лося двухметрового остановил без проблем .

Tesla380 02-11-2021 01:11

Кстати есть в продаже фейерверк -миномёт- называется шары картонные 5шт и труба картонная, шары легко разбираются там внутри шарики диаметром от 5до 9мм звёздки светящиеся , в каждом шаре разный цвет огня около 50шт , при замене капсюля можно сделать сигнальные патроны для добрыни из щумовых те которые через переходники работают даже порох не нужен жевело прекрасно выталкивает на хорошую высоту и догорает в воздухе . Но я бы добрыню применял только в случае самообороны а то баловство приводит в негодность механизм , например ось шептала держится в маааленькой ямке из пластика сделан этот момент тоже на соплях и когда он сломается выстрела не будет , хвостик пружинки которая на оси шептала очень короткий и грозится проскочить так как просто в корпус упирается, хотя внешний корпус из отличного материала при правильной доработке всех деталей конструкции он все 20000 выстрелов сработает гарантировано и тогда можно баловать с шумовыми сигнальными шугать собак, пугать варон праздновать новый год.А сейчас владельцам добрыни рекомендовал бы не щёлкать без дела , надо проверить его после покупки чтоб не было осечек и в карман ,раз в год менять бамы на свежие ну не продержатся они с такими резинками 2 года .
Borion 02-11-2021 14:02

quote:
Originally posted by Tesla380:
раз в год менять бамы на свежие ну не продержатся они с такими резинками 2 года

Проверяли уже, всё нормально у них с герметизацией через 2 года.

Tesla380 20-11-2021 18:33

quote:
Изначально написано Borion:

Проверяли уже, всё нормально у них с герметизацией через 2 года.

Видали мы в ютубе протёкшие бамы по резьбе сочились и естественно капсюль залит . Все бамы давшие осечки мы вскрывали там залит капсюль ! Ну вот зачем такая лотерея всё равно ношу баллончик + добрыня а чисто добрыню носить ну не надёжно это могут засунуть этот кусок пластика без вазелина если он не сработает. ТАКИЕ ВЕЩИ НАДО ДЕЛАТЬ НАДЁЖНЫМИ !

Borion 20-11-2021 19:26

Протечки были у БАМ старой конструкции, без резиновых уплотнителей. Если вы видели протечки у БАМ новой конструкции, то приведите ссылку на фото или видео, где это продемонстрировано.

А менять БАМ раз в год я смысла не вижу, потому что если БАМ не герметичен, то протечка может возникнуть и раньше. Так что, это только для самоуспокоения.

Tesla380 21-11-2021 05:04

quote:
Изначально написано Borion:
Протечки были у БАМ старой конструкции, без резиновых уплотнителей. Если вы видели протечки у БАМ новой конструкции, то приведите ссылку на фото или видео, где это продемонстрировано.

А менять БАМ раз в год я смысла не вижу, потому что если БАМ не герметичен, то протечка может возникнуть и раньше. Так что, это только для самоуспокоения.

Разбирать осечные бамы тот ещё геморрой я это делал в противогазе перчатках и рубаху пришлось выкинуть и всё равно потом попало на руки и в глаза больше этим заниматься не буду , осечки есть протечки есть и на ютубе полно роликов с осечками , резиновые кольца дубовые производитель ставит или иритант их делает такими смазывать надо кольца силиконом при сборке бамов и резину брать свежую потом надо оставлять немножко воздуха в баме иначе при попадании на мороз они протекают а на мороз они могут попасть при пересылке и видел видео где человек из магазина получал уже протёкшие бамы уж не знаю новой ли конструкции , упаковку на пенопласт надо менять и проверять на заводе накол капсюля ! Далее спорить смысла не вижу.

Borion 21-11-2021 08:02

Про противогаз сильно. Мне попадал ж/с из стреляных БАМ на руки, ничего особенного, тем более не было респираторного эффекта. "Полно роликов" - извините, но это не аргумент, так можно о чем угодно сказать. И вот уж чего точно в БАМ быть не должно, так это воздуха, иначе будет пыление при выстреле. Положите БАМ в морозилку на несколько часов и убедитесь, что ничего не произойдет.
Walther P99 QT 21-11-2021 10:00

quote:
Изначально написано Tesla380:

потом надо оставлять немножко воздуха в баме иначе при попадании на мороз они протекают.

То есть, вы думаете, что воздух при перепадах давления будет меняться в объеме меньше, чем жидкость? По вашей логике, там не воздух, а вакуум нужен. Насчёт "проверять накол капсюля" - напомнило перл рекламного проспекта патронного завода: "все наши патроны проверяются стрельбой"

Borion 21-11-2021 15:06

quote:
Изначально написано Walther P99 QT:
То есть, вы думаете, что воздух при перепадах давления будет меняться в объеме меньше, чем жидкость? По вашей логике, там не воздух, а вакуум нужен.

Я так понял, речь про увеличение объема при изменении температуры, но в БАМ воды нет и в лед ж/с не превращается.

quote:
Изначально написано Walther P99 QT:
Насчёт "проверять накол капсюля" - напомнило перл рекламного проспекта патронного завода: "все наши патроны проверяются стрельбой"

Видимо, имелось ввиду проверять накол капсюля у Добрыни.

Walther P99 QT 21-11-2021 16:44

Именно об изменении объема и речь. При падении температуры, скажем, от +20 до -5 градусов жидкий состав чуть уменьшит объём (совсем мизерно, ибо жидкость). При нагревании обратно - восстановит бывший объем. Непонятно, на каком этапе должны произойти протечки в таком катастрофическом объеме, чтобы "течь по резьбе".
Riggg102 04-01-2022 19:53

Прочла щас ветку данную начиная с сообщений от 19того года и как то уже не так охото данное устройство во владение 😔последние сообщения в основном о браке в устройстве (
Walther P99 QT 05-01-2022 14:00

Интересно, есть ли хоть один образец оружия, который бы не ругали на Ганзе
E-Colt 05-01-2022 14:28

quote:
Изначально написано Walther P99 QT:
Интересно, есть ли хоть один образец оружия, который бы не ругали на Ганзе

Историческое коллекционируемое. Холодное да дульнозарядное всякое.

Jpalladin 05-01-2022 17:40

Да вроде Добрыня нормальное устройство. Чем он "косячный"?

Сегодня тестанул просроченный БАМ 18х51. Оставил на морозе - 8, после рыбалки, а это 4,5 часа пульнул просто в снег. Видео снять неудалось, метель сильная, сами как снеговики были. Но БАМ отработал. Производителем заявлено насколько помню до - 5 работа.

Nightpinsk 06-01-2022 06:10

Решил немного заняться творчеством в свободное время и попробовать сделать внешний корпус для Добрыни т.к. оригинальный корпус выглядит как унылое овно (привет дизигнерам а+а). Первоначальную модель буду печатать на 3д принтере из прочного материала, а дальше, возможно, после окончательной доводки 3д модели, пробовать вырезать корпус на чпу из алюминия. Внутрянка вся перекинется от оригинального Добрыни с заменой некоторых частей на более прочные. Сделал пока пару схематичных эскизов. Вдохновлялся местами Beretta PX4 Storm Sub Compact и немного 1911. Дальше нужно качественно отсканировать внутрянку корпуса и приступать к 3д моделироанию корпуса. Пока как-то так...
P.S. Если кто-то может помочь со сканированием внутрянки, то был бы очень признателен.

click for enlarge 1280 X 846 50.3 Kb

Borion 06-01-2022 14:54

Ч.4 ст. 223 УК, если у вас нет лицензии соответствующей.
Nightpinsk 06-01-2022 18:09

quote:
Ч.4 ст. 223 УК, если у вас нет лицензии соответствующей.

Я не в РФ. Тут на игрушки пофигу всем, это раз ))
Во-вторых, это под какой вид оружия у вас в РФ попадает эта штука?
E-Colt 06-01-2022 19:27

Выглядит симпатично. Думаю, стоит корректировать в сторону компактности. Затвор не ходит, выраженная защита кисти от прикусывания затвором не нужна. Удлинять "затвор" тоже не нужно: ни меткости, ни энергии распылению это не прибавит. Удлинение рукояти имеет смысл, только если будет вмещаться больше бамов.
Borion 06-01-2022 20:36

quote:
Изначально написано Nightpinsk:
Во-вторых, это под какой такой вид оружия попадает эта штука?

Газовое оружие, естественно. Ст.3 ФЗ "Об оружии".

Nightpinsk 06-01-2022 20:49

quote:
Выглядит симпатично. Думаю, стоит корректировать в сторону компактности

На следующем этапе 3д моделирования форма будет уже оттачиваться по оптимальному отношению эстетика / практичность. Укорачивать "ствол" не хочу т.к. иначе пистолет выглядит как неестественно обрезанный. К "дульному срезу" скорее всего будет коническое расширение от длины оригинального "ствола" чтобы не вредить оригинальным характеристикам вылета ирританта.
Nightpinsk 06-01-2022 21:00

quote:
Газовое оружие, естественно. Ст.3 ФЗ "Об оружии".

Я прочитал этот пункт вашего законодательства. Он гласит буквально:

4. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия ограниченного поражения либо незаконное изготовление газового оружия, пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж, холодного оружия, метательного оружия, патронов к огнестрельному оружию ограниченного поражения либо газовому оружию -

В данном случае, пластмассовый корпус без его внутренних частей не является оружием, а является всего лишь его частью. Об изготовлении частей газового неогнестрельного оружия не сказано не слова. Другое дело если бы там было написано что-то типа "изготовление газового оружия и его частей". Меняют же без последствий части исполнительных внутренних механизмов в Добрыне на доработанные или более прочные, тут по-сути то же самое, это всего лишь внешний стайлинг. По-вашему, если вы изготовите кастомную крышку-распылитель для газового баллончика, скажем, в виде черепка или еще чего, это тоже должно попасть под статью? ))

Borion 06-01-2022 21:43

Пока корпус будет существовать сам по себе, ответственности не возникнет. Но когда вы соберете устройство, используя самодельный корпус и детали от Добрыни, это уже будет изготовление газового оружия. Добрыней это устройство являться не будет, будет новая единица оружия.

Если у вас это ответственности не влечет, я рад за вас. Но форум находится в российской юрисдикции и развивать эту тему и, тем самым, потенциально провоцировать повторить тех, кто живет в РФ, не нужно. Таким образом, дальнейшее обсуждение буду рассматривать как нарушение п.1 правил раздела.

E-Colt 07-01-2022 06:46

Возможно, если речь идёт только об улучшении дизайна, без вмешательств в конструкцию, можно подумать в сторону декоративных пластиковых элементов, которые будут наклеиваться на имеющееся АУ и улучшать его внешний вид. Под статью это не попадает.
Walther P99 QT 07-01-2022 12:29

quote:
Изначально написано Nightpinsk:
оригинальный корпус выглядит как унылое овно (привет дизигнерам а+а).

У каждого портного свой взгляд на искусство (К. Прутков)

Walther P99 QT 07-01-2022 12:32

quote:
Изначально написано Borion:
Ч.4 ст. 223 УК, если у вас нет лицензии соответствующей.

Вопрос дискуссионный, т.к. в статье говорится об изготовлении, а здесь налицо переделка.

дезерт игл 07-01-2022 12:48

quote:
Вопрос дискуссионный, т.к. в статье говорится об изготовлении, а здесь налицо переделка

Изготовление.
Это будет все ж другая модель, не та что прошла сертификацию.
Walther P99 QT 07-01-2022 13:06

И где же изготовление? Было АУ, и стало АУ. Вот если приобрело возможность хорошо так разгонять твёрдый снаряд - тогда да.
дезерт игл 07-01-2022 13:07

quote:
где же изготовление? Было АУ, и стало АУ. Вот если приобрело возможность хорошо так разгонять твёрдый снаряд - тогда да.

А АУ газовым оружием быть перестало?
А то по этой логике можно и в ГБ отраву доливать.
Было ж ГБ и стало ГБ...
Walther P99 QT 07-01-2022 13:10

Газовое оружие для статьи "с нуля" создать надо. Что касается перезаправки ГБ - вполне известные здесь участники делали это.
дезерт игл 07-01-2022 13:16

quote:
оружие для статьи "с нуля" создать надо.

А тут чем не с нуля?
Borion 07-01-2022 14:49

Сборка нового устройства это и есть с нуля. Использование деталей от Добрыни Добрыней устройство не делает. Вот если его просто разобрать и собрать как было, тогда это не изготовление. Перезаправка ГБ ж/с с ДВ точно также незаконна.
дезерт игл 07-01-2022 16:34

quote:
Сборка нового устройства это и есть с нуля. Использование деталей от Добрыни Добрыней устройство не делает. Вот если его просто разобрать и собрать как было, тогда это не изготовление. Перезаправка ГБ ж/с с ДВ точно также незаконна

Именно так
Jpalladin 07-01-2022 19:22

На свободу оружия в США многие кивают. Мало видимо кто знает, что перемешаясь из штата в штат со своим оружием, законно приобретённым в одном штате, можно серьёзно влететь на огромный штраф или лишение свободы в другом штате, где законы отличаются. В РФ с законно приобретённым оружием можно перемещаться по всей территории РФ не опасаясь, что ты не дочитал где-то закон другой области. Не думаю, что Добрыню можно улучшить его увеличением, может в разделе а+а и хамы, но на производстве другие люди, которые просчитали уже оптимальное соотношение данного устройства. Всё "понты" в красоту устройства, для АУ неимеют значения, так как это устройство скрытого применения.
дезерт игл 07-01-2022 20:22

quote:
понты" в красоту устройства, для АУ неимеют значения, так как это устройство скрытого применения.

Согласен
Jpalladin 07-01-2022 21:32

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Согласен


А другого смысла и быть не может. Зачем красота АУ? Вот этого непонимаю. Добавляют именно "красоту" функционал то где? На хрен мне добрыня в "ромашках"?
Jpalladin 08-01-2022 01:10

Просто интересно, что за страна такая где все можно. Очередной фейк.
дезерт игл 08-01-2022 02:51

quote:
Зачем красота АУ

По мне, не зачем
newbie11 08-01-2022 02:54

Привет. Для практики родных перцовых БАМ 18х51 к нему недавно купил упаковку, с ними сразу заедать стал выброс отработанных БАМ. Вставляю аккуратно, без усилий, со щелчком. После выброса содержимого спусковой крючок застревает в положении "нажато" из-за перекошенного пустого БАМ. Если вытряхнуть, то следующий "выстрел", скорее всего, будет двойным (один БАМ сработает, второй несработавшим выскочит за ним).
Со старыми таких фокусов не было - которые год назад в той же фирме вместе с Добрыней брал 18х51. Из той же старой партии остались только смесевые, их жалко - и вроде без проблем они.
Я так понял, это вполне вероятный и не заметный глазу брак корпуса БАМ, блокирующий следующий выстрел. Хотя есть зависимость от того, как нажимать курок. Потренировался с уже отстрелянными пустыми БАМ, которые заедали: при очень резком нажатии и резком же отпускании заеданий раза в три меньше, хотя тоже бывают. А м.б. что-то в механике, но опять же вроде на старых БАМ все нормально. Не могу пока начисто проверить.
Устройство использовалось мало, выстрелов 10 до этого было максимум. Так уж, в пустом кармане жило себе.
Кстати, "выстрел" у моего всегда успешный, даже если накол капсюля в сторонке от центра. Проблема только с выбросом.
И вот ведь никак не проверишь БАМ на перекос без выстрела))) есть ли простой способ заблокировать срабатывание капсюля, чтобы только выбрасывало?
В целом не радует с ним "скорострельность": идеальный сценарий же это "хотя бы два выстрела и бежать", а с таким долгим спуском и готовностью следующего БАМ на второй и времени особо не останется, и цель сильно сместится.
Выскакивающие пустые БАМ немного еще с толку сбивают, первое впечатление было что в меня кто-то чем-то нетяжелым кинул))) дело привычки по идее, но внимание отвлекают и потом.
Остатки смеси не напрягают совсем, если о них помнить: измазался - ну не лезем пока в глаза этими руками, и все будет нормально. Промокается без проблем. Об пустые БАМ других АУ можно испачкаться почти так же, на них что-то да остается. Но так да, их чуть больше у Добрыни.
Еще тугой спуск сделал малопригодным для многих дам: "двумя пальцами как-то могу нажать, одним - нет". Да и мало нажать, надо же еще и держать твердо при этом.
Есть еще Премьер-4, пока не наигрался с ним. Но он за время, пока Добрыня ко второму переходит, все четыре БАМ отправить в цель успевает.
По дальности и залитию оба примерно равны, мне показалось. Я с 4 метров проверял сначала, два БАМ дают довольно плотное забрызгивание А4, со стекающими капляли. С 3,5 еще лучше, с 2,5 плотная клякса. Заметил еще, что пылят все заметно, на линии "выстрела" взвесь висит с полминуты точно, даже если на улице.
Мое мнение, что задумка по механике Добрыни классная, но это же пластик и не особо точное производство - тут и износ, и допуски не те, и в целом цепочка взаимоувязанных механических действий в бюджетном "оружии" беспроблемной не будет никогда. Наверное, электрокапсюли и многоствольность это правильный подход производителя таких изделий.

Да, еще забыл: так как у него "магазин" сверху открыт, довольно быстро набивается туда пыль. Если упадет на землю в пыль или снег на улице, то, скорее всего, тоже примет внутрь. Ворсинки с одежды и т.п. Насколько это критично для него, не знаю. Пока удается чистым поддерживать без разборки, но это морока и для меня многовато осторожности.

Borion 08-01-2022 15:39

quote:
Изначально написано Jpalladin:
Просто интересно, что за страна такая где все можно. Очередной фейк.

Страна фактически в никнэйме указана. Если перевести его на русский, то получаем "Ночной Пинск". Город в Беларуси. Естественно, там не всё можно.

quote:
Изначально написано newbie11:
Я так понял, это вполне вероятный и не заметный глазу брак корпуса БАМ, блокирующий следующий выстрел.

Так сравните со старыми. Штангельциркуль в помощь. Замерьте общую длину, диаметр, смещение и ширину проточки у донца.

Ander4444 08-01-2022 15:59

дезерт игл С Днём Рождения!
Всех благ
Riggg102 08-01-2022 17:14

С днем рождения, всех благ!)
Jpalladin 08-01-2022 18:49

quote:
Originally posted by Borion:

Страна фактически в никнэйме указана. Если перевести его на русский, то получаем "Ночной Пинск". Город в Беларуси. Естественно, там не всё можно


Я города Беларуси особо не знаю. Но если это так, то там да, ещё жесче отношение к подобному. В принципе сделать пластиковый корпус вообще без последствий. Можно и части основные в него вставить. И даже носить с собой. Но до первого случая. На мой взгляд, в Добрыню нечего добавлять. Лишние выступы на пластике имитируещие что-то от боевого просто не нужны, меньше цепляться будет.
newbie11 08-01-2022 20:39

quote:
Originally posted by Borion:

Так сравните со старыми. Штангельциркуль в помощь. Замерьте общую длину, диаметр, смещение и ширину проточки у донца.


небольшие отличия есть (проточка примерно на 0,15-0,2 мм ниже или около того). Геометрия не самая простая, и получается, что от партии к партии иногда плавает. Если хочется близких к 100% гарантий в плане отсутствия перекосов, то надежнее вариант "отстрел пару раз без срабатывания капсюля, если все четко, то загружаем в магазин и забываем о нем".
Borion 09-01-2022 17:22

quote:
Изначально написано newbie11:
отстрел пару раз без срабатывания капсюля

И как вы себе это представляете?

newbie11 09-01-2022 19:48

Интересная новость: в Гугл наберите "Механические распылители, аэрозольные и другие устройства не должны иметь форму, имитирующую боевое ручное стрелковое огнестрельное оружие. Они должны иметь яркую цветовую окраску отдельных деталей и механизмов"
Не совсем понимаю, как это будет относиться к уже проданному на руки - возможно, сведется к большому количеству вопросов от полисменов, которых устройство в кармане у гражданина заинтересует, а также усложнит судебные разбирательства.
Если верно понимаю, тот же Добрыня в силу явной имитации настоящего оружия может видоизмениться. Ну и приобрести более гражданскую расцветку - желтый, розовый?
newbie11 09-01-2022 19:53

quote:
Originally posted by Borion:

И как вы себе это представляете?


да никак пока - потому и спросил). Вдруг кто из вдумчиво разбиравших скажет "вот эту штуку отсоедини" или "вот сюда платика кусок, тогда капсюль не будет пробит при ударе".
Borion 09-01-2022 20:24

quote:
Изначально написано newbie11:
Интересная новость

Уже не новость, в двух темах обсуждалось.

quote:
Изначально написано newbie11:
Вдруг кто из вдумчиво разбиравших скажет "вот эту штуку отсоедини" или "вот сюда платика кусок, тогда капсюль не будет пробит при ударе".

Не получится так.

При ручном разряжании эти БАМ нормально извлекаются?

Walther P99 QT 09-01-2022 22:43

Зарядить четыре БАМа. Продавить верхний так, чтобы щелчок ударника прошёл в воздух. Плавно отпускать спуск с одновременным плавным поднятием продавленного БАМа - как только ударник пройдёт за задний срез БАМа, полностью отпустить БАМ, позволив ему занять своё место. После этого резко отпустить спуск - произойдёт экстрактирование БАМа. Вот так проверяется выброс БАМов без накалывания капсюля.
Borion 09-01-2022 23:03

Чтобы при этих манипуляциях произошла экстракция, выбрасыватель должен зацепиться за фланец БАМ.
Walther P99 QT 09-01-2022 23:55

Он зацепится.
Nightpinsk 10-01-2022 04:04

quote:
Страна фактически в никнэйме указана. Если перевести его на русский, то получаем "Ночной Пинск". Город в Беларуси

Так и есть, но вы опоздали на полтора года. Я переехал в Литву по в/ж. И как говорил, тут на такие игрушки не обращают даже вниание. Тут газовые пистолеты с 18 лет без лицензии можно купить. Только вот по эффективности я газганы считаю гораздо менее эффективными чем аэрозольные пистолеты.
newbie11 10-01-2022 04:59

quote:
Изначально написано Walther P99 QT:
Зарядить четыре БАМа. Продавить верхний так, чтобы щелчок ударника прошёл в воздух. Плавно отпускать спуск с одновременным плавным поднятием продавленного БАМа - как только ударник пройдёт за задний срез БАМа, полностью отпустить БАМ, позволив ему занять своё место. После этого резко отпустить спуск - произойдёт экстрактирование БАМа. Вот так проверяется выброс БАМов без накалывания капсюля.

Получается, контролируемое и замедленное воспроизведение послеударной фазы - вполне вариант. Похоже, то что надо - спасибо!

По ручной разрядке - т.к. там кнопку нажать + существенно двинуть на себя БАМ нужно, то от такого они все (ну, кроме последнего) высвобождаются нормально. М.б. несопоставимо с более тонкими процессами, когда заедание после выстрела происходит.

Но пока тестил, все проблемные пустые БАМ подшлифовались... Перестало воспроизводиться на них. Новых нет - но зато рецепт есть

gazett 10-01-2022 14:52

Извините, что влезаю в калашный ряд со своим "УДАР1-классика". За десятилетие использования - 2 выстреля по биоцелям (дикие собаки). БАМ "Кобра" в наличии. ГБ "Факел-2" тоже. Есть смысл в таком ракурсе менять УДАР-1 на Добрыню?
Borion 10-01-2022 15:35

quote:
Изначально написано Nightpinsk:
Так и есть, но вы опоздали на полтора года. Я переехал в Литву по в/ж. И как говорил, тут на такие игрушки не обращают даже вниание. Тут газовые пистолеты с 18 лет без лицензии можно купить. Только вот по эффективности я газганы считаю гораздо менее эффективными чем аэрозольные пистолеты.

И что, Добрыня продается в Литве?

Nightpinsk 10-01-2022 18:25

quote:
И что, Добрыня продается в Литве?

Есть импортеры (хз правда официальные или серые) можно купить, но редко. В основном цэевропейские силуминовые газганы в продаже. Да и из Беларуси их в частном порядке люди привозят, только без иританта. Он отдельно идет.
Garlic_Guns 15-01-2022 18:41

https://www.youtube.com/channel/UCGOlwQ3k7bZPgZoRJkpCEJQ - лайфхак по быстрой очистке Добрыни.
newbie11 09-02-2022 01:29

Новые БАМ 18х51 ("Оса") для Добрыни пришли, 12/2021, две пачки. С виду основное отличие от прежних (08/2020) - втрое меньше диаметр видимой части капсюля.
Проверил три штуки в сарае при t = -7 (сами БАМ теплые, из помещения):
1. один дал осечку. Накол был уверенный, три раза проверил (и три накола рядышком теснятся, соответственно - так и не выстрелило). Развинтил - вроде сухой. Брак, в общем.
2. два других послушно улетели, пыли намного меньше, чем у старых. До мишени кучно пролетели примерно 3 м., влепились кляксовидно.
Borion 09-02-2022 15:07

quote:
Изначально написано newbie11:
Новые БАМ 18х51 ("Оса") для Добрыни пришли, 12/2021, две пачки. С виду основное отличие от прежних (08/2020) - втрое меньше диаметр видимой части капсюля.

А можно фото донца нового БАМ? В три раза это очень много. Даже не представляю, зачем это понадобилось.

quote:
Изначально написано newbie11:
два других послушно улетели, пыли намного меньше, чем у старых. До мишени кучно пролетели примерно 3 м., влепились кляксовидно.

Не низят относительно точки прицеливания?

newbie11 09-02-2022 15:46


click for enlarge 530 X 630  11.3 Kb
newbie11 09-02-2022 15:50

Вроде оба ровно пролетели, не низили (тут скорее у меня руки нетвердо держат после болезни)
newbie11 09-02-2022 16:09

Целил не в физиономию, по диагонали, чтобы разброс оценить по-быстрому. Верхний левый чуть ниже сантиметров на 7 пришел, похоже. Нижний правый настолько же выше, чем хотел
click for enlarge 494 X 567  11.4 Kb
Walther P99 QT 09-02-2022 16:48

Судя по хорошим характеристикам распыла - затея удалась. Там капсюль другой. Но почему несрабатывание, да ещё и при многократных ударах - странно.
Borion 09-02-2022 18:17

По пятнам контакта не вижу каких-либо отличий. Ну разве что пыление стало меньше, как указано выше. А Жевело, могу предположить, что заменили на КВ-26Н или аналогичный капсюль, используемый в БАМ со стальной гильзой.
newbie11 09-02-2022 20:49

Наколы:

click for enlarge 375 X 353  20.5 Kb
newbie11 09-02-2022 20:52

после фото накернил его со всей силы, тоже не сработало (проломило внутрь немного и все). Воткнул паяльник с внутренней стороны, и через пару минут таки сработал капслюль.
NickolayMoscow 09-02-2022 22:39

Фото не очень, но для трёх метров очень кучно.
Для центробойных капсулей нужна металлическая наковальня в донце гильзы (донце бама), скорей всего там старый и добрый жевело. Думаю просто усилили конструкцию, чтобы капсуля не выбивало ибо что нибудь в составе изменили, гуще сделали или что-то в этом духе. Уж больно кучно для трёх метров…
На крайнем фото накол не в центр - на остальных бам так же?
newbie11 09-02-2022 23:23

quote:
Originally posted by NickolayMoscow:

На крайнем фото накол не в центр - на остальных бам так же?


да, на всех одинаково смещено
Walther P99 QT 09-02-2022 23:42

quote:
Изначально написано NickolayMoscow:
Фото не очень, но для трёх метров очень кучно.
Для центробойных капсулей нужна металлическая наковальня в донце гильзы (донце бама), скорей всего там старый и добрый жевело. Думаю просто усилили конструкцию, чтобы капсуля не выбивало ибо что нибудь в составе изменили, гуще сделали или что-то в этом духе. Уж больно кучно для трёх метров…
На крайнем фото накол не в центр - на остальных бам так же?

Не скорее всего, а точно другой капсюль.

Borion 10-02-2022 01:49

quote:
Изначально написано NickolayMoscow:
Для центробойных капсулей нужна металлическая наковальня в донце гильзы (донце бама), скорей всего там старый и добрый жевело. Думаю просто усилили конструкцию, чтобы капсуля не выбивало ибо что нибудь в составе изменили, гуще сделали или что-то в этом духе. Уж больно кучно для трёх метров…

На последнем фото хорошо видно, что капсюль не Жевело, так как есть скругление по краю капсюля, типичное для центробойных, и нет характерной для Жевело маркировки NG. Что касается кучности, то раньше были уже партии чисто перцовых, которые и на 3,5 м давали подобное пятно контакта.

quote:
Изначально написано newbie11:
после фото накернил его со всей силы, тоже не сработало (проломило внутрь немного и все). Воткнул паяльник с внутренней стороны, и через пару минут таки сработал капслюль.

Это уже не капсюль как таковой сработал, а просто иницирующий состав был доведен до температуры воспламенения.

quote:
Изначально написано newbie11:
да, на всех одинаково смещено

Значит дело в самом Добрыне.

newbie11 10-02-2022 19:58

Тоже к тому склоняюсь. Сегодня-вчера последние 10 БАМ к нему выпустил (старые, новые). Еще 2 осечки словились при этом (1 на старых, 1 на новых - но со второго пинка новый выстрелил), действительно перебор.
Сложил на полку - "не мое". Надо будет "Премьер-4" погонять теперь. Если там такого дела не будет, отлично.
Walther P99 QT 10-02-2022 21:15

Если на Добрыне у меня за все время пользования была одна осечка, то на П4 - ни одной. Правда, отношусь бережно, не бью, сильно не морожу, протираю контакты.
Впрочем, тема не о нем.
Borion 10-02-2022 21:19

quote:
Изначально написано newbie11:
Тоже к тому склоняюсь. Сегодня-вчера последние 10 БАМ к нему выпустил (старые, новые). Еще 2 осечки словились при этом (1 на старых, 1 на новых - но со второго пинка новый выстрелил), действительно перебор.
Сложил на полку - "не мое". Надо будет "Премьер-4" погонять теперь. Если там такого дела не будет, отлично.

Так если это брак устройства, то причем тут вы? Надо обращаться по гарантии, если она еще не закончилась. Что касается устройств с электровоспламенением, то у них свои нюансы. Да, там не будет проблем с наколом, но проверить исправность устройства сложнее, так как встроенная индикация это еще не гарантия срабатывания. По-хорошему нужен проверочный БАМ, но их не выпускают. Плюс ударного воспламенения в том, что неисправность, как правило, можно выявить заранее.

newbie11 10-02-2022 22:31

Гарантия вышла в прошлом месяце. "Не мое" - еще и темпераменту не подходит, от особенностей спускового крючка до удерживания при прицеливании. Осечки скорее повод отложить прямо сейчас, а не тянуть еще год или покупать новый)))
С Премьером-4 как-то ближе подружился: помимо легкости спуска и скорострельности/отсутствия экстракции, нравится, где расположен центр тяжести (не пытается вывалиться из кармана, когда на земле работаешь, БАМы в более теплой части кармана зимой), меньшее пистолетоподобие (люди не напрягаются, когда из сумки в карман перекладываешь). Только погонять непременно надо будет.
BVD 11-02-2022 12:21

Хочу приобрести вот такую втулку для Добрыни.
Она улучшит/ухудшит/не повлияет на ТТХ?
click for enlarge 970 X 992 84.4 Kb
Сарынь 11-02-2022 22:42

quote:
Гарантия вышла в прошлом месяце. "Не мое" - еще и темпераменту не подходит, от особенностей спускового крючка до удерживания при прицеливании. Осечки скорее повод отложить прямо сейчас, а не тянуть еще год или покупать новый)))
С Премьером-4 как-то ближе подружился: помимо легкости спуска и скорострельности/отсутствия экстракции, нравится, где расположен центр тяжести (не пытается вывалиться из кармана, когда на земле работаешь, БАМы в более теплой части кармана зимой), меньшее пистолетоподобие (люди не напрягаются, когда из сумки в карман перекладываешь). Только погонять непременно надо будет.
Я выбрал Премьер-4 потому как Осой владею ПБ-4-1 , БАМы от Премьера к осе подходят.
newbie11 12-02-2022 12:46

quote:
Originally posted by BVD:

приобрести вот такую втулку


quote:
Originally posted by BVD:

Она улучшит/ухудшит/не повлияет на ТТХ

Если подытожить то, что на эту тему писали (и если верно понял людей, что это все писали), то получается, что:
- характеристики метания не улучшит
- может незначительно ухудшить за счет сужения канала "ствола"
- больше вероятности, что зазвенит в "рамке"
- если кому-то сильно понадобится, может стать поводом для экспертизы на предмет переделки заводского и трепли нервов владельца
- такие трубки все хотели для более предсказуемого стока остатков ирританта (не затечет внутрь АУ). И чистка проще (вынул-промыл).

А+А сейчас Добрыни комплектует заводскими пластиковыми фальш-стволиками по многочисленным просьбам. У них они именуются декоративными, т.е. производитель не видит в них какой-либо практической пользы. Но в комплекте есть и отдельно продают. Так что м.б. проще штатный взять.

BVD 12-02-2022 11:02

quote:
Если подытожить то

Благодарю, за развёрнутый ответ
quote:
может стать поводом для экспертизы

Описаны ли прецеденты?
Walther P99 QT 12-02-2022 11:17

Изъятие на экспертизу - это, прежде всего, потраченное время. Представьте, что вы, например, спешите на поезд. Про обжалования и обращения с требованием возмещения - в нашей стране фраза "обращайтесь в суд" это вежливый вариант "идите на ЙУХ".
Tesla380 16-02-2022 12:10

Произошла ситуация не со мной но с близким человеком придорожное кафе столики на улице и в помещении, в Крыму сейчас солнышко почти весна семейная пара садится за столик на улице но тут появляется изрядно выпившие 3 парня двое лет по 19-20 а один явно около 14 и с ходу кидают бутылку в сидящих за столиком попадая мужчине в спину и потребовали сигареты , начали опасное сближение и те что постарше сразу получили по порции из добрыни и начали визжать от боли , малой побежал внутрь кафе с криками помогите от туда высыпалось несколько спортивных парней тут дама тоже достала своего добрыню и приготовились к обороне вместе с мужем НО тут двое из выбежавших выхватили пистолеты судя по лязгу затворов настоящие и с криками полиция лечь на землю произвели выстрел в воздух и ещё трое таких же выскочило из кафе все со стволами, короче бросили они своих добрынь вниз лицом руки скотчем, пока выяснили что да как пролежали они около 30ти минут пока машина полицейская не приехала , когда выяснили что то что в руках было это и не оружие пока выяснили кто напал на кого ни видеонаблюдения ни свидетелей затянулось всё до поздней ночи.
Самое главное это что сказал полицейский
-Вы идиоты выбегаю из бара люди по полу катаются кричат от боли и два человека со стволами я вас валить уже хотел то же самое в отделении сказали что такие вещи не должны быть похожи на оружие цвет пластика ярко жёлтый ,красный , белый но никак не чёрный это просто подстава владельцу сего распылителя. В итоге после владельцы добрынь были отпущены на подростков заявление не написали хотя менты очень этого требовали , подростки тоже протрезвев без претензий. НО менты правы Добрыня или любое другое устройство самообороны не должно быть похоже на оружие ни в коем случае ! Сейчас много вооружённых травматами , и полицейские и спецслужбы с огнестрелами не по форме , на дороге много неадекватов да просто если человек выйдет из авто с предметом похожим на пистолет я ждать не буду дам газу и проеду по нему ! Менять надо цвета аэрозольных устройств на яркие не похожие на оружие . Я только ради своей безопасности купил бы например жёлтый .
Borion 16-02-2022 15:07

Если АУ совсем не будет похоже на оружие, то оно и не будет восприниматься нападающими как оружие, будет восприниматься как детская игрушка. С тем же успехом можно начать требовать красить в яркие цвета ОООП, ведь это тоже оружие самообороны, вот только я думаю, что найдутся единицы среди их владельцев, кто этому обрадуется. Но вас уже услышали forummessage/28/275 .

А проблема с идентификацией потерпевшей стороны она и в США существует, это типичная ситуация, когда кто-то валяющийся на земле воспринимается полицией как потерпевший, а человек с оружием в руках как преступник. Но несмотря на то, что большая часть оружия там огнестрельное и полиция априори исходит из того, что в руках у человека огнестрельное оружие, никому не приходит в голову требовать от владельцев гражданского оружия красить его в яркие цвета.
Волчок9 16-02-2022 18:16

quote:
Originally posted by Borion:

оно и не будет восприниматься нападающими как оружие, будет восприниматься как детская игрушка


Так и хорошо же) Пугать кого-то АУ это глупая затея.
quote:
Originally posted by Borion:

найдутся единицы среди их владельцев, кто этому обрадуется


не наигравшиеся в детстве и в армии в пистолетики не обрадуются, да. чОрный почти бАивой ствол дает+ 200 к боевой мощи.
Borion 16-02-2022 20:44

quote:
Originally posted by Волчок9:
Так и хорошо же) Пугать кого-то АУ это глупая затея.

В описанной выше ситуации именно внешний вид АУ вкупе с уже произведенным эффектом от действия состава мог бы остановить дальнейшее нападение. Просто представьте, что из кафе выбежали бы не СП, а дружбаны нападавших. И, кстати, именно внешний вид оружия заставил владельца Добрыни и его жену "сдаться", потому как отличить боевое от ОООП якобы по лязгу затвора невозможно. К примеру, как отличить лязг затвора ПМ-Т от ПМ?

quote:
Originally posted by Волчок9:
не наигравшиеся в детстве и в армии в пистолетики не обрадуются, да.

Я практически уверен, что не обрадуется подавляющее большинство и детство с армией тут не причем. В общем-то, ничто не мешает желающим покрасить свои АУ или даже ОООП в любой цвет хоть сейчас. Но что-то мне подсказывает, что реальных примеров мы тут не увидим.

Кстати говоря, раньше многие просили делать этикетку у ГБ черной, чтобы баллон не выделялся в руке. Бывают ситуации, когда достаточного основания для применения еще нет, но ситуация уже на грани.

newbie11 17-02-2022 01:08

quote:
Originally posted by Borion:

внешний вид оружия заставил владельца Добрыни и его жену "сдаться"


скорее крику "полиция" поверили. Смысла "сдаваться" набегающей толпе вооруженных хулиганов еще меньше, чем предыдущей невооруженной.
дезерт игл 17-02-2022 01:50

quote:
остановить дальнейшее нападение. Просто представьте, что из кафе выбежали бы не СП, а дружбаны нападавших. И, кстати, именно внешний вид оружия заставил владельца Добрыни и его жену "сдаться

А далеко не факт, что вы бегут СП.
Я тоже умею орать " Полиция, на землю, мордой в пол" весьма правдоподобно.
В суматохе никто не будет разглядывать ПМ там, ИЖ79 или вообще МР371
Волчок9 17-02-2022 09:13

quote:
Originally posted by Borion:

тличить боевое от ОООП якобы по лязгу затвора невозможно


Ну добрыню то отличить не трудно) Понятно, что в стрессе может и прокатить, но всерьез я бы на это не рассчитывал.
quote:
Originally posted by Borion:

что-то мне подсказывает, что реальных примеров мы тут не увидим


У меня был белый Удар, и мне как-то вообще без разницы на цвет девайса. Может, только совсем яркий цвет не желателен из-за большой заметности в руке.
quote:
Originally posted by Borion:

многие просили делать этикетку у ГБ черной


Было предложение лучше - телесного цвета, причем и голову и донышко. Их как раз и видно в кулаке. )
quote:
Originally posted by Borion:

В описанной выше ситуации именно внешний вид АУ вкупе с уже произведенным эффектом от действия состава мог бы остановить дальнейшее нападение


Да выдумка это) В такую погоду какая в Крыму сейчас, ПОЛЧАСА лежали на земле? Ну-ну)
Волчок9 17-02-2022 09:16

Полицейские за такое сами уехали бы. Да и за полчаса не распознать ужасное стреляло?))
Волчок9 17-02-2022 09:30

quote:
Originally posted by Tesla380:

люди по полу катаются кричат от боли


Ну и в это тоже очень слабо верится))
Walther P99 QT 17-02-2022 10:19

quote:
Изначально написано Волчок9:

Ну и в это тоже очень слабо верится))

Вы просто не получали хорошее попадание смесевым составом. И да, я догадываюсь, какой ваш предыдущий ник - отсюда и этот ваш демонстративный скептицизм.

Волчок9 17-02-2022 10:43

quote:
Originally posted by Walther P99 QT:

не получали хорошее попадание смесевым составом


Сможете предъявить пруф, где хоть один человек катался бы по земле от этого состава?) Сразу двое, даже спрашивать не буду. Ну согнуться может, в крайнем случае на колени встать. Но кататься по земле?)
quote:
Originally posted by Walther P99 QT:

И да, я догадываюсь,


какая у вас мотивация топить за продукцию АА)) И наверное, не только я))
Borion 17-02-2022 15:48

quote:
Изначально написано Волчок9:
Ну добрыню то отличить не трудно) Понятно, что в стрессе может и прокатить, но всерьез я бы на это не рассчитывал.

Нетрудно, если знаешь, что это такое, но большинство людей Добрыню вообще в глаза не видели и не знают, что такое АУ. Конечно, наивно рассчитывать, что Добрыню примут за боевое. Но речь не об этом, а о том, чтобы оружие воспринималось как оружие, пусть и газовое, а не как игрушка. К примеру, Оса в свое время была очень узнаваема, хотя на боевое она никак не похожа.

quote:
Originally posted by Волчок9:
Да выдумка это) В такую погоду какая в Крыму сейчас, ПОЛЧАСА лежали на земле? Ну-ну)

Я не имею понятия, какая сейчас погода в Крыму, но автор рассказа пишет, что было солнышко и люди сидели за столиками на улице. Но история в целом, конечно, довольно странная.

quote:
Изначально написано newbie11:
скорее крику "полиция" поверили. Смысла "сдаваться" набегающей толпе вооруженных хулиганов еще меньше, чем предыдущей невооруженной.

В общем-то, уже ответили:

quote:
Изначально написано дезерт игл:
Я тоже умею орать " Полиция, на землю, мордой в пол" весьма правдоподобно.
В суматохе никто не будет разглядывать ПМ там, ИЖ79 или вообще МР371

Не думаю, что они поверили бы этому крику, если бы у выбежавших из кафе не было оружия. По крайней мере, до предъявления удостоверений.

newbie11 17-02-2022 17:19

Тут не м.б. единого решения. Либо веришь и прекращаешь самозащиту, либо не веришь и продолжаешь. И оружие, и командный голос могут быть и у бандита, и у полисмена.
"Сотрудники в штатском" вообще довольно серьезные риски создают. Все же выстрел в потолок и крик "полиция" не делают их команды "законными требованиями сотрудника полиции". Актуальный регламент их действий интересно посмотреть (с поправками на "кто из них его читал", "реальные шансы ответственности за его нарушение").
Тоже думаю, что на фейк похоже. Если полиция получает сигнал о стрельбе в кафе, то кому и зачем м.б. нужно геройство с забеганием в это кафе...

Если вернуться к теме "Добрыни", то полезно паспорт от него при себе держать в сумке.

Волчок9 17-02-2022 22:16

quote:
Originally posted by Borion:

Оса в свое время была очень узнаваема


Ну вот кстати Премьер 4 очень похож на Осу, там легко можно перепутать на расстоянии. Если еще одновременно орать подсказку в стиле "ща с осы в жбан получишь редиска", то скорее всего прокатит) "Если ты подумаешь, что это не транклюкатор, это будет последняя мысль в твоей чатланской башке"))
Волчок9 17-02-2022 22:20

quote:
Originally posted by newbie11:

выстрел в потолок


тоже кстати весьма сомнительный момент, учитывая как за этот патрон придется объясняться и отписываться полицейскому. Чтобы наш отечественный полицейский начал шмалять в воздух, это должно совсем что-то трешоовое происходить)
newbie11 18-02-2022 04:58

Посмотрел пару видео на тему кривого накола у Добрыни плюс разобрал (и пока собрал обратно). Действительно очень простая конструкция, достаточно грубое исполнение ударной части, чтобы позволить правки.
Насколько понял, решение-минимум - определить, в какую сторону косит боек (нанеся риску на БАМ и "выстрелив" им), затем аккуратно скосить в противоположную. Логично. Вопрос, если я боек:
а) слегка (вопрос еще, насколько) при этом удлиню, чтобы усилить его ударное действие (или хотя бы компесировать небольшое снижение высоты после правки) - например, "капнув" сваркой с полуавтомата и обточив затем
б) сделаю чуть острее (он округл изначально)
- это разумно в плане повышения надежности воздействия на капсюль?
И еще вопрос к владельцам: при полностью нажатом спусковом крючке (соответственно боек в ближайшем к срезу "ствола" положении) у вас есть небольшой люфт ударной части в поперечном к АУ направлении? У меня ходит слегка, можно постучать.
Borion 18-02-2022 16:46

Удлиненный или острый боек может привести к тому, что капсюль будет пробивать насквозь, что не хорошо, так как будет выдувать газы через отверстие назад. С Жевело это маловероятно - это один из самых "жестких" капсюлей, а вот новый пистолетный (как я считаю) капсюль пробить может. Поэтому сначала надо проверить какой будет накол после корректировки по центру. Небольшой люфт ударника это нормально, конструкция не прецизионная.
дезерт игл 20-02-2022 03:13

quote:
думаю, что они поверили бы этому крику, если бы у выбежавших из кафе не было оружия

Конечно.
Ну или не подкреплено хорошей затрещиной в ухо.
gazett 22-02-2022 16:35

Добрыня со втулкой, снаряженный 5 "Осами": вчера, 21 февраля 2022, сосед по даче успешно отбился от цыганской шайки. С расстояния 1,5 метров: трое визжали (попадания), трое бежали. Тульская область, Заокский район, Пахомово.
Волчок9 22-02-2022 16:44

quote:
Originally posted by gazett:

Добрыня со втулкой


Да, без втулки не вывез бы))
gazett 22-02-2022 16:47

quote:
Изначально написано Волчок9:

Да, без втулки не вывез бы))

😄 эт. точно, не зря же 200 тугриков за неё отдавал (мы вместе покупали и девайсы и приблуды к ним). Думали, со втулкой будет меньше сопливить, но нет. Кстати, мои допы к Добрыне. Без них никак.


click for enlarge 1280 X 1707 228.0 Kb

Базарка 03-03-2022 15:01

quote:
Изначально написано gazett:

😄 эт. точно, не зря же 200 тугриков за неё отдавал (мы вместе покупали и девайсы и приблуды к ним). Думали, со втулкой будет меньше сопливить, но нет. Кстати, мои допы к Добрыне. Без них никак.



За такие допы можно под фанфары загреметь.
Пысы- да ты паря вооружён и опасен!
gazett 04-03-2022 17:56

quote:
Изначально написано Базарка:

За такие допы можно под фанфары загреметь.
Пысы- да ты паря вооружён и опасен!

Всё законно, нож с лезвием 14 см. Остальное в ракурс не вошло...
Вошло, но не в этом топике

Базарка 04-03-2022 18:35

quote:
Изначально написано gazett:

Всё законно, нож с лезвием 14 см. Остальное в ракурс не вошло...
Вошло, но не в этом топике


Я и говорю-"не лезь-убьёт!"
gazett 04-03-2022 19:11

quote:
Изначально написано Базарка:

Я и говорю-"не лезь-убьёт!"

Убьет только если 5 "Ос" не хватит . А нож (он у меня не единственный) это ноготочки подрезать. Факел2 щитаю освежителем воздуха

Аристотель 14-05-2022 07:29

Заряжаю Добрыню так, чтобы первым шел шумовой Бам, и следом - 4 Осиных. Был недавно по работе в нашей калужской глухомани. Столкнулся со стаей бродячих собакенов. Шумового Бама хватило, чтоб хвостатые мчались, поджав уши)
gazett 17-05-2022 17:30

quote:
Изначально написано Аристотель:
Заряжаю Добрыню так, чтобы первым шел шумовой Бам, и следом - 4 Осиных. Был недавно по работе в нашей калужской глухомани. Столкнулся со стаей бродячих собакенов. Шумового Бама хватило, чтоб хвостатые мчались, поджав уши)

Шумовой от Удара, через переходник? ВелИк шанс осечки. У меня все 5 - яд, припугнуть пся крев я и матом могу.

Funny man 1989 17-05-2022 18:11

quote:
Факел2 щитаю освежителем воздуха

А почему? Вполне себе злобный состав и мощный распыл.
Walther P99 QT 17-05-2022 21:52

quote:
Изначально написано Funny man 1989:

А почему? Вполне себе злобный состав и мощный распыл.

Видимо, имеется в виду создание респираторного эффекта.

gazett 18-05-2022 20:09

quote:
Изначально написано Funny man 1989:

А почему? Вполне себе злобный состав и мощный распыл.

Это был сарказм

Garlic 20-05-2022 10:03

А я тут к лету подготовился
click for enlarge 960 X 1280 138.5 Kb
дезерт игл 20-05-2022 10:16

quote:
паря вооружён и опасен!

Блин, где самооборонщики все это носят...
quote:
лету подготовился

Под Дбр тело будет замечательно потеть...
Walther P99 QT 20-05-2022 11:40

Я еще ношу Викс, фонарик, кошелек, ключи, документы, авторучку, записную книжку ))) в сумке, конечно же. Отношение к тому, что за сумку могут схватиться, я уже высказывал: если противник находится настолько близко - уже поздно думать о применении чего-либо, нужна как минимум хорошая ОФП.
Волчок9 20-05-2022 14:20

quote:
Originally posted by Garlic:

А я тут к лету подготовился


От Премьера 4 отказались?)))
дезерт игл 20-05-2022 15:59

quote:
документы, авторучку, записную книжку ))) в сумке, конечно же. Отношение к тому, что за сумку могут схватиться, я уже высказывал: если противник находится настолько близко - уже поздно думать о применении чего-либо, нужна как минимум хорошая

От города зависит.
В час пик в метро Мск противник будет по любому близко.
Garlic 20-05-2022 16:53

quote:
Originally posted by Волчок9:

От Премьера 4 отказались?)))


Если честно, я его еще у ментов не забрал. Да и нет к нему доверия уже.
Зимой тусили Лесными Пармезанами у меня на даче и спонтанно затеяли отстрел всего что было по моему сортиру. Были Добрыни, пионеры и оберег. Так вот кучнее всего стрельнул оберег (жена носит), потом Добрыня, и последнее место у пионеров.
Garlic 20-05-2022 16:56

quote:
Originally posted by Walther P99 QT:

Я еще ношу Викс, фонарик, кошелек, ключи, документы, авторучку, записную книжку ))) в сумке, конечно же. Отношение к тому, что за сумку могут схватиться, я уже высказывал: если противник находится настолько близко - уже поздно думать о применении чего-либо, нужна как минимум хорошая ОФП.


я Ношу однолямочный рюкзак спереди часто. там во внешнем кармане очень удобно держать устройство. и даже если схватились ничто не мешает достать. Но я умею держать дистанцию и сохранять выдержку, чтобы никого не поломать. Собственно это вы уже видели на видео петушиных блоггеров)))
Walther P99 QT 20-05-2022 19:14

quote:
Изначально написано Garlic:

я Ношу однолямочный рюкзак спереди часто. там во внешнем кармане очень удобно держать устройство. и даже если схватились ничто не мешает достать. Но я умею держать дистанцию и сохранять выдержку, чтобы никого не поломать. Собственно это вы уже видели на видео петушиных блоггеров)))

Однолямочный рюкзак - хорошая штука. Бананка через плечо тоже норм, подумываю прикупить.

Walther P99 QT 20-05-2022 19:27

Уточню только: под кучнрстью имеется в виду, как выстрелы ложатся, или это характеристика пятна ирританта на мишени?
Волчок9 20-05-2022 22:38

quote:
Originally posted by Garlic:

еще у ментов не забрал


Эта история еще не закончилась что-ли? Там часть этих благеров уже сидит по другому делу)))
DOSPEX 21-05-2022 11:24

quote:
Изначально написано Walther P99 QT:

Однолямочный рюкзак - хорошая штука. Бананка через плечо тоже норм, подумываю прикупить.

Ну заехай на примерить)
click for enlarge 1280 X 960 182.8 Kb
click for enlarge 1280 X 960 189.4 Kb

Ander4444 21-05-2022 13:35

Ребят , от темы не отклоняемся
Это не тема ЕДЦ .
Walther P99 QT 21-05-2022 13:57

quote:
Изначально написано дезерт игл:

От города зависит.
В час пик в метро Мск противник будет по любому близко.

Не представляю, как в таких условиях применять что-то газовое )

Borion 21-05-2022 14:35

quote:
Изначально написано Ander4444:
Ребят , от темы не отклоняемся
Это не тема ЕДЦ .

Поддерживаю.

Аристотель 22-05-2022 07:39

Камрады. Вопрос по втулке. Раньше Добрыня шел в комплекте с платиковой втулкой. Теперь - нет. Суть не в этом. Втулку вороненую я себе приобрел. Позиционируется, как средство, предохраняющее от попадания ирританта внутрь устройства и воздействия на УСМ. А вот как она влияет на эффективность устройства? По моему ощущению - стенки втулки толстоваты и могут служить неким препятствием для выброса ирританта. При отстреле приблизительно с трех метров кучность - порядка 20 - ти сантиметров. Думаю - может стоит стенки с внутренней стороны втулки в той части, которая примыкает к БАМ, надфилем по кругу до минимума расточить? Чтобы ирритант весь в втулку влетал?
Аристотель 22-05-2022 09:55

quote:
Если бы я использовал втулку, то оочень тонкостенную. Мне такая до сих пор не попалась.

Я про тоже самое. Для начала пропробую надфилями расточить, либо обращусь к знакомогу станочнику, чтоб аккуратно разсверлил. Для дома просто станок для дрели пока еще не приобрел.
Walther P99 QT 22-05-2022 11:48

Можно разверткой, это несложно самому и получается качественно. На OZONe продаются регулируемые.
Аристотель 22-05-2022 12:24

quote:
Можно разверткой, это несложно самому и получается качественно. На OZONe продаются регулируемые.
#875
P.M. Ц

Отличная мысль! Спасибо за идею!
Borion 22-05-2022 14:17

Оффтоп удалил.

quote:
Изначально написано Аристотель:
Раньше Добрыня шел в комплекте с платиковой втулкой. Теперь - нет.

Раньше это когда? Я покупал Добрыню в 2018 году, в комплекте были только переходники.

Аристотель 22-05-2022 15:05

quote:
Раньше это когда? Я покупал Добрыню в 2018 году, в комплекте были только переходники.

#880
P.M. Ц


Я брату в подарок покупал в 2021. В одном из интернет магазинов. Была вложена пластиковая втулка. Может, как пишут выше - инициатива конкретного магазина. Сам решил дополнительно к Пионеру взять Добрыню в апреле этого года - без втулки пришел. Брал втулку дополнительно. Камрады верно пишут.
Garlic 22-05-2022 17:20

quote:
Originally posted by Walther P99 QT:

Уточню только: под кучнрстью имеется в виду, как выстрелы ложатся, или это характеристика пятна ирританта на мишени?


пятно имею ввиду. рассеивание как у дроби)
Borion 22-05-2022 17:49

quote:
Изначально написано Аристотель:
Может, как пишут выше - инициатива конкретного магазина.

Если учесть, что заводская комплектация указывается в паспорте устройства, то достаточно посмотреть его, чтобы убедиться в этом.

Аристотель 22-05-2022 18:22


click for enlarge 960 X 1280 123.1 Kb
Аристотель 22-05-2022 18:23

Скромненько так своего "приодел". Ухватистость только возросла. Норм. меня устраивает.
vlagd 14-06-2022 11:21

Добавлю свои 5 копеек по втулке - в ствол моего Добрыни наполовину заходит, причем почти без люфта, но и без особого усилия, пластиковый шприц на 2 мл. Дальше мешает хорошо известный горб в стволе который ближе к торцу со стороны БАМа.
Доразвернуть бы стволик разверточкой под диаметр шприца до конца - и вот вам бюджетная и тонкостенная вставочка, да все не соберусь никак - надо же девайс разбирать, стволик на работу переть.
А так бы - купил пяток шприцев, пять минут работы канцелярским ножом: извлекаем и выбрасываем поршень, срезаем донышко и выступы под пальцевые упоры с другого торца (можно один оставить или не до конца срезать - будет удобный зацеп для извлечения) и получаем готовые втулочки. Вставляем оставленным зацепом вверх, чтобы сопли от ирританта не попадали.
Отстрелял, ногтем подцепил или чем-нибудь тонким за оставленный зацеп, вытащил, выкинул, новую вставил. Красота!
Ander4444 14-06-2022 18:19

quote:
Originally posted by vlagd:

Доразвернуть бы стволик разверточкой под диаметр шприца до конца


Уже было.. Шприц разрезают вдоль и вставляют. При этом ничего не надо разбирать и развертывать .
r4veman 14-06-2022 21:25

Доброго времени суток, уважаемые участники форума.
Подскажите пожалуйста, что в сухом остатке есть по Добрыне на момент июня 2022 года?
Заказал в интернет-магазине на днях, консультанты сказали, что сами Добрыни и бамы приехали к ним буквально 3 дня назад, крайняя партия. Сначала обрадовался, заказал, думал, мол исправили все косяки за прошедшие годы, отладили и тд, а щас на форуме последние 5 страниц глянул, и не пойму, неужели все только хуже стало??😰
vlagd 15-06-2022 12:47

quote:
Изначально написано Ander4444:

Уже было.. Шприц разрезают вдоль и вставляют. При этом ничего не надо разбирать и развертывать .

Было, согласен, и я пробовал.
Получается отнюдь не айс. Хотя руки вроде не совсем из ж... растут . Разрезать надо так, чтобы при зажатии корпуса шприца той самой "горкой" края сомкнулись. Геморройно и неаккуратно получается, торцевая часть шприца за сужением заметно отстает от стенок и туда попадает ирритант.
ИМХО, проще один раз эту "горку" удалить и дальше пользоваться без хлопот.
Но, таки да, тут другой геморрой - где взять инструмент для качественного выполнения работы. Покупать тоже не есть айс, ибо нафиг он потом будет нужен, а стоит недешево. У кого есть доступ на предприятия, тем проще.

Walther P99 QT 15-06-2022 18:30

quote:
Изначально написано r4veman:
Доброго времени суток, уважаемые участники форума.
Подскажите пожалуйста, что в сухом остатке есть по Добрыне на момент июня 2022 года?
Заказал в интернет-магазине на днях, консультанты сказали, что сами Добрыни и бамы приехали к ним буквально 3 дня назад, крайняя партия. Сначала обрадовался, заказал, думал, мол исправили все косяки за прошедшие годы, отладили и тд, а щас на форуме последние 5 страниц глянул, и не пойму, неужели все только хуже стало??😰

И что же вас напугало на этих страницах? Кроме претензии, что ударник бьет не в геометрический центр капсюля, ничего и не припомню.

Ander4444 15-06-2022 18:44

quote:
Originally posted by r4veman:

и не пойму, неужели все только хуже стало?


Ничего хуже не стало. Как встречались Добрыни "Однорукие" так и встречаются, то есть те , что стреляют с левой руки , но не стреляют с правой.
Я ждать таких сюрпризов не стал, сразу подложил шайбу в нужное место.
Для всех остальных есть гарантия.
r4veman 15-06-2022 21:23

quote:
Изначально написано Ander4444:

Ничего хуже не стало. Как встречались Добрыни "Однорукие" так и встречаются, то есть те , что стреляют с левой руки , но не стреляют с правой.
Я ждать таких сюрпризов не стал, сразу подложил шайбу в нужное место.
Для всех остальных есть гарантия.

Прошу прощения за глупые вопросы, но я в теме абсолютный новичок, всвязи с чем возникла необходимость уточнить, как эту самую "однорукость" на практике проверить?
Для этого необходимо отстрелы бамов смесью проводить?
Или в случае с "однорукими" СК буквально не функционирует должным образом, и возможен тест на пустых переходниках "в холостую", мол если экстракция есть, значит все в норме?
P.S это первый форум в моей жизни, пока не разобрался с интерфейсом, прошу прощения если на практике ответ на мой вопрос фильтруется в 2 счета, а я перезадал его.

r4veman 15-06-2022 21:28

quote:
Изначально написано Walther P99 QT:

И что же вас напугало на этих страницах? Кроме претензии, что ударник бьет не в геометрический центр капсюля, ничего и не припомню.

Исходя из вашего сообщения - проблема эта не критична, спасибо за ответ.
Я тему только начинаю изучать, оттого и странные для здешних пользователей вопросы.

Walther P99 QT 16-06-2022 08:16

quote:
Изначально написано r4veman:

Исходя из вашего сообщения - проблема эта не критична, спасибо за ответ.
Я тему только начинаю изучать, оттого и странные для здешних пользователей вопросы.

Просто я не встречал образцы оружия (гражданского, во всяком случае), в которых боек бил бы точно в центр. Всегда плюс-минус.

Ander4444 16-06-2022 11:08

quote:
Originally posted by r4veman:

как эту самую "однорукость" на практике проверить?


Все просто , пощелкать с переходниками, нажимая спуск в правой руке .
Аристотель 19-06-2022 09:44

https://www.youtube.com/watch?v=rrAkO7mOew4


Немного оффтоп. Вот это люди извращаются...... На мой взляд - просто находка для сотрудников полиции в случае чего) Кстати. Этот же умелец делает тонкостенные вкладыши из дюраля с наружной серьгой.

Walther P99 QT 19-06-2022 10:23

Раньше бы просто изъяли и пинка дали для скорости. А сейчас да, могут и заморочиться.
Аристотель 19-06-2022 11:00

quote:
Раньше бы просто изъяли и пинка дали для скорости. А сейчас да, могут и заморочиться.
#897
P.M. Ц

Абсолютно согласен. В нынешних реалиях в плане тюнинга Добрыня должен быть предельно УЗНАВАЕМ для сотрудников полиции. Втулка - да. Резиновая перчатка на рукоять -да. Для особых гурманов - можно еще пятку на рукоять приколхозить для удобства хвата. НО! Заклеивание названия изделия и фирмы производителя, а уж тем более - удлинение ствола и прочее - явный "перебор". Про заклеивание крепежных болтов - вообще дебилизм.
Garlic 21-10-2022 16:29

сбацал обойму))) удобно
click for enlarge 780 X 1040  72.5 Kb
Волчок9 22-10-2022 14:15

quote:
Originally posted by Garlic:

сбацал обойму))


Осталось перевести на ленточное питание))))
Sobra1 28-12-2022 08:22

quote:
Изначально написано Аристотель:
Скромненько так своего "приодел". Ухватистость только возросла. Норм. меня устраивает.

Подскажите где найти такую накладку на рукоять? В инете покапался, специальных нет.
Алекс Р 28-12-2022 09:06

quote:
Изначально написано Sobra1:

Подскажите где найти такую накладку на рукоять? В инете покапался, специальных нет.

Магазин Пневмат24, https://pnevmat24.ru/rezinovay...oyat-pistoleta/

------
С уважением Алексей.

Walther P99 QT 28-12-2022 14:32

Это дело вкуса, но с резиновой накладкой рукоять Добрыни стала слишком громоздкой даже для моей, больше средней, руки. Просто имейте в виду, что может не понравиться.
А вот что действительно очень желательно Добрыне - пятка на рукоять а-ля Вальтер РРК
Solodownikow S 07-01-2023 17:42

3дравствуйте, всех с новым годом и рождеством! Стал недавно счастливым обладателем Добрыни. Перечитал много информации, в том числе и эту ветку. Сейчас во многих интернет магазинах продаются свободно вставные втулки из металла. Есть много мнений отзывов о законности установки данной штуки. Скажите, кто - нибудь на практике сталкивался с проблемами со стороны полиции при проверке, или просто не обращают на это внимание. Интерес к втулке в том, что её можно выкручиваться и спокойно и удобно чистить от остатков смеси
Walther P99 QT 08-01-2023 11:59

Да нет в этом особой незаконности, просто в случае чего могут задержать и отправить устройство на экспертизу - рядовые менты не обязаны уметь "на глазок" определять, не приобрело ли устройство каких-то нехороших качеств.
Solodownikow S 08-01-2023 19:31

quote:
Originally posted by Walther P99 QT:

Да нет в этом особой незаконности, просто в случае чего могут задержать и отправить устройство на экспертизу - рядовые менты не обязаны уметь "на глазок" определять, не приобрело ли устройство каких-то нехороших качеств.


Спасибо за разъяснения.
Garlic 27-02-2023 10:46

Установил вкладной стволик. сделали отстрел. кучность реально выше и дальность тоже. на 5м от штатного ствола долетела только пробка. а с втулкой прям достаточное для поражения количество ирританта. видео скоро будет
Ander4444 07-03-2023 18:35

quote:
Originally posted by Garlic:

5м от штатного ствола долетела только пробка. а с втулкой прям достаточное для поражения количество ирританта.


Сложно поверить . Просто не понимаю как сужение стволика, может увеличить кучность ( если мы говорим про аэрозольное устройство)
Так же добавлю от себя, многое зависит от бама!
Есть партии, что бьют и на 4 и даже на 5 метров. Есть и те что на 2 метра. Особенно в жару , у меня дальше 2 метров ничего уже не долетало .
Garlic 10-03-2023 15:36

quote:
Изначально написано Ander4444:

Сложно поверить . Просто не понимаю как сужение стволика, может увеличить кучность ( если мы говорим про аэрозольное устройство)
Так же добавлю от себя, многое зависит от бама!
Есть партии, что бьют и на 4 и даже на 5 метров. Есть и те что на 2 метра. Особенно в жару , у меня дальше 2 метров ничего уже не долетало .

Вечером залью видео. вчера смонтировал. еще в том году отстрел показал, что добрыня принципе кучнее Пионера. так что стволик влияет.

lvov76 10-03-2023 15:54

quote:
Изначально написано Garlic:

Вечером залью видео. вчера смонтировал. еще в том году отстрел показал, что добрыня принципе кучнее Пионера. так что стволик влияет.

Потерял ваш канал на Ютубе. Можете ссылку скинуть?

Garlic 10-03-2023 21:28

https://www.youtube.com/watch?v=ZrX9dMNydBo
надеюсь кликается. а то у меня отображается только youtube.com
Garlic 10-03-2023 21:30

quote:
Originally posted by lvov76:

Потерял ваш канал на Ютубе. Можете ссылку скинуть?


старый я тоже утратил. на этом более скромные успехи, ну и ладно. все равно не за деньги)))
lvov76 10-03-2023 22:00

quote:
Изначально написано Garlic:
https://www.youtube.com/watch?v=ZrX9dMNydBo
надеюсь кликается. а то у меня отображается только youtube.com

Спасибо

NickolayMoscow 10-03-2023 23:40

Имхо, просто периферийные мелкие капли на втулке оседают и создаётся ощущение возросшей кучности, а на деле - просто меньше долетает.
Garlic 13-03-2023 15:54

quote:
Originally posted by NickolayMoscow:

Имхо, просто периферийные мелкие капли на втулке оседают и создаётся ощущение возросшей кучности, а на деле - просто меньше долетает.


ну во-первых, жижи во втулке было меньше, во-вторых, как объяснить тогда возросшую дальнонсть? я обязательно отстреляю по головам манекенов.
NickolayMoscow 13-03-2023 19:02

Я не заметил в ролике большую дальность.
Без претензий, но съёмка на тапок без цифровой стабилизации и не на контрастном фоне - вообще мало что понять можно. Маньякены это хорошо, но вполне сгодится и белый лист А4.
Garlic 20-03-2023 15:35

quote:
Изначально написано NickolayMoscow:
Я не заметил в ролике большую дальность.
Без претензий, но съёмка на тапок без цифровой стабилизации и не на контрастном фоне - вообще мало что понять можно. Маньякены это хорошо, но вполне сгодится и белый лист А4.

Да, со съемкой беда, вноват. на экшн-камере ссдохли аккумы, а телефон у меня похой(((

Walther P99 QT 20-03-2023 18:36

Я абсолютно не понимаю физику процесса, но то, что "косые" ЧВ при стрельбе из Добрыни напрочь переставали косить, видел лично.
Волчок9 21-03-2023 21:07

quote:
Originally posted by Walther P99 QT:

Я абсолютно не понимаю физику процесса


А что тут понимать, трубка ствола перенаправляет струю по своему вектору. Уверен, если ее направить под 45 градусов относительно бама, то струя и полетит в том направлении. Я про это уже сто лет назад писал и предлагал кому-нибудь из владельцев устройства провести эксперименты.
Walther P99 QT 22-03-2023 17:18

quote:
Изначально написано Волчок9:

А что тут понимать, трубка ствола перенаправляет струю по своему вектору. Уверен, если ее направить под 45 градусов относительно бама, то струя и полетит в том направлении. Я про это уже сто лет назад писал и предлагал кому-нибудь из владельцев устройства провести эксперименты.

Как она может перенаправить струю? Если струя несоосна трубке - она (струя) просто влетит в стенку трубки и останется на ней. Вот если бы вместе с каплями состава через трубку продувался какой-либо газ - тогда да, струя жидкости будет отцентрована в соответствии с законом Бернулли.

xor71 22-03-2023 20:08

Мож какое олеофобное покрытие есть внутри той втулки?
Волчок9 22-03-2023 21:13

quote:
Originally posted by Walther P99 QT:

струя) просто влетит в стенку трубки и останется на ней


Странное у вас представление о физике процесса) Возьмите щприц и попробуйте брызгать в трубку какую-нибудь) При достаточной энергии струи нигде она не останется.
Волчок9 22-03-2023 21:14

Точнее останется, в небольшом количестве, как в стволе Добрыни и происходит. Но основная масса пролетит, энергия есть энергия, бесследно не исчезает.
xor71 22-03-2023 21:38

Мож я щас не то скажу, но.
Там масло же, и вот какая вязкость у него на момент выстрела. Можно провести эксперимент : стрельнуть по половинке разрезанной вдоль втулки, расположенной вплотную к, если можно так сказать, "дульному срезу" БАМа и наблюдать "отскок" струи. Но вряд ли кто этим заморочится.
xor71 22-03-2023 21:41

А олеофобное покрытие внутри втулки будет отталкивать от себя масляную основу содержимого БАМа.
Волчок9 22-03-2023 21:45

quote:
Originally posted by xor71:

масло же, и вот какая вязкость у него на момент выстрела


Да пофиг вязкость при такой энергии. Даже свинцовая пуля пролетает по кривой трубе, меняя направление - народ экспериментировал. А свинец это как бэ не масло даже.
xor71 22-03-2023 22:02

Однозначно ответить на этот вопрос можно только после экспериментов или точнейших мат.расчётов ( кмк).
Garlic 23-03-2023 09:39

quote:
Изначально написано Walther P99 QT:

Как она может перенаправить струю? Если струя несоосна трубке - она (струя) просто влетит в стенку трубки и останется на ней. Вот если бы вместе с каплями состава через трубку продувался какой-либо газ - тогда да, струя жидкости будет отцентрована в соответствии с законом Бернулли.

хотел на родном стволике попробовать близ казенного среза насвверлить маленьких эжекционных отверстий. с целью продувки после выстрела как в танке)))

Walther P99 QT 23-03-2023 11:54

quote:
Изначально написано Волчок9:
Точнее останется, в небольшом количестве, как в стволе Добрыни и происходит. Но основная масса пролетит, энергия есть энергия, бесследно не исчезает.

Вот именно, что пролетит в изначальном направлении, трубка никак не изменит траекторию струи. Потому что направление задано соплом.

Borion 23-03-2023 18:53

В изначальном направлении пролетит только та часть состава, которая не коснется стенок трубки. Остальная часть неизбежно изменит траекторию потому, что при контакте со стенкой двигаться она может только по ее поверхности.
Волчок9 26-03-2023 12:49

quote:
Originally posted by Borion:

В изначальном направлении пролетит только та часть состава, которая не коснется стенок трубки. Остальная часть неизбежно изменит траекторию потому, что при контакте со стенкой двигаться она может только по ее поверхности.


+ Именно.
quote:
Originally posted by Walther P99 QT:

пролетит в изначальном направлении, трубка никак не изменит траекторию струи.


Сквозь стенку ствола что-ли?) Вы переоцениваете мощщу БАМов АА))
Волчок9 26-03-2023 12:52

Таким образом, полететь криво при наличии ствола струя может только на угол выходного просвета ствола, не более. А это очень маленькое отклонение. Кроме того, та часть струи, что заденет стенки (а в Добрыне это происходит, судя по соплям в стволе), изменив направление, воздействует и на ту часть струи, что идет криво в просвете ствола, тоже меняя ее направление..
Walther P99 QT 26-03-2023 12:53

quote:
Изначально написано Волчок9:

Сквозь ствол что-ли?) Вы переоцениваете мощщу БАМов АА))

Не валяйте дурака, вы все прекрасно понимаете. Эта часть состава банально останется на стенке ствола и больше никуда не полетит. А та, что не коснулась стенок - пролетит в изначальном направлении, как и написано выше. Т.е., никакого "выпрямления траектории" не произойдет.

Волчок9 26-03-2023 12:58

quote:
Originally posted by Walther P99 QT:

Не валяйте дурака,


Это вы сами валяете дурака, ну или вообще не вдупляете элементарную физику))
Волчок9 26-03-2023 13:01

quote:
Originally posted by Walther P99 QT:

Эта часть состава банально останется на стенке ствола и больше никуда не полетит. А


Что, вот прямо вся масса состава, выходящего за границы ствола, сразу прили пнет к стенке и мгновенно остановится?))) Возможно, подобное срабатывало у вас с содержимым горшка в детском садике, но тут мы, очевидно, имеем дело с Большей энергией. Хотя я, конечно, не знаю ваших детских талантов по запуску струи)))
xor71 26-03-2023 21:47

Как обычно, мало кто посмотрит, для освежения в памяти школьного курса , тем не менее. туту формулы и некоторая матчасть.
https://www.youtube.com/live/YDA5XerGFw0?feature=share
openness 28-03-2023 02:18

Ребят а где доки можно взять на Добрыню? Можете подсказать в ЛС.
xor71 28-03-2023 09:21

http://www.tulataman.ru/catalo...odeli-dobrynya/
openness 29-03-2023 14:29

что никого нет?
Borion 29-03-2023 15:39

Выше ссылка на сайт производителя, там есть сертификат и паспорт устройства.
openness 01-04-2023 23:33

а разве паспорт никакой не нужен индивидуальный
Walther P99 QT 02-04-2023 10:39

Индивидуальный - это как? С вложенными мишенями тестового отстрела? )
Michael Kol 19-05-2023 15:47

Прикольно, что на ОЗОНе и Wildberries тока патроны да кабуры продаются, сами Добрыни исчезли... видимо ждут, когда в розовом цвете появятся
Аристотель 24-05-2023 06:39


click for enlarge 643 X 466  89.9 Kb
click for enlarge 601 X 409  78.1 Kb
Аристотель 24-05-2023 06:42

Вопрос, камрады. Никто ИМЕННО таких пяток - удлинителей нигде не встречал? Те, что в SIGNAL SOS продаются, уж очень топорно выглядят. Может, кто из форумных 3D - шников производством занимается?
Walther P99 QT 24-05-2023 07:32

Классно выглядит.
Аристотель 24-05-2023 07:44

quote:
Классно выглядит.

Встретил случайно в интернет - магазине Оборона30. Но, увы. Написано, что "нет в наличии". Да, и магазин "полуживой". Комментарии датируются аж 2022 годом.
Аристотель 24-05-2023 08:04

Вот так Добрыня с этой пяткой - удлинителем выглядит. Эх, найти бы....
click for enlarge 621 X 572  91.8 Kb
RazSV 24-05-2023 17:32

А чем этот вариант хуже?
click for enlarge 926 X 768 101.8 Kb
дезерт игл 24-05-2023 17:46

quote:
магазине Оборона30. Но, увы. Написано, что "нет в наличии". Да, и магазин "полуживой". Комментарии датируются аж 2022 годом

Живой он, был там неделю назад
Аристотель 25-05-2023 06:16

quote:
А чем этот вариант хуже?

Сугубо мое личное мнение, никому не навязываю. Но представленный Вами вариант смотрится громоздко. С приобретением этого варианта - проблем никаких. В SIGNAL SOS давно уже продается.
Walther P99 QT 25-05-2023 17:14

В принципе, ножовкой и напильником под личные вкусы доработать реально... Надо подумать над приобретением. Просто одну эту вещь заказывать несерьёзно )
xor71 25-05-2023 20:20

Постобработку после 3Д печати не делают.
Её можно и своими силами сделать. Главное - не переборщить с растворителем, чтоб размеры не поплыли.
И после мех обработки - аналогичная постобработка.
Аристотель 04-07-2023 07:22

quote:
В принципе, ножовкой и напильником под личные вкусы доработать реально.. . Надо подумать над приобретением. Просто одну эту вещь заказывать несерьёзно )

Бродил недавно от скуки по OZON, Чисто случайно попал на страницу с ....(барабанная дробь) игрушечными пистолетами. А там - раздолье для творчества. Возьму копеечный игрушечный Вальтер ППК, отпилю пятку рукояти и на Добрыню присобачу. Просто, как все гениальное.)
Walther P99 QT 04-07-2023 18:45

Надо поискать. Думал о подобном, но приходила в голову только мысль разломать магаз к какому-нибудь пневмату
Аристотель 13-07-2023 14:54


click for enlarge 1280 X 960  83.5 Kb
click for enlarge 1280 X 960  44.0 Kb
Аристотель 13-07-2023 14:56

Из детской игрушки. Игрушечный пистолет мальчишкам во дворе отдал без обоймы. Путь играют. Они и этому рады)
Walther P99 QT 13-07-2023 16:24

quote:
Изначально написано Аристотель:
отдал без обоймы.

Хитро ))) по крайней мере, глаза друг другу точно не выбьют

Аристотель 13-07-2023 16:50

quote:
Хитро ))) по крайней мере, глаза друг другу точно не выбьют

Как -то так...... И Добрыню тюнинганул и детишек порадовал.)
maior 0763 09-09-2023 09:15

народ а ничего шумового нового на него не появилось?
Ander4444 09-09-2023 21:40

quote:
Originally posted by maior 0763:

народ а ничего шумового нового на него не появилось?


Нет . И вряд ли появиться .
Хотя при наличии металлической втулки и переходников под СО и ГРОМ , это и было бы устройство ПРАС )
Волчок9 09-09-2023 22:23

quote:
металлической втулки и переходников под СО и ГРОМ ,

Мне кажется, там вся конструкция слабовата для этого. Если уж Пионеры рвало временами))
UZ Mergan 13-09-2023 20:57

Получил заказ из одного интернет магазина...
Таких вот теперь Добрынь делают...) Сделан добротно, вроде даже проклеен по периметру, и пластиковая втулка в комплекте..Разве, что вставить ее некуда, ибо стволик (или по паспорту он зовется "цилиндр") - решили не ставить... Дата изготовления март 2023г.
click for enlarge 1170 X 1280 152.0 Kb
UZ Mergan 13-09-2023 21:02

Буду общаться с продавцом...
UZ Mergan 13-09-2023 21:07

Так, что камрады - при приобретении сего изделия обратите на это внимание.
ОрЁль57 13-09-2023 22:15

Это думаю просто брак не более но для простых обывателя это не понять не зная и после тренировочных стрельб все засориться и залипнет что в критической ситуации будет пздц! Отправляйте так же производителю обрисовку данной ситуации.
Волчок9 13-09-2023 22:37

quote:
ибо стволик (или по паспорту он зовется "цилиндр") - решили не ставить.

Это серьезный косяк. Как я понимаю, никакого отдела контроля качества на АА нет. Не удивительно, что вечная печалька с их устройствами.
Walther P99 QT 14-09-2023 09:43

quote:
Изначально написано UZ Mergan:
Буду общаться с продавцом...

Зачем с продавцом? Напишите-позвоните прямо на А+А, обрисуйте ситуацию - решат. На моей памяти был единственный случай, когда не пошли навстречу владельцу их продукции - когда этот владелец просто в дурь попёр.

maior 0763 14-09-2023 11:09

а это там не зацепы ли ли для стволика?
Walther P99 QT 14-09-2023 15:20

quote:
Изначально написано Волчок9:

Это серьезный косяк. Как я понимаю, никакого отдела контроля качества на АА нет. Не удивительно, что вечная печалька с их устройствами.

Интересно, есть ли хоть какой-то вид оружия, с которым на Ганзе не было бы "вечной печальки". Антикварное разве что.

Волчок9 14-09-2023 15:32

quote:
Интересно, есть ли хоть какой-то вид оружия, с которым на Ганзе

На которое бы забыли поставить ствол! Ствол, Карл)
ОрЁль57 14-09-2023 20:49

quote:
Изначально написано Walther P99 QT:

Зачем с продавцом? Напишите-позвоните прямо на А+А, обрисуйте ситуацию - решат. На моей памяти был единственный случай, когда не пошли навстречу владельцу их продукции - когда этот владелец просто в дурь попёр.

Плюсую, продавец может свои болт коммерческий положить на плечо, пишите аа и если так посудить давайте тоже поддержим отпишемся все таки это и нас касается как никак.

Borion 14-09-2023 21:18

Если вы, к примеру, обувь бракованную купите, то тоже сразу будете на обувную фабрику писать? Или все-таки пойдете в магазин делать возврат?
Волчок9 14-09-2023 22:46

Согласен, через магазин удобнее, особенно если офлайн. Просто обменяете и все. А весь геморрой с возвратом, пересылкой и тд. - это уже будет заниматься магазин. Аа, если мне не изменяет память, пересылку не оплачивает в таких случаях, например.
xor71 14-09-2023 22:47

Забыли - и забыли.вот делов-то.
Тут спутники типа Луна-25, сделанные за мильярды на наши с вами налоги, об лунную твердь расфигачивают - и ничего. Никто не возмущается, а тут из-за стволика такой кипиш.

upd.
А тот "интернет-магазин" мог бы проверить перед отправкой: что он отправляет, мож в коробке мышь дохлая лежит.
Один фиг полдня сидят в носу копают, соревнуются кто козу больше достанет.

ОрЁль57 15-09-2023 06:11

quote:
Изначально написано Borion:
Если вы, к примеру, обувь бракованную купите, то тоже сразу будете на обувную фабрику писать? Или все-таки пойдете в магазин делать возврат?

С возвратом все и так ясно , дело в браке дабы предприятие обратила внимание, другие покупатели которые не разбираются в тонкостях изделии так и будут его таскать на БД , если уже не таскают.

Волчок9 15-09-2023 07:28

quote:
предприятие обратила внимание

Ну магазин-то вы думаете, его опять что-ли продаст кому-то?)) Отправят на предприятие, сеорее всего. С рекламацией. Или вы думаете, такое изделие не одно вышло с предприятия?
Волчок9 15-09-2023 07:36

quote:
Забыли - и забыли.вот делов-то.

Ну с таким уровнем терпильства населения - да, подумаешь, человеку бракованное изделие отправили. На Западе АА уже бы раз..бали судебными исками, за каждый косяк, и ее руководство сидело бы в канаве с картонкой и мелочь просило на хлеб
ОрЁль57 15-09-2023 10:09

quote:
Изначально написано Волчок9:

Ну магазин-то вы думаете, его опять что-ли продаст кому-то?)) Отправят на предприятие, сеорее всего. С рекламацией. Или вы думаете, такое изделие не одно вышло с предприятия?

Думаю что такое возможно. Представьте сколько пользователь-покупателей даже в душе не епутъ что и как (что эффективно ,что надёжно) а сколько продавцов некомпетентны в таких вещах как ау,Гб и тому подобное ,про знаний конструкции промолчу, так что весь контроль качества на плечах производителя, то бишь выше было сказано в плане почему магазин перед продажей не проверил а продавец он даже без понятии про эту втулку или фальшствол как точно хз, оружейные магазине чаще всего живут на расходниках, вся проверка качества ложится на производителя и покупателя, на продавца только очевидный брак к примеру треснутый корпус и т.д. В любом случае халатно односится к выбору и проверке своего оружия не стоит ,камень в огород простым обывателям. Не забываем булки не расслаблЯть ЭТО РОСССИЯ!

Волчок9 15-09-2023 11:11

quote:
Думаю что такое возможно. Представьте сколько пользователь-покупателей даже в душе не епутъ что и как (что эффективно ,что надёжно) а сколько продавцов некомпетентны

Ну в принципе да, наверное, возможно) Особенно учитывая, что оно и так стреляет (хоть и недолго, ирритант выведет из строя механизм через какое-то время)))
UZ Mergan 16-09-2023 20:16

Написал производителю, пока ответа не получил... Магазин дрочит менеджерами, то фото им пришли, то видео.. Все предоставил, написали ждать звонка менеджера очередной раз, пока тишина... Думаю если продинамят, здесь напишу их название, чтобы камрады не обжигались с ними
ОрЁль57 16-09-2023 22:09

Вот видите камрады как я и писал ,кто не понял мои письма выше, просто давайте поддержим человека а то ратуем за то за это и так далее а по сути это общее дело иначе же никак! Все постучимся и все! Это не сложно, пусть выявят брак и отзовут партию или же закупщикам дадут рекомендации о проверки перед продажей, для кого то это брак стоить будет жизни братья!!!
Волчок9 17-09-2023 12:23

quote:
Магазин дрочит менеджерами, то фото им пришли, то видео.. Все предоставил, написали ждать звонка менеджера очередной раз, пока тишина

Че там ждать, пусть меняют, и все. Бред. Жаль, магаз не офлайновый.
Волчок9 17-09-2023 12:34

Насчет достучаться согласен, Орел. Но всем сразу не стоит, наверное, жесть получится) Вроде АА и так реагирует на обращения.
Otto Hanz 26-09-2023 20:51


click for enlarge 787 X 1280  71.2 Kb
Otto Hanz 26-09-2023 20:54

Подскажите, нормально ли то, что в стволике нового Добрыни из коробки остаётся какой-то облой внутри? Вроде примялся чутка после вставки втулки, но без неё слегка выглядывает в канале стола. Боюсь, что может собирать на себя часть ирританта при выстреле. Является ли это браком?
ОрЁль57 02-10-2023 14:08

Облой где "патронник"?
Walther P99 QT 02-10-2023 14:16

Маленький облой бывает примерно посередине "канала ствола". На скорость не влияет, но я убрал несколькими движениями круглого напильника, потому что некузяво.
UZ Mergan 10-10-2023 22:14

Доброго времени суток камрады... Делюсь, что называется фактами...Не прошло и месяца долгого геморроя с возврат-обменом через инетмагазин (отсылка мной от имени магазина производителю, долгая переписка-перезвонка с инетмагазином..тянули котика за причинное место...если честно- за..ло) - и вот свершилось, получил замену, новое устройство... Вроде все на месте и все работает...
Вопрос к обывателям: в природе интернета существует два вида металлических вставок-имитаторов, алюминиевая с накаткой и стальная легкосъемная на резьбе, с гайкой о шлицах продольных (как пишут в сети "от Петра")... Какой вариант лучше себя заявил на деле?
UZ Mergan 11-10-2023 07:05

Вытекает ли ирритант спереди после выброса и стоит ли заморачиваться с вставками?
Walther P99 QT 11-10-2023 12:23

На мой взгляд, лучше заморочиться поиском кобуры с закрытой "дульной частью" - она позволяет положить в эту часть салфетку и не заморачиваться с каплями состава на "дульном срезе".
Funny man 1989 11-10-2023 18:42

quote:
Вытекает ли ирритант спереди после выброса и стоит ли заморачиваться с вставками?

А толку от них? их же тоже надо будет прочистить.
Взять пару салфеток, протереть да и всё.
ОрЁль57 11-10-2023 19:50

Вообще думаю по этим вставками смысла нету , они нах не нужны по сути.
UZ Mergan 11-10-2023 20:49

quote:
Изначально написано Walther P99 QT:
На мой взгляд, лучше заморочиться поиском кобуры с закрытой "дульной частью" - она позволяет положить в эту часть салфетку и не заморачиваться с каплями состава на "дульном срезе".

Мне не интересна кобура, т.к. это даже не резинострел... Применять на деле надеюсь не придется, а вот в барсетке, кармане или авто- имеет место быть. Я адресовал вопрос по монтажу двух видов вкладышей.. Какие лучше встанут в нутро, чтобы и минимум напилинга и меньше говна вокруг застревало, ибо лишний раз не чистить при тренингах (хотя и этим можно принебрегать)... Да, и я не парюсь по поводу лишних сопель после испускания ирританта.. Главное, что при наличии вкладыша- все говно выльется за пределы корпуса устройства, а не в промежуток родного *цилиндра" аки родной стволик и корпус и в процессе полимеризации всяких там масел в составе ирританта будет препятствовать работе УСМ...Я иду кратким путем...эффективность, надежность, цена на эти допы и все...

UZ Mergan 11-10-2023 20:54

Считаю вкладыш уместным при моих запросах... Вопрос только к обывателям озвученных вкладышей, а именно - по качеству изготовления и посадок
UZ Mergan 11-10-2023 20:56

Все ветки форума касательно устройства - изучены, но по фактам вопроса инфы не увидел
Walther P99 QT 11-10-2023 21:50

quote:
Изначально написано UZ Mergan:

Мне не интересна кобура, т.к. это даже не резинострел... Применять на деле надеюсь не придется, а вот в барсетке, кармане или авто- имеет место быть. Я адресовал вопрос по монтажу двух видов вкладышей.. Какие лучше встанут в нутро, чтобы и минимум напилинга и меньше говна вокруг застревало, ибо лишний раз не чистить при тренингах (хотя и этим можно принебрегать)... Да, и я не парюсь по поводу лишних сопель после испускания ирританта.. Главное, что при наличии вкладыша- все говно выльется за пределы корпуса устройства, а не в промежуток родного *цилиндра" аки родной стволик и корпус и в процессе полимеризации всяких там масел в составе ирританта будет припятствовать работе УСМ...Я иду кратким путем...эффективность, надежность, цена на эти допы и все...

Там не настолько плотная механика, чтобы полимеризация масла помешала работе ) используемое масло, кстати, не полимеризуется вообще, таких масел два: касторовое и оливковое. Что касается кобуры - решать, разумеется, вам, лично я озадачился кобурой после того, как пролюбил своего первого Добрыню. Так что кобура - это не статусная вещь для "настоящего пистика", а всего лишь удобный и надежный способ ношения.

UZ Mergan 11-10-2023 21:59

quote:
Изначально написано Walther P99 QT:

Там не настолько плотная механика, чтобы полимеризация масла помешала работе ) используемое масло, кстати, не полимеризуется вообще, таких масел два: касторовое и оливковое. Что касается кобуры - решать, разумеется, вам, лично я озадачился кобурой после того, как пролюбил своего первого Добрыню. Так что кобура - это не статусная вещь для "настоящего пистика", а всего лишь удобный и надежный способ ношения.

Не помню как касторовое, но оливковое таки полимеризуется... По факту ношения, да - дело личное... А по факту монтажа вкладышей - опыта использования от камрадов пока тишина)

Ander4444 12-10-2023 21:50

quote:
Originally posted by UZ Mergan:

Все ветки форума касательно устройства - изучены, но по фактам вопроса инфы не увиде


Аа хорошо изучили?
Даже в этой теме , как минимум два раза упоминались "Вкладыши "
Разрезанный вдоль шприц.
Втулка от телескопической удочки .
UZ Mergan 12-10-2023 22:43

quote:
Изначально написано Ander4444:

Аа хорошо изучили?
Даже в этой теме , как минимум два раза упоминались "Вкладыши "
Разрезанный вдоль шприц.
Втулка от телескопической удочки .

Представьте себе- все страницы прочитал, и даже в этой теме. Изготавливать из говна и палок (типа шприца, удочки, маркера и пр...) мне не интересно... Я корректно поинтересовался у камрадов по конкретным двум вещам - алюминиевой втулке от нева-таргет и стальной от петра, интересен опыт монтажа, обихода, и практики использования. Поддевать меня на тему хорошо ли я изучил думаю излишне - нет объективного совета, не надо флуд разводить

UZ Mergan 14-10-2023 13:52

Доброго времени суток камрады. При отстреле бамов Оса партии 08.23г. столкнулся с проблемой невыбраса... Клинит в районе упоров со стороны бойка... С гильзами-переходниками под 13х50 ничего подобного не происходит. Есть подозрение, что возможно дело в ширине паза закраины на бамах... на переходниках он шире. Еще возиожно, что этому способствуют литники в виде точек вокруг капсюля вкупе оказывая сопротивление.. Выглядит это так: нос бама вытянут из патронника и перекошен подавателем вверх, а зад остается за упорами. Удается извлечь только подцепив отверткой за передний край паза закраины. Кто-нибудь имел такие проблемы?
UZ Mergan 14-10-2023 14:50

Походу дело в бамах... Измерил ширину кольцевого паза закраины- оказалось 2 мм., создалось впечатление, что жопка с капсюлем излишне вкручена (или вклеена, не знаю техники ее монтажа) в кормус бама... В итоге бам с натягом втискивается пазом между упорами добрыни... Если у кого лежат под рукой нормальные бамы - прошу измерить ширину паза закраины. У меня две пачки бамов и все такие... на одном вообще жопка с капсюлем была криво вмонтирована. Что за качество теперь у А+А ??? то добрыня без ствола, то бамы косячные, я вахуе просто...
Волчок9 15-10-2023 10:40

quote:
Originally posted by UZ Mergan:

Что за качество теперь у А+А ??


Как будто раньше у них качество было🤭 Если только в рассказах Вальтера 🤗
Walther P99 QT 15-10-2023 13:49

quote:
Изначально написано Волчок9:

Как будто раньше у них качество было🤭 Если только в рассказах Вальтера 🤗

Качество Добрыни признавал даже Гарлик, а комментировать брехуна-волчка (который любит единичные случаи выдавать за правило) не комильфо.

Волчок9 15-10-2023 16:00

quote:
Originally posted by Walther P99 QT:

Качество Добрыни


Это у которых последнее время то облой в стволе, то вообще забыли ствол поставить?)))
Ну кто бы сомневался, что Вальтерок с про данной давно совестью будет продолжать бракоделов АА выгораживать? 😁
UZ Mergan 15-10-2023 16:23

Мужики не ссоримся) проверил на добрыне бамы, вроде с натягом экстрадировались, последний как и думалось - застрял... ну да хрен с ним... Юзая десяток лет "первый" удар 13х60 - думаю, что понадежнее будет...благо вдову еще продают под него, и в разы дешевле. Пришел к выводу- пусть сомнительное изделие и бамы от АА отойдут на второй план, а на БД останется десятилетием проверенный удар с ЧВ. Это мое мнение
UZ Mergan 15-10-2023 16:44

А вообще, добрыня неплохая задумка, только сырая..не знаю по каким причинам... Что мешает сделать нормальный имитатор ствола, и что мешает сделать нормальный выбрас гильз... Я как инж.конструктор не вижу никаких препятствий... такое впечатление, что подобное разрабатывают первокурсники
Волчок9 15-10-2023 17:57

quote:
вдову еще продают под него, и в разы дешевле

И намного эффективнее по составу. Но есть огромный минус - вдова косая. Далее метра если стрелять, то можно и в лицо промахнуться.
quote:
Originally posted by UZ Mergan:

на добрыне бамы, вроде с натягом экстрадировались, последний как и думалось - застрял.


Ща Вальтер объяснит, что это единичный случай (очередной))))
Ander4444 15-10-2023 18:02

К моему Добрыни вопросов нет, к качеству и надежности ( для информации)
Облой в трубке был . полирнул на работе .
Работает как часы .
Единственное что не понравилось , я это описывал : Летом в жару , дальность Добрыни это 2 метра ! На 2.5 на листе уже ничего не было .
То есть состав на столько стал текучим, что все ушло в пыль , в облако .
И стволик в этому способствовал .
Такие устройства должны быть бесствольными .
Walther P99 QT 15-10-2023 18:39

quote:
Изначально написано Ander4444:
К моему Добрыни вопросов нет, к качеству и надежности ( для информации)
Облой в трубке был . полирнул на работе .
Работает как часы

Как и у тысяч прочих владельцев. Траблы возникают у единиц, но именно они обычно отписываются на форумах - у кого все работает, те не имеют нужды писать об этом. Вот и возникает у некоторых впечатление о "низком качестве продукции" - то есть, "ошибка выжившего" наоборот.

UZ Mergan 15-10-2023 18:43

quote:
И намного эффективнее по составу. Но есть огромный минус - вдова косая. Далее метра если стрелять, то можно и в лицо промахнуться.
Originally posted by UZ Mergan:

Ща Вальтер объяснит, что это единичный случай (очередной)[/B]

Не мужики, это все смехуечки на пострелушках.. если не применять в критической ситуации... в противном случае - это преступление от производителя...

Волчок9 15-10-2023 18:53

quote:
Originally posted by Ander4444:

стволик в этому способствовал


Вроде же наоборот должно быть? Стволик должен наоборот, фокусировать струю?
quote:
Originally posted by UZ Mergan:

мужики, это все смехуечки на пострелушках.. если не применять в критической ситуации.. . в противном случае - это преступление от производителя..


Так о том и речь. Вальтер вот парой постов выше привел в пример Гарлика. Того самого Гарлика, у которого отказал Премьер в критической ситуации.
quote:
Originally posted by Walther P99 QT:

Траблы возникают у единиц, но именно они обычно отписываются на форумах - у кого все работает, те не имеют нужды писать об этом. Вот и возникает у некоторых впечатление о "низком качестве продукции" - то есть, "ошибка выжившего" наоборот.


Ну вот лично у меня два устройства АА сломалось, через неделю и две недели после покупки. Это половина из 4, причем два оставшихся - это пу1 и пу2.
Так что тут не ошибка выжившего, а ошибка пи3добола, который всем пытается рассказывать про великую надежность устройств АА🤣
UZ Mergan 15-10-2023 21:47

quote:
Изначально написано Walther P99 QT:

Траблы возникают у единиц, но именно они обычно отписываются на форумах - у кого все работает, те не имеют нужды писать об этом. Вот и возникает у некоторых впечатление о "низком качестве продукции" - то есть, "ошибка выжившего" наоборот.

Я соглашусь с вами, мне не очень везет на покупки...Но нельзя же так сразу, и девайс без ствола, и бамы с косяками...я верю в совпадения, но чтобы такое везение...это нонсенс. И хорошо, что отстрелял сразу, во время Ч - это сыграло бы дурную штуку

Ander4444 15-10-2023 22:08

quote:
Originally posted by Волчок9:

а ошибка пи3добола,


снижаем градус парни!
quote:
Originally posted by Волчок9:

стволик в этому способствовал


Вроде же наоборот должно быть? Стволик должен наоборот, фокусировать струю?


Я не настолько разбираюсь в Инжекции , или баллистике жидкости в стволе )
Но факт ! С Пионера , все облоко идет в мелкой пыли вперед , и худо бедно летит на 2.5 метра при попутном ветре и дальше.
А у Добрыни , жидкость, бьется о стенки , превращаясь в взвесь , ударяясь о стволик и замедляясь видимо . Суть в том, что очень много просто напросто осталось в стволе , трубке, и просто вытекло при наклоне .
Напомню, жара, Добрыня в Кармане лежал .
Волчок9 15-10-2023 22:14

quote:
Добрыни , жидкость, бьется о стенки , превращаясь в взвесь , ударяясь о стволик и замедляясь видимо . Суть в том, что очень много просто напросто осталось в стволе , трубке, и просто вытекло при наклоне .

Интересный эффект. Вроде на всех тестах при обычной температуре было наоборот - струя из Добрыни летела дальше и прилетала пятном мЕньшего диаметра.
Ander4444 15-10-2023 22:20

quote:
Originally posted by Волчок9:

Вроде на всех тестах при обычной температуре было наоборот - струя из Добрыни летела дальше и прилетала пятном мЕньшего диаметра.


При обычной , все так. И даже у кого то (не уменя) Добрыня добивал аж на пять метров .
Walther P99 QT 17-10-2023 16:30

quote:
Изначально написано Ander4444:

Добрыня добивал аж на пять метров .

Зимой стрельните горизонтально и на снегу посмотрите, на какое расстояние летит. Попадание одной капли CR-содержащего состава в глаз - и привет.

Borion 17-10-2023 19:40

Рассеивание на такой дистанции неизбежно. Попадание должно быть прицельным, а не случайным. Метод определения дистанции по падению на снегу покажет лишь предельную дистанцию полета отдельных капель. Объективно эффективная дистанция применения АУ до 3-3,5 м.
Walther P99 QT 17-10-2023 20:08

quote:
Изначально написано Borion:
эффективная дистанция применения АУ до 3-3,5 м.

Так и есть. Но речь шла не об эффективной дистанции, а насколько максимально добивает.

Borion 17-10-2023 20:29

Речь шла о попадании в мишень, а это значит о дистанции относительно прямолинейного полета струи.
UZ Mergan 17-10-2023 21:41

Может это и не ново, но добился безотказности добрыни путем заряжания в определенной последовательности. Нижний бам заменил на переходник с вставкой "кобра 13х50" (по составу то же, что и в Осе, только меньше), т.к. переходники хорошо выполнены и экстрагируются без проблем даже на этой дохлой пружине подавателя (в сравнении с УДАРом), а затем четыре бама Осы поверх... Все работает как часы. Разрабам добрыни привет в виде косяка слабости пружины подавателя и корявости изготовления (монтажа) донца бамов...
UZ Mergan 17-10-2023 21:58

Но если бы бамы 18х51 были бы такого же качества как переходники, то последний бам хотя бы вываливался под своим весом (как переходник), а не застревал (при этой пружине подавателя). И тогда бы этих танцев с бубном было бы меньше даже с этой слабой пружиной.
Walther P99 QT 17-10-2023 22:25

Куда вам еще сильнее пружину подавателя? Чтобы гильзы в потолок экстрагировались? Что касается БАМов - замените их и не морочьте голову. Длина БАМа должна быть не короче 50,8мм, только и всего. Если размер просажен (гайка завинчена слишком глубоко) - напишите производителю, бракованные БАМы они обычно меняли без вопросов.
Волчок9 17-10-2023 22:37

quote:
Originally posted by Walther P99 QT:

не морочьте голову.


А может, это производителю не надо морочить голову клиентам, продавая такое г.вно?
Волчок9 17-10-2023 22:38

quote:
Originally posted by Walther P99 QT:

бракованные БАМы они обычно меняли без вопросов


Ага, те самые, единичные случаи🤣
UZ Mergan 19-10-2023 18:51

quote:
Изначально написано Walther P99 QT:
Куда вам еще сильнее пружину подавателя? Чтобы гильзы в потолок экстрагировались? Что касается БАМов - замените их и не морочьте голову. Длина БАМа должна быть не короче 50,8мм, только и всего. Если размер просажен (гайка завинчена слишком глубоко) - напишите производителю, бракованные БАМы они обычно меняли без вопросов.

Я итак достаточно нае..ся с заменой самого добрыни, а уж если еще бамы заменять - уж извините, это перебор. Тем более, что бамы покупались в разных местах и с разной датой изготовления, и у всех до одного пробка закручена с излишком на пару-тройку десяток, и этого хватает, чтобы перекосить последний бам в результате чего он и застревает. С переходниками все штатно отрабатывает. По поводу "бамы в потолок" - так уж лучше в потолок, чем выковыривать последний отверткой вымазавшись в вытекающем из него говне после выстрела

UZ Mergan 19-10-2023 18:57

И еще. Даже последний бам удалось бы выпихнуть, даже при таком раскладе с пробкой с капсюлем будь пружина чуть посильнее, ибо все предыдущие до него выскакивают
Garlic 03-12-2023 22:11

https://www.youtube.com/watch?v=GYL47RUYxss - обойму надежную наконец сбацал.

Газовые баллончики и аэрозольные устройства

Всё о ДОБРЫНЕ. тюнинг-глюки-настрел итд