Газовые баллончики и аэрозольные устройства

Реальный случай применения факела 2 на пьяной тушке

warr1or 30-04-2017 01:59

Доброго времени суток, камрады, давно читаю ганзу(еще с модернизации своей мурки=) ), однако зарегаться решил сейчас, дабы поведать(скорее похвастаться) вам сегодняшнюю историю. Дело было так: подошли с товарищем к магазину, решили обмозговать покупки(товарищ хоть и любит языком потрепать на подобные темы, но в реальной ситуации поджимает хвост, а в голове у него образец идеального оружия самообороны это телесокпичка, шокер, бита или травмат, поэтому рассчитывал сугубо на свои силы), тут подваливает пьяное тело, на вид кабанчик лет 30, весом кг 90, рост порядка 175-180, далее диалог я - я, товарищ - т, быдло - б:
б- э че за куня мля
я- в смысле, что случилось?
б- ты че посмотрел на нас, тебе чет не понравилось млять?
я- все ок, успокойся друг, иди домой(тут он смотрит на моего товарища, типичный агр бухого на любого заведомо слабого человека)
б- эээ а ты че мля, акуел?
т- да не, все нормально
"у меня в кармане кенгурятника лежит новый Факел 2(чуть дома не забыл), а палец на кнопке"
я- успокойся чувак, никаких вопросов нет, звездуй домой "кладу руку ему на плечо"
б- руку убери, ща руку вырву и лицо разобью

Далее мое терпение просто взрывается, я обдаю его мощной струёй перцового газа, после чего кусок пьяной туши просто сходу падает на колени и начинает ныть "ай мля, воды, пожалста", а мы ретируемся, народ даже не понял что случилось). Рядом в колымаге ковырялись какие-то мужики(я сначала подумал, что это его собутыльники) поинтересовались что случилось и как так быстро он упал, на что я просто улыбнулся). Температура была +20, ветер 2м/с, на момент применения был штиль, поэтому никто не хапанул, дистанция порядка 1 метра, пьянь кстати умудрилась открыть рот, а значит поймала респираторку. От себя добавлю, что первый раз вижу настолько агрессивного пьяного россиянина, обычно все идет слово за слово и всегда можно вырулить, но в данной ситуации контакт был неизбежен. Баллончик отработал без задержки, моментально, попал в глаза ювелирно, я был просто поражен такой эффективностью, всем мир, друзья)

kot159 30-04-2017 10:51

круто,только жаль что этот факел 2 у нас стоит целых 400р )хотя своя шкурка дороже,кстати у вас баллон был на 75мл или 100?.
и ещё такой вопросик к знающим есть ли разница в факеле 75 или 100?у нас продается по одинаковой цене почти разница в пару рублей,подумываю какой взять из них и не знаю.сотка вроде большая в карман не запихаешь.да и вроде в сотке вроде она слабее так ли это?.
Страшила Мудрый 2 30-04-2017 14:31

Руку-то на плечо ему зря положили! Не надо этого - он вас не трогал, зачем вы начали? Пока идёт разговор - и пусть идёт, можете отвечать ему тем же текстом, каким и он с вами разговаривает, но зачем прикасаться к агрессивному человеку?
Сарынь 30-04-2017 15:22

quote:
Руку-то на плечо ему зря положили! Не надо этого - он вас не трогал, зачем вы начали? Пока идёт разговор - и пусть идёт, можете отвечать ему тем же текстом, каким и он с вами разговаривает, но зачем прикасаться к агрессивному человеку?


Надо было заливать до того, как руку на плечо положили. Субъект уже уверенно нацелился на вас для удовлетворения своей агрессивности. Все равно бы напал.
Страшила Мудрый 2 30-04-2017 16:00

quote:
Изначально написано Сарынь:

Надо было заливать до того, как руку на плечо положили. Субъект уже уверенно нацелился на вас для удовлетворения своей агрессивности. Все равно бы напал.

Не спорю - возможен и такой вариант, превентивного залития, так сказать. Но уж если шёл "базар" и была надежда на этом "базаре" "съехать" - руки распускать ни к чему.

warr1or 30-04-2017 16:23

quote:
Изначально написано Страшила Мудрый 2:
Руку-то на плечо ему зря положили! Не надо этого - он вас не трогал, зачем вы начали? Пока идёт разговор - и пусть идёт, можете отвечать ему тем же текстом, каким и он с вами разговаривает, но зачем прикасаться к агрессивному человеку?

Субъект начал включать бычку и переть на меня (грудь колесом)
, рука скорее имела посыл "держи дистанцию").
Немного парит, что не позвонил в 112 и не оставил обращение, вдруг тело скопытилось, или я напрасно переживаю? Все таки живем то сами знаете где..)
Borion 30-04-2017 19:28

quote:
Изначально написано kot159:
и ещё такой вопросик к знающим есть ли разница в факеле 75 или 100?у нас продается по одинаковой цене почти разница в пару рублей,подумываю какой взять из них и не знаю.сотка вроде большая в карман не запихаешь.да и вроде в сотке вроде она слабее так ли это?.

В Факеле емкостью 100 мл меньше концентрация CS (0,18% против 0,25%), но концентрация капсаициноидов одинаковая - 1% и с учетом того, что в секунду выбрасывается 200 мг капсаициноидов, разница по выбросу CS существенного влияния на общий эффект по моему мнению не дает.

kot159 30-04-2017 19:32

quote:
Изначально написано Borion:

В Факеле емкостью 100 мл меньше концентрация CS (0,18% против 0,25%), но концентрация капсаициноидов одинаковая - 1% и с учетом того, что в секунду выбрасывается 200 мг капсаициноидов, разница по выбросу CS существенного влияния на общий эффект по моему мнению не дает.


Спасибо за ответ,колеблюсь между 100 и 75,75 стоит 399р а 100 мл стоит 409р вот и думаю что лучше склоняюсь к 75 потому что он меньше и в карман влезет по идее.

Borion 30-04-2017 21:18

На лето лучше 75 мл, зимой 100, так как карманы, как правило, большие.
FASS 30-04-2017 21:25

друг тоже самое сейчас произошло на площади где много народу ..щас темку создам )
Медведька 01-05-2017 11:48

quote:
Изначально написано kot159:

Спасибо за ответ,колеблюсь между 100 и 75,75 стоит 399р а 100 мл стоит 409р вот и думаю что лучше склоняюсь к 75 потому что он меньше и в карман влезет по идее.


75 мл удобнее носить, да и концентрация, пусть и немного, но больше. Я лично выбрал 75мл, и то для некоторых карманов великоват.

Медведька 01-05-2017 11:50

quote:
Изначально написано kot159:
круто,только жаль что этот факел 2 у нас стоит целых 400р )

У нас тоже. Но я смотрю на это так: всего то 400 рубликов. Способен избавить драки, а иной раз даже и жизнь спасти может. Стоит своих денег.

KR123 01-05-2017 12:44

quote:
Originally posted by Медведька:

75 мл удобнее носить, да и концентрация, пусть и немного, но больше. Я лично выбрал 75мл, и то для некоторых карманов великоват.


ИМХО, лучше носить 2 ГБ объёмом 75 млм или 65 мл (в зависимости от вида), чем один, но 100 мл. Это - на осень/зиму/весну (условно, т.е. в период, когда ходить в одной рубашке/футболке/майке уже слишком прохладно, и необходимо носить какую-либо куртку, пусть даже самую лёгкую, которая при этом имеет карманы сбоку, у пояса).
Когда очень жарко, тут уже на первое место выходит скрытность ношения.

Медведька 01-05-2017 20:35

quote:
Изначально написано KR123:

ИМХО, лучше носить 2 ГБ объёмом 75 млм или 65 мл (в зависимости от вида), чем один, но 100 мл. Это - на осень/зиму/весну (условно, т.е. в период, когда ходить в одной рубашке/футболке/майке уже слишком прохладно, и необходимо носить какую-либо куртку, пусть даже самую лёгкую, которая при этом имеет карманы сбоку, у пояса).
Когда очень жарко, тут уже на первое место выходит скрытность ношения.


Согласен. Только я ношу 75+ 25 мл. Набор в общем хоть куда.

Stason1974 01-05-2017 21:11

Выбирайте

click for enlarge 935 X 618 196.4 Kb
click for enlarge 1792 X 1280 244.0 Kb
ФАКЕЛ 2 у меня был 75 отдал бате, вполне удобно и ТТХ нормальные. На лето Блек 25 оставил. Вы машину взял форсаж.

Stason1974 01-05-2017 21:16

Факел подорожал на 50 по сравнению с осенью 2016.
У нас 430 за 75.
Медведька 02-05-2017 09:40

Словом, случай автора ещё раз доказал что аэрозольник вполне способен свалить человека мгновенно, если дистанция не слишком велика. И мифы о том, что дескать аэрозольник на фиг не сдался при наличии Шпаги и Блэков - это всего лишь мифы. При нормальном составе и массе выброса в секунду и правильном применении работает любой тип распыления без особых задержек.
Медведька 02-05-2017 09:45

quote:
Изначально написано Stason1974:
Факел подорожал на 50 по сравнению с осенью 2016.
У нас 430 за 75.

Посмотрел в интернет-магазинах, есть и по 600 рублей.
Недавно брал Блэк25, не обратил внимания сколько стоит Факел2, вроде 390 как и раньше.

Borion 02-05-2017 14:56

quote:
Изначально написано Медведька:
Словом, случай автора ещё раз доказал что аэрозольник вполне способен свалить человека мгновенно, если дистанция не слишком велика. И мифы о том, что дескать аэрозольник на фиг не сдался при наличии Шпаги и Блэков - это всего лишь мифы. При нормальном составе и массе выброса в секунду и правильном применении работает любой тип распыления без особых задержек.

Ключевой момент - аэрозольник на высокорасходном клапане. А классические аэрозольники явно устарели.

teramonti 02-05-2017 18:04

quote:
Originally posted by Stason1974:

Выбирайте



Stason1974, приведенная вами таблица (от Техкрима) устаревшая. В ней рассматривается Факел первый, у которого характеристики не выдающиеся. У Факел - 2 совершенно другие показатели, их соотношения и сравнительные соотношения с другими ГБ. Большинство показателей (и их совокупность) у Факел - 2 на отличном уровне, делающих его одним из лучших. Вот новая таблица.


click for enlarge 514 X 723 157.5 Kb

Медведька 02-05-2017 18:37

quote:
Изначально написано Borion:

Ключевой момент - аэрозольник на высокорасходном клапане. А классические аэрозольники явно устарели.


Уже много раз обсуждали с Вами это дело. И ещё раз скажу, что классический аэрозольник тоже способен разом свалить. Но вот с тем, что классические явно устарели спорить не буду.
Я рад, что у меня был Перец 11-А, который меня не подвёл и сработал хорошо, но конечно Факел 2 с удвоенным выбросом он лучше, лучше настолько что его можно ставить в один ряд по эффективности с Блэк и Шпага (если опустить различия по специфике). Чего про старые аэрозольники сказать было нельзя.
Так или иначе я говорю о том, что аэрозольник таки тоже может быть "нокаутирующим" ГБ и его рано списывать со счетов, хотя многажды читал подобные заявления в данном разделе.

Stason1974 02-05-2017 20:50

quote:
Изначально написано teramonti:

Stason1974, приведенная вами таблица (от Техкрима) устаревшая. В ней рассматривается Факел первый, у которого характеристики не выдающиеся. У Факел - 2 совершенно другие показатели, их соотношения и сравнительные соотношения с другими ГБ. Большинство показателей (и их совокупность) у Факел - 2 на отличном уровне, делающих его одним из лучших. Вот новая таблица.


Сорян не ту вставил.

warr1or 03-05-2017 19:19

Камрады, пошерстил форум и на паранойю сел по поводу того, что вдруг приснится заявочка, случаев не много, но они есть. Полицию не вызывал, не знаю обращалось ли тело за помощью к медикам. С другой стороны - а что мне оставалось делать? Ждать пока он мне по физиономии съездит или нож под ребро пустит? Путь преграждал, угрозы физической расправой, многочисленные оскорбления, прекратить конфликт попросту не было возможности, применил гб кстати в момент того, как он в карман потянулся(в стиле американских копов).
Медведька 03-05-2017 20:43

quote:
Изначально написано warr1or:
Камрады, пошерстил форум и на паранойю сел по поводу того, что вдруг приснится заявочка, случаев не много, но они есть. Полицию не вызывал, не знаю обращалось ли тело за помощью к медикам. С другой стороны - а что мне оставалось делать? Ждать пока он мне по физиономии съездит или нож под ребро пустит? Путь преграждал, угрозы физической расправой, многочисленные оскорбления, прекратить конфликт попросту не было возможности, применил гб кстати в момент того, как он в карман потянулся(в стиле американских копов).

Предлагаю не париться

minko 26-02-2018 20:07

quote:
Изначально написано Borion:

В Факеле емкостью 100 мл меньше концентрация CS (0,18% против 0,25%), но концентрация капсаициноидов одинаковая - 1% и с учетом того, что в секунду выбрасывается 200 мг капсаициноидов, разница по выбросу CS существенного влияния на общий эффект по моему мнению не дает.


То есть шпага получается ядренее чем факел 2?

Borion 26-02-2018 22:01

Концентрация CS в Шпаге выше, концентрация капсаициноидов одинаковая с Факелом 2. Но по выбросу ДВ в единицу времени Факел 2 мощнее за счет высокорасходного клапана:

Факел 2 75 мл 200 мг/сек капс. и 50 мг/сек CS;
Шпага 65 мл 100 мг/сек капс. и 37,5 мг/сек CS;
Факел 2 100 мл 200 мг/сек капс. и 37,5 мг/сек CS;
Шпага 100 мл 110 мг/сек капс. и 25 мг/сек CS.

партизанен164 27-02-2018 07:20

quote:
Изначально написано Borion:
Но по выбросу ДВ в единицу времени Факел 2 мощнее за счет высокорасходного клапана:


учитывая пропеллент?

Beatthebastards 27-02-2018 09:13

quote:
Изначально написано Страшила Мудрый 2:
Руку-то на плечо ему зря положили! Не надо этого - он вас не трогал, зачем вы начали? Пока идёт разговор - и пусть идёт, можете отвечать ему тем же текстом, каким и он с вами разговаривает, но зачем прикасаться к агрессивному человеку?

Плюсую. В свете последних европейских тенденций, подобное проникновение в личное пространство вызывает агрессию даже у вполне трезвых и адекватных индивидуумов.

Beatthebastards 27-02-2018 09:27

quote:
Originally posted by warr1or:

С другой стороны - а что мне оставалось делать? Ждать пока он мне по физиономии съездит или нож под ребро пустит?



Представь себе - да. Брошенная фраза "я тебе сейчас глаз на пятку натяну" основанием для самообороны не является. Но каждый сам выбирает, в какой момент ему начинать самообороняться. Я так считаю: будешь жалеть - не делай, а сделал - не жалей. Ударил/брызнул/применил - значит посчитал это необходимым. Удачи всем.
Belohvost 27-02-2018 13:42

quote:
Originally posted by партизанен164:

учитывая пропеллент?



Как связан пропеллент и выброс ДВ, в пересчёте на единицу времени?
Borion 27-02-2018 15:40

quote:
Изначально написано партизанен164:
учитывая пропеллент?

А причем тут пропеллент, если я привел массу чистых ДВ в мг?

lvov76 27-02-2018 16:06

Посмотрел на таблицы и удивился. Получается (по таблице), что Пинк25 по эффективности как Блэк25. А в первой таблице вообще Пинк25 эффективней Блэк25. Хотя, есть испытания данных баллончиков, где показана полная профанация Пинк25, и явное преимущество Блэк25. То ли таблицы врут, то ли я чего-то не понимаю. Хотя, из собственного опыта могу сказать, что Жгучий Перчик25 то же даёт небольшую задержку в 2 - 3секунды.
Borion 27-02-2018 16:14

А что такого вы увидели в таблицах, что сделали вывод, что Пинк равен или эффективней Блэк 25?
lvov76 27-02-2018 16:25

quote:
Изначально написано Borion:
А что такого вы увидели в таблицах, что сделали вывод, что Пинк равен или эффективней Блэк 25?

Скорость воздействия, которая в таблице указана звёздочками.

Borion 27-02-2018 16:49

А, это. Я думаю, ее указывали без учета характеристик распыла, а только на основании данных о ДВ и их концентрации, что, конечно, следует признать некорректным с учетом имеющегося опыта.
кентярик 777 27-02-2018 17:48

БЛЭК 25 действует очень быстро даже просто попав на лицо(не на глаза).как он подействут попав в глаза мне даже представить жутко...
Beatthebastards 28-02-2018 11:13

quote:
Originally posted by кентярик 777:

как он подействут попав в глаза мне даже представить жутко...



Вот! Но ты же хотел в страйкбол газовыми баллонами поиграть?!
кентярик 777 28-02-2018 14:08

ГБ Я не предлагал. Я предлагал АУ.
Beatthebastards 28-02-2018 15:02

А это у кого на что денег хватает.
minko 28-02-2018 23:05

quote:
Изначально написано Borion:

В Факеле емкостью 100 мл меньше концентрация CS (0,18% против 0,25%), но концентрация капсаициноидов одинаковая - 1% и с учетом того, что в секунду выбрасывается 200 мг капсаициноидов, разница по выбросу CS существенного влияния на общий эффект по моему мнению не дает.


А в минусовую температуру факел 2 и шпага хуже действуют?

Borion 28-02-2018 23:58

quote:
Изначально написано minko:
А в минусовую температуру факел 2 и шпага хуже действуют?

На морозе несколько притупляется чувствительность рецепторов, поэтому хуже действует любой состав. Но не настолько, чтобы это существенно сказалось на эффективности.

minko 01-03-2018 12:19

quote:
Изначально написано Borion:

На морозе несколько притупляется чувствительность рецепторов, поэтому хуже действует любой состав. Но не настолько, чтобы это существенно сказалось на эффективности.


И на сколько задержка и как быстро действует состав?

Supporter283 01-03-2018 12:22

quote:
Изначально написано minko:

И на сколько задержка и как быстро действует состав?


Простите, но ... "впоиск!"

minko 01-03-2018 03:12

quote:
Изначально написано Borion:

На морозе несколько притупляется чувствительность рецепторов, поэтому хуже действует любой состав. Но не настолько, чтобы это существенно сказалось на эффективности.


Я помню по видео когда испытывали шпагу там говорилось что при контакте с водой ( так как cs) ещё сильнее действует, получается и в мороз тоже жётско будет действовать

minko 01-03-2018 03:42

quote:
Изначально написано warr1or:
Доброго времени суток, камрады, давно читаю ганзу(еще с модернизации своей мурки=) ), однако зарегаться решил сейчас, дабы поведать(скорее похвастаться) вам сегодняшнюю историю. Дело было так: подошли с товарищем к магазину, решили обмозговать покупки(товарищ хоть и любит языком потрепать на подобные темы, но в реальной ситуации поджимает хвост, а в голове у него образец идеального оружия самообороны это телесокпичка, шокер, бита или травмат, поэтому рассчитывал сугубо на свои силы), тут подваливает пьяное тело, на вид кабанчик лет 30, весом кг 90, рост порядка 175-180, далее диалог я - я, товарищ - т, быдло - б:
б- э че за куня мля
я- в смысле, что случилось?
б- ты че посмотрел на нас, тебе чет не понравилось млять?
я- все ок, успокойся друг, иди домой(тут он смотрит на моего товарища, типичный агр бухого на любого заведомо слабого человека)
б- эээ а ты че мля, акуел?
т- да не, все нормально
"у меня в кармане кенгурятника лежит новый Факел 2(чуть дома не забыл), а палец на кнопке"
я- успокойся чувак, никаких вопросов нет, звездуй домой "кладу руку ему на плечо"
б- руку убери, ща руку вырву и лицо разобью

Далее мое терпение просто взрывается, я обдаю его мощной струёй перцового газа, после чего кусок пьяной туши просто сходу падает на колени и начинает ныть "ай мля, воды, пожалста", а мы ретируемся, народ даже не понял что случилось). Рядом в колымаге ковырялись какие-то мужики(я сначала подумал, что это его собутыльники) поинтересовались что случилось и как так быстро он упал, на что я просто улыбнулся). Температура была +20, ветер 2м/с, на момент применения был штиль, поэтому никто не хапанул, дистанция порядка 1 метра, пьянь кстати умудрилась открыть рот, а значит поймала респираторку. От себя добавлю, что первый раз вижу настолько агрессивного пьяного россиянина, обычно все идет слово за слово и всегда можно вырулить, но в данной ситуации контакт был неизбежен. Баллончик отработал без задержки, моментально, попал в глаза ювелирно, я был просто поражен такой эффективностью, всем мир, друзья)



А вы пытались применять на пьном в температуру -10 или больше и каково действие?
кентярик 777 01-03-2018 04:04

Какая разница +10 или -10... ГБ работают при любой температуре.
minko 01-03-2018 05:03

quote:
Изначально написано кентярик 777:
Какая разница +10 или -10... ГБ работают при любой температуре.

Только как быстро ирритант начинает действовать?

кентярик 777 01-03-2018 07:50

Также быстро и начнет. Тут роль играет в основном не температура на улице а индивидульная восприимчивость разных людей и моральный настрой.
andreyzverev 01-03-2018 09:47

quote:
Originally posted by кентярик 777:

Также быстро и начнет.



quote:
Originally posted by Borion:

На морозе несколько притупляется чувствительность рецепторов, поэтому хуже действует любой состав. Но не настолько, чтобы это существенно сказалось на эффективности.



Бывший 01-03-2018 10:51

quote:
Originally posted by warr1or:

С другой стороны - а что мне оставалось делать? Ждать пока он мне по физиономии съездит или нож под ребро пустит?



Если Вы еще читаете форум, то отвечу что Вам оставалось делать: сказать чуваку "до свидания", и уходить с товарищем, не базарить с быдлом. Если бы он дернулся и попытался бы приставать, тогда бы можно было применять средство самообороны. А Вы вместо этого поступили вот так:
quote:
Originally posted by warr1or:

кладу руку ему на плечо
...
Далее мое терпение просто взрывается, я обдаю его мощной струёй перцового газа



Не было никакой самообороны. Он на Вас не нападал. Да, он нагнетал обстановку, а Вы вместо того чтобы избежать конфликта начали наоборот, обострять. Положили ему руку на плечо, "звиздуй домой"... Т.е. Вы даже не видели никакой угрозы для себя. А затем Вы решили вопрос с помощью средства самообороны. Всё на почве возникших неприязненных отношений. Никакой самообороны здесь не было.
lvov76 01-03-2018 11:04

quote:
Изначально написано Бывший:

Не было никакой самообороны. Он на Вас не нападал. Да, он нагнетал обстановку, а Вы вместо того чтобы избежать конфликта начали наоборот, обострять. Положили ему руку на плечо, "звиздуй домой"... Т.е. Вы даже не видели никакой угрозы для себя. А затем Вы решили вопрос с помощью средства самообороны. Всё на почве возникших неприязненных отношений. Никакой самообороны здесь не было.

Сейчас средства самообороны часто применяют для разрешения конфликта, вместо реальной самообороны. В том числе и травматическое, и газовое, и всякого рода "ручная кладь". Для многих средства самообороны - это экономия сил и времени при конфликте. Или просто не уверены в своих силах, но наказать оппонента очень хочется (аж зубы сводит от злости). Простите за офф.

Borion 01-03-2018 12:36

quote:
Изначально написано minko:
Я помню по видео когда испытывали шпагу там говорилось что при контакте с водой ( так как cs) ещё сильнее действует, получается и в мороз тоже жётско будет действовать

Если снегом умываться, то будет усиление действия. В противном случае с чего вдруг?

кентярик 777 01-03-2018 14:16

Да есть такой трэнд)))
quote:
Originally posted by lvov76:

Сейчас средства самообороны часто применяют для разрешения конфликта, вместо реальной самообороны



Beatthebastards 01-03-2018 14:20

quote:
Originally posted by Borion:

На морозе несколько притупляется чувствительность рецепторов



Мне так не показалось. Удар по лицу на морозе ощутимо больнее, чем в теплую погоду. Да и вообще, попробуйте замерзшими руками постучать по чему-нибудь твердому. Расскажете об ощущениях.
warr1or 01-03-2018 15:02

короче тему всю перековеркали с этой рукой, её положил ему на плечо, чтобы остановить его приближение ко мне, а не по "братски", после этого он понял, что я не боюсь физического контакта и попытался докопаться до моего товарища, который в этой ситуации выглядел заведомо слабее, после еще парочки таких "наступлений" и толканий был применен гб.
кентярик 777 01-03-2018 15:38

quote:
Originally posted by warr1or:

после еще парочки таких "наступлений" и толканий был применен гб.



вам пора уже к более серьезным делюгам приступать..ну там грабежь инкассаторов..."взятие"сберкассы....а то как то всё мелковато плаваете)) ждем новых историй! более серьезных конешно и более красочных
Beatthebastards 01-03-2018 15:41

quote:
Originally posted by warr1or:

тему всю перековеркали с этой рукой



Все равно, ты не прав. Потому что:
я- успокойся чувак, никаких вопросов нет, звездуй домой "кладу руку ему на плечо"
б- руку убери, ща руку вырву и лицо разобью
Далее мое терпение просто взрывается, я обдаю его мощной струёй перцового газа

Где здесь сигнал опасности? Терпение у него взорвалось... Полечись у врача.
кентярик 777 01-03-2018 16:13

quote:
Originally posted by warr1or:

попытался докопаться



замахнулся? угрожал убийством? или нападавших было больше чем вас?... ну серьезно-без обид...у меня были случаи примененения ГБ..но там как то поагрессивней всё было плюс численое превосходство не на моей стороне ... хотя...может вы всё это чуток "неправильно"описываете...ну так сказать "мало красок"..)можно было рассказать история следующим образом-
....."к нам подошел громила...весь в наколках и с разбитыми костяшками на кулаках....за поясом у него виднелось плохо скрытое полой пинджака мачете внушительного размера у сзади угадывалась рифленая рукоятка ТТ...он сказал-"гоните бабосики салабоны!"и его рука потянулась за кинжалом...Я похолодел и понял вот щас нас будут убивать!((( и мне ничего не оставалась как резким движением руки применить случайно оказавшийся при мне ГБ который обычно носит моя мама гуляя ночью в роще с собачкой".. -вот так описывать ситуацию нужно...хоть тут на форуме хоть на допросе в полиции...
Borion 01-03-2018 16:22

quote:
Изначально написано Beatthebastards:
Мне так не показалось. Удар по лицу на морозе ощутимо больнее, чем в теплую погоду. Да и вообще, попробуйте замерзшими руками постучать по чему-нибудь твердому. Расскажете об ощущениях.

Действие ирритантов с болевыми ощущениями от ударов твердыми предметами сравнивать некорректно. Я неоднократно на личном опыте убеждался, что состав, попавший на кожу в прохладную погоду (даже не в мороз), может не особо ощущаться, но при переходе в теплое помещение начинает жечь. Так было, например с ПС-Стандарт, который залил мне руку осенью - я просто протер руку салфеткой и все, но когда сел в машину и поехал домой, стало жечь. А дома, уже вымыв руки с мылом и молоком, все равно лез на стену и мазал руку кремом после бритья с ментолом, чтобы легче стало. Видео, как это было, см. с 11:43:


Beatthebastards 01-03-2018 16:29

quote:
Originally posted by кентярик 777:

угадывалась рифленая рукоятка ТТ...



222-я. Возможно, 209-я.
quote:
Originally posted by кентярик 777:

он сказал-"гоните бабосики салабоны!" и его рука потянулась за кинжалом...



162-я. Разбой.
quote:
Originally posted by кентярик 777:

и мне ничего не оставалась



Оставалось. Отдать все ценное, запомнить приметы преступника и идти в полицию, радуясь, что остался жив.
Beatthebastards 01-03-2018 16:32

quote:
Originally posted by Borion:

Я неоднократно на личном опыте убеждался, что состав, попавший на кожу в прохладную погоду (даже не в мороз), может не особо ощущаться, но при переходе в теплое помещение начинает жечь. Так было, например с ПС-Стандарт, который залил мне руку осенью - я просто протер руку салфеткой и все, но когда сел в машину и поехал домой, стало жечь.



Об этом я как-то позабыл. Было подобное от Блэка 65, да, припоминаю.
Borion 01-03-2018 16:50

quote:
Изначально написано кентярик 777:
можно было рассказать история следующим образом-
....."к нам подошел громила...весь в наколках и с разбитыми костяшками на кулаках....за поясом у него виднелось плохо скрытое полой пинджака мачете внушительного размера у сзади угадывалась рифленая рукоятка ТТ...он сказал-"гоните бабосики салабоны!"и его рука потянулась за кинжалом...Я похолодел и понял вот щас нас будут убивать!((( и мне ничего не оставалась как резким движением руки применить случайно оказавшийся при мне ГБ который обычно носит моя мама гуляя ночью в роще с собачкой".. -вот так описывать ситуацию нужно...хоть тут на форуме хоть на допросе в полиции...

Сегодня стою у своей машины, ко мне подходит здоровенный мужик ростом за 190 в оранжевой спецодежде дорожного рабочего и говорит "Здрасьте". Я ему: "Здрасьте" и тут понимаю, что мужик пьяный в стельку. Тут он протягивает мне ладонь размером с лопату, я смотрю на нее и вижу, что малого того, что она грязная, так на ней еще и кровь натурально. Я говорю ему: "Мы не знакомы" и руку не подаю. Он смотрит на меня тупым взглядом и говорит: "А где?". Я: "Что где?". Он: "Где... мой автобус?". И тут я послал его... прямо, сказав "Вон там ваши" (хотя в той стороне я видел только один самосвал). На этом диалог был исчерпан и он удалился

кентярик 777 01-03-2018 16:53

quote:
Originally posted by Borion:

и он удалился



ВОЛОЧА ЗА СОБОЙ КИРКУ С ОСТАТКАМИ ЧИЬХ ТО МОЗГОВ...
кентярик 777 01-03-2018 17:44

а кроме шуток был у меня случай... где то начало 2000х...жил тогда в общаге на первом этаже а тогда теракты вся фигня-все настреме)) и вот ночью как то сижу кинишко смотрю-зима время часа три ночи...тишина кругом...и слышу в подвале кто то чем то металическим толи стучит толи что то по ржавой резьбе крутит...НУ ЁПТЬ! Я своей говорю-а ну пайдем глянем-не террорист ли тама)) ей в руки газовый пистоль и фонарик себе под полу тоз-106 в руки топор и выходим из квартиры..а в общаге-длииииный коридор и в конце вход в подвал...я в петлю в навесную болт вставил чтобы этот хрен подвальбный выйти не смог а сами на улицу выходим-там окно из подвала есть на улицу-тоже можно вылезти..и вот вижу голова вылазит с этого окна))) Я ему топор ставлю на шею и говорю -"а ну представься-кто такой? какого хера ночью в нашем подвале делаешь?" ..голова отвечает-"задвижку ворую"!" ну ёпть(((...ладно говорю-задвижку забираю как трофей а ты грю давай иди к двери из подвала-там свет в коридоре Я на тебя посмотрю!...ну и сами в подьезд со своей заходим и болт с петели снимаем-ну что бы этот крадун водозопорный выйти смог)) выходит тело))бля))) у меня рост 185 а то тело выше меня на голову!!! Я ему стволом 106го тоза покеазываю-вали мол трусцой отсюда))) смешно потом стало)))в натуре такой сцуко лось здоровый....)
Beatthebastards 01-03-2018 18:02

quote:
Originally posted by кентярик 777:

выходит тело))бля))) у меня рост 185 а то тело выше меня на голову!!!



Аккурат вчера в юмористическом сериале "Остров" был эпизод - напомнило. Потерпевшие кораблекрушение участники реалити-шоу оказались на острове, обследовали его, нашли комфортабельную хижину со следами проживания людей. Но также обнаружили оружие с пиратской, как они посчитали, символикой. Тем не менее, они решили в этой хижине устроиться. И вот в самый разгар веселья вернулся хозяин. Здоровенный малый весьма брутального и недружелюбного вида. Оказалось, что он еще глухой. Сидит он в кресле, а гости решили его сзади вырубить его же арбалетом. Думали - пират. Но почему-то мешкали, пока он их не застукал и не направил на них помпарь. Затем они представились, рассказали, кто они, и как здесь оказались, и этот громила, улыбаясь, сказал, что он - ученый, занимается здесь научной деятельностью в одиночестве, а пиратский символ на ружье - это эмблема какого-то спортивного клуба - болельщик он! Безобиднейший оказался малый. Правда, его все равно потом вырубили. Сорри за офф-топ. Не суди о человеке по размеру. Гитлер маленького роста, кстати, был.
кентярик 777 01-03-2018 18:20

quote:
Originally posted by Beatthebastards:

Аккурат вчера в юмористическом сериале "Остров"



у меня супруга по ТНТ вроде этот сериал смотрит))
надеюсь Борис нас за оффтоп извинит)
minko 02-03-2018 02:39

quote:
Изначально написано кентярик 777:
Какая разница +10 или -10... ГБ работают при любой температуре.

Здесь имеется в виду как быстро начинает действовать ирритант

minko 02-03-2018 04:24

quote:
Изначально написано Borion:

На морозе несколько притупляется чувствительность рецепторов, поэтому хуже действует любой состав. Но не настолько, чтобы это существенно сказалось на эффективности.


Значит сразу начнет действовать так? Ведь сs он более жгуч

кентярик 777 02-03-2018 04:35

quote:
Originally posted by minko:

Значит сразу начнет действовать так?



Ты кого заохотить то решил? Давай делись "темой"
minko 02-03-2018 05:05

quote:
Изначально написано кентярик 777:

Ты кого заохотить то решил? Давай делись "темой"

Я никого заохотить не решил, я просто интересуюсь)😊

партизанен164 02-03-2018 07:58

quote:
Изначально написано minko:

Только как быстро ирритант начинает действовать?



Разница принципиальная будет только по ощущениям на коже, ОС на морозе никак не ощущается, МПК+CR прям больно.

minko 02-03-2018 09:40

quote:
Изначально написано партизанен164:


Разница принципиальная будет только по ощущениям на коже, ОС на морозе никак не ощущается, МПК+CR прям больно.


Было бы не плохо если бы в шпагу и в факел 2 CR начинили бы

opozing 02-03-2018 11:49

quote:
Изначально написано Beatthebastards:

Представь себе - да. Брошенная фраза "я тебе сейчас глаз на пятку натяну" основанием для самообороны не является. Но каждый сам выбирает, в какой момент ему начинать самообороняться. Я так считаю: будешь жалеть - не делай, а сделал - не жалей. Ударил/брызнул/применил - значит посчитал это необходимым. Удачи всем.

Статья 37. Необходимая оборона
Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.

minko 03-03-2018 02:26

quote:
Изначально написано партизанен164:


Разница принципиальная будет только по ощущениям на коже, ОС на морозе никак не ощущается, МПК+CR прям больно.


Хотя я считаю чтр действовать ирритант после попадания на лицо что в шпаге что в факеле 2 будет действовать одинаково что зимой что летом

ness 13-03-2018 10:09

ТС Всё правильно сделал.

Подошёл к незнакомым людям с вопросом "чо не так посмотрел" - чего хотел в ответ? Букет роз? )))

Supporter283 13-03-2018 21:45

quote:
Изначально написано minko:

Было бы не плохо если бы в шпагу и в факел 2 CR начинили бы


И так отлично. И в том и в том баллоне. Действует на биоцель прекрасно. Имхо с CR должен быть экспериментальный баллон на год (пока не появится какая-нибудь статистика), а то и два.

minko 14-03-2018 05:35

quote:
Изначально написано Supporter283:

И так отлично. И в том и в том баллоне. Действует на биоцель прекрасно. Имхо с CR должен быть экспериментальный баллон на год (пока не появится какая-нибудь статистика), а то и два.


При любой температуре и при любом состоянии человека?

Piroman 14-03-2018 18:53

quote:
Изначально написано Supporter283:

И так отлично. И в том и в том баллоне. Действует на биоцель прекрасно. Имхо с CR должен быть экспериментальный баллон на год (пока не появится какая-нибудь статистика), а то и два.



Если там будет OC 95% то можно и без экспериментов сказать, что CR будет лучше CS, и я комплект заменю. Поэтому считаю, что надо целую линейку CR+OC 95% сделать взамен устаревшей на CS, конечно для ГБ 75-100мл 60мг CR маловато но если даже это эквивалент 120мг CS только, то к концу 3-х летнего срока хранения CS на 30-50% разлагается, CR - не разлагается, это компенсирует разницу, плюс он более летучий, есть локальная респираторка, и вообще от него сильная респираторка, и от аэрозоля OC - тоже, так что смесь будет рулить, синергический эффект. CR алгогеннее CS. Да и безвреднее CR, чем CS.
А так в первую очередь не состав больше будет решать CS/CR+OC 95%, а эффективность доставки ж/с до цели и правильный растворитель, а дальше уже те факторы, о которых я написал, плюсы в пользу CR.
PS Было бы круто, если бы очередную войну с МЗ провели, и утвердили 200-300мг CR, тогда бы ни у кого сомнений не осталось, что выбирать!.. ))
дезерт игл 14-03-2018 19:06

quote:
есть локальная респираторка, и вообще от него сильная респираторка, и от аэрозоля OC - тоже, так

Чего то Русская Защита с СиэР оказалась хуже Перцовки с СиэС в своё время
Piroman 14-03-2018 19:10

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Чего то Русская Защита с СиэР оказалась хуже Перцовки с СиэС в своё время



Не хуже. При испытании "Перцовки" испытатель приоткрыл на мгновение глаза в момент распыления, при тесте НРЗ - зажмурился, и то результат лучше "Перец 11-А" по закрытым глазам, ЕМНИП. А в НРЗ вообще капсаициноидов не было, в "Перцовке"-то хоть OC 10% был, а в НРЗ - МПК, который где-то на порядок слабее капсаицина, и точно вообще не известно, S.H.U МПК, например, хотя бы...
дезерт игл 14-03-2018 19:14

quote:
При испытании

Статистику гляньте. Без испытаний РЗ сливала.
Место СиэР в нынешних нормах только в БАМе,а не в ГБ
Piroman 14-03-2018 20:01

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Статистику гляньте. Без испытаний РЗ сливала.
Место СиэР в нынешних нормах только в БАМе,а не в ГБ



По НРЗ нет статистики почти, несколько случаев всего единичных, разрозненных. Была бы статистика сопоставима с ОП-65, тогда бы и результат был не хуже. У CR минимальная эффективная концентрация 0,15% в ж/с без учёта сжиж. пропеллента газа хладона М.В.Гринберг писал, 65мл аэрозольный содержит 15г ж/с без учёта хладона 0,4% - вполне хватит, это первая РЗ-65 только 20мг содержала и конц. 0,14%, и разве что с МПК.
дезерт игл 14-03-2018 20:14

quote:
эффективная концентрация 0,15% в ж/с без учёта

CR эффективен был в Шиханах, я не спорю. Эффективен он в ЧВ.
Для ГБ имхо 60мг мало.
А вот 60мг в 18БАМы был бы огонь
Piroman 14-03-2018 20:26

quote:
Originally posted by дезерт игл:

CR эффективен был в Шиханах, я не спорю. Эффективен он в ЧВ.
Для ГБ имхо 60мг мало.
А вот 60мг в 18БАМы был бы огонь



Он может быть эффективен и в ГБ, по крайней мере 65мл. В шиханах 0,7-0,8% было всего, в ТК-25 аэрозольном даже выше концентрация была (только эффективность доставки на расстоянии 1м и более - ни какая, 0,5м - был бы уже др. результат), АС 25мл - примерно такая и будет, как в шиханах, по ходу, только ещё OC 95% капсаициноидов.
По злобности состава НРЗ-25 и "Pink" - злее чем шиханы, но аэрозольники малогабаритные 5,5г/сек имеют малую практическую эффективную дальность.
PS В БАМах "A+A" ещё растворитель надо что бы правильный подобрали, без касторки, гидрофильный!
дезерт игл 14-03-2018 22:27

quote:
По злобности состава НРЗ-25 и "Pink" - злее чем шиханы,

Однако Шиханы рубили, а Пинк нет
Piroman 15-03-2018 11:51

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Однако Шиханы рубили, а Пинк нет




Ну, о чём можно говорить если малогабаритный 25мл аэрозольный 5,5г/сек. ГБ испытывали по закрытым глазам больше, чем с 1м, потом переиспытали с 1м, но такие условия для него не катят, 0,5м от сопла до лица я бы ещё посмотрел... Собственно, таких ГБ больше и нет, кроме НЖП, который до сих пор не снят с производства только потому, что самый дешёвый, но вижу я его всё реже, магазины не особо берут... Если бы состав из "Pink" был более вязким, и снаряжался бы в шиханские БАМы, он бы тоже рубил...
дезерт игл 15-03-2018 12:31

quote:
чём можно говорить если малогабаритный 25мл аэрозольный 5,5г/сек. ГБ

О повышении норм Минздрава.
СиэС до 350 мг и СиэР до 150
Piroman 15-03-2018 13:09

Кстати, это нужно для больших ГБ, для малогабаритных и так за глаза. Но надо не вредный CS повышать, а безвредный CR можно было бы поднять до 200-300мг даже (он в 4 раза менее летальный, чем CS (10г/м3 летальная конц. CR!)). Но ТК на новую войну с МЗ не готовы пока, ТК-ДКО писал что под это денег надо, и чуть ли не докторскую защищать надо...
дезерт игл 15-03-2018 14:10

quote:
(10г/м3 летальная конц. CR!)). Но ТК на новую войну с МЗ не готовы пока, ТК-ДКО писал что под это денег надо,

Вот имено что денег. Причём не так уж много, но все жидятся. А так бы бесполезная травматика уже отмерла
Romansergeish1980 15-03-2018 17:31

Ну совсем то не помрет,это ж еще и игрушка))
дезерт игл 15-03-2018 18:20

quote:
Ну совсем то не помрет,это ж еще и игрушка))

СХП чем хуже?
В тире КС по любому лучше
Romansergeish1980 15-03-2018 18:23

Насчет тира и КС с Вами полностью согласен. А вот СХП ну вот не принимает душа почему то)))
дезерт игл 15-03-2018 18:34

quote:
вот СХП ну вот не принимает душа почему то)))

Ну, фанатство по резинке это особый вид оружейных извращений:-)
Romansergeish1980 15-03-2018 18:36

Да не,фанат то я КС, ну и гладкого полный сейф,а резинка это так,действующая модель КС,раз уж настоящий нельзя.
дезерт игл 15-03-2018 19:07

quote:
действующая модель КС,раз уж настоящий нельзя.

Я пришёл к выводу, что лично мне не нужен.
Гладкое+ГБ и ножик с собой. В нынешних реалиях хватит.
Romansergeish1980 15-03-2018 19:13

В реалиях хватит,не спорю. Но у меня ратник,а он собственно не всегда игрушка)))
Romansergeish1980 15-03-2018 19:14

А так да,факел 2 и вояджер XL рулят))
дезерт игл 15-03-2018 19:43

quote:
меня ратник,а он собственно не всегда игрушка)))

Ратник не игрушка, а путевка к 223:-)
quote:
факел 2 и вояджер XL рулят))

Блек25 и Kershaw Tremor. Самооборона должна быть дешевой:-)
Romansergeish1980 15-03-2018 19:52

Блек 25 тоже в кармане,только в нагрудном ))
Romansergeish1980 15-03-2018 19:53

А ратник как правило дома,с сайгой 410 в комплекте ))
дезерт игл 15-03-2018 20:00

quote:
ратник как правило дома,с сайгой 410 в комплекте ))

Оба вида на любителя...
quote:
Блек 25 тоже в кармане,только в нагрудном

Мне нынешний Факел с флиптопом великоват...Блек удобнее все таки
Romansergeish1980 15-03-2018 20:18

Ну сайгу 410 брал только из за ратника)) а для дела сайга 12 к и помпа,ну и иж-39 для тарелочек))
дезерт игл 15-03-2018 20:36

quote:
Ну сайгу 410 брал только из за ратника

Ратник то СООСНЫЙ(расплылся в понимающей улыбке)
Borion 15-03-2018 21:35

Может хватит оффтопа? Уже три темы за последнее время закрыто по этой причине.
Romansergeish1980 16-03-2018 03:36

Пардон,более не буду))
nas_ty 17-04-2018 21:07

я сегодня была свидетелем применения факел 2 против пьяни, и я впичатлена ))
иду, слышу характерный пшик, поворачиваю голову вижу стоит мужик с балоном и пьянь держится за лицо, потом падает, реально падает! прямо в грязь, поза эмбриона, держится за лицо, и даже орет несильно или издает какие-то звуки нечлеранораздельные. потом он отпустил руки от лица, а рожа красная-красная у него, словно он обморозился. я ближе подошла посмотреть. у пьяни глаза стеклянные, пытается куда-то идти, а парень воде как полицию вызывает. пьян меня услышал и хотел в свидетели позвать - типа на него нападение совершено )) я спросила название балона и ушла. не знаю чем там кончилось.
кентярик 777 18-04-2018 03:46

Ух ты..в кои то веки девушка в нашем разделе что то написала ... Настя.... да ещё и день рождения у неё скоро!
кентярик 777 18-04-2018 03:49

А лицо красное у залитово было оттого что цвет содержимого ГБ имеет красноватый оттенок.
minko 28-04-2018 16:27

quote:
Изначально написано nas_ty:
я сегодня была свидетелем применения факел 2 против пьяни, и я впичатлена ))
иду, слышу характерный пшик, поворачиваю голову вижу стоит мужик с балоном и пьянь держится за лицо, потом падает, реально падает! прямо в грязь, поза эмбриона, держится за лицо, и даже орет несильно или издает какие-то звуки нечлеранораздельные. потом он отпустил руки от лица, а рожа красная-красная у него, словно он обморозился. я ближе подошла посмотреть. у пьяни глаза стеклянные, пытается куда-то идти, а парень воде как полицию вызывает. пьян меня услышал и хотел в свидетели позвать - типа на него нападение совершено )) я спросила название балона и ушла. не знаю чем там кончилось.

А какова температура воздуха была и какой был объем баллончика?

vborisov_76 16-01-2019 07:21

quote:
а парень воде как полицию вызывает

какой прошаренный....я раз сотрудника женской зоны так обидел.побил и сдал ментам.от он был в печали......
Borion 16-01-2019 14:30

quote:
Изначально написано nas_ty:
у пьяни глаза стеклянные, пытается куда-то идти, а парень воде как полицию вызывает.

Это странно - при блефароспазме ну никак не увидеть, какие глаза, потому что они банально не открываются. Значит он их приоткрывал и это, в свою очередь, означает, что подействовало на него довольно слабо.

debryansk32 31-05-2019 15:32

Так что же лучше все таки факел 2 или перец 11-а взять?
Kivar 31-05-2019 15:59

Вам же ответили в соседней ветке.
debryansk32 31-05-2019 18:07

quote:
Вам же ответили в соседней ветке.

Я хочу поменьше, а это перец 11, он будет так же эффективен как факел 2, в котором голова в 2 раза больше торчит из барсетки. Был бы блек 25 объемом в 50 хотя бы взял не раздумывая, а 2 носить не айс.
Kivar 31-05-2019 18:13

В барсетке не носите, в карманах.
Либо в кобуре.
Носить надо два баллона, один бэкапом. На разные случаи разного типа или как запасной.
Многие ганзовцы еще и нож носят с пистолетом.
warr1or 31-05-2019 18:42

quote:
Изначально написано debryansk32:

Я хочу поменьше, а это перец 11, он будет так же эффективен как факел 2, в котором голова в 2 раза больше торчит из барсетки. Был бы блек 25 объемом в 50 хотя бы взял не раздумывая, а 2 носить не айс.

необходимо подбирать баллон по эффективности, а не исходя из условий ношения/удобства/цвета упаковки, качественный баллон - залог ВАШЕЙ безопасности. По моему мнению, на данный момент лучшая связка это Факел 2 + блек 25. Перец 11 чистый ОС аэрозольник, он проигрывает смесевому факелу с высокорасходным клапаном.

debryansk32 31-05-2019 18:48

quote:
Перец 11 чистый ОС аэрозольник, он проигрывает смесевому факелу с высокорасходным клапаном.


Тогда снова факел 2 возьму, от собак он тоже эффективен?
drakulavel 31-05-2019 18:54

quote:
Originally posted by debryansk32:

Тогда снова факел 2 возьму, от собак он тоже эффективен?



По сути тот же перец 11, только там еще и cs. Помимо клапана и т.д.
debryansk32 31-05-2019 19:01

quote:
По сути тот же перец 11, только там еще и cs. Помимо клапана и т.д.

Жена просила поменьше, много читал что пинк розовый такой же точно как блек 25, но недавно видел на ютуб испытания вообще не зашел почему то, придется все таки блек 25 ей взять
drakulavel 31-05-2019 19:12

Минимум два. Один носить, второй испытать на "агрессивно настроенной стенке". И носить в сомнительных местах в руке, а не в сумочке.
drakulavel 31-05-2019 19:15

quote:
Originally posted by debryansk32:

Жена просила поменьше



С факелом ей было бы проще попасть в супостата. Блек 25 быстро закончится.
drakulavel 31-05-2019 19:24

И по дальности блек25 проигрывает Факелу...
debryansk32 31-05-2019 19:31

quote:
С факелом ей было бы проще попасть в супостата. Блек 25 быстро закончится.

Тогда 2 факела, себе и ей, остается заставить носить не в сумочке на дне, а пинк на тренировку в лес
drakulavel 31-05-2019 19:33

quote:
Originally posted by debryansk32:

Тогда 2 факела



3 факела, два носить один на испытание, обязятельно (если у мадам небыло опыта применения ГБ)!!! Пинк совсем другой ГБ, по сравнению с факелом.
Лаки Счастливчик 31-05-2019 20:40

quote:
Originally posted by debryansk32:

пинк



это ж от собак,а похожий на Блек25 называется-Блек Леди
это разные баллончики
Borion 31-05-2019 21:54

На двух последних тестах всей линейки ТК на youtube каналах Оружейный барон - Top Hunter, КаскадТВ и BadVadim именно Блэк Лэди хуже всего себя показал при отрицательных температурах. C учетом того, что от Блэка 25 он по содержимому не отличается, у Блэка 25 без футляра (в футляре сопло немного другое) будут те же проблемы при минусе. Но на лето вариант хороший.
debryansk32 01-06-2019 21:13

quote:
называется-Блек Леди

Значит леди блэк у нее, перепутал с пинком
Dimkamsk 13-01-2020 10:58

Добрый день, подскажите почему у факела такая большая задержка после применения? около 30 секунд за мной бежало тело после применения. Только потом уже присел.
Funny man 1989 13-01-2020 15:09

quote:
Добрый день, подскажите почему у факела такая большая задержка после применения? около 30 секунд за мной бежало тело после применения. Только потом уже присел.

Dimkamsk, Факел 2 уже проверенный временем ГБ, известно как минимум два испытания на добровольцах, в которых этот ГБ показал мгновенный уверенный результат.
Расскажите подробнее про Ваш случай, интересует возраст ГБ, дистанция применения, степень "залития" агрессора, время "залития", состояние опьянения агрессора, попали ли в глаза изначально, были ли помехи механическому залитию (очки, надвинутая шапка, шарфы и т.д. и т.п.), температура окружающей среды.
Лаки Счастливчик 13-01-2020 16:37

Предположу- тело в слюни с большой мотивацией ещё добыть выпивки, НГ же, а температура около ноля
дезерт игл 13-01-2020 16:46

quote:
- тело в слюни с большой мотивацией

Или дистанция большая или промах.
Пока затекло в глаза 30секунд и прошло
TIR 13-01-2020 20:22

quote:
Originally posted by Лаки Счастливчик:

тело в слюни с большой мотивацией ещё добыть выпивки, НГ же, а температура около ноля



Это всё не имеет большого значения. Если имеет значение вообще.
В данном случае, и правда, имеет значение только профиль участника
Borion 13-01-2020 20:46

quote:
Изначально написано дезерт игл:
Или дистанция большая или промах.

Все гораздо проще оказалось:

https://forum.guns.ru/forummis...ername=Dimkamsk
https://vk.com/id4330383

На случай изменения данных по ссылкам сделал скриншоты. И можно другие сообщения почитать, кто еще сомневается https://forum.guns.ru/cgi-bin/...chUser=Dimkamsk.

дезерт игл 13-01-2020 23:53

Вах! ЧОрный пиаръ!
tema_2t 14-01-2020 10:39

Знатный .издабол) Видимо денег в кармане после НГ нет, надо продажи своего дерьма поднимать.
Funny man 1989 14-01-2020 12:17

Модератору - респект!

Товарищи, ну нельзя так, люди же читают многие, в том числе и те, которые может в первый раз ГБ сподобились приобрести, а тут такое...
P.S.: Испытания жёлтого 65 мл. ГБ ТА на добровольце для меня прояснили ситуацию.

Виталий85 19-02-2020 11:46

quote:
Изначально написано warr1or:

необходимо подбирать баллон по эффективности, а не исходя из условий ношения/удобства/цвета упаковки, качественный баллон - залог ВАШЕЙ безопасности.



Соглашусь лишь наполовину.
Если ГБ неудобен в ношении (СКРЫТОМ!!!) /применении то он нафиг не нужен. лучше маленький, чем никакой, если Ф-2 100мл в карман не лезет- то нафиг он нужен? (правильно, в машине резинкой к ручнику- там ему самое место ) Кстати, чтобы ГБ правильно ориентировался в кармане я к нему самоклеящийся грузик для шин приклеил- теперь он в кармане всегда соплом вниз.

js 19-02-2020 15:49

quote:
Originally posted by Виталий85:
лучше маленький, чем никакой


Не соглашусь.
МР78-9Т носить удобно, но в практическом смысле GP T12 существенно лучше.

Баллончики 25мл без футляра весьма компактны и комфортно носятся, но 75мл
баллоны гораздо эффективнее.

Газовый баллон это и так не особо вундерваффе, что бы изначально ограничивать
себя в результативности.

Виталий85 20-02-2020 13:55

quote:
Изначально написано js:

Не соглашусь.

т.е. между 25мл и голыми руками вы бы выбрали второе?

Мне тоже нравится 100мл, только он в кармане неудобен- его не взять в руку заранее (сохраняя при этом скрытность), он может торчать и выпасть при падении (спору нет, можно подобрать одежду и под 100мл и даже под Сайгу) 25 можно взять тогда, когда другой будет неуместен.

js 21-02-2020 15:16

quote:
Originally posted by Виталий85:

т.е. между 25мл и голыми руками вы бы выбрали второе?



Нет, я носил 25 в кармане и 75 в сумке, которая, как ни крути, всегда со мной.
Там документы и прочее.

Истории о том, что баллончик некуда разместить меня удивляют. Даже в
сидящем по фигуре костюме можно найти место, а уж в обычной одежде тем более.

botanik 02-03-2020 01:46

quote:
Originally posted by Виталий85:

лучше маленький, чем никакой


Лучше максимально эффективный, чем никакой или маленький. Разумнее будет ради защиты здоровья (а то и жизни) слегка снизить требования к удобству ношения.