Комбинированные Ружья

Комбинированное ружье на охоте в свете новых законов

thetan76 06-03-2023 17:37

Полистал форум, не нашел ничего свежего в отношении использования комбинашки на охоте по новым Правилам. Особенно интересует охота на пернатых при отсутствии соотвествующего разрешения на добычу, скажем, волка. Или, например, пристрелка с разрешением на добычу только утки в сезон. Хотелось обсудить этот вопрос, и как реагируют проверяющие на комбинированное в разных регионах.
Если есть паралельная тема, то пожалуйста, ткните носом, я эту тему удалю.
voronovu531 06-03-2023 17:54

День добрый. Я купил из-за этого север паянный 22 лр и вмр можно на рябчика и глухаря и все что выше можно . Имея лицензию на лису можно и 54й вполне иметь
serpentum 06-03-2023 18:15

С разрешением на пернатых охотиться с комби можно, но только из гладкого ствола. Пристреливать нарезной ствол, если только не калибр кольцевого воспламенения, нельзя. В принципе и патроны нарезные с собой в этом случае нельзя иметь.
voronovu531 06-03-2023 18:33

quote:
Изначально написано serpentum:
С разрешением на пернатых охотиться с комби можно, но только из гладкого ствола. Пристреливать нарезной ствол, если только не калибр кольцевого воспламенения, нельзя. В принципе и патроны нарезные с собой в этом случае нельзя иметь.

Кто вам поверит что вы идете с путёвкой на рябчика а патронник второй у к примеру 308?))

tricky 06-03-2023 18:52

quote:
поверит

Вера тут не суть
За какое нарушение можно протокол притянуть?
thetan76 06-03-2023 19:03

quote:
Изначально написано tricky:

За какое нарушение можно протокол притянуть?

Вот это и беспокоит. Не нашел в Правилах четкой формулировки по комбинированному оружию. Если "запретителям" нужно будет, то могут влепить протокол. Или я ошибаюсь?

VSO 06-03-2023 19:22

Поищите, были темы на форуме.
thetan76 06-03-2023 20:04

forummes...-m572702

Нашел только это, но здесь все неоднозначно, мнения разделились, да и обсуждение было 2019 году.

2 Иваныч Баский 06-03-2023 20:29

quote:
Originally posted by tricky:

За какое нарушение можно протокол притянуть?


За нахождение в угодьях с патроном 308 калибра.
Оформят за это легко и непринуждённо.
Потом передадут в суд. Вот там вы и будете тов. судье растолковывать что и к чему. Наймёте грамотного юриста за приличные деньги. Это вам не с дивана, полистав форум, ссылками кидаться.
В жизни всё суровее.
Инспектор вообще не будет вам ни чего объяснять. Представится с включённым видеорегистратором. Попросит оружие и документы к осмотру. Зафиксирует путёвку на птичку, наличие патронов 308 калибра. Молча выпишет протокол. Предложить подписать. Если откажетесь, просто кивнёт, мол как знаете, ваше право. И всё...
К тов. судье по повестке. Права качать, наняв толкового юриста за большие бабки.
tricky 06-03-2023 21:00

quote:
с патроном 308 калибра

Так патроны ему надо найти, кто ж ему их покажет?
Патроны для данной охоты(по перу) не подходят, их не надо брать с собой ,ну понятно, при встрече инспекторов их с собой быть не должно. А вот оружие подходит, там же есть гладкий дробовой ствол.
Я так понимаю, у кого то есть желание найти лазейку в законе и использовать её?
Другое дело, если из-за несовершенства законов лишаешся разумных прав и свобод.
Например, есть комбинашка, но её саиу нельзя брать на утку, или там нарезной лишь 22лр, потому, несмотря на гладкий, нельзя брать на лося. Но ведь нет такого запрета?
onemen 06-03-2023 21:08

Есть специальный раздел forumtopics/264 , полагаю имеет смысл там так же поинтересоваться.
2 Иваныч Баский 06-03-2023 21:11

quote:
Originally posted by tricky:

Патроны для данной охоты(по перу) не подходят, их не надо брать с собой ,ну понятно, при встрече инспекторов их с собой быть не должно. А вот оружие подходит, там же есть гладкий дробовой ствол.
Я так понимаю, у кого то есть желание найти лазейку в законе и использовать её?


Если при досмотре не будет найдено патронов центрального воспламенения, а только дробовые, то вопросов не будет. Если не грубить, то и удачи пожелают. Хоть двойник, хоть тройник. Если при себе только дробь, то вопросов не будет.
Найдут нарезные центрального воспламенения, оформят. Им палки тоже нужны в рейде.
serpentum 06-03-2023 21:12

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

За нахождение в угодьях с патроном 308 калибра.


Ну да, я же так и сказал, что патроны центрального боя с разрешением на птицу иметь с собой нельзя.
quote:
Originally posted by thetan76:

Не нашел в Правилах четкой формулировки по комбинированному оружию.


Там вполне себе четкая формулировка, п 62.19 , при охоте на пернатую дичь запрещается применения нарезного оружия и нарезных стволов комбинированного оружия, за исключения патронов кольцевого воспламенения.
2 Иваныч Баский 06-03-2023 21:13

Просто для осмысления. Там права качать не будет смысла. Качать права можно:
-Дома жене
-На форумах в сети
-В суде. Но это не точно.
Пожалуй и всё...)))
tricky 06-03-2023 21:22

quote:
только дробовые, то вопросов не будет

Что я считаю логичным и справедливым, "за", короче.
Но если меня только за ствол притянут,
так как-
quote:
применение нарезного оружия и нарезных стволов

Что есть применение? Ну вот она и корявость законов! Если я стреляю, применение, ясно, а если ношу? А с патронами? Ношу тоже применение? Так и писали бы чётко: "Запрещается использовать и ИМЕТЬ ПРИ СЕБЕ патроны для нарезного оружия, кроме кал.5.6мм кольцевого боя".
Есть подобная формулировка?
То есть так бы и было написали, применяй оружие хоть какое, а патроны только такие. Пусть они из мосинки 12м или 22лр стреляют. А по лосю из мелкана 7.62х54. Нахрена вообще про оружие там писать? Путают людей, чтоб дышло законов проще ворочать.
thetan76 06-03-2023 21:32

Учитывая все вышесказанное и написанное в Правилах, пристрелка нарезного весной категорически не рекомендуется...
tricky 06-03-2023 21:35

quote:
категорически не рекомендуеься...
#16

Самое то, в марте-начале апреля, ...
на стрельбище. Солнце, комары не кусают.
Весной вообще надо слушать, а не шуметь.
thetan76 06-03-2023 21:40

quote:
Изначально написано tricky:

Самое то, в марте-начале апреля, ...
на стрельбище..

Шутка юмора? Сколько в России (особенно в регионах) оборудовано стрельбищ для "народа"?

2 Иваныч Баский 06-03-2023 21:41

quote:
Originally posted by tricky:

Так и писали бы чётко: "Запрещается использовать и ИМЕТЬ ПРИ СЕБЕ патроны для нарезного оружия, кроме кал.5.6мм кольцевого боя".
Есть подобная формулировка?


А вы вполне можете обратиться к депутату Госдумы от своего округа. Пусть внесёт поправки в закон. Вы же его избирали именно для этого. Чтоб сделать свою жизнь лучше.
thetan76 06-03-2023 21:43

quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Вы же его избирали именно для этого. Чтоб сделать свою жизнь лучше.


Я уже много лет не избираю, а они все равно избираются. А жизнь лучше не становится. И в Правилах охоты такого навертели...
onemen 06-03-2023 21:45

quote:
А вы вполне можете обратиться к депутату Госдумы от своего округа

Отличная идея, у меня Баженов , кстати.
thetan76 06-03-2023 21:48

Я, когда планировал использовать нарезной в угодьях, обычно брал разрешение на волка в дополнение к птичьему разрешению. Придется с комбинашкой продолжить традицию.
voronovu531 06-03-2023 22:24

quote:
Изначально написано thetan76:
Я, когда планировал использовать нарезной в угодьях, обычно брал разрешение на волка в дополнение к птичьему разрешению. Придется с комбинашкой продолжить традицию.

Будь возможность я бы хотел 12 то 20 й с вмр ..вмр сильный патрон и на многое если надо его хватит

Old Boy 06-03-2023 22:58

quote:
Originally posted by voronovu531:

Будь возможность я бы хотел 12 то 20 й с вмр ..вмр сильный патрон


Возможность есть.
ИЖ-94 "Север".
20*76/.22WMR
Не часто, но попадается в продаже.
voronovu531 06-03-2023 23:00

quote:
Изначально написано Old Boy:

Возможность есть.
ИЖ-94 "Север".
20*76/.22WMR
Не часто, но попадается в продаже.

Да я хотел паянный ... Видел только у друга что умер и куда он его дел хз .

Old Boy 06-03-2023 23:20

Честно говоря, паяных с WMR не видел.
Обычный, муфтованный, с вмр редкость.
А уж паяный.. если такие вообще производили.
VSO 07-03-2023 01:30

Вот было на форуме
click for enlarge 914 X 1280  81.6 Kb
tricky 07-03-2023 04:11

quote:
было

Даже ответить нормально не могли, "в" пропустили.
"Вам можно", хм, а остальным?
охотоведИЛХ 07-03-2023 08:28

1
click for enlarge 884 X 1280 121.5 Kb
click for enlarge 884 X 1280 114.7 Kb
Byxou Ded 07-03-2023 11:08

quote:
у меня Баженов , кстати

Повезло
quote:
а остальным?

И остальным тоже. Патроны нарезные не брать,хотя зачем они на весенней непонятно,вообще непонятно зачем на весенней комби,если только единственный гладкоствол.
voronovu531 07-03-2023 11:21

quote:
Изначально написано Byxou Ded:

И остальным тоже. Патроны нарезные не брать,хотя зачем они на весенней непонятно,вообще непонятно зачем на весенней комби,если только единственный гладкоствол.

вот к примеру на глухаря или тетерева почему и нет? второе в европе и гуся нарезными стреляют у нас свои правила

onemen 07-03-2023 11:47

quote:
Повезло

Нет уверенности.
Byxou Ded 07-03-2023 12:15

quote:
Нет уверенности

А зря.Видел по телевизору,производит впечатление.
quote:
вот к примеру на глухаря или тетерева почему и нет? второе в европе и гуся нарезными стреляют у нас свои правила

Смысл весенней охоты по боровой,сам процесс,подход или ожидание в скрадке на току. Да и с гусями таже тема,весь цимус птицу подманить. Такая имха
voronovu531 07-03-2023 12:32

quote:
Изначально написано Byxou Ded:

Смысл весенней охоты по боровой,сам процесс,подход или ожидание в скрадке на току. Да и с гусями таже тема,весь цимус птицу подманить. Такая имха

Куча подранков итд

onemen 07-03-2023 12:46

quote:
А зря.Видел по телевизору,производит впечатление

В аэропорту встречались. Болен - по мне,но в окружении девочек и мальчиков модных. Сам в " рванине".
VSO 07-03-2023 13:18

quote:

Смысл весенней охоты по боровой,сам процесс,подход или ожидание в скрадке на току. Да и с гусями таже тема,весь цимус птицу подманить. Такая имха

+100500
Old Boy 07-03-2023 13:45

quote:
Originally posted by Byxou Ded:

Смысл весенней охоты по боровой,сам процесс,подход или ожидание в скрадке на току. Да и с гусями таже тема,весь цимус птицу подманить. Такая имха



Очень даже правильно.

Как говорил мой наставник в 70-х годах, "Охота - это то, что ДО выстрела"

Byxou Ded 07-03-2023 16:41

quote:
Куча подранков итд

Открою "секрет",нарезь от этого не убережёт,разруха она ж в головах.
quote:
Болен - по мне

Здоровый человек не будет сурку "зубы стачивать" ,рысь пешком "догонять" и прочее. Депутат уже диагноз,а тут прям всё совпало.
PECHA.66 10-03-2023 07:07

При охоте на птичек с гладким, патронов с картечью и пулями тоже в патронташе быть не должно.
thetan76 10-03-2023 07:13

quote:
Изначально написано PECHA.66:
При охоте на птичек с гладким, патронов с картечью и пулями тоже в патронташе быть не должно.

Это, кстати, очень хороший вопрос. Где в Правилах это прописано? Если резрешение на ношение и хранение есть, то на каком основании привлекут? В патроннике дробь, в кармане пуля - в чем нарушение? Бывает ходишь в глухих местах, может и мишка нарисоваться...

PECHA.66 10-03-2023 09:11

quote:
Originally posted by thetan76:

Это, кстати, очень хороший вопрос


Егерь:
- А покажите вашу лицензию.
Вы:
-Вот на рябчика.
Егерь:
- Ага на рябчика, хорошо. А у вас вот с собой присутствуют пулевые патроны 12 калибра, которые не предназначены для охоты на рябчика, и других лицензий нет у вас, следовательно вы собирались вести браконьерский промысел на более крупных животных находясь в угодьях! Составим протокол.

Как то такой может быть диалог, а дальше наверное через суд установление истины. Хотя по логике самозащиты от хищника носить такие патроны надо, где-то...

2 Иваныч Баский 10-03-2023 09:35

quote:
Originally posted by PECHA.66:

Егерь:
- А покажите вашу лицензию.
Вы:
-Вот на рябчика.
Егерь:
- Ага на рябчика, хорошо. А у вас вот с собой присутствуют пулевые патроны 12 калибра, которые не предназначены для охоты на рябчика, и других лицензий нет у вас, следовательно вы собирались вести браконьерский промысел на более крупных животных находясь в угодьях! Составим протокол.
Как то такой может быть диалог, а дальше наверное через суд установление истины. Хотя по логике самозащиты от хищника носить такие патроны надо, где-то...


Тут вопрос нужно несколько иначе рассматривать.
Охотится человек на рябчика. Поедет-ли он в глухую тайгу ради этого, где волков и медведев полным-полно. А зачем? Рябчика рядом с домом валом. Даже рядом с крупными городами, где хищников давно выбили. Зачем там картечь? Тем более, в стволах. )))
А если это глухая деревня, то уверяю, что там вопросов по наличию пары пулевых в подсумке, а не в стволе, ни кто и задавать не станет.
Тем паче, что обычно проверки там организовывают и отлавливают бреков у машин. Кто по глуши будет бегать в поисках брека с картечными патронами? Это просто не реально.
PECHA.66 10-03-2023 09:41

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Рябчика рядом с домом валом. Даже рядом с крупными городами, где хищников давно выбили.


Приморье. Рябчиков вот рядом нет, а тигров и медведей точно, валом. Косули и олени в городах бегают. И охотнадзор шастает кругом. Вот и почему вопрос по патронам.
2 Иваныч Баский 10-03-2023 09:45

quote:
Originally posted by PECHA.66:

Приморье. Рябчиков вот рядом нет, а тигров и медведей точно, валом. Косули и олени в городах бегают. И охотнадзор шастает кругом.


И зачем вам рябчики в таких условиях? )))
PECHA.66 10-03-2023 09:47

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

И зачем вам рябчики в таких условиях? )))



Рябчик по сезону до начала охоты на копытных 1 месяц, с 1 сентября до 1 октября.
Надо выдержать)
serpentum 10-03-2023 11:58

quote:
Originally posted by PECHA.66:

Хотя по логике самозащиты от хищника носить такие патроны надо, где-то...


У нас самозащита запрещена. Хоть от хищника, хоть от кого угодно. Тем более огнестрельным оружием. Тем более пулевым. Скрепы такие.
thetan76 10-03-2023 12:49

quote:
Изначально написано serpentum:

У нас самозащита запрещена. Хоть от хищника, хоть от кого угодно.

Правильно, пусть нас всех сожрут в лесу!

Byxou Ded 10-03-2023 13:25

quote:
Вот и почему вопрос по патронам.

Кто мешает "замаскировать" пулевые под дробь. Звезда,или закрутка с дробовой прокладкой сверху пули,спасёт отца русской демократии. Для большей правдоподобности наклейки Стикхантовские. Вопрос же за самооборону, кучность "на сотку" не критична
PECHA.66 10-03-2023 13:37

quote:
Originally posted by Byxou Ded:

Кто мешает "замаскировать" пулевые под дробь.


Мысль! Не догадался сам..
Ouzer 10-03-2023 16:50

прямо клуб добровольных помощников хинштейнов собрался...
опыт ланкастеров людей ничему не научил.
Byxou Ded 10-03-2023 19:57

quote:
прямо клуб добровольных помощников хинштейнов собрался...
опыт ланкастеров людей ничему не научил.

Он на такую мелочь не разменивается
Черный 1976 10-03-2023 20:13

quote:
Изначально написано Byxou Ded:

Кто мешает "замаскировать" пулевые под дробь. Звезда,или закрутка с дробовой прокладкой сверху пули,спасёт отца русской демократии. Для большей правдоподобности наклейки Стикхантовские. Вопрос же за самооборону, кучность "на сотку" не критична

Как это не критична? Чем раньше самооборончтся начнёшь тем выше шанс выжить.

Черный 1976 13-03-2023 18:37

https://www.dvnovosti.ru/khab/2023/03/13/152984/
Ouzer 13-03-2023 20:04

сообщение удалено автором темы.
БИКИН 14-03-2023 16:51

сообщение удалено автором темы.
БИКИН 14-03-2023 20:29

сообщение удалено автором темы.
БИКИН 14-03-2023 21:55

сообщение удалено автором темы.
Baron 16-03-2023 10:48

quote:
Originally posted by PECHA.66:

Егерь:
- А покажите вашу лицензию.
Вы:
-Вот на рябчика.
Егерь:
- Ага на рябчика, хорошо. А у вас вот с собой присутствуют пулевые патроны 12 калибра, которые не предназначены для охоты на рябчика, и других лицензий нет у вас, следовательно вы собирались вести браконьерский промысел на более крупных животных находясь в угодьях! Составим протокол.

В таком случае, отвечаете егерю, что у него с собой в штанах присутствует хер неустановленного калибра, который предназначен для того что бы его использовать, следовательно, если он имеет его с собой, значит либо он намерен его использовать его в отношении Вас либо в отношении других объектов животного мира. Пишете заявление в правоохранительные органы

Я к тому, что в новом законе вроде как и пытались убрать возможность доебываться до комби и пулевых патронов, обозначив, что нарушением является "использование". Ну а на местах конечно, высокообразованные егеря трактуют как им нравится. Вопрос в том, что если свои права не отстаивать, то результат понятен, могут и выебать....

Коллеги, извините, если так грубо мысли изложил... Навеяло выступлением Новикова про педерастов кругом...

БИКИН 16-03-2023 14:43

quote:
Изначально написано Baron:

В таком случае, отвечаете егерю, что у него с собой в штанах присутствует хер неустановленного калибра, который предназначен для того что бы его использовать, следовательно, если он имеет его с собой, значит либо он намерен его использовать его в отношении Вас либо в отношении других объектов животного мира. Пишете заявление в правоохранительные органы

Я к тому, что в новом законе вроде как и пытались убрать возможность доебываться до комби и пулевых патронов, обозначив, что нарушением является "использование". Ну а на местах конечно, высокообразованные егеря трактуют как им нравится. Вопрос в том, что если свои права не отстаивать, то результат понятен, могут и выебать....

Коллеги, извините, если так грубо мысли изложил... Навеяло выступлением Новикова про педерастов кругом...

- Ага !

И еще, если в кармане спички, значит хочешь что то поджечь, если нож, то хочешь кого то зарезать, если при тебе веревка, значит хочешь кого то повесить, если есть умственные способности, значит что то замышляешь против власти, …

- Железная логика !

Собака охотничьей породы в охотугодьях приравнивается в охоте,
пулевой патрон в кармане приравнивается к зверовой охоте

- Железная логика !

.

.

PECHA.66 16-03-2023 15:28

Про гладкие стволы
62. При осуществлении охоты запрещается:
62.21 применение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия для охоты на пернатую дичь, снаряженного дробью (картечью) крупнее пяти миллиметров и пулями;

Byxou Ded 16-03-2023 15:56

quote:
применение

Прописано где нибудь,что наличие пулевых патронов приравнивается к применению,т.е незаконной охоте?
serpentum 16-03-2023 16:42

quote:
Originally posted by Byxou Ded:

Прописано где нибудь,что наличие пулевых патронов приравнивается к применению,т.е незаконной охоте?



Вроде как нет, но это ничего не значит. В нашей сверхдержаве судьи вполне себе официально руководствуются не буквой закона, а некими "внутренними убеждениями". Особенно в части, что дозволено поднадзорному населению, а что не по сеньке шапка. Так что запросто могут приравнять.
Ouzer 16-03-2023 17:13

quote:
Originally posted by БИКИН:

Принцип презумпции невиновности в суде никто не отменял !


этот краеугольный принцип прямо, грубо и умышленно нарушен в самих Правилах охоты через приравнивание нахождения в угодьях к производству охоты. А вот границы понятия и процесса "производство охоты" столь же умышленно не расшифровали, оставив толкование на совесть местных представителей правоприменительных органов. Спасибо законодательной группе разработчиков. Так что написано то вроде да, а вот в конкретном случае вполне можно налететь на ситуацию требования "а ты докажи, что не верблюд". Хотя доказательство это работа и зарплата правоприменителей, они это любезно перефутболивают гражданину на самооправдание. И в этом тоже надо отдавать себе отчет, для чего внимательно читать все необходимые документы, но и не подсказывать конкретному нечистоплотному держиморде некие умозрительные возможности трактовок против себя. Закон надо читать буквально. Без домыслов "значит" и "следовательно".
serpentum 16-03-2023 19:00

quote:
Originally posted by БИКИН:

Принцип презумпции невиновности в суде никто не отменял !


Пункт 4 Правил приравнивает к охоте нахождение в угодьях с орудиями охоты. Таким образом ни о какой презумпции невиновности речи идти не может, или факт имеет место быть, или нет. Но при этом те же правила не дают ответа, что есть эти самые орудия охоты. Так что следуя "внутренним убеждениям" судья наверняка сочтет пулевые патроны орудиями охоты.
thetan76 16-03-2023 19:55

А если нарезные патроны в машине лежат, то есть хранятся отдельно от оружия, а я приехал в угодья, только вышел из машины, а тут как назло инспектор нарисовался со страстным желанием "приравнять"...
Ouzer 16-03-2023 20:11

quote:
Originally posted by serpentum:

правила не дают ответа, что есть эти самые орудия охоты


читайте Закон
onemen 16-03-2023 20:28

quote:
но в кармане у тебя будет лежать патрон,

Подскажите пож, а кто их обнаружит и каким образом?
Черный 1976 16-03-2023 20:55

quote:
Изначально написано thetan76:
А если нарезные патроны в машине лежат, то есть хранятся отдельно от оружия, а я приехал в угодья, только вышел из машины, а тут как назло инспектор нарисовался со страстным желанием "приравнять"...

А смысл какой в пулевых в машине? Да и вообще при охоте по перу зачем пулевые (хоть гладкие, хоть нарезные)?

onemen 16-03-2023 21:29

quote:
А как по другому ?

Вы страшно далеки от реалий. Фантазируйте дальше.
onemen 16-03-2023 22:19

quote:
Страшно !
Аж жуть !

Боритесь со своими фобиями
thetan76 16-03-2023 22:19

quote:
Изначально написано БИКИН:

...

Из этого следует, что боеприпас, сам по себе считается орудием охоты, даже без наличия огнестрельного оружия.

Все, пошел в лес браконьерить, буду взрывать лису 308 патроном! Ну, написали неподумавши наши законотворцы, бывает...

serpentum 17-03-2023 18:38

Федеральный закон от 4 ноября 2022 г. N 433-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Вступает в силу: 03.02.2023

в части 7:

абзац первый изложить в следующей редакции:

"7. Должностные лица, уполномоченные на осуществление государственного контроля (надзора) (далее также - государственные охотничьи инспекторы) наряду с принимаемыми в процессе проведения контрольных (надзорных) мероприятий и по их результатам решениями, установленными Федеральным законом от 31 июля 2020 года N 248-ФЗ "О государственном контроле (надзоре) и муниципальном контроле в Российской Федерации", в пределах установленной компетенции имеют право:";

дополнить пунктом 3 следующего содержания:

"3) применять при исполнении должностных обязанностей физическую силу, специальные средства, служебное оружие, а также разрешенное в качестве служебного оружия гражданское оружие самообороны и охотничье огнестрельное оружие."

Им разрешили стрелять на поражение. Думаю, добром это не закончится, и нам еще предстоят неоднократные новости о развязанной в лесах войне.

venture 17-03-2023 19:08

quote:
Им разрешили стрелять на поражение. Думаю, добром это не закончится, и нам еще предстоят неоднократные новости о развязанной в лесах войне.

30 лет безнаказанности, народ обнаглел - теперь уже только стрелять, пока в чувство не придут. Но, общеизвестно, стрелять - себе дороже, и это все понимают.
В советские времена был егерь, условный дядя Ваня, у него была двустволка и нагрудный знак. И каждый понимал, какие у него большие права, в том числе и на применение оружия. Поскольку он государев человек, и защищает госсобственность, то все понимали, что суд уже заочно на его стороне. Это работало 100%. А сейчас над гаишниками под камеру измываются - и ничего...

serpentum 17-03-2023 19:36

quote:
Originally posted by venture:

30 лет безнаказанности, народ обнаглел - теперь уже только стрелять, пока в чувство не придут.


Я знаю немало людей, у которых взгляды на эту проблему с точностью до наоборот. В смысле, кто за 30 лет обнаглел и в кого только стрелять.
Ouzer 17-03-2023 21:09

по моему, тему упрямо сворачивают на провокацию и закрытие.
Для борьбы за все хорошее против всего плохого другие разделы есть.
БИКИН 18-03-2023 03:14

сообщение удалено автором темы.
Byxou Ded 18-03-2023 05:55

сообщение удалено автором темы.
Черный 1976 18-03-2023 09:11

quote:
Изначально написано Byxou Ded:
С патронами пулевыми,картечными разобрались. Наверное,ибо всегда найдётся ретивый проверяльщик,который всё равно составит протокол,потому что законов они не знают и трактуют как им удобно,пока носом не натыкаешь и начальство ихнее им не сделает бо бо за косяк.
Ситуация в видосе пример того,как встретились такие вот грамотные проверяльщики и хитрожопый владелец Ланкастера.
ПыСы Не нашёл в 7 и 10 главах,что применение это нахождение патрона в патроннике,так что опять упирается в трактовку

Данный случай к теме не применим.
Во первых сейчас ланкастер - нарезь, а нарезное использовать по птичке нельзя (помимо мелкашек), владелец ствол разряжал, т.е. шел с заряженным нарезным оружием, уже косяк. Был бы разряжен и с зачехленным, можно было бы съезжать что в данных угодьях занимается чисто натаской собак, или сопровождением собак, а охоту осуществляет товарищ. А ствол для осуществления охоты в соседних угодьях в которые вот есть бумаги на медведа и прочее.
Во вторых - СКС ланкастерный не комби в которой есть гладкий ствол для охоты на кого угодно, в т.ч. и на птицу.
Владелец чью ситуацию в ролике разбирали по факту бречил (есть конечно вероятность что забыл разрядиться выходя из соседних угодий), дробовые для ланкастера это фикция. Проверяющие возможно букву закона нарушили (и то не факт, в суде только можно установить), но это нарушение из того же разряда что Жеглов Кирпичу кошелек подкинул

dmi30016324 18-03-2023 11:18

сообщение удалено автором темы.
Черный 1976 18-03-2023 11:29

сообщение удалено автором темы.
venture 18-03-2023 11:35

Затрону ещё один вопросик...Имеет охотник комби с 5,6х39, 222 или 223. Насколько мне известно, МЦ в 5,6х39 продавались в комплекте с адаптором под 22LR. Может ныне владелец законно с ними охотить того же рябчика? Адапторы под 222 и 223 в природе существуют, но, как понимаю, кустарные.
Предвижу, что правильный ответ будет "да, если они вписаны в РОХу"(а иначе возникает вопрос о незаконности патронов ). Единственный вариант, наверное, возможен только для МЦ, если владелец притащит в разрешиловку паспорт на ружьё, где эти адапторы вписаны и робко попросит вписать их в РОХУ. Думаю, имхо, будет послан...
А владельцам 222 и 223 заикаться про адаптор и вообще нельзя - четко 222-я. Поэтому им остаётся только брать путевку на лису и с октября разыскивать её повсеместно, сжимая в руках своё комби.
dmi30016324 18-03-2023 11:47

quote:
Насколько мне известно, МЦ в 5,6х39 продавались в комплекте с адаптором под 22LR. Может ныне владелец законно с ними охотить того же рябчика?
если адапторы вписаны в роха - пожалуйста.
Черный 1976 18-03-2023 11:56

quote:
Изначально написано venture:
Затрону ещё один вопросик...Имеет охотник комби с 5,6х39, 222 или 223. Насколько мне известно, МЦ в 5,6х39 продавались в комплекте с адаптором под 22LR. Может ныне владелец законно с ними охотить того же рябчика? Адапторы под 222 и 223 в природе существуют, но, как понимаю, кустарные.
Предвижу, что правильный ответ будет "да, если они вписаны в РОХу"(а иначе возникает вопрос о незаконности патронов ). Единственный вариант, наверное, возможен только для МЦ, если владелец притащит в разрешиловку паспорт на ружьё, где эти адапторы вписаны и робко попросит вписать их в РОХУ. Думаю, имхо, будет послан...
А владельцам 222 и 223 заикаться про адаптор и вообще нельзя - четко 222-я. Поэтому им остаётся только брать путевку на лису и с октября разыскивать её повсеместно, сжимая в руках своё комби.

Даже если в РОХу не вписан адаптор то имеется в наличии мелкан для того чтобы можно было приобретать патроны. Мелкан надежно спрятан в машине, если при проверке у охотника обнаруживают патроны мелкашечные, то вот на них есть РОХа, если на момент проверки есть птичка битая пулькой то она бита из того самого мелкана что в машине, а прямо сейчас идет охота на лису. Ну адаптор конечно палить не стоит, и на видео в момент выстрела по птичке не быть заснятым. Но естественно что в случае чего свою версию действа надо быть готовым отстаивать в суде

venture 18-03-2023 12:11

Тот же Техкрим выпускает вкладные стволы, мог бы и переходники наладить, если им совсем уже желание не отбили что-то вообще производить. Но сертификация будет стоить пипец...как у нас любят.
Byxou Ded 18-03-2023 13:29

сообщение удалено автором темы.
venture 18-03-2023 13:59

quote:
Изначально написано Byxou Ded:

Большая очередь возникла на стволики?
С переходниками ещё более унылая ситуация будет. При конячьей цене, ещё и сжигать место в сейфе,плюсом иметь весь геммор каким отдельной нарезной единицей. Никто не станет заморачиваться с тем,что бы записать этот переходник в существующую РОХа. Имхо

Когда, как задумывалось, 366ТКМ ыл гладким, это имело смысл. А сейчас - да, согласен с Вами, да ещё при нашем оружейном и охотничьем законодательстве...

Черный 1976 18-03-2023 14:17

quote:
Изначально написано Byxou Ded:

Там автор утверждает,что применение наступает с того момента,как вставил пулевой или картечь в ствол,до этого храню в патронташе. Ссылается на статьи закона,но в них опять же это не прописано конкретно. В этом и вся беда,что формулировки расплывчатые и ограничены только полётом фантазии проверяльщиков

Может он и прав но выяснять это в суде нет желания .
По сути если таскать пулевые на охоте по перу типа для самообороны то они либо постоянно в стволе (вдруг медвед нападет неожиданно) и тогда даже по такой логике уже применение, либо нахрен они не нужны, так как при неожиданном, не дай бог, нападении еще и перезарядиться на пулевые успеть смогут не только лишь все.

thetan76 18-03-2023 14:28

quote:
Изначально написано Черный 1976:

... так как при неожиданном, не дай бог, нападении еще и перезарядиться на пулевые успеть смогут не только лишь все.

Носим нарезные патроны на охоте в кармане, а дома регулярно тренируемся в быстрой перезарядке перед шкурой медведя.

Кстати, а если нарезные в патронташе на прикладе? С приклада патрон тянуть значительно быстрее, чем из кармана. Опять приравнивание и применение?

venture 18-03-2023 16:09

Вообще, конечно, это бред полнейший, я про пулевые в кармане...Ношу их с собой всегда - пару шт. в патронташе, ни разу никто патроны не проверял и вопросы не задавал. Но кого-то ведь на этом протоколят...
Byxou Ded 18-03-2023 16:26

quote:
либо нахрен они не нужны,

Всяко бывает. Пару лет назад парнишка не смог вернуться домой осенью с зорьки. Косолапый охреневший "не пускал" в сторону дома,на выстрелы в воздух дробовыми не реагировал,а пулевые он не брал с собой,в итоге ночевал у костра. Хорошо,что просто пугал,а был бы ещё более отмороженный экземпляр?
quote:
Ношу их с собой всегда - пару шт. в патронташе, ни разу никто патроны не проверял и вопросы не задавал

Такая же история,большинство так делает местных. Удивился когда на мой вопрос,чего он косолапого не "утихомирил",услышал ответ,что пульки не берёт,мол на уток же пошёл
alader 18-03-2023 16:40

По сути если таскать пулевые на охоте по перу типа для самообороны то они либо постоянно в стволе (вдруг медвед нападет неожиданно) и тогда даже по такой логике уже применение, либо нахрен они не нужны, так как при неожиданном, не дай бог, нападении еще и перезарядиться на пулевые успеть смогут не только лишь все.


а я думаю,пулевые для самообороны и не нужны,ведь при нападении зверя стрелять придется практически в упор,а на таком малом расстоянии и дробь полетит как пуля

thetan76 18-03-2023 16:52

Еще в староглиняные времена, когда не было нарезного, в патронташе всегда таскал пару пулевых для гладкого. Просто была привычка, знал, что два крайних патрона справа пулевые. Ходил тогда с ИЖ-18, и перезарядится мог очень быстро. Благо ни разу не понадобились. А мишки в тех лесах и по сей день подходят близко к жилью. Они же, мишки, малограмотные, законов не читают, не знают, что если мужик за птичкой пошел, то в косолапого стрелять не будет. А тогда и в голову не приходило, что кто-то может "приравнять" и "запротоколировать".

А в случае с Тайгой, лучше заметить опасность заблаговременно, чтобы не в упор стрелять, и при неудачном попадании, на адреналине была бы возможность перезарядки. Весной косолапые голодные, а мы с одним дробовым стволом птичек считаем...

Охотник, хоть и для собственного удовольствия охотится, все же подвергается большому риску, особенно в диких местах. И опасность исходит не только от диких животных. А законодатели, извините за резкое словцо, буквально поставили нас раком и еще и оглоблю норовят засунуть, да поглубже... Точнее уже засунули и постоянно проворачивают...
click for enlarge 762 X 1280  37.7 Kb

Черный 1976 18-03-2023 17:23

quote:
Изначально написано venture:
Вообще, конечно, это бред полнейший, я про пулевые в кармане...Ношу их с собой всегда - пару шт. в патронташе, ни разу никто патроны не проверял и вопросы не задавал. Но кого-то ведь на этом протоколят...

У меня один раз проверяли в патронташе.

Old Boy 18-03-2023 17:30

Для крайнего случая пулевые не обязательны.
Есть старый дедовский способ.
Берется обычный дробовой патрон, и гильза надрезается по границе дробового снаряда.
При выстреле такого патрона гильза рвется, и дробь идет как монолит, по кр мере первое время после покидания ствола
И никаких проблем с законом.

А вообще лучшее средство от медведей - колокольчик на рюкзаке.

Byxou Ded 18-03-2023 17:45

quote:
я думаю,пулевые для самообороны и не нужны,ведь при нападении зверя стрелять придется практически в упор,а на таком малом расстоянии и дробь полетит как пуля

Пару метров,дальше уже такое себе и то только в голову. Стоппером можно по корпусу,на несколько секунд падает в шоке,даже без попадания по ЦНС,есть время добить.
quote:
Есть старый дедовский способ.

Предлагаете резать заранее? Видел результат такой стрельбы по корпусу,для себя сделал вывод,что таким снарядом нужно по башке стрелять. Дальность применения,по сравнению с просто дробовым выстрелом,увеличивается. Имхо
Черный 1976 18-03-2023 18:16

Там где медведов дохрена и они борзые там вероятность встречи проверяющих не высока. И наоборот. ИМХО 😁
Old Boy 18-03-2023 19:03

quote:
Originally posted by Byxou Ded:

сделал вывод,что таким снарядом нужно по башке стрелять

В свое время Михаил Кречмар, ака kiowa, рассказывал что по башке стрелять практически бесполезно с точки зрения надежного поражения. Кость очень крепкая, не всякая пуля то возьмет. А мозг маленький
Он стрелял по башке первым выстрелом мелкой картечью, не с целью завалить, а с целью остановить на несколько секунд. Чтобы можно было перезарядить пулю, и более-менее прицельно поразить по корпусу.

quote:
Originally posted by Черный 1976:

Там где медведов дохрена и они борзые там вероятность встречи проверяющих не высока. И наоборот. ИМХО 😁

Вот. Очень правильная мысль.

У меня было вполне достаточно встреч с ....хомячками..
И на мушке держал неоднократно. Но Бог миловал, стрелять не приходилось.
Как выше писАл, очень мне помогает колокольчик на собаке, и на рюкзаке.

thetan76 18-03-2023 19:10

Как не крути, все дороги ведут в Рим, а точнее к пулевому патрону. В нашем случае идеальный вариант - 308 WIN. Думаю пробьет даже череп носорога до 100 метров...
venture 18-03-2023 19:11

quote:
В свое время Михаил Кречмар, ака kiowa, рассказывал что по башке стрелять практически бесполезно с точки зрения надежного поражения. Кость очень крепкая, не всякая пуля то возьмет. А мозг маленький

А по-моему, пиздобол этот Кречмар, но это только моё личное мнение...

Byxou Ded 18-03-2023 19:16

quote:
А мозг маленький

У кого?
quote:
Кость очень крепкая, не всякая пуля то возьмет

Так правильно,там же кость,чему болеть
С метра-двух заряд пятёрки делает дырку в любом черепе.
Вот мегаветеранский,тот крепкий
Igorich 75 18-03-2023 19:25

сообщение удалено автором темы.
Old Boy 18-03-2023 19:25

сообщение удалено автором темы.
Byxou Ded 18-03-2023 19:49

сообщение удалено автором темы.
Old Boy 18-03-2023 20:03

сообщение удалено автором темы.
Шомпол 18-03-2023 20:11

Имею Север 5,6х39 20х76,охочусь с ним только с поздней осени и зимой,для весны и ранней осени есть ИЖ-27.
Всегда беру две сезонки-на птицу и с октября на "пушного"(лиса,заяц,енотовидная собака,часто сами вписывают волка).
Ни разу вопросов не возникало...
Да,при любом стволе всегда имею при себе пару пулевых-медведей полно ходит в округе.
Ouzer 19-03-2023 23:14

quote:
Originally posted by Old Boy:

Вот. Очень правильная мысль.


Не очень. Это типичная мысль асфальтового охотника. А слушать надо прежде всего транспортные магистрали - дорогу, реку, поле. Бо никто в здравом уме в лес, без крупной наводки, ловить не полезет и ноги бить.
Шомпол 20-03-2023 01:29

quote:
Originally posted by Ouzer:

Бо никто в здравом уме в лес, без крупной наводки, ловить не полезет и ноги бить.


90% времени на охоте хожу один-нравится мне так...
Всегда имею все документы, всё официально,НО...Лишний раз стараюсь внимания к себе не привлекать и не люблю охотить в "местах массового скопления рыбаков и охотников".
Так что 100%-ищут всегда "под фонарем,где светлее".
PECHA.66 20-03-2023 06:18

Склоняюсь к тому, что просто при охоте с комби надо иметь путёвки на виды животного мира под каждый ствол и не париться. А гладкая двустволка по любому есть почти у каждого, с которой проблем при охоте не возникнет. Как под нарезной будет бумага и ходим с комбинахой спокойно весь сезон, без испытания судьбы в боданиях с возможными проверяльщиками, праведниками и законниками при полномочиях..
О нашем охотнадзоре, в этом году меня досматривали остановив на дороге в угодьях, проверяли транспортирование оружия в чехлах, РОХи (вез с собой карабин 30-06 и двустволку 12К), путевки в какой район угодий совпадает ли с местом где еду, на кого имею лицензию под это оружие (имел косулю, соболь, рябчик, заяц, белка), всё под видео фиксацию и под роспись в журнале о проведенной проверке. До патронов не дошло, магазин карабина был отдельно в рюкзаке.
thetan76 20-03-2023 14:09

quote:
Изначально написано PECHA.66:
Склоняюсь к тому, что просто при охоте с комби надо иметь путёвки на виды животного мира под каждый ствол и не париться. А гладкая двустволка по любому есть почти у каждого, ...

К сожалению, не у каждого. Я почистил свой сейф в прошлом году в нуль. Сейчас купил комбинашку в расчете перекрыть все мои охоты, при этом сократить арсенал до одной единицы.

venture 20-03-2023 14:16

quote:
Изначально написано thetan76:

К сожалению, не у каждого. Я почистил свой сейф в прошлом году в нуль. Сейчас купил комбинашку в расчете перекрыть все мои охоты, при этом сократить арсенал до одной единицы.

Это Вы погорячились...Мне тоже казалось когда-то очень давно, что тройник решает все хотелки.

PECHA.66 20-03-2023 15:07

quote:
Originally posted by venture:

Это Вы погорячились...


Солидарен. Но, любое мнение имеет право быть.
PECHA.66 20-03-2023 15:14

quote:
Originally posted by thetan76:

К сожалению, не у каждого. Я почистил свой сейф в прошлом году в нуль.


Можно вновь незадорого прикупить ружьишко с рук, хлопотно в нынешнее время всё оформлять только.
Совет на ближайшее время, В ЭТИ ДВЕ НЕДЕЛИ ПОДАЙТЕ ЗАЯВКУ НА ЛИЦЕНЗИИ, если в плане у кого есть желание купить что либо за полгода. Со следующего месяца добавляется проверка заявителя в ФСБ и на лицензию и на продление РОХ, как минимум затягивание процедуры выдачи на месячный срок, если без претензий к гражданину..
Черный 1976 20-03-2023 18:18

quote:
Изначально написано thetan76:

К сожалению, не у каждого. Я почистил свой сейф в прошлом году в нуль. Сейчас купил комбинашку в расчете перекрыть все мои охоты, при этом сократить арсенал до одной единицы.

Если это тайга то можно попробовать дозаказать гладкую пару, будет на одной РОХе, тогда точно все хотелки перекроет.

thetan76 20-03-2023 18:19

quote:
Изначально написано PECHA.66:

Можно вновь незадорого прикупить ружьишко с рук, хлопотно в нынешнее время всё оформлять только.
Совет на ближайшее время, В ЭТИ ДВЕ НЕДЕЛИ ПОДАЙТЕ ЗАЯВКУ НА ЛИЦЕНЗИИ, если в плане у кого есть желание купить что либо за полгода. Со следующего месяца добавляется проверка заявителя в ФСБ и на лицензию и на продление РОХ, как минимум затягивание процедуры выдачи на месячный срок, если без претензий к гражданину..

Вот возьми , да не расстройся! Продолжают гайки закручивать!
А что, официально регламент удлинили по розовой?
Не, пока не хочу, РОХа получу на следующей неделе в любом случае. Нужно оттачивать точную стрельбу - с Тайгой большая экономия патронов получится и более вдумчивый выстрел. Я как с одностволки когда-то перешел на автомат, то патроны не успевал закручивать...

Ouzer 20-03-2023 18:37

quote:
Originally posted by thetan76:

Я почистил свой сейф в прошлом году в нуль. Сейчас купил комбинашку в расчете перекрыть все мои охоты, при этом сократить арсенал до одной единицы.


с нашим причудливым законодательством лучше иметь хотя бы 1-й ствол гладкого.
thetan76 20-03-2023 18:48

quote:
Изначально написано Ouzer:

с нашим причудливым законодательством лучше иметь хотя бы 1-й ствол гладкого.


venture 20-03-2023 18:52

quote:
Изначально написано thetan76:

Вот возьми , да не расстройся! Продолжают гайки закручивать!
А что, официально регламент удлинили по розовой?
Не, пока не хочу, РОХа получу на следующей неделе в любом случае. Нужно оттачивать точную стрельбу - с Тайгой большая экономия патронов получится и более вдумчивый выстрел. Я как с одностволки когда-то перешел на автомат, то патроны не успевал закручивать...

С автоматом душа раскрепощается!
Сегодня уже окончательно точки над i расставлены: ни с какой комби на уток не пойдёшь - хоть с патронами, хоть без (для нарези). Так что обычный гладкий нужен.

thetan76 20-03-2023 18:55

quote:
Изначально написано venture:

С автоматом душа раскрепощается!
Сегодня уже окончательно точки над i расставлены: ни с какой комби на уток не пойдёшь - хоть с патронами, хоть без (для нарези). Так что обычный гладкий нужен.

Согласен, но я начинал Ижика 18, когда только начинал, ничего, иногда падало...

Ouzer 20-03-2023 18:56

О. Спасибо, уровень понятен, более не докучаю.
venture 20-03-2023 21:59

Посмотрел я несколько роликов на тему "незаконная охота или транспортировка оружия", благо их много... Останавливают машины на асфальте (!), на муниципальной дороге - досмотр, и понеслось...Формально дорога идёт по территории охотничьих угодий, а они практически везде идут по ним. Двойственные чувства - с одной стороны, все мы знаем про брек-стрельбу с дороги, с другой стороны, ты едешь к себе на дачу и "транспортируешь" ружьё в чехле, а с тебя путёвку требуют. ??! Несмотря на бредовость ситуации, исключить протокол нельзя - в зависимости от адекватности надзора. И это не единственное недоразумение в новой редакции правил.
serpentum 20-03-2023 23:13

quote:
Originally posted by venture:

Останавливают машины на асфальте


Останавливают с ГИБДД?
venture 21-03-2023 03:49

quote:
Изначально написано serpentum:

Останавливают с ГИБДД?

То-то и оно, что без! Подрезают, блокируют и т.д. - кино насмотрелись. Потом остановленные полицию и гибдд вызывают.

PECHA.66 21-03-2023 04:29

quote:
Originally posted by venture:

То-то и оно, что без! Подрезают, блокируют и т.д.


Так и есть, пока по дорогам в угодьях только, асфальта у нас там нет.
venture 21-03-2023 04:47

Есть, как мне кажется, некоторое правовое противоречие. Сколько копий сломано - а имеют ли право ГИБДД останавливать на дороге для проверки документов и т.д., так то речь идёт о сотрудниках в форме, с мигалками и т.д., а тут мужики на уазике...С другой стороны - а как бреков ловить? Есть какая-то большая правовая неопределенность и противоречие между регламентами работы егерей (производственных рабочих частных ОХ), госохотнадзора и полиции. Нормальный законопослушный охотник имеет немалый шанс огрести протокол на ровном месте ("палки" за составленные протоколы, как оценочный показатель работы никто не отменял), в тоже самое время реальный брек имеет большие шансы уйти от ответственности.
thetan76 21-03-2023 08:01

Вот так можно "уходить" от ретивых инспекторов.

forummes...-m525379
320 x 240

Byxou Ded 21-03-2023 08:06

quote:
То-то и оно, что без! Подрезают, блокируют и т.д. - кино насмотрелись. Потом остановленные полицию и гибдд вызывают.

Пытаюсь себе представить картину,что какие то перцы пытаются заблокировать меня на федералке,которая частично без асфальта и вся по угодьям проходит. На ходу ментов вызову,мол нападают неизвестные личности ,а там можно и посамооборонятся. У нас легче,все всех знают и за беспредел можно остаться без имущества и здоровья. Преценденты были,с рыбнадзорами,"егеря" не наглели до сих пор.
venture 21-03-2023 09:39

quote:
Изначально написано Byxou Ded:

Пытаюсь себе представить картину,что какие то перцы пытаются заблокировать меня на федералке,которая частично без асфальта и вся по угодьям проходит. На ходу ментов вызову,мол нападают неизвестные личности ,а там можно и посамооборонятся. У нас легче,все всех знают и за беспредел можно остаться без имущества и здоровья. Преценденты были,с рыбнадзорами,"егеря" не наглели до сих пор.

У нас именно такая история и была к концу сезона: Гос гонялся за машиной, подрезАл. В процессе позвонили в гаи, назначили место встречи у магазина. Там все встретились, поговорили, машину гаишникам показали, вопросов нет. На Госа накатали жалобу, результат 0.

thetan76 21-03-2023 10:10

quote:
Изначально написано venture:

На Госа накатали жалобу, результат 0.

Лет 10 назад жалобы работали очень эффективно. Сейчас все скатилось до полного равнодушия к жалобам. Меры не принимаются, время реагирования увеличилось до бесконечности. Государственная машина разваливается...

Byxou Ded 21-03-2023 10:20

quote:
такая история

Один случай знаю,когда машину на трассе тормозили. Знали кого именно и специально пасли. С трудом верится,что от нефиг делать,кто то будет тормозить"левую" машину. Это или наводка,или спецом выпасают и не с бухты барахты,а пытаются словить на брэчке,или нарушении. Хотя у масквачей своя специфика
Byxou Ded 21-03-2023 10:23

quote:
Сейчас все скатилось до полного равнодушия к жалобам. Меры не принимаются, время реагирования увеличилось до бесконечности. Государственная машина разваливается.. .

Жалился на гвардейцев,реакция моментальная,сам не ожидал,они тоже
venture 21-03-2023 10:25

Коронная тема - это ждать на выезде на шоссе, это главный метод работы.
PECHA.66 21-03-2023 10:48

Начинаю присматривать ещё двустволку себе... неспешно...
venture 21-03-2023 11:31

quote:
Изначально написано PECHA.66:
Начинаю присматривать ещё двустволку себе... неспешно...

Это правильно. Самое "смешное", что Вам могут предложить пройти обучение, как вновь приобретающему, по новым правилам - не удивлюсь.

thetan76 21-03-2023 12:32

quote:
Изначально написано venture:

Это правильно. Самое "смешное", что Вам могут предложить пройти обучение, как вновь приобретающему, по новым правилам - не удивлюсь.

Не законно это. Я продал все свое оружие прошлой осенью. Даже сейф тогда продал, поскольку переезжал в свой дом, квартиру продали, избавлялся от лишнего балласта.

Сейчас спустя полгода без вопросов получил розовую, не имея никакого оружия, купил Тайгу, жду РОХа. Только прошел медкомиссию, ничего более.

click for enlarge 1152 X 1280 58.9 Kb

Оказывается, что это и не Тайга вовсе, а IZH-94.

PECHA.66 21-03-2023 13:41

quote:
Originally posted by venture:

"смешное", что Вам могут предложить пройти обучение, как вновь приобретающему,


В нынешней форме заявления есть такой пункт, где пройдено обучение, обязательный для заполнения иначе далее не идет оформление заявления. Ранее, этого пункта не было в заявлении на госуслугах. На руках имею несколько единиц, в феврале менял РОХи на продление. Заявление зарегистрировано, пошлину уплатил.
serpentum 21-03-2023 13:42

quote:
Originally posted by venture:

Подрезают, блокируют и т.д.


Силовой бампер надо иметь. И номера снимать.
PECHA.66 21-03-2023 13:44

quote:
Originally posted by serpentum:

Силовой бампер надо иметь.


Вписанный в СОРку ) Иначе тоже - протокол
PECHA.66 21-03-2023 13:55

С ГОСУСЛУГ сейчас скопировал:
Когда нужно проходить обучение знаниям и навыкам безопасного обращения с оружием
Изучать правила и пройти проверку навыков безопасного обращения с оружием нужно тем, кто впервые приобретает:

гражданское огнестрельное оружие
гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения
газовые пистолеты
револьверы
охотничье пневматическое оружие
Перед приобретением огнестрельного длинноствольного оружия - охотничьего или спортивного - нужно пройти обучение безопасному самостоятельному снаряжению патронов к данному виду оружия

Если уже есть разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия, подготовку проходить не нужно. Переобучение проходят каждые 5 лет

thetan76 21-03-2023 14:03

quote:
Изначально написано PECHA.66:
...

Если уже есть разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия, подготовку проходить не нужно. Переобучение проходят каждые 5 лет

Это новые Правила? Раньше было переобучение каждые 5 лет на травматы только. Можете ссылку на изменения, пожалуйста?

Меня три года назад вынудили пройти обучение, поскольку был перерыв стажа. Хотя охотился с 90-х. Я бодаться не стал, обучился. Все одним днем. Теперь опять новая хренотень???

venture 21-03-2023 14:23

Просто я почему обратил внимание:ты мог владеть ружьем 20 лет, потом продал - и всё, на следующий день ты для них "новенький".
PECHA.66 21-03-2023 14:34

quote:
Originally posted by thetan76:

ереобучение каждые 5 лет на травматы только


Так и осталось, это про них.
PECHA.66 21-03-2023 14:56

Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 29.12.2022) "Об оружии"
Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации

Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие охотничье огнестрельное длинноствольное оружие или спортивное огнестрельное длинноствольное оружие, за исключением граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия, граждан, проходящих службу в государственных военизированных организациях и имеющих воинские звания либо специальные звания или классные чины юстиции либо уволенных из этих организаций с правом на пенсию, при изучении правил безопасного обращения с оружием и приобретении навыков безопасного обращения с оружием обязаны пройти обучение безопасному самостоятельному снаряжению патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию.

Это по охотникам именно.

thetan76 21-03-2023 15:28

quote:
Изначально написано venture:
Просто я почему обратил внимание:ты мог владеть ружьем 20 лет, потом продал - и всё, на следующий день ты для них "новенький".

Именно так, я все продал, но "новеньким" не стал. Но байку эту слышал от продавщицы ормага, мол мне теперь больше двух переломных стволов в гладком калибре не полагается. Очко в этот момент сжалось...

venture 21-03-2023 15:35

quote:
Изначально написано thetan76:

Именно так, я все продал, но "новеньким" не стал. Но байку эту слышал от продавщицы ормага, мол мне теперь больше двух переломных стволов в гладком калибре не полагается. Очко в этот момент сжалось...

Новеньким Вы не стали не потому, что байка, а потому, что при заполнении заявления в графе какое оружие имеете, укАжите свою комби. Только и всего. Я же писал о "чистом" случае: было ружьё-продал-стал новеньким. А у Вас есть оружие.

PECHA.66 21-03-2023 15:41

quote:
Originally posted by thetan76:

я все продал, но "новеньким" не стал.


Вот п.п. 4 и 5 по новому изложению в законе о перерыве не более года, поэтому Вас и не прокатили мимо.

Лицензию на приобретение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом имеют право получать граждане Российской Федерации, которые имеют охотничий билет, при наличии одного из следующих условий:

1) занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой;

2) владеют непрерывно не менее пяти лет охотничьим огнестрельным длинноствольным оружием на основании разрешения на его хранение и ношение, выданного федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальным органом в соответствии с настоящей статьей;

3) владеют охотничьим огнестрельным длинноствольным оружием с нарезным стволом на основании разрешения на его хранение и ношение, выданного федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальным органом в соответствии с настоящей статьей, которое было приобретено на основании лицензии на приобретение такого оружия;

4) владели непрерывно не менее пяти лет охотничьим огнестрельным длинноствольным оружием на основании разрешения на его хранение и ношение, выданного федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальным органом в соответствии с настоящей статьей, если со дня истечения срока действия указанного разрешения или его аннулирования на основании добровольного отказа гражданина от указанного разрешения прошло не более одного года;

5) владели охотничьим огнестрельным длинноствольным оружием с нарезным стволом на основании разрешения на его хранение и ношение, выданного федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальным органом в соответствии с настоящей статьей, которое было приобретено на основании лицензии на приобретение такого оружия, если со дня истечения срока действия указанного разрешения или его аннулирования на основании добровольного отказа гражданина от указанного разрешения прошло не более одного года.

PECHA.66 21-03-2023 15:51

quote:
Originally posted by venture:

Я же писал о "чистом" случае: было ружьё-продал-стал новеньким. А у Вас есть оружие.


Я понял что товарищ всё-всё продал в ноль, переехал в дом и вместо всего гладкого и нарезного купил эту комби без проблем, перерыв с момента продажи до подачи заявления на приобретения составил менее года и вот теперь он купил и ждет получения РОХи.
thetan76 21-03-2023 15:51

quote:
Изначально написано venture:

Новеньким Вы не стали не потому, что байка, а потому, что при заполнении заявления в графе какое оружие имеете, укАжите свою комби. Только и всего. Я же писал о "чистом" случае: было ружьё-продал-стал новеньким. А у Вас есть оружие.

Я видимо бестолково излагаю. Я осенью продал ВСЕ оружие. Продал квартиру. Продал сейф. Сейчас получил сразу "розовую". "Новеньким" не стал.

thetan76 21-03-2023 15:52

quote:
Изначально написано PECHA.66:

Я понял что товарищ всё-всё продал в ноль, переехал в дом и вместо всего гладкого и нарезного купил эту комби без проблем, перерыв с момента продажи до подачи заявления на приобретения составил менее года и вот теперь он купил и ждет получения РОХи.

Спасибо! Именно так.

PECHA.66 21-03-2023 15:55

Хоть тема комби проскользнула в Вашем случае, после перерыва и гладкое и нарезное в одном флаконе!
thetan76 21-03-2023 15:55

Именно на пункт 5 вышепроцитированного Закона я и расчитывал, когда подавал на розовую. Все получилось.
PECHA.66 21-03-2023 15:56

Ну, ВСЕМ ДОБРА!!!
thetan76 21-03-2023 15:56

Главное теперь, чтобы законотворители еще раз не "улучшили" этот текст. Но надежда слабая. От них всего можно ожидать...
venture 22-03-2023 11:06

Вообще, конечно, надо признать, что ниша законного применения комбинированного оружия сузилась до минимума. По сути, оно уже становится невостребованным.
thetan76 22-03-2023 12:23

quote:
Изначально написано venture:
Вообще, конечно, надо признать, что ниша законного применения комбинированного оружия сузилась до минимума. По сути, оно уже становится невостребованным.

Это скорее всего потому, что комбинашка очень универсальна при всей своей неуклюжести. Накоротке из гладкого оторвет все, что можно, а из нарезного можно прицельно палить до полукилометра по крупному объекту.

Пока в сезон волка вписывают в разрешение без проблем, а это открывает дорогу применению комбинашки с обоими стволами.

Шомпол 22-03-2023 12:37

quote:
Originally posted by venture:

По сути, оно уже становится невостребованным.



А вы в своих охотах ориентируетесь на некую "востребованность"?
Шомпол 22-03-2023 12:41

quote:
Originally posted by thetan76:

Накоротке из гладкого оторвет все, что можно, а из нарезного можно прицельно палить до полукилометра по крупному объекту.


Чего то как то стреляю из гладкого не с целью "оторвать все что угодно",и не "палю"(слово то какое),а стреляю из нарезного...да и чего так скромно то-пишите уж на километр и далее...😁
З.Ы.И ЭТО охотниче-оружейный портал,писец...🙈😁
thetan76 22-03-2023 13:48

quote:
Изначально написано Шомпол:

Чего то как то стреляю из гладкого не с целью "оторвать все что угодно",и не "палю"(слово то какое),а стреляю из нарезного...да и чего так скромно то-пишите уж на километр и далее...😁
З.Ы.И ЭТО охотниче-оружейный портал,писец...🙈😁

Простите, я имел ввиду причину ограничений и запретов, а не то, что происходит на охоте. Если бы законодатели исходили из реальности, из того, что большинство охотников знает, умеет и делает, то Закон об Оружии уместился на одной странице. А так пошел обкуренный пацан с автоматической пукалкой в школу..., вот вам поправка к закону, получите, распишитесь. Но обкуренных с оружием меньше не стало, может только прибавилось. Из-за одного идиота страдает целое сообщество.

Я хотел сказать, что комбинашка в глазах "представителей народа" - это очень грозное оружие. Я совсем не имел ввиду, что нужно из гладкого отстреливать голову лосю, или стрелять 308-м по кабану с пятисот метров.

PECHA.66 22-03-2023 14:00

quote:
Originally posted by thetan76:

комбинашка в глазах "представителей народа"


За несколько лет уже не раз менялись правила охоты, а какими они будут дальше не угадаешь. Сегодня нарезное рассматривается в правилах по диаметру пули, а было раньше 7,62мм по длине гильзы расписывали на каких животных можно ходить, так что надо просто соблюдать нормы. А комбинахи уже сотню лет в деле, но согласен, на любителя.
Вот в связи с этими правилами держу разные стволы и калибры.
Шомпол 22-03-2023 14:04

quote:
Originally posted by thetan76:

Я хотел сказать, что комбинашка в глазах "представителей народа" - это очень грозное оружие. Я совсем не имел ввиду, что нужно из гладкого отстреливать голову лосю, или стрелять 308-м по кабану с пятисот метров.


Принято,но выглядела ваша фраза изначально именно так..🙂
Шомпол 22-03-2023 14:07

quote:
Originally posted by PECHA.66:

Сегодня нарезное рассматривается в правилах по диаметру пули,


Да ладно!😁 А не по полям или нарезам?
quote:
Originally posted by PECHA.66:

а было раньше 7,62мм по длине гильзы


О как!😁
А не по "линиям"? Отсюда-"трехлинейка"...🙂
PECHA.66 22-03-2023 14:38

Умно!
venture 22-03-2023 15:39

quote:
Изначально написано Шомпол:

А вы в своих охотах ориентируетесь на некую "востребованность"?

Я ориентируюсь на то, когда я могу воспользоваться своим ружьем законно. По факту, это теперь для меня только зима, когда в разрешение вписана лисица.

thetan76 22-03-2023 15:45

quote:
Изначально написано venture:

Я ориентируюсь на то, когда я могу воспользоваться своим ружьем законно. По факту, это теперь для меня только зима, когда в разрешение вписана лисица.

А в чем проблема весной на птичку, когда с собой только дробовые патроны? Это вполне законно.

gamych 22-03-2023 16:04

quote:
Изначально написано venture:
С другой стороны - а как бреков ловить?

Не могут ловить так, чтобы не мешать законопослушным гражданам - пусть хоть совсем не ловят. Ловля бреков - это их проблемы, не наши. Вот пусть и выкручиваются, но чтоб незаметно для нас. Кто сказал, что им должно быть легко?

Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

Это из Конституции, между прочим. Как видите, облегчение работы всякого рода охранников, сторожей и тому подобных не входят в список уважительных причин для зажима поав граждан.

thetan76 22-03-2023 16:42

Совершенно верно. Ловят одного, а страдают миллионы.
Byxou Ded 22-03-2023 17:12

quote:
Ловят одного, а страдают миллионы.

Арифметику в школе прогуливали?
Владельцев в общем миллиона 4,из них охотников если 2 есть,я шипко удивлюсь. Владельцев комби и тройников,вообще "по пальцам пересчитать". А тех кто страдает,что низзя весной к примеру с комби еденицы. Осенью спокойно беру путёвку на боровую и хожу без проблем,если у вас покрупнее калибр,берите на лису. Весной охотится с комби,простите за выражение,бредятина. Для этого есть одно-двудулки,П/А. Аргумент мол хочу одним ружжом все потребности закрыть,такое себе. Если имеете одну единицу,никакой дополнительной нагрузки от второй и даже третьей нет.
Хотите одно на всё,берите с доппарой,да хоть с двумя доппарами. Вот олько судя по тому как их тут продавали,это путь в никуда. Имхо
venture 22-03-2023 17:46

quote:
Изначально написано thetan76:

А в чем проблема весной на птичку, когда с собой только дробовые патроны? Это вполне законно.

"Сомневаюсь я!"(с).
Точно не прокатит, даже про патроны и спрашивать никто не станет. Да и весной не нужен нарезной.

thetan76 22-03-2023 18:04

quote:
Изначально написано venture:

"Сомневаюсь я!"(с).
Точно не прокатит, даже про патроны и спрашивать никто не станет.

Ладно, но какие основания? Можете Закон процитировать. Ствол гладкий, патроны дробовые. Неужели теперь полное беззаконие наступило, и все решается авторитарным путем???

venture 22-03-2023 18:10

quote:
Изначально написано thetan76:

Ладно, но какие основания? Можете Закон процитировать. Ствол гладкий, патроны дробовые. Неужели теперь полное беззаконие наступило, и все решается авторитарным путем???

У Вас РОХа выписана на нарезной. Т.е, нарезной-главный. Весной с нарезным по птице охота запрещена, точка.

thetan76 22-03-2023 18:11

quote:
Изначально написано venture:

У Вас РОХа выписана на нарезной. Т.е, нарезной-главный. Весной с нарезным по птице охота запрещена, точка.

Ну, это немножко приравнивание, в РОХа два калибра, какой главный, какой не главный, нет в Законе такой формулировки. Суть комбинашки именно в ее универсальности! А подозревать каждого с комби в браконьерстве, это уже нарушение Конституции.

thetan76 22-03-2023 18:30

quote:
Изначально написано Byxou Ded:

Арифметику в школе прогуливали?
Владельцев в общем миллиона 4,из них охотников если 2 есть,я шипко удивлюсь. Владельцев комби и тройников,вообще "по пальцам пересчитать". А тех кто страдает,что низзя весной к примеру с комби еденицы. Осенью спокойно беру путёвку на боровую и хожу без проблем,если у вас покрупнее калибр,берите на лису. Весной охотится с комби,простите за выражение,бредятина. Для этого есть одно-двудулки,П/А. Аргумент мол хочу одним ружжом все потребности закрыть,такое себе. Если имеете одну единицу,никакой дополнительной нагрузки от второй и даже третьей нет.
Хотите одно на всё,берите с доппарой,да хоть с двумя доппарами. Вот олько судя по тому как их тут продавали,это путь в никуда. Имхо

Алексей, я имел в виду общегосударственные методы, когда писал о миллионах - рамки на вокзалах и метро, досмотр, раздевание в аэропорту и т.п.
Комбинашку выбрал осознанно, охочусь давно, стреляю неплохо еще со школы, если не попал, то считаю, что у зверя тоже должен быть шанс, я охочусь не только ради добычи. Например, в архангельских угодьях я уже много лет поднимаю тетерку примерно в одном и том же месте, можно сказать мы знаем друг друга в лицо, но эта птица всегда благополучно уходит от меня, даже не стреляю уже. Наша природа дарит нам, охотникам незабываемые впечатления, которые остальным гражданам недоступны и неведомы.

Шомпол 22-03-2023 19:00

quote:
Originally posted by venture:

По факту, это теперь для меня только зима, когда в разрешение вписана лисица.


С 15 октября(емнип) можно,а раньше я и не пользую нарезное-зеленка мешает.
Шомпол 22-03-2023 19:02

quote:
Originally posted by thetan76:

А в чем проблема весной на птичку, когда с собой только дробовые патроны? Это вполне законно.


Проблем нет,но один дробовой ствол комбинахи на такой охоте -это хуже чем два ствола у иж-27, поэтому весной всегда с ижиком.
dmi30016324 22-03-2023 19:46

сообщение удалено автором темы.
serpentum 22-03-2023 20:15

quote:
Originally posted by venture:

У Вас РОХа выписана на нарезной. Т.е, нарезной-главный. Весной с нарезным по птице охота запрещена, точка.


Вообще-то в правилах охоты в этом контексте ничего про РОХу не сказано. Использовать нарезной ствол да, запрещено. Гладкий не запрещено. Но, согласен с теми, кто считает, что смысла нет. Гладкая двустволка или полуавтомат весной заметно лучше.
Byxou Ded 22-03-2023 20:18

сообщение удалено автором темы.
venture 22-03-2023 20:36

Тут сколько уже тёрли насчёт гораздо более "плёвого" вопроса "транспортировки" ружья в чехле по асфальтовой дороге по территории угодий, а вы ещё хотите подискутировать с охотнадзором с комби в угодьях, без подходящего вписанного зверька в бумагу, хотя и без патронов?
gamych 22-03-2023 20:54

quote:
Originally posted by Byxou Ded:

Весной охотится с комби,простите за выражение,бредятина. Для этого есть одно-двудулки,П/А.


Бредятина - это рассказывать, что надо купить ещё одну единицу оружия, чтобы какие-то там должностные лица могли не напрягаться.
Шомпол 22-03-2023 21:21

quote:
Originally posted by gamych:

Бредятина - это рассказывать, что надо купить ещё одну единицу оружия, чтобы какие-то там должностные лица могли не напрягаться.


А я вот когда решаю купить себе "ещё одну единицу оружия" исхожу прежде всего из своих интересов и нужд,а не из забот о ненапряжении каких то мифических "должностных лиц".
Собственно сейчас имею несколько стволов,полностью перекрывающих мои хотелки по моим охотами,больше мне стволов и не нужно-с этими то управиться...прицелы,кроны...Сколь всего интересного для оружия появляется,что позволяет расширять его возможности и способы применения).
gamych 22-03-2023 21:26

quote:
Originally posted by Шомпол:

исхожу прежде всего из своих интересов и нужд


Именно так. Имею тройник, который закрывает все мои нужды в охотах. И мне тут рассказывают, что я должен купить ещё двустволку, чтобы всяким сторожам не нужно было напрягаться, чтобы отличить меня от кого-то, кто осуществляет незаконную охоту.
Шомпол 22-03-2023 21:41

quote:
Originally posted by gamych:

Именно так. Имею тройник, который закрывает все мои нужды в охотах. И мне тут рассказывают, что я должен купить ещё двустволку, чтобы всяким сторожам не нужно было напрягаться, чтобы отличить меня от кого-то, кто осуществляет незаконную охоту.


А какие проблемы? Вам шашечки или ехать?
Мне ехать,а не шашечки,поэтому всегда исхожу из конечной цели-имею непреодолимое желание охотиться пока хожу и дышу,не имею никакого желания кому то чего то доказывать просто ради самого доказывания-возраст не тот попусту силы тратить на сотрясание воздуха...
Если вам так важно и нужно охотиться именно с вашим оружием-отстаивайте свои права,если считаете что вас в чем то ущемили...
Мне вот логичнее(для меня лично,не для проверяющих,не в угоду им)-использовать весной иж 27,а комбинаху я именно для осенне-зимнего сезона и покупал,так что у меня все ровно,все по полочкам...
gamych 22-03-2023 21:48

quote:
Originally posted by Шомпол:

Мне вот логичнее(для меня лично,не для проверяющих,не в угоду им)-использовать весной иж 27


Ну вот Вам так удобно - Вам, значит, всё равно, Вас нынешний беспредел не затрагивает. А кому-то, например мне, тройника за глаза. А мне рассказывают - ну ты же можешь двустволку купить и с ней охотиться. Или - ну, ты же можешь купить РНД на пушнину, и тогда к тебе за нарезной ствол не докопаются, хоть и не собираещься ты на пушнину охотиться.
Да, могу. Но не хочу. Это не мне надо, а им. У меня же желания делать им жизнь легче нет.
quote:
Originally posted by Шомпол:

отстаивайте свои права


Спасибо за совет, кэп
gamych 22-03-2023 21:54

quote:
Originally posted by venture:

У Вас РОХа выписана на нарезной


Где Вы в рохе увидели слово "нарезной" или "гладкоствольный"? Что это за весенние фантазии?
Шомпол 22-03-2023 21:57

quote:
Originally posted by gamych:

Спасибо за совет, кэп


На здоровье,кэп!😁
Шомпол 22-03-2023 22:08

quote:
Originally posted by gamych:

Ну вот Вам так удобно - Вам, значит, всё равно


Немного не так расставляете акценты-не "все равно",а всё ровно...
quote:
Originally posted by gamych:

Или - ну, ты же можешь купить РНД на пушнину, и тогда к тебе за нарезной ствол не докопаются, хоть и не собираещься ты на пушнину охотиться.
Да, могу. Но не хочу. Это не мне надо, а им. У меня же желания делать им жизнь легче нет.


Не поверите-я покупаю РНД не для мифических "них",а для себя любимого-мне и добыча нужна и нервы целее,так что все совпадает.Я вообще люблю,когда у меня все ровно-"больше бумаги-чище жопа".
И вообще жизнь меня научила,что законы надо использовать для своей пользы(а для этого надо их как минимум знать),а не для борьбы с ними.


venture 22-03-2023 22:36

quote:
Изначально написано gamych:

Где Вы в рохе увидели слово "нарезной" или "гладкоствольный"? Что это за весенние фантазии?

Нарезной ствол определяет статус оружия и разрешения. И лицензии на гладкий и нарезной выписываются в разных учрежлениях Росгвардии, и порядок получения разный, и стаж и т.д, вплоть до сейфа. Поэтому для проверяющего Вы охотитесь с нарезным при проверке, а песни про гладкие стволы будете исполнять потом, если слушать кто их будет.

PECHA.66 23-03-2023 03:24

quote:
Originally posted by venture:

И лицензии на гладкий и нарезной выписываются в разных учрежлениях Росгвардии


В одном, по привязке к населенным пунктам или районам.
Уже все тут имеют этот нарезной ствол в комби, получили все лицензии и рохи.

А вот новый такой поворот, так теоретически (наличием нарезного пренебрегаем), у комби ствол то короче, по уткам и гусям перед двустволкой или полуавтоматом преимуществ нет абсолютно, только накоротке если.
ИМХО - комбинированное оружие создано для охот по боровой дичи, зверовых охот.

Byxou Ded 23-03-2023 03:30

quote:
Бредятина - это рассказывать, что надо купить ещё одну единицу оружия, чтобы какие-то там должностные лица могли не напрягаться.

Я оружие покупаю для себя,а не для проверяющих и кого то ещё. Когда взял комби,зорьку одну пострелял с неё весной,хватило для разалекухи. Для меня это основное ружьё в лесу,для чего оно собственно и бралось.
Вы конечно можете отстаивать свои права на форуме
Byxou Ded 23-03-2023 03:47

quote:
В одном, по привязке к населенным пунктам или районам.

В 20 ом году у нас гладкое и нарезное в разных местах оформляли.
Доки принимали тут,а РОХа в областном оформлялась. Друг в тот же год пришёл нарезное продлять по привычке в центральное,его отправили по прописке в районе города.
Может местечковая специфика,я х.з. Я с нашими гвардейцами рубился за отстрел раз 15 и то что сканы в госах это тоже документы
PECHA.66 23-03-2023 04:58

Доки принимали тут,а РОХа в областном оформлялась. Друг в тот же год пришёл нарезное продлять по привычке в центральное,его отправили по прописке в районе города.

Да, точно подобная тема есть, район и центр, надо на месте узнавать куда бежать. Расстояние между ними у нас 200 км.

dmi30016324 23-03-2023 04:59

quote:
Поэтому для проверяющего Вы охотитесь с нарезным при проверке, а песни про гладкие стволы будете исполнять потом, если слушать кто их будет.
Бред какой то. Находясь с комбинированным ружьем на весенней или любой другой охоте где запрещено нарезное или не подходит калибр его нарезного ствола, вы охотитесь не с нарезным оружием - а с гладким стволом комбинированного оружия. Я не знаю почему мое предыдущее сообщение удалили... Поэтому повторюсь, почитайте правила охоты, там все предельно ясно написано.

Byxou Ded 23-03-2023 05:28

quote:
куда бежать

Не надо бегать,сами все делали,сдавал и забирал в районном.
quote:
Вы охотитесь с гладким стволом комбинированного оружия.

Но многие проверяльщики этого не знают
Если не приходится встречаться каждый раз с разными,можно потратить время,что бы обучить одного-двух. Каждый раз тратить время и нервы,удовольствие для мазохистов. Таких я думаю единицы,большинство недовольных отстаивает свои права только на форуме.
dmi30016324 23-03-2023 05:36

quote:
Но многие проверяльщики этого не знают
Глупости, всё они знают. Ну а если какие то не знают, носите с собой правила охоты и тыкайте долбойопов туда носом. У меня например и у многих моих знакомых вообще нет чистого гладкоствола, только комби. Ни какие законы или правила иметь в обязательном порядке гладкоствол охотников не обязывают. Везде где разрешено использование гладкоствола, точно так же разрешено и использование гладких стволов комбинированного оружия.
gamych 23-03-2023 06:18

quote:
Originally posted by dmi30016324:

Ни какие законы или правила иметь в обязательном порядке гладкоствол охотников не обязывают.


Вон, охотники некоторые сами себя обязывают. Верёвку, мыло и вазелин тоже наверное с собою носят ну, чтоб сторожей не беспокоить лишний раз и времени не терять если что
PECHA.66 23-03-2023 06:19

62. При осуществлении охоты запрещается:
62.19 при осуществлении любительской и спортивной охоты применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь....

Что дает ответ - ИЗ ГЛАДКОГО ствола охотничьего огнестрельного комбинированного оружия МОЖНО ВЕСТИ ОХОТУ на пернатых!
Наверное это будет итог баталий настоящей темы)

dmi30016324 23-03-2023 07:34

сообщение удалено автором темы.
thetan76 23-03-2023 07:47

В заключение данной дискуссии хочу вставить свои 5 копеек. У многих комбинашка приобреталась с дополнительным блоком гладких стволов. Оба блока вписаны в один документ, который выписывался как на нарезное оружие. Поэтому аргумент, что по дукументам у вас нарезное оружие, не выдерживает критики. ИЖ-94 - это комбинированное оружие, предназначенное для разных видов охот, точка. А докопаться и до столба можно, было бы желание.
Byxou Ded 23-03-2023 07:56

quote:
Ну а если какие то не знают, носите с собой правила охоты и тыкайте долбойопов туда носом.

Долбоёб прочитает и сделает свою трактовку,мол докажи,что не используешь,начнут патроны искать. Если я правильно помню,с этого тема и начиналась,можно с собой пулевые таскать или нет. Является ли наличие пулевых использованием и т.п. По итогу можно встретится с таким же принципиальным и отстаивать своё право на охоту в суде.
quote:
некоторые

Борцы с кровавой тиранией,отстаивают свои права только на форуме,диванные Дон-Кихоты
PECHA.66 23-03-2023 08:40

Картина художника современника, стиль Россреализм-сарказм. "Охотники на облаве".

click for enlarge 1024 X 663 126.0 Kb

Черный 1976 23-03-2023 09:58

quote:
Изначально написано Byxou Ded:

Борцы с кровавой тиранией,отстаивают свои права только на форуме,диванные Дон-Кихоты

В том и все дело что суд этот нахрен бы вперся любому вменяемому. Охота удовольствие, а тут будет так себе удовольствие, даже если выиграешь, что совсем не факт, т.к. со стороны выписавшей протокол будет не тот "глупый и неграмотный" проверяющий а юрист который на этих делах собаку съел.

Byxou Ded 23-03-2023 10:28

quote:
В том и все дело что суд этот нахрен бы вперся любому вменяемому

Очередной очкодав?
В нашем полку прибыло
Был опыт отмены административки через суд,до райцентра 100 км,через переправу. Когда эти перцы попытались обжаловать в областном,до которого 400 вёрст,думал плюнуть,благо ковид и там за сроком давности прекратили. Началось кстати на ровном месте,предоставил все доки и был 100% прав,но проверяльщик решил трактовать по своему.
Черный 1976 23-03-2023 10:54

quote:
Изначально написано Byxou Ded:

Очередной очкодав?
В нашем полку прибыло
Был опыт отмены административки через суд,до райцентра 100 км,через переправу. Когда эти перцы попытались обжаловать в областном,до которого 400 вёрст,думал плюнуть,благо ковид и там за сроком давности прекратили. Началось кстати на ровном месте,предоставил все доки и был 100% прав,но проверяльщик решил трактовать по своему.

Есть знакомые которым неправомерно протокол и административку ипанули на 500 рублей, опротестовать 100% было можно, но связываться с судами не стали. А две такие административки и прощай оружие

thetan76 23-03-2023 11:19

quote:
Изначально написано Byxou Ded:

Очередной очкодав?
В нашем полку прибыло

Давайте уважать друг друга и мнение каждого. Я буду вынужден удалять подобные посты и блокировать авторов.

Луноходец 23-03-2023 12:14

Комбинашка при охоте на птицу ничем не отличается от обычного гладкоствола, если, согласно Правилам, вы не используете нарезной ствол. Что значит "не используете"? Это значит, что в любой момент времени не представляется возможным из него выстрелить. А это значит, что боеприпасов к нему( к нарезному стволу) у вас быть не должно.

Как вы это обеспечите, дело ваше.)))

Самое главное, поменьше говорить с проверяющим. Желательно короткие и односложные ответы. Особо говорливые и возмущающиеся дают шанс "раскрутить" себя на протокол. А "полунемой", со всеми правильными документами, мало кого интересует.))) Проверено...

Да, один ствол а -ля МР-18 требует умения охотить и стрелять, тут и полуавтомат более сподручен, но это вовсе не означает, что это невозможно. Каждый сам за себя...

Byxou Ded 23-03-2023 12:41

quote:
Да, один ствол а -ля МР-18 требует умения охотить и стрелять, тут и полуавтомат более сподручен, но это вовсе не означает, что это невозможно

Если не брать в расчёт гусиную,одного ствола более чем. С однодулкой добываю норму так же как и с П/А,при меньшем расходе патронов. Но охочусь в охотку именно с однодулкой,а не комби и не из боязни,а потому что удобней.
quote:
Давайте уважать друг друга

Я ж написал,сто нашего полку прибыло,я и сам "осторожный"
venture 23-03-2023 15:27

quote:
Изначально написано Луноходец:
Комбинашка при охоте на птицу ничем не отличается от обычного гладкоствола, если, согласно Правилам, вы не используете нарезной ствол. Что значит "не используете"? Это значит, что в любой момент времени не представляется возможным из него выстрелить. А это значит, что боеприпасов к нему( к нарезному стволу) у вас быть не должно.

Как вы это обеспечите, дело ваше.)))

Самое главное, поменьше говорить с проверяющим.

Для провяряющего будет главным факт производства охоты по птице с оружием, запрещенным для использования для этого. А куда Вы там засунули патрончик, его интересовать не будет, имхо.
Не вижу смысла продолжать этот спор. Пусть каждый останется при своём. Для меня вопрос выглядит совершенно ясно:
1. Комби с гладким без патронрв не равно просто гладкому с точки зрения закона;
2. Хочется охотится с комби - имей разрешение в кармане на соответствующий вид.

thetan76 23-03-2023 18:15

quote:
Изначально написано venture:

Для провяряющего будет главным факт производства охоты по птице с оружием, запрещенным для использования для этого. А куда Вы там засунули патрончик, его интересовать не будет, имхо.
Не вижу смысла продолжать этот спор. Пусть каждый останется при своём. Для меня вопрос выглядит совершенно ясно:
1. Комби с гладким без патронрв не равно просто гладкому с точки зрения закона;
2. Хочется охотится с комби - имей разрешение в кармане на соответствующий вид.

Еще раз процитирую Правила:

62. При осуществлении охоты запрещается:
62.19 при осуществлении любительской и спортивной охоты применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь....

Комбинированное ружье НЕ ЗАПРЕЩЕНО к использованию при охоте на птицу! Пожалуйста, не вводите других в заблуждение.

Черный 1976 23-03-2023 23:31

quote:
Изначально написано ИМХО:


Совершенно очевидно то, что такие существующие законы которые дают огромную [b]возможность трактовать их против граждан
, полностью подтверждают народную мудрость “ЗАКОН ЧТО ДЫШЛО, КУДА ПОВЕРНУЛ, ТУДА И ВЫШЛО!”

Охота рядового гражданина превратилась из удовольствие общения с природой, в прогулки по кругу в тюремной зоне под прицелом охранника на вышке, “ШАГ ВЛЕВО, ШАГ ВПРАВО, — ПОПЫТКА К БЕГСТВУ, ПРЫЖОК НА МЕСТЕ, — ПРОВОКАЦИЯ”
Охота - для богатых, скупивших охотугодья.
“СВОИМ - ВСЕ, ОСТАЛЬНЫМ -ЗАКОН!” , (такой ублюдочный издевательский закон)ц

.

.

Такие лицемерные издевательские “законы” провоцируют народ на игнорирование,
таких якобы законов, и поголовно становиться преступниками - браконьерами,
а законопослушными охотниками остаются богатеи-буржуи, которые нас обокрали.
тот кто ворует крошки и колоски - сидит в тюрьме, а те кто ворует вагонами и милионами,
пишет законы для тех, кто сидит в тюрьме !


.

.[/B]

Закон тут ни причём. За административку в 500 рублей судиться надо быть большим фанатом данного действа. А выписавший протокол вполне может быть искренне уверен в своей правоте.
По карманам без каких либо веских причин ни у кого лазить искать пулевые ни кто не станет. А если зарядился пулей на охоте по перу то попавшись не на кого кроме себя обижаться не стоит.


PECHA.66 24-03-2023 01:23

Да никакой разницы, нет смысла очередной раз мусолить уже обсужденное.
Из всех дискуссий в теме, участникам лично для себя надо определиться в виде охот с комбинахой и какие патроны он готов с собой брать, какие действия будет предпринимать в случае встречи с охотнадзором. Все моменты в законе и варианты возможных проверок в процессе охоты уже практически разобраны. Комбинированное оружие при соблюдении Правил, может применяться на всех видах охот.
Теперь просто удачной охоты!!!
PECHA.66 24-03-2023 01:37

quote:
Originally posted by ИМХО:

сам прокурор района принес мне извинения ОТ ИМЕНИ ГОСУДАРСТВА !

Супер!!!

serpentum 24-03-2023 14:20

quote:
Originally posted by Черный 1976:

А выписавший протокол вполне может быть искренне уверен в своей правоте.


Поднадзорное население должно непрерывно пребывать в страхе что-нибудь нарушить. А в своей правоте уверены абсолютно все, ведь они просто выполняют приказы.
gamych 24-03-2023 22:05

Мало ли, каких они там для нас законов понапринимают. Все выполнять замучишься.
невзоров 01-04-2023 19:24

ребят ходите в суд.судитесь до талого.пишите жалобы на судей.иначе они так и будут вас презирать.посадить лрошника вообще святое...
Karelskii19 02-04-2023 15:56

Попробую внести немного ясности, может кому-то поможет эта информация.

Понятие о ПРИМЕНЕНИИ НАРЕЗНЫХ СТВОЛОВ КОМБИНИРОВАННОГО ОРУЖИЯ было введено в действие приказом Минприроды России от 10 апреля 2012 года N 98 в результате проведения судебных процессов по отстаиванию прав владельцев оружия.

А изначально данная формулировка в редакции правил охоты N 512 от 2010 г звучала так:
53.3. применение охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом И ОХОТНИЧЬЕГО ОГНЕСТРЕЛЬНОГО КОМБИНИРОВАННОГО ОРУЖИЯ (НАРЕЗНОГО И ГЛАДКОСТВОЛЬНОГО), В ТОМ ЧИСЛЕ СО СМЕННЫМИ И ВКЛАДНЫМИ НАРЕЗНЫМИ СТВОЛАМИ ДЛЯ ОХОТЫ НА ПЕРНАТУЮ ДИЧЬ, за исключением осуществления охоты на горную и боровую дичь в сроки, указанные в пункте 41 настоящих Правил;
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/12082731/

Теперь звучит так:
62.19 при осуществлении любительской и спортивной охоты ПРИМЕНЕНИЕ охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и НАРЕЗНЫХ СТВОЛОВ ОХОТНИЧЬЕГО ОГНЕСТРЕЛЬНОГО КОМБИНИРОВАННОГО ОРУЖИЯ для охоты на пернатую дичь, за исключением осуществления любительской и спортивной охоты с таким оружием под патрон кольцевого воспламенения (бокового огня) калибра 5,6 миллиметров на рябчика, тетерева и глухаря в сроки, указанные в подпункте 51.2 пункта 51 настоящих Правил;

Попробуем разобраться, можно ли охотиться на пернатую дичь весной (да и просто в любой другой сезон, если нет разрешения на пушнину):

Согласно ФЗ "Об оружии" N 150-ФЗ 13.12.1996 статья 3 гражданское оружие подразделяется на:
3) охотничье оружие:
-огнестрельное длинноствольное с нарезным стволом;
-огнестрельное гладкоствольное длинноствольное;
- огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное) длинноствольное, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами
http://www.consultant.ru/docum...e959c333bcb8bf/

Вывод 1: комбинированное оружие - это отдельный вид оружия, и к нарезному напрямую оно не относится.

Применение оружия. Здесь сложнее. Четкой формулировки в законах нет.
Тем не менее есть несколько законов, где этот термин встречается, в тч в ЗОО.
Статья 14.2. Порядок применения оружия, специальных средств и физической силы
ФЗ от 03.04.1995 N 40-ФЗ (ред. от 29.12.2022) "О федеральной службе безопасности" Статья 14.2. http://www.consultant.ru/docum...65b9ecbf5410e4/
ФЗ от 03.07.2016 N 226-ФЗ "О войсках национальной гвардии Российской Федерации" Статья 21.
http://www.consultant.ru/docum...cd1441adc0ba01/
ФЗ от 13.12.1996 N 150-ФЗ "Об оружии" Статья 24.
http://www.consultant.ru/docum...b56c836383e389b
Везде формулировки однотипны. Цитирую из ЗОО

'Граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости. Применению оружия должно предшествовать четко выраженное предупреждение об этом лица, против которого применяется оружие, за исключением случаев, когда промедление в применении оружия создает непосредственную опасность для жизни людей или может повлечь за собой иные тяжкие последствия. При этом применение оружия в состоянии необходимой обороны не должно причинить вред третьим лицам.
Запрещается применять огнестрельное оружие в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности, несовершеннолетних, когда их возраст очевиден или известен, за исключением случаев совершения указанными лицами вооруженного либо группового нападения. О каждом случае применения оружия владелец оружия обязан незамедлительно, но не позднее суток, сообщить в орган внутренних дел и территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в сфере оборота оружия, по месту применения оружия.'

Исходя из этого, под ПРИМЕНЕНИЕМ понимается некоторое физическое воздействие, осуществленное с помощью оружия и приведшее к некоторым последствиям. Т.е. даже снаряжение патрона в патронник - это еще НЕ применение (согласно закону). Иначе рапортов в Росгвардии пришлось бы писать намного больше.

В теории выводы очевидны и позвольте их не озвучивать.
На практике все может оказаться сложнее, поэтому каждый решает сам стоит оно того или нет.

невзоров 02-04-2023 16:03

quote:
Т.е. даже снаряжение патрона в патронник - это еще НЕ применение

через 30ую не пришьет следачок? вы что сказать хотели?
thetan76 02-04-2023 16:27

quote:
Изначально написано Karelskii19:


В теории выводы очевидны и позвольте их не озвучивать.
На практике все может оказаться сложнее, поэтому каждый решает сам стоит оно того или нет.[/B]

Супер! | Исходя из вышесказанного, чтобы Закон в нашем случае не превратился в "дышло", необходимы судебные решения в пользу охотника с комбинашкой. Я искал, но ничего не нашел. Если решения подобные есть, выложите ссылку, пожалуйста.

sdv6362 02-04-2023 19:47

quote:
Изначально написано Karelskii19:
Т.е. даже снаряжение патрона в патронник - это еще НЕ применение (согласно закону). Иначе рапортов в Росгвардии пришлось бы писать намного больше.

Совершенно верно. Помещение патрона в патронник - это заряжание оружия, именно такое разъяснение приводилось в письме МВД России еще в 2008 году. Найду в архиве, выложу это письмо.
Кстати, припоминаю, в том письме ещё говорилось, что снаряженный магазин оружия не превращает его в заряженное, только патрон в патроннике.

Ну а применение оружия на охоте - это все-таки производство из него выстрела, а не те манипуляции с ним, что предшествуют выстрелу или наступившие последствия. Странно, конечно, что в законодательстве до сих пор нет четкого толкования используемого термина.

gamych 03-04-2023 23:02

Не бойся закона - бойся законника.
m0zg 03-04-2023 23:32

ИМХО - пердупреждение.

Политика, ЛЮБАЯ!, под запретом!

спасибо за понимание!

m0zg 03-04-2023 23:40

что политика, а что нет, буду решать исключительно пользуясь чувством пролетарской справедливости и собственным самодурством!

Модератор

Аллилуйя 04-04-2023 12:50

сообщение удалено автором темы.
Аллилуйя 04-04-2023 12:59

сообщение удалено автором темы.
Аллилуйя 04-04-2023 01:31

сообщение удалено автором темы.
2 Иваныч Баский 04-04-2023 07:54

quote:
Originally posted by sdv6362:

применение оружия на охоте - это все-таки производство из него выстрела, а не те манипуляции с ним, что предшествуют выстрелу или наступившие последствия. Странно, конечно, что в законодательстве до сих пор нет четкого толкования используемого термина.


А может так задумано изначально? Законы ведь пишут не дураки.
Написать чёткий конкретный закон под все случаи жизни трудно. Наверное для этого и оставляют туманные лазейки и размытые формулировки.
ИМХО 04-04-2023 13:32

quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:

А может так задумано изначально? Законы ведь пишут не дураки.
Написать чёткий конкретный закон под все случаи жизни трудно. Наверное для этого и оставляют туманные лазейки и размытые формулировки.

В таких размытых формулировках, закон должен трактоваться в пользу обвиняемого.

click for enlarge 1478 X 915  86.1 Kb

2 Иваныч Баский 04-04-2023 14:35

quote:
Originally posted by ИМХО:

В таких размытых формулировках, закон должен трактоваться в пользу обвиняемого


Я только за!)))
gamych 04-04-2023 18:39

Никакого противоречия нет. Судьи в этой стране не испытывают сомнений в виновности обвиняемого, поэтому и толковать в пользу обвиняемого нечего. НОНД, однако!
venture 04-04-2023 21:08

Польза есть от этого нашего разговора, иногда очень эмоционального, а подчас и фантазийного. По крайней мере, каждый из нас уяснил, что конкретно написано в Правилах. А дальше мнения разделяются: часть товарищей готова эмоционально доказывать инспектору и отстаивать свою правоту в суде. И шансы на это, действительно, кое-какие просматриваются. Другие, к ним я себя причисляю, считают, что нахождение с комби в угодьях без соответствующей бумаги, пусть даже без патронов и стреляя уток из гладкого, с очень большой долей вероятности, стремящейся к 100%, приведет к протоколу. Поэтому, наверное, я напишу запрос в местный охотнадзор, где задам прямой вопрос: типа, можно уток стрелять из гладкого с соответствующей путевкой, сославшись на выдержку из Правил. Соответственно, если придет ответ нет, то испытывать судьбу не буду - не хочу тратить нервы и время на бодание с государевым чиновником в государственном же суде. Тем более, что, в общем-то, комби и нужна-то именно в период, когда уже можно положить в карман путевку на лису.
thetan76 04-04-2023 21:33

Нужны решения желательно Верховного суда по данному вопросу в пользу охотников, тогда проблема исчезнет сама собой.
ИМХО 05-04-2023 01:38

Закон, законом. Инспектор, инспектором.
А в суде главное,как вы сможете ДОКАЗАТЬ свою правоту, (даже если вы не совсем правы), используя лазейки в Законе, его вилки в его размытых формулировках, а если сами не можете убеждать, надо нанять ушлого адвоката,
(до революции их называли “Стряпчий” )
Одно и тоже событие ведь можно описать и так, и эдак, а вывод судьи будет совсем разный.

Адвокат должен специализорваться на таких подобных делах,
в качестве адвоката, я думаю может быть использован простой охотник, но с большим собственным опытом судебных процессов, обвинений в судах, с проигранными и выигранными решениями судов…….
.

dmi30016324 05-04-2023 06:15

сообщение удалено автором темы.
ИМХО 05-04-2023 12:07

сообщение удалено автором темы.
m0zg 05-04-2023 22:11

Ооооооо, как у нас все запущено.........

наш любезный друг, "Аллилуйя" покидает нас на неопределенный срок....

Нам тебя будет не хватать, товарищ!

ИМХО 06-04-2023 17:27

сообщение удалено автором темы.
ИМХО 10-04-2023 13:25

сообщение удалено автором темы.
m0zg 10-04-2023 19:21

сообщение удалено автором темы.
PECHA.66 11-04-2023 12:55

сообщение удалено автором темы.
Byxou Ded 11-04-2023 06:05

quote:
модератор здесь

Очень добрый,во многих других разделах,вычистили бы с первых постов.
По теме,комбинаха и так компромисс,а попытка использовать этот компромисс для всех охот,глупость.Народ у нас не тупой,судя по количеству тех,у кого комбинаха единственное гладкое.
Chydin 11-04-2023 07:20

quote:
Originally posted by Byxou Ded:

у кого комбинаха единственное гладкое.


От это поворот! Спокон веку комби было по категории "нарезное"...в СССР даже стволы уродовали рассверливанием. И сейчас продают "по розовой"...вся тема о том, как с нарезным стволом быть, какие РнД, когда...а тут бах - гладкий, да ещё единственный. Супер👍
Byxou Ded 11-04-2023 08:54

quote:
а тут бах - гладкий, да ещё единственный. Супер

Не ко мне претензии. Тут отдельные товарищи приводили как аргумент использование комби весной,мол у меня одно ружьё на все случаи жизни. Или из всех стволов,только комби с гладким. Я весной охочусь с более подходящим для этого оружием и не потому что боюсь проблем с проверяющими.
Chydin 11-04-2023 09:15

quote:
Originally posted by Byxou Ded:

Тут отдельные товарищи приводили как аргумент использование комби весной,мол у меня одно ружьё на все случаи жизни


Тут согласен, но это проблемы товарищей. Если б у меня была комби, вряд ли стал бы использовать в режиме " только дробовик". Жалко же.
venture 11-04-2023 10:30

quote:
Если б у меня была комби, вряд ли стал бы использовать в режиме " только дробовик".

С комби охочусь лет 20, разные были. И должен сказать, что нарезной работает намного чаще (примерно 70%), чем гладкий - во всяком случае у меня.

Chydin 11-04-2023 11:17

quote:
Изначально написано venture:

С комби охочусь лет 20, разные были. И должен сказать, что нарезной работает намного чаще (примерно 70%), чем гладкий - во всяком случае у меня.

Ну правильно. Это оружие так и задумано.

Комбинированные Ружья

Комбинированное ружье на охоте в свете новых законов