Комбинированные Ружья

Merkel 96K продам в Москве

Старый 14 12-10-2021 22:49

Два гладких ствола 12/76 и нарезной .243 Win (6,02 х 51) Вес 3,5 кг.
При стрельбе из нарезного полуоболочкой в лопатку лось и кабан ложатся на месте. Сразу. Проверил и в т.ч. на проходящем северном лосе весом около 500 кг. "Правильная" полуоболочка просто "расплескивает" сердце по грудной клетке. Мелкую дичь и птичек спокойно берем оболочкой, получается аккуратное, будто сверлом просверленное отверстие. Тушку не разбивает. Проверял нарезной ствол на стенде: На дистанции 300 м. 6 пуль спокойно укладываются в сигаретную пачку.
Гладкие стволы (чок-получок) бьют на 10-15 метров дальше, чем у друзей-охотников из отечественных ружей. Настрел не значителен, около 150 выстрелов из гладкого ствола и около 40 из нарезного. Т.е. только обкатку прошло) Деревянные части сделаны из хорошего ореха, ружье украшено гравировкой на охотничьи темы. С ружьем отдам пристрелянные дневной Leupold VX-6 (с переменой кратностью 2-12) и ночной прицел Pulsar Sentinel 2+ и кое-какие припасы. Переоформление в г. Москва. Обращаться только при наличии лицензии на нарезное оружие.
Старый 14 12-10-2021 22:53


click for enlarge 1280 X 1707 226.8 Kb
Старый 14 12-10-2021 22:54


click for enlarge 1280 X 1707 127.1 Kb
Старый 14 12-10-2021 22:58


click for enlarge 1707 X 1280 219.8 Kb
Старый 14 12-10-2021 22:58


click for enlarge 1707 X 1280 225.5 Kb
Старый 14 12-10-2021 22:59


click for enlarge 1280 X 1707 215.8 Kb
Старый 14 12-10-2021 22:59


click for enlarge 1280 X 1707 184.2 Kb
Старый 14 12-10-2021 23:00


click for enlarge 1707 X 1280 257.1 Kb
Старый 14 12-10-2021 23:00


click for enlarge 1707 X 1280 229.6 Kb
Старый 14 12-10-2021 23:01


click for enlarge 1707 X 1280 233.4 Kb
Старый 14 12-10-2021 23:02

quote:
[B][/B]
270 000 руб.
Старый 14 12-10-2021 23:03

quote:
[B][/B]
2017 г.в.
Chydin 13-10-2021 09:26

quote:
Изначально написано Старый 14:
270 000 руб.

За комплект?
Старый 14 13-10-2021 09:37

Да. За весь комплект.
apb9 13-10-2021 11:09

Почти даром,в случае если 243 кому нужен
apb9 13-10-2021 11:11

... Гладкие стволы (чок-получок) бьют на 10-15 метров дальше, чем у друзей-охотников из отечественных ружей....

И на каком физическом принципе такое чудо основано?🤣

Chydin 13-10-2021 11:19

quote:
Изначально написано apb9:
... Гладкие стволы (чок-получок) бьют на 10-15 метров дальше, чем у друзей-охотников из отечественных ружей....

И на каком физическом принципе такое чудо основано?🤣


На нормальной геометрии гладких стволов. Если применять самодельные патроны в 76-й гильзе, то,по сравнению со стандартными патронами, бой еще можно улучшить.
apb9 13-10-2021 11:34

Нормальная геометрия дает равномерную осыпь,но никак не дальний выстрел.Дальний выстрел-это патрон (в котором пороху побольше)и в меньшей степени длина стволв.Начальная скорость ,если совсем кратко
Chydin 13-10-2021 12:02

Вам видней, а я самокрутом из ИЖ-27 добывал сидячих глухарей и косачей на 75м(дальномер), а потом у меня был Меркель50Е😊, так что есть с чем сравнить и мягкое и тёплое☝
apb9 13-10-2021 12:36

А из меркеля 50 Е добывали глухаря на 90м по дальномеру?😁
rommat 13-10-2021 13:07

quote:
Изначально написано Chydin:
...я самокрутом из ИЖ-27 добывал сидячих глухарей и косачей на 75м(дальномер)...

при каждом выстреле?
apb9 13-10-2021 13:09

И 5 дробин стабильно в тушке! И одна дробина обязательно в глаз!
serpentum 13-10-2021 14:30

У оптики кронштейны на ластохвост. Странно, я думал, что у 96К только поворотные.
Chydin 13-10-2021 14:46

quote:
Изначально написано rommat:

при каждом выстреле?

Да. За поворотом дороги была низина, а в 75м галечник(мной изготовленый). Подползал по низине и добывал: ближе не подойти. Причем тетереву хватало дроби номер 2, а если сидел глухарь, то стрелял 000 или 0000.
Chydin 13-10-2021 14:48

quote:
Изначально написано apb9:
И 5 дробин стабильно в тушке! И одна дробина обязательно в глаз!

Вы себе ружьишко присмотрели? Не? Тогда не мешайте другим продавать, тем более по адекватной цене.
Chydin 13-10-2021 14:51

quote:
Изначально написано apb9:
А из меркеля 50 Е добывали глухаря на 90м по дальномеру?😁

Шагами мерил - 98 широких(сидел на дороге).
apb9 13-10-2021 22:20

...Тогда не мешайте другим продавать, тем более по адекватной цене....

Всегда думал что любой треп в теме держит ее на плаву и помогает продаже.

Chydin 14-10-2021 03:00

quote:
Originally posted by apb9:

Всегда думал что любой треп в теме держит ее на плаву и помогает продаже.


Тогда высказывания ТС о бое дробью следует читать так: несмотря на стволы меньшей длины,чем на классических дробовиках, данный экземпляр превосходит отечественные ружья.
apb9 14-10-2021 11:03

Ну,ладно,пусть превосходит🤣хорошо не договорились что этот Меркель лучше других Меркелей🤡
Старый 14 21-10-2021 12:23

Никогда не стрелял из этого ружья самокрутами. Только качественными импортными патронами. Благо много дичи мне не надо. Один лось на зиму-один выстрел и иногда еще один кабан, тоже один выстрел. И то не каждый год. Тут коллега охотник выдвинул вариант объяснения, почему Меркелек стреляет дальше, чем отечественные ружья. Говорит, что у Меркеля, в отличии от наших сужение стволов начинается примерно с средины ствола, а на наших только ближе к концу. Может быть и так, не знаю, врать не буду. Могу только по своему опыту повторить: не раз было, что стреляем по сидящей на воде утке и моя дробь спокойно долетает до утки на 70 метров, а у друзей примерно на 55. По воде сразу фонтанчики от дроби видно.
Старый 14 21-10-2021 12:25

Кстати, читал где-то, что все стрелковые сборные патроны снаряжают сами, так они качественнее и надежнее получаются. Но это уже не по теме продажи моего ружья)
apb9 21-10-2021 14:28

Утиная дробь из любого ствола летит на 150м ,вопрос лишь в том какая будет осыть на 35-50м
Старый 14 22-10-2021 23:26

До этого я со стареньким Simson охотился, там такая же фигня) Летит утка на высоте 60-70 метров, вся компания отстрелялась-мимо. Я стреляю последним, утка сразу падает. При этом надо отметить, что ружье было очень старое, во время войны вывезенное из Германии. Стволы все в раковинах и ложа с прикладом из березы выстроганные. Тем не менее, било очень достойно. Я думаю, что сравнивать наши ружья с Меркелем, это примерно как сравнивать наши и немецкие машины...глупо. наши же пытались на Тульском заводе тройники запустить, не смогли. Меркель, я с ними разговаривал, тоже было хотели купить робот автомат, который бы стволы спаивал, не смогли. В итоге у низ стволы паяет спец уже в третьем или в четвертом поколении. Дед, отец, сын и т.д. паяют серебром.Человек может сделать нужное сведение, а робот нет.
apb9 23-10-2021 11:40

..... Я стреляю последним, утка сразу падает.....

Может вы стрелять в отличии от товарищей умеете?

Старый 14 23-10-2021 13:34

quote:
Изначально написано apb9:
..... Я стреляю последним, утка сразу падает.....

Может вы стрелять в отличии от товарищей умеете?

Спасибо за приятное предположение, но я не особо сильный стрелок)

Старый 14 23-10-2021 15:59

quote:
Изначально написано apb9:
..... Я стреляю последним, утка сразу падает.....

Может вы стрелять в отличии от товарищей умеете?

Спасибо за приятное предположение, но я не особо сильный стрелок)

Мы все примерно одинаково стреляли.

apb9 23-10-2021 17:14

Ну,тогда мистика😆поскольку не объяснены физические принципы дольнего выстрела из Меркеля
Durnev 25-10-2021 17:18

quote:
Изначально написано apb9:
Ну,тогда мистика😆поскольку не объяснены физические принципы дольнего выстрела из Меркеля

Да ладно, все просто. Этот - осветили ц церкви. Самое фундоментальное объяснение. Всех физических принципов.

apb9 25-10-2021 20:56

В самом деле, другого столь логичного и простого объяснения быть не может😆
apb9 25-10-2021 21:18

Поддержим реально хорошее ружье,побазарим в теме.Есть мнение что изготовить ствол с равномерной осыпью умеет только H&H .Вопрос специалистам: имеет значение кривой/ровный ствол если дробь в контейнере?
Chydin 25-10-2021 22:00

quote:
Originally posted by apb9:

Вопрос специалистам: имеет значение кривой/ровный ствол если дробь в контейнере?


Абсолютно фиолетово, если ствол кривой. С хорошего ствола без контейнера осыпь лучше. Исключение- современная сверловка "трибор"(вроде так по-грамотному):специально сделана под контейнер.
FAB3006DU 25-10-2021 22:03

Я конечно не специалист но ружье с равномерной осыпью ни как на 70м бить не будит.Эти ружья делаются чтоб стрелять на шорох.У хорошо бьющего ружья максимальный процент дроби в центре.так называемый вытянутый сноп дроби.Стволы со злыми чеками. как раз ружья СССР.А все современные ружья особенно имп заточено под стальную дробь и равномерную осыпь чтоб попадали все. в ущерб кучного боя.МАРКЕТИНГ.
FAB3006DU 25-10-2021 22:06

Трибор сделан не под контейнер а под стальную дробь.
Chydin 25-10-2021 22:18

quote:
Originally posted by FAB3006DU:

Трибор сделан не под контейнер а под стальную дробь.


А она разве не в контейнере?🤭
quote:
Originally posted by FAB3006DU:

.У хорошо бьющего ружья максимальный процент дроби в центре.так называемый вытянутый сноп дроби.


Именно поэтому я продал МЦ21-12 и Меркель 50Е. И купил п/а со стволами 610мм: люблю стрелять близко, мелкой дробью, наверняка😊
Ружье с кучным боем хорошо в степи, да на перелетах.В остальных случаях или рвет дичь,или промах, или дисперсанты. Удивляет только утверждение - "хорошее ружье кучно бьет". Хорошее ружье то, характеристиками боя которого можно варьировать в широких пределах. Обычно это цилиндр.
FAB3006DU 25-10-2021 22:36

А вы кого с п\а со стволом 610мм наверно еще и гильзой 76мм стреляете близко мелкой дробью и наверняка.
Старый 14 25-10-2021 22:50

Поддержим реально хорошее ружье,побазарим в теме.

Спасибо! При такой поддержке я решил ружье продавать за эту цену без прицелов. Прицелы отдельно продам

apb9 26-10-2021 01:10

Дело хозяйское😆
BitteR 26-10-2021 04:39

quote:
Изначально написано apb9:
Почти даром,в случае если 243 кому нужен

Ну вот, испортили продажу
За две недели с прицелами не продалось, без них дня за три продастся точно

Старый 14 26-10-2021 09:36

quote:
Изначально написано apb9:
Почти даром,в случае если 243 кому нужен

Для справки:
.243 Win (6,02 х 51 мм).

"Патрон .243 Winchester был создан в 1955 году американская фирмой Winchester путем простого переобжатия дульца гильзы патрона .308 Winchester (7.62х51мм) под меньший калибр. Изначально патрон .243 Winchester разрабатывался для охоты и очень быстро набрал популярность как достаточно универсальный. Он показал прекрасные баллистические характеристики, поэтому зачастую используется в армии в качестве основного для снайперских винтовок".
Другими словами пули у 243-го и 308-го калибров практически одинаковые, только в 243-м пуля стала чуть уже, но длиннее и за счет этого летит точнее. Не зря же в "Швециях-Норвегиях" это один из самых популярных калибров у охотников на лося-кабана. Я до этого тоже с карабином Вепрь 308 Win 15 лет охотился, есть с чем сравнить.
Ну все, я свою задачу выполнил, раздразнил армию владельцев 308 Win, пошел закапываться в лес, пока они меня своими винтовками не закидали)

Старый 14 26-10-2021 09:37

Не поминайте лихом!)
Durnev 26-10-2021 18:04

quote:
Изначально написано Старый 14:

Для справки:
.243 Win (6,02 х 51 мм).

"Патрон .243 Winchester был создан в 1955 году американская фирмой Winchester путем простого переобжатия дульца гильзы патрона .308 Winchester (7.62х51мм) под меньший калибр. Изначально патрон .243 Winchester разрабатывался для охоты и очень быстро набрал популярность как достаточно универсальный. Он показал прекрасные баллистические характеристики, поэтому зачастую используется в армии в качестве основного для снайперских винтовок".
Другими словами пули у 243-го и 308-го калибров практически одинаковые, только в 243-м пуля стала чуть уже, но длиннее и за счет этого летит точнее. Не зря же в "Швециях-Норвегиях" это один из самых популярных калибров у охотников на лося-кабана. Я до этого тоже с карабином Вепрь 308 Win 15 лет охотился, есть с чем сравнить.
Ну все, я свою задачу выполнил, раздразнил армию владельцев 308 Win, пошел закапываться в лес, пока они меня своими винтовками не закидали)

Травы отсыпь. Забористая она у тебя. Самый татын.

apb9 26-10-2021 23:06

Точно,крепко забористая🤪
BitteR 27-10-2021 12:54

А что не так? При чем здесь трава?
Во-первых - это была цитата. Т.е. трава у автора цитаты, а не у ТСа.
Во-вторых - неточность только про пулю (чуть поУже, но подлиннее это, конечно, мягко говоря, спорно) и по военному применению (что основной снайперский калибр).
В остальном вроде бы все верно.
Durnev 27-10-2021 16:36

quote:
Изначально написано BitteR:
А что не так? При чем здесь трава?
Во-первых - это была цитата. Т.е. трава у автора цитаты, а не у ТСа.
Во-вторых - неточность только про пулю (чуть поУже, но подлиннее это, конечно, мягко говоря, спорно) и по военному применению (что основной снайперский калибр).
В остальном вроде бы все верно.

Цитата - это спорно... подкрепить бы ссылкой.
Впрочем, если где то написан бред - это не повод тащить его сюда.

mdn528 27-10-2021 21:35

quote:
Originally posted by Durnev:

написан бред - это не повод тащить его сюда


так 90% на ганзе это бред, от новичков до динозавров!!! Что же делать с этим?
apb9 27-10-2021 22:15

Читать 10% не бреда🤣
FAB3006DU 27-10-2021 22:41

Да нету ни каких универсальных патронов .иначе не налепили бы с гильзы 30-06 столько других патронов.
Старый 14 28-10-2021 10:41

Давно думаю вот над каким парадоксом: на оружейных форумах тьма хамоватых агрессивных людей пасется. Примерно также это выглядит на тех форумах, где подростки общаются. Я по работе заходил, смотрел. Таже категоричность в суждениях, та же не мотивированная агрессия, тоже стремление осудить не знакомую точку зрения особенно если не спрашивают, тоже быдловатое стремление тыкать не знакомому человеку вместо того, чтобы пойти своей жене потыкать...
Сейчас конечно меньше этого стало, чем было лет 10-15 назад, но все же. Я периодически бываю на форумах для руководителей, для инженеров, еще на некоторых специализированных. В каких-то темах могу на экспертном уровне рассуждать, в оружейных делах на уровне "интересующегося любителя-практика". Невозможно все знать. И нигде нет такого отношения к людям, кроме еще как на подростковых форумах, на которые я правда не заглядывал лет 20. Может уже и там все изменилось. На некоторых форумах еще отдельные ученые пишут везде и все подряд. Но их можно понять: сами что-то умное написать не могут, а уровень цитируемости и уровень участия в дискуссиях надо поднимать по новым требованиям. Т.е. можно сказать им за это деньги платят. От безысходности они этим занимаются. Но они и не хамят, просто пишут что-нибудь, чтобы им участие в дискуссии зачлось. А здесь то чего ради? Вот написало мне пара умных человек в личку, что мои высказывания про пули двух калибров не во всем корректно. Грамотно, аргументированно и вежливо. И я полностью с ними согласен. Объяснил, что имел в виду сходство пуль по результату работы и по своим ощущениям. Они тоже мою точку зрения поняли.
А в отношении "неадекватов" на форумах, на месте психиатров я бы брал их на карандаш и не выдавал лицензию на оружие потому, что хамская манера поведения в среде людей имеющих оружие, это прямой путь к проблемам. Есть у психологов аксиома: "Категоричность, это удел подростков". Если за разрешением на оружие обращается взрослый человек с незрелой и неустойчивой психикой, не умеющий себя вести, разве можно ему разрешение на оружие выдавать?
apb9 28-10-2021 10:43

Скажите что это вы не про меня,а то спать не смогу🤪
Старый 14 28-10-2021 11:20

Скажите что это вы не про меня,а то спать не смогу
[/B]
[/QUOTE]
Не про Вас. Вы мне очень симпатичны, и душа у Вас добрая)
Старый 14 28-10-2021 11:22

Скажите что это вы не про меня,а то спать не смогу
[/B]
[/QUOTE]
Не про Вас. Вы мне очень симпатичны, и душа у Вас добрая)
В дождливую погоду сон очень полезен, укладывайтесь и ни о чем не думайте)
apb9 28-10-2021 13:52

Хочу заметить что в вашей теме все почти очень пристойно,никто из адекватов не отметился,имхо.а то вы право тааакое бывает.но повторюсь не здесь и не сейчас
Durnev 28-10-2021 15:34

quote:
Изначально написано apb9:
Хочу заметить что в вашей теме все почти очень пристойно,никто из адекватов не отметился,имхо.а то вы право тааакое бывает.но повторюсь не здесь и не сейчас

Ну, топикстартер сам провоцирует...
Сначала пишет, потом в лесу прячется, потом шуток не понимает - в заключение включает поучающую обиженку.
Нет желания у него, что б в теме балагурили - пусть сидит ровно. От даты до даты когда сможет сам тему поднять.
Пы. Сы. Я сильно сомневаюсь что аж двое написали ему в личку - объясняя разницу в калибрах.

mdn528 28-10-2021 16:00

Тут хоть балагурь, хоть нет, а предложение вполне даже адекватное. Нужно просто ждать своего покупателя. Или продать что-то отдельно, и ещё его улучшить
Durnev 28-10-2021 17:43

quote:
Изначально написано mdn528:
Тут хоть балагурь, хоть нет, а предложение вполне даже адекватное. Нужно просто ждать своего покупателя. Или продать что-то отдельно, и ещё его улучшить

Оно не адекватноное, оно просто хорошее. Тут вроде никто не говорит иное.

Старый 14 29-10-2021 07:37

quote:
Originally posted by Durnev:

Ну, топикстартер сам провоцирует...
Сначала пишет, потом в лесу прячется, потом шуток не понимает - в заключение включает поучающую обиженку.
Нет желания у него, что б в теме балагурили - пусть сидит ровно. От даты до даты когда сможет сам тему поднять.
Пы. Сы. Я сильно сомневаюсь что аж двое написали ему в личку - объясняя разницу в калибрах.


Известная логика - жертва В С Е Г Д А сама виновата: А чего она в короткой юбке ходила, провоцировала меня? А она с распущенными волосами шла и они на ветру развевались, как можно было не схватить? А я ей только кислотой плеснул, а Васька-то свою вообще зарезал. Да ослепла, но ведь живая осталась!
Я специально утрирую, чтобы понятнее было.
Старый 14 29-10-2021 07:40

quote:
Originally posted by Durnev:

Ну, топикстартер сам провоцирует...
Сначала пишет, потом в лесу прячется, потом шуток не понимает - в заключение включает поучающую обиженку.
Нет желания у него, что б в теме балагурили - пусть сидит ровно. От даты до даты когда сможет сам тему поднять.
Пы. Сы. Я сильно сомневаюсь что аж двое написали ему в личку - объясняя разницу в калибрах.


Известная логика - жертва ВСЕГДА сама виновата: А чего она в короткой юбке ходила, провоцировала меня? А она с распущенными волосами шла и они на ветру развевались, как можно было не схватить? А я ей только кислотой плеснул, а Васька-то свою вообще зарезал. Да ослепла, но ведь живая осталась! Да сомневаюсь я, что его кто-то будет искать, кому он нужен? Никто с ним не дружил...
Я специально утрирую, чтобы доступнее было.
Durnev 29-10-2021 10:15

Лучше напиши, кто тебе в личке про калибры расказывал.
apb9 29-10-2021 12:05

Пикантный момент😁
FAB3006DU 29-10-2021 12:57

Дааа.....
mbikmullin 30-10-2021 01:09

Можно телефон
Vladimir13rus 30-10-2021 11:01

Написал в PM
Старый 14 30-10-2021 11:46

Дневной прицел уже продал. Пока остались ружье и ночник)
Vladimir13rus 30-10-2021 12:31

Как вам позвонить?
venture 30-10-2021 21:19

Ночник рекомендую продать отдельно. На тройнике он точно лишний.
Случайно почитал тему, повеселило многое. Особенно суждения Chudina о бое стволов, аплодисменты!
Из той же оперы впечатления владельца. Из этого могу предположить, что сам он имеет крайне смутное представление о ружье, которым владеет. Но от этого само ружьё не перестало быть отличным.
Бой дробовых стволов 96К - очень резкий и кучный, и трудно найти патрон, который бы испортил этот великолепный бой. Несмотря на длину 60см, это ружье спокойно обеспечивает результативную стрельбу вплоть до 50м.
Существенный вес тройника отчасти компенсируется его маневренностью при малой длине, а также великолепной прикладостистью - особенность всех немецких ружей, умеют они делать ложи, одновременно подходящие самым разным людям.
243-й калибр - особая история. Из того, что сдесь написали, верно лишь то, что получен он переобжатием гильзы 308-го. Прежде всего предназначается для стрельбы на дальние дистанции, если совсем коротко. По копытным корректно применять для некрупных копытных - косуля, некрупный кабан. Для стрельбы по птице на расстояниях ближе 200м возникает острая необходимость релодить боеприпас под сниженную скорость, иначе птичка будет иметь крайне неподходящий вид. Да и лисичка тоже. Возможность выбора правильного патрона для охоты на птичку из числа ассортимента наших магазинов стремится практически к 0. За многие годы владения этим калибром, мне удалось лишь раз подобрать такой патрон для вменяемой добычи птицы/лисицы до 200м, когда трофей похож на трофей. Этот калибр не для начинающих. В руках опытного охотника, при этом хорошего стрелка, может очень многое.
Chydin 31-10-2021 12:22

quote:
Originally posted by venture:

Особенно суждения Chudina о бое стволов, аплодисменты!


Михаил Давыдович, я искренне рад,что смог Вас развеселить!🤣
FAB3006DU 31-10-2021 01:51

Venture.Бой дробовых стволов 96К-очень резкий и кучный.и трудно найти патрон .......Поясните что за геометрия ствола чока. что у него такие преимущества.тем более с гильзой 76мм.Но ружье достойное и калибр нарезного тоже.не по птички правда.Мишени надо сюда сострела и продажа сразу пойдет.
Durnev 31-10-2021 05:14

quote:
Изначально написано FAB3006DU:
Venture.Бой дробовых стволов 96К-очень резкий и кучный.и трудно найти патрон .......Поясните что за геометрия ствола чока. что у него такие преимущества.тем более с гильзой 76мм.Но ружье достойное и калибр нарезного тоже.не по птички правда.Мишени надо сюда сострела и продажа сразу пойдет.

Легенда о состреле - ходит из темы в тему про Меркеля.
Состреле чем? Вариантов гладких пуль, штук дыадцать по магазинам
Нврезных патроннов с разными пулями и разных производилей - наверное сотни..
Если все это обсчитаь по правилам комбинаторики - то пока перебираешь варианты - ресурс ружжа кончится.
Кому надо - берет и состреливает сам. Завод этого нынче не делает.
И еще... какой нахрен сострел, при нарезном патроне подобного класса - это классический дробовик. С дальнобыйным киплауфом в комплекте.
Так сказать приятное с полезным в одном флаконе.
Если говорить о состреле - то максимум, жахнуть с гладких бренеке в одну мишень - и все.

mdn528 31-10-2021 09:35

quote:
Originally posted by Старый 14:

Дневной прицел уже продал


В итоге цена изменилась? Или он резко подорожал?
Старый 14 31-10-2021 11:06

quote:
Originally posted by mdn528:

В итоге цена изменилась? Или он резко подорожал?



Цена пока не изменилась. 270 тыр.
Старый 14 31-10-2021 11:18

quote:
Originally posted by venture:

Ночник рекомендую продать отдельно. На тройнике он точно лишний.


Думаю, что отдельно и продам, пока народ телится) Но уж никак не потому, что он не нужен. Когда ночью на вышке сидишь, очень даже нужен. К нему в дополнение еще бы и тепловизор.
Сейчас на канале "Звезда" смотрел "Военную приемку". Показывали соревнования снайперов. Показали тепловизионную приставку или насадку, не помню точно, к оптическому прицелу. Может этот вариант удобнее, не проверял. Кстати, там показали двух снайперов, которые стреляли из калибра 6,5 х 55. В конце у одного интервью брали, он сказал, что после 50 выстрелов крупным калибром возникает чувство тошноты. Предположил, что из-за сотрясений при выстреле и сделал вывод, что люди стреляющие из крупных калибров рискуют своим здоровьем.
Старый 14 31-10-2021 11:27

Из той же оперы впечатления владельца. Из этого могу предположить, что сам он имеет крайне смутное представление о ружье, которым владеет.
Смею предположить, что Вы также крайне смутное представление обо мне имеете для того, чтобы столь безапеляционно тут ярлыки навешивать.
Старый 14 31-10-2021 11:50

243-й калибр - особая история. Из того, что сдесь написали, верно лишь то, что получен он переобжатием гильзы 308-го. Прежде всего предназначается для стрельбы на дальние дистанции, если совсем коротко. По копытным корректно применять для некрупных копытных - косуля, некрупный кабан.

Берете патрон рекомендованный производителем в паспорте ружья.
Стреляете в лопатку и крупный лось ложится на месте. После моего первого такого выстрела из этого ружья нарезным по лосю, примерно со 107 метров, произошел забавный диалог. Руководитель нашей бригады говорит мужикам разделывающим лося: Вы сердце выньте отдельно, мы его
стрелку отдельно вручим. На что егерь ответил: "А у него нет сердца". Ошарашенный руководитель: "Что же он, без сердца бегал?!"
Егерь и показал:" Смотрите сами, его по всей грудной клетке разбило. Просто расплескало". А в утверждения из интернета про то, что 243-й на косулю и мелкого кабана я тоже верил до тех пор, пока не поинтересовался охотой в Норвегии, финляндии. Думаю, а как же они лосей-кабанов 243 берут. Вообще, сейчас во всем мире идет тенденция к снижению диаметра калибра. Вместо 12-го народ в Европах)уже 20-й предпочитает, а то и того меньше и т.д. Хотя мне 12-й нравится, для ближнего боя лучше нет) Я как-то разок кабанчика, примерно 140 кг живого веса, метров с 10 пулей с гладкого ствола брал, так у него выходное отверстие несколько сантиметров было, как после сорокопятки)


Для стрельбы по птице на расстояниях ближе 200м возникает острая необходимость релодить боеприпас под сниженную скорость, иначе птичка будет иметь крайне неподходящий вид. Да и лисичка тоже. Возможность выбора правильного патрона для охоты на птичку из числа ассортимента наших магазинов стремится практически к 0. За многие годы владения этим калибром, мне удалось лишь раз подобрать такой патрон для вменяемой добычи птицы/лисицы до 200м, когда трофей похож на трофей. Этот калибр не для начинающих. В руках опытного охотника, при этом хорошего стрелка, может очень многое.[/B][/QUOTE]

У меня необходимости в релоуде не возникало. Пока подбирал оболочку, наткнулся на американские патроны с приемлемой точностью. На практике выяснилось, что в тетереве они очень аккуратное отверстие оставляют, как будто сверлом просверлили.

Старый 14 31-10-2021 12:57

Кстати и из 308 Win стреляли оболочкой тетеревов также просто "просверленный" падает. Метров со 100-150 стреляли. Никакой здесь проблемы нет. Вот если полуоболочкой по ошибке жахнуть, тогда конечно разобьет. Я когда калибр выбирал, начал вообще к 223-му присматриваться, но в "Охотнике" были только высокоскоростные патроны. Продавец мне взахлеб рассказывал, что если ими тетерева стрельнуть, то его в клочья разнесет, как-будто взрывается. Видимо в силу врожденного скудоумия я так и не понял, зачем мне взрывать тетеревов?) Ничего плохого они мне не сделали. А поскольку в тот момент была проблема с другими видами патронов
этого калибра, решил взять что-то поспокойнее т.е. 243 Win. Хотел иметь возможность и мелочь пострелять. Но сейчас, тетеревов по-моему нельзя уже моим калибром, браконьерство. Крупные калибры мне тоже нравятся, они какую-то уверенность вселяют)
Durnev 31-10-2021 13:26

Кароче пасаны, этот тройник нада брать. Он походу ваще не стреляный...
FAB3006DU 31-10-2021 13:48

Легенда о состреле ходит из темы в тему про меркиль.......И не тока про меркель.Комбенированное ружье и покупают и за того что нарезной и гладкий это одно оружие. а не два разных.и по барабану какой это калибр.По че муто слышу что сострел не нужен только в так называемом злитном оружии.Думаю знаю почему. по тому что элитное.Бред полный.
serpentum 31-10-2021 14:19

quote:
Originally posted by Старый 14:

пока не поинтересовался охотой в Норвегии, финляндии


Если это действительно так, то там наверное либо местное население генетически снайперами рождается, либо лоси какой-то другой породы, которая падает от малейшего ранения. В общем, другие законы физики и биологии. Иначе трудно объяснить, почему имея возможность использовать более убойный калибр, все равно применяют менее убойный.

quote:
Originally posted by FAB3006DU:

Легенда о состреле ходит из темы в тему про меркиль.......И не тока про меркель.Комбенированное ружье и покупают и за того что нарезной и гладкий это одно оружие. а не два разных.и по барабану какой это калибр.По че муто слышу что сострел не нужен только в так называемом злитном оружии.Думаю знаю почему. по тому что элитное.Бред полный.

Аналогично, зачем на зверовой охоте использовать комби, если можно специально для этого предназначенные карабин или штуцер. Или имеется в виду ситуация типа, пошел за рябчиком, попутно встретил лося, уложил несколькими выстрелами,вынес в рюкзаке?

Durnev 31-10-2021 14:52

quote:
Изначально написано FAB3006DU:
Легенда о состреле ходит из темы в тему про меркиль.......И не тока про меркель.Комбенированное ружье и покупают и за того что нарезной и гладкий это одно оружие. а не два разных.и по барабану какой это калибр.По че муто слышу что сострел не нужен только в так называемом злитном оружии.Думаю знаю почему. по тому что элитное.Бред полный.

Во тугой. Чем тебе сострел нужен, скажи? Мегой, ностлером партишеном, ленинградкой или полевой, мож бренеке?
Ничего, что все это летит по разному?
Видел Меркель в паспорте Бренеке классик и РВС ТУК. И мишень. Калибр девятка и 12к
Все, остальными сострел они не гарантируют. Но он может быть. Или не быть.
И нахера мне слстрел .243 и 12К на 35-50 метров? Вот смысл?

venture 31-10-2021 14:57

Не забываем, что человеку надо продать ружьё...
Durnev 31-10-2021 15:15

quote:
Изначально написано venture:
Не забываем, что человеку надо продать ружьё...

Дык, я и говорю - сострел тема мутная и ненужная. А тройник нестрелянный. Судя по аостам хозяина - точно не стреляный.

venture 31-10-2021 16:14

quote:
Изначально написано Durnev:

Дык, я и говорю - сострел тема мутная и ненужная. А тройник нестрелянный. Судя по аостам хозяина - точно не стреляный.

+100!
Будет Ап такой!

FAB3006DU 31-10-2021 21:03

Тройник достойный.В 15г искал что то подобное.но по известным причинам не нашол.купил что было в 30-06\12.Тройник видно крепкий не алюминевый шибпотреб.Продавцу удачи желать не буду.
FAB3006DU 31-10-2021 22:24

Во тугой.......Durnev.По ходу у вас подобного ружья и не было .или вы его преимущества не поняли.На слово тугой нет смысла отвечать.
Durnev 01-11-2021 05:21

quote:
Изначально написано FAB3006DU:
Во тугой.......Durnev.По ходу у вас подобного ружья и не было .или вы его преимущества не поняли.На слово тугой нет смысла отвечать.

Конечно не было, откуда.

FAB3006DU 01-11-2021 12:47

Тройнику АП.
FAB3006DU 01-11-2021 13:48

Чем ребе сострел нужен.мегой.нослером партнишеном......Вы и вправду думаете что у этих пуль есть большая разница до 100м.даже разного веса.при пристрелки гладкого на 50м в 0.Тройнику Удачи желать не буду.
Durnev 01-11-2021 17:15

quote:
Изначально написано FAB3006DU:
Тройнику Удачи желать не буду.

Вот убогий. Не сдохни от зависти.

Отличный тройник, кому надо - возмет.

ColonelKV 01-11-2021 20:16

Тройнику АП!
FAB3006DU 02-11-2021 05:30

Вот убогий......Ты гопника то тут не врубай.Если ты смысл слов не догнал.Тройнику удачи желать не буду.
FAB3006DU 02-11-2021 05:36

Зависть есть. но она добрая не как у тебя.
Chydin 02-11-2021 05:52

О! Страсти накаляются🤭, а то ТС переживал,что тихо все🤣
FAB3006DU 02-11-2021 06:06

Ну тихо. вон на первой строчке.По тройнику повторятся не буду.
Durnev 02-11-2021 09:10

quote:
Изначально написано FAB3006DU:
Зависть есть. но она добрая не как у тебя.

У меня зависть? Забавно. Даж немного любопытно, откуда такие глубокие мысли.

FAB3006DU 02-11-2021 11:27

Глубоки мысли...Да вчера просто принесли самогону на пробу. думал выпить стопку а получилось как обычно.я имею в виду если чего то я не РУССКИЙ.Хотя горжусь этим.
FAB3006DU 02-11-2021 14:26

Предок был Тарас Тарасович.
venture 02-11-2021 19:51

quote:

я имею в виду если чего то я не РУССКИЙ.Хотя горжусь этим.

Можно сказать, например, я украинец - горжусь этим. Это одно дело, понятно. У Вас же смысл совсем иной - зачем-то вы решили обозначить, что гордитесь именно тем, что не РУССКИЙ.

FAB3006DU 02-11-2021 20:31

Может я выразилься не правильно...Что написал с большой буквы . это по ходу опасно по то мучто РУССКИЕ.Ни важно.главное РУССКО говарящие.Служил в армии с ЧИЧЕНОМ .к стати за РУССКИХ он заступался.Чему блогодарин ему до сих пор.звали ИЗМАИЛ.Как крепость .На деюсь он и есть такой. .может крепость написал не правильно извеняюсь .
Durnev 02-11-2021 20:39

quote:
Изначально написано FAB3006DU:
Может я выразилься не правильно...Что написал с большой буквы . это по ходу опасно по то мучто РУССКИЕ.Ни важно.главное РУССКО говарящие.Служил в армии с ЧИЧЕНОМ .к стати за РУССКИХ он заступался.Чему блогодарин ему до сих пор.звали ИЗМАИЛ.Как крепость .На деюсь он и есть такой. .может крепость написал не правильно извеняюсь .

Вам бы, сударь, просто заткнутся.

Chydin 02-11-2021 20:43

quote:
Изначально написано Durnev:

Вам бы, сударь, просто заткнутся.


Так это вчерашняя самогонка осталась🙄🤭
FAB3006DU 02-11-2021 20:55

Самогонка да осталась....Продолжим.
FAB3006DU 02-11-2021 21:02

Сударь...Ну раскажи что то существенное по тройнику.Слабо.
Старый 14 03-11-2021 08:29

[QUOTE]Изначально написано serpentum:
[B]

Если это действительно так, то там наверное либо местное население генетически снайперами рождается, либо лоси какой-то другой породы, которая падает от малейшего ранения. В общем, другие законы физики и биологии. Иначе трудно объяснить, почему имея возможность использовать более убойный калибр, все равно применяют менее убойный.

Это действительно так. Местное население ни там, ни где-либо еще снайперами не рождается. И лоси там такие и те же что у нас. Они через границу гуляют спокойно. Законы физики и биологии у них конечно другие потому что они не ленятся, а идут в тир. Вынимают там свои руки и глаза из одного общеизвестного места и вставляют их, соответственно в плечи и в глазницы.
Их охотники регулярно сдают тест на умение обращаться с оружием в т.ч. и в стрельбе по мишеням. В т.ч. и движущимся. И если ты не попадаешь в убойное место на мишени в тире, то тебе и в лесу на охоте делать пока нечего. Там такие же как в тире, условия редко бывают.
Конечно это я не применимо к Вам лично имею в виду, а к тем, кто не умеет стрелять и вместо того, чтобы научиться надеется, что крупный калибр поможет ему попасть в лося, в которого он из более мелкого попасть не может. Разница в толщине пули в 1-3 мм вряд ли поможет, если пуля в двух метрах от лося пролетает. Боюсь, что тут даже гаубица не поможет)
Как-то стоя в загоне на лося увидел, что напротив меня, метрах в ста на березку пара тетеревов села. Выкрутил увеличение прицела на максимум и стою ими любуюсь. Тут справа канонада началась, видимо лоси вышли на номера. Стою не шевелясь, только по сторонам глазами швыркаю. Минут через 10 выбегает лось, который вдоль всей нашей цепи уже пробежал, как потом выяснилось. И народ там с серьезными карабинами и с 30-06 и с 9 мм калибрами стоял. У всех крутые, импортные карабины и они успели по 2-6 раз по нему "отбомбиться") Да и мужики все были опытные охотники. Просто не тренировались давно, понадеялись на старые навыки. Расслабились. Но это все потом, на разборе выяснилось. Тем временем забыв, что я на прицеле поставил 12 кратное увеличение, целюсь в лося. Вижу клок шерсти. Опускаю ружье, вижу бегущего лося. Начинаю выцеливать, опять только клок шерсти и не понятно он на голове или на хвосте)) А лося то видно, то за кустами скрывается. Метрах в 100, мимо меня бежит. От волнения, от неожиданности растерялся и не могу сообразить, почему такое происходит? Думаю, надо стрелять, а то выйдут загонщики и набьют меня. Скажут, зачем же мы по сугробам лазили, ежели ты такой слепошарый, что буквально в поданного на блюдечке лося стрельнуть не можешь?! И будут правы. Начинаю целится от бедра. В тире из озорства пробовал так пострелять. А тут уж от безысходности. Веду стволом за лосем...стреляю. Лось скрывается за кустами. Думаю: Совершил уверенный промах) Потом сообразил, что проблема не в прицеле, а во мне. Вернул настройки в норму. Стою, расстраиваюсь. Выходят егеря с собаками, спрашивают что да как? Рассказал, как было. Пошли проверить, лось лежит за кустом. После выстрела прошел 10-15 метров. Дистанция была 103 м. Повезло, конечно, что получилось с перепуга в него попасть, но я не про это. Не смотря на то, что я "обзадил" от лопатки сантиметров на 10 ( по легким попал) он все равно лег и дошел.
Поэтому дело не в калибре. Лучше всего, конечно тир и стенд. Сейчас качественные электронные тиры более доступными по цене стали.
В нем расходов только на электричество.
Некоторые с пневматикой тренируется периодически, чтобы стрелковый навык нарабатывать и поддерживать. Навык нарабатывается также, только пульки к пневматике гораздо дешевле. Смотрел, даже дорогие американские, пару лет назад 1000 руб за 1000 шт стоили.
Если нет на это возможности можно даже просто за неделю до охоты поцелится, повскидывать дома ружье, минут по 15 вечером. И результативность стрельбы уже вдвое лучше будет. Вот так как-то.

venture 03-11-2021 11:48

quote:
Начинаю целится от бедра

Вопросов больше не имею...

FAB3006DU 03-11-2021 12:24

Начинаю целится от бедра.....Ну иногда это помогает.я имею в виду про медведя под сабаками.На счет тренировки сказано точно.Главное что бы по био цели тренироваться не стали.На то и оружие двойник.тройник.Между прочим правильное.
Durnev 03-11-2021 13:48

quote:
Изначально написано venture:

Вопросов больше не имею...

Я ж говорю - тройник не стреляный.

Durnev 03-11-2021 13:48

quote:
Изначально написано FAB3006DU:
Начинаю целится от бедра.....Ну иногда это помогает.я имею в виду про медведя под сабаками.На счет тренировки сказано точно.Главное что бы по био цели тренироваться не стали.На то и оружие двойник.тройник.Между прочим правильное.

Рассолу попей, или похмелись.

FAB3006DU 03-11-2021 13:59

Да ра солом не опохмелится.Просто решил раслабится перед началом сезоном на куницу.Жара начнется.Грубить парни смысла не вижу.Удачи тройнику желать не буду....
Durnev 03-11-2021 14:02

quote:
Изначально написано FAB3006DU:
Да ра солом не опохмелится.Просто решил раслабится перед началом сезоном на куницу.Жара начнется.Грубить парни смысла не вижу.Удачи тройнику желать не буду....

Сезоном на чего ? Куницу? А ты ее точно видел? Она от кошки отличается так то.

FAB3006DU 03-11-2021 14:12

Да....На верное ни чем.Это я так тему на верх поднимаю.Интересно с кошкой.
FAB3006DU 03-11-2021 14:20

Про Кошку поясните подробней.
Durnev 03-11-2021 14:56

Бухать завязывай. Третий день пошел.
FAB3006DU 03-11-2021 15:43

Точно.по ходу ты кадировыный.всяко не сам завезал.Давай по сушеству.Тройник будим тереть.
Durnev 03-11-2021 16:21

quote:
Изначально написано FAB3006DU:
Точно.по ходу ты кадировыный.всяко не сам завезал.Давай по сушеству.Тройник будим тереть.

За тройник - с достойными людьми. Это не про вас.
Вы, алкоголик-националист, украинского происхождения.
Вскрылось поздновато. Жаль потраченного на вас времени.
FAB3006DU 03-11-2021 16:31

Ну на счет Украинец Я и сам не вкурсе кто.Предки были Тарас Торасович.Хотя жыли в сю жисть на севере.Считаю себя Русским.По добрей надо быть.выпий стопку само...у.
FAB3006DU 03-11-2021 17:48

Может жизнь легче покажется.
serg036 03-11-2021 19:13

Имею такой же тройник,в том же калибре, только вес далеко не 3500, а 3780.Почему такая разница?
Durnev 03-11-2021 19:52

quote:
Изначально написано serg036:
Имею такой же тройник,в том же калибре, только вес далеко не 3500, а 3780.Почему такая разница?

Ну во первых - 3500 заявленные тут, немного с потолка возможно. На глаз.
Во вторых - они могут быть разными - бык под поворотный крон, отсутсвие обьемной гравировки, разная древесина.
Сколько то набежит разницы.

venture 03-11-2021 20:37

quote:
Изначально написано serg036:
Имею такой же тройник,в том же калибре, только вес далеко не 3500, а 3780.Почему такая разница?

Значит, у более легкого нарезы сносились...

Старый 14 03-11-2021 21:18

quote:
Originally posted by venture:

Значит, у более легкого нарезы сносились...


Ничего не сносилось с 40-50 выстрелов. 50 выстрелов с нарезного это необходимое количество для "обкатки" ствола". До этого количества выстрелов даже экспертиза под сомнение ставит нарезы на пуле, поскольку они могут поменяться в любой момент.
Старый 14 03-11-2021 21:18

quote:
Originally posted by venture:

Значит, у более легкого нарезы сносились...


Ничего не сносилось с 40-50 выстрелов. 50 выстрелов с нарезного это необходимое количество для "обкатки" ствола". До этого количества выстрелов даже экспертиза под сомнение ставит нарезы на пуле, поскольку они могут поменяться в любой момент.
Конечно можно предполагать все, что угодно, но лучше при этом думать.
FAB3006DU 03-11-2021 21:32

Значит у более легкого нарезы сносились.....плюс сто.
venture 03-11-2021 21:47

Хорошая тема, прямо душой отдыхаю. А начиналась так заурядно:продаю тройник...
BitteR 03-11-2021 22:13

quote:
Изначально написано venture:
Хорошая тема, прямо душой отдыхаю. А начиналась так заурядно:продаю тройник...

Не совсем заурядно - первоначальная цена в комплекте с люпольдом и ночником была очень привлекательной

FAB3006DU 03-11-2021 22:33

Да что то продавец разозлился.Тройник достойный.
FAB3006DU 04-11-2021 12:39

Была собака.Лайка блин. думал что его в в лесу волки сожрут.Ходил слишком широко.Помер на руках.Кто северный думаю поймет.
FAB3006DU 04-11-2021 12:42

Мож спорол что то.Извеняюсь.
Старый 14 04-11-2021 10:09

[QUOTE]Изначально написано serpentum:
[B]

"Аналогично, зачем на зверовой охоте использовать комби, если можно специально для этого предназначенные карабин или штуцер. Или имеется в виду ситуация типа, пошел за рябчиком, попутно встретил лося, уложил несколькими выстрелами,вынес в рюкзаке?"

Как лично до меня дошло, что тройник самая удобная штука для моих типов охот. С 14 лет я охотился под присмотром отца, а в 16 он подарил мне старенькую немецкую двухстволку, латаную-перелатанную с раковинами в стволе, но имеющую прекрасный бой дробью. Пулей из него стрелять не рискнул. И так я и охотился с этой двухстволкой как и все мои знакомые охотники вокруг. Как-то раз поехали с другом зайцев потропить. Он на один след встал, я на другой. Я своего быстро нашел и добыл, а товарища все нет. Вышел уже в темноте. Объясняет, что попался ему очень опытный заяц. Говорит, вижу его сидит под кустиком. Метров на сто подпускает и убегает. Иду дальше. Он опять метров на сто подпускает и убегает. Был бы карабин с собой или мелкашка взял бы вмиг. Потом сколько раз с тетеревами похожие ситуации у меня были. Поднялись улетели. Первый раз они обычно не далеко отлетают. Крадусь. Опять заранее поднимаются и перелетают. Когда садится на макушку сосны его прекрасно видно. Но подобраться сложно. Изредка получалось, а иногда как только не пробовал: и подползать и подбегать) Улетает и все. В общем купил карабин в надежде, что он поможет в таких случаях. Да и лосей-кабанов из него сподручнее стрелять, чем из моей двухстволки. Как-то приехали на новое место охоты. Километрах в 5-6 друг от друга, через бурелом есть два лесных озерка. На большом говорят, гуси часто сидят, на меньшем утки. Подходим к большому а там десятка два гусей. От берега отплыли метров на 150 и сидят себе спокойненько. Мы вдвоем спрятались на берегу, а двое пошли гусей нагонять на нас с другого берега. Ничего не вышло. Гуси оказались не глупыми. А у нас у всех с собой только гладкие стволы были. Плюнули на гусей. Поперли через бурелом за утками. Пришли, а уток нет. Не солоно хлебавши пошли домой.В следующие выходные я взял с собой карабин. Как положено, на озере не было ни одного гуся, а когда пролезли к другому озерку, товарищи с удовольствием по взлетевшим уткам отстрелялись. В следующие выходные я взял с собой и ружье и карабин. На одно плечо повесил карабин, на второе ружье. Вышли к озеру-гусей нет. Полезли через чащу за утками. Вот тут я полной мере ощутил прелести двух раздельных видов оружия! Когда ты стоишь на поваленной елке,пытаясь перелезть через другую, а у тебя то ружье сползает, то карабин падает. И ронять их нельзя и ухватиться нечем. И сам того и гляди упадешь руки-ноги поломаешь. Мату было на весь лес) Так испортилось настроение, что и на охоту ездить не хотелось. Через несколько лет вспомнил, что когда-то читал про тройники. Погрузился в тему и выбрал этот Меркель. И тут как-то собрались на лося, мужики говорят, может еще на зайца получится. Если сможешь, приезжай на день пораньше. Приехал. Они говорят: договорились сегодня на зайца с гончими идем. Спрашиваю: А меня возьмете? Они: Так ты же с одним только карабином приехал. И показывают на мой тройник в чехле. Ты говорят, оставайся на базе с остальными такими же, кто гладкий ствол с собой не взял. И тут я им объясняю, что я с тройником. Мне можно и так и так)
Есть еще одни немаловажный аспект у комбинированных ружей. Часто бывает, что опытный охотник, метко бьющий уток-гусей на запредельных дистанциях и скоростях, с 15 метров в стоячего лося из карабина не попадает. По одной простой причине, не привык он к карабину. С гладким он весь сезон охотиться, а нарезной максимум пару раз в год, да еще и не каждый раз стреляет. С комбинированным ружьем такой проблемы нет. Ты всегда охотишься с одним и тем же ружьем хоть на уток, хоть на лосей.

Старый 14 04-11-2021 10:12

quote:
Originally posted by Старый 14:

Конечно можно предполагать все, что угодно, но лучше при этом думать.



Погорячился, извиняюсь.
apb9 04-11-2021 10:16

Кстати,да.Привык к своему спортивному ружью но его на охоту не возьмешь-3,8 кг.
Купил легкое ружьишко для прогулок.Выскакивают куропатки и мажу первым,не сумел вложиться .А вторым вообще не выстрелил -давлю повторно на передний крючек тк привык к одному спуску.🤣
FAB3006DU 04-11-2021 10:20

За чем на звериной охоте использовать комби......Ну это можно даже сказать религия.
FAB3006DU 04-11-2021 10:38

Не понимаю когда с 12к и гильзой 76мм.да с 5ти зарядкой охотятся на бекаса.Даже и на гусей.
apb9 04-11-2021 10:42

Зверь вышел перед вами в 15 м,стрелять из нарезного?Пол туши будет гематома
Зверь вышел перед вами в 15 м ,стоит слушает.Стрелять в сторону загонщиков из нарезного?Больше на охоту потом не пригласят.
Зверь вышел перед вами в 15м в легком бурьяне.Пуля из нарезного срикошетит даже если она калибра 9,3 мм а тупоголовая 12кал 28 г грамм пролезет
Можно еще придумать десяток ситуаций
apb9 04-11-2021 10:44

... Не понимаю когда с 12к и гильзой 76мм.да с 5ти зарядкой охотятся на бекаса.Даже и на гусей....

Я один раз стрельнул магнумом.... голова чуть не оторвалась

FAB3006DU 04-11-2021 11:14

На верное у вас слишком легкое ружье.
serpentum 04-11-2021 13:58

quote:
Originally posted by apb9:

... Не понимаю когда с 12к и гильзой 76мм.да с 5ти зарядкой охотятся на бекаса.Даже и на гусей....
Я один раз стрельнул магнумом.... голова чуть не оторвалась


У полуавтамата отдача мягче, растянутая. У многих импортных, как у моей Беретты, амортизатор в прикладе, полсотни выстрелов делается без остаточных явлений.А вот у комби 12/76 действительно отдача зверская, поэтому и поменял на тройник Меркель в 20-м калибре. Ну и вес сыграл свою роль, Меркель 20/20/243 весит 3450.
FAB3006DU 04-11-2021 14:07

Отдача сильная....Это когда стреляеш по мишеням.А по зверю вы этого не поймете.
apb9 04-11-2021 15:28

...На верное у вас слишком легкое ружье...

Стрелял из комби Брно весом 3,8 кг
Меркель свой пулями подкалиберными 28г пристреливал-все очень гуманно для мозгов

apb9 04-11-2021 15:28

...На верное у вас слишком легкое ружье...

Стрелял из комби Брно весом 3,8 кг
Меркель свой пулями подкалиберными 28г пристреливал-все очень гуманно для мозгов

FAB3006DU 04-11-2021 16:23

Главное на мой взгляд.Интуицыя.И не важно будет плюс минус сколько грам. в весе пули будит. я имею в виду на коротке.
apb9 04-11-2021 17:17

Главное-навык,а навык приходит с настрелом.
FAB3006DU 04-11-2021 17:26

Можно сказать и так.Согласен.
venture 04-11-2021 17:47

quote:
Изначально написано Старый

Они: Так ты же с одним только карабином приехал. И показывают на мой тройник в чехле. Ты говорят, оставайся на базе с остальными такими же, кто гладкий ствол с собой не взял. И тут я им объясняю, что я с тройником. Мне можно и так и так)
[/B]

Какие-то дремуче-невежественные у Вас были товарищи....Как можно перепутать, пусть и в чехлах, карабин с тройником?? Карабин в чехле ещё можно перепутать с гладким п/а, а тройник- с обычным гладким ружьём...

Старый 14 04-11-2021 19:58

quote:
Изначально написано venture:

Какие-то дремуче-невежественные у Вас были товарищи....Как можно перепутать, пусть и в чехлах, карабин с тройником?? Карабин в чехле ещё можно перепутать с гладким п/а, а тройник- с обычным гладким ружьём...

Товарищи хорошие, грамотные) Дай Бог всем таких! Это я не правильно написал. Не в чехле, а в кейсе надо было писать.

Durnev 04-11-2021 20:46

Ну вообще, я ружжо тож собранным вожу. Когда в кейсе, когда в чехле.
Как то оно сохраннее, мне кажется. Но то мож и личный загон.

Кстати под Зауэр кейс купил метровый в Декатлоне. За какие то сущие копейки. И максимально коротки. Ружжо, прицел, ремень и чистка входят четко и без лишнего особо пустого пространства. Как то удачненько получилось.

serg036 04-11-2021 22:22

Тема уже детская, с участием м ветеранов, и не интересна.
Chydin 04-11-2021 23:32

Так какой нужен интерес в теме о продаже? Фото есть, контакты продавца есть. Тройник практически не стрелян. Покупаем или нет. Вот и весь интерес.
Durnev 05-11-2021 03:46

quote:
Изначально написано serg036:
Тема уже детская, с участием м ветеранов, и не интересна.

А чего в ней было интересного - просвятите. И чем вам ветераны не угодили?

venture 05-11-2021 11:47

Цена более чем привлекательная, в магазине от полляма и выше голое ружье нынче стоит.
apb9 05-11-2021 14:21

Цена шоколадная а не купили до сих пор .Вот и пусть поспорят со мной ганзовские барыги что спрос нынче НИКАКОЙ!
venture 05-11-2021 16:16

quote:
Изначально написано apb9:
Цена шоколадная а не купили до сих пор .Вот и пусть поспорят со мной ганзовские барыги что спрос нынче НИКАКОЙ!

Да как сказать...Такого уровня цены ружья обычно на последние не покупают. Те, у кого финансовых проблем нет - идут и покупают в магазин. Раньше больше покупали, сейчас поменьше, но покупают-факт. А вторичный рынок, типа ганзовского, это уже другая история - "дорого нах". Сдесь и за полцены нового продать - проблема.

FAB3006DU 05-11-2021 16:18

Набрались просто в свое время.
venture 05-11-2021 16:34

В середине 90-х - начале 2000-х подвозить не успевали. Появились тогда люди с деньгами, среди них было много охотников, по возрасту не пацаны были. Они, с одной стороны, напокупались, а многие уже и в возрасте нынче. А молодёжи сейчас охота вообще не интересна, а если и покупают оружие, то какой-нибудь п/а. На кой ляд им тройник - для него созреть надо.
FAB3006DU 05-11-2021 16:56

На кой ляд им тройник......Ну наверное родится таким надо не точно чтоб прийти.может с грубил. извинения.
DEN36 07-11-2021 01:41

Была хорошая цена, стоимость прицелов отбросить и я бы забрал, а так дорого к сожалению. Да и калибр 308 универсальней будет.
Старый 14 07-11-2021 12:43

Сейчас хорошо продаются только товары первой необходимости. Без чего не прожить. Хотя для меня это ружье самое дорогое. Не машина, не квартира. Без продуктов и бензина ни машина ни квартира не выручат. А с ружьем в лесу всяко прокормишься) Если б сердце не барахлило, это ружье было бы последним, что бы я захотел продать.
Да, сейчас оно стоит около 500 тыр. По сути новое универсальное ружье продаю за полцены и то не продается.
FAB3006DU 07-11-2021 13:52

Пословица была раньше.Ружье может быть копеишным а собака РУБЛЕВАЯ.Ружью вашему уважуха.
Старый 14 10-11-2021 11:35

Ночник тоже продал. Покупателю очень понравился. Да и чего бы не радоваться, практически новый прицел получил за 40 тыр. Два раза он на вышке был, все остальное время я с него пылинки сдувал. Забавная история с ним получилась. Сначала он вообще никому не нужен был практически целый месяц. В прошедшее воскресение один охотник из Ленинградской области заинтересовался и попросил ему отправить. В понедельник упаковал и отправил через Авито доставку. С понедельника враз возник ажиотажный спрос) Всем желающим отвечал, что прицел уехал к покупателю и если только там чем-то не понравится, можно будет говорить о продаже. На сегодняшнее утро уже пара человек в очередь записалась из желающих приобрести, если вдруг прицел от покупателя вернется. То никому не надо было, то всем сразу понадобился. Погода видимо скачет)
venture 10-11-2021 12:54

Разгар сезона + прочухали хорошую цену. Нормально.
Старый 14 10-11-2021 14:06

quote:
Изначально написано venture:
Разгар сезона + прочухали хорошую цену. Нормально.

Похоже так

SAVa888 10-11-2021 14:33

quote:
Старый 14:
То никому не надо было, то всем сразу понадобился. Погода видимо скачет)

С продажами часто такое бывает: то тишина, то хоть аукцион устраивай.

serg036 10-11-2021 16:10

Тройник то хорош,спору нет, и цена более того.Но вес без прицельных почти 3800. Хотя у меня комби тоже 3800. Сейчас не хожу ни с ним, ни с комби, тяжело. Тем более калибр для одиночных бродилок, был бы зверовой,т.е. в девятке, ладно, потерплю на номерах.
venture 10-11-2021 17:54

Если таскать в руках, то, конечно, тяжеловат. Но, если поставить правильный ремень, то будет значительно лучше:на плече что 3300, что 3800 почти незаметно. Я имею ввиду ремень из полиуретана (материал, из которого гидрокостюмы для аквалангистов шьют). Он не только не скользит, но, самое главное, амортизирует при ходьбе - ружьё на таком ремне не сползает с плеча. Это принципиально отличает от различных ремней, где к жесткому погону (кожа, брезент и т.п) просто пришит нескользящий материал. У меня теперь только такие на тройнике и карабине.
У меня карабин 3600 и тройник 3600 - для загонных охот совершенно нормально.
Старый 14 10-11-2021 19:07

quote:
Originally posted by serg036:

Тройник то хорош,спору нет, и цена более того.Но вес без прицельных почти 3800. Хотя у меня комби тоже 3800. Сейчас не хожу ни с ним, ни с комби, тяжело. Тем более калибр для одиночных бродилок, был бы зверовой,т.е. в девятке, ладно, потерплю на номерах.



Мой официально 3 500 весит. Я его на одних весах взвешивал было 3450. На других недавно взвешивал ровно 3600 показывает. Откуда 3800 взято? Хотя, в любом случае, до 4 кг вес ружья считается приемлемым.
Старый 14 10-11-2021 19:27

quote:
Originally posted by venture:

Если таскать в руках, то, конечно, тяжеловат. Но, если поставить правильный ремень, то будет значительно лучше:на плече что 3300, что 3800 почти незаметно. Я имею ввиду ремень из полиуретана (материал, из которого гидрокостюмы для аквалангистов шьют). Он не только не скользит, но, самое главное, амортизирует при ходьбе - ружьё на таком ремне не сползает с плеча. Это принципиально отличает от различных ремней, где к жесткому погону (кожа, брезент и т.п) просто пришит нескользящий материал. У меня теперь только такие на тройнике и карабине.
У меня карабин 3600 и тройник 3600 - для загонных охот совершенно нормально.



А я купил к своему тройнику итальянский ремень Riserva. Когда пошел выбирать ремень мне его продавцы посоветовали. Тогда я про него не знал ничего, кроме того, что Riserva очень дорогие и высококачественное снаряжение делает. Он снаружи по-моему из нубука, а изнутри похож, как будто полоски клеёнки переплели. Сначала продавцам не поверил, как эта клеенка может ружье удержать, чтобы не сползало? Договорились, что если мне не понравится, я его обратно привезу. Через день на охоту поехал, накинул на плечо, как приклеенное ружье висит и никуда не сползает. При этом абсолютно спокойно снимается. За счет чего они такой технологии добились так и не понял. Да и ладно главное, что работает. Внешне, по цвету и оформлению он похож на этот, только пошире и выглядит как нормальный погонный ремень. Мой где-то в шкафах убран, не найти сразу)

https://www.ozon.ru/product/re...sm_normal_norma l_onelink_61869388&is_retargeting=true&pid=yandexdirect_int&sh=-BrlijFm&utm_campaign=product_33332_turizm_mspt_dsa_all_all-tourism_normal_normal_onelink_61869388&utm_content=id_261 889096%7Ccatid_11886&utm_medium=cpc&utm_source=yandex_direct&yclid=6674202205287405892
venture 10-11-2021 20:44

quote:
А я купил к своему тройнику итальянский ремень Riserva. Когда пошел выбирать ремень мне его продавцы посоветовали.

Какие продавцы, в каком магазине и почему Рисерва - я догадываюсь. Неплохой ремень, но заряжают за него не по-детски, не стоит он того. У меня они есть, 2шт, но использую изредка, да и только с одностволкой.

Старый 14 10-11-2021 21:36

quote:
Originally posted by venture:

Какие продавцы, в каком магазине и почему Рисерва - я догадываюсь. Неплохой ремень, но заряжают за него не по-детски, не стоит он того. У меня они есть, 2шт, но использую изредка, да и только с одностволкой.




Покупал в магазине "Охотник". Выбирал самый широкий и, соответственно самый дорогой получился. У них в зависимости от ширины и цена кратно растет. Стоил безусловно избыточно дорого, но и вещь удобная. Не могу пожаловаться. Опять же новое ружье хотелось побаловать), была возможность.
Жене сказал, что за 700 руб купил)
venture 10-11-2021 22:39

quote:
Покупал в магазине "Охотник"

Это понятно...

quote:
Жене сказал, что за 700 руб купил)

Страшный сон охотника: он умер, а жена распродаёт его арсенал по тем ценам, что он ей сказал.

venture 10-11-2021 22:40

У меня такой
https://arsenal-arms.ru/catalo...without_swivel/
Старый 14 11-11-2021 07:35

quote:
Originally posted by venture:

У меня такой


Хороший погон. Главное, в любой вещи, чтобы она свои функции хорошо исполняла. Я так считаю.
venture 11-11-2021 09:52

quote:
Изначально написано Старый 14:

Хороший погон. Главное, в любой вещи, чтобы она свои функции хорошо исполняла. Я так считаю.

Это да. Часто, пока найдешь такую, столько приходиться накупить всякой разной хрени...метод проб и ошибок.

venture 11-11-2021 10:31

Кстати, у этого ремня есть ещё 2 важных "фишки":
1. там нет классических пряжек;
2. В комплекте идут неопреновые кружки под антабки - они полностью устраняют брякание и скрип антабок. Кто занимается ночной охотой - оценит в полной мере.
Старый 14 11-11-2021 11:20

quote:
Originally posted by venture:

Кстати, у этого ремня есть ещё 2 важных "фишки":
1. там нет классических пряжек;
2. В комплекте идут неопреновые кружки под антабки - они полностью устраняют брякание и скрип антабок. Кто занимается ночной охотой - оценит в полной мере.


Отличное решение! Я вот задумался над Вашими словами, почему мы разного хлама много покупали сначала. Потому, что раньше у нас нормального снаряжения практически и не было. Не знали мы о его существовании. Одевались на охоту, в основном по остаточному принципу. Т.е. либо военная форма: х/б, бушлат и т.д. либо драные фуфайки и полушубки. У кого, что было. До сих пор во многих регионах основной писк охотничьей одежды, это военная форма. Правда эту моду еще и отсутствие средств сильно стимулирует. Помню как один знакомый егерь в 80-х радовался тому, что сумел придумать хорошую замену ремню на карабин, чтобы не сползал, не бренчал и т.д. Он к карабину бельевую веревку привязал вместо ремня. Она в его драную фуфайку врезалась и карабин не сползал. Такое ноу-хау у него было. Очень он им гордился. В общем, не было у нас тогда ни какого качественного снаряжения. И оружие было в основном Тулки и Ижевки. Помню, Тульские ружья считались качественнее и ценились выше среди охотников. Импортное оружие было в основном то, которое с войны из Германии привезли. Но, к 80-м годам его уже осталось мало, поскольку нормальным уходом за ним никто не заморачивался. Пострелял по зайцам, пришел и бросил на сеновал, ржаветь до следующей охоты. Вывезли оттуда тьму высокачественного оружия и все сгнило, к сожалению. Соответственно и опыту выбора оружия и снаряжения взяться было некуда. Отсюда и покупки чего попало. Поначалу были.
venture 11-11-2021 11:46

Согласен с Вами. Мы учимся, по мере того, как становятся доступны решения по оружию, одежде и т.п. Но надо тоже ориентироваться в море предложения, не всё подходит под наши условия. Но изменения налицо: только термобелье вместо армейского хлопка с начёсом, никаких уже зимних тельняшек, бушлатов и т.п. Легкие и теплые полиуретановые сапоги не променяю ни на какие кожаные или резиновые.
Оружие - гораздо более консервативная вещь, нежели одежда. Хочется качества, удобства, точности и чтоб глаз радовало.
Chydin 11-11-2021 16:42

quote:
Originally posted by Старый 14:

к карабину бельевую веревку привязал вместо ремня.


Как веревки синтетические появились, так с ними и ходим. Вернее сейчас бельевые заменили на фал рыболовный. На моем аватаре мелкан на верёвке👍😉
Старый 14 11-11-2021 18:14

quote:
Originally posted by venture:

Легкие и теплые полиуретановые сапоги не променяю ни на какие кожаные или резиновые.


А я полиуретановые уже поменял на сапоги из ЭВА. Они еще легче и теплее)
Старый 14 11-11-2021 21:39

quote:
Originally posted by Chydin:

Как веревки синтетические появились, так с ними и ходим. Вернее сейчас бельевые заменили на фал рыболовный. На моем аватаре мелкан на верёвке👍😉


Мелкашка не тяжелая, веревка вполне подходит. В Африке народ вообще никакого ремня на ружье не надевает. Они считают, что ремень только мешает потому, что в нем можно запутаться. Носят на плече и рукой ствол придерживают. Видел в какой-то передаче, там мужик продавал ружье очень известного местного охотника, как они говорят "Пи эйча".Так там на стволе воронение стерлось в том месте, где он его рукой держал. Знакомый ему говорит: Ты перед продажей отдай ружье в мастерскую, чтобы ствол занового заворонили-восстановили. А тот ему: Ты что! Этот отпечаток руки великого охотника как раз и добавляет ценности ружью!)
apb9 11-11-2021 22:39

Стадо динозавров в нафталине😆
apb9 11-11-2021 22:39

Стадо динозавров в нафталине😆
uzga 12-11-2021 04:11

quote:
Изначально написано Старый 14:

Помню как один знакомый егерь в 80-х радовался тому, что сумел придумать хорошую замену ремню на карабин, чтобы не сползал, не бренчал и т.д. Он к карабину бельевую веревку привязал вместо ремня. Она в его драную фуфайку врезалась и карабин не сползал. Такое ноу-хау у него было. .


никакое не ноухау, использовалось многими охотниками любителями и профессионалами, просто интернета тогда не было

Старый 14 12-11-2021 09:03

quote:
Originally posted by uzga:

никакое не ноухау, использовалось многими охотниками любителями и профессионалами, просто интернета тогда не было


Для него было ноухау потому, что он сам придумал. Такой хороший было очень порядочный и совестливый деревенский мужик. Стрелял отлично, участок свой знал как свои пять пальцев. От рака умер, к сожалению. Хорошие мысли, как правило нескольким людям одновременно людям в голову приходят. Все изобретения так появляются. В разных странах независимо друг от друга люди придумывают. А здесь, имея веревку и ружье...многие 2+2 сумели сложить. Не удивительно, что этот способ переноски ружья получил широкое распространение и без интернета.
Старый 14 12-11-2021 22:23

quote:
Originally posted by apb9:

Стадо динозавров в нафталине😆
#188
P.M. Ц



так умиляет сочетание слов: Стадо динозавров и нафталин. Особенно из уст мега ветеринара)
Старый 14 23-11-2021 19:07

В. Лобаев запустил на испытания новую контрснайперскую винтовку DXL-5.
Название DXL-5 в июне прошлого года впервые раскрыл гендиректор компании-разработчика Владислав Лобаев. Тогда он рассказал, что компания работает над перспективным снайперским комплексом в составе винтовки и патрона с повышенными характеристиками дальности точного огня. Планировалось обеспечить уверенную стрельбу на расстояние 3 км и максимальную дальность до 6-7 км.
6-7 километров! Представляете, взять горного барана на такой дистанции.
Вот это будет снайперская стрельба)
https://topwar.ru/189381-modul...Fzen.yandex.com
venture 23-11-2021 19:48

Эта винтовка скорее по нам стрелять будет...

Цитата из приведенной Вами статьи:
К сожалению для отечественных любителей высокоточной стрельбы, новая DXL-5 пока предназначается только для экспортных поставок. Впрочем, из комментариев разработчиков может следовать, что в будущем такое оружие выпустят и на российский рынок.

hunter26stav 24-11-2021 09:10

quote:
Originally posted by Старый 14:

уверенную стрельбу на расстояние 3 км


Если только пуля будет управляемая.
Старый 14 24-11-2021 11:44

quote:
Originally posted by venture:

Эта винтовка скорее по нам стрелять будет...


У нас многие виды вооружений так начинают производиться. Сначала делают на экспорт, за счет этих денег нарабатывают технологию, закупают оборудование,
а затем уже наше МО начинает для себя заказывать. Даже некоторые самолеты этим путем в нашу серию проходили, насколько я помню. Так, что это стандартная схема. Ничего страшного.
Старый 14 24-11-2021 11:50

quote:
Originally posted by hunter26stav:

Если только пуля будет управляемая.



В статье упоминается, что Лобаевцы новый боеприпас разрабатывают так, что возможно об этом и идет речь. Но это скорее для запредельных дальностей "6-7 км". А до 3-км и неуправляемой пулей выстрелы не выглядят не возможными. Насколько я помню по печати снайперские выстрелы на 2,5 км уже были даже и в боевой обстановке. Правда пока еще не Лобаевскими винтовками)
hunter26stav 24-11-2021 21:01

quote:
Originally posted by Старый 14:

дальностей "6-7 км"


Это серьезно?
quote:
Originally posted by Старый 14:

по печати снайперские выстрелы на 2,5 км уже были даже и в боевой обстановке. Правда пока еще не Лобаевскими винтовками)


По печати!и это чудо оружие сделано у нас.
hunter26stav 24-11-2021 21:01

quote:
Originally posted by Старый 14:

дальностей "6-7 км"


Это серьезно?
quote:
Originally posted by Старый 14:

по печати снайперские выстрелы на 2,5 км уже были даже и в боевой обстановке. Правда пока еще не Лобаевскими винтовками)


По печати!и это чудо оружие сделано у нас.
venture 25-11-2021 10:12

quote:
Изначально написано hunter26stav:

По печати!и это чудо оружие сделано у нас.

Чистый бизнес, изделие стоит десятки тысяч долларов, если не сотни. Сам Лобаев больше времени проводит в США, где у него тотже бизнес. Так что не обольшайтесь.
А насчет самолетов, раз уж их помянули...Раньше были полноценные КБ с заводами:МиГ, Сухой, Лавочкин, Туполев, Яковлев, Ильюшин и много чего еще. Причем существовали одновременно и конкурировали в "проклятой тоталитарной стране". Самолеты выпускались сотнями. А сейчас оптимизированная объединенная корпорация выпускает штук 30 в год всех до кучи-почувствуйте разницу. Падает больше, чем производится. Посмотрите статистику по потерям самолетов в локальных конфликтах: во Вьетнаме и Корее пиндосы потеряли примерно по 3500 самолетов в каждой, мы поменьше, но тоже- тысячи. Эх...

hunter26stav 25-11-2021 14:04

quote:
Originally posted by venture:

Эх..


Делайте выводы.Колония не будет воевать.
venture 25-11-2021 15:17

Войны не будет. Невыгодный проект. Как сказал Черчиль, "Для войны нужны 3 вещи:деньги, деньги и деньги". Безопасность страны построена на неоспоримом тезисе:"мы погибнем, а вы просто сдохнете!".
Р.S.:тройничок-то купите, цена и так уже...ниже некуда, а деньги (бумажные такие) дешевеют с каждым днем. Самое время обменять их на Металл!
hunter26stav 25-11-2021 20:21

quote:
Originally posted by venture:

тройничок-то купите


Согласен-цена отличная.Есть двойник-20-76/223.
quote:
Originally posted by venture:

Войны не будет.


Существует 100 способов ведения войны-но основная масса народа об этом не догадывается.
BitteR 26-11-2021 06:00

quote:
Изначально написано venture:

Р.S.:тройничок-то купите, цена и так уже...ниже некуда, а деньги (бумажные такие) дешевеют с каждым днем. Самое время обменять их на Металл!

Цена - как цена... До демпинга далеко.

Старый 14 26-11-2021 18:52

quote:
Originally posted by BitteR:

Цена - как цена... До демпинга далеко.


Вы в ценах на оружие видимо не очень хорошо ориентируетесь. При стоимости ружья около 500 000 р я его продаю практически за половину, разве это не демпинг?
venture 26-11-2021 19:27

quote:
Изначально написано Старый 14:

Вы в ценах на оружие видимо не очень хорошо ориентируетесь. При стоимости ружья около 500 000 р я его продаю практически за половину, разве это не демпинг?

Да, не обращайте внимания, это на ганзе нормально. Просто ни разу новое дорогое оружие в магазине не покупали.

Старый 14 26-11-2021 23:00

quote:
Originally posted by venture:

Да, не обращайте внимания, это на ганзе нормально. Просто ни разу новое дорогое оружие в магазине не покупали.


Давно хочу сказать, что судя по всему, Вы удивительный человек. У Вас аналитический склад ума, умеете четко и емко формулировать мысли, легко и сразу улавливаете самую суть предмета. Кроме всего, Вы еще умеете корректировать свои исходные предположения, с учетом новой информации. Это очень большая редкость для людей старшего возраста. Мы практически не умеем корректировать свою точку зрения. Если уж запомнили в 1937 году, что на ночь надо чай с сахаром пить, то фиг нас переделаешь, а кто с этим не согласен тот враг народа)) Поскольку мы с Вами не знакомы и мне от Вас ничего не надо, то это точно не подхалимаж, поэтому смело можете считать мое высказывание объективным. Жалко, что мне пришлось охоту оставить, а то бы напросился с Вами в компанию)
BitteR 27-11-2021 05:55

quote:
Изначально написано Старый 14:

Вы в ценах на оружие видимо не очень хорошо ориентируетесь. При стоимости ружья около 500 000 р я его продаю практически за половину, разве это не демпинг?

В магазинных ценах ориентироваться не сложно. Про демпинг - за полтора месяца не продалось, причём первую неделю продавалось за эту же цену комплектом с оптикой тысяч на 70.
Всегда приятно слышать мнение, совпадающее со своим

Старый 14 27-11-2021 09:24

quote:
Originally posted by BitteR:

В магазинных ценах ориентироваться не сложно. Про демпинг - за полтора месяца не продалось, причём первую неделю продавалось за эту же цену комплектом с оптикой тысяч на 70.


Поясню: Продавал ружье вместе с прицелами потому, что срочно нужны были деньги. Прицелы были бонусом. Цена была просто дармовой потому, что все вместе составляло треть стоимости ружья. Теперь такая необходимость отпала. Кто не успел, тот опоздал) Теперь продаю практически новое ружье за полцены. Это все равно очень выгодная сделка. Думаю, что с учетом текущей инфляции, со следующего года цены в магазине еще подрастут и даже половина стоимости будет опять выглядеть дармовой ) Если бы у меня не было такого ружья, я бы занял денег и купил его и всю оставшуюся жизнь чувствовал бы себя счастливым охотником. Потому, что когда у тебя есть ружье, которое перекрывает все виды охот в средней полосе России, больше уже ничего не надо. В общем, еще немножко посмотрю на этот цирк и просто подарю его кому-нибудь из друзей-охотников.
Chydin 27-11-2021 09:57

quote:
Originally posted by Старый 14:

еще немножко посмотрю на этот цирк


Цирка еще не было🤣🤭
serg036 27-11-2021 17:36

Тройник хороший,и цена.Но вес его не 3500 как заявил Т.С., а почти 3800.И это без баз.Имею такой же,но с хромом. Не походишь с ним долго, плюс оптика 600гр.Вот и думайте прежде чем купить.
venture 27-11-2021 18:19

quote:

Но вес его не 3500 как заявил Т.С., а почти 3800.

Взвешивали?
А базы, кстати, уже при нём- призма уже выполнена на планке. Кстати, это самый удачный вариант для тройника - при этом достигается минимальная высота посадки кронштейна.

serpentum 27-11-2021 19:01

quote:
Originally posted by serg036:

Тройник хороший,и цена.Но вес его не 3500 как заявил Т.С., а почти 3800.И это без баз.Имею такой же,но с хромом. Не походишь с ним долго, плюс оптика 600гр.Вот и думайте прежде чем купить.


Тоже имею почти такой же, с хромом, но в 20-м калибре, 20/20/243, весит 3450, что на 150-200 граммов больше обычного ТОЗ-34. Но благодаря меньшей длине и идеальному балансу субьективно ощущается с меньшим весом. Прицел Люпольд VX-6 на кроне МАК весит 680 граммов, в сумме получается 4130. Но когда просто иду погулять по лесу за рябчиком, прицел лежит в рюкзаке.
venture 27-11-2021 19:14

quote:
прицел лежит в рюкзаке

Правильно. Или через плечо в чехле. Увидел цель- примкнул, выстрелил. Как правило, когда требуется оптика, цель находится на таком удалении, что времени для этого достаточно. А до 100м оптика, в общем-то, и не требуется. Так что вес с дневной оптикой - не актуален.

Старый 14 27-11-2021 23:49

quote:
Originally posted by serg036:

Но вес его не 3500 как заявил Т.С., а почти 3800

Это мы уже обсуждали. Вес колеблется от 3450 по одним весам до 3600 по другим. У кого и что) весит 3800 про это ничего не могу сказать, а мое ружье весит в диапазоне от 3450 до 3600.

Старый 14 28-11-2021 14:03


click for enlarge 720 X 1280 171.1 Kb
Старый 14 28-11-2021 14:05

quote:
Originally posted by Старый 14:

P.M. Ц


На весах 3599 г.

Старый 14 28-11-2021 14:15

quote:
Originally posted by Старый 14:

На весах 3599 г.


При переноске вес оружия ощущается как вполне приемлемый. Субъективно я его не отличаю по весу от других просто гладкоствольных ружей. Возможно это действительно из-за того, что у него короткие стволы - 60 или 61 см (Точно не помню) и правильная развесовка. Хотя это в сравнению с нашими ружьями они короткие, а в другие страны Меркель поставляет тройники с еще более короткими стволами. В России просто более короткие стволы по закону нельзя продавать. Возможно из-за того, что погон (ремень) у него хороший не знаю
Но это всяко лучше, чем с ружьем и карабином по лесу таскаться)
venture 28-11-2021 15:35

quote:
Изначально написано Старый 14:

На весах 3599 г.

Так и должно быть у Меркеля. ТОЗ-34 весит 3150, ИЖ-27 3300.
И-да, благодаря компактности, вес ощущается как меньший. На плече так совсем без разницы.

Старый 14 29-11-2021 11:30

У многих охотников есть комбинированные ружья. Интересно узнать, кто и что добыл с ними за этот сезон?
FAB3006DU 30-11-2021 18:14

Кошки.Часть добыта с помощью комби ну естественно и сабаки.
320 x 240
venture 30-11-2021 20:21

Для оживления темы...
click for enlarge 1707 X 1280 304.6 Kb click for enlarge 1280 X 1707 250.1 Kb click for enlarge 1280 X 1707 264.2 Kb click for enlarge 1707 X 1280 255.1 Kb
Старый 14 30-11-2021 23:07

quote:
Originally posted by venture:

Для оживления темы...


С полем! Красота...Будто сам на охоте побывал)
Chydin 01-12-2021 09:43

quote:
Originally posted by venture:

Для оживления темы...


Рыбка да рябки: потерять деньки С Полем, Михаил Давыдович! Красиво.
venture 01-12-2021 12:41

quote:
Красиво

Да, всё красиво:природа, дичь, ружьё...поэтому и хочется сохранить в памяти. Не в магазин же идем за харчем. И приготовить тоже хочется особенным образом. Вот, например, уть копченый - готовый и до того:
click for enlarge 1707 X 1280 221.0 Kb click for enlarge 1707 X 1280 198.5 Kb

Старый 14 01-12-2021 15:23

quote:
Originally posted by venture:

Да, всё красиво:природа, дичь, ружьё..


А нарезной у Вас какого калибра? И чем утя так ровно ощипали? И подпалин на нем не видно :-)
venture 01-12-2021 16:32

quote:
Изначально написано Старый 14:

А нарезной у Вас какого калибра? И чем утя так ровно ощипали? И подпалин на нем не видно :-)

222Rem. Ручками. Газовый баллончик с горелкой.
Уть октябрьский, нагулянный. Стрелян 6-кой в угон.

Chydin 01-12-2021 18:38

quote:
Originally posted by venture:

Ручками. Газовый баллончик с горелкой.
Уть октябрьский, нагулянный.


Тоже только так(в том числе крылья до "локтя"). Даже когда добывал много. Не было газовой палил на сухом горючем и никогда на паяльной лампе. Жир в утаках самое ценное и вкусное.
Старый 14 01-12-2021 21:25

quote:
Originally posted by venture:

222Rem. Ручками. Газовый баллончик с горелкой.
Уть октябрьский, нагулянный. Стрелян 6-кой в угон.




Отличный выбор и, похоже добычливое ружье досталось)
Старый 14 01-12-2021 21:29

quote:
Originally posted by Chydin:

Жир в утаках самое ценное и вкусное.



Полностью согласен. Сейчас многие чистят уток просто удаляя кожу. Как зайца. Надрезал у головы, крыльев и лап-вытряхнул и готово. Быстро получается и утка чистая остается и перья вместе с кожей убираются...но и жира подкожного практически не остается. Поэтому я тоже предпочитаю по старинке ощипывать-опаливать.
venture 01-12-2021 23:19

Кстати, о калибре 243Win...Это очень высокоскоростной калибр. Как правило, в охотничьих стволах делают твист под тяжелые пули, вот их и надо применять. Достигается лучшая кучность и, самое главное, минимизируется разбивание птицы. Легкие и самые быстрые пули лучше совсем не применять - наоборот, нужна самая тяжелая и длинная оболочка.
Старый 14 02-12-2021 08:24

quote:
Originally posted by venture:

Кстати, о калибре 243Win...Это очень высокоскоростной калибр. Как правило, в охотничьих стволах делают твист под тяжелые пули, вот их и надо применять. Достигается лучшая кучность и, самое главное, минимизируется разбивание птицы. Легкие и самые быстрые пули лучше совсем не применять - наоборот, нужна самая тяжелая и длинная оболочка.


У меня так и есть и все отлично работает)
venture 02-12-2021 19:24

Сегодня был в "Охотнике на Сколковском", патроны 30-06 покупал...К огромному своему удивлению увидел, что все тройники 96К...куплены. А было их там штуки 3 еще 2 месяца назад. Цены - просто пипец...И новых привозов точно не будет - пока санкции не отменят.
Ё-моё, как вспомню, как я еще кочевряжился перед отправкой заказанного тройника с завода (вес не получился)... Через буквально несколько дней, как ввезли в Россию, калитка захлопнулась-санкции ввели.
Повезло нам тогда: и Крым-наш, и мы четверо-с тройниками!
Chydin 02-12-2021 19:51

quote:
Originally posted by venture:

новых привозов точно не будет - пока санкции не отменят.


Тонкий намек шо пора таки покупать?😁
venture 02-12-2021 19:59

quote:
Изначально написано Chydin:

Тонкий намек шо пора таки покупать?😁

Не тонкий, а толстый - берите, пока есть, да ещё и с торгом.

serg036 04-12-2021 10:12

Еще раз прочитал первый пост т.с.,смешно,-..300 метров..., пачка сигарет по шести выстрелам, на 15 метров дальше, 3,5 кг вес. И это все муссируется уважаемыми форумчанами.
serg036 04-12-2021 11:46

Вот напишите все по честному,-вес,куда стреляет, и что в стволах.
Chydin 04-12-2021 11:50

quote:
Изначально написано serg036:
Еще раз прочитал первый пост т.с.,смешно,-..300 метров..., пачка сигарет по шести выстрелам, 15 метров дальше, 3,5 кг вес. И это все муссируется уважаемыми форумчанами.

Так покупать никто не собирается, а поговорить хочется
Старый 14 04-12-2021 12:11

quote:
Originally posted by serg036:

Бабочки-уточки ваши многим совсем не интересны.
#237


А многим интересны. Если Вам не интересно, не мешайте другим.

serpentum 04-12-2021 12:44

quote:
Originally posted by Старый 14:

Мелкую дичь и птичек спокойно берем оболочкой, получается аккуратное, будто сверлом просверленное отверстие. Тушку не разбивает.


Кстати, вопрос к ТС, о каком патроне идет речь? В смысле, какую конкретно оболочку практиковали по мелкой дичи?
serg036 04-12-2021 12:46

quote:
А многим интересны. Если Вам не интересно, не мешайте другим.

#


понял.
Старый 14 04-12-2021 14:18

Кстати, вопрос к ТС, о каком патроне идет речь? В смысле, какую конкретно оболочку практиковали по мелкой дичи?

А кто такой ТС, поясните, плз?

Chydin 04-12-2021 15:40

quote:
Originally posted by Старый 14:

А кто такой ТС, поясните,


ТС-ТопикСтартер: автор темы, в переводе на русско-нормальный🤣
Старый 14 04-12-2021 16:06

quote:
Originally posted by Chydin:

ТС-ТопикСтартер: автор темы, в переводе на русско-нормальный


Теперь понятно, спасибо! А я было предположил, что писатель обращается к какому-то своему знакомому указав его инициалы)
Умиляет меня это повальное стремление к использованию американизмов. Ну да ладно. Как раз вчера один знакомый взялся со мной обсуждать некоторые особенности при работе с ценными бумагами. В ходе обсуждения выяснилось, что кроме того, как он заучил несколько американских терминов за душой у него ничего и нет. В смысле знаний и понимания сути вопроса. Очень часто люди используют иностранные термины в тех случаях, когда нет в этом нужды. В основном для того, чтобы прикрыть свою безграмотность. Поэтому я как это слышу, сразу напрягаюсь и часто оказывается, что небезосновательно.
Старый 14 04-12-2021 16:10

Но вес его не 3500 как заявил Т.С., а почти 3800.
Взвешивали?

Взвешивал. И даже больше скажу, уже пару раз отвечал на эти вопросы и даже выкладывал фотографию с весов. На тех, которых раньше взвешивал было 3450, на тех, на которых взвешивал на днях 3599.

Старый 14 04-12-2021 16:11


click for enlarge 720 X 1280 171.1 Kb
Старый 14 04-12-2021 16:17

Но вес его не 3500 как заявил Т.С., а почти 3800.
Взвешивали?
А базы, кстати, уже при нём- призма уже выполнена на планке. Кстати, это самый удачный вариант для тройника - при этом достигается минимальная высота посадки кронштейна.

serg036

Вот напишите все по честному,-вес,куда стреляет, и что в стволах.

Вот написал все по честному. Как стреляет, так и написал. Фотографию с весов приложил. Стреляет туда, куда целишься. В стволах полный порядок.
У Вас видимо такого ружья еще не было, поэтому Вы сомневаетесь?

Старый 14 04-12-2021 16:28

Кстати, вопрос к ТС, о каком патроне идет речь? В смысле, какую конкретно оболочку практиковали по мелкой дичи?

С оболочкой по птичке вообще проблем не вижу. Я стрелял и Norma и какими-то американскими. Проблем никаких. Даже из карабина 308 WIN раньше стреляли обычными русскими оболочечными патронами (извините, не помню производителя. Какие были в магазине, те и брали) по тетеревам и никаких проблем. При стрельбе по мелочи надо соблюдать два правила: 1. Патрон должен быть оболочечный 2. Не высокоскоростной. И будет птичка будет просто "просверленная" безо всяких проблем.
А то есть высокоскоростные патроны (скорость пули за 1000-1200 метров) они мелочь разбивают. Спортивные что-ли, не знаю. Вот их не надо. А обычной оболочкой без проблем. Да, и если шкурка нужна для чучела, лучше стрелять сбоку. Не сзади и не спереди. Специалисты потом входное-выходное отверстие перышками прикроют и получится отличное чучело.

serg036 04-12-2021 20:11

quote:
У Вас видимо такого ружья еще не было, поэтому Вы сомневаетесь?

У меня есть такое ружье,просто другие показатели, отсюда и сомнения.А так, желаю скорейшей продажи.
Chydin 04-12-2021 20:48

quote:
Originally posted by serg036:

У меня есть такое ружье,просто другие показатели


У Вас значится ружьё не правильное - правильное у ТС
Peter-pen 04-12-2021 21:26

quote:
А то есть высокоскоростные патроны (скорость пули за 1000-1200 метров) они мелочь разбивают. Спортивные что-ли, не знаю. Вот их не надо.

Как говаривал известный персонаж. Умно.
Старый 14 04-12-2021 21:52

quote:
Originally posted by serg036:

У меня есть такое ружье,просто другие показатели, отсюда и сомнения.А так, желаю скорейшей продажи.



Спасибо Вам, на добром слове!) Видимо у Вас стволы с другими калибрами? Раз показатели не совпадают. Я пристреливал свое в тире Бисерово-Спортинг (Горьковское шоссе) и в СКМ (Спортинг клуб Москва). И там и там инструкторы видели мою стрельбу. В СКМ дистанция пулевая не большая. А в Бисерово 300 метров тир. Если у кого там знакомые инструкторы есть можете поинтересоваться. Там я стрелял на 300 метров и уложил 6 пуль в мишень где все попадания уместились в сигаретную пачку. Я тогда еще не знал, что это вполне приличный результат и оправдывался перед инструктором за большой разброс в попаданиях. Говорю: Это же не болтовой высокоточный карабин!". Кстати, инструктор был, мастер спорта, с ним серию передач на охотничьих каналах показывали по обучению пулевой стрельбе. Флегматичный такой, вредный дядька Просился у него бесплатно стрельнуть один раз из руЖЖа своего. Патрон надо было новый проверить, а он меня гнал сначала заплатить тысячу за час стрельб. А у меня ее не было с собой, я на все деньги до этого по тарелочкам отстрелялся из другого ружья. Забыл запас взять с собой. Формально он прав, конечно. Сначала надо было оплатить час занятий. Но из-за одного выстрела...да и денег с собой не было. В общем я все равно обиделся и больше туда не стал ездить)
Так, что у меня есть свидетели. Стрелял понятное дело с упора, полуоболочкой рекомендованной производителем. В тепличных, можно сказать условиях. Кстати, это единственный патрон, который такую кучность собирает. Остальные большой разброс выдавали. До 30 см. Я перепробовал с десяток патронов разных производителей, пока в паспорт не сунулся) Купил их и с тех пор горя не знал.
Chydin 04-12-2021 22:05

quote:
Originally posted by Старый 14:

полуоболочкой рекомендованной производителем. В тепличных, можно сказать условиях. Кстати, это единственный патрон, который такую кучность собирает. Остальные большой разброс выдавали.


Вот это похоже на правду. Возникает только вопрос об оболочке, коей с Ваших слов птичку стреляли. Производителя, модель пули, вес не подскажете? И полуоболочку рекомендованную производителем тоже хотелось бы знать.
Старый 14 04-12-2021 22:16

quote:
Originally posted by Chydin:

Вот это похоже на правду.


Т.е. когда я не столь подробно описывал эти же результаты стрельбы они у Вас сомнения вызывали?
Старый 14 04-12-2021 22:26

quote:
Originally posted by Chydin:

Возникает только вопрос об оболочке, коей с Ваших слов птичку стреляли. Производителя, модель пули, вес не подскажете? И полуоболочку рекомендованную производителем тоже хотелось бы знать.


Например оболочка Norma Jaktmatch. 6,2 gram helmantel. Vo=900 m/s. Я уже пояснял, что по поводу оболочки я особо не заморачивался потому, если я не попаду в тетерева то это не велика беда. Отлетит он, в первый раз спугнутый, недалеко и скорее всего со второго подхода я его спокойно сниму То, что пуля его не разобьет это факт. Я же говорю мы и из 308 WIN их спокойно стреляли раньше оболочкой и ничего. А уж 243-й точно ничего не повредит. В общем ими пострелял, более-менее летят в мишень, да и ладно. Примерно одинаково летели вот эта Norma и американские какие-то. Тоже не самые дорогие тогда были.
А вот полуоболочка на крупного зверя, этим я озаботился всерьез.
Chydin 04-12-2021 22:32

quote:
Изначально написано Старый 14:

Т.е. когда я не столь подробно описывал эти же результаты стрельбы они у Вас сомнения вызывали?

Нет. Но без указания конкретного патрона, коим пристрелян тройник, это,конечно, бла-бла, не более🤷‍♂️
Chydin 04-12-2021 22:34

quote:
Originally posted by Старый 14:

Я же говорю мы и из 308 WIN их спокойно стреляли раньше оболочкой и ничего.


При чем тут калибр? Рвет скорость и конструкция пули.
Старый 14 04-12-2021 22:43

Сразу хочу предупредить, что Меркель рекомендует стрелять именно теми патронами, которыми они проводили пристрелку.
Как они говорят, что это могут быть разные патроны для разных ружей. Насколько это правда, не знаю. Судить не берусь. Но вот, что еще вспомнил, что они говорили, что у них заготовлено некоторое количество стволов для тройников из очень дорогой стали. Марку не помню, но из этой же стали делают многие ружья такие производители как Холланд энд Холланд и Пёрде. И какая-то проблема у них была с изготовлением новой партии. То ли сталь эта сильно подорожала, то ли еще что. В общем, когда я поинтересовался, а как же дальше? Они сказали, что пока эти, что есть доделают, а там посмотрят как из положения выйти.
Исходя из того, что сталь и технология производства одна и та же и патроны для пристрелки должны быть одни и те же. Разве что нарезы разные делают. Тогда может.
Так вот, у меня в паспорте был указан патрон, по моему производства Динамит Нобель (Название могу путать). Начал искать. Выяснил, что этой фирмы больше нет, а вместо нее теперь есть фирма, которая называется RWS и патрон тот больше тоже не производится. Но теперь на базе нужного мне патрона они делают более современную модель похожего патрона. Нашел ее. Попробовал. Вот эти патроны и дали приемлемую кучность. Название на память не помню. Потом найду, напишу. Но опять же прошу учесть, что если Меркель и правда разные тройники разными патронами пристреливает, то вам это не сильно поможет.
Старый 14 05-12-2021 07:30

quote:
Originally posted by Chydin:

Но без указания конкретного патрона, коим пристрелян тройник, это,конечно, бла-бла, не более


При обсуждении моего ружья мы находимся в заметно не равном положении.
Я точно знаю, как стреляет мое ружье, а вы точно нет. В данном случае я имею в виду всех участников обсуждения.
Также я точно знаю его вес, его состояние, какие ему нужны патроны, какой у него погон и чехол и т.д. и т.п.
Поэтому уж не обессудьте, но когда я вижу высказывания совпадающие с моим мне кажется, что это написал умный человек. Когда собеседник начинает оспаривать или выражать сомнение в очевидных, для меня вещах, мне начинает казаться, что не очень
Что касается конкретных моделей патронов подходящих для моего ружья то я точно все объясню, покажу и передам покупателю. Всех остальных уважаемых участников форма я не обязан убеждать, что такой-то патрон для моего
подходит лучше остальных. Поэтому когда я пишу про ружье или патроны надо понимать, что я это делаю не из желания кому-то что-то доказать, а только из желания помочь. Если конечно это кому-то нужно.
Надеюсь, хоть тут со мной все согласны?
Chydin 05-12-2021 08:16

quote:
Originally posted by Старый 14:

Что касается конкретных моделей патронов подходящих для моего ружья то я точно все объясню, покажу и передам покупателю.


Вот это и есть главное.
venture 05-12-2021 09:54

Насчёт стволов...Уже долгое время сложилась кооперация - в Германии стволы (и не только нарезные) делают только 2 компании: Меркель и Блазер. При этом Блазер делает в основном для собственного производства, а Меркель поставляет стволы и другим производителям. Поэтому можно с умным видом рассуждать о сравнении боя Кригхоффа или Хайма с Меркелем, если не знать, что стволы там Меркель. Это, кстати, объясняет значительное увеличение цены тех же Кригхофф, Хайм, Зауэр и др. по сравнению с Меркель - покупной ствол обходится значительно дороже. Но всё равно дешевле собственного ствольного производства, особенно если объем выпуска ружей в десятки раз меньше.
Старый 14 05-12-2021 11:29

quote:
Originally posted by venture:

Насчёт стволов...Уже долгое время сложилась кооперация - в Германии стволы (и не только нарезные) делают только 2 компании: Меркель и Блазер. При этом Блазер делает в основном для собственного производства, а Меркель поставляет стволы и другим производителям. Поэтому можно с умным видом рассуждать о сравнении боя Кригхоффа или Хайма с Меркелем, если не знать, что стволы там Меркель. Это, кстати, объясняет значительное увеличение цены тех же Кригхофф, Хайм, Зауэр и др. по сравнению с Меркель - покупной ствол обходится значительно дороже. Но всё равно дешевле собственного ствольного производства, особенно если объем выпуска ружей в десятки раз меньше.


Да, свое производство, в данном случае выгоднее. И выбрать есть из чего, когда знаешь, какая партия стволов из чего и как производилась.
venture 05-12-2021 11:53

quote:
Изначально написано Старый 14:

Да, свое производство, в данном случае выгоднее. И выбрать есть из чего, когда знаешь, какая партия стволов из чего и как производилась.

Это на Ижмехе можно выбрать, по блату на уровне начальника цеха. А на Меркеле выбирать не из чего - они просто делают нужные стволы на самом современном обоудовании, с точностью до нескольких микрон.

venture 05-12-2021 12:07

Что касается патронов...Нет каких-то подходящих патронов для Меркеля. Есть неподходящие - например, Барнаульский кентавр. Любым нормальным европейским патроном Меркель будет стрелять достойно, разница в кучности будет плавать от 0,5 до 1,5 минут, и обусловлено это будет весом пули, прежде всего. Охотничий ствол тройника лучший результат покажет тяжелой пулей, легкие пульки летят неважно.
Было бы странно, если бы на немецком заводе пристреливали немецкое оружие патронами не немецкого производителя. Поэтому по умолчанию пристреливают RWS (он же Dinamit Nobel). По заказу могут пристрелять и другими, но это будет максимум Norma. В любом случае это лишь влияет на положение целика/мушки, и только.
Что касается "дырочек в тетереве". Вот тушка петуха после "правильной" оболочки от Norma 6,5грамм. Результаты от оболочки этого же производителя, но весом 6,2гр будут немного похуже.
Вполне приемлимо, но гематома, конечно, присутствует, вход-выход - куда без неё:
click for enlarge 1707 X 1280 212.7 Kb click for enlarge 1280 X 1707 225.0 Kb
Старый 14 05-12-2021 13:46

quote:
Originally posted by venture:

Любым нормальным европейским патроном Меркель будет стрелять достойно, разница в кучности будет плавать от 0,5 до 1,5 минут, и обусловлено это будет весом пули, прежде всего.


Не могу с этим утверждением согласится. Практика не подтверждает. Проверял патронами разных Европейских и Американских производителей с разными пулями. В основном тяжелыми. Правильно полетела только пуля из правильного патрона указанного производителем в паспорте ружья. Я имею ввиду, чтобы хотя бы в 1 МОА уверенно укладывалась на 150 м.
venture 05-12-2021 15:50

quote:
Проверял

Чтобы проверить на кучность комби с паянным блоком, надо делать паузы между выстрелами минут по 15. То есть, 5х15=75мин=1час15мин. Т.е потратить час на 5 патронов. Я думаю, что вряд ли Вы так делали, иначе бы запомнили такой муторный тест. Чтобы протестить ещё и разных производителей патронов - это надо "прожить" в тире целый день, при цене 3000р/час, как в СКМ, например. Запоминается! Если без вентиляторов и прочих охладителей. Тем более, с таким горячим калибром. Для сравнения, с 222-м можно сделать 3 выстрела подряд без заметного изменения СТП при комнатной температуре. С 243-м, 308 и 30-06 такой фокус не пройдет-уже 2-й выстрел уйдет вверх и влево, как правило, на пару см.

Старый 14 05-12-2021 17:26

quote:
Originally posted by venture:

Чтобы проверить на кучность комби с паянным блоком, надо делать паузы между выстрелами минут по 15. То есть, 5х15=75мин=1час15мин. Т.е потратить час на 5 патронов. Я думаю, что вряд ли Вы так делали, иначе бы запомнили такой муторный тест. Чтобы протестить ещё и разных производителей патронов - это надо "прожить" в тире целый день, при цене 3000р/час, как в СКМ, например. Запоминается! Если без вентиляторов и прочих охладителей. Тем более, с таким горячим калибром. Для сравнения, с 222-м можно сделать 3 выстрела подряд без заметного изменения СТП при комнатной температуре. С 243-м, 308 и 30-06 такой фокус не пройдет-уже 2-й выстрел уйдет вверх и влево, как правило, на пару см.


Вы удивитесь, когда узнаете сколько времени я провел в тирах при подборе патрона. Подбором патрона я занимался на протяжении 4-5 месяцев. Конечно не каждый день, но времени заняло много. Пары выстрелов обычно достаточно для того, чтобы понять, что именно этот патрон не подходит. Паузы между выстрелам делал по несколько минут. Это у профессиональных стрелков пара секунд уходит на обработку цели и выстрел. Когда стрельбой не занимаешься постоянно времени на подготовку и выстрел уходит много. Надо положить мешок с песком под приклад. Посмотреть на цель и убедиться в том, что мешок подложен ближе, чем надо. Отодвинуть его обратно, посмотреть в цель и понять, что отодвинул его дальше чем надо Вспомнить о том, что нельзя перекрещивать ноги, а ступни должны твердо и ровно стоять на полу, вспомнить о том, что надо задержать дыхание, приготовится к выстрелу , задержать дыхание и тут понять, что все усилия были напрасны потому, что ты забыл снять ружье с предохранителя. Пока возился с предохранителем опять сместил мешок с песком и начинаешь все сначала А если серьезно я знаю о необходимости делать перерывы для охлаждения ствола. Обычно делал 3-5 минут. СТП при этом никуда не уходила. Пробовал и тройку отстрелять с интервалом 40-60 секунд между выстрелами (на перезарядку, подготовку, выстрел), тоже без проблем. В общем, для моих охотничьих задач точность получилась вполне приемлемой.
venture 05-12-2021 20:20

quote:
В общем, для моих охотничьих задач точность получилась вполне приемлемой.

Я бы добавил - "в моих руках". Такие стволы обеспечивают абсолютную точность.

hunter26stav 05-12-2021 20:34

Брать надо, однозначно
Durnev 06-12-2021 08:20

quote:
Изначально написано venture:
Насчёт стволов...Уже долгое время сложилась кооперация - в Германии стволы (и не только нарезные) делают только 2 компании: Меркель и Блазер. При этом Блазер делает в основном для собственного производства, а Меркель поставляет стволы и другим производителям. Поэтому можно с умным видом рассуждать о сравнении боя Кригхоффа или Хайма с Меркелем, если не знать, что стволы там Меркель. Это, кстати, объясняет значительное увеличение цены тех же Кригхофф, Хайм, Зауэр и др. по сравнению с Меркель - покупной ствол обходится значительно дороже. Но всё равно дешевле собственного ствольного производства, особенно если объем выпуска ружей в десятки раз меньше.

Вообще, ведущим европейским производителем ствольных заготовок является ЛотарВальтер. Если чо.

venture 06-12-2021 08:37

quote:
Если чо.

Да ни чо . Мы же не о спорте говорим.

Durnev 06-12-2021 18:28

quote:
Изначально написано venture:

Да ни чо . Мы же не о спорте говорим.

Какой спорт? Чиста хозбыт-охота. Посмотрите калибры. Чиста охоцкие делают!!!! В бешенных количествах. Наверное чисто для себэ.

venture 06-12-2021 18:51

Меркель на рынок стрелкам не поставляет, только оружейным компаниям. Боевое оружие не делает, этим занимаеися Хеклер@Кох. А Вальтер много чего делает, в том числе розницу закрывает. В своё время был знаком с гл.конструктором Меркеля Лутцем Моргенротом, очень хороший мужик, кстати - много чего интересного рассказывал.
Durnev 06-12-2021 20:11

Без всяких знакомств. Спросил на стенде Верней Каррон, чьи стволы? Ответили не лукавя - лотаровские.
Так что кто там, кому, чего и сколько - ваще без разницы. У их "эдиная эвропа"...
Амы в жжжж... обидна. Очень.
Durnev 06-12-2021 20:13

И таки да... меркель походу - тож ничего теперь не делает. Только каки пластилиновые. Разучились железные штуки делать.
venture 06-12-2021 20:39

quote:
Изначально написано Durnev:
Без всяких знакомств. Спросил на стенде Верней Каррон, чьи стволы? Ответили не лукавя - лотаровские.
Так что кто там, кому, чего и сколько - ваще без разницы. У их "эдиная эвропа"...
Амы в жжжж... обидна. Очень.

Вообще-то, Верней-Каррон - это полный отстой. Как и многие другие - внешне гладенько, европа и...недорого при этом. В общем-то, и этот ширпотреб вполне работает. В нюансах потом начинаешь разбираться. А насчёт того, что мы в жжжж...Сегодня нахрен никому в России не нужно качественное отечественное оружие. Промысел убили (Китаю-привет), любительская охота тоже ощутимо сходит на нет. Молодежь, которая имеет интерес к оружию, с вероятностью 99% купит п/а, и хорошо если это еще будет МР-155, а скорее - турок. Для кого производить-то? Посмотри- все продавцы хороших ружей - люди в возрасте: кто по здоровью, кто по возрасту, кому просто на пенсии деньги понадобились на насущные нужды- в любом случае они с охотой заканчивают. А покупатели хороших ружей кто? Тоже люди возрастные, но немного моложе - те кто понимают толк и смогли потянуть материально. И таких все меньше и меньше. Лет 15 назад этот тройник улетел бы с небольшой скидкой со свистом.
Как-то в Польше в небольшом городке зашел в магазин - я был в шоке. Там такой арсенал продается - лучшим салонам в Москве впору позавидовать. И говна типа Верней-Каррон и подобного я там и близко не увидел: немцы, австрийцы, финны, итальянцы. Вот тебе и нищая Польша, вот тебе и прижимистые поляки! А почему? Да потому, что в стране были и развиваются охотничьи традиции. Я крайние года на открытии по утке вообще охреневаю - раньше кононада стояла (за что и ненавидел эти открытия), а сейчас на всё водохранилище (!) 5-7 человек и...тихо. Тоже плохо - утку не шугают и она сидит себе спокойненько...

Durnev 06-12-2021 21:43

Во многом согласен.
А про Верней - так к слову, что спросил у них про стволы.
А то что гавно - да такое же, как Меркель который с шестеренками.
Разобрал первый раз - охренел от сумрачного гения.
Да ладно, чего о грустном...
venture 06-12-2021 22:01

Современное оружие подчиняется общим законам рынка - никому не нужны автомобили-миллионники, и стрелялка из легких сплавов, сделанная практически без участия квалифицированного ручного труда - выгоднее. Людей уже совсем в эфиопов превратили - "резьба" по аллюминию и штамп - это сегодня "штучное" . Остальное - дело маркетинга.
Старый 14 07-12-2021 11:05

Нашел свои записи.

В соответствии с паспортом и, как выяснилось по жизни
К моему ружью подходит полуоболочечный патрон RWS TMS 6,5 г.

Полуоболочечные американские Federal 100 grain soft point почему-то летели ниже и не очень стабильно. И оболочку Федераловскую пробовал тоже не очень.
Еще оболочку пробовал Lapua FMJBT 90 gr тоже не очень. Но, в принципе и те и те приемлемо. По оболочке я не особо заморачивался.

У меня стволы получок и чок. Поэтому пули подбирал с учетом таких сужений. Для близкой дистанции:
Пулевые патроны для гладких стволов хорошо подошли DDUPLEKS 12/70 DUPO 28.
Полева-3 по моему тоже достаточно стабильно летела. Инструктор в СКМ ее посоветовал попробовать. В тире ей пулял раза три.
А DUPO 28 и в тире прилично себя вела и пару кабанчиков ей стукнул. Итого 5 выстрелов ей сделал. Три в тире и два по кабанчикам. В целом понравилась

venture 07-12-2021 15:51

Хорошую пулю Dupo не назовут! По-польски это означает Жопа!
Старый 14 07-12-2021 17:07

quote:
Originally posted by venture:

По-польски это означает Жопа!



Я по жопам не фанатею, меня охота больше привлекает
FAB3006DU 07-12-2021 20:00

Дурнев. Что кошек посмотрел.А теперь своих засвети.достойный ты наш динозавр.хотя какой ты наш.
Durnev 07-12-2021 20:38

quote:
Изначально написано FAB3006DU:
Дурнев. Что кошек посмотрел.А теперь своих засвети.достойный ты наш динозавр.хотя какой ты наш.

Бухать завязывай. У тебя уже белочка.

FAB3006DU 07-12-2021 22:36

Бухать и не думал.Я же говорил чисто расслабился.
Durnev 08-12-2021 07:49

quote:
Изначально написано FAB3006DU:
Бухать и не думал.Я же говорил чисто расслабился.

Кому ты там говорил? Чертям за печкой?

И да, я не ваш. Это факт.
Ваши - это низшие приматы, по какой то случайности освоившие письменность.
Результатом чего стало наличие ваших текстовых фекалий в любом закаулке виртуального пространства.
Гадите вы преимущественно, в состоянии сильной алкогольной интоксикации.
Но учитывая полную быдловатость вашей сущности - считаете ее просто расслабленностью. Не осознавая губительное влияние алкоголя на ваши и так, недоразвитые мозги.

FAB3006DU 08-12-2021 20:43

Я вот все удивляюсь кто вам разрешение на оружие дал.с вашей то нервной системой.У что запоздалый переходный возраст.или месячные начались.Вы я смотрю во всех темах себя так ведете.Вот гопник чертов.
Durnev 08-12-2021 20:52

quote:
Изначально написано FAB3006DU:
Я вот все удивляюсь кто вам разрешение на оружие дал.с вашей то нервной системой.У что запоздалый переходный возраст.или месячные начались.Вы я смотрю во всех темах себя так ведете.Вот гопник чертов.

Конечно, Виноват кто угодно, только не вы.
Пока вы не насрали в теме - шла нормальная конструктивная беседа.
И да, можете не отвечать и не реагировать на мои посты.
А то вывих мозга случится у вас, а я опять виноват буду.

FAB3006DU 08-12-2021 21:11

Вам надо психолога по ситить.Я конечно могу понять может какие личные проблемы. что вы так себя ведете.Ну надо же что то делать.не затягивайте.по мягче надо быть.Можете тоже не отвечать.может Человек хоть тройник продаст в достойные руки.
Durnev 08-12-2021 21:32

quote:
Изначально написано FAB3006DU:
Вам надо психолога по ситить.Я конечно могу понять может какие личные проблемы. что вы так себя ведете.Ну надо же что то делать.не затягивайте.по мягче надо быть.Можете тоже не отвечать.может Человек хоть тройник продаст в достойные руки.

Я отвечу мне не сложно. У меня все хорошо, в отличие от конченого алкаша с которым я сейчас общаюсь.
Вы вот этот понос в теме зачем разместили?

quote:
Изначально написано FAB3006DU:
Дурнев. Что кошек посмотрел.А теперь своих засвети.достойный ты наш динозавр.хотя какой ты наш.

Ответите?
Старый 14 09-12-2021 09:12

quote:
Originally posted by FAB3006DU:

Человек хоть тройник продаст в достойные руки.



quote:
Originally posted by Durnev:

Вы вот этот понос в теме зачем разместили?


Вот что значит воспитание! Вроде и поссорились и ругаются, а при этом обо мне, моей цели не забывают. Приятно. Спасибо!
Durnev 09-12-2021 09:20

quote:
Изначально написано Старый 14:

Вот что значит воспитание! Вроде и поссорились и ругаются, а при этом обо мне, моей цели не забывают. Приятно. Спасибо!

Да для меня вообще загадка, почему при отсутсвии на прилавках настоящего железного оружия, такие вещи как у вас, - продаются как то плохо.
Скоро будет вообще - только калашоиды и алюминиевый люкс-штучное.
Я недавно МЦ выхватил - рад до жопы. Потому что их не делают. А этого - если приживется, на три поколения хватит.

Старый 14 09-12-2021 12:28

quote:
Originally posted by Durnev:

Да для меня вообще загадка, почему при отсутсвии на прилавках настоящего железного оружия, такие вещи как у вас, - продаются как то плохо.
Скоро будет вообще - только калашоиды и алюминиевый люкс-штучное.


Для меня тоже) На сегодняшний день у меня перекупы просят за 150 продать.
Я не хочу.
Пара охотников хотят приобрести, но денег нет. Предлагали мне свои ружья с доплатой. Объяснил, что я свой тройник продаю не потому, что он мне не нравится, а потому что сердце болит и охотится нельзя. Если бы не это я бы его никогда не продал. Сейчас они свои ружья наперегонки пытаются продать, чтобы добавить и взять мое. Но когда они их продадут и продадут ли при таком рынке?
Durnev 09-12-2021 14:14

quote:
Изначально написано Старый 14:

Для меня тоже) На сегодняшний день у меня перекупы просят за 150 продать.
Я не хочу.
Пара охотников хотят приобрести, но денег нет. Предлагали мне свои ружья с доплатой. Объяснил, что я свой тройник продаю не потому, что он мне не нравится, а потому что сердце болит и охотится нельзя. Если бы не это я бы его никогда не продал. Сейчас они свои ружья наперегонки пытаются продать, чтобы добавить и взять мое. Но когда они их продадут и продадут ли при таком рынке?

За сколько хотят? За стописят??? Шли нахуй. Сразу.
Один такоймне летом по Зауэру написывал. Оч культурно объяснил ему, как я умею, что с ценой котегорически не согласен

Если по деньга не жмет сильно - потерпи. Продашь.
У тебя объява на ганзброкере есть?
Народ там активнеее что то выбирает последнеевремя.

FAB3006DU 09-12-2021 17:06

Ответе....ну вы свой же пост 118 прочитайте.если уже проблемы с памятью наступили.не удивительно.
Durnev 09-12-2021 17:36

quote:
Изначально написано FAB3006DU:
Ответе....ну вы свой же пост 118 прочитайте.если уже проблемы с памятью наступили.не удивительно.

Писал на "ты" и про кошек, потом видимо чуток пробыгался, или я тебя на место поставил - аж на Вы перешел.
Твой съезд, коментировать свой же синий бред - защитан. Удачно сослался на мой пост, - не читать и не писать в ответ мне.
Только жешь .... и читаете и пишете. Но коментировать свой понос неможете.
Ожидаемо.
Старый 14 09-12-2021 18:20

quote:
Originally posted by Durnev:

У тебя объява на ганзброкере есть?

Есть. Там народ в основном и интересуется.

FAB3006DU 09-12-2021 21:03

Ково ты и где хвырь долбаный наместо собрался ставить.с тобой пытались общаться по хорошему.Динозавру такому ка ты место в зоопарки.тебя даже на природу нельзя отпускать.Ты объясни как такому как ты оружие доверили.
Durnev 09-12-2021 21:26

quote:
Изначально написано FAB3006DU:
Ково ты и где хвырь долбаный наместо собрался ставить.с тобой пытались общаться по хорошему.Динозавру такому ка ты место в зоопарки.тебя даже на природу нельзя отпускать.Ты объясни как такому как ты оружие доверили.

Во, опять принял волшебного напитка. И понесло...
Найди нарколога, пока не поздно. Лечись.

m0zg 09-12-2021 22:57

Fab

Первое, оно же последнее предупреждение.
Потрите пожалуйста

serg036 10-12-2021 02:17

[Durnev.

QUOTE]Я недавно МЦ выхватил - рад до жопы. Потому что их не делают. А этого - если приживется, на три поколения хватит.[/QUOTE]
Что за МЦ взяли ,очень интересно.
Вы постоянно в поиске.

Durnev 10-12-2021 10:33

Зуд у меня. Вечный
Купил МЦ 105-01, для тихих прогулок. С 5.6х39 знаком хорошо. С двадцаткой тоже. А еще и вкладыши под мелкан законные - вообще песня.
Ружжо колекционнго хранения. Просто новоепо состоянию.
Вообще... у меня много путешествий, где беру стволы. Но охота - в этих поездках не главное, не самоцель. Думаю норм пойдет.
serg036 10-12-2021 11:09

quote:

10-12-2021 10:33
Зуд у меня. Вечный
Купил МЦ 105-01, для тихих прогулок. С 5.6х39 знаком хорошо. С двадцаткой тоже. А еще и вкладыши под мелкан законные - вообще песня.
Ружжо колекционнго хранения. Просто новоепо состоянию.
Вообще... у меня много путешествий, где беру стволы. Но охота - в этих поездках не главное, не самоцель. Думаю норм пойдет.

Поздравляю с покупкой,желаю чтоб прижилось ружье в семье.У меня много мц.Но я с ними не хожу. Либо дорого(110 я, семерки), либ тяжело 106е.Кстати МЦ по бою гораздо интереснее К96.Продавцу желаю
скорейшей продажи и поаккуратние с заявленными показателями. Все же оно весит не менее 3750.
Durnev 10-12-2021 13:27

quote:
Изначально написано serg036:

Поздравляю с покупкой,желаю чтоб прижилось ружье в семье.У меня много мц.Но я с ними не хожу. Либо дорого(110 я, семерки), либ тяжело 106е.Кстати МЦ по бою гораздо интереснее К96.Продавцу желаю
скорейшей продажи и поаккуратние с заявленными показателями. Все же оно весит не менее 3750.

К своему стыду, какой бой у ружья, именно гладких стволов- обычно не вникаю. От слова совсем.
У меня все просто. Легло в руки ружье - попадаю, или не легло - не попадаю.
Была у меня именитая вертикалка - все говорили что прекраныйбой, суперстволы. Ая вот с нее не одного птица не убил. так и продал.

serg036 10-12-2021 13:57

Унас дичи нет.(Воронеж) Или очень мало.Перешел в категорию диванных.
Бумагу покупаю килограммами, рисую стодольные.
Была у меня 105-20, брал в ЦКИБе.Не понимал раньше,купил с максимальной кучьностью,перебрали весь склад за презент. Так вот, 78 и 79%.Стреляю не ахти, продал Профессору.Сейчас имею МЦ7-20 в двадцатке, но тоже не мое, перевел на коллекцию.
.Ходишь, ходишь пол дня,курапатка,20 кал.смазал, драт у меня,. Щас с раструбами.

Если возражение Т.С. потру.

Durnev 10-12-2021 15:36

quote:
Изначально написано serg036:

Унас дичи нет.(Воронеж) Или очень мало.Перешел в категорию диванных.

"Знаю я, есть края — походи, поищи-ка, попробуй.
Там такая земля, там такая трава,
А лесов как в местах тех нигде, брат, в помине и нет.
Там в озёрах вода, будто божья роса,
Там искрятся алмазами звезды и падают в горы.
Я б уехал туда, только где мне достать бы билет?"

Старый 14 12-12-2021 11:10

quote:
Originally posted by serg036:

Все же оно весит не менее 3750.


Похоже Вы не читатель, а писатель. Я уже пару раз выкладывал фотографию ружья на весах, а Вы все одно и тоже пишите. Такое впечатление, что читать не умеете, только писать
Повторю еще раз: На последнем взвешивании весы показали 3 599.
Т.е. 3,6 кг
Откуда Вы 3750 так упорно находите?
Старый 14 12-12-2021 11:12


click for enlarge 720 X 1280 171.1 Kb
serpentum 12-12-2021 13:02

Тоже выкладывал фото, но раз опять про вес, повторю. Правда у меня калибры поменьше, 20/20/243.


click for enlarge 1705 X 1280 166.0 Kb
serg036 12-12-2021 16:11

quote:
Похоже Вы не читатель, а писатель. Я уже пару раз выкладывал фотографию ружья на весах, а Вы все одно и тоже пишите. Такое впечатление, что читать не умеете, только писать
Повторю еще раз: На последнем взвешивании весы показали 3 599.
Т.е. 3,6 кг
Откуда Вы 3750 так упорно находите?

Оттарируйте свои весы.

Старый 14 12-12-2021 18:56

quote:
Originally posted by serg036:

Оттарируйте свои весы


Лучше Вы свои откалибруйте сначала, а потом советуйте.
serg036 12-12-2021 19:07


click for enlarge 1280 X 1707 130.3 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 162.5 Kb
serg036 12-12-2021 19:10

Гири 250гр
Старый 14 12-12-2021 20:21

quote:
Originally posted by serg036:

Гири 250гр


Слова подтверждаете делом. Каюсь, я было плохо о Вас подумал сначала.
И, тем не менее, весы у всех остальных участников обсуждения показывают другие цифры. На сайтах продавцов указаны 2 варианта веса ружья 4,1 и 4,5 кг.
На сайте Меркеля (https://www.merkel-die-jagd.de...s/dr-96k/)также указан вес "примерно 4,1 кг" со стволами 55см. Это для Европы вариант. К нам, как известно идут стволы длиной 60 см. Мне кажется, что цифра 4,5 кг. более реальна, чем 4,7.
Кстати, предыдущими весами свое ружье взвешивал 4450 показывали.
Старый 14 12-12-2021 20:29

Кстати, можно Меркель использовать в качестве третейского судьи, если Вы нам не верите. Им можно на мыло написать письмо, и спросить про вес. Они же их по всему миру отправляют регулярно так, что вес знают точно.
У них там женщина работает русскоговорящая. Она и за сбыт в России ответственная, насколько я помню. Письмо обычно у них пару дней по отделам ходит (нюхают они его что ли? Все равно по русски не понимают , а потом к ней попадает.
venture 12-12-2021 22:09

А в паспорт заглянуть слабо? И не путайте тройники с двумя нарезными и этот. Не может он весить больше 3,6кг в 12к.
BitteR 13-12-2021 09:30

В магазинах вообще указывают 3,1 кг

https://www.air-gun.ru/narezno...eski/properties

https://ihunter.ru/encyclopedi...iki/merkel-96k/


Merkel 96K

Количество стволов 3
Длина ствола(ов) мм. 600 550
Вес оружия кг. 31
Дробовой калибр: 12/76; 20/76. Нарезной калибр: .222 Rem.; 5,6x52R; 6,5x55
6,5x57R; 7x57R


Старый 14 13-12-2021 09:49

quote:
Originally posted by Старый 14:

"примерно 4,1 кг" со стволами 55см. Это для Европы вариант. К нам, как известно идут стволы длиной 60 см. Мне кажется, что цифра 4,5 кг. более реальна, чем 4,7.


Разумеется здесь опечатка. Вместо 4,1 ; 4,5; 4,5 и 4,7 везде в моей заметке следует читать 3,1;3,5 и т.д.
venture 13-12-2021 11:04

Я ещё понимаю, когда тройник весит 3,0-3,1 - старые вещи, большая редкость. А когда он весит 3,4 - 3,6 - какая разница...Блин, военное оружие, воевали с ним!, всё весит 4-5-6кг, а тут прогуляться с тройником 3,5-3,6кг - уже проблема. Если в яйцах нету мочи-не помогут тебе Сочи!
serg036 13-12-2021 12:47

quote:
А в паспорт заглянуть слабо? И не путайте тройники с двумя нарезными и этот. Не может он весить больше 3,6кг в 12к.
#316
P.M. Ц

Если это меня касается,где вы увидели два нарезных? Зачем заглянуть в паспорт,кстати он у вас,я вам фактический вес предоставил. И тройник ваш, в прошлом,забыли?
venture 13-12-2021 13:27

quote:
И тройник ваш, в прошлом,забыли?

Да нет, конечно. Имхо - безукоризненный тройник, заказной, с хромированными стволами. А паспорт, да, куда-то замылился...

serg036 13-12-2021 13:35

quote:
Да нет, конечно. Имхо - безукоризненный тройник, заказной, с хромированными стволами. А паспорт, да, куда-то замылился..

Тройник отличный,спасибо.Вдруг найдете паспорт,буду благодарен.
venture 13-12-2021 17:00

Конечно. Кстати, этот тройник лично Лутц проверял, после чего отчитался.
Старый 14 14-12-2021 10:51

Все таки взвешивание в домашних условиях не совсем корректно, поскольку вызывает много вопросов: Что именно и как взвешивали? Идентичны ли сравниваемые образцы? Кто и когда делал поверку контрольных грузов? Какую точность имеет конкретная модель весов в требуемом диапазоне веса? и т.д. Поэтому бытовые результаты, на мой взгляд, можно рассматривать как ориентировочные. Не более.
Полагаю надежнее ориентироваться на паспортные данные, информацию производителя или проведение сравнительного взвешивания двух идентичных образцов в сертифицированной лаборатории имеющей для этого необходимые условия и оборудование.
А копию паспорта можно попробовать восстановить в Меркеле, чтобы прислали, в виде сканкопии. Можно написать им, прямо по русски на эл. почту, которая на их сайте указана. На адекватные вопросы они вполне адекватно реагируют.
Напишите, что купили оружие с рук, паспорт канул в Лету и исчез в глубине веков , отправьте номер своего тройника, еще может что-нибудь запросят и если у них сохранилась инфа по Вашему оружию, я думаю пришлют.
venture 14-12-2021 12:20

Пустое...Я тут сказал про паспорт, а сам задумался-а есть ли там вес? Достал паспорт на свой тройник- нет там нифига. К этому паспорту-бумажке идёт еще распечатка мишени с нарезным отстрелом и стандартная инструкция-книжка. Всё. И нигде нет указания веса.
click for enlarge 1707 X 1280 177.1 Kb
serg036 14-12-2021 13:18

Да и хрен с ним,-с паспортом и весом.Тройник хороший, и вес и цена.Желаю скорейшей продажи.
Старый 14 14-12-2021 14:22

quote:
Originally posted by serg036:

Желаю скорейшей продажи


Спасибо!
Старый 14 14-12-2021 21:53

quote:
Изначально написано FAB3006DU:
Кошки.Часть добыта с помощью комби ну естественно и сабаки.

Какие классные трофеи, что-то я пропустил это фото. Прозевал)
Поздравляю! А собачка лаечка?

serpentum 15-12-2021 18:05

quote:
Originally posted by Старый 14:

Кто и когда делал поверку контрольных грузов? Какую точность имеет конкретная модель весов в требуемом диапазоне веса?


В общем-то все несложно, мерная емкость для жидкости, 0,5 литра воды весят 500 граммов, литр весит килограмм.
Старый 14 15-12-2021 19:34

quote:
Originally posted by serpentum:

В общем-то все несложно, мерная емкость для жидкости, 0,5 литра воды весят 500 граммов, литр весит килограмм.



Из всего того, что я кратко перечислил, а именно:
Что именно и как взвешивали? Идентичны ли сравниваемые образцы? Кто и когда делал поверку контрольных грузов? Какую точность имеет конкретная модель весов в требуемом диапазоне веса? и т.д.
Вы выбрали один вопрос и на него ответили. Остальные опустили за ненадобностью или потому, что так проще?
serpentum 15-12-2021 23:40

quote:
Originally posted by Старый 14:

Что именно и как взвешивали? Идентичны ли сравниваемые образцы? Кто и когда делал поверку контрольных грузов? Какую точность имеет конкретная модель весов в требуемом диапазоне веса? и т.д.


1. Взвешивал воду в мерной емкости.
4. Про точность модели ничего сказать не могу, меня лично в данной проблеме точность плюс-минус десять граммов вполне устраивает.
Насчет вопросов 2 и 3, вы всерьез спрашиваете про идентичность водопроводной воды и ее поверку?
Старый 14 16-12-2021 10:54

quote:
Originally posted by serpentum:

меня лично в данной проблеме точность плюс-минус десять граммов вполне устраивает


Если Вы не заметили, мы тоже к этому же выводу пришли и обсуждение этого вопроса прекратили.
Старый 14 16-12-2021 11:35

Заметка про тройники и "четверняки" Освальда Принца. Когда выбирал для себя ружье четырехстволку даже не рассматривал. Для меня тройника достаточно с запасом, а четырехстволки (фирлинги) рассматривал больше как экзотику. Но, раз производят, видимо кому-то и четыре ствола необходимы

https://zen.yandex.ru/media/co...7fc4ead573877?&

serg036 16-12-2021 15:33

quote:
venture
мега-ветеран

13-12-2021 17:00
Конечно. Кстати, этот тройник лично Лутц проверял, после чего отчитался.

Еще раз вам спасибо, ценю.Кстати, (для флуда) там фактический канал ствола гладкого 18,5, против заявленного 18,6.Неужели так хром уменьшил размер? На нарезных хром 2 сотки, молотовских, а здесь пять.Толстенный получается.

venture 16-12-2021 17:57

quote:
пол литра

Кстати, с помощью хрома в стволах легко выиграть пол-литра: во многих компаниях присутствуют "знатоки", которые категорически утверждают, что немцы стволы не хромируют...
Насчет 18,5-18,6: делают и те, и другие. Не знаю с чем связано. Но ни разу не замечал, чтобы факт отличался от того, что выбито на стволах. Так что толщина слоя хрома сдесь ни причем.

Старый 14 21-12-2021 13:42

Сейчас смотрел очередную передачу "Стратегия охоты с Сергеем Астаховым". Он часто ездит на охоту в разные страны. Всегда с удовольствием смотрю его передачи. Нравится, как он не навязчиво повествует об охоте. Сейчас в Прибалтике на кабанчика загоном они охотились. Он был со своим любимым тройником. Тройник похож на Меркель 96К. Или я ошибаюсь, кто-нибудь знает, что у него за тройник?
venture 21-12-2021 21:54

Балбес он немного чудаковатый! Золи у него.
Старый 14 22-12-2021 10:25

quote:
Originally posted by venture:

Золи у него


Спасибо! А у кого еще из известных людей, кроме нас с Вами есть комбинированные ружья, случайно не знаете?
venture 22-12-2021 11:41

quote:
Изначально написано Старый 14:

Спасибо! А у кого еще из известных людей, кроме нас с Вами есть комбинированные ружья, случайно не знаете?

Ну еще знаю как минимум 7 человек, типа нас с Вами. Широко известных в узких кругах. У Леонида Ильича ещё был, но он умер.

Старый 14 22-12-2021 13:38

quote:
Originally posted by venture:

У Леонида Ильича ещё был, но он умер.




Брежнев-хороший пример. А из числа тех, которые сейчас еще живы? Хотя многие известные люди и свое пристрастие к охоте в целом стараются не афишировать. Дабы со стороны всяких зеленых лишний раз критике не подвергаться. Поэтому об их комбинированных ружьях мы узнаем только прочитав мемуары А жаль.
Durnev 22-12-2021 14:38

quote:
Изначально написано Старый 14:

Брежнев-хороший пример. А из числа тех, которые сейчас еще живы? Хотя многие известные люди и свое пристрастие к охоте в целом стараются не афишировать. Дабы со стороны всяких зеленых лишний раз критике не подвергаться. Поэтому об их комбинированных ружьях мы узнаем только прочитав мемуары А жаль.

Там подороже ружжа, в том числе и комби.

Старый 14 22-12-2021 18:34

quote:
Originally posted by Durnev:

Там подороже ружжа, в том числе и комби.




Догадываюсь В данном случае, меня интересует не стоимость, а единомышленники. Когда осознал, что мне нужен именно тройник, начал смотреть разные модели. Меркель 96 был в числе первых и сразу "лег на душу". Сколько потом пересмотрел оружия разных производителей, но почему-то
всех победил для меня Меркель. Хотя несомненно есть много классных тройников и у других производителей.

venture 22-12-2021 18:49

quote:
Хотя несомненно есть много классных тройников и у других производителей

Сейчас уже практически нет, да и раньше выбор был невелик. Зауэр давно прекратил, Блазер-уж очень специфичен, Кригхофф -вроде бы делает, но там ценник вдвое против Меркеля, Золи - надо чтоб сильно повезло со сведением стволов. Вот и всё, кажется.

Старый 14 22-12-2021 20:06

quote:
Originally posted by venture:

Кригхофф -вроде бы делает, но там ценник вдвое против Меркеля, Золи - надо чтоб сильно повезло со сведением стволов. Вот и всё, кажется.

Австрийцы еще делают, пара не больших компаний. В основном на заказ. Из немцев еще та компания, про которую я чуть раньше ссылку присылал. Которая четырехстволки производит для коллекций. Но ее тоже по-моему можно к штучному производству отнести.

apb9 23-12-2021 11:44

... Сколько потом пересмотрел оружия разных производителей, но почему-то
всех победил для меня Меркель. ...

Увидел вот ЭТО.И не могу не согласиться!Зауер перестал делать дриллинги,Хейм делает дорогие и тяжелые ружья и Блазер... без комментариев,Кригхофф тоже другая ценовая категория

Старый 14 24-12-2021 22:48

Меркель рулит)
Peter-pen 25-12-2021 12:29

quote:
Меркель рулит)

Наверное да. Еще бы продавался.
Старый 14 25-12-2021 13:30

У нас народ традиционно не о себе печется, а о том, чтобы другие не озолотились Поэтому и не продается.
Говорят: ты же раньше по 270 продавал с прицелами, а теперь продаешь без прицелов за те же 270. Это не правильно!
А лет 60 назад я еще и в пеленки писался, так мне теперь тоже это делать?
Объясняю, что продавал с прицелами потому, что деньги были срочно нужны. Теперь такая нужда отпала.
Мне кажется надо смотреть на то, выгодна ли тебе эта покупка или нет?
Удачно ли отличное ружье почти за полцены приобрести?
А не на то: А сколько же это он теперь получит моих денег?!! А не озолотиться ли он теперь? А может он остров в карибском море теперь себе купит на мои деньги или Боинг Дримлайнер и улетит на нем в арабские эмираты и заделается там шейхом!
Думаю так, выгодны ли сейчас условия, а не раньше было лучше! Вот это правильная постановка вопроса.
Старый 14 25-12-2021 13:31

Раньше и бабы были толще и медведи косолапее и трава зеленее и морковка слаще и небо голубее. Но мы не раньше, мы сейчас.
Peter-pen 25-12-2021 22:09

quote:
У нас народ традиционно не о себе печется, а о том, чтобы другие не озолотились Поэтому и не продается.

Даже со смайликом для меня ваша позиция странная.
Старый 14 26-12-2021 09:09

quote:
Originally posted by Peter-pen:

Даже со смайликом для меня ваша позиция странная.


Мне жаль, но невозможно заставить всех иметь одинаковые взгляды.
Попробую еще раз пояснить свою позицию:
1. Если человека устраивали условия покупки моего ружья с прицелами ранее то и надо было покупать ранее. Что же не покупал? Условия изменились, теперь они иные. Но все равно очень интересные, на мой взгляд. Я бы купил. С учетом инфляции, вполне возможно, что и эти условия через пару недель будут выглядеть еще привлекательней. А с учетом постоянно вводимых новых санкций, может оказаться, что импортные ружья скоро будет совсем сложно приобрести. И тогда нынешнее предложение будет уже казаться сказочным.
2. Верный подход при покупке любого товара заключается всего в двух аспектах. Необходимо для себя понять: Нужен ли Вам именно этот предмет покупки и устраивают ли его предлагаемые условия приобретения? Это стоимость, место нахождения товара (цена доставки) и т.п.
Рассуждения о том, какую прибыль извлечет при этом продавец товара бессмысленны. Потому, что когда ты опасаешься, что озолотиться продавец т.е. думаешь о его выгоде, ты перестаешь думать о своей выгоде. Это из серии "назло бабушке уши отморожу", это глупость. В конце-концов товар получит кто-то другой, а ты останешься без нужной вещи. Вот и все.
Подобные рассуждения имеют смысл только в одном случае, если это попытка улучшить условия покупки т.е. снизить цену. Тогда они верны поскольку, в это случае покупатель печется о своей выгоде (смотрим выше аспект ?2)
venture 26-12-2021 12:25

quote:
А с учетом постоянно вводимых новых санкций, может оказаться, что импортные ружья скоро будет совсем сложно приобрести. И тогда нынешнее предложение будет уже казаться сказочным.

Так оно уже так и есть крайние 6 лет. То новое оружие, что изредка появляется, кроме турецкого, проходит длинный путь перепродажи через посредников, что очень сильно увеличивает его стоимость. Когда я покупал свой первый тройник, то очень хорошо помню, что его цена ТАМ в каталоге Франкония была равна цене сдесь, в евро разумеется. И это сильно успокаивало потенциальных покупателей. Цена в России была понятна и логична: цена в каталоге там с НДС 22% = цена от производителя со скидкой + транспортные расходы + таможня + маржа + НДС 18%. Так что наш человек, зайдя в магазин там видел тоже оружие по цене сдесь, что вызывало привычное для советского человека чувство глубого удовлетворения.
Бессмысленно сейчас рассуждать о том что-почём было, исходить надо из факта нынешних реалий. В любом случае, к сожалению, продажа таких вещей как оружие - это глубоко убыточно для первого владельца. А для покупателя ориентир - нынешняя цена на новое в магазине и цена предложения на вторичном рынке (с оглядкой на состояние).
Если можешь и хочешь купить - не стоит откладывать, никто не знает, что с каждым будет дальше. Исходить надо исключительно из реалий нынешних.

Peter-pen 26-12-2021 18:53

Перечитал несколько раз.Глубоко копаете. А в продаже всего лишь тройник.
Есть рынок,есть покупатель и продавец,и есть условия в которых они живут.Чем хуже жизнь тем меньше тех кто может произвести покупку.
Я уверен что желающие есть,подтолкните их,выложите фото трофеев,фото новых мишеней.
venture 26-12-2021 21:06

quote:
Я уверен что желающие есть,подтолкните их,выложите фото трофеев,фото новых мишеней

Кого куда толкать, зачем? Лично я загорелся этим оружием в 19 лет, когда, будучи на волчьей охоте, подержал в руках тройник (с рассверленным стволом, конечно) одного из участников. Тогда я даже теоретически не мог мечтать. Но, когда появилась возможность, я мечту свою реализовал одним из первых.

Peter-pen 27-12-2021 10:32

quote:
Кого куда толкать, зачем?

Толкать не нужно,сила здесь неуместна. А добавить одну каплю на весы сомнения и покупки будет не лишнее.
hunter26stav 27-12-2021 18:50

quote:
Originally posted by venture:

Кого куда толкать, зачем?


Были бы деньги-вопрос бы не стоял.
venture 27-12-2021 20:43

quote:
Изначально написано hunter26stav:

Были бы деньги-вопрос бы не стоял.

Ха! Когда денег полный карман не вопрос. Только у меня лично сначала определялась цель, а потом на нее копились деньги.

hunter26stav 27-12-2021 21:29

quote:
Originally posted by venture:

определялась цель, а потом на нее копились деньги.




С возрастом приоритеты меняются.лет 15- 20 назад меркели "улетали".
Старый 14 28-12-2021 10:32

quote:
Originally posted by hunter26stav:

С возрастом приоритеты меняются.лет 15- 20 назад меркели "улетали"


У кого как. У меня не изменились. Мне как нравился Меркель, так и нравится.
Да и люди новые появляются на замену старым. Тоже постоянно
hunter26stav 28-12-2021 14:13

quote:
Originally posted by Старый 14:

Мне как нравился Меркель, так и нравится.


Зачем тогда продавать?Просто основной массе населения срочно нужны деньги.
Старый 14 28-12-2021 18:22

quote:
Originally posted by hunter26stav:

Зачем тогда продавать?Просто основной массе населения срочно нужны деньги


Это я уже пояснял, по состоянию здоровья не могу больше охотиться. Сердце болит. Иначе я бы его не продавал.
Старый 14 28-12-2021 18:29

Поэтому все свое охотничье снаряжение, по маленьку распродаю. А то ежели помру внепланово, жена все и продаст по тем ценам, которые я ей говорил
hunter26stav 29-12-2021 08:34

Удачи в продаже!Сердце это мышца -лечению подлежит.
Старый 14 29-12-2021 09:55

quote:
Originally posted by hunter26stav:

Удачи в продаже!Сердце это мышца -лечению подлежит.



Спасибо!
hunter26stav 31-12-2021 17:11

С наступающим,пусть тройник найдет владельца.
Старый 14 01-01-2022 12:43

С Новым Годом, ура-а-а!)
Старый 14 05-01-2022 17:05

Краткая обзорную статью по прицелам увидел. Пока особенно ничего не изменилось. Для охоты ночью лучше иметь оптический прицел и тепловизор. Единственное, что появились в последнее время, оптические прицелы с переключателем "день-ночь". Это конечное удобнее, чем два прицела таскать с собой, как было ранее.
https://zen.yandex.ru/media/gu...d793eab382f5e?&
По опыту знаю, что желателен тепловизор т.к. у самого бьл случай, когда меня на охоте зажрали комары на вышке и я замотался целиком в капюшон, чтобы они не пролезли). Наступила ночь. Услышал, что кабаны идут по фырканью в активные наушники. Слышу бегают по поляне прикормочной, потом чавкать начали. Думаю, пусть поедят, успокоятся. Минут через десять размотал капюшон, взял ружье, смотрю в ночник. Кормятся два кабана. Один чуть побольше, один поменьше. Дело было осенью. Предположил, что это кабан со свиньей. Минут десять я их в прицел разглядывал. Выбрал того,что побольше (предположительно кабана) стукнул его из своего 243-го в лопатку. Кабан лег на месте кверху лапами. Пару раз дернул ногой и затих. В это время из травы как горох посыпались в рассыпную поросята. Их до этого не видно было в высокой траве. Видимо они поели и прилегли передохнуть. Сижу на вышке, жду егеря. На сердце безрадостно. Не ожидал поросят увидеть. Егерь приехал, пошел к кабану. Пока собирался слезать смотрю, а в том месте где лег кабан два зеленых глаза светятся! Кричу егерю, чтобы пока не подходил один потому как кабан походу живой. Потом глаза ближе к лесу передвинулись на пару метров. Егерь велел зарядиться и с вышки его страховать. Смотрю, подходит егерь к тому месту где был кабан, глаза отходят к лесу. И совсем пропали. Егерь говорит, что чисто битый кабан лежит на месте. Долго мы с ним гадали и пришли к выводу, что это енот приходил кровь кабана полизать. Енота я видел с вечера, он зерно есть выходил, да потом лягушек ловил в луже рядом. А кабан оказался свиньей и пришлось мне штраф заплатить. А был бы тепловизор с собой я бы поросят сразу бы увидел сквозь траву. Собственно так и рекомендует охотничья наука: увидел цель в тепловизор, потом посмотри на нее в оптику. А то бывают и обратные случаи, когда горе охотники палят, глядя через тепловизионный прицел по спящим в спальниках туристам на поле думая, что это косули. Так, что полезно и оптику и тепловик иметь. Хотя, конечно определенных денег стоят.
venture 05-01-2022 19:04

Так называемые ночные оптические прицелы - лукавство, пришедшее к нам из Европы. Там ночная охота запрещена - 30мин после захода солнца, всё. И вот, на эти 15-20мин, и предлагается оптика-телескопы с максимально большой светосилой. По сравнению с загонником, который в опускающихся сумерках умрет сразу, это даёт эффект до наступления темноты, но не более. В России это сразу раскусили и даже магазины не пытаются впаривать сей недешевый девайс, дабы не потерять клиентов.
Тепловизор не чета любому ночнику - ему не страшны ни снег, ни дождь, не говоря уже про туман, в котором даже самый крутой ночник бессилен. Тепловизор даёт максимум информации о цели- и это очень важно, чтобы добыть
именно разрешенного зверя, а не то, что показалось. Ну, а разъебаи, к сожалению, были, есть и будут, и прибор тут ни причём. Стреляют ведь и светлым днём в кого угодно...
Старый 14 06-01-2022 11:00

quote:
Originally posted by venture:

Так называемые ночные оптические прицелы - лукавство, пришедшее к нам из Европы.


Упорно они не нравятся они Вам
При всем уважении не могу с этим утверждением согласится. Мне ночник вполне хорошо послужил. Мне кажется, что Вы просто путаете мощные светосильные дневные прицелы с ночными. Мощные оптические прицелы действительно высветляют цель в сумерках, а дальше в них не видно. Это так. Но не их называют ночными прицелами.
Вот у меня был ночник, который используется для наблюдение в ближнем инфракрасном диапазоне (длина волны 0,7-1,5 мкм). Чувствительностью в этом диапазоне обладают ЭОП (электронно-оптические преобразователи) без инфракрасного фильтра. В ближнем ИК нет естественных источников, кроме солнца, поэтому в полной темноте такие ПНВ (Приборы ночного видения) ничего не увидят без подсветки. Для таких ПНВ существуют специальные источники подсветки (инфракрасные прожекторы, например на базе инфракрасных светодиодов), не видимые невооружённым глазом.
Т.е. у него есть невидимая глазу инфракрасная подсветка и даже глухой ночью все равно зверя видно, конечно если он не скрыт за травой, деревьями и т.п. Собственно, также мы глазами видим. Только все зеленовато-сероватое.
Давно идет спор меж охотниками: что лучше, тепловизор или прибор ночного видения (ПНВ). Первый класс устройств помогает четко видеть живые, нагретые неживые объекты в каждое время дня, года. В темноте шансы налететь лбом на ветку повышены, поскольку древесная кора холодная. Приборы ночного видения, напротив, позволяют замечать неживые объекты.
Поскольку в тепловизор ветки не видно, то регулярно бывает, что охотник по зверю стреляет и удивляется потом, почему не попал? А не попал он потому, что в тепловизор кусты не видно. Они не нагретые. А пулю отклоняют.
Поэтому я и говорю, что согласен с рекомендациями охотничьей науки о том, что лучше использовать оба вида прицелов.
venture 06-01-2022 11:56

Так уж получилось, что ночная охота с подхода захватила меня очень давно, поэтому я "прошел славный путь от фонаря до тепловизора" . Само собой, очень большой кусок этого пути - охота с ночником Дедал поколения 1+. Как понимаете, не самым передовым прибором. Но добыты многие десятки кабанов. И, при этом, были десятки ночных походов, сорванных легким туманом или дождичком...
Иметь на охоте 2 прибора, допустим термогляделку и ночник, можно, конечно, если бумажник позволяет. Но вопрос - зачем? Теплик может всё, что может сделать ночник и более, а вот обратно - нет.
Раз с егерем-товарищем караулили секача летом, очень был осторожный. У егеря в руках вполне современный цифровой ночник, у меня на карабине - теплик Харон-лайт. Вдруг он меня толкает и шепчет - вон он, у леса, стреляй - пихает мне ночник. Гляжу - точно, секач на кромке. Решил стрелять, поднимаю карабин - и обалдел: совершенно идеально вижу лосиху. И двух телят в сторонке, которых в ночник на фоне леса не увидели совсем.
Поэтому меня Вы врядли убедите в равноценности ночника. Если теплик не фуфловый, то пейзаж Вы видите, включая веточки, вполне себе хорошо.
Вот мой Харон-лайт от ИВТ, переставляю иногда на 96К - лис зимой отрегулировать. Кстати, с ним вполне можно охотиться и днем.
Вес самого прицела -120гр, кронштейн больше весит...
Старый 14 06-01-2022 12:24

quote:
Originally posted by venture:

Вот мой Харон-лайт от ИВТ, переставляю иногда на 96К - лис зимой отрегулировать.


На 99% Вы меня убедили Отличный прицел! Наши на выставке как-то показывали тепловик размером с коробок. Помню, еще говорили, что в него вроде хотят еще встроить функцию запоминания цели. Например, выбрал себе кабана в стаде и он его сразу запоминает и опознает. На других наводишь, сам прицел показывает, что не та цель. Тоже потенциально интересная функция была бы. Особенно при стрельбе по стадным трофейным животным. Что-то я следить перестал и не знаю, выпускают его в итоге или нет?
venture 06-01-2022 12:28

quote:
Что-то я следить перестал и не знаю, выпускают его в итоге или нет?

Выпускают, и не только его. Эта штучка размером с коробок может столько, что с ума сойдешь...Впрочем, я как настоящий дикарь, использую его только по прямому назначению.
Точность с ним - недостижимая, пожалуй, даже для дневной оптики. В центре перекрестия - красная точка 1 пиксель. Если руки правильные, можно застрелить муху на 100м. Для примера:перед сезоном проверил пристрелку, стрелял в донце гильзы, воткнутой в мишень, на 100м, гильза подогрета зажигалкой. Два выстрела - и два абсолютно идентичных входа в гильзы. Можно было и это подкорректировать, чтобы в капсюль попадать, но мне это не нужно.
click for enlarge 1707 X 1280 129.3 Kb

venture 06-01-2022 13:49

Радует в этих фантастических прицелах главное - мозги русских ребят, математиков и программистов, это сделали. И не для охоты, прежде всего. Огорчает - что матрицы там импортные, не умеют наши пока, покупают единственную деталь.
Это так, товары народного потребления, производные от основного производства. На ИВТ уже демонстрировали прицел, который уже и сам стреляет, т.е есть исполнительный механизм на спуск. Находишь цель, где-то в пределах 1,5км (!), наводишь прицел и фиксируешь точку на тушке, куда попасть надо. Дальше делаешь замер дальности встроенным дальномером и переводишь прицел в положение огонь, карабин-с предохранителя. От стрелка требуется лишь елозить перекрестием по цели и вокруг неё, комп сам точно выберет момент нажатия на спуск. И пипец ..биообъекту, который при этом может бегать, например. Само собой, баллистику, упреждения и прочая комп сам считает, кроме силы и направления ветра, которые вводить надо вручную. Пока вручную...
Старый 14 06-01-2022 15:41

quote:
Originally posted by venture:

использую его только по прямому назначению.


Про механизм на спуск я помню, они об этом рассказывали Есть он у Вас? Сколько он сейчас стоит, не в курсе?
venture 06-01-2022 16:42

quote:
Изначально написано Старый 14:

Про механизм на спуск я помню, они об этом рассказывали Есть он у Вас? Сколько он сейчас стоит, не в курсе?

Не-не-не, мне такое не надоть...Да и денег таких нет на столь навёрнутые игрушки. Я брал этот прицел, когда они продавали по акции первые 100шт за полцены (где-то 5000$) для тестирования в условиях охоты, перед началом серийного производства и принятия на вооружение. У меня N:11, вот фото крышки обьектива.
click for enlarge 1707 X 1280 108.3 Kb

serg036 06-01-2022 20:27

quote:
Выпускают, и не только его. Эта штучка размером с коробок может столько, что с ума сойдешь...Впрочем, я как настоящий дикарь, использую его только по прямому назначению.
Точность с ним - недостижимая, пожалуй, даже для дневной оптики. В центре перекрестия - красная точка 1 пиксель. Если руки правильные, можно застрелить муху на 100м. Для примера:перед сезоном проверил пристрелку, стрелял в донце гильзы, воткнутой в мишень, на 100м, гильза подогрета зажигалкой. Два выстрела - и два абсолютно идентичных входа в гильзы. Можно было и это подкорректировать, чтобы в капсюль попадать, но мне это не нужно.

А какое оптическое увеличение и матрица у вашего прибора, какой год выпуска,дайте ссылку на него, очень интересно.
Тож хочу муху стрельнуть на 100 метров рублей за 300т.Сейчас имею Легат355.Муху не получается, хотя у Легата опт,ув.5,5 12мкр. Вес 120гр., - для меня сомнения,батарейки столько наверное весят.Конструкция крона,предполагаю 250гр.весит.
venture 06-01-2022 22:28

Наберите тепловизионные прицелы IWT официальный сайт. Покупал я...не помню уже точно, где-то в году 2014-2016. У меня он в минималке, без дальномера, блока аккумуляторов. Кратность там 2-16, но я пользуюсь только 2. По ночам стрелять дальше 100-150 не люблю. Обычно 60-100. При минимальной кратности максимально четкая картинка. Перекрестие и, особенно, центральная красная точка очень тонкая, поэтому и точность такая. Вообще, сейчас много предложений такой техники и намного дешевле, при этом не хуже. Вся навернутая начинка (баллистический счислитель, GPS и прочее) по факту не использую, так как в пределах прямого выстрела 30-06 160-170м это не актуально. А эта баллистическая начинка и есть самая главная фишка IWT. Т.е, как в телефоне - функций много, а используешь 10%. Но их не выкинешь. А вот кино - это ооочень полезная функция. Меня тогда сразил вес и нереальная компактность - кто охотился с ночником 1-1,2 кг меня поймет, особенно на ходовой охоте, на вышке сидеть-пофигу.
На 2-х штатных батарейках R123A много не навоюешь, поэтому использую проводок с USB и батарейкой 5000м/Ач в кармане, этой хватит на сутки или больше. Но неудобство- проводок. Вообще, я уже несколько лет, когда выхожу бродить, карабин вешаю на плечо, а прицел использую как гляделку. Когда объект увидел - потихоньку пристегнул и пошел на сближение, благо апелевский поворотник (на карабине) позволяет это сделать наощупь и практически без звука ("достигается упражнением"(с) .
Старый 14 07-01-2022 11:55

quote:
Originally posted by venture:

Перекрестие и, особенно, центральная красная точка очень тонкая, поэтому и точность такая.


Когда я в последний раз смотрел тепловики в них можно было иногда отличить лося от собаки, но определить, где у него перед, а где зад было невозможно
Поэтому я к ним отчасти критично и относился до последнего времени.
Старый 14 07-01-2022 13:28

Да и цена была несуразная.
С Рождеством!
venture 07-01-2022 14:40

С Рождеством!
Пока мы тут трендим на отвлеченные темы, может, и тройник уже продан?
Старый 14 07-01-2022 15:12

quote:
Originally posted by venture:

может, и тройник уже продан?
#


Не продан
venture 07-01-2022 15:27

quote:
Изначально написано Старый 14:

Не продан

Главное - не пропит! Не сомневаюсь, что такое ружье найдет своего покупателя.

gamych 07-01-2022 19:32

quote:
Originally posted by venture:

ночная охота с подхода захватила меня очень давно


А Вы ночью с тройником охотитесь?
venture 07-01-2022 20:50

quote:
Изначально написано gamych:

А Вы ночью с тройником охотитесь?

Ради интереса, пару раз на лис в поле. А так ночник у меня на карабине стоит.
С тройником обычно днем с октября и до конца февраля. Тетерева, зайцы, лисы...Был лось, и кабаны.
В прошлом году такие поправки приняли к правилам охоты...Теперь, чтобы с нарезным (у меня 222Rem) в угодьях появиться - в кармане должна лежать путевка на лису...во избежании.

gamych 07-01-2022 21:10

quote:
Originally posted by venture:

Ради интереса, пару раз на лис в поле. А так ночник у меня на карабине стоит.


А, ну я, значит, примерно правильно насчёт предмета мыслю. Об ночной охоте ходовой как-то неясно мечтается, но с тройником на неё ходить представляется несколько неестественным. Зачем ночью дробовые стволы?
Значитца буду ориентироваться на карабин, если мечтания начнут оформляться во что-то осязаемое.

ТС, прошу извинить за оффтопик.

venture 07-01-2022 21:20

quote:
Изначально написано gamych:

А, ну я, значит, примерно правильно насчёт предмета мыслю. Об ночной охоте ходовой как-то неясно мечтается, но с тройником на неё ходить представляется несколько неестественным. Зачем ночью дробовые стволы?
Значитца буду ориентироваться на карабин, если мечтания начнут оформляться во что-то осязаемое.

ТС, прошу извинить за оффтопик.

Абсолютно правильно мыслите - ночник надо ставить именно на карабин. И только на карабин.

Старый 14 08-01-2022 01:59

quote:
Originally posted by gamych:

Зачем ночью дробовые стволы?


Я их рассматриваю не только как дробовые, но и как стволы дающие возможность стрелять картечью и пулей. Если цель вдруг прорвалась на близкое расстояние, то ничего лучше 12-го калибра нет. Экзотические, для нашей страны калибры рассматривать здесь не будем.
Во время ВОВ канадским частям например, перед штурмом окопов противника выдавали дробовики 12-го калибра и патроны с картечью к ним. Дело в том, что патроны из винтовок-автоматов иногда просто дырявили противника, но боеспособности не сразу лишали. Со стволами 12-го кал, на близком расстоянии такой проблемы не было. Даже если промахнулся по корпусу и попал картечью в руку или в ногу, то как правило эту руку или ногу отрывало. После этого уже точно не боец.
Поэтому я тройник и выбирал, даже если вдруг промазал из нарезного, то еще два 12-х есть в помощь. А то было как-то на охоте в Пермском крае в мороз, стрельнул из самозарядного карабина Вепрь 308 по кабанам и в кабана не попал и гильзу раздуло. Затвор заклинило намертво в открытом положении и все. Ни туда ни сюда. Деревьев рядом не было. В таких случаях остается на нож надеяться или что друзья подоспеют, выручат. Только в городе, в мастерской смогли гильзу вынуть. А здесь все-таки три отдельных замка. Если даже с одним стволом что-то пойдет не так, еще два есть для подстраховки. Это большое дело.
venture 08-01-2022 06:11

Если опустить про ночь и дробовые стволы, то, в целом, всё верно. Ночник, примастыренный на тройник, обслуживает только тот ствол, на который пристрелян, т.е нарезной. Гладкие при этом будут пулять не совсем туда.
Возможность избирательности выбора стволов в тройнике в полной мере присутствует, и порой это полезно. Возможность быстрого дуплета и, секунду-другую погодя, третьим - тоже ценное качество.
А насчёт деревьев и, тем более, ножей - улыбнусь, имхо, голимые фантазии. Даже если поставить лестницу к дереву, то я бы посмотрел...
Старый 14 08-01-2022 12:28

quote:
Originally posted by venture:

А насчёт деревьев и, тем более, ножей - улыбнусь, имхо, голимые фантазии.


Я видел как здоровый парень под два метра ростом, на хиленькой осинке очутился, когда на него стадо кабанов пошло. Он первый раз на охоте был. Пульнул по кабанам, а те шли как раз на него. Он промазал и с перепугу на деревце. Стадо просто прошло мимо, не останавливаясь. В общем мы подошли, он на дереве качается и просит его снять оттуда Как забрался- не помнит. Говорит, как-то само-собой вышло. Ружье его недалеко в кустах нашли. Он с тех пор только на уток и зайцев стал охотиться. Не знаю, жив ли он еще, лет 40 назад это было.
Другой случай лет 5 назад был. Старый мой товарищ, страстный охотник, живет и здравствует по сей день. Ранил на охоте кабана. Кабан ушел в крепь, в кусты. Очень плотно заросшие. Дело было вечером. У них была с собой лаечка и поэтому решили все-таки рискнуть и попытаться добрать кабана сейчас, а не оставлять подранка до завтра. Трое охотников, не раз вместе охотились с ними, с собакой пошли по следу по тихоньку, а товарищ сходил к машине за патронами. Дозарядился и пошел догонять. Темнело уже. Как потом выяснили, кабан прошел в кусты, затем вернулся обратно к своему следу и залег. Охотники с собакой ушли по следу. Когда товарищ подошел, кабан на него бросился и разрезал клыком бедро, сшиб с ног и начал рвать. При падении ружье вышибло из рук. Пока он нож искал и одновременно пытаясь отбиваться от кабана, тут собачка услышала и прибежала. Отвлекла кабана. За ней вернулись остальные охотники и кабанчика добрали. Товарища отвезли в больницу и там, дежурный хирург его залатал. Порадовал, что если бы сантиметр в сторону кабан ударил, то перебил бы бедренную артерию и тогда товарищу наступил бы кирдык. Ну он по-моему еще больше охоту полюбил с тех пор.
Вот такие фантазии бывают
venture 08-01-2022 14:16

Всё бывает. Кабан, лось (за медведей не скажу-там всё может быть по другому, с ними дела не имел) может броситься, лишь поставленный в безвыходное положение (ранение, невозможность убежать от наседающего человека в непосредственной близости, защита потомства, когда человек оказался слишком близко). Понятное дело, что кабан бросился на Вашего товарища, который буром пёр на раненного. В подавляющем большинстве случаев, любой нормальный зверь, будучи раненным, пытается убежать. Кстати, очень часто за атаку принимают случаи, когда зверь дезориентирован отраженной звуковой волной от выстрела - тогда он, напуганный, бежит ровно на 180гр т.е точно на стрелка. Наблюдал такое многократно, и не только кабанов, но и тех же лис. Почти всегда эта ситуация возникает, когда стреляешь с открытого обширного пространства в сторону леса. Адреналин зашкаливает, когда на тебя прёт стадо, а ты ночью в поле ослепший после выстрела (ещё один огромный минус ночника, но не тепловизора!). Кстати, потом научился извлекать выгоду от этого эффекта.
Последствия атаки кабана почти всегда бывают тяжелыми:кабан-зверь не высокий и удар приходится в пах остолбеневшего охотника- а там на внутренней стороне бедер крупные артерии. При их повреждении кровь подручными средствами не остановить- жгут на бедро не наложишь. Выход только один - поворачиваться боком, если отпрыгнуть в сторону не судьба...
В своей жизни лишь дважды на меня бросались раненные кабаны, и оба случая - по моей неопытности и дурости. Вспоминая те случаи, могу сказать, что ни на какое дерево, будь даже таковое рядом с лестницей и перилами, залезть я бы не успел ни при каких обстоятельствах.
Старый 14 08-01-2022 21:47

quote:
Originally posted by venture:

залезть я бы не успел ни при каких обстоятельствах


Просто Вы не сильно пугались, видимо.
В истории освоения Советской Арктики широко известен случай, когда летчик совершил вынужденную посадку. Вылез и пошел самолет осматривать. Обернулся, а сзади белый медведь! Летчик моментально вспрыгнул на крыло. В зимней одежде и в унтах. Без шеста и без разбега. До крыла было 3 или 3,5 метра, точно не помню. Как он туда вспрыгнул объяснить потом не смог. На такую высоту даже олимпийцы в спортзале прыгнуть не могли.
В 70-х годах во многих организациях были популярными коллективные выезды для сбора грибов или ягод. В выходной день профком выделял автобус, в который садились все желающие сотрудники этой организации и пенсионеров из этой организации тоже приглашали. Так вот в один из таких выездов поехала моя мама со своими коллегами за грибами. Был с ними бывший руководитель этой организации. Пенсионер разменявший седьмой десяток. По их тогдашним представлениям старенький дедушка У дедушки были артриты, артрозы...в общем ходил он по-тихоньку опираясь на палочку и рука у него одна была скрючена, как раз удобно корзину на нее было вешать Я его видел. Так вот этот дедушка и четыре женщины, включая мою маму заблудились в лесу. Аукали, бродили и вышли к дому лесника. Ворота были открыты и они устремились в дом, дабы дорогу узнать. Лесник своими делами занимался в сарае. У лесника был бык, который не любил не знакомых людей и кидался на них. Поскольку народу по лесу бродит не очень много, то это не было большой проблемой. И тут потерявшиеся грибники маршируют через двор. Бык был в углу двора и сразу на них ринулся. Женщины как раз успели в дом заскочить, а дедушки шел последним. Увидев несущегося на него быка дедушка вспорхнул на трехметровую поленницу. Поленница была скидана на скорую руку и была "живая" т.е. раскачивалась при любом касании. Выскочил лесник, привязал быка. И потом они долго пытались снять с поленницы перепуганного дедушку. Потом его лесник травами отпаивал. Тот чуть Богу душу не отдал
Так никто и не смог понять, как же он на такую высоту вспрыгнул, если ходил еле-еле и поленница качалась? Так, что всякое в жизни бывает
Старый 14 09-01-2022 12:31

В качестве резюме можно смело сделать вывод о том, что тройник является самым надежным и универсальным оружием. Универсальное потому, что с ним можно охотиться практически на любых дальностях и на любого зверя и птицу. Разумеется речь идет о фауне средней полосы России. А самым надежным потому, что у него три ствола с отдельными замками. И даже выход из строя одного из них позволяет и далее уверенно держать оборону от зверей
venture 09-01-2022 14:01

quote:
тройник является самым надежным и универсальным оружием.

Мечта каждого охотника, +100!
По цене 12-ти дневного тура даже не в Турцию, а в Крым...

Старый 14 09-01-2022 16:07

quote:
Originally posted by venture:

Мечта каждого охотника, +100!
По цене 12-ти дневного тура даже не в Турцию, а в Крым...



Как приятно пообщаться с единомышленником!
Думаю, что в течение января еще подожду, а там пристрою своего Меркеля в хорошие руки, к родственнику
Старый 14 22-01-2022 16:36

Вчера заболел Ковидом. Посадили на карантин на две недели. Сегодня несколько человек выразили желание посмотреть ружье. За три месяца никто не приезжал, а стоило заболеть и всем стало надо. Закон природы
venture 22-01-2022 18:27

quote:
Изначально написано Старый 14:
Вчера заболел Ковидом. Посадили на карантин на две недели. Сегодня несколько человек выразили желание посмотреть ружье. За три месяца никто не приезжал, а стоило заболеть и всем стало надо. Закон природы

Выздоравливайте! Покупатели подождут, денег подкопят.

Старый 14 22-01-2022 20:55

quote:
Originally posted by venture:

Выздоравливайте! Покупатели подождут, денег подкопят.


Спасибо!
Старый 14 24-01-2022 21:38

Как мы и ожидали, цены растут.

В конце прошлого года еще можно было за 450-470 тыр в магазине новое взять.

Теперь аналогичное ружье уже стоит 580 тыр.

https://ohotnik.com/product/tr...3_win_arabeski/

den24 24-01-2022 23:21

quote:
Originally posted by Старый 14:

За три месяца никто не приезжал, а стоило заболеть и всем стало надо. Закон природы


Два года назад, когда из-за начала короны рубль как всегда просел, тоже комбайны которые по полтора года висели(и в более "ходовых" калибрах) сразу разлетелась.
Так и сейчас доллар - 80, евро - 90 вот и побежали))
Народ у нас, конечно, интересный)
Старый 14 25-01-2022 18:31

quote:
Originally posted by den24:

Так и сейчас доллар - 80, евро - 90 вот и побежали))


Да. С другой стороны, покупка дорогих товаров: машины, приличного ружья, недвижки и т.п. тоже традиционный способ защиты от инфляции. Все дорожает и, в ближайшее время дорожать будет дальше. Даже в Америке инфляция до невиданных высот скакнула.
gamych 25-01-2022 20:36

quote:
Originally posted by Старый 14:

покупка дорогих товаров: машины, приличного ружья, недвижки и т.п. тоже традиционный способ защиты от инфляции


Ни в коем разе. Это всё неликвид - замучишься продавать, когда деньги срочно понадобятся. Для защиты от инфляции нужны вложения в высоколиквидный товар.

Если, конечно, под защитой от инфляции не понимать успокоение жабы на предмет того, что кровно заработанные обратились не в пыль, а в дорогую игрушку, радующую взор и греющую душу.

Эт я к тому, что явление, наблюдаемое Вами, как раз закономерное - раз всё равно сейчас деньгам придёт Пц, так пусть хоть в форме приобретения чего-нибудь эдакого.

Вы, кстати, зря написали, что заболели. Сейчас прочтут и начнут выжидать, может с наследниками удастся подешевле сторговаться

Старый 14 25-01-2022 21:01

quote:
Originally posted by gamych:

Если, конечно, под защитой от инфляции не понимать успокоение жабы на предмет того, что кровно заработанные обратились не в пыль, а в дорогую игрушку, радующую взор и греющую душу.


Что может быть лучше и приятнее вложения в самого себя, в свое увлечение, в свою страсть?
Когда я купил себе это ружье и каждый выезд на охоту, то ощущал себя счастливым человеком. Потому, что знал, что этот тройник, оптимальный вариант для любых охот в средней полосе. И он у меня есть!
Старый 14 25-01-2022 21:06

quote:
Originally posted by gamych:

Вы, кстати, зря написали, что заболели. Сейчас прочтут и начнут выжидать, может с наследниками удастся подешевле сторговаться


Написал потому, что замучили вопросами желающие, а я болею. Температура, кашель, насморк и пр. блага
Хотя надо сказать, что это не сильно помогло ))
Старый 14 26-01-2022 18:21

По поступившим просьбам размещаю фото прицельной планки и места для крепежа прицела
click for enlarge 720 X 1280 119.8 Kb
Старый 14 26-01-2022 18:22


click for enlarge 720 X 1280 124.4 Kb
Старый 14 26-01-2022 18:27

quote:
Originally posted by Старый 14:

фото прицельной планки


Точнее "прицельных приспособлений"
Старый 14 27-01-2022 12:59

Снимаю ружье с продажи. Аванс получил, по выздоровлению съездим, переоформим. Всем спасибо за интересное общение и помощь в продаже!
Удачных охот!
gamych 27-01-2022 18:38

quote:
Originally posted by Старый 14:

Снимаю ружье с продажи.


В смысле - продано?
Старый 14 27-01-2022 19:30

В смысле, да. Еще раз спасибо за участие!
BitteR 28-01-2022 10:27

За сколько договорились, если не секрет?
Старый 14 28-01-2022 13:24

quote:
Originally posted by BitteR:

За сколько договорились, если не секрет?


Извиняюсь, но секрет

Комбинированные Ружья

Merkel 96K продам в Москве