Benelli Club

Треснул приклад (добавил фото)

Screech 09-11-2011 20:02

В результате сильной затяжки гайки треснул деревянный приклад на Crio в районе соединения с ствольной коробкой. Может кто знает хорошего мастера в Москве, который может починить?
click for enlarge 912 X 1368 702,0 Kb picture
Caracurt 09-11-2011 23:41

Вообще, такие вещи лучше менять, чем чинить. Трещина, раз уж она появилась, имеет свойство от отдачи выстрела со временем разрастаться. Да и работа может получиться ничуть не меньше стоимости нового приклада (если не планируете тупо бокситовой смолой залить).
8305 руб. в Кольчуге новый в наличии.

P.S. А вы зачем приклад снимали?

Dimmm 10-11-2011 01:46

менять

посмотрите в барахолке. дерево занедорого продавали

Черномор 10-11-2011 09:41

quote:
В результате сильной затяжки гайки треснул деревянный приклад на Crio в районе соединения с ствольной коробкой. Может кто знает хорошего мастера в Москве, который может починить?

Залейте трещину "Монолитом" или "Супер-Моментом" и стяните струбциной через прокладки. Для успокоения души можно ещё засверлить несколько несквозных отверстий и заштифтовать трещину зубочистками на том же Супермоменте. И всё.

ДЕМ 10-11-2011 12:12

quote:
Залейте трещину "Монолитом" или "Супер-Моментом" и стяните струбциной через прокладки. Для успокоения души можно ещё засверлить несколько несквозных отверстий и заштифтовать трещину зубочистками на том же Супермоменте. И всё.

Если приклад не лакированный, то данный способ с грехом пополам сойдёт. А если приклад покрыт полимерным стекловидным лаком, то ложа после такого ремонта приобретёт ну уж очень непрезентабельный вид. Да и недолго данный ремонт продержится ИМХО. Лучше всё-таки купить новый приклад (обойдётся дешевле, чем заказывать у ложевщика).
Черномор 10-11-2011 13:32

quote:
Если приклад не лакированный, то данный способ с грехом пополам сойдёт. А если приклад покрыт полимерным стекловидным лаком, то ложа после такого ремонта приобретёт ну уж очень непрезентабельный вид. Да и недолго данный ремонт продержится ИМ

Если сделать всё правильно - склейка переживёт приклад

greycrow74 10-11-2011 15:33

quote:
Если сделать всё правильно - склейка переживёт приклад

Угу. Но если есть дефекты в дереве, то треснет рядом.
quote:
Лучше всё-таки купить новый приклад

Это если есть лишние деньги, и нет лишнего времени.
По моему мнению стоит попробовать склеить самому. Терять всё равно уже нечего.
Купить новый приклад никогда не поздно.
https://forum.guns.ru/forummessage/54/254748.html
Про трещины и борьбу с ними можно глянуть выше по ссылке.
Черномор 10-11-2011 16:26

quote:
Угу. Но если есть дефекты в дереве, то треснет рядом.

При штифтовании разнонаправленными штифтами - не треснет

Screech 10-11-2011 19:17

quote:
Originally posted by Caracurt:
Вообще, такие вещи лучше менять, чем чинить. Трещина, раз уж она появилась, имеет свойство от отдачи выстрела со временем разрастаться. Да и работа может получиться ничуть не меньше стоимости нового приклада (если не планируете тупо бокситовой смолой залить).
8305 руб. в Кольчуге новый в наличии.

P.S. А вы зачем приклад снимали?


Снимал для того, чтобы изменить отвод и погиб. Сегодня повешу фотографии трещины. Я думаю там не все так плохо как вы себе представляете.

Screech 10-11-2011 19:23

quote:
Originally posted by Черномор:

Залейте трещину "Монолитом" или "Супер-Моментом" и стяните струбциной через прокладки. Для успокоения души можно ещё засверлить несколько несквозных отверстий и заштифтовать трещину зубочистками на том же Супермоменте. И всё.



Я сам не сделаю красиво, так как в этом плане руки растут из задницы. А вообще я думаю там будет достаточно залить эпоксидкой, стягивать не нужно.
Mazar 10-11-2011 21:12

Без фотографии обсуждение превратится в параллель между крепёжными свойствами клея по дереву и уровнем технической подготовки кадровой пехоты РККА
Портреты поломки в студию!
Черномор 11-11-2011 04:25

quote:
Я сам не сделаю красиво, так как в этом плане руки растут из задницы. А вообще я думаю там будет достаточно залить эпоксидкой, стягивать не нужно.

Тонким сверлом (по диаметру зубочистки) засверливаете 2 отверстия под углом друг к другу. Стамеской аккуратно расширяете трещину, вливаете туда суперклей, вынимаете стамеску, смазываете зубочистки (с отрезанным остром концом) суперклеем и вводите их, тупым концом, в просверленные отверстия до упора. После высыхания клея (10-20 мин), стамеской заподлицо срезаете зубочистки, торцы которых морите чем угодно и забываете о проблеме навсегда.

охота - 88 11-11-2011 12:39

quote:
Originally posted by Screech:

В результате сильной затяжки гайки треснул деревянный приклад



Этот дефект возникает не от сильной затяжки гайки, на многих Бенелли был такой дефект и связан он был с неправильным расположением волокон дерева на прикладе, в последнее время таких деффектов все меньше. Супер клеи непомогут, только замена приклада.
mv28jam 11-11-2011 13:18

В такой ситуации что-то сделать сложновато. Клей не зайдёт в такую трещину, при расширении трешина пойдёт дальше, штифт не стянет её, да и просто прижать отколовшийся кусочек, чтобы засверлить отверстия, будет сложно.

Мастерсокй, которая даст гарантию на такую работу наверное даже в москве нет.

А гарантия ещё действует?(гарантия на Benelli 5 ЛЕТ!) Если да то стоит попробовать заменить приклад по гарантии. Конечно не стоит упоминать при этом при каких обстоятельствах был получен скол, ведь вполне вероятно что он появился при стрельбе, а вы заметили его только при замене прокладки погиба!..

ДЕМ 11-11-2011 13:27

журналист он и в Африке журналист.
Черномор, ну почему, где бы Вы не появились, обязательно разведёте флуд? У Вас на это, бесспорно, талант... Здесь конкретно был задан вопрос, что можно сделать с прикладом. Хотите обсудить качество оружия Бенелли? Тогда сюда:
https://forum.guns.ru/forummessage/277/735362-32.html
(пост позже удалю, как и весь последующий флуд)
ДЕМ 11-11-2011 13:31

quote:
Этот дефект возникает не от сильной затяжки гайки, на многих Бенелли был такой дефект и связан он был с неправильным расположением волокон дерева на прикладе

+1
Всегда отлетала именно верхняя часть шейки, которая прилегает к ресиверу. На прочность крепления приклада это не влияет. Можно отломанный кусок приклеить эпоксидкой или вообще эпоксидкой его заменить. Сейчас поищу фотку, где-то было подобное.
Черномор 11-11-2011 15:05

quote:
Черномор, ну почему, где бы Вы не появились, обязательно разведёте флуд? У Вас на это, бесспорно, талант... Здесь конкретно был задан вопрос, что можно сделать с прикладом.

У Вас со зрением проблема или с вниманием? Для кого и какого хрена я описал техпроцесс гарантированного "лечения" проблемы?
Я не раз и не два ремонтировал приклады, причём - порой разбитые вдрызг.
Про мой талант и прочие способности лучше не распространяйтесь лишний раз, это неуместно и не бесспорно.
С ув.

ДЕМ 11-11-2011 15:10

quote:
У Вас со зрением проблема или с вниманием? Для кого и какого хрена я описал техпроцесс гарантированного "лечения" проблемы?

Заметьте, что эти посты все оставил (или у Вас со зрением проблема или с вниманием???). Спасибо Вам за них. Потёр весь Ваш флуд и совершенно неуместные в данной теме фотки.
P.S. Вам предупреждение за вызывающее поведение
охота - 88 11-11-2011 15:18

quote:
Originally posted by mv28jam:

А гарантия ещё действует?(гарантия на Benelli 5 ЛЕТ!) Если да то стоит попробовать заменить приклад по гарантии.



Гарантии на дерево нет и такая практика не только у Бенелли, но у многих известных брендов.
greycrow74 11-11-2011 16:02

quote:
Гарантии на дерево нет и такая практика не только у Бенелли, но у многих известных брендов.

Мне неизвестно доподлинно, распространяется ли пятилетняя гарантия на дерево, но я знаю ТРИ случая, когда на бенелли были заменены приклады со схожим дефектом в течении действия годовой гарантии от продавца.
Насчёт действия или недействия гарантии на дерево, думаю будет уместно спросить у Ярослава.
quote:
В такой ситуации что-то сделать сложновато

Если не делать ничего, то да.
quote:
Клей не зайдёт в такую трещину

Эпоксидка вряд-ли (даже после разведения ацетоном). Цианокрилаты гораздо текучее. Но после них остаётся белёсый налёт, где клей выдавится.
ДЕМ правильно озвучил, что после этого страдают эстетические свойства.
quote:
при расширении трешина пойдёт дальше

Уже было сказано, что предварительно тонким сверлом нужно засверлить края трещины. В идеале, чтобы отверстие было одно и оно соединяло оба края трещины, но это практически нереально. И именно поэтому приходится засверливаться с обоих сторон.
Засверливание нужно проводить, предварительно стянув шейку.
Если нет струбцины, то это легко можно сделать с помошью обычного шнура, который натягиваем вставленной отвёрткой (закручиваем, а потом фиксируем куском другого шнура, чтобы не раскрутилась).
После засверливания, при отгибании трещина дальше не ползёт. Отгибать нужно без фанатизма, цианокрилаты ОЧЕНЬ текучи и ОЧЕНЬ быстро схватываются. Так что попытка будет только одна.
Перед процессом склейки очень полезно замотать поверхность вокруг трещины бумажным малярным скотчем. Отгибать щепку лучше не стамеской, а сверлом подходящего диаметра (через отверстие). Чуть отогнув щепу, острым лезвием прорезаем бумагу в районе трещины (она проявляется при сдвиге).
Скотч нужен для того, чтобы клей не запачкал дерево. Края потом тщательно заглаживаем.
Ну и естественно потом забиваем зубочистку или другой подходящий предмет из дерева (естественно с клеем) и морим, шлифуем.
Для того чтобы уменьшить вероятность возникновения трещин в дальнейшем желательно поставить ещё пару штифтов в поперечном направлении (относительно слоёв дерева).
После таких действий шейка станет более прочной, чем новая.
Но перед всеми ремонтными движениями окончательно прояснить вопрос по гарантии.
mv28jam 11-11-2011 16:04

quote:
Гарантии на дерево нет и такая практика не только у Бенелли, но у многих известных брендов.

Возможно, но где это написано?
Вот здесь например ни о слова об отсутсвии гарантии на дерево http://www.benelliusa.com/support/warranty.php
Я точно не уверен поэтому прочитаю оригинальную гарантию дома, если там тоже ничего о дереве нет - то замена возможна.
Бумажка от Лачуги - это не гарантия.

quote:
Уже было сказано, что предварительно тонким сверлом нужно засверлить края трещины.

Мне кажется там запаса по толщине не хватит.

quote:
Но после них остаётся белёсый налёт, где клей выдавится.

Налёт не проблема, Момент-Антиклей растворяет Момент-Супер.


охота - 88 11-11-2011 16:11

quote:
Originally posted by mv28jam:

Я точно не уверен поэтому прочитаю оригинальную гарантию дома, если там тоже ничего о дереве нет - то замена возможна.



Успехов.
greycrow74 11-11-2011 16:15

quote:
Мне кажется там запаса по толщине не хватит.

У меня есть свёрла начиная от 0.5мм и далее через 0.1.
Но даже если щепку совсем отодрать, то прочности всё равно хватит.
В этом случае пострадает только эстетика.
quote:
Налёт не проблема, Момент-Антиклей растворяет Момент-Супер.

В этом случае будет повреждено родное покрытие. Попадания клея лучше избежать.
Лучше день потерять, а потом за час долететь :-)
mv28jam 11-11-2011 16:16

quote:
Успехов.

Поясните свой вызывающий комментарий...
охота - 88 11-11-2011 16:18

quote:
Originally posted by greycrow74:

Но даже если щепку совсем отодрать, то прочности всё равно хватит.



Эти щепки клеили на различные клеи и различными способами,всеравно современем отваливались, в конце концов меняли приклады на новые.
mv28jam 11-11-2011 16:18

quote:
Попадание клея лучше избежать.

Безусловно.
Однако с пластика Benelli Момент-Антиклей удаляет следы Момент-Супер без видимых последствий.
greycrow74 11-11-2011 16:27

quote:
Эти щепки клеили на различные клеи и различными способами,всеравно современем отваливались, в конце концов меняли приклады на новые.

Спорить не буду, бывает всяко.
Ранее уже тоже говорил, что вероятность возникновения новой трещины есть.
Но эта вероятность так-же присутствует и после покупки нового приклада.
У каждого человека разные подходы к жизни и разное финансовое положение.
Кто-то после такой неприятности вполне может заменить ружьё. Знаю такой случай.
Был даже в моей практике довольно экзотический вариант, когда вместо штифта деревянного использовался шуруп, посаженный на клей, а затем опиленный заподлицо. Правда клеили мелкашку в районе шейки. Там кстати присутствовал, поставленный с завода металлический штифт.
Дерево штука непростая, требует мало мальского ухода.
ШУЛЬГА 11-11-2011 18:05

Поддерживаю Черномора.

Три года назад - такая же проблема. Заклеил "Суперклеем" (синий тюбик). НЕ ШТИФТОВАЛ.
НИКАКИХ ПРОБЛЕМ даже при активном использовании зарядов МАГНУМ на зимних и гусиных охотах.

Попробую "клацнуть" телефоном (на фотоаппаратах не заряжены батареи...)
click for enlarge 600 X 800 121,6 Kb picture
click for enlarge 600 X 800 115,0 Kb picture
Качество...
На 2-м фото более-менее видно место раскола - на скорости машина "нашла" хорошую яму под снегом, а ружьё лежало в чехле в багажнике. В результате - раскол дерева.
Расстроился поначалу сильно, но поскольку впереди было два дня охоты, а до цивилизации далеко, в ближайшем селе купил клей и ПРИКЛЕИЛ. Получилось немного неаккуратно (на коленке)... Отохотился два дня, а дальше - по инерции, уже четвёртый сезон.
click for enlarge 600 X 800 73,4 Kb picture
click for enlarge 600 X 800 72,1 Kb picture
С тех пор ТОТ клей есть всегда как дома, так и в охотничьем рюкзаке!
ДОВЕРЯЮ!
Их два вида (красненький и синенький): один для жёсткой склейки, другой для гибкой.

Макар 55 11-11-2011 18:08

Можно делать(в данном случае) и без рассверливания.Только нужно закрепить,чтобы трещина не пошла дальше при заливке.В прежние времена применял эпоксидку с ацетоном,теперь суперклеи.Бумажный скоч обязательно.По фото-трещина пустяковая,место не нагружено.Аккуратно сделать-будет не заметно.
Черномор 11-11-2011 18:19

quote:
Originally posted by ДЕМ:

Заметьте, что эти посты все оставил (или у Вас со зрением проблема или с вниманием???). Спасибо Вам за них. Потёр весь Ваш флуд и совершенно неуместные в данной теме фотки.
P.S. Вам предупреждение за вызывающее поведение

Предупреждение принято.
Спасибо.

ШУЛЬГА 11-11-2011 18:35

По-поводу штифтов не знаю, пусть принимает решение хозяин, а вот зубочистки использовать прийдётся и так и так - нужно ОЧЕНЬ НЕЖНО расклинить чуточку трещину, чтобы клей проник поглубже.
К стати, вспомнил, после моего случая таким же методом клеил дерево товарищу на МР-ке. ДЕРЖИТ.
охота - 88 11-11-2011 20:17

quote:
Originally posted by ШУЛЬГА:

Три года назад - такая же проблема.



У вас не такая проблема.
ШУЛЬГА 11-11-2011 20:38

Эт точно.
Здесь трещина, а я наблюдал в "дырку" трубку возвратной пружины.
Caracurt 12-11-2011 01:25

quote:
Originally posted by mv28jam:

Вот здесь например ни о слова об отсутсвии гарантии на дерево http://www.benelliusa.com/support/warranty.php


This warranty does not cover defects or damage caused by 1) misuse or accidents; 2) failure to provide proper care or maintenance; 3) failure to comply with instructions in the manual; 4) normal wear and tear; 5) rust or corrosion; 6) obstructions in the barrel.

На что не распространяется:
Данная гарантия не распространяется на дефекты или повреждения, вызванные 1) злоупотреблением или аварией (тут уж полёт фантазии далёк и глубок ); 2) неспособностью обеспечить надлежащий уход и техническое обслуживание; 3) несоблюдение инструкций по эксплуатации; 4) нормальный износ, 5) ржавчины и коррозии; 6) препятствия в стволе
.

От трещины в деревяшке уж точно открестятся.
Пока походите так, подкопите денег и... поменяйте

Макар 55 13-11-2011 10:46

Ну не слушайте Вы советов от товарищей с кривыми слоями(и,естественно с кривыми руками).Тем более,которые советуют замену приклада за такие деньги.Цена ему максимум !000руб в базарный день.Сами не имеете опыта-отдайте спецу.Цена вопроса 10 руб клей,плюс 100гр и яичко.
Mazar 13-11-2011 12:13

quote:
Originally posted by Макар 55:

Цена вопроса 10 руб клей,плюс 100гр и яичко.



После ремонта по такому рецепту почему-то стволы рвать начинает
Макар 55 13-11-2011 12:58

да Вы что дебил,?Или Вы мудак?Всё модлчу в тряпочку,Такиъх дураков повидал достаточно .Хотел помочь,но не судьба...
Mazar 13-11-2011 13:09

quote:
Originally posted by Макар 55:

да Вы что дебил,?Или Вы мудак?



В зеркало смотритесь чтоли?
quote:
Originally posted by Макар 55:

Всё модлчу в тряпочку



Лучший совет для самого себя. Хотя урождённому 1 апреля по иронии судьбы многое прощается. И... берегите яичко
ДЕМ 13-11-2011 17:12

Макар 55
Ограничение доступа в Клуб на 1 месяц.
Pulver 13-11-2011 20:13

quote:
Хотя урождённому 1 апреля по иронии судьбы многое прощается.
Тоесть?
Маразм, он может быть даже у тех кто рожден и 07 июня...
Я понимаю, сказано на эмоциях, но следить то за речью все-же надо и не уподобляться ...

По теме.
Заменить приклад всегда успеется, но для начала можно и нужно попытаться заклеить. Если дерево не напитало минерного масла(в этом месте врядли), то как советует ШУЛЬГА

quote:
нужно ОЧЕНЬ НЕЖНО расклинить чуточку трещину, чтобы клей проник поглубже.
и тонюсенькой иголочкой максимально полностью заполнить трещину эпоксидным двухкомпонентным клем UHU Plus 300 http://www.uhu.ru/katalog_dvux-komp.html , без фанатизма прижать и зафиксировать, убрать лишний клей и дать отвердеть.
Если древесина хватанула минерально масла, то нудно и неоднократно попытаться выгнать масло ацетоном и только после этого клеить.
Штифты конечно здорово бы усилили ремонтное место, но срыто их здесь не поставить к сожалению.
ФС63 14-11-2011 12:01

quote:
Originally posted by Pulver:

и тонюсенькой иголочкой максимально полностью заполнить трещину эпоксидным двухкомпонентным клем



В качестве тонюсенькой иголочки применяю шприц на 2а кубика. В 2х компонентную эпокситку добавляю немного ацетона , чтобы было пожиже и клей лучше проникал в структуру дерева, а затем шприцом загоняю эпокситку в трещину. Трещины (слегка расклинив),предворительно всегда промываю (перед проклейкой) также из шприца ацетоном или растворителем 646, 647. А далее как у Pulvera.
Ремонтировать дерево на прикладах и цевьях ружей приходится часто.
ШУЛЬГА 16-11-2011 14:14

Для меня есть ещё один важный аргумент в пользу - КЛЕИТЬ.
Я очень муторно и долго "строю" под себя свои ружья. В частности к Benelli мне пришлось дозаказывать пластины отвода ложи (фабричные МНЕ не подходили), индивидуально изготавливать затыльник и т.д.
Взять новое "древо" и снова влезть в головняк подгонки?
Да я лучше заклею!
MudriyKot 01-12-2011 16:04

Черномор первым правильно технологию рассказал. Я бы только клей использовал немецкий на основе ПВА для паркета. Или импортный ПВА для столярных работ. Но если самому хорошо не сделать по причине криворучек, то лучше купить новый приклад, чтобы не расстраиваться каждый раз.
Batishev 05-12-2011 11:39

E меня также в том самом месте треснул я сделал если нужно сними приклад привези при тебе сделаю тебе приклад. Себе сделал стрелял даже пулями нормально держит нужно трещину отсечь у меня есть DREMEL им делал
raveron 08-02-2012 12:35

Помогал другу, ремонтировал приклад ТОЗ-66. Перелом был в шейке. Клеил Моментом Столяр(Henkel) и стягивал туго резиновым Бинтом Мартенса.
click for enlarge 600 X 600 139,1 Kb picture
click for enlarge 300 X 918 139,6 Kb picture
Лишний клей весь выдавило во время стяжки. После просыхания при комнатной температуре в течении 3-х дней, приклад был обработан мелкой шкуркой и покрыт яхтным лаком. Три года прошло, приклад и не думает ломаться.
ШУЛЬГА 08-02-2012 14:10

quote:
приклад и не думает ломаться.

Судя по материалам и их применению - и не сломается.