В Республике Алтай на месте крушения вертолета Ми-171 с направлявшимися на охоту VIP-пассажирами начала работу следственная группа и эксперты Межгосударственного авиационного комитета (МАК). Как пишет газета "Коммерсантъ", ими уже обнаружены параметрический и речевой самописцы, которые отправлены на расшифровку.
Что же касается версий катастрофы, унесшей жизни 7 человек, в том числе полпреда президента России в Госдуме Александра Косопкина, по данным издания, к обнародованной ранее может добавиться еще одна. Согласно ей, трагедия произошла из-за того, что пассажиры вертолета решили поохотиться на горных козлов прямо с воздуха. При этом Ми-171 опустился слишком низко и зацепил хвостовым винтом склон горы.
Изначально сообщалось, что причиной катастрофы мог стать некачественный керосин. Однако по словам референта Западно-Сибирского следственного управления на транспорте Татьяны Дубенюк, у специалистов ОАО "Авиапредприятие "Алтай"", которые и проводили соответствующую экспертизу, вопросов к качеству топлива не возникло. Впрочем, официальные выводы о качестве авиатоплива будут сделаны после того, как образцы керосина исследуют еще в двух лабораториях - в Барнауле и Москве.
Как стало известно "Коммерсанту", помимо топливной у следствия появились основания изучить еще одну версию случившегося. Ее якобы высказал в приватной беседе с друзьями один из выживших участников событий. Согласно ей, трагедия произошла из-за того, что пассажиры вертолета решили поохотиться прямо с борта машины. По просьбе кого-то из пассажиров командир Ми-171 снизился до минимально возможной высоты, чтобы охотники то ли подобрали со склона подстреленного горного козла, то ли чтобы им было удобнее целиться в животных. В какой-то момент вертолет слегка развернуло и он зацепил хвостовым винтом склон горы. Двигатель остановился, и машина, упав на склон, скатилась в ущелье. При этом несколько пассажиров вылетели в открытый люк.
Официально подтвердить или опровергнуть эту версию участники расследования вчера отказались, заявив, что первоначальные выводы можно будет делать по результатам расшифровки показаний бортовых самописцев.
Напомним, вертолет компании "Газпромавиа", совершавший рейс по маршруту Бийск - Чемал - Кош-Агач, 9 января 2009г. в назначенное время, около 11:00 мск, не вышел на связь с наземными службами и позднее не прибыл в пункт назначения. В результате крушения погибли 7 человек, 4 выжили.
PS вот почему-то, когда смотрю по зомбоящику эти разборки газпрома с украиной, ну не верится мне в искренность побуждений, глядя на эти "чесные" лица. Брезгливое ощущение что одни бандюки разбираются с другими привычными силовыми методами, пока остальной цивилизованный мир смеется над братскими народами имеющими одни корни, преобладает над всем остальным. Пртивно на все это смотреть.
Сорри, но без эмоций невозможно на все это смотреть
quote:по каким-то зажравшимся чимнушам хлюпать
Никто не хлюпает, но смерть есть смерть.
Касаемо остального - буду очень удивлен, если по результатам кого-либо накажут (кроме техперсонала). Наши воеводы и постельничьи неприкасаемы, пока лояльны, их даже за деловые провалы не наказывают. А тут шалости - на халяву с вертолета пострелять.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by gron525:
ИМХО - человеческий фактор. Подопригора - очень опытный был пилот, непонятно кто управлял вертушкой (скорее всего бийский или новосибирский чужак).
"Злые люди" подозревают, что управлял в этот момент г-н Банный, известный алтайский бизнесмен, любитель вертолетов и стрельбы зверья с вертолета в любое время года. Уже попадал в такие же переделки на собственном вертаке. Не далее как в этом году. О его художествах писал один из участников нашего форума Петр Козлов. Фотки вешал.
Почему сии злыдни так думают? А потому, что целыми остались лишь Банный и второй пилот. Т.е. люди, сидевшие в пилотской кабине, пристегнутые к креслам, те, кто у открытого люка стояли, стрелки, повылетали сразу и попали под лопасти и обломки, те, что в внутри вертолета были травмы получили, переломы, бо их как грох в погремушке катало.
Жалко мне погибших членов экипажа, они не при чем. Им велено - полетели.
Чиновников-браконьеров уже Бог наказал. А вот Банного опять черт спас. И никто его трогать не будет, он на Алтае чуть ли не самый крутой, у него там все схвачено-все проплачено.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:охотились не на козерога (охотничий вид), а на архара (Красная книга РФ)
Люди полагают, что однозначно пытались охотиться на архаров. Уж больно место там специальное для этого. Вертолётная охота для Алтая последних несколько лет стала прямо таки бедствием.
quote:Originally posted by onemen:
Вертолётная охота для Алтая последних несколько лет стала прямо таки бедствием.
quote:Originally posted by Дядя Леша:
подозревают, что управлял в этот момент г-н Банный, известный алтайский бизнесмен
quote:это не охота
Согласен с Вами.
http://www.compromat.ru/main/surkov/kosopkin2.htm
Оказывается господин Каймин уже засветился в странно похожем эпизоде.
Дим, это предположение хитроумных злыдней, не более того. Основано на том, что Банный сам заядлый вертолётчик-любитель с большим опытом вертолетных охот, а также на том, что второй пилот скорее всего был на своем штатном месте. Оба не только выжили, но и остались практически невредимыми. Но, повторюсь, все это 150%-ное ИМХО злыдней.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by sibir:
По официальным данным 16 млн. рублей на поиски. Отличившиеся сотрудники будут поощрены. У меня друг в этом году привез товарища со сплава в гробу-Чулышман, Башкаус. так ответ о эвакуации был такой (мчс)- сначало бабло, потом вылет. Родственники погибшего всем миром скидывались, к брату погибшего в Москву поехали- тот из кассы денег компании взял и на машине на Алтай полетел из Н.Новгорода. Передавали запрос из тайги по рации от кордона охраны заповедника. так ждали они эту вертуху 2 дня. потом выносили на себе до людей. Прилетел вертолет когда они до первых следов машинных прошли- планировали дальше идти за машиной и вывозить. Похоже вертуха пришла с попутной оказией- куда то еще заходила чтоб керосин не тратить. А тут слуги народа потерялись- все в ружье. Люди погибли-жаль по человечески, но блин сколько такое бл....во будет продолжаться?!
Коля, именно этот случай я и вспомнил первым когда появились новости про крушение.
Полностью с тобой согласен.
quote:Originally posted by kiowa:
Рекомендую помнить, что до каких-бы то ни было официальных заключений мы обсуждаем всего лишь версию.
Естесственно. И очень бы хотелось верить, что они по неотложным и важным делам летали, Родину из кризиса вытаскивать. Было бы здорово, значит и герои и патриоты в стране не перевелись.
Весь парадокс в том, что если мы свой отрезок истории в который живем еще раз по фициальным документам изучим, мы его просто не узнаем. Это будет совершенно ДРУГАЯ история, абсолютно не та, в которой мы жили.
Для примера. По официальным документов половину страны в 30-е годы прошлого столетия враги народа. А как оно было "неофициально"?
Все люди взрослые, все все понимают. Sibir хорошо "неофициальную" нашу жизнь изложил в качестве примера.
Люк был открыт - либо стреляли, ( кстати причиной катастрофы мог быть и случайный выстрел в кабине) либо готовились для высадки ( посадка "подбором места")
по правилам полета дверь должна быть закрыта (Борттехник докладывает командиру "Дверь закрыта и заблокирована вертолет к вылету готов ( цитирую по памяти-)))) СОбственно все ясно если журналюги не подвели.
quote:Originally posted by jasav:
ща втрой пилот все расскажет , ему не резон за чужие пряники попадать )))
Ну да! Всё расскажет правильно! Особенно когда г-н Банный его слушать будет...
Дим, это предположение хитроумных злыдней, не более того. Основано на том, что Банный сам заядлый вертолётчик-любитель с большим опытом вертолетных охот, а также на том, что второй пилот скорее всего был на своем штатном месте. Оба не только выжили, но и остались практически невредимыми. Но, повторюсь, все это 150%-ное ИМХО злыдней.
Дядя Леша, версия злыдней для меня совсем не лишена логики. Меня просто смятая кабина смутила. Я так понимаю, что когда таких гостей принимаешь, то как-то принято им право первой брачной ночи предоставлять. *-)) Не поймут же, если принимающий сам начнет перёд батьки..
Не удивительно, что человек, имеющий приличный налет в этих местах, мог присесть в кресло пилота, ну чтобы лучше местные достопримечательности показать, например.
Странно другое... до сих пор в теме не появился Роман BGH!!! *-))
quote:Странно другое... до сих пор в теме не появился Роман BGH!!! *-))
quote:Originally posted by Дядя Леша:
По пока не до конца проверенным данным, охотились не на козерога (охотничий вид), а на архара (Красная книга РФ)
Однако - АРХАР!
Фото взято с сайта Алтай-пресс. http://www.altapress.ru/story/38389/#opinion14751
Понезнанию журналюги обозвали архара горным козлом. Сами они - козлы...
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Рухнувший в Приморье вертолет несколько раз совершал полеты без соответствующих разрешений
Причины трагедии станут известными лишь через месяц
ВЛАДИВОСТОК, 13 января, PrimaMedia. Следствие рассматривает две версии крушения вертолета, на борту которого был генеральный директор компании "Ратимир" Александр Труш: техническая неисправность и человеческий фактор, сообщает газета "Комсомольская правда".
Машина "Еврокоптер AS 350 В3" рухнула 26 декабря в районе поселка Лауха Приморского края. Управлял ей бывший военный летчик, 40-летний Василий Олейник, он же был и хозяином машины. Вторым пилотом был генеральный директор компании "Ратимир" Александр Труш. Оба погибли.
Как выяснилось в ходе следствия, вертолет мог быть неисправен.
- Летная годность у вертолета закончилась еще 6 декабря, тогда его в разобранном виде контейнером транспортировали в охотничьи угодья, - рассказали нам в Приморском АТСК "РОСТО", - 26 декабря был уже не первый самовольный вылет. Вертолет без специального разрешения поднимался в воздух 17 декабря, нарушение воздушного пространства зафиксировала хабаровская авиация. После этого случая мы расторгли договор с хозяином вертолета.
В настоящее время рассматриваются две версии крушения: эксплуатация технически неисправного средства и человеческий фактор.
- Сейчас проводятся все необходимые экспертизы, работает вневедомственная комиссия, - рассказал Олег Власенко, старший помощник руководителя Дальневосточного следственного управления на транспорте города Хабаровска. - Окончательное заключение мы получим только через месяц.
http://primamedia.ru/news/13.01.2009-88961/p=2
------
Double Rifle Shooters Society Member
quote:Originally posted by Garik62:
А Рома тут при каких делах!? :0 Тоже на вертолёте любит покататься?
Насчет вертолета не знаю!!*-)) А вот неправильных охотников за версту чует!! *-))
quote:Originally posted by Дядя Леша:
Однако - АРХАР!
quote:Originally posted by dmitry123:Насчет вертолета не знаю!!*-)) А вот неправильных охотников за версту чует!! *-))
Факт!
------
Double Rifle Shooters Society Member
quote:Originally posted by Vadyan:
Ждем официального заявления.
Чисто МОЁ мнение, что был факт браконьерства. Или архар напал на вертолет?
Нет, скорее будет установленно, что в момент фотографирования архара вертолет упал и раздавил его.
quote:Originally posted by BGH:
Дима, а чего в личку? Я своего мнения не стыжусь. Мне странно слышать, что Косопкин (Царствие ему Небесное) полетел на такую охоту. По отзывам нормальный был охотник.
Т.е. тебе тоже эта история с душком показалась??? Пованивает от нее, да??
------
Double Rifle Shooters Society Member
quote:Originally posted by dmitry123:Оказывается господин Каймин уже засветился в странно похожем эпизоде.
какое изощрённое коварство местых
Высокий московский гость бывает частенько у нас в горах. В конце октября 2002 года он вылетал в сопровождении г-на Каймина в район Тархатинского озера. Два друга-охотника, чтобы обеспечить себе надежное прикрытие, втянули в грязное дело авторитетного в кремлевских кругах С. Ястржембского. Если бы бывший пресс-секретарь Президента знал, в какую историю его втягивали тогда, он вряд ли ответил бы согласием.
------
а вы тут ещё подозреваете в чём-то этих кристалльно-честных людей...
их помыслы всегда чисты, а намеренья благородны.
они невинные жертвы грязных интриг меркантильных местных бизнесменов!
им бесконечно трудно в этом жестоком, неправедном мире...
quote:Originally posted by BGH:
Если бы не фотки, я бы не поверил.
Ну ты же охотился в горах!! Вот если даже по времени прикинуть, охота официально до 15 января. Среди чиновников, по словам, был один серьезный трофейщик. Т.е. первое попавшееся по идее стрелять не стал бы. Сколько времени надо, чтобы сейчас зимой в горах найти трофейного козла?? Один, два дня охоты?? Ты помнится на две недели уезжал. А сколько дней у тебя ушло на акклиматизацию?? Вот хоть убей не укладывается правильная охота в их сроки.
------
Double Rifle Shooters Society Member
quote:Originally posted by walker41:
Живут там люди, соблюдают ограничения, радуются что дичь восстанавливается
------
Double Rifle Shooters Society Member
quote:Кому-то можно закон переступить а кому-то нет.
Когда к нам на гусиную охоту приезжал Великий Кинодеятель Никита Михалков, охотился он в зеленой зоне. На виду у деревни. При норме (тогда) 2 гуся на охотника отстрелял 4. Сопровождал Его по просьбе тогдашнего губера районный охотовед.
Вот так скромно...
quote:Originally posted by BGH:
Изначально информация была, что с ним несколько фотографов летели. Я подумал, что так - на природу.
Фотограф там был только один Борис Белинский. Получил серьезные травмы, но, слава Богу, выжил. Ошибочно журналюги фотографом обозвали Тоже израненного, но выжившего Николая Капранова - главного эксперта думского комитета по экономической политике, до Думы работал в в АП.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by майор:
Дядя Леша, а сколько там архаров? одного хорошо видно. Второй без головы тоже архар?это в котором нож торчит. И вдалеке внизу тоже по моему рога просматриваются. Да на голову архара какой-то пакет был одет, во время падения наверное порвался.
Если зайти по ссылке на сайт Алтапресс, то там есть линк на это фото в большом разрешении. Хорошо видно, что слева от архара лежит задняя часть туши видимо самки козерога. Обычный брэковский прием при отстреле чисто на мясо - отрезать одну жопу, в других местах мяса мало, лень возиться. Собирались свежевать. Наверное прямо в вертаке. В ляжку воткнут нож.
На голове у архара, как мне кажется кусок внутренней обшивки вертолета, которую он зацепил рогами, когда его выбросило из вертака.
Вдали тоже что-то похожее на третью тушу. Видно плохо, но похоже на архара, лежащего на спине. Роги торчат.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Вот ролик который описывает динамику развития аварийного процесса.
(в схожем случае цель была правда спасательная а не охотничья - но развитие ситуации типичное)
1. Анатолий Банных (вице-премьер Республики Алтай, представитель правительства республики в Москве)
2. Николай Капранов (главный эксперт объединенного экспертного совета комитета Госдумы РФ по экономической политике и предпринимательству, Москва)
3. Борис Белинский (предприниматель, Москва)
4. Максим Колбин (второй пилот)"
"В живых осталось 4 человека с травмами различной степени тяжести, 7 человек погибло. Пострадавшие (Банных А.Н., Белинский Б.И., Капранов Н.В.) были доставлены в н.п. Акташ и далее в г. Барнаул. 1 пострадавший (Колбин М.Д.) доставлен в больницу н.п. Кош-Агач."
Даже в таком деле делят на высший сорт и все остальное.
quote:Originally posted by Vadyan:
вот версия понравилась:
"Или вы еще сбиваете вертолеты охотников на исчезающие виды животных?"
http://www.altapress.ru/story/38389/#opinion14833
Коллеги, понимая всю, мягко говоря, неоднозначность просшедшего, давайте все же не будем допускать глумления. Люди погибли ...
Безусловно надо постараться, чтобы эту часть дела не замяли. Наверное надо попытаться, чтобы браконьерскую часть выделили в отдельное дело. Сейчас пытаются изо всех сил это замять.
Давайте каждый на своем месте сделаем так, чтобы этого неи произошло. Давайте слать сообщения на блог Медведева. Если их будет много, то их не проигнорируют. Власть, конечно, плюет на людей, но все-таки зачастую идет в кильватере мнения большинства. Тем паче, что никто из участников этого гадства президенту вроде как не брат и не сват.
Мы уже начали: www.wwf.ru
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by Дядя Леша:
не будем допускать глумления
quote:Originally posted by Дядя Леша:Наверное надо попытаться, чтобы браконьерскую часть выделили в отдельное дело. Сейчас пытаются изо всех сил это замять. [/URL]
А за нарушение правил управления воздушным судном (повлекшее гибель семи человек) не привлекают уже?
quote:А за нарушение правил управления воздушным судном (повлекшее гибель семи человек) не привлекают уже?
quote:Как вообще можно сделать это с вертолета?
quote:Originally posted by Alex-e:
Оставляя в стороне этическую сторону, с которй и так все ясно, тем не менее, возникает вопрос - а что дейстительно возможно взять тура, архара и т.д. с летящего вертолета? Мне приходилось наблюдать туров и серн в естественной среде обитания на средних и дальних дистанциях - по-моему такой чуткий зверь никогда не позволит вертолету приблизиться к нему на расстояние выстрела. Чтобы попасть в прыгающего по камням козла из летящего вертолета, это ж надо быть от цели метрах в 50 наверное. Для удачного выстрела люди подбираются к турам метров на 200-300 чуть ли не ползком, стреляют в условиях полной неподвижности, после промера дистанции дальномером, введя поправки на ветер и пощелкав баллистическим калькулятором. Как вообще можно сделать это с вертолета?
Тёзка, зверь боится того, чего ему матерью-природой велено бояться. Вертолета, а также другого механического транспорта боятся, но не очень. Убегают, как от большого страшного шума, а не как от понятной смертельной опасности. К тому же скорости не сопоставимы. Стрельба зверей с вертолета - бойня. Особенно на не покрытой лесом местности. Самое злостное и беспощадное браконьерство, очень добычливое к сожалению.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by Alex-e:
Как вообще можно сделать это с вертолета?
не знакомые с обстрелом с вертушки (или др. ла) звери, а таких большинство, не воспринимают ее как опастность. Хоть в 20ти метрах зависай. Знакомый возил бандючков под суздаль на лося на 44 робинсоне - в 15 метрах от лосей зависал, правда, сделал так, что никто ни разу ни во что не попал - "болтанка" однако.
quote:Originally posted by GDF:
Да погибшего летчика то обвинить не сложно
Ну так виноват по-любому тот, кто ручку дергал , и вертушку на склон садить пытался, возможно к очередному "трофею". Ктсати, по тв как-то показывали крушение ми-8 в горах - тоже на склон садились и покатились очень похоже.
quote:Originally posted by Elvis4791:
подавать 10% правды+дерьма всякого доверху. Так что...
quote:Originally posted by Elvis4791:
Ребят, компромат. ру вам напишет сейчас ога, в обычаях этого, с позволения сказать, ресурса, подавать 10% правды+дерьма всякого доверху. Так что...
Есть информация о показаниях выжившего второго пилота на РБК и в Известиях, есть фотографии. Их и оцениваем, основываясь на своем опыте, знании региона, участвовавших людей и подобных ситуаций. Дальше всяк делает свои выводы для себя.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Звери могли быть взяты ранее и погружены в вертолет, откуда и выпали во время крушения.
quote:Поясню почему: успешные в деловом и политическом мире люди обладают очень высокой мотивацией при достижении поставленной цели, это как у бойцовых собак (извините за сравнение) заниженный болевой порог, такому товарищу привыкшему к определенному стилю поведения и реакции со стороны окружающих трудно понять, что есть действительно вещи, которые делать нельзя, а если и можно - то только один и сразу же последний раз в жизни
quote:Originally posted by dmitry123:Нет, скорее будет установленно, что в момент фотографирования архара вертолет упал и раздавил его.
Как это было написано в заключении о другой очень похожей вертолётной катастрофе - "В пятидесяти метрах от вертолёта лежал лось, предположительно задранный медведем".
quote:Originally posted by BGH:
Изначально информация была, что с ним несколько фотографов летели. Я подумал, что так - на природу.
Так сейчас принято. Верный признак правильной охоты на трофейную дичь. Сейчас несколько фирм просто предлагают в прайсе услуги профессионального фотографа-репортажника и оператора, имеющего опыт съёмки в природных условиях (для оценки предлагается портфолио, выбор из нескольких) для запечатлевания подвигов настоящих охотников, которые, как известно. являются лучшими людьми нашей замечательной страны.
quote:Originally posted by Mike_Burner:
Коллеги есть одно: рулить Робинсоном или Ми-8 всеж большая разница. Не думаю что командир до такой степени не хотел жить, что дал "рулить" машиной на ПНВ и проч. сложных условиях стороннему лицу.
Самая распространённая вещь. И причина очень большого числа аврий, тех, что "на слуху".
Формулировка - "сделаешь так, или никогда нигде больше работать не будешь". Слышал под винтами эту фразу неоднократно.
quote:Originally posted by TL:Вот ролик который описывает динамику развития аварийного процесса.
(в схожем случае цель была правда спасательная а не охотничья - но развитие ситуации типичное)
Стоковый ветер вниз по склону?
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Однако выцелить через оптику с трясущегося вертолета прыгающего по скалам барана, который все время при этом теряется в складках местности, да и леса, там кстати, часто бывает много - мне это представляется малореальным. Если такая забава так распространена в тех местах, то каждая третья такая "охота" должна кончаться катастрофой.
quote:Не думаю что командир до такой степени не хотел жить, что дал "рулить" машиной на ПНВ и проч. сложных условиях стороннему лицу.
А тут высокопоставленные чиновники и бизнесмены - факт браконьерства на лицо. Им-же можно и если-бы вертушка не шлепнась - все-бы осталось шито-крыто.
Того самого охотоведа или высокопоставленного природоохранного деятеля вообще - отдать под суд как особо рьяного браконьера, пользовавшегося служебным положением - в назидание другим
Жалко только пилотов. Они лишь выполняли приказы.
quote:Originally posted by Scher-khan:
Жалко только пилотов. Они лишь выполняли приказы.
quote:суливший деньги
Информацию о нахождении архаров на месте падения вертолёта услышал только на "Эхо Москвы". Ни на одном из центральных каналов ничего не слышно. Сегодня утром на этом же "Эхе" уже говорят, что "подтверждается информация об отказе двигателя".
quote:Originally posted by Рыжий Лекс:
Информация с сайта "Эхо Москвы"
"Глава Республики Алтай А.Бердников говорит, что <у пассажиров вертолета имелись оплаченные в установленном порядке лицензии, сроки охоты не закончены>.
http://www.echo.msk.ru/blog/varfolomeev/565801-echo/Информацию о нахождении архаров на месте падения вертолёта услышал только на "Эхо Москвы". Ни на одном из центральных каналов ничего не слышно. Сегодня утром на этом же "Эхе" уже говорят, что "подтверждается информация об отказе двигателя".
А может и правда поможет наш участие?: http://www.lenta.ru/news/2009/01/14/heli/
quote:Originally posted by Petros:
Только что видел начало заседания Думы. Заседание началось с минуты молчания по трагически погибшему. На его месте цветы и все такое. Нехватало стакана с водкой и куска хлеба.
Признать человека браконьером может только суд. То же замечание касается и пользователя Sher Khan
quote:Originally posted by Сова 007:
http://www.lenta.ru/news/2009/01/14/heli/
Ранее "Московский комсомолец" писал, что Косопкин был заядлым охотником. Издание предположило что вертолет летел в сторону Монголии, где, в отличие от России, охота на архаров не запрещена.
а граница с Монголией что ли никак не охраняется?
quote:Originally posted by kiowa:Признать человека браконьером может только суд. То же замечание касается и пользователя Sher Khan
Да бросьте! Даже если будет возбужденно уголовное дело, оно будет через пару дней прекращено в связи со смертью лица, совершившего преступление. Соответсвенно и суда никогда не будет.
Хотя смерть многое искупает.
quote:Originally posted by Yep:Издание предположило что вертолет летел в сторону Монголии, где, в отличие от России, охота на архаров не запрещена.
Уже запрещена. Хоть там их осталось в десятки раз больше, чем у нас...
quote:Признать человека браконьером может только суд. То же замечание касается и пользователя Sher Khan
quote:Originally posted by Charnota:Кхм...
Добить-бы надо...
Предупреждение.
quote:Originally posted by kiowa:
Предупреждение.
quote:Originally posted by Vadyan:
Уважаемый госопдин председатель! Если моя личность скажет например что факт браконьерства на фото, что я ЛИЧНО СЧИТАЮ их бреками, МОЕ МНЕНИЕ что крушение произошло из за неправомерных действий экипажа и пассажиров вертолета. Будет ли это считаться нарушением?
При судебном разбирательстве пострадавшие и ещё полторы тысячи чабанов, кунаков и абреков, сидевших, по их словам, на окрестных склонах, расскажут и поклянутся на барсучьем вымени, что они видели, как архары сами бросились на уроненные случайно в снег лучшими людьми страны ножи, сами себя разделали, а куски туши попрыгали в вертолёт, в чём им злобно помогал засевший на вершине Хан-тенгри Алан Чумак силой взгляда и парамагнетизмом. А вертолёт разбился, как тут уже провидчески подсказали, из-за того. что его заправили остатками юкосовского керосина, смешанного с мочой Ходорковского, за что последнему доблестный суд в едином порыве добавит еще десять лет. А погибших признает героями России, погибшими за Медведа, православную веру и торжество Газпрома во всём мире. И Ты, Вадик, будешь признан злостным клеветником и приговорён к общественному порицанию.
Блин, вам всем что, тигрицы путинской мало?
Форумы приравнены к СМИ.
quote:Originally posted by MPk:
А вот все-таки, кто мог разделывать туши? Может те кто выжили? А может снимок постановочный? подобрали в сеуте на склоне разбросанные нож, кейс, щелк - и не плохая прибавка к пенсии
(в восторге)
П'гавильно! Зоилов в тюрьму!
http://www.gazeta.ru/social/2009/01/14/2923978.shtml
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1102320
quote:Originally posted by ventyl:
начинают писать
"В 2004 году алтайским СМИ стало известно, что Каймин несколько раз организовывал охоту на животных, отстрел которых запрещен. В частности, с его участием в 2003 году проходила охота на козерогов на территории Шавлинского заказника, где отстрел животных запрещен. Среди высокопоставленных охотников, прилетевших в заповедник тоже на вертолете, был, по данным журналистов, глава департамента по охране и развитию охотничьих ресурсов Министерства сельского хозяйства РФ Алексей Саурин. Эта история получила широкую огласку, депутаты госсобрания Республики Алтай даже несколько раз направляли запросы в местную прокуратуру. Было возбуждено уголовное дело, но потом его закрыли. К ответственности в рамках гражданского дела в итоге привлекли егеря Владимира Янтыева, который сообщил о незаконной охоте, и редакцию местного еженедельника - за клевету на чиновников."
Очень показательно...
quote:Originally posted by kiowa:
И Ты, Вадик, будешь признан злостным клеветником и приговорён к общественному порицанию.
Царствие небесное "экстрималам" от охоты
Суд Божий - самый справедливый суд в мире, задумайтесь над этим, а злобУ можно и попридержать...
quote:Originally posted by Vadyan:
А про совесть. Ведь есть такая отписка "Мнение участников может не совпадать с мнением владельца форума". Это чтоб порицание свалилось только на мою голову.
Читай Закон о Печати. То ли она есть, то ли её нет. У нас и так очень "неправильный" форум с точки зрения сами-знаете-кого.
quote:Originally posted by Dr. San:
Точнее два - одна туша еще не разделана.
------
Double Rifle Shooters Society Member
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by BGH:
Справа, между буквами R и U, по-моему еще один лежит.
Глазастый ты Рома.....
quote:Originally posted by TL:
На фото между двумя баранами видно стремянку о нескольких ступенях, такой на борту нет. Штатная стремянка коротковата для подбора человека со склона. Такая изобретательность говорит о том, что процесс давно поставлен на поток. Расположение вертолета внизу по склону говорит о том что перед падением он развернулся на 180 град (входная дверь расположена слева по направлению полета, висел он левым бортом к склону и кабина пилотов разрушена от удара в левую скулу) Похоже что действительно цапанул рулевым винтом - сразу вращение в левую сторону против движения лопастей несущего винта. Висеть на большой высоте в горах тяжело, малейшая перебалансировка (от движения педали - левая нога которая компенсирует момент от несущего винта начинает трястись минут через 10 -15) и начинает мотать.
quote:Вертуха практически целая потому что упала с двух-трех метров
quote:Вообще там судя по всему порубило несколько человек.
quote:Думаю Банных несмотря на опыт управления вертолетов за ручкой не был.
quote:Кто сидел справа - вопрос
Но это охота, а в данном случае - глупейшая смерть на "ровном месте" из-за лихачества одного "нехорошего человека"...
Лестница сдесь же.
ИМХО, реконструкция примерно такая.
Подстрелили первого козла, привезли, выгрузили, начали свежевать. Развернули вотку с закуской. Кто-то остался, остальные полетели за вторым козлом. (Судя по степени освежеванности туши прошло около часа...) Подстрелили, привезли, выгрузились, выгрузили тушу, вот тут вертушка и цепанула рулевым винтом землю...
quote:Originally posted by kiowa:
Читай Закон
Ну конечно.
quote:Висеть на большой высоте в горах тяжело, малейшая перебалансировка (от движения педали - левая нога которая компенсирует момент от несущего винта начинает трястись минут через 10 -15) и начинает мотать.
Это чё там левая нога такое балансирует в вертолёте? На ми-8 всё автопилотом балансируеться, это не ми-2 где дрочить надо
quote:Originally posted by TL:
Не знал что Ми-8 на автопилоте садится, особенно когда в него баранов загружают.
В данном случае горного барана из него выгружали. Вместе с остальными... и их оружием.
(Первого уже посвежевать успели, пока за вторым летали).
Там около туш и столик походный был, и стульчики, и вотка с колбасой (все на фото...)
quote:Это чё там левая нога такое балансирует в вертолёте? На ми-8 всё автопилотом балансируеться, это не ми-2 где дрочить надо
Там высота 3100 м. Попробуй повисеть минут 5. (рядом с принимающей стороной на 1м.) Слово "дрочить" обретет новый смысл, совсем не похожий на привычный.
"Предварительный анализ параметрической информации показал, что до столкновения вертолета с земной поверхностью двигатели вертолета были работоспособны."
quote:Почти все люди, призванные охранять(государством) животный и растительный мир, из тех, которых я встретил, были браконьерами.
quote:Originally posted by Dr. San:
ИМХО, реконструкция примерно такая.
Подстрелили первого козла, привезли, выгрузили, начали свежевать. Развернули вотку с закуской. Кто-то остался, остальные полетели за вторым козлом. (Судя по степени освежеванности туши прошло около часа...) Подстрелили, привезли, выгрузились, выгрузили тушу, вот тут вертушка и цепанула рулевым винтом землю...
Очевидно, что Вы ни разу даже не видели, как свежуют зверя. Во-первых, где Вы там козлов увидели? Во-вторых, никто не будет отрезать заднюю часть таким образом, как видно на фото, да еще и с невыпотрошенным желудком. В-третьих, какого рожна вообще свежевать баранов на склоне, когда можно спокойно до базы долететь?
------
Double Rifle Shooters Society Member
quote:Originally posted by TL:
С маяком они конечно не причем. Этот маяк системы CospasSarsat на частоту 406 мегагерц сразу же сбрасывает координты при ударе (на пол если уронить он сработает) вопрос что из ущелья на спутник сигнал не уйдет. А маяковая частота 121.5 для поиска авиацией по радиокомпасу не работает от обрыва кабеля с антены на хвостовой балке. Ну и горы опять же.
Аварийный маяк начинает работать только после распрямления антенны, что осуществляется вручную. Передаёт на 2-х вышеуказанных частотах.
А вообще данную спутниковую систему америкосы собираются сворачивать...
quote:Аварийный маяк начинает работать только после распрямления антенны, что осуществляется вручную. Передаёт на 2-х вышеуказанных частотах.
То есть если экипаж погиб, то антену развернуть некому и автоматический маяк не работает?
Аварийный он потому, что работать должен вне зависимости от действий экипажа - порог срабатывания - наличие ударной нагрузки.
Антенна у него внешняя, соединительный кабель подсоединяется через разъемное соединение н корпусе маяка. С этой же антенны идет съем сигнала о текущих координатах по GPS, которые уходят на спутник. Вопрос в том что антенну монтируют у нас так, что она постоянно отрывается нафиг от маяка.
Ушлые пилоты имеют персональные маяки, в кармане их носят и включаются они как раз вручную.
quote:Глава Республики Алтай А.Бердников говорит, что <у пассажиров вертолета имелись оплаченные в установленном порядке лицензии, сроки охоты не закончены>.
quote:"Глава Республики Алтай А.Бердников говорит, что <у пассажиров вертолета имелись оплаченные в установленном порядке лицензии, сроки охоты не закончены>.
quote:отстрел баранов для месного краеведческого музея на чучело, или научный отстрел ,полпреда со свитой , боянистом и фотографом очень интересовало что у барана внутри
quote:А переносной в карман не влезет. С такими размерами можно без ружья барана заохотить.
Переносные маяки сейчас размер имеют меньше сотового телефона, производство естественно не наше (к великому сожалению)
Смешно. Честное слово.
Достаточно сравнить длину антенны у сертифицированного и того, который размером с сотовый телефон...
Антенна, между прочим, лучший усилитель.
406MH соответствует длине 73см. Про 121,5 вообще молчу.
quote:Originally posted by GDF:
Просто глава пока не в теме, попозднее разберуться про лицензии на краснокнижников в общие сроки и будет отстрел баранов для месного краеведческого музея на чучело, или научный отстрел ,полпреда со свитой , боянистом и фотографом очень интересовало что у барана внутри, но браконьерства не будет.
разрешение на краснокнижников выдают ТОЛЬКО федералы.
Алтайцы сейчас заметались. Они не знают что делать в стремительно разворачивающейся ситуации. Они не жидали, что все полезет наружу. Думали все как всегда втихую на тормозах. А сейчас они по уши в говне, и скрыть не получается. Кипеж нарастает, пресса после дня опасливого молчания как с цепи сорвалась. Сегодня весь день телефон у нас дымился. Звонят и наши и иностранцы, уже и из ведущих наших и мировых информагенств звонят.
Похоже, что руководству Республики Алтай нужно начитать запасаться вазелином. Федеральный центр скорее всего не простит им такой неуклюжести и дурости. Нет, не того, что закон нарушали, а того что так бездарно попались, да еще со звоном на весь свет. Бить будут не за то что украли, а за то что попались.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
------
Double Rifle Shooters Society Member
quote:Originally posted by Дядя Леша:
пресса после дня опасливого молчания как с цепи сорвалась.
"В Республике Алтай с места крушения вертолета "Ми-171" с вип-пассажирами на борту эксперты привезли не только самописцы. В республиканскую прокуратуру доставлен охотничий трофей - 200-килограммовый архар, или аргали, - подвид алтайского барана, занесенный в Красную книгу. Как удалось выяснить "МК", в ущелье Уландрык, где рухнул вертолет, были обнаружены тела еще трех "краснокнижных" животных. А значит, предварительная версия катастрофы не подтверждается.
http://www.flb.ru/info/45644.html
quote:Там высота 3100 м. Попробуй повисеть минут 5. (рядом с принимающей стороной на 1м.) Слово "дрочить" обретет новый смысл, совсем не похожий на привычный.
quote:То есть если экипаж погиб, то антену развернуть некому и автоматический маяк не работает?
Аварийный он потому, что работать должен вне зависимости от действий экипажа - порог срабатывания - наличие ударной нагрузки.
quote:Ушлые пилоты имеют персональные маяки, в кармане их носят и включаются они как раз вручную.
Нет таких чудес света, есть "комар" р-853 на аврийную 121.5 и есть КОСПАС на 400 через спутник, первый это просто убогая рация, а второе это аварийный буй который выдаёт на спутник координаты, и спец. номер судна.
Так что если кто и суёт что в карман то это либо портативка либо спутниковый телефон
quote:Радует то, что сложно становится "пацанам" концы в воду прятать.
Тут просто фотография малину испортила. На весь мир. А то бы героями были.
quote:Я бы на месте фотографа (который баранов заснял) куда-нибудь свалил на время...
Точно!
quote:Originally posted by BGH:Очевидно, что Вы ни разу даже не видели, как свежуют зверя. Во-первых, где Вы там козлов увидели? Во-вторых, никто не будет отрезать заднюю часть таким образом, как видно на фото, да еще и с невыпотрошенным желудком. В-третьих, какого рожна вообще свежевать баранов на склоне, когда можно спокойно до базы долететь?
Свежевать приходилось, но совсем "мелочь".
Я и говорю выше "на мой неопытный взгляд"
quote:Originally posted by GDF:
Дядя Леша, а для каких целей выдают лицензии на краснокнижников(не в данном случае а вообще)и органы которые это делают?
В соответствии с ФЗ "О животном мире" статья, кажется 24, а также с Положением о Красной книге РФ, разрешение на добывание (сбор) животных или растений, занесенных в КК РФ возможен в исключительных случаях в качестве исключения. Такие разрешения выдаются на добычу в научных и культурных целях (наука, пополнение коллекций, зоопарки ит.п., причем разрешение получают даже если животное изымается из среды обитания временно, например поймали обмерили, взвесили, пробу крови взяли и отпустили), а также в в случае необходимости отслеживания эпидемиологической и эпизоотической обстановки, отлов с целью расселения и переселения, изъятие опасных агрессивных, т.н. "конфликтных" особей.
Разрешение выдается по заявке организаций, причем к заяве прикладвыается много чего, вплоть до заверенных руководством НИИ выписок из плана НИР. Все это получает заключение, положительное или отрицательное в профильных научных организациях, а потом рассмотривается на специальной комиссии Росприроднадзора. В составе комиссии есть сотрудники Росприроднадзора, есть представители РАН, есть сотрудники природоохранных неправительственных организаций, в том числе и нашей конторы. Моя сотрудница и помощница, например, там заседает. Комиссия выносит вердикт голосованием, давать разрешение или нет.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Вопервых смысл висеть? Обычно если уж приперло на склон присесть, то ставят одны стойку, и висеть проще некуда.
Стойку ставят когда лопасти НВ до склона не достают.
quote:3100 для МТВшки нормальная высота висения.
Xaoc - вам это доводилось делать лично? Судя по тому что непонятно причем тут ноги на висении думаю -нет.
quote:На Ми-8 такого нет.
На Ми-171 есть.
quote:Нет таких чудес света, есть "комар" р-853 на аврийную 121.5 и есть КОСПАС на 400 через спутник, первый это просто убогая рация, а второе это аварийный буй который выдаёт на спутник координаты, и спец. номер судна.
Так что если кто и суёт что в карман то это либо портативка либо спутниковый телефон
Вот пример:
quote:Originally posted by GDF:
а сколько всего в РФ осталось алтайских аргали?
IP
quote:Originally posted by Vadyan:
[B]
на три штуки меньше, а сколько до этого съели вообще не известноС места происшествия изъято 4 туши аргали
quote:керосин подвел
Про керосин уже прошла информация что нормальный, двтгатели тоже до аварии были исправны. Сайт федерал-как-его-там и еще где-то.
А Косопкина хоронили как героя. С почетным караулом.
Будем ждать назначения стрелочника и внезапно обнаруженных разрешений на отстрел.
quote:Originally posted by Dr. San:
Если внимательно рассмотреть фото, то между буквами R и U не третья туша. а передняя часть той туши, от которой задняя часть с воткнутым ножом на переднем плане слева.
Эта туша освежевана. Чуть сзади разломанные складные стулья (или столы)
Сразу перед левой полутушей - разбитая бутылка водки и остатки какой-то снеди, завернутой в фольгу. Рядом с фольгой нечто, похожее на полбатона колбасы.Лестница сдесь же.
ИМХО, реконструкция примерно такая.
Подстрелили первого козла, привезли, выгрузили, начали свежевать. Развернули вотку с закуской. Кто-то остался, остальные полетели за вторым козлом. (Судя по степени освежеванности туши прошло около часа...) Подстрелили, привезли, выгрузились, выгрузили тушу, вот тут вертушка и цепанула рулевым винтом землю...
BGH ваш пост уже прокомментировал, но добавлю.
Когда я (в молодости) летал на Ми в горах, отлично уяснил слова пилотов, что любой горный склон - это потенциальный п...ц вертолёту. Площадки для посадки они ВСЕГДА выбирали сугубо горизонтальные, хотя их часто приходилось искать.
Кажется невероятным, что-бы кто-то летая на вертолёте стал свежевать дичь и пить водку на таком (!) склоне.
Хотя, что там на самом деле было - покажет время. А может и не покажет.
quote:Originally posted by GDF:
Дядя Леша, спасибо, еще вопрос а сколько всего в РФ осталось алтайских аргали?
Число сильно колеблется. На территорию России заходит край относительно большой популяции, обитающей в основном в Монголии и Казахстане. Более-менее постоянно присутствуют 200-250 особей, разбитые на много небольших групп. Из-за миграции из Монголии летом их число может увеличиваться до 500-600 зверей.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Более-менее постоянно присутствуют 200-250 особей,
quote:численность основных врагов, полпредов президента и вицепремьеров субьектов федераций.
Надо добавить федеральных и субъектных охотначальников.
quote:Originally posted by бригадир:BGH ваш пост уже прокомментировал, но добавлю.
Когда я (в молодости) летал на Ми в горах, отлично уяснил слова пилотов, что любой горный склон - это потенциальный п...ц вертолёту. Площадки для посадки они ВСЕГДА выбирали сугубо горизонтальные, хотя их часто приходилось искать.
Кажется невероятным, что-бы кто-то летая на вертолёте стал свежевать дичь и пить водку на таком (!) склоне.Хотя, что там на самом деле было - покажет время. А может и не покажет.
Хорошо. Я полный чайник в охоте, в чем торжественно признаюсь!
quote:Originally posted by Dr. San:Хорошо. Я полный чайник в охоте, в чем торжественно признаюсь!
Тогда откомментируйте это фото:
forum.guns.ru
"Складная мебель" больше напоминает откидные сидения вертолета. Даже если это мебель, могло выбросить при падении.
Задняя часть на первом плане - не освежевана, а явно в шкуре. Драть только начали. Больше всего напоминает то, о чем я писал в этой ветке выше, - отрубили на мясо заднюю часть туши самки. Начали свежевать. На заднем плане целый архар, на Алтапресс повесили еще фоты, там этот зверь вполне целый, и по крови на снегу похоже, что тут же и стрелянный http://altapress.ru/bigphoto/vertolet1.jpg .
Интересная цитата с форума на Алтапресс:
Забыли включить маяк...
Вчера, 16:07:48
Ссылка |
МОСКВА, 14 янв - РИА Новости, Александр Ковалев. Радиомаяк АРМ-406 разбившегося 9 января на Алтае вертолета Ми-8 был полностью исправен, перед полетом он просто не был переведен пилотами в рабочий режим, сообщил в интервью РИА Новости генеральный директор НИИ Космического приборостроения (НИИ КП) Юрий Королев.
НИИ КП - единственное российское предприятие, обеспечивающее аварийными радиомаяками все авиакомпании.
"Как только 11 января спасатели добралось до места катастрофы, один из бойцов МЧС в 14.05 мск с целью проверки работоспособности включил на разбившемся вертолете наш радиомаяк, и он немедленно начал передавать сигнал бедствия, первым принятый спасательным центром в Индии. Уже в 14.08 мск в Москве было понятно, что за вертолет, какой его бортовой номер, и где он упал", - сказал Королев.
"Пилоты же, видимо, перед полетом просто забыли перевести радиомаяк в рабочий режим", - отметил генеральный директор НИИ КП.
пилот
Вчера, 16:27:42
Не активация радиоприбора еще раз подтверждает преднамеренное нарушение приграничной зоны ,для охоты именно в данном районе и именно на архара.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by GDF:
Просто глава пока не в теме, попозднее разберуться про лицензии на краснокнижников в общие сроки и будет отстрел баранов для месного краеведческого музея на чучело, или научный отстрел ,полпреда со свитой , боянистом и фотографом очень интересовало что у барана внутри, но браконьерства не будет.
Есть ещё самооборона от дикого животного. Решение надо было принимать на месте, без необходимой координации с квотирующими органами.
quote:Originally posted by Дядя Леша:"Складная мебель" больше напоминает откидные сидения вертолета. Даже если это мебель, могло выбросить при падении.
Задняя часть на первом плане - не освежевана, а явно в шкуре. Драть только начали. Больше всего напоминает то, о чем я писал в этой ветке выше, - отрубили на мясо заднюю часть туши самки. Начали свежевать. На заднем плане целый архар, на Алтапресс повесили еще фоты, там этот зверь вполне целый, и по крови на снегу похоже, что тут же и стрелянный http://altapress.ru/bigphoto/vertolet1.jpg .
Спасибо!
quote:Originally posted by Dr. San:
Тогда откомментируйте это фото
------
Double Rifle Shooters Society Member
quote:Скорее всего ее отрубило лопастями.
quote:Originally posted by майор:
Ведь лопасть округлая без режущей грани.
quote:Originally posted by Dr. San:
Решили поспорить?Ладушки.
------
Double Rifle Shooters Society Member
quote:Originally posted by Dr. San:
И что вижу - "спецам" пофиг...
------
Double Rifle Shooters Society Member
quote:Originally posted by Dr. San:Решили поспорить?
Ладушки.1. Где вы нашли желудок в малом тазу?
2. Если в ляжке не нож, а осколок, то осколок чего? И как туда попал? И почему он так похож на нож?
3. Мебель... На скребок эта штанга действительно похожа... а две сидушки от портативной мебели сами собой нарисовались? В Ми-8-м таких нет и не было...
4. Если внизу баран "целиком", куда у него делись задние ноги? Передние видно прекрасно.Ну и, надеюсь, Вы не будете отрицать разбитую бутылку водки и закуску в фольге на переднем плане?
Я посмотрел, не поленился. Должен сказать, что совершенно не уверен в том, что в левой трети снимка кусок туши, а не полная туша барана, лежащая в определённом ракурсе. Всё остальное - обычное "бой в Крыму, всё в дыму", как во время катастрофы Ми-8 и положено быть. Ибо мне, к сожалению моему, пять раз приходилось бывать на подобных развалинах.
НИКАКИХ! повторяю - НИКАКИХ выводов по такому фото я бы делать не стал.
Да, и ещё. Здесь - не "спецы". Скорее - "пикейные жилеты". Хотите что-то услышать более определённое по фото - в разделе "Выживание" есть Герман ака Чёрный пёс, он - офицер-спасатель МЧС. Если что-то сможет/захочет - скажет.
quote:Originally posted by Дядя Леша:Число сильно колеблется. На территорию России заходит край относительно большой популяции, обитающей в основном в Монголии и Казахстане. Более-менее постоянно присутствуют 200-250 особей, разбитые на много небольших групп. Из-за миграции из Монголии летом их число может увеличиваться до 500-600 зверей.
quote:Originally posted by walker41:
С одной стороны, погибли люди. Это очень плохо и невосполнимо.
С другой - вспоминаю как МЧС не стал меня из тундры вытаскивать, и зло берет глядя какие ресурсы тут брошены и сколько людей и организаций задействовано.
Страна чиновников.
Люди погибли, вы тут на костях пляшете, обсуждая разбитые бутылки водки и прочую херню.
Нет слов.
quote:Люди погибли
quote:Originally posted by kiowa:Я посмотрел, не поленился. Должен сказать, что совершенно не уверен в том, что в левой трети снимка кусок туши, а не полная туша барана, лежащая в определённом ракурсе. Всё остальное - обычное "бой в Крыму, всё в дыму", как во время катастрофы Ми-8 и положено быть. Ибо мне, к сожалению моему, пять раз приходилось бывать на подобных развалинах.
НИКАКИХ! повторяю - НИКАКИХ выводов по такому фото я бы делать не стал.
Да, и ещё. Здесь - не "спецы". Скорее - "пикейные жилеты". Хотите что-то услышать более определённое по фото - в разделе "Выживание" есть Герман ака Чёрный пёс, он - офицер-спасатель МЧС. Если что-то сможет/захочет - скажет.
Спасибо!
quote:Originally posted by Dr. San:Хорошо. Я полный чайник в охоте, в чем торжественно признаюсь!
Тогда откомментируйте это фото:
forum.guns.ru
quote:Люди погибли, вы тут на костях пляшете, обсуждая разбитые бутылки водки и прочую херню.
Нет слов.
quote:Originally posted by GDF:
Любовь к этим людям прививается лучше всего в Москве(там их очень много),когда тебя летящий по встречке такой человек с дороги выкинет на обочину, или когда ты на работу вместо 2-х часов 6 будешь ехать просто человек со своей блядью в Милан за шмотками полетит(тьфу посетит с рабочим визитом Италию)и пол Москвы всвязи с этим перекроют. А то что и на охоте люди привычно себя ведут не хера удивлятся.
+100
quote:Originally posted by GDF:
Любовь к этим людям прививается лучше всего в Москве(там их очень много).
Москва не портит, просто она раскрывает людей.
quote:Будем ждать назначения стрелочника и внезапно обнаруженных разрешений на отстрел.
"Стрелочник" ясен(тот кто сидел в левом кресле) - но он мёртв.
quote:Где там люди то? Ведут себя на своей Родине хуже оккупантов.
quote:Любовь к этим людям прививается лучше всего в Москве(там их очень много),когда тебя летящий по встречке такой человек с дороги выкинет на обочину, или когда ты на работу вместо 2-х часов 6 будешь ехать просто человек со своей блядью в Милан за шмотками полетит(тьфу посетит с рабочим визитом Италию)и пол Москвы всвязи с этим перекроют. А то что и на охоте люди привычно себя ведут не хера удивлятся.
А плясать на костях людей(а там были РАЗНЫЕ люди)нехорошо
quote:Originally posted by Vagner:
А что делать-то? Как сделать, чтобы не повторялось подобное?!Моё мнение - вручить по одному ЗРК "Стрела", каждому охотоведу.
Я вам открою страшную "тайну",что гораздо больше случаев браконьерства(в том числе и на краснокнижников)проходит с земли - тихо и молча.
А беда тут в том, что неудержное стремление в повышении своего "трофейного" статуса приводит к этому... зайка-глухарь-косуля-изюбрь-медведь???...АРХАР... ТИГР... ЛЕОПАРД
Мечта - гонка за престижным видом "трофея" и размером его частей наконец-то перерастёт в "экологическую" составляющую.
Охотник выкраивает время на своё увлечение и под руководством гида знакомится с местностью, обычаями и нравами людей и зверей её населяющих, способами и приёмами охоты в действительности(а не в инете)....и как итог добыча зверька.
Таким образом охотник, проживший с месячишко в природе, будет совсем по иному относится и к процессу охоты и к тем, кого он умертвщляет...
quote:Originally posted by BGH:
На переднем плане задняя часть туши, но неошкуренная и с невыпотрошенным желудком (что делается в первую очередь). Скорее всего ее отрубило лопастями. В ляжке не нож, а осколок. Рядом с ляжками не "остатки походной мебели", а больше похоже на скребок. На заднем плане не "передняя часть туши", а баран целиком, поскольку четко виден круп.
Рома, Бог с тобой. Открой снимок в большом разпешении. В ляжке торчит нож. Никакого желудка там нет и быть не может, желудок у всех жвачных в барабане, а задница отрублена по посничному отделу. Почки там видны и часть вырезки.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by BGH:
Мясо не отрезают пока не снимут шкуру или, как минимум, не выпотрошат (ни того, ни другого на фотке нет).
Просто, Рома, ты никогда не видел, как это "по-пырому" делают мясные брэки.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by Petr...sh:
Карагандинский аргали-это другой аргали?
И,если я не ошибаюсь на него открыта охота?
Это тот же подвид. В Казахстане на него есть ограниченная трофейная охота, как и в Монголии.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by лесотундровик:
Блядь!Люди погибли, вы тут на костях пляшете, обсуждая разбитые бутылки водки и прочую херню.
Нет слов.
Ну и замри в минуте молчания. Нечего орать.
У каждого своё мнение на этот счет.
Ёптить... люди.
Мне пилотов жалко. Возможно отказаться они не могли.
.
quote:Originally posted by Egor Irkutsk:
Ну и замри в минуте молчания. Нечего орать.У каждого своё мнение на этот счет.
Ёптить... люди.
Мне пилотов жалко. Возможно отказаться они не могли.
+100
quote:Originally posted by Egor Irkutsk:
Ну и замри в минуте молчания. Нечего орать.У каждого своё мнение на этот счет.
Ёптить... люди.
Мне пилотов жалко. Возможно отказаться они не могли..
Конечно не могли. Вице-премьер республики "выгуливает" высоких федеральных гостей. Также не мог отказаться и Василий Вялков, хороший человек был и очень талантливый музыкант. Жаль его....
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:возхможных проблем при вывозе добычи
А им не начхать ли?
quote:пущай летуны думают?
Ну а кто еще?
quote:Типа мое дело подстрелить, а как за ним спускаться и не разбиться пущай летуны думают?
Вариант - подсаживаются где поближе, чел бежит за головой ну и возможно ещё жопу берут (пилотам), остальное им ненужно. В суматохе "охоты" долбится больше, собрать часто удаётся не всё...
quote:Originally posted by Рыжий Лекс:+100
А ведь так недавно еще клятвы о защите конституции и гарантированных ею прав произностились! На мой взгляд одно с другим явно не вяжется. Это дело дотойно внимания всей нации и глубоко идущих выводах об институтах полпредства организации структур МВД , природоохраны и проч. Вполне себе Уотергейт нац. масштаба.
Пассажиры вертолета Ми-8, разбившегося 9 января на Алтае, имели две официальные лицензии на отстрел сибирского горного козла и марала, сообщила в среду руководитель пресс-службы правительства региона Елена Кобзева. "На сегодня достоверно известно, что пассажиры вертолета имели две лицензии на отстрел сибирского горного козла и марала", - сказала Кобзева.
__________
Кто бы сомневался что у пацанов всё по закону...
quote:имели две лицензии на отстрел сибирского горного козла
Козла, а не архара. Две, а не четыре.
------
Ребята, давайте жить дружно!
quote:Originally posted by Дядя Леша:
Просто, Рома, ты никогда не видел, как это "по-пырому" делают мясные брэки.
------
Double Rifle Shooters Society Member
------
Lupus lupo homo est
Статья 258. Незаконная охота
1. Незаконная охота, если это деяние совершено:
а) с причинением крупного ущерба;
б) с применением механического транспортного средства или воздушного судна, взрывчатых веществ, газов или иных способов массового уничтожения птиц и зверей;
в) в отношении птиц и зверей, охота на которых полностью запрещена;
г) на территории заповедника, заказника либо в зоне экологического бедствия или в зоне чрезвычайной экологической ситуации,
- наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев.
2. То же деяние, совершенное лицом с использованием своего служебного положения либо группой лиц по предварительному сговору или организованной группой,
- наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
КоАП:
Статья 8.35. Уничтожение редких и находящихся под угрозой исчезновения видов животных или растений
Уничтожение редких и находящихся под угрозой исчезновения видов животных или растений, занесенных в Красную книгу Российской Федерации либо охраняемых международными договорами, а равно действия (бездействие), которые могут привести к гибели, сокращению численности либо нарушению среды обитания этих животных или к гибели таких растений, либо добывание, сбор, содержание, приобретение, продажа либо пересылка указанных животных или растений, их продуктов, частей либо дериватов без надлежащего на то разрешения или с нарушением условий, предусмотренных разрешением, либо с нарушением иного установленного порядка
- влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией орудий добывания животных или растений, а также самих животных или растений, их продуктов, частей либо дериватов или без таковой; на должностных лиц - от пятнадцати тысяч до двадцати тысяч рублей с конфискацией орудий добывания животных или растений, а также самих животных или растений, их продуктов, частей либо дериватов или без таковой; на юридических лиц - от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей с конфискацией орудий добывания животных или растений, а также самих животных или растений, их продуктов, частей либо дериватов или без таковой.
Статья 8.37. Нарушение правил пользования объектами животного мира и правил добычи (вылова) водных биологических ресурсов и иных правил, регламентирующих осуществление промышленного рыболовства, прибрежного рыболовства и других видов рыболовства
1. Нарушение правил охоты
- влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой или лишение права охоты на срок до двух лет; на должностных лиц - от десяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой.
==========
Насколько понимаю, если животное находится в КК, то на него охота полностью запрещена. К чему тогда статья в КоАП?
quote:если животное находится в КК, то на него охота полностью запрещена
Не совсем так, есть добыча в научных целях.
quote:Originally posted by onemen:Не совсем так, есть добыча в научных целях.
Тогда пункт 1.в) статьи 258 не применим в принципе, так как всегда возможно появление научной необходимости в выборочном отстреле.
quote:Originally posted by mdw75:
То же деяние, совершенное лицом с использованием своего служебного положения либо группой лиц по предварительному сговору или организованной группой,
И эта статья тоже подходит.
И служебное положение, и группа по радварительному сговору.
quote:Originally posted by mdw75:
Тогда пункт 1.в) статьи 258 не применим в принципе, так как всегда возможно появление научной необходимости в выборочном отстреле.
quote:В любом случае при научном отстреле должны были иметь бумаги.
Бумаги могли просто забыть взять с собой в вертолёт.(например)
quote:В любом случае при научном отстреле должны были иметь бумаги.
Дядя Леша выше писал как эти бумаги выдают на краснокнижников.
Вертолет Ми-171 (модификация Ми-8) авиакомпании <Газпромавиа> 9 января потерпел крушение в районе горы Черная, совершая рейс по маршруту Бийск - Чемал - Кош-Агачский район Республики Алтай. На борту воздушного судна находились три члена экипажа и восемь пассажиров. Целью полета была охота.
НОВОСИБИРСК, 15 янв - РИА Новости. Вертолет Ми-171 (модификация Ми-8) авиакомпании <Газпромавиа> 9 января потерпел крушение в районе горы Черная, совершая рейс по маршруту Бийск - Чемал - Кош-Агачский район Республики Алтай. На борту воздушного судна находились три члена экипажа и восемь пассажиров. Целью полета была охота.
В результате авиакатастрофы погибли семь человек, в их числе: полпред президента РФ в Госдуме Александр Косопкин, капитан воздушного судна Алексей Баяндин, бортмеханик Александр Вертей, председатель комитета по охране, использованию и воспроизводству объектов животного мира республики Виктор Каймин, руководитель ансамбля <Ярманка> Василий Вялков, референт аппарата Госдумы Сергей Ливишин, пилот ГУ РА <Алтайская база авиационной охраны лесов Авиалесоохрана> Владимир Пидопригора.
Среди выживших: второй пилот Максим Колбин, заместитель председателя правительства республики, полпред региона в Москве Анатолий Банных, член объединенного экспертного совета комитета Госдумы по экономической политике и предпринимательству Николай Капранов и его друг Борис Белинский.
Искали двое суток
Вертолет из Бийска в 09.00 местного времени 9 января в Чемале взял на борт пассажиров и отбыл по направлению в Кош-Агачский район. В последний раз Ми-171 вышел на связь в 12.00, а в контрольные 13.00 связаться с воздушным судном уже не удалось.
Началась масштабная поисковая операция. Были задействованы все возможные местные наземные и воздушные силы, включая пограничников, развернули работу с населением с целью получения какой-либо наводящей информации. Также в регион были направлены дополнительные силы МЧС. В итоге работала спасательная группировка общей численностью 283 человека, было задействовано 13 единиц авиационной техники.
Обнаружили вертолет 11 января практически одновременно около 15.15 местного времени наземная и авиационная поисковые группы. По оценке МЧС, поисковая операция продолжалась недолго. Как отметил врио начальника Сибирского центра МЧС РФ Данияр Сафиуллин, в подобных случаях операции иногда продолжаются 15-18, а то и 30 дней.
Как сказал второй пилот разбившегося Ми-8 Максим Колбин, выжившие ночевали у вертолета, соорудив ночлег из подручных материалов. Пытались подавать сигналы о помощи через аварийную радиостанцию и с помощью сигнальных ракет. На запросы по радиостанции на аварийной частоте ответов не было. Также Колбин взбирался на гору, чтобы оставить там сигналы для спасателей.
По его словам, над ними пролетали поисковые самолет и вертолет, но воздушные суда их не заметили. И тогда, уже 11 января, пилот отправился сам искать помощи. Пройдя примерно километр, он увидел поисковый снегоход.
Не включили аварийный радиомаяк?
В среду, 14 января, глава МЧС РФ Сергей Шойгу предложил возложить затраты на поиски пропавших самолетов и вертолетов на производителей радиомаяков, которые, по его заявлению, не работают в случаях чрезвычайных происшествий.
Шойгу сообщил журналистам, что с тех пор, как была в 2003 году введена система радиомаячков, она ни разу себя не оправдала.
По его словам, на операцию по поиску пропавшего на Алтае вертолета Ми-8 было потрачено порядка 22,5 миллиона рублей, при том, что радиомаяк стоит порядка 300 тысяч рублей.
Министр сообщил, что МЧС и Минтранс в настоящее время готовят претензии к производителям радиомаячков.
Как в свою очередь сообщил в интервью РИА Новости генеральный директор НИИ Космического приборостроения (НИИ КП) Юрий Королев, радиомаяк АРМ-406 разбившегося на Алтае вертолета был полностью исправен и перед полетом просто не был переведен пилотами в рабочий режим.
<Как только 11 января спасатели добрались до места катастрофы, один из бойцов МЧС в 14.05 мск с целью проверки работоспособности включил на разбившемся вертолете наш радиомаяк и он немедленно начал передавать сигнал бедствия, первым принятый спасательным центром в Индии. Уже в 14.08 мск в Москве было понятно, что за вертолет, какой его бортовой номер, и где он упал>,- сказал Королев.
Стреляли животных из <Красной книги>?
На фотографиях, появившихся в алтайских СМИ, рядом с разбитым вертолетом запечатлены туши животных. Как заявили эксперты, это архары, занесенные в Красную книгу РФ и международную Красную книгу, и которых насчитывается всего не более 200 особей.
В связи с этим, Всемирный фонд дикой природы (WWF) России в среду направил письмо Генеральному прокурору РФ с просьбой проверить законность охоты.
<Факт браконьерства, согласно фотографиям, опубликованным в СМИ, для нас очевиден, мы просим прокуратуру выяснить, во-первых, законность самой охоты, ведь ее сезон давно закрыт, во-вторых, мы просим выяснить, велся ли отстрел животных с вертолета, что также запрещено, и, в-третьих, уничтожались ли животные, занесенные в Красную книгу РФ>, - заявил РИА Новости глава WWF России Игорь Честин.
В Алтайском государственном заповеднике также подтвердили, что охота на горного барана (архара) категорически запрещена. Заместитель директора заповедника Светлана Щигрева также сказала, что архар считается для коренных жителей священным животным, и назвала произошедшее <вопиющим случаем>.
Кроме того, она отметила, что вертолет разбился рядом с территорией Алтайского заповедника.
В правительстве Республики Алтай сообщили только то, что целью полета была охота. Как сказал журналистам глава региона Александр Бердников, у охотников были все разрешительные документы. При этом официальной информации, на каких именно животных были выданы лицензии, пока нет.
Согласно Правилам охоты на территории Республики Алтай, утвержденным правительством региона, сезон разрешенной охоты закрылся 31 декабря.
Так, добыча лося, марала, пятнистого оленя может осуществляться на взрослых самцов - с 20 августа по 31 декабря, на других половозрастных особей - с 1 октября по 31 декабря. Косулю сибирскую разрешено отстреливать: взрослых самцов - с 5 августа по 31 декабря, других половозрастных особей- с 1 октября по 31 декабря. Охота на сибирского горного козла разрешена: на взрослого самца - с 20 августа по 15 ноября, других половозрастных особей - с 1 октября по 15 ноября. Кабаргу можно добывать с 1 октября по 31 декабря.
Азарт охотника или ошибка пилота?
Следствие в числе прочих рассматривает версии технической неисправности и ошибки пилота. Однако, авиакомпания <Газпромавиа> заявила о том, что Ми-171 был полностью исправен. Вертолет 2007 года выпуска прошел предполетный технический осмотр, имел общий налет 260 часов.
Также в авиакомпании говорят о компетенции экипажа. Погибший командир Ми-171 Алексей Банядин - пилот первого класса имел налет 12 тысяч 934 часа, из них 11 тысяч - в качестве командира воздушного судна. Бортмеханик Александр Вертей - 12 тысяч 533 часа.
Однако, как сообщил РИА Новости источник в правоохранительных органах региона, причиной катастрофы могли стать ошибочные действия пилотов на предельно низкой высоте. Эта же версия активно обсуждается в СМИ и на форумах.
Исходя из того, что целью полета была охота, на месте крушения найдены туши животных, а вертолет катился по склону горы, большинство сходится на том, что стреляли прямо с борта. И именно поэтому Ми-8 снизился до опасной высоты. При этом он мог зацепить винтом склон горы или попасть под порыв сильного бокового ветра, в результате чего и опрокинулся.
Кроме того, на сегодня достоверно неизвестно - кто находился в кресле второго пилота. Максим Колбин сообщил, что был в грузовом отсеке вертолета. Местные СМИ высказывают со ссылкой на <свои> источники версию о том, что на месте второго пилота мог находиться Владимир Пидопригора, так как, будучи местным, хорошо знал район и имел больший опыт полетов над горным рельефом, нежели экипаж. Однако, при этом также говорится о том, что он практически не имел опыта полета на данной модификации Ми-8.
Версия об отказе двигателей опровергнута
Оставшиеся в живых второй пилот Максим Колбин и вице-губернатор Анатолий Банных заявили, что у вертолета отказал двигатель. Однако, первые результаты расшифровки <черных ящиков> это не подтверждают.
<Предварительный анализ параметрической информации показал, что до столкновения вертолета с земной поверхностью двигатели вертолета были работоспособны. Работы по расшифровке и анализу полетной информации продолжаются>, - сообщил в среду Межгосударственный авиационный комитет.
Первоначально в пользу версии об отказе двигателя говорило и предположение следствия о плохом качестве топлива. В частности, как рассказал врио начальника Сибирского регионального центра МЧС РФ Данияр Сафиуллин, из-за плохого топлива не смог взлететь один из вертолетов МЧС.
Но следствие обнародовало предварительные данные исследования, согласно которым топливо было удовлетворительного качества.
Будут ли виновные?
Пока никто не берется говорить о чьей-либо возможной вине.
Уголовное дело возбуждено по статье 263 УК РФ (нарушение правил безопасности движения и эксплуатации воздушного транспорта), 3-я часть которой (повлекшее по неосторожности смерть двух или более лиц) предусматривает наказание до семи лет лишения свободы.
Охота на животных, занесенных в Красную Книгу РФ, а также с применением воздушного судна, является уголовным преступлением и квалифицируется в соответствии с пунктами <б, в> части 1 статьи 258 УК РФ, что предполагает наказание от штрафа до 200 тысяч рублей до ареста на срок до шести месяцев.
Эти же деяния, совершенные с использованием своего служебного положения либо группой лиц по предварительному сговору или организованной группой квалифицируются в соответствии с 2 частью статьи 258, предусматривающей штраф до 300 тысяч рублей, либо лишение свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности.
Однако, никакой информации о расследовании этого обстоятельства произошедшего пока нет. Правоохранительные органы на сегодня отказались как-либо комментировать возможный факт браконьерства.
http://news.mail.ru/incident/2299833/
Ёёёёёёкарный бабай..... Хотя , наверное , "стоило" и "было потрачено" здесь , как всегда у нас, вещи мало между собой связанные
quote:22,5 миллиона рублей,
quote:Originally posted by onemen:Бумаги могли просто забыть взять с собой в вертолёт.(например)
Ну да, подумаешь, мелочь какая . С кем не бывает. Любой из нас идя на охоту не парится если забудет разрешение на оружие или охот билет, не говоря уже о лицензии или путевке. Нам же все равно поверят, как же иначе. А уж в этом случае, тем более, все же знают, что они ученые с большой буквы, без 5 минут нобелевские лауреаты, и нет сейчас важнее дела для Отчизны чем отстрелять архаров, борясь с мировым кризисом.
quote:Originally posted by TL:
Прикинул затраты - получается что ну оочень доходное это дело, кого-нибудь искать. Прибыль примерно половина от этой суммы.
quote:Постреляли козлов с вертолета
quote:Тогда пункт 1.в) статьи 258 не применим в принципе, так как всегда возможно появление научной необходимости в выборочном отстреле
Так хочется чем-то помочь государству и слугам народа!
quote:Ставить на государственно-чиновничьи вертолеты эвтанизаторы? Дабы при аварии и не искать никого?Так хочется чем-то помочь государству и слугам народа
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by su25:
Митволь дальше всех пошел ( как всегда) предложил закрыть охоту в Алтаю Цитата "Чиновник считает, что ликвидация этой инфраструктуры должна стать самым важным итогом расследования обстоятельств авиакатастрофы."
О! Замечательно! Охоту закрыть, охотников посадить.
quote:Originally posted by TL:
Прикинул затраты - получается что ну оочень доходное это дело, кого-нибудь искать.
Прибыль примерно половина от этой суммы.
Хоть и офф-топ, но не удержусь. Самое прибыльное мероприятие, на сегодняшний день наблюдавшееся мной было спасение Амура от фенольного пятна из Китая.
Отправились двое новых русских (НР) в тайгу на лосей охотиться.
Наняли вертолет. Летчик их на место доставил и говорит:
- Имейте в виду, больше двух лосей борт взять не может. Не потянет вертолет. Потом прилетает, чтобы клиентов забрать - а те четырех лосей настреляли.
Летчик им:
- Нет, только двух возьму. Я же предупреждал. Ну нельзя перегружать машину.
А новые русские ему:
- Ну о чем базар, командир? Ты не волнуйся, мы тебе заплатим. Мы год назад здесь охотились, тоже тогда четырех лосей завалили. Так летчик тоже тогда сомневался, мы ему заплатили, он всех взял. И тебя не обидим. Уговорили, короче. Погрузили всех, взлетели, через две минуты упали. Через час пришли в сознание. Один НР спрашивает у другого:
- Мы где?
- Похоже, метров 200 от того места, где в прошлом году "приземлились".
Т.ж. привлечь к ответственности за распространение заранее ложной информации, в т.ч. за подлог.
Не хотел бы я оказаться после смерти на "пересылке" у Вас.
Мне виделось всё иначе - заходишь в приёмную к Петру и он тебе(не смотря на все твои грехи)ласково повествует:"Вы ошиблись этажом, лифт в коридоре".
Ноооо, тут оказывается столько "святых" Петрух и кажин кричит - не пускать его в ад,мы ему сами сначалу пальцы охотницким ножиком из червлёного булату отхерачим, остатние кости в ногах переломаем и...из 700 NE в жопу пальнём...
Кто НИ РАЗУ В ЖИЗНИ не нарушал Закона и Правил охоты - поднимите руки?
"А мы живем в мертвящей пустоте -
Попробуй надави, так брызнет гноем...
И страх мертвящий заглушаем воем -
И вечно первые, и люди, что в хвосте.
И обязательное жертвоприношенье,
Отцами нашими воспетое не раз,
Печать поставило на наше поколенье,
Лишило разума, и памяти, и глаз.
И запах крови, многих веселя..."(с)
1979
quote:Originally posted by Silver_M3:
Взыскать бы эти 22,5 миллиона, только не МЧС отдать, а на защиту алтайских козлов с баранами.
Читаю и ..удивляюсь! Неужели все так быстро забыли про охоту, 2-х летней давности, "московских высокопоставленных" в сопровождении замминистра МВД Адыгеи, на зубров в Сев. Кавказ.заповеднике, с попутным отстрелом группы быстрого реагирования заповедника? Кто помнит, чем всё закончилось? Отставкой зам. МВД и ....увольнением всей группы быстрого реагирования с госслужбы. Или я ошибаюсь? Тогда поправьте.
quote:Кто НИ РАЗУ В ЖИЗНИ не нарушал Закона и Правил охоты - поднимите руки?
не надо сравнивать стрельбу без бумаги по зайцу просты охотником и стрельбу ПО КРАСНОКНИЖНЫМ , С ВЕРТОЛЕТА ЧЕЛОВЕКОМ НАДЕЛЕНЫМ ГОСУДАРСТВОМ ВЛАСТЬЮ ОХРАНЯТЬ ПРИРОДУ!!!!
quote:Originally posted by Ochotnik:
Кто НИ РАЗУ В ЖИЗНИ не нарушал Закона и Правил охоты - поднимите руки?
Коля, ты не прав. Это то же, что уравнять правонарушение, выразившееся в том, что чел поссал в неположенном месте, и убийство человека.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
------
Double Rifle Shooters Society Member
quote:Originally posted by Дядя Леша:
Коля, ты не прав. Это то же, что уравнять правонарушение, выразившееся в том, что чел поссал в неположенном месте, и убийство человека.
Я ж говорю - издержки желаний и хотений любителей трофейной охоты.
Ну есть у тебя весь набор от зайца до слона, но разве это ОСТАНОВИТ - когда в ПРИРОДЕ ещё есть АРХАР, ТИГР, ЛЕОПАРД???
Задумайся над этим...
Не из-за мяса(есть и повкуснее архара)их стреляли...
Мечта - гонка за престижным видом "трофея" и размером его частей наконец-то перерастёт в "экологическую" составляющую.
Охотник выкраивает время на своё увлечение и под руководством гида знакомится с местностью, обычаями и нравами людей и зверей её населяющих, способами и приёмами охоты в действительности(а не в инете)....и как итог добыча зверька.
Таким образом охотник, проживший с месячишко в природе, будет совсем по иному относится и к процессу охоты и к тем, кого он умертвщляет...
quote:Originally posted by Ochotnik:
Я ж говорю - издержки желаний и хотений любителей трофейной охоты.
------
Double Rifle Shooters Society Member
quote:Originally posted by Ochotnik:
Лёш,согласись - тот кто виновен в организации и реализации браконьерства уже получил БОЛЕЕ чем высшую меру(поскольку у нас ЭТО заменяет только пожизненное).
Не скажи, основной организатор и вдохновитель жив и даже не очень сильно ушибся...
Дай Бог ему здоровья и впредь
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by Дядя Леша:
Не скажи, основной организатор и вдохновитель жив и даже не очень сильно ушибся...
Дай Бог ему здоровья и впредь
Ситуёвина знакомая...
Баня аль немецка пивная, люди сидят разговаривают:"Хорошо бы на охоту"(поскольку люди увлечённые).
И вроде всё у людей по рогам и копытам, шкурам и бивням "в порядке",но червячок-то точит:"Вот ба ....."
Или ты думаешь "плохой" пригласил "гостя" неведающего о том:"Кого и где???".
Нееее - Бог шельму метит, а "плохой" похоже теперь в темноте и поссать-то один побоится выйти...
ПОВТОРЯЮ - перестанут гнаться за ширше, длиннее и..."не для всех"(чтоб в офисе аль в курилке аль привилловом "охотницком домике" побахвалиться)и Закон(по большому счёту)и Правила будут соблюдаться...
Пусть яйцы Шлюмберже лучше коллекционируют или... самовары.
quote:Не скажи, основной организатор и вдохновитель жив и даже не очень сильно ушибся...
------
Double Rifle Shooters Society Member
quote:Originally posted by valkoss:
Лично мне не понятен вот какой момент: по крайней мере 2 человека были на ногах в течение всех двух дней: на гору лазили и тп... Неужели они не дотумкали насчет того, что хорошо бы припрятать туши, что бы не осложнять себе жизнь в случае счастливого спасения... Или от безнаказанности совсем соображалка перестала работать...
похоже не думали об этом. в шоке были. сдается мне, что выжили те, кто на земле в это время был. вот если бы среди них был юрист, то он бы все припрятал, и выглядело бы как инспектирование далеких точек кочевников.
quote:Originally posted by beargrizly:
Пассажиры вертолета Ми-8, разбившегося 9 января на Алтае, имели две официальные лицензии на отстрел сибирского горного козла и марала, сообщила в среду руководитель пресс-службы правительства региона Елена Кобзева. Известия 10:34
весь мир заржал над Россией. честно.
quote:Originally posted by BGH:
Сто раз уже обсуждали: там, где закрывают трофейную (платную) охоту, местное население в кратчайшие сроки выбивает все живое, потому как охранять некому, не интересно и не за что. И наоборот, как только где-то начинается платная охота, сразу начинается охрана, подкормка и т.п. Потому что выгодней продать приезжему, чем себе на мясо стрелять.
Ромааааа, ты жа бывший юрист Белого Домика во времена Черномырдина(кстати тоже охотника) и тебе должны быть ведомы прелюдии, развитие и финал таких "нацпроектов".
Иль тебя за охотника не считали???
quote:Originally posted by Forsag:
М-м-м-мда-а-а-а БАРДАК! Не ту страну назвали ГОНДУРАСОМ!
http://www.lenta.ru/news2/2008/06/16/wwf/
Роясь в "анналах"(извините я не хотел ,слово то нехорошее)этой организации я не нашёл ни одного гранта данного на ЗАЩИТУ ДИКОЙ ПРИРОДЫ в теперь печально известном регионе...
А как в других?
Иль тоже бабки давались под "шитьё крестиком"?
Хоть WWF штанами и затряс в негодовании, нооо походу не тудыть оне деньгу влаживали...
------
Double Rifle Shooters Society Member
quote:Originally posted by BGH:
Поэтому я и говорю не о нацпроэктах и т.п. освоению чужих средств, а о чистой коммерции. В свой огород на вертолете не пустят.
quote:Originally posted by Ochotnik:
Ты барана хоть кушал?
------
Double Rifle Shooters Society Member
quote:Местные тоже их стреляют, даже больше, чем все нелегальные трофейщики вместе взятые
quote:Ты с какой целью интересуешься?
------
Double Rifle Shooters Society Member
quote:Originally posted by Ochotnik:
Тибе не кажется, что в этом случае их было б не 200,а 28,как дальневосточных леопардов?
quote:Для местных мясо архара не стоит тех затрат движения тела, чтоб ём питаться - есть более скусные и доступные животины...
Не находишь?
------
Double Rifle Shooters Society Member
quote:Originally posted by Ochotnik:
Охотники были трофейные или прикалывались по мясу архара?
Ты барана хоть кушал?
ИМХО, баран, он и есть баран.
Если мажешь на хлеб с красной икрой черную - нах нужно охотить барана - с голодухи что-ли? В конце концов при таком высоком посту можно просто заказать барана на дом. Привезут парного на вертолете...
Поэтому и заохотили 4 головы - по числу "дорогих высоких гостей" (Посмотрите список группы).
А в этом случае, насколько я в курсе - берется только голова (трофей).
А остальное выбрасывается.
Судя по приведенному фото - жопу с ногами отрубили для "обслуги" и "причастных"... А уж никак не для "прокорма высоких гостей"...
Ну, может быть и угостили бы "национальным блюдом из дикой баранины", но не для обеспечения мясом семьи полпреда на пару месяцев...
quote:Козерог - самое вкусное мясо, которое я ел, на данный момент.
quote:Нам рога предлагали купить, и не одни, а на выбор.
quote:"...- Я не вижу ничего зазорного в том, что люди, которые хорошо зарабатывают, позволяют себе в выходные дни слетать на охоту на вертолете, - говорит Владимир СЕМЕНОВ...."
quote:Originally posted by Pakhan:
Не в клозетах разруха..
------
Double Rifle Shooters Society Member
quote:Судя по приведенному фото - жопу с ногами отрубили для "обслуги" и "причастных"... А уж никак не для "прокорма высоких гостей"...
quote:Originally posted by BGH:
Не путайте "слетать на охоту на вертолете" и "охотиться с вертолета".
quote:Originally posted by Ochotnik:
Так они ещё и трофейничали с вертолёта???
------
Double Rifle Shooters Society Member
quote:Originally posted by BGH:
Нет, они подлетели к стаду, охотников высадили, вертолет отлетел (но не далеко, т.к. времени было мало), охотники быстро скрали баранов, меткими выстрелами положили несколько штук, вертолет подлетел обратно... тут и случилось несчастье.
quote:Originally posted by Ochotnik:
Это окончательная "версия" случившегося?
------
Double Rifle Shooters Society Member
quote:Нет, они подлетели к стаду, охотников высадили, вертолет отлетел (но не далеко, т.к. времени было мало), охотники быстро скрали баранов, меткими выстрелами положили несколько штук, вертолет подлетел обратно... тут и случилось несчастье.
На самом деле охотники столкнулись с непредвиденным поведением гонных баранов, которым помешал вертолет, нарушивший турнир животных за обладание самками и доминирующим положением в обществе. Вертолет был принят за конкурента и молниеносной организованной атакой сброшен со склона прямо в пропасть. У одного из животных на рогах остались неопровержимые доказательства - куски обшивки почти новой машины.
В стрелковом комплексе Лисья Нора на вертолетной площадке как то был скандал администрации с владельцем вертолета. Бизнесмен с гневом демонстрировал вмятины на обшивке нового борта и требовал компенсацию ущерба. Было организовано расследование с детальным просмотром записей камер наружного наблюдения. Выяснилось что героем был представитель из стада местных декоративных овечек, который разгоняясь со всей дури въезжал рогами в блестящий борт вртолета демонстрируя удаль своим кудрявым подружкам.
Непредсказуемые они, одно слово - бараны.
quote:Originally posted by Ochotnik:
Деревня(простите)-глянь внимательнее, с его(чуть сняв шкуру на седле)строганинку на закусь вараксали.... эххх
ГЫ.
Так я же и запостил фото в полном разрешении, чтобы спецы посмотрели и сказали, "что это было"
То, что на месте разделки выпивали и закусывали - я сразу сказал.
Ибо разбитая бутылка водки и снедь в фольге о том свидетельствуют.
А то, что разделка была - уже никто не оспаривает. Нож в ляжке не спрячешь. Ну не в вертолете же с 14 человеками экипажа и пассажиров тушу разделывали...
quote:Originally posted by BGH:
Нет, они подлетели к стаду, охотников высадили, вертолет отлетел (но не далеко, т.к. времени было мало), охотники быстро скрали баранов, меткими выстрелами положили несколько штук, вертолет подлетел обратно... тут и случилось несчастье.
Версия бортового самописца свидетельствует, что и стреляли с вертолета...
quote:Originally posted by Pakhan:
Не стоит также путать в какой ситуации дается комментарий. И кем.
------
Double Rifle Shooters Society Member
quote:Originally posted by Dr. San:
Версия бортового самописца свидетельствует, что и стреляли с вертолета...
------
Double Rifle Shooters Society Member
quote:Originally posted by Grigory777:
А что это архар оказался- так кто там в азарте, да с высоты разберет?- ошибочка вышла, со всеми бывает.
И так четыре раза подряд? С транспортного средства. В заповеднике.
Вне сезона (конец сезона на копытных выше озвучен - 31 декабря) - какая уж там нах лицензия?!
quote:Originally posted by BGH:
Мы грустно шутим...
ГЫ.
А я не менее грустно занудствую...
quote:Originally posted by avtor-1:
Жалко мне погибших членов экипажа, они не при чем. Им велено - полетели.
Командир 2 раза отказывался от полета. Но наехавшее краевое начальство заставило...
quote:Originally posted by Pakhan:
"...- Я не вижу ничего зазорного в том, что люди, которые хорошо зарабатывают, позволяют себе в выходные дни слетать на охоту на вертолете, - говорит Владимир СЕМЕНОВ...."
quote:Originally posted by Grigory777:
... Прочел всю ветку- ....
..<Курск>- а там не три архара было, а полторы сотни моряков! (прости, модератор, за политику).
..И еще, положа руку на сердце, многие ли из нас имея возможность нахаляву прокатиться на вертушке над горами Алтая (места-то какие красивые!)- от этого отказались бы?..
..А что это архар оказался- так кто там в азарте, да с высоты разберет?- ошибочка вышла, со всеми бывает...
..А если еще учесть, что должность у тебя высокая и бояться тебе некого, то соблазн ой как велик: Так что есть над чем задуматься...
Прочли, да видимо невнимательно. Многие из нас имея возможность нахаляву прокатиться на вертушке над горами Алтая, наверняка ей воспользовались? Может быть. Но, не на многих из нас возложена обязанность охраны закона, соблюдение да, но не охрана. Эта работа других людей, некоторые из которых там как раз и находились, на борту. "Ошибочка" вышла, что сказать? Возьмите в руки УК там много про какие "ошибочки" законодатель прописал, за некоторые "ошибочки" - тюрьма. Должность большая и есть соблазн? Не без этого. Только надо помнить, что к человеку занимающему публичную должность к его действиям и к результатам его действий внимания будет поболее, чем к Васе Пупкину из котельной.
quote:Originally posted by Dr. San:..
Вне сезона (конец сезона на копытных выше озвучен - 31 декабря) - какая уж там нах лицензия?!
Старая информация. До 15.01
quote:Originally posted by Dr. San:Командир 2 раза отказывался от полета. Но наехавшее краевое начальство заставило...
Ещё бы. Там вертушек положенных на склонах Ак-Тру уже хватает любому, дружащему с башкой человеку, понять куда просят "подкинуть". Посчитал раз в 2-3 года-методично.
quote:Originally posted by Pakhan:Прочли, да видимо невнимательно. Многие из нас имея возможность нахаляву прокатиться на вертушке над горами Алтая, наверняка ей воспользовались? Может быть. Но, не на многих из нас возложена обязанность охраны закона, соблюдение да, но не охрана. Эта работа других людей, некоторые из которых там как раз и находились, на борту. "Ошибочка" вышла, что сказать? Возьмите в руки УК там много про какие "ошибочки" законодатель прописал, за некоторые "ошибочки" - тюрьма. Должность большая и есть соблазн? Не без этого. Только надо помнить, что к человеку занимающему публичную должность к его действиям и к результатам его действий внимания будет поболее, чем к Васе Пупкину из котельной.
З.Ы. Погибшие моряки АПЛ "Курск" не вывозили вице-премьера и начальника департамента природоохраны с сотоварищами на подводную охоту на Краснокнижных. Они погибли исполняя свои обязанности и свой долг. Сравнение подленькое.
Вы наверное неправильно меня поняли- очень был бы рад, если бы действие нашего УК распространялось на всех. Да вот только в этом случае очень нехилая часть людей, занимающих <публичную должность>, в том числе и этих самых <законодателей>(присутствовавших кстати в разбившейся вертушке), уже сидели бы в этой самой <тюрьме>. Но это к сожалению далеко не так, о чем Вы наверное и сами догадываетесь.
Погибших не оправдываю, конечно не правы, за то и поплатились. Но и публично линчевать их не стану-
все не без греха. Вот я о чем.
А сравнение с <Курском> привел для того, чтобы показать пример того, как <замыливаются> громкие дела в нашей сегодняшней отчизне- как в том случае народу России впарили наглую ложь о <просроченной торпеде на борту>, так и в этом все закончится <ошибкой пилота> и <отстрелом диких животных для научных целей>
Сезон охоты на парнокопытных на Алтае был открыт во время крушения вертолета Ми-8. Об этом 14 января заявила пресс-служба правительства Республики Алтай, передает РИА <Новости>. <Согласно распоряжению правительства Республики Алтай, охота на копытных - сибирского: Каспаров. Ru 22 часа назад
Пассажиры разбившегося Ми-8 не нарушали сроков охотничьего сезона. Охота на копытных в Республике Алтай, где разбился вертолет Ми-8, доставлявший на охоту высокопоставленных чиновников, официально разрешена до 15 января. Об этом сообщила в среду руководитель пресс-службы: Газета. ру 22 часа назад
quote:Originally posted by Pakhan:Старая информация. До 15.01
Аааааааааа!
Вот млять, оперативность!
Уже продлить сроки успели....
quote:Originally posted by Grigory777:
Уважаемые охотники! Извините, вмешаюсь со своим скромным мнением. Прочел всю ветку- проникся праведным гневом. Многие надеются на торжество справедливости- наказать высокопоставленных браконьеров! Куда смотрит правительство? Давайте писать письма! и т.п. Но в нынешнем нашем обществе это по крайне мере наивно- вспомните торпедированный <Курск>- а там не три архара было, а полторы сотни моряков! (прости, модератор, за политику). И еще, положа руку на сердце, многие ли из нас имея возможность нахаляву прокатиться на вертушке над горами Алтая (места-то какие красивые!)- от этого отказались бы? А карабинчик на всякий случай с собой прихватили- лицензия-то на козерога есть, вдруг по дороге попадется?- ведь мы же не как эти изверги, которые палят во все подряд- одного барашка на всех добыли, и достаточно. А что это архар оказался- так кто там в азарте, да с высоты разберет?- ошибочка вышла, со всеми бывает. А если еще учесть, что должность у тебя высокая и бояться тебе некого, то соблазн ой как велик: Так что есть над чем задуматься...
Прокатиться на халяву и для собственного развлечения в отпуске над Алтайскими горами на вертушке - не преступление для любого обычного человека, но не допустимо для государственного чиновника. Для него это - нарушение закона о государственной службе. Но кататься на вертушке, даже на халяву - еще не преступление, а вот стрелять с вертатка краснокнижных архаров - уголовное преступление.
ВЫ, Григорий, насколько я понимаю, хотите сказать, что любой из присутствующих с готовностью пойдет на преступление, если будет знать, что ему не грозит за это наказание? Вам, вроде уж за 30 годков, а рассуждаете как школяр.
quote:Originally posted by Pakhan:Старая информация. До 15.01
Губернатор Бердников продлил сезон задним числом. Официальная информация о том, что сезон продлен до 15-го, появилась на сайте Правительства РА 11 января, т.е когда вертолет уже два дня искали.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by Старик Хэнк:
Дядя Леша
Сколько снежных барсов осталось на Алтае?
А то вот Шойгу всё мечтает добыть одного.
Старина, не берусь ответить. Надо смотреть материалы, но и они крайне приблизительны и цифры для многих мест из пальца высосаны. Зверя очень трудно учитывать. Надежных методик учета и экстраполяции данных нет. Но, завтра гляну
ну, собственно - вот официальные данные из Красной книги: http://nature.ok.ru/doc/mammal/1_29.htm
На самом деле его раза в два побольше будет. Это обычный процент недоучета при таком объекте изучения.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Необходимо проведение широкой разъяснительной работы среди местного населения, и прежде всего среди пастухов, о важности соблюдения запрета охоты и сохранения редкого и интересного в научном отношении зверя.
------
Double Rifle Shooters Society Member
quote:Originally posted by Дядя Леша:Старина, не берусь ответить. Надо смотреть материалы, но и они крайне приблизительны и цифры для многих мест из пальца высосаны. Зверя очень трудно учитывать. Надежных методик учета и экстраполяции данных нет. Но, завтра гляну
ну, собственно - вот официальные данные из Красной книги: http://nature.ok.ru/doc/mammal/1_29.htm
На самом деле его раза в два побольше будет. Это обычный процент недоучета при таком объекте изучения.
Злобно добавлю. Обычный процент недоучёта вообще.
quote:Originally posted by kiowa:Злобно добавлю. Обычный процент недоучёта вообще.
Злой ты, Миха, спросонок-то....
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by BGH:
Поэтому я и говорю не о нацпроэктах и т.п. освоению чужих средств, а о чистой коммерции. В свой огород на вертолете не пустят.
"Меня терзают глубокие сомнения"...
quote:Originally posted by kiowa:
"Меня терзают глубокие сомнения"...
------
Double Rifle Shooters Society Member
quote:Originally posted by BGH:
Михаил, я смотрю по европейской части. Сильные мира сего все "излишества нехорошие" позволяют себе исключительно в заповедниках, заказниках, нацпарках и т.п. государственных территориях. Зато после посещения частных угодий оставляют о себе только положительные впечатления. Давно уже обратил на это внимание.
Это простая экономика, Роман. Дело не в том, частные это угодья или общественные. У вас, за Уралом, гораздо дешевле охотится без вертолёта. Во многих местах Сибири и ДВ - пофигу.
Здесь есть другая деталь - гораздо чаще охотятся с применением вертолёта ЛЮДИ, КОТОРЫЕ ЗА ЭТО НЕ ПЛАТЯТ.
В бытность мою директором турфирмы мне приходилось принимать одного очень крупного госдеятеля, бывшего одно время кандидатом в Президенты РФ (вообще, в моем списке таких пять, если что).
Так вот - ВЕРТОЛЕТ ОПЛАЧИВАЛА НАША КОМПАНИЯ! Все 22 часа, если что. Ми-8, если что.
Аргумент - иначе вы вообще жить не будете.
quote:Прошу за ОФФ.ну, собственно - вот официальные данные из Красной книги: http://nature.ok.ru/doc/mammal/1_29.htm
quote:Originally posted by Дядя Леша:
ВЫ, Григорий, насколько я понимаю, хотите сказать, что любой из присутствующих с готовностью пойдет на преступление, если будет знать, что ему не грозит за это наказание?
Конечно не любой, не принимайте на свой счет. Если Вы обратили внимание, то мой пост сформулирован в форме вопроса, а уж как на него ответить- пусть каждому подскажет его совесть. Однако, власть, деньги и безнаказанность сильно меняют людей
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
IP: logged
P.M.
Это не правда.
Именная разовая лицензия серия РА N000155
Сибирский горный козел
Кош-Агачский район
Срок действия ДО 15 ЯНВАРЯ 2009 года
Выдана 02 СЕНТЯБРЯ 2008 года.
Стоимость 600 рублй квитанция об оплате 134/0119
С уважением
С.Ж.
Кстати. Версия. Летели лесом (т.е. горами), увидели группу убитых браконьерами животных, погрузили на борт и повезли сдавать правоохранительным органам еще не звучала?
Ну, практически готов гарантировать - она будет официальной. А самописец - ну, мало ли зачем надо было "Ниже! Ниже!"
quote:Кстати. Версия. Летели лесом (т.е. горами), увидели группу убитых браконьерами животных, погрузили на борт и повезли сдавать правоохранительным органам еще не звучала?
quote:Originally posted by Сергей 04:
Срок действия ДО 15 ЯНВАРЯ 2009 годаВыдана 02 СЕНТЯБРЯ 2008 года. Стоимость 600 рублй квитанция об оплате 134/0119С уважением С.Ж.
quote:Originally posted by kiowa:
ну, мало ли зачем надо было "Ниже! Ниже!"
quote:Originally posted by dikiy:
А приказ о сроках в печати был?
Где, когда?
Распоряжение N 439Р от 19.08.08
Марал, козерог до 15.01.2009г.
Косуля до 31.12.2008
Насколько мне известно пол декабря шла полемика по неоправдано заниженному сроку охоты на косулю, бумаги о продлении срока ( НА КОСУЛЮ )были готовы к концу декабря. Потом НГ,каникулы, все как всегда, короче опубликовали их когда некоторые уже закрыли пустые лицензии.
Повторю еще раз марал и козерог изначально срок до 15.01.09г.
Пошел подшивку "Звезды Алтая" терзать.
С уважением
С.Ж.
quote:А приказ о сроках в печати был?
Где, когда?
quote:Originally posted by algol:
))) Это всегда основная версия когда по жопой горячо становится ,ещё с совковых времён , всегда было именно так.
Ну, оно ж эффективно, чёрт возьми! Я сам, когда был коллегой Дяди Лёши, был общественным обвинителем на судебном процессе. Не мегаолигарха, и не высокого чиновника. Простого безработного из села Барабаш, у которого изъяли шкуру дальневосточного леопарда ("Их осталось только тридцать" - бля, сам же сочинил) и незаконное ружьё.
Картинко. Суд посёлка Славянка.
Всё по-взрослому - три судейских, прокурор, адвокат. Мужик безработный в клетке. Социально опасен, панимаишь. Адвокат встаёт и говорит - шёл мой типа подзащитный по тайге, собирал чагу. (Есть такая фича у местных - чуть что - тигра убьют или грузовик косуль - это они чагу собирали. Вера такой).
Ну вот. Шёл гражданин безработный имярек, собирал чагу. Видит - прямо на снегу - пакет большой полиэтиленовый и в нём чё-то мягкое. Развернул - абалдеть! Шкура краснокнижного дальневосточного леопарда из серии "Их осталось только тридцать"!
Ну-ка, думает сборщик чаги. отнесу я ее в посёлок Барабаш, покажу егерю Толе Белову, хай подскажет, что с ней делать.
идёт дальше.
И вот - воистину - день чудес - видит - от основной тропы идёт маааленькая тропка в сторону. А в стороне дерево дуплистое, забористое. И тропка - к дереву - и обратно.
И думает безработный имярек: а чего это тропка к дереву и обратно? Холодно, змеи спят, ну-ка я пощупаю это дупло!
Только туда руку - а в дупле-то ружжо ТОЗ-66, заряженное двумя пулевыми патронами и патронташ с ещё десятком!
Ну, поразился безработный имярек эдакому хитрому злодейству, взял ружжо и понёс в Барабаш тому же Толику Белову.
И, вот не поверитЕ. прекрасные сэры, не дойдя до Барабаша, встречает мой подзащитный этого самого Толика Белова, который, заместо большого человеческого спасиба бьёт моего подзащитного в бубен и пишет на него протокол! Ну кто ожидал от честных правоохранительных органов такой чоорной неблагодарности?
- Однако! - говорит судья. - Гляди мне честно в глаза. правду ли рассказал аблакат?
- Как есть на духу честную правду, - отвечает безработный имярек.
И тут судья меняется в лице и на всех вокруг - ментов, Толика Белова, щирого меня как заорёт -
ИСОВЕСТИУВАСХВАТИЛОЧЕСТНОГОЧЕЛОВЕКАВКЛЕТКЕДЕРЖВАТЬ!
Атпустить немедленно! И скажите спасибо, что он безграмотный и встречного иска не подаст!
Повторюсь - простой постсоветский безработный, никто и звать никак. А тут...
quote:quote:Originally posted by algol:
))) Это всегда основная версия когда по жопой горячо становится ,ещё с совковых времён , всегда было именно так.
Возможно, так и сделают. У власти сейчас с Украиной и Европой такой ппц, что не до приличий.
Посмеемся злобно, и дальше все так же будет.
quote:Originally posted by kiowa:
Кстати. Версия. Летели лесом (т.е. горами), увидели группу убитых браконьерами животных, погрузили на борт и повезли сдавать правоохранительным органам еще не звучала?
quote:Originally posted by kiowa:
И тут судья меняется в лице и на всех вокруг - ментов, Толика Белова, щирого меня как заорёт - ИСОВЕСТИУВАСХВАТИЛОЧЕСТНОГОЧЕЛОВЕКАВКЛЕТКЕДЕРЖВАТЬ!Атпустить немедленно! И скажите спасибо, что он безграмотный и встречного иска не подаст!
quote:Originally posted by dikiy:
Ну так прокуратура и Толик Белов лопухи. Не смогли и не стали доказательства собирать.....
НЕ будем перечислять какие. Но их можно было накопать достаточно, и именно того, что не нашел шкуру, а именно убил и ободрал.
Ежли Ты считаешь, что я с этим не работал - то не прав. Очень трудно собрать эти доказательства. Пытались. Практически невозможно. Зима мягкая, даже трупик ободранный не нашли.
------
Ребята, давайте жить дружно!
quote:Originally posted by dikiy:
Как я понимаю здесь напрашивается несколько правонарушений:
1. Стреляли краснокнижников, да еще и без документов.
2. Стреляли в запрещенные сроки. Сроки были продлены задним числом.
3. Стреляли с вертолета. 2Роман. Твоя версия не прокатит. Хотя бы по хронометражу и показаниям бортовых самописцев.
4. Полет оплачивала частная компания, а НЕ ГОСЧИНОВНИКИ со своего кармана. А это уже коррупция. Или не так?
Добавлю
5 наличие спиртного во время охоты и оружия. Бутылки, насколько понятны открыты закуска в ассортименте. Проверка на содержание алкоголя.
6 интересно что там с соблюдением правил перевозки оружия.
7 как факты отказа пилотов, записи черного ящика согласуются со служебным положением?
quote:Originally posted by Всеволод:
Хм. А изъять все режущее и одежду на предмет КЭМИВ, ружо на изучение внутренних поверхностей? Хотя понятно, что для рядового случая этим никто не будет заморачиваться, а для ВИП-персон тем более.
quote:Originally posted by kiowa:
Ежли Ты считаешь, что я с этим не работал - то не прав. Очень трудно собрать эти доказательства. Пытались. Практически невозможно. Зима мягкая, даже трупик ободранный не нашли.
quote:Originally posted by dikiy:
2Роман. Твоя версия не прокатит. Хотя бы по хронометражу и показаниям бортовых самописцев.
Если делать пронозы с юридической точки зрения, то я бы сказал, что дело возбудят и закроют в связи со смертью подозреваемых.
------
Double Rifle Shooters Society Member
quote:Originally posted by dikiy:
А что, прошло много времени? Шкура была свежей или нет?
И где то дерево, с дуплом, где было ружье спрятано?
Следы трухи на ружье?
Ладно.
Все уже прошло. Назад не вернешь.
Времени прошло много. Шкура была снята в лесу, высушена и в лесу же спрятана. Следы трухи на ружье - так они там и были, про дупло всю правду сказал. Там так ружья и держат.
quote:Если делать пронозы с юридической точки зрения, то я бы сказал, что дело возбудят и закроют в связи со смертью подозреваемых.
+1
quote:Originally posted by BGH:
Если делать пронозы с юридической точки зрения, то я бы сказал, что дело возбудят и закроют в связи со смертью подозреваемых.
quote:Времени прошло много. Шкура была снята в лесу, высушена и в лесу же спрятана. Следы трухи на ружье - так они там и были, про дупло всю правду сказал. Там так ружья и держат.
quote:Originally posted by Vadyan:
оставшиеся в живых что в этот круг не входят?
Второй пилот разве что.
------
Ребята, давайте жить дружно!
quote:Originally posted by Vadyan:
оставшиеся в живых что в этот круг не входят?
------
Double Rifle Shooters Society Member
quote:При совершении преступления группой лиц смерть одного из соучастников влечет прекращение дела в отношении умершего. В отношении остальных лиц расследование продолжается в обычном порядке.
quote:Originally posted by Serg68:
так что просто замолчат это дело, перекинув внимание народных масс на что-нибудь другое.
quote:А природоохранные организации для чего создавались?
quote:Originally posted by tikhon:
Ну если в вертолете сидел гоава охраны природных ресурсов Алтайского края и козлы были краснокнижные - о чем говорить?!!!!
В смысле?
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:В пресе и ТВ уже тишина по этому поводу, даже про похороны не упоминают
quote:Сегодня в новостях по рен ТВ и в на радио России озвучили версию браконьерства и что всемирный фонд природы обратился в прокуратуру по этому поводу. Смотрел и слушал сам лично. Так что может все же не так безнадежно.
quote:Так что может все же не так безнадежно.
Какая будет команда сверху, так и поступят: либо показательно наказать, либо потихому похерить. Более верится во-второе, тем более, что прессу от следствия уже отлучили, а это единственный путь уберечь народ от правды. Через неделю об этом факте будут говорить в далеко прошедшем времени.
quote:Остается с распечатаными фото выходить на улицу
Несанкционированный митинг, административное правонарушение. Сами же за этих архаров и ответим.
quote:Originally posted by Pasha911:
Несанкционированный митинг
quote:интересно какие казлы попадут в рай ,а какие в АД.
quote:Originally posted by ROTAX:
На волка собирайся чем языком молоть.
quote:Стоимость 600 рублй квитанция об оплате 134/0119
Наш кабан - 30000р
Лось - 80000р, а для покойного браконьера - всего 600р горный баран, а там с высоты положения - баран или краснокнижный архар уже не важно.
Вот она - наша с вами Раша
quote:Сильные мира сего все "излишества нехорошие" позволяют себе исключительно в заповедниках, заказниках, нацпарках и т.п. государственных территориях. Зато после посещения частных угодий оставляют о себе только положительные впечатления. Давно уже обратил на это внимание.
quote:Originally posted by Scher-khan:
не хватает только порубленного в капусту трупа охотодеятеля, который давал на все добро, прикрываясь должностными полномочиями.
Его, Виктора Каймина - как раз и порубило в капусту. Его хозяин и вдохновитель Анатолий Банный - выжил и даже не сказать, чтоб сильно ушибся.
В общем, коллеги, получил я по своим каналам еще снимков в другом ракурсе, чем было опубликовано:
quote:Его хозяин и вдохновитель Анатолий Банный
quote:Originally posted by Дядя Леша:
В общем, коллеги, получил я по своим каналам еще снимков в другом ракурсе, чем было опубликовано:
Большое спасибо, Дядя Леша!
Теперь и я вижу что и как.
Все свои дилетантские вопросы снимаю.
quote:Вообщем так делать не хорошо
Это ИХ страна. ИХ бараны. И ИХ вертолеты.
Вот увеличил с этого снимка. Гильза на снегу. 300 WinMag? Думается мне, что тоже из вертолета выпала. Если на земле стреляли, то горячая в снег бы ушла. Но это так - мысли в слух. Ничего утверждать не берусь...
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Это ИХ страна. ИХ бараны. И ИХ вертолеты.
Этим и закончится, кто б сомневался. Но процесс такой охоты давно отлажен был, судя по всему.
quote:Originally posted by Дядя Леша:
Вот увеличил с этого снимка. Гильза на снегу. 300 WinMag? Думается мне, что тоже из вертолета выпала. Если на земле стреляли, то горячая в снег бы ушла. Но это так - мысли в слух. Ничего утверждать не берусь...
Дядя Леша, так а куда ей "уходить"?
Она же практически на камне лежит (камни снизу картинки видно), да и лежит она в следе от ноги...
Что говорит в первую очередь о том, что на этом месте перед падением гильзы кто-то изрядно потоптался...
quote:Originally posted by бригадир:
" - за машину отвечает командир экипажа (и только он!!!),повелся на уговоры -сам дурак. И сам погиб, и людей угрохал..."Этим и закончится, кто б сомневался. Но процесс такой охоты давно отлажен был, судя по всему.
В любом случае, виновным окажется пилот, "нарушивший правила эксплуатации воздушного судна"...
quote:Originally posted by Dr. San:Дядя Леша, так а куда ей "уходить"?
Она же практически на камне лежит (камни снизу картинки видно), да и лежит она в следе от ноги...Что говорит в первую очередь о том, что на этом месте перед падением гильзы кто-то изрядно потоптался...
Может и так, а может из снега ногой выпнули. Ничего не утверждаю.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by Старик Хэнк:
там ножны ещё лежат.
Причем, похоже, порванные
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by Дядя Леша:
Может и так, а может из снега ногой выпнули. Ничего не утверждаю.
Так и я ничего не утверждаю.
Я поражаюсь, как Вы эту гильзу разглядели... Я в упор не увидел...
Хочу только обратить внимание, как место затоптано. Ну не спасатели же там ротой бегали...
ЗЫ. А гильза подтверждает, что охотили именно пассажиры вертака. У местных рядовых брэков 300 вин маг... Не верится...
quote:Originally posted by Dr. San:
Хочу только обратить внимание, как место затоптано.
Второй пилот с вице-премьером А. Банных там двое суток бродили.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by Dr. San:Так и я ничего не утверждаю.
Я поражаюсь, как Вы эту гильзу разглядели... Я в упор не увидел...
На первом снимке при небольшом увеличении сразу взгляд поймал.
quote:Originally posted by Дядя Леша:
Второй пилот с вице-премьером А. Банных там двое суток бродили.
Сырое баранье мясо жрали?
quote:Originally posted by бригадир:На первом снимке при небольшом увеличении сразу взгляд поймал.
Оппа-на...
quote:Originally posted by Дядя Леша:
Второй пилот с вице-премьером А. Банных там двое суток бродили.
quote:Originally posted by Udavilov:
тоже плюс. пообщались, может подружились. ))
Один куй пилота посадят...
quote:О причине согласия можно только гадать, но авария - вина пилота ИМХО.
Думаю у нас пилота гораздо легче заставить пойти на такое, чем скажем в Новой Зеландии.
Получается формально правильно, а по существу издевательство.
quote:Originally posted by walker41:Думаю у нас пилота гораздо легче заставить пойти на такое, чем скажем в Новой Зеландии.
Легче, чем в Сомали, ИМХО...
quote:Originally posted by taimyr:Вся ответственность лежит на командире воздушного судна.
Так что второго по логике не должны сделать крайним. Хотя ...
А кого еще, если только он остался...
quote:
------
Стоимость 600 рублй квитанция об оплате 134/0119
------
вот это мне больше всего нравиться
всего 600р
Наш кабан - 30000р
Лось - 80000р, а для покойного браконьера - всего 600р горный баран, а там с высоты положения - баран или краснокнижный архар уже не важно.
Вот она - наша с вами Раша
Молодой человек, я пока еще жив. Это данные моей лицензии.
Для повышения Вашего образования-"баран или краснокнижный архар" это одно и то же животное.
Если сделать стоимость лицензии на козерога 30 000 или 80 000 рублей то ВИПы их купить смогут, а вот рядовые охотники-нет. Лицензии на косулю и марала разбирались "в драку" ,а на козерога ради бога.
С уважением
С.Ж.
quote:Originally posted by Сергей 04:
posted 16-1-2009 20:19Молодой человек, я пока еще жив. Это данные моей лицензии.
Для повышения Вашего образования-"баран или краснокнижный архар" это одно и то же животное.
Если сделать стоимость лицензии на козерога 30 000 или 80 000 рублей то ВИПы их купить смогут, а вот рядовые охотники-нет. Лицензии на косулю и марала разбирались "в драку" ,а на козерога ради бога.
С уважением
С.Ж.
Аккуеть... Так Вы были в той вертушке?!!!
Ну дык тогда ждем развернутого комментария, особенно к фотам 4-х туш архаров...
quote:Originally posted by Дядя Леша:
Вот еще одна.
Кромсали зверя на переднюю и заднюю части "по-пырому", наспех. Видимо прямо в вертолете. Вон, к архарьей жопе требух примерз, в вертаке с открытой дверью явно морозяка был.
Леш, все таки на заднем плане оказался третий баран, а "ножкка" - скребком, как я и предполагал. Мне по-прежнему кажется, что этого барана никто не разделывал, его просто рубануло винтами. Иначе, почему его не выпотрошили, где передняя часть, каким образом требух прилип к жопе в вертолете и почему не трогали остальных? Повторю, спешки там никакой не должно было быть, все можно было спокойно разделать на базе.
------
Double Rifle Shooters Society Member
quote:Originally posted by BGH:
все можно было спокойно разделать на базе.
А зачем?
Вертолет не безразмерный. "Мясного" азарта у охочих не было (да и нах им мясо...)
quote:Originally posted by Dr. San:
Аккуеть... Так Вы были в той вертушке?!!!
Ну дык тогда ждем развернутого комментария, особенно к фотам 4-х туш архаров...
Я был западнее прмерно 20-25 км.(по карте).В ночь с 9-го на 10-е уехали домой. О вертушке узнал уже в Горном.
По фото-NO COMMENTS.
С уважением
С.Ж.
quote:Originally posted by Dr. San:
А зачем?
------
Double Rifle Shooters Society Member
quote:Originally posted by Сергей 04:Я был западнее прмерно 20-25 км.(по карте).В ночь с 9-го на 10-е уехали домой. О вертушке узнал уже в Горном.
По фото-NO COMMENTS.
С уважением
С.Ж.
Тады ой.
Но может хоть какая-то инфа, раз уж Вашу лицуху у Вас "отобрали" и приписали этим К...
И кстати, а почему "без коментариев"?
ЗЫ. А по цене лицензии... Так Вы там, на Алтае в шоколаде.
У нас так и есть - лицуха на хрюшку - 30000...
quote:Originally posted by BGH:
А зачем в вертолете "по пырому" рубить не потроша? И кто там из присутствующих стал бы с этим заморачиваться?
А какие варианты?
Судя по фото, предоставленным Дядей Лешей - даже не знаю что подумать...
quote:Originally posted by Dr. San:
Но может хоть какая-то инфа, раз уж Вашу лицуху у Вас "отобрали" и приписали этим К...
Моя лицения передомной буду сдавать чистой-не повезло в этом году.
Теперь по фото-мое мнение что стреляли не из вертолета, поясню:
На архаров не охотился, но за козерогами налазился и настрелялся. Если побежали очень редко удается сделать третий выстрел-бегают шустро. Что бы не говорили о том что зверь не боится вертушки, веролет воспримится как угроза и зверь побежит. 4 архара это минимум 8 выстрелов-прикинте время за которое Вы их сделаете и расстояние которое пробегут архары за это время. Охота была трофейной значат надо убить самому, если нужны просто рога на стену проще купить у местных, как здесь уже писали. Теперь прибавте время на смену стрелков в вертолете, а архары не стоят.
На снимках архары лежат довольно компактно, некоторые там где убиты, как при загоне. Мне кажется увидели с вертушки табунок, прикинули что куда, высадили стрелков, самых молодых в загон(могли и вертушкой давануть, но маловероятно),пальба закончилась подобрали загонщиков и при подсадке к остальным все и произошло.
Правовые аспекты не обсуждаю и не комментирую.
С уважением
С.Ж.
И ещё одно рассуждение, которое, с моей точки зрения, не лишено даже некоторого резона - "на сумму в 70 000 рупь я могу привезти в горы двадцать загонщиков, которые обеспечат успех охоты. На 70 000 рупь я могу нанять вертолет на час, чтобы он обеспечил мне загон".
С другой стороны - охота с вертолёта загоном требует гораздо больше времени и гораздо менее результативна, нежели бубен с вертухи. А еще с одной - научиться стрелять с вертолета - довольно муторно (не сложно, нет, но нетипично), и требует времени (летного) на тренировку. Но при этом - гораздо азартнее. Я довольно много отстрелял с вертолёта волков и знаю это хорошо.
Это я так, безоценочно...
quote:А какие варианты?
quote:Originally posted by Dr. San:Тады ой.
Но может хоть какая-то инфа, раз уж Вашу лицуху у Вас "отобрали" и приписали этим К...
И кстати, а почему "без коментариев"?
ЗЫ. А по цене лицензии... Так Вы там, на Алтае в шоколаде.
У нас так и есть - лицуха на хрюшку - 30000...
Это не так. Цена лицензии - фиксированная, государственная. Как бы не те же 600 рупь будет. Ну, не больше 1500 - точно. Все остальное - путевка и обслуживание.
quote:Originally posted by Старик Хэнк:
Есть ещё вариант. Оставшиеся в живых извлекали из туш пули, чтобы иничтожить вещьдок: кто стрелял. Пилоту вряд ли это было нужно.
Ой, умоляю...
Экипаж ,да баяниста жалко .Остальным бонзам по заслугам.
Однако все у нас так и будет продолжаться ,пока законы одинаково равны не будут как к президенту (вспомним Ельцина ,которому ПУ даровал свободу от уголовного преследования) ,так и к простым людям .
Зато какой шум по поводу газа. такое ощущение ,что лично у ПУ и МЕ из кармана кошелек выдернули .
Пошлины же подняли на импортные продукты и машины - молчок. а ведь это из кармана каждого лично из нас на такие вот полеты деньги идут.
Никакого расследования этой истории не будет ,а если и будет скатится все на тормозах
quote:Originally posted by S-REF1:
Как только услышал что вертолет грохнулся ,да еще с такими "лицами" сразу же первая мысль была - а не охотились ли ребята с борта?
так оно и оказалось.
Да, для сахалинца чертовски резонное рассуждение. У Вашего просто вертак далеко от населенки упал...
quote:Originally posted by kiowa:
Я довольно много отстрелял с вертолёта волков и знаю это хорошо
Вопрс:можно ли стрелять из 8-ки одновременно двум охотникам?Теоритически.
С уважением
С.Ж.
quote:Originally posted by Сергей 04:Вопрс:можно ли стрелять из 8-ки одновременно двум охотникам?Теоритически.
С уважением
С.Ж.
Никакой теории. НЕ МЕНЕЕ ДВУХ. Дверь и первый блистер. То есть вообще не принято стрелять одному. Если вертуха свободная - а здесь ОЧЕВИДНО это было не так - ещё и второй блистер. Это по левому борту. стати, левый борт для бОльшей эффективности можно разгрузить. При развороте обычно еще страхуют со второго блистера по правому борту.
Но повторюсь - это очень опасное дело.
quote:Я довольно много отстрелял с вертолёта волков и знаю это хорошо
quote:Originally posted by as-hunter:
html
Когда то давно по НТВ показывали сюжет про охотников. Подробности не помню, но смысл сюжета, какие охотники звери. Я этот сюжет записал, их комментарии убрал, добавил музыку. Зачем выкладываю здесь. В конце сюжета есть съемка охоты на волка с вертолета. Выглядит довольно просто, если сравнивать с пешей охотой. Вот и думаю, применительно к нашей теме, кто будет высаживаться из вертолета, устраивать загоны и т.п., когда зверь против техники беспомощен. Да и азарт при такой охоте не маленький.
http://video.mail.ru/mail/as-hunter/1/49 .
Нет. Здесь не совсем так. Доблестные авиаторы, имеющие не последнее слово в такой охоте стараются высадить клиента на землю. Не из охрененной любви к честной игре, а из безопасности. Потому что в как минимум двух авиакатастрофах последнего времени на корпусе вертолета были пулевые пробоины, по которым установили, что пули вылетели ИЗ вертолёта. Азарт действительно большой, и непривычные граждане начинают шмалять, невзирая на торчащие из вертака предметы - стойки там, внешние баки всякие. Особо одарённые и по лопастям ухитрялись попадать.
Риск, что лучший человек страны захерачит с земли нагоняющий на него зверя вертак тоже имеется, но он неизмеримо меньше случайного выстрела внутри фюзеляжа. Да и попасть в маневрирующую в воздухе мишень на расстоянии 400-500 метров неизмеримо сложнее, чем попросту находясь внутри неё.
Тем более, что охотника на земле всегда страхует егерь.
организаторы же охоты, равно как и сами охотники предпочитают стрелять с борта - из экономии денег, прежде всего. Потому что при виражах на нагоне зверя запросто клиенту зверя проебать - раз; и минуты-то, минуты... Это же тысяча с лихуем рублев в минутуу, даже при весьма щадящей алтайской цене, я Вам так скажу. Ну и... Возможны эксцессы, так сказать.
Вот, когда меня принимали в бригаду по отстрелу волков, я стрелял в компании двух опытнейших стрелков, и в первые два вылета бортмеханик не сводил с меня глаз. Потом быстро перестал, правда, потому что я и в юные-то годы был не азартен. Про водку на борту - даже и мысли идиотской не было.
quote:Originally posted by kiowa:Да, для сахалинца чертовски резонное рассуждение. У Вашего просто вертак далеко от населенки упал...
Ну там охоты не было .Фархутдинов был большой любитель природных красот и лыжник заядлый. На Сахалине практически во всех более менее красивых местах он побывал.
И тут тоже была дана экипажу задача пролететь над озерами в стороне от маршрута. К сожалению кончилось плачевно.
У друга сына ,его отец фотокореспондент тогда погиб.
quote:Originally posted by dikiy:
Не был он охотником, как я слышал. Да и что охотить на Камчатке, на юге в августе. Медведя? Так он в августе никакой. Да и своих на Сахалине, какого хочешь выберут.
Но, как говорили мне вертолетчики, последними словами командира были: "Ну так эти козлы определились куда лететь?"...
Снежный баран. И все произошло в одном из самых "бараньих" мест Камчатки. Я, впрочем, ничего не утверждаю...
quote:Originally posted by kiowa:
Снежный баран. И все произошло в одном из самых "бараньих" мест Камчатки. Я, впрочем, ничего не утверждаю...
quote:Originally posted by Adrien:
Документ не вступил в силу. См. примечание.
Более того, Краснокнижная животина по определению не может являться объектом охоты...
Иначе это равнозначно выдаче именных разовых лицензий на отстрел людей...
"Всего найдено 8 тушек архаров, в т. ч. три - возле вертолета. На заимку доставили девиц (для сопровождения важных лиц), хорошо, что их не было в вертолете, иначе трупов было бы больше. Зацепились либо лопастью, либо шасси. Это все рассказал второй пилот погранцам при встрече.
Гнали архаров по ущелью, обычно кто-то стоит на загоне - история умалчивает. Дорогого московского гостя повезли на любимую им охоту, потом планировали обсудить денежные темы: дотации из федеральной казны. Не получилось.
Банных - в местных "авторитетах", до 2008 года - владелец телеканалов "Телеком", "РИФ" и др., газет "Бийский рабочий" и др.., интернет - ресурса Банфакс, Бийского котельного завода и пр. Все в Алтайском крае (Барнаул). Теперь прошел во власть, в Республике Алтай (Горно-Алтайск)." , - пишет источник на форуме сайта Stringer.
http://www.altapress.ru/story/38406/
http://www.altapress.ru/story/38389/#opinion15036
http://altapress.ru/bigphoto/vertolet.jpg
С уважением
quote:http://video.mail.ru/mail/as-hunter/1/49 .
Ссылка только у меня не работает?
quote:Originally posted by bruno:
http://elena-tokareva2.livejournal.com/17383.html
Дорогого московского гостя повезли на любимую им охоту, потом планировали обсудить денежные темы: дотации из федеральной казны. Не получилось.
Банных - в местных "авторитетах"
quote:Originally posted by S-REF1:
Пошлины же подняли на импортные продукты и машины - молчок. а ведь это из кармана каждого лично из нас на такие вот полеты деньги идут.
Да нет, коллега. Не молчок.
Даже некоторые проблемы от нашего государства имеем лично из за подготовки и участия в акциях протеста по поводу введения драконовских пошлин и связанного с этим принципиального лишения дальневосточников возможности приобрести в свою семью нормальный автомобиль по нормальной цене
quote:Originally posted by SVS77:
Господа, кто может хоть приблизительно сказать, чем воспользовались стрелки исходя из фотографий гильз и кейсов?http://www.altapress.ru/story/38406/
http://www.altapress.ru/story/38389/#opinion15036
http://altapress.ru/bigphoto/vertolet.jpgС уважением
Обсуждали страницей-другой выше
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Ссылка только у меня не работает?
quote:Originally posted by Лютцов:
Да нет, коллега. Не молчок.Даже некоторые проблемы от нашего государства имеем лично из за подготовки и участия в акциях протеста по поводу введения драконовских пошлин и связанного с этим принципиального лишения дальневосточников возможности приобрести в свою семью нормальный автомобиль по нормальной цене
Я хотел сказать ,что в прессе на ТВ на эту тему молчание практически полное.
А что до акций протеста .Сам также по городу 21 декабря проехал в составе колонны. Только у нас милиция более лояльная .
quote:Originally posted by Брюзга:
Значит среди погибших обязательно будут и виновники и жертвы. Суд должен определить виновных. И далее жертвы катастрофы, а также собственники загубленного имущества или страховые компании, должны взыскать ущерб с имущества виновных в катастрофе.
quote:Это фантастика
Это не фантастика - это утопия.
Как пишет <Московская правда>, вертолет могли сбить из винтовки.
Катастрофа на Алтае могла произойти из-за того, что у кого-то из охотников или егерей не выдержали нервы от картины беспредела: охоты на занесенных в <Красную книгу> животных с использованием вертолета на заповедной территории. Местные природоохранники, как отмечает <Московская правда>, вполне разделяют версию о том, что в вертолет могли стрелять с земли и в итоге попасть. По словам экологов, в районе аварии охота с воздуха с участием <узнаваемых> лиц поставлена буквально на поток, и все попытки защитников природы пресечь это заканчивались ничем. О вероятности того, что вертолет могли сбить из трехлинейного карабина, распространенного среди охотников оружия, говорят военные и сами охотники. По фотоснимкам видно, что машина падала не вертикально, а по касательной. А такое возможно, в том числе если в винтовой редуктор вертолета попадет пуля или какой-нибудь инородный предмет, добавляют военные пилоты.
Стоит добавить, что само расследование аварии было закрыто от прессы. Информацию не разглашают, как было объявлено, в интересах следствия.
ИМХО: очень удобная версия.
quote:Originally posted by DmitriyL:
очень удобная версия
quote:Originally posted by Yep:
Это фантастика
К сожалению, это закон. И когда родственники пострадавших в автокатастрофе взыскивают наследуюмую квартиру у девочки инвалида за ошибку её погибшего отца (это кажется в Тверской области) этот "фантастический" закон работает как швейцарские часы. Девчонку (инвалида!) с матерью в комнату в коммуналке, и всё остальное в компенсацию пострадавшим.
Прискорбно, что наши сограждане без зазрения совести готовы пустить по миру беззащитную сироту, но считают утопией взыскать ущерб с тех, кто может за себя постоять. Потому так и живём.
quote:Originally posted by DmitriyL:
очень удобная версия
Херня это, а не версия.
В условиях, когда "наверху" как в рот воды набрали, журналюги начинают придумывать уже невесть что. Мне вчера названивали и из МК, и из КП, пытались выдавить из меня комментарии на подобные дурные версии. Послал их на йух. Сказал, что я эколог, а не психиатр, чтобы комментировать бред.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
*Они защищали баранов от браконьеров, зловредные браконьеры сумели подкрасться достаточно близко чтобы залить некачественный керосин в бак вертолета.
*Это были летучие бараны (очень краснокнижные), произошло столкновение в воздухе со стаей, часть залетела в открытый люк.
*В связи с расширением полномочий охраны газпрома они защищали от баранов действующие и будущие ветки газопровода, бараны соответственно воровали газ. Хвостовой винт остановился от удивления, редко когда увидишь баранов, ворующих газ.
Взято отсюда.
http://kiowa-mike.livejournal.com/443770.html
------
Double Rifle Shooters Society Member
quote:Originally posted by BGH:
Ну да, следующий этап - "взрыв бытового газа"
По словам экологов, в районе аварии охота с воздуха с участием <узнаваемых> лиц поставлена буквально на поток, и все попытки защитников природы пресечь это заканчивались ничем. О вероятности того, что вертолет могли сбить из трехлинейного карабина, распространенного среди охотников оружия, говорят военные и сами охотники.
Михаил, у тебя дежа вю нет? Твой Зим становится популярным:
"...и тут я,из максимально устойчивого положения, открыл огонь по слабому месту машины - ее экипажу..." (Михаил Кречмар. Жесткая посадка) !
Осталось открыть клуб снайперов-защитников природы с обязательным изучением стрельбы по воздушным целям.
quote:Originally posted by BGH:
Ну да, следующий этап - "взрыв бытового газа" и "версия теракта не исключается"...
Вполне "рабочая версия":
Летели, осматривали окрестности. Ружья взяли для самообороны.
На склоне Черной заметили двух браконьеров, разделывающих туши краснокнижных баранов. Начальник природоохранного ведомства такой наглости не стерпел, и выразил горячее желание задержать браконьеров с поличным. Приказали летчику спуститься как можно ниже и высадить "группу захвата". Браконьеры прыгнули на лыжи, и бросив туши сделали ноги. Пилот не справился с управлением и разбил вертолет...
quote:Originally posted by Dr. San:
Приказали летчику спуститься как можно ниже и высадить группу захвата.
------
Ребята, давайте жить дружно!
------
Ребята, давайте жить дружно!
quote:Originally posted by Vadyan:
Это они мою мыслю сперли, наверное читают этот форум, но маловероятно что по вертушке стреляли.
Ну вот , практически чистосердечное..... Осталось только кому-ниб. из следственной группы к нам на форум заглянуть.
quote:Originally posted by Mike_Burner:
Заклинить редуктор пулей .... вот уж утопия Если конечно охотники на Алтае не ходят с ДШК, КПВТ, УТЕСами и тп
Помнится, иракского пейзанина шибко рекламировали по сему поводу.
------
Ребята, давайте жить дружно!
quote:Originally posted by DmitriyL:
ИМХО: очень удобная версия. [/B]
quote:Originally posted by Брюзга:
Прискорбно, что наши сограждане без зазрения совести готовы пустить по миру беззащитную сироту, но считают утопией взыскать ущерб с тех, кто может за себя постоять. Потому так и живём.
Апплодирую, рабы всегда жалеют тиранящих их хозяев.
Говорят как-то Сталин на наглядном примере объяснил Калинину свою жесткую позицию по отношению к своему народу. Он взял курицу и бросил ее кногам. Курица просто убежала. Тогда он взял другую курицу, ощипал ее живьем и бросил к ногам. курица подобно кошке плотно прижалась к его сапогу дрожа от холода. Слова Сталина были примерно следующего значения: Вот так надо поступать с народом, чтобы он тебя любил.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Дог:
Выдать егерям пзрк идея не плоха.
Не вариант.
Будут летать на МИ-24...
quote:Originally posted by Дог:
Выдать егерям пзрк идея не плоха.
И что будет? Перестрелка егерей с вертолетными охотниками, в которую третьей равноправной стороной вмешается МЧС?
quote:А какая перестрелка? Из куста по кабине шлепс - и вся перестрелка. Кстати, именно так в Кении и прекратили браконьерство.Перестрелка егерей с вертолетными охотниками
------
Lupus lupo homo est
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by Дог:
А какая перестрелка? Из куста по кабине шлепс - и вся перестрелка. Кстати, именно так в Кении и прекратили браконьерство.
В Кении и соседних странах во-первых, браконьерство не прекратили, заметно снизили - это да, но сделали это другими методами.
Тамошние брэки на вертаках не летают, а ходят на своих двоих, поэтому их как раз с воздухи и засекают и расстреливают и наводят на них наземные силы. Охрана нацпарков вооружена автоматическим оружием и имеет право открывать огонь на поражение без предупреждения.
А самое гшлавное была в значительной мере подорвана эконмическая подоплека браконьерства по слоновой кости и носорожьему рогу. Во-первых, сильно активизировался международный контроль и нешутейно жучат контрабандистов. Во-вторых, всю конфискованную браконьерскую добычу начали сжигать под международным контролем. Прекратились отмывание и легализация. Из бизнеса выдавили чиновничью "крышу".
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
------
Double Rifle Shooters Society Member
quote:Originally posted by BGH:
Одно "но". В Кении нет легальной охоты. Совсем. Поэтому в охраняемых нацпарках брэков вывели, а на остальной территории охоту нет смысла открывать, потому что дичи там не осталось. Яркий пример, как запрет на легальную охоту привел к истреблению дичи на огромных территориях, кроме нацпарков.
А в Танзании - есть. Там действоввали по той же схеме. И в ЮАР, и в Зимбабве (до того, как Мугабе решил там бардак устроить)
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:А в Танзании - есть. Там действоввали по той же схеме. И в ЮАР, и в Зимбабве (до того, как Мугабе решил там бардак устроить)
quote:Originally posted by Дядя Леша:
в Зимбабве (до того, как Мугабе решил там бардак устроить)
------
Double Rifle Shooters Society Member
quote:Originally posted by GDF:
еперь банд нет
В Танзании редко - не доходят, а вот в Кении есть. Мне парни из департамента нацпарков рассказывали. Приходят из Сомали и Эритреи
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:а вот в Кении есть. Мне парни из департамента нацпарков рассказывали. Приходят из Сомали и Эритреи
------
quote:Originally posted by GDF:
в Кении не говорили о их ,они вроде соседи?
Нет. Кляли сомалийцев. Приходят отрядами отморозков с автоматами в деревни, всех мужиков забирают в рабство, баб переебут. Мужиков гонят дальше с собой в буш. Используют как раб силу, в основном - носильщиков. Говорили, что при необходимости и съесть не брезгуют. Может - врали. Обратно гонят до границы с грузом кости. На границе отпускают, но под веселую руку могут и перестрелять всех на йух. В деревнях от эттого СПИД и всякая другая венерика пышным цветом.
Слонов бьют всяко, в том числе и мины на водопоях устанавливают. Те, что против техники. Слонам ступни отрывает. исходят кровью.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by Vadyan:
Так, кто что думает чем это все закончится? Через какое время "забудут" про вертолетчиков?
Сейчас опять по RenTV было.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by Dr. San:Вполне "рабочая версия":
Летели, осматривали окрестности. Ружья взяли для самообороны.
На склоне Черной заметили двух браконьеров, разделывающих туши краснокнижных баранов. Начальник природоохранного ведомства такой наглости не стерпел, и выразил горячее желание задержать браконьеров с поличным. Приказали летчику спуститься как можно ниже и высадить "группу захвата". Браконьеры прыгнули на лыжи, и бросив туши сделали ноги. Пилот не справился с управлением и разбил вертолет...
.
Не-е-е , сначала бреки сбили вертолет метким выстрелом в редуктор , и добавив (для верности) прикладом по хвостовой балке . А потом уж на лыжи .
quote:Originally posted by Vadyan:
Так, кто что думает чем это все закончится? Через какое время "забудут" про вертолетчиков?
Похоже что прямо сейчас и забудут.
Как правильно здесь было сказано - власти дюже невыгодно делать какие-либо движения по этому делу.
Посему очень вероятен вариант типа "Тихо, Чапай думать будет!".
А потом... ну, типа забыли. "И чего вы привязались к этим баранам? Других проблем что-ли нету? Вона - кризис в стране бушует, вона людЯм тяжело, а вы о каких-то баранах. А ну марш работать!"
quote:Originally posted by Лютцов:Похоже что прямо сейчас и забудут.
Как правильно здесь было сказано - власти дюже невыгодно делать какие-либо движения по этому делу.
Посему очень вероятен вариант типа "Тихо, Чапай думать будет!".
А потом... ну, типа забыли. "И чего вы привязались к этим баранам? Других проблем что-ли нету? Вона - кризис в стране бушует, вона людЯм тяжело, а вы о каких-то баранах. А ну марш работать!"
К сожалению, да. Даже Ю.Латынина на уважаемом "Эхе Москвы" высказалась в том же духе
"И мой совет защитнику природы Михаилу, если он такой храбрый: отловите живых генералов, которые охотятся на птиц, отловите живого полпреда, который в ответ начнет вас щемить, и там возмущайтесь. Т.е. защищайте живую природу и не нападайте на мертвых людей. Потому что охотиться на мертвых полпредов президента - это еще позорнее, чем охотиться на живых архаров, хотя бы и занесенных в <Красную книгу>."
"Про зимбабве, читал рекомендацию госдепа ... немедленно прижатся к обочине и не отсвечивать не смотря на то что по дорожной ситуации вы не обязаны бы были пропускать такой автомомбиль."
Блестяще!
quote:Originally posted by Bigel:
Ю.Латынина на уважаемом "Эхе Москвы" высказалась в том же духе"И мой совет защитнику природы Михаилу, если он такой храбрый: отловите живых генералов, которые охотятся на птиц, отловите живого полпреда, который в ответ начнет вас щемить, и там возмущайтесь. Т.е. защищайте живую природу и не нападайте на мертвых людей. Потому что охотиться на мертвых полпредов президента - это еще позорнее, чем охотиться на живых архаров, хотя бы и занесенных в <Красную книгу>."
Вот мля! Ну народ!
Не буду материться на людях.
А то наглые, противоправные действия живых, "лучших людей отечества" мы не осуждаем? А то этой начальственной мрази в их наглые глаза при первой возможности не говорим? А то на митингах не выступаем...
И кто такая эта Латынина?
quote:И кто такая эта Латынина?
Дура обыкновеннная , прошу прощения за Оффтоп.
quote:Originally posted by su25:
Дура обыкновеннная , прошу прощения за Оффтоп.
.
Прошу прощения , но "дура с микрофоном" это не просто дура .
Это часть системы
Вот поглядите - этому полпреду ещё и Орден дадут . Посмертно .
Как одному сахалинскому генералу от погранвойск
quote:Originally posted by kiowa:Никакой теории. НЕ МЕНЕЕ ДВУХ. Дверь и первый блистер. То есть вообще не принято стрелять одному. Если вертуха свободная - а здесь ОЧЕВИДНО это было не так - ещё и второй блистер. Это по левому борту. стати, левый борт для бОльшей эффективности можно разгрузить. При развороте обычно еще страхуют со второго блистера по правому борту.
Но повторюсь - это очень опасное дело.
ИМХО исходя из моего опыта стрельбы из вертушек (никакого криминала - стреляли всегда волков и т.п. по просьбе аборигенов)
стреляли всегда только из открытых дверей. стрелял одновременно только один человек. дверь перегораживалась съемной лесенкой, двое страховали стрелка от того чтобы не выпал. заряжали оружие непосредственно перед стрельбой. угол стрельбы соблюдался жестко. проблем никогда не было.
quote:Originally posted by Strelezz:Прошу прощения , но "дура с микрофоном" это не просто дура .
Это часть системы
Совершенно верно, особенно если учесть тот факт, что "Эхо" при всей его "страшной оппозиционности" финансируется из госбюджета.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by gron525:ИМХО исходя из моего опыта стрельбы из вертушек (никакого криминала - стреляли всегда волков и т.п. по просьбе аборигенов)
стреляли всегда только из открытых дверей. стрелял одновременно только один человек. дверь перегораживалась съемной лесенкой, двое страховали стрелка от того чтобы не выпал. заряжали оружие непосредственно перед стрельбой. угол стрельбы соблюдался жестко. проблем никогда не было.
Мы стреляли очень много - то есть, совместный настрел бригады за четыре года у нас перешкаливал пятьсот зверей - так использовали все открывающиеся дырки в вертолёте, чтобы учесть и развороты, и стрельбу на значительном расстоянии. Кстати, высшим пилотажем считался расстрел стаи на расстоянии за сотню метров из СКСов. Тогда она еще может не разбиться.
Каждая минута ж - деньги.
quote:Originally posted by svarnoi:
За такого "представителя" в парламенте (по совместительству браконьеру, читайте РОГ N 3-4 за 2009г.) в цивилизованной стране президенту мало бы не показалось.
Big Game Hunter, знавший его лично, в первых страницах обсуждения в этом сомневается.
quote:]http://www.newsland.ru/News/Detail/id/332844/cat/48[/QUOTE]
Чушь! Несусветная чушь!
"Амурского экологического клуба <Уликиткон> Наталия Калинина"
- Улукиткон, улукит - типа "Белочка". Ну что ж, похоже..
Нисходящий поток, цапанули хвостом, естественно сыпались вниз по склону... Зачем сюда за ухи ещё неких народных мстителей притягивать?
Не так давно я постил тут фото как вертолёт 500 м. по склону сыпался. Ну и что из этого может отсосать Наташа Калинина?
quote:Originally posted by jasav:
и все они внесены в международную <Красную книгу>. Охоты эти очень затратны, в России на них оформляются лицензии по отстрелу <в научных целях>. Выдает лицензии Министерство природных ресурсов. Можно получить лицензию на любую краснокнижную дичь, обитающую в Российской Федерации, в том числе на амурского тигра и леопарда. Все зависит от предлагаемой суммы.
Полная херня.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by svarnoi:
За такого "представителя" в парламенте (по совместительству браконьеру, читайте РОГ N 3-4 за 2009г.) в цивилизованной стране президенту мало бы не показалось.
http://top.rbc.ru/politics/22/01/2009/275809.shtml
"Президент России Дмитрий Медведев выразил соболезнования родным и близким Александра Косопкина в связи с его трагической гибелью.
"Александр Сергеевич Косопкин был не просто нашим коллегой, высоким профессионалом, но и искренним, преданным делу и друзьям человеком. Таким он и останется и в нашей памяти, и в наших сердцах", - отмечалось в телеграмме главы государства."
Вот такие вот пироги.
Хороший был человек, высокий профессионал. Как это и принято среди лучших людей государства расейского.
http://www.altapress.ru/story/38389/#opinion17582
"приблизительно через час после окончания совещания общественных и политических организаций РА по принятию Обращения, инициаторам этого обращения позвонил некто Хабиров Радий Фаритович - начальник департамента Администрации Президента. (с телефона 606-32-10) Человек новый в администрации, раньше работал у Шаймиева. Топал ногами и требовал прекратить всякую активность. Грозился разобраться во фракции Едра с Пекпеевым С.Т. (депутат ГД, единорос) Обещал, что ему худо будет. Причем тут Пекпеев, который в данный момент находится с рабочей поездкой в латинской америке, никто не понял. Больше всего г-на Хабирова возмущало последнее предложение Обращения о публичном протесте и митинге. Утечка произошла скорее всего через Министра труда и соцразвития РА Сумина Г.П., который присутствовал на совещании."
сам текст обращения там же немного выше, там акцент больше на следы коррупции нежели браконьерство.
http://www.novayagazeta.ru/data/2009/006/08.html
http://www.novayagazeta.ru/data/2009/006/07.html
http://www.novayagazeta.ru/data/2009/006/06.html
Прав был классик: О сколько нам открытий чудных готовит просвященья дух...
Дело передано в Главное Следственное Управление СКП РФ.
Кто-бы сомневался.
quote:Ну теперь-то понятно , кто тут - бараны ?
http://www.compromat.ru/main/surkov/kosopkin3.htm
Однако, как в понедельник доложили главе МЧС Сергею Шойгу, к поисковым работам было привлечено 227 человек, из них 130 бойцов МЧС России, прибывших из Москвы. В поиске также было задействовано 12 вертолетов Ми-8. В понедельник на 10.00 их общий налет составил 72 часа. Исходя из этих цифр, можно подсчитать приблизительную стоимость поисков. Стоимость полета вертолета в час составляет от 60 тыс. до 100 тыс. рублей. В среднем только налет местных вертолетов составил свыше 7 млн рублей плюс связь - 2 млн рублей, плюс 5 млн рублей перелет тяжелого грузового самолета из Москвы. Плюс труд спасателей - работа одного спасателя в сутки в среднем оценивается от 50 до 100 тыс. рублей. На вчерашний день стоимость операции приблизительно составила 16 млн рублей. По закону, все эти расходы МЧС оплачивает из своего бюджета.
quote:Originally posted by ShAV:
Никуда не сползаем... Сползать дальше некуда.
quote:По закону, все эти расходы МЧС оплачивает из своего бюджета.
-Где деньги берешь?
-В тумбочке-
-А в тумбочку кто кладет?
-Налогоплательщики...
quote:Originally posted by Черный пес:
высоким профессионалом, но и искренним, преданным делу и друзьям человеком.
quote:Originally posted by Черный пес:
Плюс труд спасателей - работа одного спасателя в сутки в среднем оценивается от 50 до 100 тыс. рублей. На вчерашний день стоимость операции приблизительно составила 16 млн рублей. По закону, все эти расходы МЧС оплачивает из своего бюджет.
==========
Окуеть!!!
Бля, если моя работа так ценинся, что ж я получаю 12-15 тр.Выплата семье в случае гибели на работе 1 годовой оклад единовременно и все...
Давно спасатели говорят, что должно быть как на Западе(напр. Франция)обязательная страховка для экстремалов (горнолыжники, спорттуристы, альпенисты...)и организаций, эксплуатирующий авиацию и плавсредства. Напр. в случае спасработ альпениста, расходы ложатся на страховую контору, нет страховки - будешь выплачивать как алименты...
Сырой вариант вообще-то...но с другой стороны - ребята из СЗРПСО рассказывают что каждый сезон снимают с дрейфующих льдин одни и теже рожи(зимнии рыбаки),уже и в лицо, и по именнам знают. А они часто работают с вертушек... вот и считайте...
а может московских так оплачивают? или это расходы на спасателей, а не их зарплата? то есть на одного борйца транспорт, связь и прочее
а по рыбачкам и прочим типо экстремалам - согласен
вот почитай- у нас прошлым годом клоуны спасработы вынудили
жаль- там фотки нет. он стоял на грунте, даже не плавал
так половина граждан считает, что спасать должны все равно и бесплатно
http://forum.chukotken.ru/index.php?showtopic=6326
quote:а по рыбачкам и прочим типо экстремалам - согласен
вот почитай- у нас прошлым годом клоуны спасработы вынудили
жаль- там фотки нет. он стоял на грунте, даже не плавал
так половина граждан считает, что спасать должны все равно и бесплатно
http://forum.chukotken.ru/index.php?showtopic=6326
Читал я эту историю. Во многом согласен насчет клоунов. Вот только нет четких законодательных критериев, как клоунам взаимодействовать с МЧС. По Вашей логике на них лучше вообще не рассчитывать (что я и делаю), они в другом измерении. Регистрировать в МЧС маршрут означает что о нем будут знать все кому надо и не надо, что в Вашем чукотском зазеркалье, да и не только там, будет означать лишнюю порцию неприятностей, денежный шантаж и потерю времени. Еще и регистрировать замучаешься, если неофициальный тур.
А насчет спасательных расходов - почему мы, которые сами по себе, должны их оплачивать, а Каймины и Косопкины нет?
собственно на сегодня только одно обязательно- GPS+ труба или СПОТ-
уменьшает время на поиски
у этих- аварийный буй был отключен, я так понимаю?
а почему трубы не было- бедные наверно
quote:Это офф в этой теме, но как феерично! Выйти из дома без навигации, без связи, без бревна, и с пустыми баками! Хотя... Как то раз в совершенно населенной местности спас мужика. В принципе до жилья, километров 10. Но он в кофте и тапочках, а вокруг буран. И жигули заглохли...клоуны спасработы вынудили
жаль- там фотки нет. он стоял на грунте, даже не плавал
------
Lupus lupo homo est
quote:posted 24-1-2009 09:54Господа, скинте ссылку на блог президента. Хочи отправить комментарии
Там банят комменты на эту тему. Через компромат. ру посмотрите.
http://www.izvestia.ru/investigation/article3124613/
quote:Напомним: сразу после того как о трагедии стало известно, власти Республики Алтай поспешили сообщить, что охотники имели все необходимые лицензии. Однако они застрелили архаров, разрешения на отстрел которых быть не может. Вполне вероятно, что и те лицензии, о которых заявили алтайские чиновники, оформлены задним числом.- После того как в интернете были опубликованы номера этих лицензий, на форуме сайта gans.ru один из участников сообщил, что лицензия с одним из номеров у него! - сказал "Известиям" Алексей Вайсман, главный координатор проектов программы TRAFFIC Всемирного фонда дикой природы (WWF) России.
в этой теме это не офф
там клоун- поиски на миллион, а здесь- подороже будет... вертолетов понагнали
но по напряжению сил- как бы не наоборот- у нас-то меньше возможностей...
quote:Originally posted by Serega80:
"Мы обязаны добиться истинного уважения к закону и преодолеть правовой нигилизм"(с) Президент Российской Федерации Дмитрий Медведев
Вот и преодолели...
И то ишь, удумали - действиями властей возмущаться...
Дядя Леша! Какие-нибудь новости есть? Вообще есть шанс наказать участников этого беспредела?
quote:Originally posted by Черный пес:
Мы обязаны добиться истинного уважения к закону и преодолеть правовой нигилизм"(с) Президент Российской Федерации Дмитрий Медведев
==========
Двойной подход. Закон для быдла, а верхушка недоуменно взирает на желающих примерить закон на них.Дядя Леша! Какие-нибудь новости есть? Вообще есть шанс наказать участников этого беспредела?
Пока новостей нет. Ждем ответа из Следственного комитета. Ответят они в любом случае, не могут не ответить на официальный запрос, тем более, что об этом запросе уже написала и российская, и зарубежная пресса.
Посмотрим, что ответят. По ответы и будем судить о перспективах дела.
Спешка тут тоже не нужна. Это хорошо, что СК действует спокойно. Там все должно происходить в соответствии с законом и предписанной процедурой, а не исходя из революционной необходимости.
В этом "деле архаровцев" как в капле воды сошлось все, что наболело у людей за последние годы: чиновничий беспредел, чванство, циничное и демонстративное пренебрежение законами со стороны людей сидящих во власти, бардак и коррупция везде, за что ни возьмись, полный развал системы охраны природы вообще и животного мира в частности, превращение этих ведомств в некие структуры по обслуживанию хотелок властей и бизнеса, практическое уничтожение охотничьего хозяйства в стране.
Во многом это дело - момент истины для власти. Если действительно у наших верховных правителей есть желание наводить порядок во властных структурах, если есть понимание острейшей необходимости очищения, есть понимание того, что трещина между основным населением страны и властью растет со скоростью разлома корпуса тонущего корабля, и это до жути напоминает 1989-1991 годы, и все что за этим последовало, то в таком случае "дело архаровцев" - удобнейший предлог начать разгребать завалы кадрового дерьма в коридорах власти.
Это дело - большая "проверка на вшивость", как дело повернется, так и судить будем, чего стоят все те правильные слова, которые мы в последние месяцы слышали с экранов.
На этом политическую составляющую дискуссии предлагаю сократить и в дальнейшую полемику не скатываться. Этот форум называется "Охота".
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by козлов пётр:
УВД Кош-Агача получили от меня сентябрьские фото брэков на вертолёте по предыдущему делу и усиленно пытается разглядетьна них лицо г. Банных. вот только для чего?
Дай Бог! как говорят потенциальные противники "Keep our fingers crossed"
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
------
Double Rifle Shooters Society Member
Это просто сговор какой то .... типа скройся с глаз... а мы на тебя все шишки повесим. С другой стороны другим пилотам ( как бы цинично это не звучало) урок.
quote:"Другие версии рассматриватся НЕ БУДУТ "
Вот вам и презумпция невиновности ,а заодно и равенство всех перед законом.
кроме версий о самой катастрофе - есть конкретные вопросы об аренде вертолета, правомерности охоты и т.п.
quote:Originally posted by walker41:
23 года парню. Совсем охренели. Ему там небось рот открыть не давали и из кабины выгнали. Если будет сбор денег на адвоката, кто узнает скажите здесь.
Да так и было. Командир и наставник за рычагами. Для третьего места в кабине нет.
Интересно посмотреть на Устав службы. Там быстрее всего есть такое, что как командир скажет, так и будет. Как на флоте.
Так что действительно собак на парня пытаются вешать. Чтобы не болтал про незаконные охоты.
quote:Originally posted by algol:Дело закрыто - ЗАБУДЬТЕ!
quote:Originally posted by dikiy:
Чтобы не болтал про незаконные охоты.
quote:Originally posted by Vadyan:
А что болтать, есть фото трофеев, пусть ответят от куда архары?
quote:Originally posted by algol:
"Другие версии рассматриватся НЕ БУДУТ "
Вот вам и презумпция невиновности ,а заодно и равенство всех перед законом.
Значица так. Я б отделили мух от котлет. Незаконная охота - это одно, а пилотирование с нарушениями - это другое. А нарушения наверняка имели место быть. В принципе, отвечает за них КВС, но он погиб. И никто не снимает части ответственности со второго пилота.
Так что я пока не вижу, что пилота назначили стрелочником. Похоже, он пока получает СВОЁ.
quote:Originally posted by dikiy:
Даже наоборот, заинтересованный в правдивости изложения событий. Только таким образом он может остаться чистым.
quote:Originally posted by kiowa:
Незаконная охота - это одно, а пилотирование с нарушениями - это другое. А нарушения наверняка имели место быть. В принципе, отвечает за них КВС, но он погиб. И никто не снимает части ответственности со второго пилота.
quote:В левой чашке сидит парень, какой за все на борту крайний.
------
Lupus lupo homo est
quote:quote:Originally posted by slava_zz:
имхо сделка
нету супостата
Хм...а может ИМ выгодно, чтоб он вообще пропал... концы в воду и усе...
quote:Originally posted by dikiy:
Тебе здесь уже кучу версий выдали.
Кроме того - если принять версию об охоте - в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ пилоты являются непосредственными соучастниками и исполнителями. Мы можем предположить, что к ним были приняты меры давления. Но знать это наверняка не можем. Кроме того, при значительной доле принципиальности от исполнения ТАКОГО ЗАДАНИЯ можно было бы и отказаться. Мне известны пилоты, которые отказываются от таких дел, и, кстати, продолжают работать и пользуются уважением. Не в оружием же в руках их заставляли? Так что я не стал бы делить всех присутствовавших на борту на монстров столичной бюрократии и безвинных жертв из провинцыи.
quote:Так что я не стал бы делить всех присутствовавших на борту на монстров столичной бюрократии и безвинных жертв из провинцыи.
quote:Originally posted by kiowa:
Значит, здесь что важно. Жизнь летчиков очень жёстко регламентирована кучей правил. Вот в описаниях трагедии я уже сразу увидел такое нарушение, за которое сразу отстраняют экипаж - отключённые самописцы.
Так вроде нет, не были самописцы отключены.
Насколько я знаю, даже приводились последние слова с самописца "Ниже! Ниже!..."
quote:Originally posted by Лютцов:Так вроде нет, не были самописцы отключены.
Насколько я знаю, даже приводились последние слова с самописца "Ниже! Ниже!..."
А в вертолете несколько самописцев)))) Есть отключаемые, а есть - не очень))))
quote:Originally posted by Aldan:
Отключен был передатчик, который в случае аварии, дает сигнал бедствия и передает координаты борта. А его не включили ни до вылета , ни после падения.
(В сторону) И режим, показывающий состояние полёта.
quote:Originally posted by Лютцов:Понятно
А вообще, если судить по тексту: Прокуратура республики Алтай возбудила уголовное дело в отношении второго пилота разбившегося в алтайских горах вертолета Ми-171 Максима Колбина.Согласно основной версии следствия, вертолет с московскими и местными чиновниками на борту, направлявшимися на охоту, разбился из-за ошибки пилотирования. Другие версии рассматриваться не будут, сообщил изданию источник в республиканской прокуратуре
то поводов для оптимизма в отношении надежды на объективное расследование, это явно не добавляет
Кстати, прокурор опроверг заявление, что в отношении Колбина возбуждено уголовное дело.
http://www.regnum.ru/news/fd-siberia/altayresp/1116281.html
------
Double Rifle Shooters Society Member
quote:Вот написали бы честно - летели пьяные за блядями, баранов постреляли из карабинов краснокнижных, куролесили и случайно упали, сами себя поубивали" - и народ бы с пониманием отнёсся. Все люди, все человеки".
Вот права она, кстате.
Вот это точно. Не раз в похожих историях участвовал, любой нормальный командир в особенности с боевым опытом любит показать класс, так чтоб в салоне все ссались со страху, в особенности когда от глаз начальства далеко.
quote:- Вину падения спишут на командира экипажа, пилота задвинут подальше с указанием не открывать рот.
И УСЕ!
А вот это хорошо, я считаю что нефига "поземлеползающёй" общественности лесть в дела лётные. в авиации есть хороший неписанный закон: при всех ЧП списывать всё на мертвых, без этого никак.
quote:Originally posted by Черный пес:
Пообщался со знакомыми. Тема вообще неизвестно. !
Вот должен сказать, что это действительно так. Этот эпизод вообще очень похож чем-то на историю о "тигрице Путина". Он столь же вопиющ, и столь же никому не интересен. Разве что здесь народ поубивался. Эпизожд с тигрицей Путина был интересен двум десяткам фриков, а здесь - двум сотням. Из 130 миллионов.
quote:Originally posted by kiowa:Вот должен сказать, что это действительно так. Этот эпизод вообще очень похож чем-то на историю о "тигрице Путина". Он столь же вопиющ, и столь же никому не интересен. Разве что здесь народ поубивался. Эпизожд с тигрицей Путина был интересен двум десяткам фриков, а здесь - двум сотням. Из 130 миллионов.
Зайди на www.altapress.ru
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Ему уже задали вопрос:
Уважаемый Олег Львович,
Руководитель управления Росприроднадзора по Республике Алтай господин Юрий Иванов 27 января высказался в СМИ: "А мы факт убийства краснокнижных животных не устанавливали. Все это было только в прессе" и фактически бездействует - хотя факты и фото совершенно очевидны, а заявления в Генеральную Прокуратуру РФ по трагически документированному факту браконьерской охоты с вертолёта на вид Красной Книги России направлены от нескольких известных организаций.
Каковы Ваши ожидания - сможет ли общество получить ответы на вопрос о причинах и фактах трагедии, к которой привело это браконьерство ВИП-персон?
Какова позиция Росприроднадзора РФ по этому вопросу? Будет ли изменено отношение власти к животным Красной Книги и к уважению природоохранных законов?
http://www.echo.msk.ru/programs/korzun/568525-echo/q.html
Что ответит?
quote:Тогда уж сразу в ООН и спортлото писать. Толку больще будет.понятно что толку скорее всего не будет, но вдруг?
------
Lupus lupo homo est
quote:Тогда уж сразу в ООН и спортлото писать
quote:Originally posted by вадим:
если вообще ничего не делать, то ничего и не изменится. а так есть шанс что царю доложат мол уже вся страна знает, замылить не получилось.
А если царю на всю страну накласть?
quote:Originally posted by walker41:
Там своих не сдают. Митволь белая ворона, и то всерьез не копает.
Ой, простите уж меня. Кто белая ворона? Человек, с состоянием как минимум в 10 млн USD, сделанных на нефтеторговле?
quote:Но у нас правды добиться
можно.
quote:Originally posted by Vova S:
Миша! Зачем хлопнул тему Дяди Лёши???? Фото очень интересные (шёпотом - ни какой политики (твоя мативация там не катит))
Да, там не было никакой политики. Была статья.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:А кто знает сколько архаров в природе осталось
quote:Xочешь охотить архара,
переезжай жить на Алтай. Или плати бабки в Монголии.
quote:Тогда ето опять советская власть.
А разве переименование ВС в ГД может что-то изменить?
quote:Ну вот с мелочей всё и начинается
quote:Тем более, что нарушителей известных, богатых, властных итд - весьма немного, по сравнению с простыми и небогатыми.
quote:И охотятся на краснокнижных в основном местные жители и егеря.
quote:Причина явно другая - привычка фрондировать к "власти". А то и просто желание пнуть кого-то из безопасной толпы.
Второе.
См. ссылки.
altapress.ru
quote:Originally posted by Черный пес:
Миша, а больше нигде по 2му пилоту инфы нет?
Пока я не видел.
"нарушение мозгового кровообращения" - теперь на труп пилота всех собак повесят. Хороший санаторий у "Газпромавиа"...
altapress.ru
<<<<<<<<<<<<<
"Он умер в возрасте 23 лет в лечебном санатории, в результате "нарушения мозгового кровообращения", передает агенство "Интерфакс". От компании "Газпромавиа" никаких комментариев по данному поводу пока не поступало."
>>>>>>>>>>>>>
у всех же есть интернет, вот сайт Интерфакса http://www.interfax.ru/ - где там это сообщение?
Относительно вида на жительство в канаду: 2 года офрмлять если у тебя нужная профессия, все стоит около 500 баксов
ищи инфо на сайте посольства
от 15.01.2009 N 151000
ИНФОРМАЦИЯ ПО БЕЗОПАСНОСТИ ПОЛЕТОВ N 2
9 ЯНВАРЯ 2009 ГОДА 06.10 UTC (12/10 МЕСТНОГО ВРЕМЕНИ) В РАЙОНЕ
ГОРЫ ЧЕРНАЯ (РЕСПУБЛИКА АЛТАЙ) ПОТЕРПЕЛ КАТАСТРОФУ ВЕРТОЛЕТ МИ-171
RA-22463 ООО "АВИАПРЕДПРИЯТИЕ "ГАЗПРОМАВИА".
ЭКИПАЖ В СОСТАВЕ КВС БОЯНДИНА А.Д., ВТОРОГО ПИЛОТА КОЛБИНА М.Д.
И БОРТМЕХАНИКА ВЕРТЕЙ А.В. ВЫПОЛНЯЛ СОГЛАСНО ПЛАНА ПОЛЕТА
ТРАНСПОРТНО-СВЯЗНОЙ ПОЛЕТ ПО МАРШРУТУ БИЙСК - БАЗА ТУРСИБ - КОШ -
АГАЧ - ДЖАЗАТОР - БАЗА ТУРСИБ. НА БОРТУ НАХОДИЛОСЬ 8 ПАССАЖИРОВ.
КОМАНДИР ВС ЗАМЕСТИТЕЛЬ ДИРЕКТОРА ПО ОРГАНИЗАЦИИ ЛЕТНОЙ РАБОТЫ
ТОМСКОГО ФИЛИАЛА ООО "АВИАПРЕДПРИЯТИЕ "ГАЗПРОМАВИА" - БАЯНДИН
АЛЕКСЕЙ ДМИТРИЕВИЧ 1951 ГОДА РОЖДЕНИЯ, ПИЛОТ 1 КЛАССА ОБЩИЙ НАЛЕТ
12934 Ч. ИЗ НИХ В КАЧЕСТВЕ КОМАНДИРА ВЕРТОЛЕТА - 9600 Ч. ДОПУЩЕН К
ИНСТРУКТОРСКОЙ РАБОТЕ НА ВЕРТОЛЕТЕ МИ-8 И МИ-171. НА МИ-171 НАЛЕТ 49
ЧАСОВ. ВСЕ В КАЧЕСТВЕ КОМАНДИРА ВС.
ВТОРОЙ ПИЛОТ КОЛБИН МАКСИМ ДМИТРИЕВИЧ 1985 ГОДА РОЖДЕНИЯ, ПИЛОТ
ГА ТРЕТЬЕГО КЛАССА, ОБЩИЙ НАЛЕТ - 1458 Ч. НАЛЕТ НА МИ-171 - 15Ч.
БОРТМЕХАНИК ВЕРТЕЙ АЛЕКСАНДР ВАСИЛЬЕВИЧ 1950 ГОДА РОЖДЕНИЯ
БОРТМЕХАНИК 1 КЛАССА ДОПУЩЕН К ИНСТРУКТОРСКОЙ РАБОТЕ ОБЩИЙ НАЛЕТ
12533Ч.
ВЕРТОЛЕТ МИ-171 RA-22463 ИЗГОТОВЛЕН 30 НОЯБРЯ 2007 ГОДА
УЛАН-УДЭНСКИМ АРЗ СОБСТВЕННИКОМ И ЭКСПЛУАТАНТОМ ВЕРТОЛЕТА ЯВЛЯЕТСЯ
ООО "АВИАПРЕДПРИЯТИЕ ГАЗПРОМАВИА".
НАЗНАЧЕННЫЙ РЕСУРС - 7000Ч. (25 ЛЕТ) МЕЖРЕМОНТНЫЙ РЕСУРС 1500
Ч. (7 ЛЕТ). НАРАБОТКА С НАЧАЛА ЭКСПЛУАТАЦИИ - 267 Ч. 46 МИН. 238
ПОСАДОК. РЕМОНТОВ НЕ БЫЛО.
МЕТЕОУСЛОВИЯ В ПЕРИОД ВЫПОЛНЕНИЯ ПОЛЕТА: ВЕТЕР НСТ, 2М/С, НЕТ
СУЩЕСТВЕННОЙ ОБЛАЧНОСТИ ВИДИМОСТЬ 10000 МЕТРОВ, ТЕМПЕРАТУРА МИНУС
20, МИНИМАЛЬНОЕ ПРИВИДЕННОЕ ДАВЛЕНИЕ ПО МАРШРУТУ 783 ММ.РТ.СТ.
ЗАЯВКА НА ВЫПОЛНЕНИЕ ДАННОГО РЕЙСА ПОСТУПИЛА В ТОМСКИЙ ФИЛИАЛ ООО
АВИАПРЕДПРИЯТИЯ "ГАЗПРОМАВИА" 22.12.2008Г.
ИЗНАЧАЛЬНО ВЫЛЕТ ИЗ ТОМСКА (МЕСТО БАЗИРОВАНИЯ ВЕРТОЛЕТА И
ЭКИПАЖА) ПЛАНИРОВАЛСЯ НА 2 ЯНВАРЯ 2009 ГОДА, НО ПО ПРОСЬБЕ ЗАКАЗЧИКА
НЕСКОЛЬКО РАЗ ПЕРЕНОСИЛСЯ.
7 ЯНВАРЯ ВЕРТОЛЕТ ПЕРЕЛЕТЕЛ ИЗ ТОМСКА В БИЙСК.
ВЫЛЕТ НА ПЛОЩАДКУ КОШ-АГАЧ БЫЛ ЗАПЛАНИРОВАН НА 8 ЯНВАРЯ, НО ПО
МЕТЕОУСЛОВИЯМ (СИЛЬНЫЙ СНЕГОПАД ОГРАНИЧЕННАЯ ВИДИМОСТЬ) БЫЛ ОТЛОЖЕН.
9 ЯНВАРЯ В 02 ЧАСА 45 МИНУТ UTC (08.45 МЕСТНОГО ВРЕМЕНИ)
ЫЕРТОЛЕТ ВЫЛЕТЕЛ ИЗ АЭРОПОРТА БИЙСК НА ПЛОЩАДКУ БАЗА ТУРСИБ. СТОЯНКА
НА ПЛОЩАДКЕ СОСТАВИЛА 10 МИНУТ, БЕЗ ВЫКЛЮЧЕНИЯ ДВИГАТЕЛЕЙ НА БОРТ
БЫЛИ ВЗЯТЫ БЕЗ ДОКУМЕНТАЛЬНОГО ОФОРМЛЕНИЯ 8 ПАССАЖИРОВ СРЕДИ КОТОРЫХ
НАХОДИЛСЯ БЫВШИЙ КОМАНДИР ВЕРТОЛЕТА МИ-8 ПОДОПРИГОРА В.П.
ПОСЛЕ ВЫЛЕТА С ПЛОЩАДКИ БАЗА ТУРСИБ ЭКИПАЖ ДВАЖДЫ В 05.00 UTC И
В 06.00 UTC ВЫХОДИЛ НА КОНТРОЛЬНУЮ СВЯЗЬ С ДИСПЕТЧЕРОМ ОВД
ГОРНО-АЛТАЙСКА С ДОКЛАДАМИ О ПРОДОЛЖЕНИИ РАБОТЫ В РАЙОНЕ ПЛОЩАДКИ
КОШ-АГАЧ СОГЛАСНО ПОДАННОЙ ЗАЯВКИ И УТВЕРЖДЕННОГО ПЛАНА ПОЛЕТА НА
ИСТИННОЙ ВЫСОТЕ 300 МЕТРОВ.
В КОНТРОЛЬНОЕ ВРЕМЯ 07.00 UTC КАК БЫЛО ОГОВОРЕНО ПРИ ПОСЛЕДНЕМ
СЕАНСЕ ЭКИПАЖА НА СВЯЗЬ НЕ ВЫШЕЛ.
ФАКТИЧЕСКИ СОГЛАСНО ПОКАЗАНИЙ ВТОРОГО ПИЛОТА ПОСЛЕ ВЫЛЕТА ИЗ
БАЗЫ ТУРСИБ КОМАНДИР ВЕРТОЛЕТА ПОТРЕБОВАЛ ОТ НЕГО УСТУПИТЬ РАБОЧЕЕ
МЕСТО ПОДОПРИГОРЕ В.П. В ДАЛЬНЕЙШЕМ ВТОРОЙ ПИЛОТ В УПРАВЛЕНИИ
ВЕРТОЛЕТОМ НЕ УЧАСТВОВАЛ И НАХОДИЛСЯ В ПАССАЖИРСКОЙ КАБИНЕ. ВЕРТОЛЕТ
СНИЗИЛСЯ ДО НЕДОПУСТИМО МАЛОЙ ВЫСОТЫ И НАЧАЛСЯ ПОИСК И ОТСТРЕЛ С
ВЕРТОЛЕТА И С ЗЕМЛИ ГОРНЫХ БАРАНОВ. ПРИ ОЧЕРЕДНОМ ЗАХОДЕ ДЛЯ
ПОДНЯТИЯ НА БОРТ ПОДСТРЕЛЕННОГО ГОРНОГО БАРАНА ВЕРТОЛЕТ СТОЛКНУЛСЯ
СО СКЛОНОМ ГОРЫ.
НА ПОИСКИ ВЕРТОЛЕТА БЫЛ НАПРАВЛЕН САМОЛЕТ АН-2 ООО
"АВИАЛЕСООХРАНА" КОТОРЫЙ ОБСЛЕДОВАЛ РАЙОН ЧЕМАЛА И ИНИ, НО ДО
ПЛОЩАДКИ КОШ-АГАЧ НЕ ДОЛЕТЕЛ ИЗ-ЗА МАЛОГО ОСТАТКА СВЕТОВОГО ВРЕМЕНИ
(ЗАЯВЛЕННЫЙ ЭКИПАЖЕМ МАРШРУТ ПОЛЕТА ПРОХОДИТ В ГОРНОЙ МЕСТНОСТИ С
АБСОЛЮТНЫМ ПРЕВЫШЕНИЕМ ВЫСОТ ОТ 1600М В РАЙОНЕ ПЛОЩАДКИ БАЗА ТУРСИБ
ДО 4500М В РАЙОНЕ ПЛОЩАДКИ КОШ-АГАЧ).
В 11.45 UTC ИЗ АЭРОПОРТА ТОЛМАЧЕВО (НОВОСИБИРСК) ВЫЛЕТЕЛ
ПОИСКОВЫЙ САМОЛЕТ АН-12 КОТОРЫЙ ОБСЛЕДОВАЛ ВЕСЬ РАЙОН ВОЗМОЖНОГО
НАХОЖДЕНИЯ ВЕРТОЛЕТА ПОИСК РЕЗУЛЬТАТОВ НЕ ДАЛ.
10 ЯНВАРЯ С РАССВЕТОМ ПОИСКИ ВЕРТОЛЕТА БЫЛИ ВОЗОБНОВЛЕНЫ СИЛАМИ
МЧС РОССИИ С ПРИВЛЕЧЕНИЕМ ВС ООО "АВИАЛЕСООХРАНА" И АВИАКОМПАНИИ
"АЛТАЙСКИЕ АВИАЛИНИИ", А ТАКЖЕ ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ ПОГРАНИЧНЫХ ВОЙСК
РОССИИ (ПЛОЩАДКА КОШ-АГАЧ В РАЙОНЕ КОТОРОЙ РАБОТАЛ ПО ДОКЛАДУ
ЭКИПАЖА ВЕРТОЛЕТ НАХОДИТСЯ ОКОЛО 30КМ ОТ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ГРАНИЦЫ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ С МОНГОЛИЕЙ).
11 ЯНВАРЯ В 06.45 UTC (12.45 МЕСТНОГО ВРЕМЕНИ) ПРОПАВШИЙ
ВЕРТОЛЕТ БЫЛ ОБНАРУЖЕН ЭКИПАЖЕМ ПОИСКОВОГО ВЕРТОЛЕТА АВИАКОМПАНИИ
"АЛТАЙСКИЕ АВИАЛИНИИ" НА СКЛОНЕ ГОРЫ ЧЕРНАЯ АЗИМУТ 191 ГРАД.
УДАЛЕНИЕ 46КМ ОТ ПЛОЩАДКИ КОШ-АГАЧ ЧАСТИЧНО РАЗРУШЕННЫМ (РАССТОЯНИЕ
ОТ МЕСТА ПРОИСШЕСТВИЯ ДО БЛИЖАЙШЕЙ ТОЧКИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ГРАНИЦЫ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ СОСТАВЛЯЕТ 11КМ). ИЗ НАХОДИВШИХСЯ НА БОРТУ, 7
ЧЕЛОВЕК (КОМАНДИР ВЕРТОЛЕТА, БОРТМЕХАНИК И 5 ПАССАЖИРОВ) ПОГИБЛИ,
ВТОРОЙ ПИЛОТ И 3 ПАССАЖИРА ОБНАРУЖЕНЫ ЖИВЫМИ (ДВА ПАССАЖИРА В
ТЯЖЕЛОМ СОСТОЯНИИ).
ПОТЕРПЕВШИЙ КАТАСТРОФУ ВЕРТОЛЕТ МИ-171 RA-22463 БЫЛ ОСНАЩЕН
АВТОМАТИЧЕСКИМ АВАРИЙНЫМ РАДИОМАЯКОМ КОТОРЫЙ В МОМЕНТ СТОЛКНОВЕНИЯ
НЕ СРАБОТАЛ И ПОСЛЕДУЮЩИЕ ДВОЕ СУТОК КОГДА ОСУЩЕСТВЛЯЛСЯ ПОИСК
ВЕРТОЛЕТА НЕ РАБОТАЛ СИГНАЛ ОТ АВАРИЙНОГО РАДИОМАЯКА НАЧАЛ ПОСТУПАТЬ
ЛИШЬ 11 ЯНВАРЯ ПОСЛЕ РУЧНОГО ВКЛЮЧЕНИЯ ПРИБЫВШИМИ НА МЕСТО
ПРОИСШЕСТВИЯ СПАСАТЕЛЯМИ МЧС ОСТАВШИЙСЯ В ЖИВЫХ ВТОРОЙ ПИЛОТ НЕ
ВОСПОЛЬЗОВАЛСЯ РЕЖИМОМ РУЧНОГО ВКЛЮЧЕНИЯ АРМ-406П, А ТАКЖЕ
НАХОДИВШЕЙСЯ НА БОРТУ АВАРИЙНОЙ РАДИОСТАНЦИЕЙ Р-855А1.
12 ЯНВАРЯ 2009 ГОДА В 11.30МСК (13.30 МЕСТНОГО ВРЕМЕНИ) В
НЕФТЕЮГАНСКОМ РАЙОНЕ ХАНТЫ-МАНСИЙСКОГО АВТОНОМНОГО ОКРУГА ПОТЕРПЕЛ
КАТАСТРОФУ ВЕРТОЛЕТ МИ-2 RA-20981 ЗАО "АВИАЦИОННАЯ КОМПАНИЯ КОНВЕРС
АВИА".
ЭКИПАЖ В СОСТАВЕ КОМАНДИРА ВС ПОДГОРОДИНСКОГО Д.В. И
ПРОВЕРЯЮЩЕГО ПИЛОТА-ИНСТРУКТОРА МОРОЗОВА В.Н. 12 ЯНВАРЯ 2009 ГОДА В
09.30 МСК (11.30 МЕСТНОГО ВРЕМЕНИ) ПРОИЗВЕЛ ВЗЛЕТ С ПЛОЩАДКИ
ПОЙКОВСКИЙ ДЛЯ ВЫПОЛНЕНИЯ ПОЛЕТА ПО МАРШРУТУ ПЛОЩАДКА ПОЙКОВСКИЙ
Н.П. (НЕЖИЛОЙ) КАРКАТЕЕВЫ-ОБЬ-ЮГАНСКАЯ-ПЛОЩАДКА ПОЙКОВСКИЙ С ЦЕЛЬЮ
ОСМОТРА НЕФТЕПРОВОДА. НА БОРТУ НАХОДИЛОСЬ 2 ПАССАЖИРА -
ПРЕДСТАВИТЕЛИ ЗАКАЗЧИКА ООО "РОСНЕФТЬ-ЮГАНСКНЕФТЕГАЗ".
КОМАНДИР ВС ПОДГОРОДИНСКИЙ Д.В. 1967 ГОДА РОЖДЕНИЯ ОКОНЧИЛ
КРАСНОКУТСКОЕ ЛУГА В 1987 ГОДУ АКАДЕМИЮ ГА В 1998 ГОДУ, 2-Й КЛАСС
ПИЛОТА ГА ОБЩИЙ НАЛЕТ 3750 ЧАСОВ НАЛЕТ В КАЧЕСТВЕ КОМАНДИРА ВС
МИ-2-2000 ЧАСОВ ДОПУЩЕН К ПОЛЕТАМ ПО ОПВП ДЕНЬ 100/1000/18 ПВП
150/2000/18. ПРОВЕРЯЮЩИЙ ПИЛОТА-ИНСТРУКТОР ИСПОЛНЯЮЩИЙ ОБЯЗАННОСТИ
КОМАНДИРА АЭ МОРОЗОВ В.Н., 1953 ГОДА РОЖДЕНИЯ ОКОНЧИЛ КРЕМЕНЧУГСКОЕ
ЛУГА В 1978 ГОДУ, 1 КЛАСС ПИЛОТА ГА, ОБЩИЙ НАЛЕТ 14622 ЧАСА, НАЛЕТ В
КАЧЕСТВЕ КОМАНДИРА ВС МИ-2 - 14542 Ч. ДОПУЩЕН К ПОЛЕТАМ ППП
100/1000/18 ОПВП ДЕНЬ 100/1000/18 ОПВП НОЧЬ 300/4000/15 ПВП
150/2000/18.
ВЕРТОЛЕТ МИ-2 RA-20981 ИЗГОТОВЛЕН 28 МАРТА 1986 ГОДА В ПОЛЬСКОЙ
НАРОДНОЙ РЕСПУБЛИКЕ. СОБСТВЕННИКОМ И ЭКСПЛУАТАНТОМ ВЕРТОЛЕТА
ЯВЛЯЕТСЯ ЗАО "АВИАЦИОННАЯ КОМПАНИЯ КОНВЕРС АВИА" КОЛИЧЕСТВО РЕМОНТОВ
- 3, ДАТА ПОСЛЕДНЕГО РЕМОНТА - 03.04.2007Г. (ВЫПОЛНЕН НА МАРЗ).
СЕРТИФИКАТ ЛЕТНОЙ ГОДНОСТИ ОТ 18.05.2007Г. ВЫДАН ЦЕНТРАЛЬНЫМ УГАН
РОСТРАНСНАДЗОРА, ДЕЙСТВИТЕЛЕН ПО 11.05.2009 ВКЛЮЧИТЕЛЬНО.
МЕТЕОУСЛОВИЯ В МОМЕНТ СОБЫТИЯ: ВЕТЕР 180 ГРАДУСОВ 4 МЕТРА В
СЕКУНДУ ЯСНО ОБЛАЧНОСТЬ 200 МЕТРОВ ВИДИМОСТЬ 4000 МЕТРОВ ТЕМПЕРАТУРА
МИНУС 20 ГРАДУСОВ.
ПРИ ВЫПОЛНЕНИИ ОБЛЕТА НЕФТЕПРОВОДА В УСТАНОВЛЕННОЕ ВРЕМЯ 11.30
МСК (13.30 МЕСТНОГО ВРЕМЕНИ) ЭКИПАЖ НЕ ВЫШЕЛ НА СВЯЗЬ.
ВЕРТОЛЕТ МИ-2 RA-20981 БЫЛ ОБОРУДОВАН АВТОМАТИЧЕСКИМ
РАДИОМАЯКОМ АРМ-406. ПО ДАННЫМ КОСПАС-САРСАТ СРАБАТЫВАНИЯ АВАРИЙНОГО
РАДИОМАЯКА ДАННОГО ВЕРТОЛЕТА ЗАФИКСИРОВАНО НЕ БЫЛО. ОРГАНИЗОВАННЫМИ
ПОИСКАМИ ВЕРТОЛЕТ И НАХОДИВШИЕСЯ НА БОРТУ ПАССАЖИРЫ ОБНАРУЖЕН В
21.55 МСК (00.55 МЕСТНОГО ВРЕМЕНИ) МЕСТНЫМ ЖИТЕЛЕМ НА УДАЛЕНИИ ОКОЛО
5 КМ ОТ КОМПРЕССОРНО-НАСОСНОЙ СТАНЦИИ "ОБМИНСКАЯ" (22 КИЛОМЕТРОВ
ЗАПАДНЕЕ Н.П. УСТЬ-ЮГАН И 50 КМ ЮГО-ЗАПАДНЕЕ ГОРОДА СУРГУТ) В ПОЙМЕ
РЕКИ ОБЬ.
МЕСТНОСТЬ ПАДЕНИЯ ВЕРТОЛЕТА ПОКРЫТА МЕЛКОЛЕСЬЕМ ВЕРТОЛЕТ БЫЛ
ОБНАРУЖЕН В РАЗРУШЕННОМ СОСТОЯНИИ ВСЕ НАХОДИВШИЕСЯ НА БОРТУ ПОГИБЛИ.
ТЕЛА ТРОИХ ПОГИБШИХ НАХОДИЛИСЬ В ВЕРТОЛЕТЕ. ТЕЛО КОМАНДИРА ВЕРТОЛЕТА
ОБНАРУЖЕНО ОКОЛО ВЕРТОЛЕТА СО СЛЕДАМИ ОКАЗАНИЯ САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ
ПЕРВОЙ МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ. РЯДОМ НАХОДИЛАСЬ АВАРИЙНАЯ РАДИОСТАНЦИЯ И
СИГНАЛЬНЫЕ РАКЕТЫ.
РЕЗУЛЬТАТЫ ПРОВЕДЕННЫХ ИНСПЕКЦИОННЫХ ПРОВЕРОК В
АВИАПРЕДПРИЯТИЯХ СВИДЕТЕЛЬСТВУЮТ О НЕ ИСПОЛНЕНИИ ТРЕБОВАНИЙ В
БОЛЬШИНСТВЕ АВИАКОМПАНИЙ УКАЗАНИЙ РУКОВОДИТЕЛЯ ФЕДЕРАЛЬНОГО
АГЕНТСТВА ВОЗДУШНОГО ТРАНСПОРТА ИЗЛОЖЕННЫХ В ИНФОРМАЦИИ ПО БП N 4 ОТ
12.09.2008 (ТЛГ ФАВТ N 120720).
ТРЕБУЮ:
1. НАЧАЛЬНИКАМ ТЕРРИТОРИАЛЬНЫХ МТУ ВТ:
1.1. ДОВЕСТИ ДАННУЮ ИНФОРМАЦИЮ ДО РУКОВОДИТЕЛЕЙ ПОДКОНТРОЛЬНЫХ
АВИАПРЕДПРИЯТИЙ.
1.2. ОРГАНИЗАЦИЮ ОБЕСПЕЧЕНИЕ И ВЫПОЛНЕНИЕ ПОЛЕТОВ С ГЛАВАМИ
АДМИНИСТРАЦИЙ СУБЪЕКТОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОЛНОМОЧНЫМИ
ПРЕДСТАВИТЕЛЯМИ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В ФЕДЕРАЛЬНЫХ
ОКРУГАХ ВЗЯТЬ ПОД ЛИЧНЫЙ КОНТРОЛЬ.
1.3. ПОВТОРНО СОГЛАСОВАТЬ С АДМИНИСТРАЦИЯМИ СУБЪЕКТОВ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ АППАРАТАМИ ПОЛНОМОЧНЫХ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ
ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В ФЕДЕРАЛЬНЫХ ОКРУГАХ ПОРЯДОК ПОДАЧИ
ЗАЯВОК НА ВЫПОЛНЕНИЕ СПЕЦРЕЙСОВ ПО ОБСЛУЖИВАНИЮ ВЫШЕНАЗВАННЫХ
ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ И СПИСКОВ ПАССАЖИРОВ УЧАСТВУЮЩИХ В ПОЛЕТЕ.
1.4. ПРОВЕРИТЬ НАЛИЧИЕ В РУКОВОДСТВАХ ПО ПРОИЗВОДСТВУ ПОЛЕТОВ
АВИАПРЕДПРИЯТИЙ (АВИАКОМПАНИЙ) НАМЕРИВАЮЩИХСЯ ВЫПОЛНЯТЬ СПЕЦРЕЙСЫ ПО
ОБСЛУЖИВАНИЮ ГЛАВ АДМИНИСТРАЦИЙ СУБЪЕКТОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОЛНОМОЧНЫХ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В
ФЕДЕРАЛЬНЫХ ОКРУГАХ СПЕЦИАЛЬНОГО РАЗДЕЛА ОПРЕДЕЛЯЮЩЕГО ПОРЯДОК
ПОДГОТОВКИ И ВЫПОЛНЕНИЯ ТАКИХ ПОЛЕТОВ.
1.5. ПЕРЕД ВЫПОЛНЕНИЕМ КАЖДОГО ТАКОГО ПОЛЕТА ПРОВОДИТЬ КОНТРОЛЬ
ГОТОВНОСТИ ЭКИПАЖЕЙ ВС К ПОЛЕТУ ПРЕДСТАВИТЕЛЯМИ ТЕРРИТОРИАЛЬНОГО МТУ
ВТ.
1.6. ОБ ИСПОЛНЕНИИ ТРЕБОВАНИЙ ДАННОЙ ИНФОРМАЦИИ ДОЛОЖИТЬ В
УПРАВЛЕНИЕ ИНСПЕКЦИИ ПО БЕЗОПАСНОСТИ ПОЛЕТОВ РОСАВИАЦИИ ДО
23.01.2009Г.
2. РУКОВОДИТЕЛЯМ АВИАПРЕДПРИЯТИЙ:
2.1. ИНФОРМАЦИЮ ИЗУЧИТЬ С КОМАНДНО-ЛЕТНЫМ, ЛЕТНЫМ И
ИНЖЕНЕРНО-ТЕХНИЧЕСКИМ СОСТАВОМ.
2.2. ДО 21 ЯНВАРЯ 2009Г. С КОМАНДНО-ЛЕТНЫМ, ЛЕТНЫМ И
ИНЖЕНЕРНО-ТЕХНИЧЕСКИМ СОСТАВОМ ПРОВЕСТИ ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ И ПРАКТИЧЕСКИЕ
ЗАНЯТИЯ ПО ИСПОЛЬЗОВАНИЮ АВАРИЙНО-СПАСАТЕЛЬНОГО ОБОРУДОВАНИЯ И
НАХОДЯЩИХСЯ НА БОРТУ ВС АВАРИЙНЫХ РАДИОТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ.
2.3. НА ВЕРТОЛЕТАХ, ВЫПОЛНЯЮЩИХ ПЕРЕВОЗКУ ПАССАЖИРОВ НА БОРТУ
ИМЕТЬ В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ ПАМЯТКИ ДЛЯ ПАССАЖИРОВ ПО РАСПОЛОЖЕНИЮ
НА ВЕРТОЛЕТЕ АВАРИЙНО-СПАСАТЕЛЬНОГО ОБОРУДОВАНИЯ И ЕГО ПРАКТИЧЕСКОМУ
ИСПОЛЬЗОВАНИЮ.
2.4. НА ВСЕМ ПАРКЕ ВС ПРОВЕСТИ ВНЕОЧЕРЕДНОЙ РАЗОВЫЙ ОСМОТР
АВТОМАТИЧЕСКИХ РАДИОМАЯКОВ СИСТЕМЫ КОСПАС-САРСАТ (АРМ-406АС-1,
АРМ-406П) НА:
- СООТВЕТСТВИЕ НОМЕРА УКАЗАННОГО В ПАСПОРТЕ НА Р/МАЯК С НОМЕРОМ
МОНОБЛОКА AC1A;
- ИСПРАВНОСТЬ И СРОК ГОДНОСТИ ЭЛЕМЕНТОВ ПИТАНИЯ В БЛОКЕ
АВТОНОМНОГО ПИТАНИЯ АРМ-043 Р/МАЯКА;
- РАБОТОСПОСОБНОСТЬ И ФУНКЦИОНИРОВАНИЕ Р/МАЯКА ПО МЕТОДИКАМ
ИЗЛОЖЕННЫМ В ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ КАРТАХ ДЛЯ КАЖДОГО ТИПА ВС.
2.5. ОБЕСПЕЧИВАТЬ ЭКИПАЖИ ВОЗДУШНЫХ СУДОВ СРЕДСТВАМИ СВЯЗИ
(ВКЛЮЧАЯ СПУТНИКОВУЮ СВЯЗЬ) С ПОМОЩЬЮ КОТОРЫХ ВОЗМОЖНА БЕСПЕРЕБОЙНАЯ
ДВУХСТОРОННЯЯ СВЯЗЬ С ОРГАНАМИ УВД И АВИАКОМПАНИЕЙ ПРИ ВЫПОЛНЕНИИ
ПОЛЕТОВ НА ВОЗДУШНЫХ СУДАХ В МЕСТНОСТИ С НЕУСТОЙЧИВОЙ РАДИОСВЯЗЬЮ И
ВЫШЕ 60-Й ПАРАЛЛЕЛИ.
2.6. РАЗРАБОТАТЬ ИНСТРУКЦИИ ПО ДЕЙСТВИЯМ ЭКИПАЖА ПРИ
НЕВОЗМОЖНОСТИ УСТАНОВИТЬ РАДИОСВЯЗЬ ПО ШТАТНОМУ ОБОРУДОВАНИЮ С
ОРГАНАМИ УВД ВО ВРЕМЯ СТОЯНКИ НА ЗЕМЛЕ ИЛИ ВЫНУЖДЕННОЙ ПОСАДКЕ. В
ИНСТРУКЦИИ УКАЗАТЬ НОМЕРА ТЕЛЕФОНОВ ВСЕХ ЦЕНТРОВ УВД И МЧС В РАЙОНЕ
КОТОРЫХ ПРОИЗВОДЯТСЯ ПОЛЕТЫ.
2.7. ТРЕБОВАТЬ ОТ ЗАКАЗЧИКОВ ПУНКТУАЛЬНОГО СОБЛЮДЕНИЯ
УСТАНОВЛЕННОГО ПОРЯДКА И ПРАВИЛ ОФОРМЛЕНИЯ ЗАЯВОК НА ПОЛЕТ.
2.8. ПОВТОРНО ИЗУЧИТЬ С ЭКИПАЖАМИ ВЕРТОЛЕТОВ ПРИЧИНЫ АП С
ВЕРТОЛЕТАМИ МИ-8 ПРОИЗОШЕДШИМИ 20.08.2003Г. НА КАМЧАТКЕ,
15.09.2007Г.
В РАЙОНЕ СЕЙМЧАНА И 28.04.2002Г. В РАЙОНЕ АБАКАНА (ИНФОРМАЦИЯ
ПО БЕЗОПАСНОСТИ ПОЛЕТОВ ОТ 30.04.02 N 301940).
2.9. ПРЕДУПРЕДИТЬ КОМАНДИРОВ ВС, ЧЛЕНОВ ЭКИПАЖЕЙ ВС ОБ
УГОЛОВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА НАРУШЕНИЕ УСТАНОВЛЕННОГО ПОРЯДКА И
ПРАВИЛ ПОЛЕТОВ.
2.10. УСИЛИТЬ КОНТРОЛЬ СО СТОРОНЫ КОМАНДНО-ЛЕТНОГО СОСТАВА С
ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ СРЕДСТВ СБОРА ПОЛЕТНОЙ ИНФОРМАЦИИ ЗА СТРОГИМ
ВЫПОЛНЕНИЕМ ЭКИПАЖАМИ ВС УСТАНОВЛЕННЫХ ПРАВИЛ И ПАРАМЕТРОВ ПОЛЕТА.
КОНЕЦ ТЕЛЕГРАММЫ.
КУРЗЕНКОВ
quote:ФАКТИЧЕСКИ СОГЛАСНО ПОКАЗАНИЙ ВТОРОГО ПИЛОТА ПОСЛЕ ВЫЛЕТА ИЗ
БАЗЫ ТУРСИБ КОМАНДИР ВЕРТОЛЕТА ПОТРЕБОВАЛ ОТ НЕГО УСТУПИТЬ РАБОЧЕЕ
МЕСТО ПОДОПРИГОРЕ В.П. В ДАЛЬНЕЙШЕМ ВТОРОЙ ПИЛОТ В УПРАВЛЕНИИ
ВЕРТОЛЕТОМ НЕ УЧАСТВОВАЛ И НАХОДИЛСЯ В ПАССАЖИРСКОЙ КАБИНЕ. ВЕРТОЛЕТ
СНИЗИЛСЯ ДО НЕДОПУСТИМО МАЛОЙ ВЫСОТЫ И НАЧАЛСЯ ПОИСК И ОТСТРЕЛ С
ВЕРТОЛЕТА И С ЗЕМЛИ ГОРНЫХ БАРАНОВ. ПРИ ОЧЕРЕДНОМ ЗАХОДЕ ДЛЯ
ПОДНЯТИЯ НА БОРТ ПОДСТРЕЛЕННОГО ГОРНОГО БАРАНА ВЕРТОЛЕТ СТОЛКНУЛСЯ
СО СКЛОНОМ ГОРЫ.
Такой свидетель "им" точно не нужен!
самое красивая версия- парень самый молодой и не при делах
парню дали уйти... сделав новые документы.. но это только в книжках...
quote:самое красиввая версия- парню дали уйти...
сделав новые документы
все равно растрепал бы. А насчет стресса после ДТП - 23 года, пилот, значит здоров был. Но все это гадание, вряд ли толком чего узнаем.
quote:Originally posted by walker41:все равно растрепал бы. А насчет стресса после ДТП - 23 года, пилот, значит здоров был. Но все это гадание, вряд ли толком чего узнаем.
если он был в машине во время аварии (что для меня, признаться, не очевидно) - то мог и позднее помереть.
Но!
Пока я не уверен, что парень вообще помер. Здесь уже уток было предостаточно.
Росавиация подтвердила: вертолет с чиновниками разбился на Алтае, когда те охотились на животных из Красной книги
Вертолет Ми-171 с высокопоставленными чиновниками, потерпевший крушение на Алтае 9 января, разбился во время охоты на животных, занесенных в Красную книгу, подтверждает Росавиация. Машина с VIP-браконьерами разбилась в тот момент, когда готовилась принять на борт убитых горных баранов.
Прежде неофициальную версию о незаконной охоте подтверждала телеграмма Федерального агентства воздушного транспорта, которая оказалась в распоряжении газеты "Известия".
Из этой же телеграммы явствует, что второй пилот Максим Колбин во время полета оставил свое место: "После вылета с базы "Турсиб" командир вертолета потребовал от него уступить рабочее место Подопригоре В.П. В дальнейшем второй пилот в управлении вертолетом не участвовал и находился в пассажирской кабине".
"Вертолет снизился до недопустимо малой высоты, и начался поиск и отстрел с вертолета и с земли горных баранов, - сообщает Росавиация. - При очередном заходе для поднятия на борт подстреленного горного барана вертолет столкнулся со склоном горы".
Кроме того, второй пилот после катастрофы не воспользовался режимом ручного включения аварийного маячка, а также находившейся на борту аварийной радиостанцией, указано в телеграмме.
Под суд может пойти второй пилот. К алтайскому чиновнику вопросов нет
Уголовное дело возбуждено по статье "Нарушение правил безопасности движения и эксплуатации воздушного транспорта", максимальный предусмотренный срок заключения по которой составляет семь лет. Фигурант в деле всего один - уцелевший второй пилот Максим Колбин.
Напомним, ранее Колбин утверждал, что вертолет рухнул из-за отказа двигателя. Но, согласно данным бортовых самописцев, оба двигателя были работоспособны до момента столкновения с землей.
Примечательно, что второй уцелевший - вице-премьер правительства Республики Алтай Анатолий Банных - у закона интереса не вызывает. Хотя именно он организовал убийство животных, числящихся в Красной книге. Вполне вероятно, что именно он уговорил Колбина не включать маячок, из-за чего погибли семь человек, а двое пожизненно останутся инвалидами.
Тем временем представители политических и неправительственных организаций Республики Алтай потребовали провести расследование катастрофы и создать независимую комиссию, которая бы выяснила обстоятельства произошедшего, сообщает "Эхо Москвы" со ссылкой на "Новую газету". Они написали открытое письмо президенту Дмитрию Медведеву. Если их требования не будут выполнены, авторы письма намерены провести общереспубликанский митинг.
quote:если он был в машине во время аварии (что для меня, признаться, не очевидно)
У нас ходят слухи, что Колбин и Банных во время крушения были на земле и готовили убиенного архара для подъема на вертолет, когда тот при приземлении зацепился за выступ скалы. Поэтому и живы остались и не пострадали, как остальные.
Семьям VIP-браконьеров, погибших при крушении вертолета Ми-8, заплатят по 10 млн рублей
Компания "Газпромавиа" решила выплатить семьям погибших членов экипажа разбившегося на Алтае вертолета Ми-8 солидную компенсацию. Как сообщил РИА "Новости" представитель компании, которой принадлежал вертолет, каждая семья может получить около 10 миллионов рублей - эта сумма в пять раз превышает установленный размер страховых выплат в аналогичных случаях.
Напомним, что Ми-8 пропал 9 января, когда совершал рейс по маршруту Бийск - Чемал - Кош-Агачский район Республики Алтай. На борту воздушного судна находились три члена экипажа и восемь пассажиров.
Только через два дня после интенсивных поисков вертолет был обнаружен в районе горы Черная. В авиакатастрофе погибли семь человек, в том числе полпред президента РФ в Госдуме Александр Косопкин. Четверым удалось выжить. Из трех членов экипажа спасся только второй пилот Максим Колбин. Погибли командир экипажа Алексей Баяндин и бортмеханик Александр Вертей.
Как сообщают в "Газпромавиа", согласно коллективному договору, каждой семье погибших должно быть выплачено десять годовых заработных плат. Как отметил представитель компании, месячная зарплата погибшего командира экипажа составляла более 90 тысяч рублей. Окончательные суммы выплат семьям погибших сейчас рассчитывают в бухгалтерии компании, уточнили в "Газпромавиа".
Напомним, что ранее компания уже выплатила каждой семье погибших членов экипажа единовременную помощь в размере 35 тысяч рублей, а также оплатила стоимость похорон.
Стоит отметить, что обычно выплачиваемые компенсации семьям погибших в авиакатастрофах гораздо скромнее. В ноябре прошлого года вступили в силу новые правила страховых выплат. Теперь родственникам погибших в авиакатастрофах будут выплачивать 2 миллиона рублей. До недавнего времени денежная компенсация родственникам погибших в авиакатастрофе была 100 тысяч рублей.
На погребение в рамках обязательного страхования родственникам погибших могут выделить не более 25 тысяч рублей. Кроме того, при выполнении внутренних воздушных перевозок установлены и страховые суммы за причиненный вред здоровью. Таким образом сумма, которую получит семья каждого погибшего на Алтае, в 5 раз превысит установленную.
По факту крушения вертолета на Алтае возбуждено уголовное дело по части 3 статьи 263 УК РФ (нарушение правил безопасности движения эксплуатации железнодорожного, воздушного или водного транспорта), которая предусматривает наказание до семи лет лишения свободы. Все материалы дела переданы для расследования из Новосибирска в Москву, в Главное следственное управление СКП РФ. Основной версией трагедии является ошибка пилотирования.
По неофициальной информации, пассажиры разбившегося вертолета, которые направлялись на охоту, стреляли в животных прямо с борта воздушного судна. При этом Ми-8 мог снизиться до опасной высоты, зацепить винтом склон горы или попасть в порыв сильного бокового ветра, в результате чего и опрокинулся. Также на прошлой неделе была высказана версия, что вертолет сбили местные охотники.
Напомним, что ранее Всемирный фонд дикой природы (WWF) России обвинил чиновников в браконьерском отстреле с вертолета занесенных в Красную книгу горных баранов архаров. Защитники животных обратились в Генпрокуратуру РФ с просьбой разобраться в инциденте. Расследование авиакатастрофы в настоящее время засекречено.
Цитирую фрагмент статьи:
"[lenaswan, 30.01.2008: Алтайгейт: По фото определено вооружение. На снимках - четыре четко различающихся между собой карабина. Дешевый армейский самозарядный карабин Симонова, 10-зарядный, под патрон 7,62х39, стоимость около 10 тр. Три карабина немецкой компании Blaser, считающейся наиболее престижными у среднего класса современных охотников. Один Блазер - в варианте "тактик" - (с сошками), два - "professional" - которые попроще. Патроны на снимках видны всего двух типов - 243 Винчестер и 300 Винчестер магнум. На одном из карабинов стоит прицел с лазерным дальномером - совершенно убийственнавя штука при охоте в горах (стоит около 70 тр. Тактик стоит около 190 тр., профешнл - около 120 тр.; в целом три ружья с прицелами потянут не меньше чем на 700 тр.). Да, к слову - все эти новомодные ружья очень неудобны при стрельбе с вертухи, потому там присутствовал СКС. - врезка К.Ру]"
От себя могу добавить, судя по снимкам, ложи были двух типов, первая не "Профешнл", а "Оффроуд". Вторая Блейзер "Тактик"- это скорее всего модель R93 LRS-2. Прицел на нем стоял Шмидт энд Бендер. Матчевый ствол 300ВинМаг (матчевые стволы Блейзер делает следующих калибров: 300Винмаг, 308Вин, 243Вин, 223Рем. для спорта 6ВР еще бывает), обычно его делают с "магнопортом", это отверстия на конце ствола играющие роль дульного тормоза. Стоять рядом в "помещении" без наушников при стрельбе из этого ствола, черевато временной потерей слуха.
Патрон очень похож на Селье Беллотовский, полуоболочка. Могу ошибаться.
quote:Originally posted by ALAM:
Что то тема пследнее время все больше напоминает симбиоз форума AVIA.RU и раздела ИРО, был здесь такой недавно .по моим данным 2п Колбин жив, по крайней мере на 19.15-19.20(мск)02.02.2009,более менее здоров, и умирать не собирался .откуда инфа?от самого Максима. до лета 2008г он работал 2п во "2м Архангельском ОАО",общие знакомые начитавшись интернета о смерти вчера бросились звонить, оказалось, все очередные непроверенные слухи.
Поневоле вспомнишь профессора Преображенского"....не читайте Вы советских газет... а если?.....вот никаких и не читайте!"
Ага, спасибо! Вот и у меня изначально были сумнения...
quote:хорошо бы теперь ложным оказался слух и о предъяве прокуратуры
Оно, может, все и не совсем правда. А может, и совсем неправда. Но пока власти молчат, обсуждать будем это. Впрочем, как и предсказывалось, и здесь это уже почти никому не интересно.
quote:Originally posted by kiowa:
Оно, может, все и не совсем правда.
quote:Originally posted by Furious76:
Того же мнения...
Да вот видите ли... Здесь вот какая хренота. Дело же не столько в том, что постреляли краснокнижных козлов/баранов. И не в том, что много их постреляли или мало. А в том, что люди ПОПАЛИСЬ ОДНОЗНАЧНО, и всё это предельно замалчивается.
Потому и "сон разума рождает чудовищ", и всё остальное. Конечно, это тема политическая. Но я уверен - еще две недели и она спокойненько уйдет вниз, потому что перестанет кому-лио быть интересной.
А главный инструмент чиновника звучит так:
Задинамь их!
quote:Originally posted by TL:
Чем профессионал отличается от дилетанта?
...
Умением выдержать паузу.А главный инструмент чиновника звучит так:
Задинамь их!
Ну, собственно говоря, так и есть)))
"Эхо Москвы" тоже дало это в новостях, правда без некоторых подробностей. Может, и не получится совсем замять. Хотя вряд ли будут разбираться досконально. Максимум - спишут Банных из политики по тихому.
04.02.2009 10:09 : 28 горных алтайских баранов, занесенных в Красную книгу, были застрелены во время охоты с рухнувшего вертолета Ми-8, утверждают местные жители
Между тем, по данным охотоведов, после отстрела архаров, стадо продолжит гибнуть.
Всемирный фонд дикой природы проводит собственной расследование и сбор новых доказательств охоты на горных алтайских баранов с вертолета Ми-8, который разбился у горы Черная. По фотографиям с места трагедии видно, что рядом с вертолетом лежат туши трех животных, занесенных в Красную книгу. Между тем, местные жители, которые специально ездили на место трагедии, утверждают, что их было почти в десять раз больше - убиты 28 животных, а это 15 процентов мировой популяции архаров, о чем они сообщили правозащитникам, пишет сегодня <Твой день>.
В свою очередь председатель местной общественной организации Акай Каныев, опираясь на слова выжившего второго пилота, рассказал изданию, что погибших было больше, чем заявлено официально. На частном борту близкие одного из выжившего погрузили тела двух девушек, подростка, туши почти всех архаров, незарегистрированное оружие и отправили в Барнаул. И лишь следующим вертолетом отправили погибших и тех, кто нуждался в помощи. Спасателям разрешили сфотографировать место крушения лишь после того, как на снежном склоне были зачищены кровь людей и животных. Охотоведы, как сообщает РИА Новости, утверждают, что стадо, в котором находились убитые животные, обречено на вымирание, поскольку на фотографиях видно, что был подстрелен вожак. А это означает, что стадо разбредется, и животные продолжат гибнуть поодиночке.
Всемирный фонд дикой природы требует возбудить уголовное дело против выживших чиновников, которые принимали участие в браконьерской охоте.
Я все еще удивлялся, почему так долго искали вертолет, охотнички же были стрелянные воробьи, спутниковые телефоны, ДЖПСки наверняка были и рация аварийная, плюс радиомаяк в вертолете. Если это все правда, то оказывается пытались замести следы все это время.
Там и так дерьма достаточно, зачем ещё придумывать?
quote:Originally posted by kiowa:
http://life.ru/video/8805/Оно, может, все и не совсем правда. А может, и совсем неправда. Но пока власти молчат, обсуждать будем это. Впрочем, как и предсказывалось, и здесь это уже почти никому не интересно.
Брехня. Этот г-алтаец Акай Каныев, по словам людей его знающих, - человек не совсем адекватный, и хотя он ссылается на Колбина, с выжившим пилотом он, как говорят, не общался, потому как парня от всякого общения сразу изолировали.
Коллега om babai прав, там дерьма и так предостаточно, не зачем "желтизну" разводить вокруг трагедии. А трагедия там не только в том, что люди погибли, но и в том, что весело и цинично, и нимало не боясь и не тревожась совестью нарушали закон те, кто его защищать обязан.
Сегодня поступили непроверенные пока данные, что А. Банный отбыл за кордон, а губернатор Г.Алтая Бердников резко ушёл в отпуск.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by Дядя Леша:Брехня. Этот г-алтаец Акай Каныев, по словам людей его знающих, - человек не совсем адекватный, и хотя он ссылается на Колбина, с выжившим пилотом он, как говорят, не общался, потому как парня от всякого общения сразу изолировали.
Коллега om babai прав, там дерьма и так предостаточно, не зачем "желтизну" разводить вокруг трагедии. А трагедия там не только в том, что люди погибли, но и в том, что весело и цинично, и нимало не боясь и не тревожась совестью нарушали закон те, кто его защищать обязан.Сегодня поступили непроверенные пока данные, что А. Банный отбыл за кордон, а губернатор Г.Алтая Бердников резко ушёл в отпуск.
Леш, а есть ХОТЬ КАКОЙ-НИБУДЬ официальный комментарий?
quote:. Авария случилась из-за того, что стрелявший с вертолета главный природоохранник Республики Алтай Виктор Каймин поскользнулся и его воздушным потоком выбросило на несущие винты. Когда его закрутило, летчик сделал резкое движение вниз
Интересно как это?
Сколько раз прыгал с подвисшего вертолёта, в винты (о как !!!) ни разу не затягивало
Случалось с болота улетать, так все стоят под машиной, ждут когда оторвётся, потом в вывешенную залазят, ну максиум кепка улетит...
28 баранов... Да их за раз наохотить и подвиснуть над каждым, чтоб собрать никакого топлива не хватит...
Вспоминая ахинею с народными ПВОшниками - может пишущяя братия просто соревнуется, кто большую чушь сочинит?
quote:но и в том, что весело и цинично, и нимало не боясь и не тревожась совестью нарушали закон те, кто его защищать обязан.
Да, согласен.
Если бы это была самодеятельность пилотов и ихних друзей, тогда бы всё воспринималось проще, как трагедия на опасной, пусть и незаконной мужской игре...
quote:у меня к проституткам больше уважения..
Такая же фигня и у меня.
quote:6.Как одним бортом вывезли 3 человеческих тела, более 20 туш животных и несколько человек "мусорщиков"? Нанимали Ми-26?
quote:Originally posted by kiowa:Леш, а есть ХОТЬ КАКОЙ-НИБУДЬ официальный комментарий?
НЕТ
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
------
Ребята, давайте жить дружно!
quote:Сдается мне, что сказка про стадо баранов и аэромобильный бордель и есть официальный комментарий. Теперь при любых вопросах на данную тему можно смело отвечать: "Это все клятые журналюги клевещут на честных государевых слуг, причем клевещут зело тупо".
quote:забили головы другим: врачи-убийцы, мент-драчун, пенсионеры-погорельцы.
Мне кажется, что не удастся замнуть.
Ведь все к одному складывается с мнением о власти: охота, отдых в куршавеле, годовые и другие ежемесячные бонусы наших обанкротившихся управленцев (економистов, аналистов, статистов и прочих тупиц и ворюг) и т.д.
Надо продолжать тему на форуме.
Мне кажется Президент не должен оставить без внимания это преступление, хотя бы только с целью выпустить пар в связи с нарастающим кризисом.
quote:Мне кажется Президент не должен оставить без внимания это преступление, хотя бы только с целью выпустить пар в связи с нарастающим кризисом
quote:Типа забудется - размажется.
Так ведь есть среди живых виноватые: вот на форуме написали о А.Банных, потом с охотничьим и другими контролиющими ведомоствами можно разобраться.
Вообщем можно найти тех, кто не предотвратил гибель и не уберег жизь уважаемого человека (который может и не знал, хто такие архары, а может и знал, но ему сказали, что есть квоты на отстрел (регулирование популяции в период недостатка пищи), ну и тому подобное).
Не, мне кажется, дело выиграшное во всех отношениях.
Союз понимаешь власти и народа (и его нехудшей части - охотников, рыбаков и просто любителей русской природы)!
Б.Обама ограничил жалование горе-банкиров.
quote:(который может и не знал, хто такие архары, а может и знал, но ему сказали, что есть квоты на отстрел (регулирование популяции в период недостатка пищи),
А так же он не знал, что нельзя охотиться с применением вертолета! Как известно, не знание закона не освобождает от ответственности. Тем более он был представителем Президента именно в Гос. думе, которая эти законы принимает. По должности он обязан был знать, чем занимается. Что касается "контролирующего охотничьего ведомства", так он погиб.
------
Удачи на охоте!
Против выжившего в авиакатастрофе Ми-171 второго пилота Максима Колбина возбуждено два уголовных дела.
Летчика обвиняют в нарушении инструкций и даче ложных показаний следствию. Пилоту грозит от 3 до 7 лет лишения свободы.
Колбин не включил маяк после падения, и потому невозможно было определить местонахождение вертолета, что осложнило поиски. Пилоты обязаны были это сделать еще до полета, говорит пресс-секретарь Западно-Сибирской транспортной прокуратуры Оксана Горбунова.
Другое уголовное дело возбуждено по ст. 307 УК РФ <Заведомо ложные показания, заключение эксперта или неправильный перевод>. Во время следствия Максим Колбин постоянно меняет показания.
Уголовным расследованием данного ЧП в настоящее время занимается следственное управление следственного комитета при Генпрокуратуре РФ.
life.ru
У нас вот поймали браконьеров, видимо из под фар стреляли, за трех зайцев заплатили по 100 штук за каждого.
quote:Против выжившего в авиакатастрофе Ми-171 второго пилота Максима Колбина возбуждено два уголовных дела.
Пацана жалко! Нашли крайнего....
Если будет проведено расследование соответствующими органами - это будет правильный сигнал, правильный шаг и я надеюсь что это по кр мере уменьшит количество таких охот.
Если дело будет замято, то это будет тоже сигналом - что в нашей стране есть возможность при наличии положения/связей/денег можно буквально на глазах у всех совершать преступление и оставаться безнаказанным. Тут не надо говорить, что "б**ть, это и так очевидно и все это видят!" - очеь редко есть явные доказательства таких преступлений имхо. Ну первое что в голову пришло - как некий гражданин Иванов сбил пожилую женщину. Это другой момент - меня там небыло, и считать его преступником только из-за того, что у него родственник-шишка я не хочу. Я допускаю разные варианты, так как меня там небыло и я не видел доказательств вины гражданина Иванова. А в случае этой охоты такие доказательства есть. И я жду результат, жду сигнал, любой - негативный или позитивный, и буду свои выводы делать по этому сигналу.
Ну и, конечно, я считаю недопустимым уничтожение краснокнижных животных кем бы то ни было. Что тут важнее - гибель животных или безнаказанность людей - каждый может решить для себя.
------
Есть еще некоторые моменты, связанные с возможной коррупцией - оплатой вертолета и т.д., но меня они волнуют меньше всего
quote:Originally posted by ventyl:
(не включил маяк/...) - это и предстоит узнать. "Уберите" чиновников и охоту, "посадите" в вертолет туристов (или вообще детей) и взгляните на все с такой стороны. Я так думаю.
------
quote:Ну блин они дают. Еще суд будет закрытым, чтоб слишком много не узнали как на самом деле было.
quote:Пацана жалко! Нашли крайнего....
quote:"Это всё с ведома центральной власти, или власть уже не может контролировать то, что там происходит?"
quote:Originally posted by ventyl:
"Уберите" чиновников и охоту, "посадите" в вертолет туристов (или вообще детей) и взгляните на все с такой стороны. Я так думаю.
Простите, но ВЫ не правы. Это полностью должностное преступление, как со стороны экипажа, так и со стороны высоких госчиновников, и сопряжено и со злоупотреблением должностными полномочиями, и с превышением долностных полномочий. Нарушение режима и маршрута полета, незаконное нахождение в погранзоне, плюс тройное браконъерство: охота в заповеднике, с вертолёта, на краснокнижных. В таких случаеях за всё отвечает старший по долности, т.е. Банных, так как самый старший погиб. Но уцелевший старший по должности врочно отбыл за рубеж. Видимо лечиться. Колбин же виновен только в невключении маяка, после аварии, так как до аварии и гибели отвечал командир судна. Закон требует установить, почему Колбин не включил маяк: забыл или по праказу старшего. Именно поэтому, чтобы сразу же подорвать доверие к его показаниям, в отношении Банных, Колбина и обвиняют в даче ложных показаний, и ему уже отведена, скорей всего, роль козла отпущения. СМИ сообщали, что Банных так же утверждал, что вертолет упал из-за внезапной остановки двигателей. Но точно судить трудно, нет достоверной информации.
quote:Originally posted by Черный пес:
Господа, а это нормально и соответствует законам РФ -
"В 23.30 по мск РенТв, еще один сюжет, немного измененный - о тех самых слухах о наличие девушек в вертолете. Банных улетел в Таиланд...".
Даже в происшествиях (преступлениях) менее значимых по последствиям, насколько я встречался, все участники и свидетели дают ПОДПИСКУ О НЕВЫЕЗДЕ. Или я что-то не понимаю?
Герман, ну чему дивиться-то? Дело на Толю еще не завели - гуляй, рванина! Парни, что имели несчастье разбиться на вертолете, далеко не первые из московской элиты, кому Банных устраивал геликоптерное сафари. Для дружка, если и не сережку из ушка, то совет-словцо в помощь - обязательно. Вот и посоветовали исчезнуть, раствориться в туманной дали.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by Дядя Леша:
Вот и посоветовали исчезнуть, раствориться в туманной дали.
А как же гос. служба?
quote:Originally posted by Alex 44:
А как же гос. служба?
Чиновник в бегах - служба идет!
А замы на что?
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by Черный пес:
Дядя Леша,
выша контора + другие природоохранные подавали официальное письмо с требованием возбуждения угол. дела по факту злостного браконьерства...
каков официальный ответ прокуратуры?
Подавали не в Прокуратуру, а в Следственный комитет при Прокуратуре РФ.
Ждем-с... У них по закону 30 дней на подготовку ответа...
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Ну, в общем, сведения мои неофициальные, но, скорее всего - достоверные. На злосчастном рейсе не было ни девушек, ни подростков, ни еще 24 баранов.
я что то подобное тож слышал.
quote:Originally posted by kiowa:
[B]На злосчастном рейсе не было ..... 24 баранов.
B]
Грех , конечно , над горем смеяться , как бы ты к человеку ни относился , но вот почему-то вспомнилось
Мимино. * Восемь было. Один баран куда делся? - А себя ты посчитал? - Нет. - Так, восемь - это вместе с тобой было.
quote:Originally posted by Денис633:
На днях в метро слышал разговор 2х возростнвых мужиков , правда урывками(говорили тихо да и в вагоне шумно). Из услышеного понял, что вроде как в редкуторе(хотя не уверен) винта вертолёта обнаружили пуливое отверстие 7,62.
Нет. Мои источники об этом не говорят.
quote:А то бы 7.62 запретили.
quote:Originally posted by Денис633:
Они и говорили про местных "злых" охотников...
ребята обсуждали "Жесткую посадку"
там расстреляли вертушку из Вепря и РПК
:-)))
quote:Originally posted by ramon:
может кому интересно:
будут всех контролировать счас
http://www.ihunter.ru/content/view/1943/2/
quote:Кто говорил, что нельзя краснокнижных стрелять на Алтае?
КАТУНСКИЙ
заповедник
В фауне горнотаежных лесов обычны косуля, марал, медведь, соболь. В заповеднике обитает 51 вид млекопитающих, 132 вида птиц, 3 вида пресмыкающихся, 1 вид земноводных, 8 видов рыб, в т.ч. внесенные в Красную книгу РФ снежный барс
ХАКАССКИЙ
заповедник
Млекопитающих 50 видов. Имеются сведения о встречах вблизи южных и восточных границ красного волка, а к югу - заходы сибирского козерога и алтайского горного барана-аргали. Среди ценных охотничье-промысловых видов следует выделить довольно обычных соболя, американскую норку, рысь, бурого медведя, барсука, косулю, марала, лося и кабаргу.
ШОРСКИЙ
национальный парк
В териофауне национального парка много промыслово-охотничьих видов: заяц-беляк, белка, соболь, американская норка, колонок, выдра, росомаха, лисица, волк, рысь, лось. Кроме перечисленных видов встречаются сибирский крот, бурундук, водяная полевка, ондатра, обыкновенный хомяк, горностай, ласка, степной хорь, барсук, бурый медведь, дикий северный олень, кабарга, косуля, марал.
http://www.floranimal.ru/national/park_list.php
Иииии...
ПРИКАЗ
от 27 ноября 2008 г. N 315
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ
О ВЫДАЧЕ ИМЕННЫХ РАЗОВЫХ ЛИЦЕНЗИЙ НА ИСПОЛЬЗОВАНИЕ
ОБЪЕКТОВ ЖИВОТНОГО МИРА, ОТНЕСЕННЫХ К ОБЪЕКТАМ ОХОТЫ,
НА ОСОБО ОХРАНЯЕМЫХ ПРИРОДНЫХ ТЕРРИТОРИЯХ
ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗНАЧЕНИЯ
forummessage/14/420
Занавес...
quote:Originally posted by Ochotnik:
АЛТАЙСКИЙ
заповедник
Из копытных наиболее многочисленны марал, его численность в заповеднике 2000 особей. Лось встречается по всей территории заповедника. Косуля на сегодняшний день достаточно малочисленный вид, но его численность в настоящее время растет. С 1970 г. из Тувы на территорию заповедника проник кабан и успешно там обосновался, численность его с каждым годом увеличивается.КАТУНСКИЙ
заповедник
В фауне горнотаежных лесов обычны косуля, марал, медведь, соболь. В заповеднике обитает 51 вид млекопитающих, 132 вида птиц, 3 вида пресмыкающихся, 1 вид земноводных, 8 видов рыб, в т.ч. внесенные в Красную книгу РФ снежный барсХАКАССКИЙ
заповедник
Млекопитающих 50 видов. Имеются сведения о встречах вблизи южных и восточных границ красного волка, а к югу - заходы сибирского козерога и алтайского горного барана-аргали. Среди ценных охотничье-промысловых видов следует выделить довольно обычных соболя, американскую норку, рысь, бурого медведя, барсука, косулю, марала, лося и кабаргу.ШОРСКИЙ
национальный парк
В териофауне национального парка много промыслово-охотничьих видов: заяц-беляк, белка, соболь, американская норка, колонок, выдра, росомаха, лисица, волк, рысь, лось. Кроме перечисленных видов встречаются сибирский крот, бурундук, водяная полевка, ондатра, обыкновенный хомяк, горностай, ласка, степной хорь, барсук, бурый медведь, дикий северный олень, кабарга, косуля, марал.
http://www.floranimal.ru/national/park_list.phpИииии...
ПРИКАЗ
от 27 ноября 2008 г. N 315ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ
О ВЫДАЧЕ ИМЕННЫХ РАЗОВЫХ ЛИЦЕНЗИЙ НА ИСПОЛЬЗОВАНИЕ
ОБЪЕКТОВ ЖИВОТНОГО МИРА, ОТНЕСЕННЫХ К ОБЪЕКТАМ ОХОТЫ,
НА ОСОБО ОХРАНЯЕМЫХ ПРИРОДНЫХ ТЕРРИТОРИЯХ
ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗНАЧЕНИЯ
forummessage/14/420Занавес...
Коля, не ерничай. Краснокнижные тут не причем. Их нельзя стрелять везде и всегда, кроме исключительных случаев, по особым разрешениям. Постановление о порядке выдачи ИРЛ на ООПТ к заповедникам никакого отношения не имеет. В границах заповедников охоты нет. А вот в национальных парках, природных парках, вне границ заповедных ядер охота частенько есть. Это все прописано в положении о конкретной ООПТ. Есть много заказников, где охотпольозование не прекращалось. Существует масса сезонных заказников, например, орнитологических, ориентированных, на водоплавующие виды или какие-нибудь другие но тоже перелетные. Зимний охотничий сезон там никому не помешает. Или ботанические заказники.
Не путай людям мозги.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by Дядя Леша:
Коля, не ерничай. Краснокнижные тут не причем. Их нельзя стрелять везде и всегда, кроме исключительных случаев, по особым разрешениям. Постановление о порядке выдачи ИРЛ на ООПТ к заповедникам никакого отношения не имеет. В границах заповедников охоты нет. А вот в национальных парках, природных парках, вне границ заповедных ядер охота частенько есть. Это все прописано в положении о конкретной ООПТ. Есть много заказников, где охотпольозование не прекращалось. Существует масса сезонных заказников, например, орнитологических, ориентированных, на водоплавующие виды или какие-нибудь другие но тоже перелетные. Зимний охотничий сезон там никому не помешает. Или ботанические заказники.
Не путай людям мозги.
Кстати, в Северной Америке совершенно ЗАКОННО колбасят бизонов, занесённых в Международную Красную Книгу, стоит им вынести копытья за границу Йеллоустоуна!!!!
Куда смотрит WWF?
Американские коллеги давали разъяснения?
quote:Originally posted by Ochotnik:
Ни грамма ёрничанья, только один вопрос:"ЗАЧЕМ вышел Приказ раз и так всё давно регламентировано и узаконено?"
Моя думает, что до подачи электронной заявки на "краснокнижников" и разрешения контролируемо-регулируемой охоты в границах заповедников(для начала скажем на "массовые" и "промысловые" виды животных)остался мААААленький шажок...
Не находишь?Кстати, в Северной Америке совершенно ЗАКОННО колбасят бизонов, занесённых в Международную Красную Книгу, стоит им вынести копытья за границу Йеллоустоуна!!!!
Куда смотрит WWF?
Американские коллеги давали разъяснения?
Для тех, кто в танке (или в трубопроводе ) повторяю.
1. В постановлении правительства речь не идет о краснокнижниках, речь идет об охоте на охотничьи виды на тех ООПТ, где это позволяет их режим. Заповедники тут вовсе не при чем. Твоя понимает неправильно, ты ей так и передай.
2. Бизоны в Америке - охотничий вид, добываемый по установленным квотам.
3. Международная красная книга не является правовым актом и не имеет юридической силы. Таким актом является национальная КК. В Международную КК много чего натолкано, и чё? Туда и рысь вписали, и речную выдру...
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by Дядя Леша:
Для тех, кто в танке (или в трубопроводе ) повторяю.
1. В постановлении правительства речь не идет о краснокнижниках, речь идет об охоте на охотничьи виды на тех ООПТ, где это позволяет их режим. Заповедники тут вовсе не при чем. Твоя понимает неправильно, ты ей так и передай.2. Бизоны в Америке - охотничий вид, добываемый по установленным квотам.
3. Международная красная книга не является правовым актом и не имеет юридической силы. Таким актом является национальная КК. В Международную КК много чего натолкано, и чё? Туда и рысь вписали, и речную выдру...
quote:Originally posted by Ochotnik:
Передал - один фиг спрашивает ЗАЧЕМ новый приказ вышел?
И просит пожалуйста ссылку - хочет полистать Национальную Красную Книгу США.
Спасибо.
ПыСы. Т.е. на международную его может спокойно "забить",если животины нема в федеральной или местечковой?
А на федеральную можно забить, если нет в местечковой?
Приказ вышел потому, что с этого года все ООПТ теперь в одно ведомство собраны и разножопица заканчивается.
Федеральная КК - самый значимый документ из все КК. Местечковые - нонсенс, игрушка (она же - гримаса) федерализЬма.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by Дядя Леша:
Приказ вышел потому, что с этого года все ООПТ теперь в одно ведомство собраны и разножопица заканчивается.
Федеральная КК - самый значимый документ из все КК. Местечковые - нонсенс, игрушка (она же - гримаса) федерализЬма.
quote:Должен сказать, что эта ссылка меня на каких-то гомосеков выводит
quote:Originally posted by Антон Борисыч:
+1 сайт оформлен в пидорестическом стиле.
В этом есть какой-то подтекст?
Нет. Я уже несколько раз получил эту ссылку с самых разных источников, и результат - одинаковый. Это значит - переброшен линк.
quote:Originally posted by dikiy:
Правда о катастрофе вертолёта на Алтае: конец царской охоты!
http://r.mail.ru/n29030304
Наверное вот так:
http://www.russia.ru/video/mamontovbrakoneier/
quote:Originally posted by kiowa:
А, если там видео - то у меня не идет. Там новая информация есть?
Тоже интересно. У меня звука на работе нет. Но картинки страшные - трупы баранов и человеков. А вот что про это говорят...
тут вот в нашей местной газете какие то подробности есть... если уже было не пинать, всю ветку не читал, букавпросточеньмнога...
Насколько я понимаю, это официально издаваемый журнал т.е. юридическое лицо.
И в этом журнале печатают статью о выставках трофеев и особенностях изготовления медальонов из алтайского аргали.
Получается либо данный вид недавно взят под охрану, либо статья прошла мимо природоохранных организаций, либо до недавнего времени всем было покуй... так как в противном случае легко можно было бы наехать на редакцию.
quote:Originally posted by Черный пес:
Господа, у меня вопрос по выше данным статьям журнала, особенно, к дяде Леше.Насколько я понимаю, это официально издаваемый журнал т.е. юридическое лицо.
И в этом журнале печатают статью о выставках трофеев и особенностях изготовления медальонов из алтайского аргали.
Получается либо данный вид недавно взят под охрану, либо статья прошла мимо природоохранных организаций, либо до недавнего времени всем было покуй... так как в противном случае легко можно было бы наехать на редакцию.
Ну, там уж все сроки давности вышли. Журнал за 2002 год
А ежели серьезно, то алтайский аргали в Красной книге РФ, но в Монголии на него ведется ограниченная трофейная охота, в основном для иностранных охотников. И это вполне допустимо с биологической точки зрения. Его там в несколько раз больше, чем в России. Просто на нашу территорию заходит небольшая часть довольно крупной и вцелом благополучной популяци, обитающей в Монголии, Казахстане, России, Китае.
Для той самой трофейной выставки Охотдепартамент выхлюздил в Минприроде несколько разрешений на добывание краснокнижников в культурно-просветительских целях. Архаров стреляли, пару белых мишек вальнули. Саурин с Ястрмбжемским развлекались. Блядство, конечно же!
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by BGH:
На Алтае слышал версию, что архаров занесли в КК в основном из-за того, что они являются кормовой базой барса.
Кормовой базой барса архар никак не является. Барс козерогами в основном питается.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
------
Hunt big or go home.
quote:с Ястрмбжемским развлекались.
Не всё там было "просто".Два сезона на Алтае охотился с егерем, который был на "развлечении".К егерю приезжали домой из местной прокуратуры по этой охоте, брали объяснения.
quote:Originally posted by Черный пес:
Господа, у меня вопрос по выше данным статьям журнала, особенно, к дяде Леше.Насколько я понимаю, это официально издаваемый журнал т.е. юридическое лицо.
И в этом журнале печатают статью о выставках трофеев и особенностях изготовления медальонов из алтайского аргали.
Получается либо данный вид недавно взят под охрану, либо статья прошла мимо природоохранных организаций, либо до недавнего времени всем было покуй... так как в противном случае легко можно было бы наехать на редакцию.
Карагандинского аргали стреляют.
quote:Originally posted by Воркутинец:
Ничуть не жалко этих подонков: во-первых, стреляли с вертухи, во-вторых, били животных с Красной книги, в третьих - они не голодали!Мне очень жаль, что прокуратора не возбудила уголовных дел. Так нельзя! Такое возможно только в России!
(В сторону) А гусей на линьке - можно? С моей точки зрения разницы нет. Что до моего ИМХО - гусей еще жальче.
quote:(В сторону) А гусей на линьке - можно? С моей точки зрения разницы нет. Что до моего ИМХО - гусей еще жальче.
quote:Originally posted by Serg68:
(вытирая слезы)Конечно жалко, плачем, а бьем.
В этой ситуации не факт браконьерства возмущает, а вседозволенность и отсутствие наказания за содеянное. Если плачущего Воркутянина поймают при стрельбе гусей во время линьки, то ему мало не покажется. А здесь угробил несколько человек и краснокнижную скотину, и со спокойной совестью в Тайланд отдыхать.
Я так понял, что человек получил новое государственное назначение.
quote:Originally posted by Serg68:
и со спокойной совестью в Тайланд отдыхать.
Предлагаю попросить всех участников ветки "Приняли новые правила охоты" высказываться сначала по вопросу "алтайского" беспредела, а уж потом по теме нового постановления, видимо принятого с тем, чтобы заглушить неприятную для ОХОТНИКОВ тему.
quote:Originally posted by chitanew:
....прилетели они забрать в клинику крутую барнаульскую жопу, пострадавшую при авиакатастрофе в горноалтайске.. ? Вот вам и гуси и как вода с гуся А через годик может быть узнаем о новых подвигах ,или увидим человека в аппарате президента...
Как бы попытаться протолкнуть этот вопрос туда на такую передачу!
Как бы попытаться протолкнуть этот вопрос туда на такую передачу! "
Это невозможно в принципе. Все вопросы модерируются очень жестко. Цель ответов на вопросы - это не информирование граждан, а формирование у граждан нужной премьеру/през-ту точки зрения.
Если вдруг возникнет у Пр-Пр необходимость, к примеру, накатить бочку на алтайских чиновников, этот вопрос зададут и без нас, и без экологов, и без правозащитнтков и т.д. и т.п..
Наглядный пример - как депутаты ЕдРа "вдруг" прозрели и обнаружили финансовые нарушения у мурманского губернатора.
В политике очень мало честности. Целесообразность - превыше всего. Особенно отличаются наши нынешние.
- А пошли они все в жопу! Какое они право имеют в наши дела лезть?
От души так сказал, замечу...
quote:Originally posted by Bigel:
В политике очень мало честности. Целесообразность - превыше всего.
Важное уточнение: Когда в политику идут только ради личных шкурных интересов.
quote:Originally posted by Р Р'Р :
Важное уточнение: Когда в политику идут только ради личных шкурных интересов.
У кого есть желание присоединяйтесь:
http://www.wwf.ru/about/where_we_work/altay/altayhunt/
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by Alex 44:
Присоединился.
Спасибо!
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by GDF:
Подписался, хотя думаю скорее конь деревянный перднет в детском мире чем адресат заинтересуется нашим мнением ,тем более ответит .
Ну хоть какое то логическое завершение д.быть! А так 37 страниц флуда в форуме "охота".
quote:Originally posted by Рыжий Лекс:
Пусть хоть проинформируют нас, когда письмо уйдёт. А то там что-то про тысячу голосов написано.
Обязательно!
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Подписался, хотя думаю скорее конь деревянный перднет в детском мире чем адресат заинтересуется нашим мнением ,тем более ответит .
"А почему? - спросит любознательный советский читатель.
А мы ему ответим:
- Не твое собачье дело!"
(с)М.Жванецкий
quote:Originally posted by СМН:
(увольнять его сейчас негуманно.)
quote:Originally posted by Bigel:
Я не верю чиновникам, начиная с президента, и - особенно!!! - премьера.
quote:Originally posted by C-volkodav:
Хрен привлечеш, стойкий иммунитет.
Виталий.
quote:В результате крушения погибли 7 человек, 4 выжили.
quote:Ну и?
quote:Originally posted by Черный пес:
Дядя Леша,
уже свыше 2000 подписей собрано, после первой тысячи хотели отправить письмо...
И как? Вы держите в курсе нас, раз мы в инициативе участвуем...
Собрано уже почти три тысячи подписей! За праздничные дни рубеж тысячи пройден с запасом.
Спасибо, коллеги, за вашу позицию. Сейчас идет вычитка собранных подписей, чтобы исключить возможную нецензурщину и хулиганство, увы, такое бывает. После этого письмо будет распечатано, подписи будут также распечатаны и официально направлены адресатам.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by Дядя Леша:
Собрано уже почти три тысячи подписей!
Зы. сам подписался
quote:Originally posted by Дядя Леша:Собрано уже почти три тысячи подписей! За праздничные дни рубеж тысячи пройден с запасом.
Спасибо, коллеги, за вашу позицию.
Это Вам спасибо за предоставленную нам возможность выразить свою позицию.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Количество подписей подходит к пяти тысячам.
Сила, однако...
Дяда Леша, может владеете ситуацией - а был ли до этого опыт подключения охотничьей общественности к каким то вопросам в аналогичном масштабе и каковы были результаты?
Инструмент не шуточный и ИМХО очень важно, что это проявление культуры охоты в нашей стране. Еще совсем недавно как мне кажется вопрос состояния такой культуры и обсуждать то было сложно...
С уважением, Виталий.
Вышел журнал N3" ОХОТА"., как всегда с Кузенковым на обложке. Еще лет 7-8 и мои внуки будут его узнавать.
Журнал первым( из тех изданий, которые я поглощаю) высказался на тему нашего , нашу тему. Стать заглавная и называется " О баранах И морали". Слова бараны и мораль написаны с маленькой буквы. Очень хорошая статья, правильно написана. Жаль, что немного с опазданием. Мне понравилась. Правильно, что нет фамилий, но вот одну, с которой начинается абзац
..."О чем можно говорить, когда бывший "главный егерь" страны, слава Богу, теперь отстраненный от охоты...." стоило назвать. Упомянута и работа д. Леши, как бы. В общем , спасибо журналу. Все таки не ЗАУМОЛЧАЛ.
quote:Originally posted by Petr...sh:
Жаль, что немного с опазданием
Номер журнала формируется за два месяца
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Цитирую: "Для них все это не только "кризис власти". Это - кризис образа жизни людей при власти. Чиновники разных уровней уже давно мнят себя высшей кастой. Отсюда мигалки, эскорты, езда по встречной... И охота на краснокнижных баранов с вертолета - лишь еще один способ напомнить себе и другим, в какой же они попали "шоколад"!
Если бы в этой истории хоть раз сработали закон, инструкция, писанные для всех, - все были бы живы. Командир вертолета Алексей Баяндин не имел права отклоняться от маршрута и уж тем более позволять постороннему человеку занять кресло второго пилота. Владимир Подопригора, начальник летного отряда из Горно-Алтайска, наверняка знал, что без допуска к управлению Ми-171 он не может садиться за штурвал. Кроме того, Подопригора должен был пройти полную предварительную и предполетную подготовку (включая медицинский контроль) в составе экипажа, чего тоже не было.
История той злополучной охоты - еще и история медвежьих услуг. Виктор Каймин несколько лет назад попался на организации незаконной охоты, и если бы тогда его осудили, хоть условно, он сегодня, наверное, был бы жив. Если бы на посту Каймина был другой человек, этой охоты могло бы и не быть. Если бы Косопкин отправился на охоту как простой человек - на лыжах или на лошади, да еще и в оговоренные законом сроки, - жив был бы сам, и живы были бы еще шестеро, а Борис Белинский не лежал бы сейчас в больнице без ног.
Алтайцы говорят, что браконьеров покарал бог Алтай-Кудай. Ладно, бог так бог. Но для чего тогда в России милиция, прокуратура, суды, охотоведы и много еще разного надзирающего за порядком народа?!"
quote:Алтайцы говорят, что браконьеров покарал бог Алтай-Кудай. Ладно, бог так бог. Но для чего тогда в России милиция, прокуратура, суды, охотоведы и много еще разного надзирающего за порядком народа?!"
quote:Originally posted by Bigel:
Почему-то вчера вечером получил повторное уведомление от WWF с просьбой "нажать ссылку", хотя я это уже сделал, когда подписался 19.02.09.
При повторном нажатии ссылки, попал на письмо с сообщением "С этого адреса обращение уже отправляли!"
Надеюсь, что из-за этого "косячка" моя подпись не потеряется.
Я тоже получил такое. И поинтересовался у наших IT-шников. "Ай-ти, вашу мать...", - говорю им, а они мне в ответ говорят, мол, все нормально. Это был небольшой косяк нашего сервера, он выдал повторную рассылку по части адресов. Ваша подпись не потеряется ни в коем случае.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Людям заниматься коренным промыслом нельзя.
А вот БАРАНАМ, краснокнижников расстреливать можно!
quote:Originally posted by dikiy:
Министерство природных ресурсов и экологии РФ (Минприроды) приняло решение о полном запрете в акватории Белого моря охоты на детенышей гренландского тюленя (бельков). В подготовленных совместно с Федеральным агентством по рыболовству (Росрыболовство) "Правилах рыболовства для Северного рыбохозяйственного бассейна" предусмотрен полный запрет на добычу белька (детеныша гренландского тюленя в возрасте до одного месяца) и самого гренландского тюленя на всей акватории Белого моря. В промышленных целях также полностью запрещена охота на всех млекопитающих в Северном рыбохозяйственном бассейне.
http://www.utro.ru/news/2009/02/27/800147.shtmlЛюдям заниматься коренным промыслом нельзя.
А вот БАРАНАМ, краснокнижников расстреливать можно!
Да, это очень легко и прятно идти по пути простых и понятных для обывателей решений. Очень легко именно так закрыть тему бельков и всегот гренландского тюленя. Не решить проблему, а именно закрыть тему. Привычным методом - запретом и за счет людей там живущих. Плевать на поморов, зато в столицах все гламурненько.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Действия пассажиров разбившегося на Алтае вертолета, которых Росавиация уже фактически признала VIP-браконьерами, проверит Следственный комитет. Об этом передает РИА "Новости" со ссылкой на представителя пресс-службы Всемирного Фонда дикой природы России (WWF).
Напомним: Ми-171 (модификация Ми-8) разбился в горной части Республики Алтай. Погибли семь человек, среди них - полпред президента РФ в Госдуме Александр Косопкини глава республиканского комитета по охране, использованию и воспроизводству объектов животного мира Виктор Каймин. Через несколько дней после обнаружения вертолета в интернете были опубликованы фотографии места катастрофы с хорошо заметными вокруг вертолета тушами убитых животных. В российском отделении Всемирного фонда дикой природы в них опознали занесенного в Красную книгу архара (аргали), их всего насчитывается порядка 200 особей.
http://www.novayagazeta.ru/data/2009/010/15.html
На днях возбужденное в связи с крушением дело о нарушении правил полетов было передано из Западно-Сибирского следственного управления на транспорте в Главное следственное управление в Москву. Но информации о катастрофе и ее причинах становится только меньше. Не отвечает на вопросы журналистов выживший второй пилот Максим Колбин (как объясняет пресс-секретарь авиакомпании <Газпромавиа> Дарья Полухина, он находится на реабилитации в санатории). В <Газпромавиа> отказываются назвать имена тех, кто оплачивал фрахт вертолета. Томская транспортная прокуратура провела проверку филиала <Газпромавиа>, сообщила о нарушениях, но не раскрывает их характера.
Экологи направили письмо в Генпрокуратуру, в котором потребовали провести расследование фактов браконьерства."Доводы, приведенные в обращении, будут исследованы и проверены в процессе расследования уголовного дела N 201/383007/-09, возбужденного по признакам преступления, предусмотренного частью 3 статьи 263 УК РФ (нарушение правил безопасности движения эксплуатации железнодорожного, воздушного или водного транспорта), по факту крушения на территории Кош-Агачского района Республики Алтай вертолета МИ-171", - процитировал защитник природы документ, полученный из СКП РФ.
При этом WWF и Greenpeace намерены добиваться возбуждения отдельного уголовного дела именно по фактам браконьерства. Убийство животных из Красной книги - это преступление, предусмотренное пунктом "в" части части 1 статьи 258 УК РФ, а охота с применением воздушного судна - пункт "б" части 1 статьи 258 УК РФ.
19 февраля WWF и Гринпис направили жалобу на имя Генерального прокурора РФ с требованием возбудить уголовное дело по факту незаконной охоты на занесенных в Красную книгу России архаров.
"Кроме того, экологи начинают сбор подписей под письмом к Дмитрию Медведеву и Борису Грызлову с призывом дать нравственную оценку тому, что произошло на Алтае", - также сообщил сотрудник пресс-службы WWF.
Здесь нужны ваши подписи.
http://www.wwf.ru/about/where_we_work/altay/altayhunt
http://www.petitiononline.com/altay/petition.html
Вслед за событиями на Алтае вокруг браконьерской охоты высокопоставленных чиновников на занесенных в Красную книгу животных разгорелся новый скандал - на этот раз в Якутии.
В незаконном отстреле краснокнижных снежных баранов (чубуку) уличили губернатора Архангельской области, в прошлом мэра Якутска Илью Михальчука.
Якутские экологи обнародовали скандальные фотографии, на которых глава региона в сопровождении так называемых VIP-персон запечатлен на фоне застреленных ими животных, а также за праздничным столом, где обмывали трофеи, сообщает РИА "Новый регион". "Зеленые" утверждают, что чиновники охотились в Верхоянском районе.
Как сообщил изданию life.ru охотовед Иосиф Федоров, чиновники во главе с Ильей Михальчуком отстреливали чубуку, когда все сроки охоты были закрыты. "В тот период самки вынашивают потомство. Во всем цивилизованном мире это считается настоящим варварством", - заявил охотник. По его словам, якутский подвид снежного барана - исчезающий вид, всего в Якутии их насчитывается 400-500 голов.
Федоров также рассказал, что в бытность мэром Якутска Михальчук частенько возил на охоту и высокопоставленных гостей из Москвы.
Защитники природы официально сообщили в правоохранительные органы о факте незаконной охоты. Однако на требование о возбуждении уголовного дела прокуратура прислала отказ.
quote:Значит для власть имущих законы не работают
quote:Глава Республики Алтай Александр Бердников обратился в республиканскую прокуратуру с просьбой направить в Генпрокуратуру РФ официальный запрос. Цель - установить степень его причастности к организации охоты с борта вертолета Ми-171
quote:Originally posted by Arbusoff:
Значит для власть имущих законы не работают. Этим эпизодом это уже доказано.
Более того этим и подавляющим большинством других подобных эпизодов свидетельствуется, что Россия, она никакая не единая на самом деле. Поэтому становится ясно и понятно, что единой и неделимой ее еще только предстоит делать и похоже нашими собственными силами, а не этой полностью скомпромитировавшей себя едрисней.
------
guns.kz- Казахстанский оружейный портал advokat.kz- Казахстан глазами казаха
quote:Originally posted by СМН:
назовите хоть один пример когда работал закон, в тех случаях если его нарушали наши VP чиновники и олигархи....
Вот это и есть унижение. Лапки кверху, и - делайте со мной что хотите...
quote:Читайте новости, "ЕГО" вернули в Москву
quote:Originally posted by СМН:
- а я о чем говоил!!!!.....
quote:Лапки кверху, и - делайте со мной что хотите...
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by Дядя Леша:
Итоги подбили
quote:Originally posted by Дядя Леша:
Итоги подбили, все распечатали, оформили. Завтра отправляемм письмо и более двухсот страниц с подписями. Подписей пять тыщщ семьсот с копейками.
Спасибо Вам за проделанный труд!
Услышат ли?...
quote:Итоги подбили, все распечатали, оформили. Завтра отправляемм письмо и более двухсот страниц с подписями. Подписей пять тыщщ семьсот с копейками.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
А Михальчуком тоже занимаетесь?
quote:ЕЩЕ ПРО КОЗЛОВ. ТЕПЕРЬ ПРО ЯКУТСКИХ.
ТАКОЕ ПРОИСХОДИТ НЕ ТОЛЬКО В ГОРНОМ АЛТАЕразгорелся новый скандал - на этот раз в Якутии....
В незаконном отстреле краснокнижных снежных баранов .... прошлом мэра Якутска Илью Михальчука.
....... "Зеленые" утверждают, что чиновники охотились в Верхоянском районе.
Как сообщил изданию life.ru охотовед Иосиф Федоров, чиновники ....отстреливали чубуку, когда все сроки охоты были закрыты. "В тот период самки вынашивают потомство. Во всем цивилизованном мире это считается настоящим варварством", - заявил охотник. По его словам, якутский подвид снежного барана - исчезающий вид, всего в Якутии их насчитывается 400-500 голов.
...... Однако на требование о возбуждении уголовного дела прокуратура прислала отказ.
Конечно может я и здорово заблуждаюсь, но может в этот раз шум поднимать и не стоило.
Факт охоты с вертолёта только по имеющимся фото не предъявишь (хотя понятно конечно, что VIP-дяди по горам не бегают ).
Популяция снежного барана и в наших, менее благополучных местах относительно беспроблемная. Что до просторов Верхоянского хребта, я наивно полагал что там бараний рай. Снежный баран не краснокнижный, про подвиды не знаю.
Ссылки на самок вынашивающих потомство конечно могут выбить слезу у впячатлительной дамочки. Но опять-же по моему заблуждению после проведения гона пути самцов и самок могут пересечься только случайно. На фото видно, что стреляли самцов, на выбор.
По срокам охоты на баранов. Мне не совсем понятно почему они такие же как и на остальных копытных (т.е. (у нас) до конца декабря). Получается, что рассеять собравшихся на гон баранов и может быть сорвать его не некой территории совсем можно на законных основаниях. Опять же нормальная баранья охота(в смысле пешком) в ноябре декабре, из-за короткого светового дня практически не реальна. Может на самцов правильней бы в марте-мае?
(Признаться, что лицензии к нам практически не попадают , потому интерес чисто академический)
quote:Originally posted by dmitry123:
Банных написал заявление об уходе
quote:Одного "козла отпущения" значит нашли..
По Анатолию Банных. Есть у меня такие соображения, что в отставку подать его умалил губернатор Горного Алтая Бердников. Последние дни Банных на грани истерики, это я, можно сказат, из первых рук знаю. А Бердников завертелся ужом. У него уже скоро заканчивается губернаторский срок, и очень он хочет, чтобы его переназначили, бо если этого не случится, он вполне может спознаться со следствием. К тому же он многим обязан Банных, и явно, что эти обязательства далеко не только морального порядка. Вот Бердников и покрывал Банных до последнего. Опять-таки, они думали, что инцидент рассосется понемногу, сверху пожурят, а внизу немного пошумят, да и забудут. Ан, не вышло. Скандал разгорается, народ беленится, митинги, письма, обращения граждан. Чует Бердников, что Банных в этой истории и сам в дерьме и его вымазал. И что в обстановке скандала вокруг его имени его не переназначат на должность. И решил дистанцироваться. Выгнать Банных с треском у Бердникова кишка тонка, потому как банных его давно купил со всеми потрохами. Вот и попросил в оставку.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Дождётся когда утихнет буря в стакане и когда народишко сие подзабудет.
А там можно будет снова взяться за великие дела и снова продолжить рвать жилы работая для людей.
Для Родины.
Эдак поймают мужичка на совершении злостного браконьерства и в качестве "сурового наказания" ему придётся уйти с занимаемой должности кочегара.
Хотя оно ведь и понятно, для чего лучшие люди так рвутся во власть. Чай не за высокой зарплатой.
Эх Русь, птица-тройка, семёрка, туз...
"Сообщалось, что с данного вертолета проводилась браконьерская охота на редких животных - архаров (горные бараны, занесенные в Красную книгу) в Кош-Агачском районе. Около 20 общественных организаций и партий республики требовали отставки А.Банных, общественность проводила митинги."
РБК "поворачивает" в сторону "требовали отставки Банных, вот она, справедливость восторжествовала" хотя на самом деле требование - вообще разобраться, и с остальными в том числе.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
В митинге примут участие гражданские и политические активисты, представители экологических и правозащитных движений, алтайской диаспоры Москвы и руководитель движения за возрождение традиционного мировоззрения жителей Алтая Акай Кыныев.
Участники митинга намерены требовать отставки чиновников, причастных к организации и сокрытию варварской охоты на краснокнижных архаров.
Напомним, 9 января 2009 года в Кош-Агачском районе Республики Алтай в катастрофе вертолета погибли семь человек, в том числе полномочный представитель президента в Госдуме Александр Косопкин и сотрудник аппарата Думы Сергей Ливишин.
Открывшиеся обстоятельства этой трагедии неопровержимо доказывают, что погибшие занимались браконьерской охотой. Чиновники, в обязанности которых входила борьба с браконьерством и коррупцией, не только покрывали людей, незаконно охотившихся на животных, но и сами в свой последний полет уничтожали архаров - животных, занесенных в Красную книгу.
Это не единичный случай <элитного> браконьерства. И хочется надеяться, что трагический итог элитной охоты на Алтае поможет наконец решить застарелую проблему бесконтрольного браконьерства, которым увлекались и увлекаются многие государственные чиновники и коммерсанты.
Начало митинга - в 15:00.
quote:Участники митинга намерены требовать отставки чиновников, причастных к организации и сокрытию варварской охоты на краснокнижных архаров.
quote:Originally posted by Net_bespredeu:
Митинг организован и санкционирован WWF.
quote:Originally posted by Net_bespredeu:
7 марта в Новопушкинском сквере в Москве состоится митинг с требованием возбудить уголовное дело по факту браконьерской охоты на Алтае.В митинге примут участие гражданские и политические активисты, представители экологических и правозащитных движений, алтайской диаспоры Москвы и руководитель движения за возрождение традиционного мировоззрения жителей Алтая Акай Кыныев.
Участники митинга намерены требовать отставки чиновников, причастных к организации и сокрытию варварской охоты на краснокнижных архаров.Напомним, 9 января 2009 года в Кош-Агачском районе Республики Алтай в катастрофе вертолета погибли семь человек, в том числе полномочный представитель президента в Госдуме Александр Косопкин и сотрудник аппарата Думы Сергей Ливишин.
Открывшиеся обстоятельства этой трагедии неопровержимо доказывают, что погибшие занимались браконьерской охотой. Чиновники, в обязанности которых входила борьба с браконьерством и коррупцией, не только покрывали людей, незаконно охотившихся на животных, но и сами в свой последний полет уничтожали архаров - животных, занесенных в Красную книгу.
Это не единичный случай <элитного> браконьерства. И хочется надеяться, что трагический итог элитной охоты на Алтае поможет наконец решить застарелую проблему бесконтрольного браконьерства, которым увлекались и увлекаются многие государственные чиновники и коммерсанты.
Начало митинга - в 15:00.
Ахренели уже. Без митинга правоохранительные органы не собираются наказывать виновных.
Они вообще не работают? Или отказываются выполнять свои прямые обязанности?
Разве за это не предусмотрено наказание?
Предлагаю провести митинг за наказание тех, кто до сих пор отказывается выполнять свои должностные обязанности и наказывать виновных браконьеров!!!
quote:Originally posted by AlexGreat:
Предлагаю провести митинг за наказание тех, кто до сих пор отказывается выполнять свои должностные обязанности и наказывать виновных браконьеров!!!
Егерю Сергею Матвееву, задержавшему высокопоставленных браконьеров на VIP-охоте в Волгоградской области, угрожают расправой, сообщает Life.ru. 46-летний ведущий специалист по охране животного мира областного Управления охотничьего хозяйства Матвеев 4 марта задержал с поличным при отстреле косуль без лицензии в Щербаковском природном парке Камышинского района главного налоговика области Василия Фариона и двух его спутников.
"В тот день мы со своим коллегой объезжали на УАЗе территорию Щербатовского охотхозяйства, когда услышали шум снегоходов, - рассказал изданию сам Матвеев. - Я увидел в бинокль, как люди на снегоходах преследуют косулю. А потом услышал и выстрелы, два или три". Матвеев с коллегой подъехали к стоянке снегоходов, но было уже поздно - охотники успели разделать тушу косули и три тушки зайцев.
- В Ростовской области чиновник доказал, что кабаны и заяц сами бросились к нему под колеса
"Все вокруг стоянки было забрызгано кровью убитых животных, повсюду валялись кишки, куски шкур, - продолжает егерь. - Я сразу узнал, что за охотники беспредельничают тут... Я уже не впервые вижу нашего главного налоговика на браконьерской охоте... Мне тут же начали угрожать. Но я не обратил внимания на их угрозы и принял все меры к их задержанию. По данному факту возбуждено уголовное дело. Однако угрозы не прекращаются. Меня добровольно-принудительно заставляют отказаться от своих показаний. Угрожают физической расправой..."
В числе задержанных, которые вели запрещенную охоту, по данным издания, оказались сразу три VIP-персоны - начальник Волгоградской областной налоговой инспекции Василий Фарион, его подчиненный - начальник Камышинской межрайонной налоговой инспекции Николай Орлянский и директор Волгоградского завода стеновых материалов Василий Стяжкин.
"Я предъявил им удостоверение и попросил показать лицензию на отстрел животных, - продолжает Сергей Матвеев. - На что Стяжкин сказал, что я и так всех знаю, зачем, мол, формальности. Я действительно знал Орлянского и Фариона. Года три назад я уже задерживал компанию, в которой были и эти люди, и еще председатель Камчатского областного суда. Тогда рядом с этими людьми я обнаружил убитую тушу косули, хотя у них была лицензия на отстрел кабана. В тот раз всю вину на себя взял сын Орлянского, он потом штраф заплатил..."
Ранее сообщалось, что Василий Фарион уже был замешан в другом браконьерском скандале. По данным "Коммерсанта", в октябре прошлого года чиновник с друзьями охотился на Камчатке и подстрелил с вертолета лося и снежного барана. Милиция задержала чиновников, когда они перегружали 6 мешков с мясом убитых диких животных из вертолета в машины УФНС по Камчатскому краю. Однако тогда это дело было закрыто, отмечает газета.
Пока егерь делал снимки с места происшествия, VIP-компания быстро оседлала снегоходы. "Фарион закрыл лицо маской, когда я его фотографировал, - рассказал Матвеев. - Потом они быстро умчались. А я позвонил в милицию, сообщил о происшествии, попросил задержать этих людей. Милиция сработала оперативно..." Однако в объяснении милиции директор завода Стяжкин цинично написал, что "косулю убил я и мой коллега", возмущается егерь.
По факту незаконной охоты в Волгоградской области было возбуждено уголовное дело по ст. 258 ("Незаконная охота") Уголовного кодекса РФ. Максимальное наказание по данной статье предусматривает лишение свободы на срок до двух лет. Как сообщили журналистам в пресс-службе Следственного управления Следственного комитета при прокуратуре РФ по Волгоградской области, по поручению прокурора области расследованием этого дела будет заниматься Камышинский межрайонный следственный отдел.
quote:После прочтения последнего поста вспомнился случай, когда егерь доведенный до предела и не могущий ничего сделать с высокопоставленными браконьерами просто выследил их и замочил всех браконьеров в охотничьей избушке, включая начальника местной милиции. Где это было уже не помню, читал сообщение года 3 назад. Это как надо довести человека, чтоб он устроил вендетту!
вот только так с ними и надо разговаривать - в 37м они бы даже до милиции не доехали ..... правильные порядки были , жаль в прошлом все ....
quote:когда егерь доведенный до предела и не могущий ничего сделать с высокопоставленными браконьерами просто выследил их и замочил всех браконьеров в охотничьей избушке, включая начальника местной милиции
quote:Ранее сообщалось, что Василий Фарион уже был замешан в другом браконьерском скандале. По данным "Коммерсанта", в октябре прошлого года чиновник с друзьями охотился на Камчатке и подстрелил с вертолета лося и снежного барана. Милиция задержала чиновников, когда они перегружали 6 мешков с мясом убитых диких животных из вертолета в машины УФНС по Камчатскому краю. Однако тогда это дело было закрыто, отмечает газета.
quote:"Все вокруг стоянки было забрызгано кровью убитых животных, повсюду валялись кишки, куски шкур, - продолжает егерь. - Я сразу узнал, что за охотники беспредельничают тут... Я уже не впервые вижу нашего главного налоговика на браконьерской охоте... Мне тут же начали угрожать. Но я не обратил внимания на их угрозы и принял все меры к их задержанию. По данному факту возбуждено уголовное дело. Однако угрозы не прекращаются. Меня добровольно-принудительно заставляют отказаться от своих показаний. Угрожают физической расправой..."
Слов нет. Сегодня показали этих чмошников. Просто по человечески хочется этому налоговику лицо его холёное разбить.
Коммунисты в Госдуме призвали осудить Жириновского, стреляющего из поезда по воронам и курицам (ВИДЕО)
http://newsru.com/russia/25apr2008/zhirinovsky.html
http://video.oboz.ua/movie.php?dmE9NCZpZD0xNDIxOCZ2dD0w
интересно, как бы его судьба сложилась будь это не в россии или подобных странах?
quote:Что слышно по поводу обращения к Президенту под которым мы оставляли свои подписи?
quote:Originally posted by Serg68:
Тишина полная по этому делу. Зато почти на полста страниц эмоций наплескали. Не будет ничего ребятам. Затихнут на годик-полтора и вылезут в другом месте и другом качестве.
Думаю, все останутся на своих местах и получат повышения.
quote:Originally posted by Pasha911:
Ничему не учатся алтайские чиновники, или охренели вконец.
Ну и нах. рубиться. Гнать правительство Алтая, гнать.
quote:Originally posted by Pasha911:
Ничему не учатся алтайские чиновники, или охренели вконец.
На все запросы, письма и обращения, на действительно довольно громкое возмущение людей, на выступления в прессе сверху полная тишина, как-будто ничего и не было. Так почему бы чиновникам не борзеть? Если наверху де-факто такое поведение молчаливо одобряют.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by Дмитрий Анатольевич:
"А будете еще возмущаться, мы вам к 171 еще чего придумаем!"
Правительство...
Как говаривал в "Вечном Зове" Кружилин Кафтанову "Винтовку-то вы кому даете? Солдату. А солдат тот же вчерашний рабочий да крестьянин. И винтовку это очень легко повернуть в другую сторону.
Такое ощущение, что они об этом напрочь забывают.
quote:Да, пора уже на эмблеме едросов дорисовать под медведем полуразделанную тушу архара аргали, а на флаг лэдэпэрэ дохлую ворону, пробитое вымя и вопрошающе-негодующее лицо труженника фермера.
Уроды ...лять!!! Как была страна крепостных, так и остается! Творят ..уки что хотят! Не зря уже многих из них в нормальные страны не пускают, оскотинились донельзя
2. Написали ябеду в Генпрокуратуру на действия СКП, просили разобраться.
3. практически одновременно запустили процесс сбора подписей под письмами Презденту РФ Д.А.Медведеву и Председателю Государситвенной Думы РФ В.М. Грызлову. Многие из участников поставили свои подписи. Спасибо, друзья.
4. Пришел ответ из Генпрокуратуры, которая сообщила, что наша жалоба направлена на рассмотрение в Главное следственное управление СКП, на которое, собственно говря, и жаловались.
5. Пришел краткий, в две строки, ответ из Администрации Президента. Сообщают, что наше обращение находжится на рассмотрении в прокуратуре Республики Алтай, . Конечно мы не знаем, с какой резолюцией наше письмо туда передали, но что-то мне эта передача оптимизма не внушает.
6. От Грызлова пока ни слуху, ни духу.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by Дядя Леша:
4. Пришел ответ из Генпрокуратуры, которая сообщила, что наша жалоба направлена на рассмотрение в Главное следственное управление СКП, на которое, собственно говря, и жаловались.
вот и у меня в этой славной стране большинство таких ответов....
quote:Originally posted by Черный пес:
ИТОГ - Писец...
"Зеленых" наша власть в серьез не воспринимает.
Суды, прокуратура, пресса "карманные",под абсолютным контролем.
"С Дона не выдаем" - видно, что все в правительстве в данном дерьме по уши.
Ветка глохнет. Через пару месяцев все забудут.
Появились предпосылки к осторожному оптимизму
07.04.2009
Генеральная прокуратура Российской Федерации принимает меры к устранению нарушений законодательства об охране окружающей среды и природопользования в Республике Алтай
Генеральная прокуратура Российской Федерации провела проверку в органах исполнительной власти Республики Алтай, в ходе которой выявлены нарушения федерального законодательства об охране природы, использовании объектов животного мира, лесного законодательства, законодательства об охране вод и атмосферного воздуха.
Установлено, что в регионе за последний год усилилось антропогенное влияние на окружающую среду, а в результате браконьерства снизилась численность многих объектов охоты и наиболее ценных видов рыб. Между тем, уполномоченные органы исполнительной власти и контролирующие органы не принимают необходимые и своевременные меры к исправлению ситуации в данном направлении.
С апреля 2008 г. полномочия Российской Федерации в области охраны и использования животного мира осуществлялись Комитетом по охране, использованию и воспроизводству объектов животного мира Республики Алтай с нарушениями законодательства. Так, им не в полной мере проводились проверки охотопользователей, не во всех случаях принимались меры по привлечению виновных лиц к административной ответственности. Выявлены нарушения условий долгосрочной лицензии на право пользования объектами животного мира при осуществлении охоты у всех держателей лицензий. Однако вопрос о возбуждении административного производства в отношении виновных лиц не рассматривался. Не принимались меры административного воздействия и к лицам, нарушившим порядок отчета об использовании именных разовых лицензий.
Установлены факты нецелевого расходования Комитетом субвенций из федерального бюджета, выделенных на реализацию полномочий в области охраны объектов животного мира, занесенных в Красную книгу Российской Федерации, в области охраны и использования иных объектов животного мира, не отнесенных к объектам охоты и водным биологическим ресурсам. Выявлен факт незаконной выдачи председателем Комитета разрешения на добычу объектов животного мира, не отнесенных к объектам охоты.
В республике повсеместно осуществлялся беспорядочный сброс сточных вод. Например, ОАО <Водопроводно-канализационное хозяйство> (г. Горно-Алтайск) на протяжении длительного времени сбрасывало сточные воды с превышением предельно допустимых концентраций загрязняющих веществ в реку Майма. Вместе с тем, меры к предприятию органами государственного контроля не принимались, вопрос об обращении к ОАО <Водоканал> с иском об обеспечении нормативной очистки сточных вод не рассматривался.
Актуальными для республики являются вопросы обеспечения населения питьевой водой надлежащего качества. По данным территориального управления Роспотребнадзора по Республике Алтай, часть проб не отвечает гигиеническим требованиям по санитарно-химическим и микробиологическим показателям. Сложившемуся положению способствовало ослабление государственного контроля со стороны природоохранных органов.
Около 30% свалок твердых бытовых отходов на территории республики относятся к категории экологически и потенциально опасных, 10% свалок захламляют территории лесных, лесопарковых и рекреационных зон, земли сельскохозяйственного назначения. Только незначительная часть хозяйствующих субъектов, эксплуатирующих объекты размещения отходов, обладает соответствующей лицензией. Адекватных мер по устранению выявленных нарушений уполномоченными органами в республике не предпринималось.
Не осуществлялась охрана государственных природных биологических заказников и природных парков регионального значения. В заказниках <Сумультинский> и <Шавлинский> в нарушение п. 8 ст. 22 Федерального закона <Об особо охраняемых природных территориях> не созданы администрации для обеспечения их функционирования. В 2008 г. не было организовано ни одного выезда государственных инспекторов Министерства природных ресурсов республики на особо охраняемые природные территории регионального значения. Не исполняются должным образом полномочия в сфере использования, охраны, защиты лесного фонда и воспроизводства лесов. Министерством ненадлежащим образом организована работа по перезаключению договоров аренды лесных участков. По состоянию на 1 января 2009 г. не приведено в соответствие с законодательством более 1/3 договоров, по которым субъектом Российской Федерации принято решение об их перезаключении.
В нарушение требований Лесного кодекса РФ лесничествами Республики Алтай заключен 401 договор купли-продажи лесных насаждений общим объемом 62 тыс. куб. м. без проведения аукциона. Гражданско-правовая оценка указанным фактам не дана, виновные лица к установленной законом ответственности не привлечены. Незаконная практика заключения договоров купли-продажи лесных насаждений пресечена лишь в феврале 2009 г. после вмешательства прокуратуры. Возбужден ряд административных дел.
По результатам проверки Генеральной прокуратурой Российской Федерации в прокуратуре республики проведено заседание коллегии по вопросу укрепления законности в названной сфере правоотношений. Кроме того, прокуратурой республики министру природных ресурсов Республики Алтай, министру внутренних дел по Республике Алтай, и.о. председателя Комитета по охране, использованию и воспроизводству объектов животного мира Республики Алтай, главе администрации республики внесены представления об устранении выявленных нарушений, приняты иные меры реагирования, поставлен вопрос о наказании виновных чиновников.
Генеральной прокуратурой Российской Федерации взята на контроль ситуация в сфере охраны природы и животного мира в Республике Алтай. И.о. прокурора Республики Алтай поручено принять безотлагательные меры по устранению выявленных нарушений законности, принять меры к привлечению лиц, виновных в нарушении природоохранного законодательства, к установленной законом ответственности.
Подразделение: Генеральная прокуратура
Поживем - посмотрим...
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
ага , щас , размечтались ...
quote:Originally posted by ventyl:
может быть, есть аналогичный компромат (это же не первая охота наверное была) на людей высокого уровня, ныне стоящих у руля. Возникает патовая ситуация - типа "вы против меня дело возбудите, компромат всплывет" и эти люди не дают делу хода.
Так оно и есть. В подобных охотах, которые проходили не редко, принимали участие многие высокосидящие чиновники. А организаторами почти всегда были одни и те же. Банных в их числе. Как известно, "Ворон ворону глаз не выклюет"
quote:"Ворон ворону глаз не выклюет"
quote:Originally posted by mihasic:
Так почему же господа участники так гневно набросились на чиновников, практически недостижимых, вместо того, чтобы заняться тем, что рядом, и на что они вполне могут повлиять?
Повлиять каким образом? Простые смертные, которые попадаются несут ответственность. Их штрафуют, конфискуют орудия охоты, лишают права охоты т.д. Здесь же речь идет о безнаказанности и вседозволенности, а не о факте браконьерства, о том, что закон не для всех един, что общество разделено на мышей серых и котов жирных.
quote:Originally posted by Alex 44:Повлиять каким образом? Простые смертные, которые попадаются несут ответственность. Их штрафуют, конфискуют орудия охоты, лишают права охоты т.д. Здесь же речь идет о безнаказанности и вседозволенности, а не о факте браконьерства, о том, что закон не для всех един, что общество разделено на мышей серых и котов жирных.
А, то есть плохо не то, что браконьерили, это-то можно, а то, что попались? Так нет, не попались. Кто сказал, что попались? Протокол есть? Нет протокола. Свидетели есть? Нет свидетелей. О чём вообще речь идёт?
Речь идет о том, что факт незаконной охоты имел место, о чем свидетельствуют многочисленные доказательства. Более того он был признан, если Вы внимательно читали всю ветку и смотрели материалы, которые кстати и являются доказательствами, официальными лицами. Что касается протокола, так его составлять было не кому, так как начальник этого ведомства сам принимал участие в этом безобразии и к несчастью погиб. Браконьерство было есть и будет, к сожалению, как и преступность. Но если с ним не бороться, в угодьях будет беспредел. А поскольку наше Государство позиционируется как демократическая страна, то и отношение к подобным фактам должно быть адекватным. На самом деле нашим чиновникам все ни по чем. Они ездят пьяные за рулем, сбивают людей, тырят из бюджета деньги, браконьерничают, наконец, потому что они особая каста. Хотя согласно Конституции мы все равны.
quote:На самом деле нашим чиновникам все ни по чем. Они ездят пьяные за рулем, сбивают людей, тырят из бюджета деньги, браконьерничают, наконец, потому что они особая каста. Хотя согласно Конституции мы все равны.
quote:Чего Вы, персонально ВЫ хотите?
Все просто. Для чиновника который ворует, браконьерит, берет взятки наказание должно быть одно - смертная казнь.
quote:Массовая и очень активная нетерпимость к браконьерству далёких и практически неуязвимых "чиновников" удивительным образом сочетается с самым благожелательным отношением к такому же браконьерству товарищей по конференции.
Не надо пятнать. Если человек принципиальный, то он браконьера-чиновника и браконьера-соседа дядю Васю под одну гребенку. А если и нашим и когда надо ващим - это проститутка.
quote:чиновники - плоть от плоти народной
quote:Originally posted by mihasic:
Чего Вы, персонально ВЫ хотите?
Не продолжать с Вами полемики, так как говорим мы на разных языках.
quote:Originally posted by ShAV:
Не надо. После того, как человек стал чиновником с ним происходят удивительные метамарфозы, вся его человечья гниль наружу вылазит. А так человек человеком был. А кроме того в чиновниках сейчас ходят люди которые бы в том же СССР валили бы лес в зоне. Шваль всякая. С судимостями и т.д. - есть и такое. Уголовные дела заводятся вплоть на председателя краевого правительства, а потом закрываются "за давностью"
Ей-богу, как дети малые. Гниль появляется после получения "чиновничьих погон", что ли? Или их, чиновников, с Марса завезли и посадили на нашу голову?
Во власти такие же люди, как и в народе, так что - "к зеркалу" (с)
quote:Originally posted by mihasic:
Массовая и очень активная нетерпимость к браконьерству далёких и практически неуязвимых "чиновников"
у вас в Quebec тоже так же?
quote:Originally posted by Bigel:
А, михасик, оказывается из Канады.
А я и не посмотрел о куда гражданин, а про разные языки значит угадал.
quote:Originally posted by Bigel:
А, михасик, оказывается из Канады. Тогда ему простительна непонятливость. Тогда можно и объяснить. Чего, к примеру, персонально я хочу. Я хочу того, что для вас, в Канаде, естественно, как воздух. Равенства всех перед законом. Справедливого суда. Права выбирать среди достойных, а не среди преданных и верных "национальному лидеру" подлецов.
Поймите, это просто один конкретный, яркий, очевидный факт. А у народа накопилось от постоянного общения со всей этой... властью.
Чтобы почувствовать атмосферу в России, посмотрите информацию, отличную от официального ТВ. Для начала www.grany.ru www.ej.ru , а там уж и ссылок достаточно.
Это Вы ошиблись. Я не из Канады, я В Канаде. А "из" я - из России, так что русской действительности меня учить не надо, я сам могу такие уроки давать. Насчёт Канады - это Ваше перечисление будто бы канадских добродетелей свидетельствует только о Вашей наивности, а к Канаде отношения не имеет.
Я очень хорошо понимаю раздражение народа против власти, и именно его, именно это раздражение, его корни, его истоки, я и пытался проанализировать. Мысль моя состояла в том, что власть, вытирающая ноги о народ, это не инопланетяне и не иностранные интервенты, а именно часть народа, и ведёт она себя по отношению к народу так, как сам народ ведёт себя по отношению к себе же в целом - по принципу стайности, принципу деления на своих и чужих. Просто у власти возможностей для подавления чужих и защиты своих больше, поэтому эту - всеобщую - политику она проводит успешнее, что и бросается в глаза. Но принципиальных отличий тут нет.
quote:Originally posted by mihasic:
Я очень хорошо понимаю раздражение народа против власти, и именно его, именно это раздражение, его корни, его истоки, я и пытался проанализировать. Мысль моя состояла в том, что власть, вытирающая ноги о народ, это не инопланетяне и не иностранные интервенты, а именно часть народа, и ведёт она себя по отношению к народу так, как сам народ ведёт себя по отношению к себе же в целом - по принципу стайности, принципу деления на своих и чужих. Просто у власти возможностей для подавления чужих и защиты своих больше, поэтому эту - всеобщую - политику она проводит успешнее, что и бросается в глаза. Но принципиальных отличий тут нет.
Такое ощущение, что Вы на спецслужбы работаете. Здесь охотники общаются, а не революционеры. Покинули Россию, ну и дай Вам Бог. Мы здесь как нибудь сами разберемся, без Ваших анализов.
quote:Такое ощущение, что Вы на спецслужбы работаете. Здесь охотники общаются, а не революционеры. Покинули Россию, ну и дай Вам Бог. Мы здесь как нибудь сами разберемся, без Ваших анализов.
И что? Что из этого следует? Все люди одинаковы - вы невеликую истину открыли. Именно поэтому человечество давно изобрело механизмы, которые регулируют поведение власти и обеспечивают ее пользу для общества, сдерживая некоторые личные качества людей, ее составляющих. Вам политический букварь прочитать? Ради бога, слушайте прописные истины.
Механизмы эти - свободные и честные выборы, независимый и справедливый суд, свободные СМИ. В общем, демократическое устройство общества. Вы хотите сказать, что я наивно заблуждаюсь, предполагая, что это есть в Канаде? Ну, давайте, поучите меня канадской действительности. А я поучу вас российской.
1.Один из мелких гос. служащих, низовое, так сказать, звено вертикали власти - гаишник - останавливает меня на дороге. Я прекрасно понимаю, что он меня рассматривает как личную добычу. И у него есть разные способы, как эту добычу взять. Обеспечение безопасности ДД - это не цель его работы, это только средство личного заработка. Нарушал я что-нибудь, или нет - значения не имеет. Имеет значение только опыт и наглость гаишника и способность его добычи - т.е. меня - сопротивляться. Конкретные случаи мои лично и с моими знакомыми рассказывать не буду.
Смысл железной и несменяемой вертикали власти кристаллизовался в одном - личное обогащение составляющих ее людей на всех уровнях. Все. Интересы государства, национальная идея, конкурентность экономики, конкретные задачи государственных институтов - это уже не цели, а средства. А раз это средства, они должны быть эффективными для достижения истинной цели - личного обогащения составляющих вертикаль людей. Эффективными, значит требующими наименьших затрат. Значит достаточно оставить все эти громкие слова в виде лозунгов и мишуры. Для быдла, как на днях высказался о нас питерский чиновник Бодрунов.
И уж конечно, такая вертикаль будет очень устойчива. Потому что едина, звенья прикрывают друг дружку. Вы знаете стандартную формулировку судей в спорах водителей и гаишников? <Нет оснований не доверять сотруднику ГИБДД>. Про презумпцию невиновности, необходимость законных доказательств вины и соблюдение процедуры судье когда-то в юности рассказывали, но он же человек опытный, понимает, что это - наивные бантики для лохов.
Скажите, в Канаде, когда вас останавливает полицейский, а вы - ничего не нарушили и вообще законопослушный гражданин - вы себя чувствуете в безопасности? Я в России с некоторых пор - нет.
А вы можете себе представить, чтобы во втором городе Канады пьяный в дупель полисмен в штатском гонялся за вами с табельным оружием за то, что стоя на красный на перекрестке вы не имели возможности испариться с его пути? А я вот в Питере порадовался за свою спортивную форму, бегая по дворам и слыша за спиной <Стоять! Угрозыск!> А знаете, как открывается второе дыхание от выстрела? До сих пор надеюсь, что в воздух:
2. Я еду с охоты из Петрозаводска. Зима, вечер перед Рождеством, позади 500 км сложной дороги. Подъезжаю к дому, устал, еду не спеша, по своей стороне Волхонского шоссе. Навстречу идет кавалькада. В последний момент соображаю, что головная машина (Геленваген) идет мне в лоб. Инстинктивно бросаюсь вправо, вылетаю на обочину, останавливаюсь, не доезжая до столба, благо - скорость невелика. Понимаю, что мог бы и в столб уйти.
Как сказали в новостях, в этот вечер их величество национальный лидер из Стрельны поехал в какой-то монастырь на рождественское богослужение. А то, что при этом он выбил с дороги гражданина своей страны - да и фиг с ним. Ну максимум, что могло случиться - убился бы какой-то человек. Подумаешь.
Скажите, такое в Канаде возможно?
3. Скажите, а если в Канаде какой-то чиновник проворовался, нарушил закон или просто не справляется со своими обязанностями и об этом становится известно обществу через СМИ, что происходит дальше? Вот я по своей наивности считаю, что будет расследование, суд и т.д. и т.п. И уж никак ему не усидеть на своем месте, как минимум. Про Россию вам рассказать?
4. Скажите, как часто в Канаде преследуют и убивают журналистов, которые пишут о коррупции, безнаказанности и хамстве чиновников всех уровней? Можете пример привести? А как себя вели власти при этом? Делали вид, что ничего не произошло? Что творится в России, можете почитать сами.
5. Последнее. Что касается охоты и браконьерства. Наверное, все не без греха. Но отличие между мной и чиновником простое. Я - если нарушаю закон, то - осознаю, что делаю и внутренне готов получить по заслугам. И когда получу, буду понимать, что все справедливо. А чиновник нарушает закон демонстративно, по хамски, понимая, что ему ничего не будет. По моему, бандит и гопник честнее и порядочнее этого чиновника, потому что знают, что, все-таки, рискуют. А чиновник понимает, что не рискует ничем, и эта безнаказанность развращает подлецов.
Эта ситуация надоела всем. Но выхода возмущению нет. Вот и выплескивается по разным, как вам кажется, незначительным поводам.
Данный случай браконьерства и реакция на него - это не мелочь и единичный случай. Это - система.
Мы с вами, михасик, живем в разных странах. И уж точно работаем на разные организации. Не буду повторяться про казачка.
Модератору. Извините, но вся тема - изначально политическая. Если удалите - ничего не буду иметь против. Я ж понимаю, в какой стране живем. Да и <товарищ из Канады>, наверное тоже:
quote:Originally posted by Андрей 81:
Так и есть, это казачёк засланный Любитель анализировать блин
да да да... если анализирует- точно враг.. народа.. а рассейский настоящий чел не анализирует.. верует в то что медвепуты ему втирают. совершенно верно.
quote:да да да... если анализирует- точно враг.. народа.. а рассейский настоящий чел не анализирует.. верует в то что медвепуты ему втирают. совершенно верно.
quote:Originally posted by mihasic:
Да это заказуха, под самого Путина копают! Враги, однозначно.
quote:Originally posted by Андрей 81:
А куда деваться?
ну не анализировать же! сразу врагом станешь!
quote:Вы действительно не очень понимаете ситуацию в России, не видите происходящего, но беретесь делать выводы. Реакция на это вполне естественная.
quote:Originally posted by Игорь-Т:
Вот даже из этого видно высказывания понятно, что вы совершенно не разбираетесь в том, что происходит у нас. Вы что, всерьез думаете, что вся Россия ежевечерне молиться о его здоровье?
Ну и запудрили вам местные СМИ мозги.....
Почитайте немного на досуге. Про любого, на выбор.... От Абрамова до Япончика
http://www.compromat.ru/
Как раз не местные, а ваш СМИ - каждое Воскресенье смотрю "Вести Недели", идут ровно час - пол часа про Медведа, пол часа про Путю!!! И как после этого ещё можно что-то говорить. Просто два Ленина стало.
quote:Как раз mihasic очень хорошо понимает ситуацию в России, если бы хоть половина населения так же понимала, то жизнь была бы на много лучше.
quote:Originally posted by Арго:
если бы хоть половина населения так же понимала, то жизнь была бы на много лучше.
От понимания, к сожалению и от словоблудия или по мягче сказать, от красноречия, жизнь лучше не станет, за исключением тех, кто сбежал от этой жизни. Это на самом деле действенная мера. Каждый выбирает свой путь. И это не упрек. Не исключено, что будь такая возможность у всех граждан , многие бы наверное ею воспользовались. А если не покидать пределы той страны, в которой живешь, то жизнь можно изменить или попытаться изменить конкретными действиями и поступками, но ни как не советами, что нужно сделать, с учетом анализа ОТ ТУДА и взаимными оскорблениями. От этого уж точно лучше ни кому не станет. Каждый имеет право на свою точку зрения и не факт, что именно эта точка зрения истина. Поэтому не смотря на разногласия, надо уважать друг друга, опять же это моя точка зрения.
quote:Originally posted by Furious76:
Алекс44 и Андрей81 очень неприятно читать ваши нападки на УВАЖАЕМОГО члена форума.
Не приятно, не читайте.
Не нужно каких-то особых человеческих качеств иметь и жить именно в России, чтобы понять, что ссать на стол в ресторане как наш бывший начальник РУВД Приморского района это ******.
quote:Originally posted by Phrobis:
каждое Воскресенье смотрю "Вести Недели", идут ровно час....
....И как после этого ещё можно что-то говорить. Просто два Ленина стало
Двое в незнакомом городе заблудились, надо разузнать, где они оказались. Навстречу им мужичок. Один его спрашивает: <Скажите, а где мы территориально находимся?>.
То задумался крепко, а погодя отвечает: <На улице>. Развернулся и побрел дальше.
Один - другому: <Наверняка большой ученый, профессор, или академик>.
Второй: <Это почему?>
Первый: <Вспомни сам. 1. Ответил не сразу, а очень хорошо подумав. 2. Ответил совершенно точно. 3. От его точного ответа нам никакого толку нет>.
Здась нам, с нашими чиновниками разбираться приходится. На каждом щагу беспредельничают. Суды годами длятся если ИМ так надо, и в секунду выносят решение если ТЕБЯ надо обвинить.
quote:Originally posted by ventyl:
доктору самому необязательно болеть, чтобы поставить диагноз больному
quote:Originally posted by Игорь-Т:
Ага, но ЛИЧНО посмотреть больного он должен. Диагнозы по тырнету не ставят....
И только не надо убеждать, что [b]люди жившие в СССР адекатно оценивают [b] нынешнюю ситуацию.
Следуя вашей логике, докторам надо так же иметь представление о здоровых людях, и это правильно. Как можно говорить, как лечить больного, если доктор про здоровых людей только по книжке знает. Поэтому получается, что опыт тех, кто может сравнить, особенно ценен.
quote:Как можно говорить, как лечить больного, если доктор про здоровых людей только по книжке знает. Поэтому получается, что опыт тех, кто может сравнить, особенно ценен.
quote:Originally posted by GDF:
По незаконной охоте два года, а по нарушению правил полетов возбудились.
Ну, у авиаторов это практически автоматически делается после соответствующего заключения комиссии. Но вот у меня впечатление, чтьо на наличие архаров на борту/под бортом никто вообще из официальных лиц внимания не обратил.
quote:Originally posted by Черный пес:
Миша, они очень даже обратили внимание, именно по этому такая "завеса тишины".Попробуй поднять тему на блоге Медведева-увидишь, что получится (она просто не пройдет).
Медведев пару дней назад говорил, что теперь там посты проходят без предмодерирования. Надо попробовать.
------
где просто там ангелов со сто, а где мудрено нет ни одного
quote:Originally posted by musabek:
Генеральная прокуратура России выявила серьезные нарушения законодательства об организации охоты и охраны окружающей среды в Республике Алтай, где в январе этого года потерпел катастрофу вертолет, пассажиры которого вели незаконную охоту. Как сообщили сегодня в Генпрокуратуре, в частности, с апреля 2008 года Комитетом по охране, использованию и воспроизводству объектов животного мира Республики Алтай "не в полной мере проводились проверки охотопользователей, не во всех случаях принимались меры по привлечению виновных лиц к административной ответственности"...
Уберите слова про вертолет и всю остальную часть поста можно не глядя адресовать по отношению к охотничьему хозяйству в любом субъекте Российской федерации.
Более того, именно с такими формулировками проверяющие вытряхивают многотысячные долларовые взятки из пользователей. А проверяющие проверяющих - из проверяющих. блин, все ж на машинах ездят, что, с ГАИ не сталкивались?
Ущерб, причиненный охотниками, Росприроднадзор оценил в 900 тысяч рублей (по 300 тысяч за каждого уничтоженного барана).
http://lenta.ru/news/2009/05/04/hunt/
------
Сочувствие достаётся даром, зависть надо заслужить...
По факту охоты на горных баранов на Алтае возбуждено уголовное дело.
04.05.2009, Москва 22:54:03 По факту незаконной охоты в январе 2009г. на горных баранов в Республике Алтай возбуждено уголовное дело, сообщает телеканал "Вести".
Напомним, что 9 января с.г. в Горном Алтае произошло крушение вертолета Ми-171, в результате которого погибли 7 человек. В числе погибших полномочный представитель президента РФ в Госдуме Александр Косопкин. Сразу после трагедии в СМИ появилась информация о том, что пассажиры вертолета охотились на диких животных. В результате были уничтожены три особи алтайского горного барана (аргали), занесенного в Красную книгу РФ.
Росприроднадор официально сообщал, что заявок на выдачу разрешений на добывание животных, занесенных в Красную книгу, в службу не поступало и, соответственно, разрешения не выдавались. За незаконную охоту на аргали предусмотрено наказание по ст.258 Уголовного кодекса РФ. Кроме того, предусмотрен штраф за причинение вреда объектам животного мира, занесенным в Красную книгу РФ, - по 300 тыс. руб. за каждого аргали. Таким образом, общий размер штрафа, который должен быть возложен на участников данной охоты, составляет 900 тыс. руб.
Ранее было возбуждено уголовное дело по факту крушения вертолета. Основной версией аварии воздушного судна, принадлежавшего Томскому филиалу ООО "Авиапредприятие "Газпромавиа", была ошибка пилотирования.
взято от сюда: http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20090504225403.shtml
...
["Газета", 05.05.2009: <В этом обращении нет никакой смысловой нагрузки. Что конкретно они выяснили в мае относительно января? То, что с вертолета велась охота, написали все природоохранные организации еще в феврале. Кто-то просто проснулся и решил из этого сделать из пиар, - прокомментировал обращение Росприроднадзора бывший замглавы Олег Митволь.
- На самом деле ситуация очень сложная: очень много вопросов и много оснований для возбуждения новых уголовных дел. Например, что делал на борту гражданского вертолета армейский пулемет РПК?> По мнению Митволя, именно с него и велась охота по диким баранам. <Это же VIP-охотники, не их дело - бегать по склонам с ружьем, а из пулемета можно много баранов убить>, - рассказал Митволь. - врезка К.Ру]
...
quote:Originally posted by TemkA:
Например, что делал на борту гражданского вертолета армейский пулемет РПК?> По мнению Митволя, именно с него и велась охота по диким баранам.
И кто еще этому клоуну верит?
quote:Originally posted by kiowa:
Вот кажется мне почему-то, что дело завели по причине того, что можно через него какие-то третьи задачи решить.
quote:Originally posted by kiowa:
можно через него какие-то третьи задачи решить.
quote:Originally posted by dikiy:
Хорошая версия. Подождем.....
Она, кстате, не на пустом месте... Ждем-с...
quote:Originally posted by kiowa:Она, кстате, не на пустом месте... Ждем-с...
Эта версия была озвучена еще до возбуждения дела:
http://www.inosmi.ru/translation/248783.html
Надеюсь я ошибаюсь в своих выводах
quote:Originally posted by Sergey10:
Надеюсь я ошибаюсь в своих выводах
Вы не ошибаетесь. Вот только подмигивающая рожица неуместна, когда речь идет о гибели людей.
quote:Originally posted by dim99:
Таки тож охотился?
Похоже на то. http://news.babr.ru/?IDE=77537
Гибель губернатора Иркутской области: подробности
Происшествия, 10.05.2009 21:25:10, просмотров 2131, комментариев 23
В катастрофе вертолета на берегу Байкала погибли от 5 до 7 человек, в том числе губернатор Иркутской области Игорь Есиповский.
Вертолет иностранного производства потерпел катастрофу на берегу Байкала между поселками Большое Голоустное и Большие Коты. По свидетельству местных жителей, вертолет взорвался в воздухе. По другим сведениям, в катастрофе виновата погода: в это время на Байкале начался шторм.
Маршрут вылета вертолета не был согласован.
Вертолет обнаружен обгоревшим с воздуха. Он находится в труднодоступной местности, в условиях шторма доступ к нему крайне затруднен. На борту вертолета было, по различным данным, от 5 до 7 человек, в том числе губернатор Иркутской области Игорь Есиповский и руководитель аппарата губернатора Михаил Штонда.
По информации от источника в областном правительстве, губернатор летел на охоту.
Президент России Дмитрий Медведев выразил соболезнования по поводу гибели губернатора Иркутской области Игоря Есиповского. Премьер РФ Владимир Путин также выразил соболезнования родным и близким губернатора.
Есиповский стал третьим российским губернатором, погибшим в катастрофе вертолета.
Игорь Есиповский был утвержден на посту губернатора Иркутской области 22 ноября 2008 года. С апреля 2008 года Есиповский был временно исполняющим обязанности главы Иркутской области.
Справка:
Игорь Есиповский родился 28 марта 1960 года в Днепродзержинске Днепропетровской области Украинской ССР в семье военнослужащего. Трудовую деятельность начал в 1977 году, устроившись на работу в МАПО им. Дементьева; вскоре стал секретарём партийного комитета комсомола на предприятии.
С 1979 по 1981 год проходил срочную службу в рядах Советской Армии. После демобилизации вернулся на прежнее место работы в авиастроительной промышленности. В 1986 году без отрыва от производства закончил вечернее отделение Московского авиационного института имени С. Орджоникидзе, тогда же стал вторым секретарём Фрунзенского районного комитета ВЛКСМ Москвы, был избран депутатом Фрунзенского районного Совета народных депутатов от местной комсомольской организации.
В 1988-1991 годах - работник Центра межотраслевых научно-технических программ (впоследствии - "МЕНАТЕП") Межотраслевого научно-исследовательского инженерно-технического центра, генеральный директор научно-производственного объединения "Эконовация". В 1991-1992 годах - руководитель Фонда социального развития России "Возрождение", в 1992-2000 годах - генеральный директор Общероссийского объединения "Российский авиафонд" (защита служащих ВВС и работников авиакомплекса), президент АО "Авиаинвест".
С 2001 года - начальник Департамента товаров и технологий двойного применения ФГУП "Рособоронэкспорт". С 22 декабря 2005 до 2 августа 2006 года занимал должность президента-генерального директора ОАО "АВТОВАЗ".
2 декабря 2007 года был избран депутатом Государственной Думы 5-го созыва по федеральнму списку кандидатов от "Единой России"; занимал посты первого заместителя председателя комитета Думы по промышленности и члена комиссии по рассмотрению расходов федерального бюджета, направленных на обеспечение обороны и государственной безопасности РФ.
Награжден медалью ордена "За заслуги перед отечеством" II степени и другими наградами. Женат, имеет дочь и сына.
c Информационный центр "БАБР. RU"
quote:Originally posted by sidorovsa:
Вы не ошибаетесь. Вот только подмигивающая рожица неуместна, когда речь идет о гибели людей.
quote:Что еще одна не законная охота?
А когда губернаторы да полпреды смотрели на сроки охоты да на заказники?
Может и не было планов с вертолета стрелять, да увидели по пути мишку и приказали пилоту снижаться, а кедры там высокие...
quote:Originally posted by pakon:А когда губернаторы да полпреды смотрели на сроки охоты да на заказники?
Может и не было планов с вертолета стрелять, да увидели по пути мишку и приказали пилоту снижаться, а кедры там высокие...
Если речь идет конкретно о медведе, то весенняя охота в Иркутской области на них с 24 апреля по 24 мая.
quote:Если речь идет конкретно о медведе, то весенняя охота в Иркутской области на них с 24 апреля по 24 мая.
Речь идет конкретно о стрельбе с вертолета, если она конечно была.
"- Это явно не было рабочим мероприятием, - говорит руководитель экологической организации <Байкальское движение> Дмитрий Таевский. - Губернатор вылетел 9 мая вечером, во внерабочее время, причем, без пресс-службы, без профильных специалистов. Поэтому версия о плановом облете мне кажется сомнительной. Гораздо более убедительной представляется версия охоты, ведь Есиповский был заядлым охотником. В том месте, куда они полетели, - а это территория Прибайкальского национального парка - водится много дичи - козы, изюбры, маралы, олени. Кстати, сейчас сезон незаконной охоты на медведей. Они как раз выходят из берлог и лакомятся ручейниками - это насекомые такие. На склонах гор зверей очень хорошо видно, так как густой листвы еще нет. Скорее всего, губернатор отправился охотиться на медведей. Отстрел животных велся прямо с борта судна, что и привело к катастрофе. Вертолет летел очень низко, зацепился за дерево винтом и рухнул".
Сибиряки, много ли ручейника на склонах гор?
quote:Originally posted by Паршев:
Зелёные жгут:
"- Это явно не было рабочим мероприятием, - говорит руководитель экологической организации <Байкальское движение> Дмитрий Таевский. - Губернатор вылетел 9 мая вечером, во внерабочее время, причем, без пресс-службы, без профильных специалистов. Поэтому версия о плановом облете мне кажется сомнительной. Гораздо более убедительной представляется версия охоты, ведь Есиповский был заядлым охотником. В том месте, куда они полетели, - а это территория Прибайкальского национального парка - водится много дичи - козы, изюбры, маралы, олени. Кстати, сейчас сезон незаконной охоты на медведей. Они как раз выходят из берлог и лакомятся ручейниками - это насекомые такие. На склонах гор зверей очень хорошо видно, так как густой листвы еще нет. Скорее всего, губернатор отправился охотиться на медведей. Отстрел животных велся прямо с борта судна, что и привело к катастрофе. Вертолет летел очень низко, зацепился за дерево винтом и рухнул".Сибиряки, много ли ручейника на склонах гор?
(Задумчиво). Надо же, кого из дурки выпустили... Но здесь, увы, виноват не он (убогий, что с него взять), сколько те обормоты, которые перепечатывают такие откровения. По поводу алтайского ЧП тоже амурский "Улукиткан" разорялся, по-моему, и здесь высказывания приводились. Правда будет только в протоколах осмотра места происшествия комиссией по расследованию лётных происшествий. (И то, обычно, не совсем вся).
Причину сейчас никто не назовет, но как уже писал выше в этой теме - чиновник такого ранга на борту - особый риск.
quote:Сибиряки, много ли ручейника на склонах гор?
quote:Originally posted by Черный пес:
ИМХО - После алтайской катастрофы, если иркутский губернатор незаконно охотился с вертушки, все так засекретят, как Берия атомный проект не секретил. У верхушки печальный для них опыт последдствий уже есть...
АУ!!!Дядя Леша!Что вам известно?
Гера, практика показывает, что полностью засекретить у нас ничего нельзя. "В России всё тайна и ничто не секрет". Просто вылезет через три месяца, а не сразу...
quote:Originally posted by 38REG:
Ув Паршев, ручейник - по берегу Байкала, на склонах их нет.
В
Да я в общем в курсе
А то что в этом заказнике дичи не меряно и охраняется он не по детски это у нас многие знают. К тому же 9-10 никто на деловую поездку не летает обычно на углепласткиовом вертолете, зарегестрированном на родственника.
А вообще гр-н данный был "настоящий гражданин" как и все остальные слуги народа. Жена его из отдельного терминала и с отдельным трапом раз в неделю минимум в московию моталась. А сам гр-н в будни свои несладкие на заливе на буране от дел правидных отдыхал и проблем нахлынувших.
Вот вы тут други обсуждаете что да как - а у меня лично сомнений в произошедшем вообще не было и в причине катастрофы тоже. Жаль что беспредел это как творился так и твориться продолжается и дела нет никому до этого. Так как данные люди с верху ставяться и верхом же их дела скорбные и регулируются. То бишь прогнило тут все донельзя. Скорбно это и печально.
Жаль невиновных - если сие были.
С уважением к присутствующим.
зы:
quote:... был
заядлым охотником известно всему охотсообществу области
Эх даже сказать нечего одни буквы.........
quote:Originally posted by МаксимЧ:
Лучше бы он губернатором был заядлым.
Эх даже сказать нечего одни буквы......... [/B][/QUOTE]
До штурвала вас не допустили или денех не хватает, ноооо робяты хватить над покойниками глумиться.
Земля им пухом....
И не суетитесь в своёй правильности - ВСЕ там будете...
------
где просто там ангелов со сто, а где мудрено нет ни одного
<Оружие на борту было, но какой именно марки, сейчас сказать сложно, поскольку во время пожара оно сильно пострадало. Те части, которые остались от оружия, изъяты работниками правоохранительных органов. Следствие расставит все точки>, - сообщил агентству <Интерфакс-Сибирь> начальник Байкальского поисково-спасательного отряда Вадим Рейтер.
http://news.mail.ru/incident/2583825/
На месте гибели Есиповского найдены охотничьи ружья
На месте крушения вертолета Bell 407, в котором погиб губернатор Иркутской области Игорь Есиповский, обнаружены три охотничьих карабина, сообщает газета <Известия> со ссылкой на источник в МЧС России. По словам последнего, среди обломков вертолета лежали три карабина марки <Тигр>, а также обойма патронов калибра 7,62 мм. Каких либо охотничьих трофеев, в виде убитых животных, рядом с местом крушения Bell 407 обнаружено не было. Как пишет газета, официальные представители правоохранительных органов в Иркутске, Новосибирске и Москве отказались опровергнуть факт находки оружия. <Газета. Ru>
http://www.vz.ru/society/2009/5/14/286511.html
100% летали по важным гос. делам ! ...тьфу блин!
quote:И не суетитесь в своёй правильности - ВСЕ там будете...
я бы всех этих "стрелков - вертолетчиков" на кавказ бы отправлял вместе с вертолетами и карабинами .....тут навалом по горам по ком можно пошмалять с вертолета причем с немалой пользой для отечества ( коему все эти хреновы государевы слуги так усердно "служат" )....
так нет же ! кишка тонка ! по козликам оно спокойнее получается ,обратно то ничего не прилетит .....
quote:Жаль невиновных - если сие были.
а мне вот почему то гораздо больше жаль спецназера ФСБшного что вчера в дагестане погиб во время перестрелки с бандой в лесу и хоть и кричат сейчас все "дерьмократы" ,что фсб всех заела уже, чтой то я даже у них этих самых БЕЛЛов не видел а ведь ой как были бы они им кстати !
....зато все госдума и прочая "челядь" государева на новеньких лимузинах купленых на бюджетные (ну или "оклобюджетные" ) деньги по цене с этими самыми БЕЛЛами сопоставимой ,банкирские дети легко бьют 3месячными "феррарями" по три машины за раз (имя папы заметьте так нигде и не прозвучало )
ну а "приближенные" олигархи могут себе позволить 4ю яхту по цене сопоставимую с новейшим фрегатом коих на флоте 20лет как не видели .
зато на владивостокских верфях (где эти фрегаты должны делать) уже несколько месяцев не платят з/п работягам .....кризис мол
деньги банкам из стабфонда раздали зачем ?чтобы банкиры могли каждую неделю отпрыскам 19летним новую феррарю покупать
что за б....во однако !
....вобщем ВИВАТ ВАМ СЛУГИ ГОСУДАРЕВЫ!
quote:Originally posted by ev011:
На месте аварии найдены три "тигра"...- 14.05.2009 08:32 -[По словам последнего, среди обломков вертолета лежали три карабина марки <Тигр>, а также обойма патронов калибра 7,62 мм. >
Законодательству вообще-то не противоречит. Предлагаете запретить нарезное оружие вообще или только Тигры?
quote:На месте аварии найдены три "тигра"...-
При крушении самолёта Боинг-747 рейс Масква-Кейптаун обнаружена ПЯТЬ кейсов с нарезным оружием.... и чёёёё????
Да люди летели на охоту, естественно везли с собой оружие.
То ли "бензин" не тот, то ли СУТЬБА....
Представьте другой вариант - на автодороге Масква-Тверь в двух попавших под Сканию внедорожниках обнаружены один(два)(три) охотничьих карабина...
Казлы в Завидово иехали???
НЕ РОБЯТЫ - прекращайте бутявку дудонить... а то опять выложу фото и дождусь заслуженного "банщика" республики...
quote:Их вам тоже не жалко? Может хватит глумиться над погибшими!
во первых никто ни над кем не глумится! .....не надо перегибать!
во вторых жалко всех (чисто по людски ) !
...и разговор та собсно уже вышел за границы темы .....разговор то уже больше о "князимах и царизмах" если сами не заметили !
quote:Да люди летели на охоту, естественно везли с собой оружие.
да вот том то и момент!
насколько помню звучало, что :
1 там заповедник
2 летали определять места для постройки тур. объектов
с этим как быть? опять "князизм" ?
...а скажите многим "простым смертным" там сейчас поохотится можно?
quote:...а скажите многим "простым смертным" там сейчас поохотится можно?
Трепать ЛЮБЫХ покойников, не зависимо от ранга, не хорошо.
Даже во времена Великой Отечественной Войны были штрафбаты, где люди воевали до первой КРОВИ - потом "грех" считался прощённым и человек чистым перед СУТЬБОЙ аки агнец Божий...
Так неужли у нас другие времена и КРОВЬ не смывает стыд, позор и...прочие грехи?
Мы валкИ?
На раненного толпой и...душить до кровавой пены из гортани...
quote:прилетайте к нам Север и охотьтесь...
да проблема то не в том "негде охотиться" или что я их богатству и возможностям завидую ! (кстатит сам ВВшник бывший и вариантов "быть при боссе" в свое время было навалом ) а в том что там заповедник вроде как ...
вот если вдруг "там" поймают какого то местного простяка-мужичка с козой убитой на горбу так глядишь и посадят бедолагу .
..и будет гневно прокурор его обвинять а "неподкупный" (в данном случае ) судья влепит ему от души "для показателей" ,и областная газета напишет какой он враг природы и вообще преступник !
а тут что ? кесарю кесарево ?
quote:вариантов "быть при боссе" в свое время было навалом
Так вот - "К ВВ-шникам я всегда относился подозрительно..."
Исё раз для тупых.
Если Вы когда-нибудь наблюдали жизнь волчьей стаей вблизи.
Тимоха - ВРЁТ.
Жруть, жруть... любого слабого.
Даже малейшая ранка на стопе от наста даёт ЗАПАХ и....АЛГА - серая масса погребла под собой остатки индивидуума(НЕВЕЗУЧЕГО).
Если Я или Вы попадёте в КАТАСТРОФУ на пути к охоте - о нас писать не будут....
Даже если под "обломками" найдуть H$H
quote:Так вот - "К ВВ-шникам я всегда относился подозрительно..."
и праильно делали ...
quote:Если Я или Вы попадёте в КАТАСТРОФУ на пути к охоте - о нас писать не будут....
Даже если под "обломками" найдуть H$H
вотимана! ....опять князизм-с
quote:Исё раз для тупых.
не надо ...не надо дырынчать попусту по крайней мере я Вашу мысль понял а вот Вы мою похоже нет
quote:вотимана! ....опять князизм-с
Я Вас понял, но кипиш здесь неуместен - у нас "алигархи" руки-головы(хотя зачем им ето...)ломают на машинах(мотоциклетах)(снегоходах)(....ети по воде ездиютить... забыл) - а если у его было б резиноствольное аль пневматическое оружие????
Люди летели на охоту, а без оружия на него не ездют... не повезло и то что грохнулись в заповеднике - так в Прибайкалье их масса.
Вот если б:
"В Большеземельской тундре разбился вертолёт МИ-8 перевозивший охотников.... (думаю ружья-то и опознавать никтоб не стал)"
Устраивает??
А "обсуждаемые" люди публичные - ну хтоб всурьёз Ксюшу Собчак в Мичуринске обсуждал, замути она этот ДОМ-2 в местном ДК???
....
Задумайтесь над ЭТИМ....
на мой взгляд люди такого ранга ОБЯЗАНЫ просто быть примером для остальных ......
блин в америке так нами критикуемой губернатор иллинойса (помоему) только успел по телефону что там чирикнуть похожее на "использование служ. положения в личных целях" так выкинули его мгновенно .....а у нас хоть что он будет делать - все можно !
....ну как же ,он же ГУБЕРНАТОР!
а вообще с этим вряд ли что сделаешь ......помню слова своего учлищного ротного поймавшего нас в самоходе - "запомните у меня в роте можно все ,кроме одного - ПОПАДАТЬСЯ "
quote:ОБЯЗАНЫ просто быть примером для остальных
Назойливо - будь у Вас вертолёт,не верю чтоб Вы предпочли на поезду за несколько сот км - машину....
Хотя... вспомните Евдокимова, недавнего Владимирского губернатора, наконец...Прокуроров???
Ещё РАЗ - даже в лихие времена ВСЕ преступления считались аннулироанными, если "подозреваемый" пролил даже каплю крови...
quote:Вам никогда не приходило в голову - что они как все
приходило ....но тогда пусть идет во "все" как все безо всяких губернаторских цепей и рюшечек
quote:Назойливо - будь у Вас вертолёт,не верю чтоб Вы предпочли на поезду за несколько сот км - машину....
естественно нет ...полетел бы "аки птиця" .....но вот козликов "слету" не мочил бы однозначно ибо СВИНСТВО это и лоховство (в моем заскорузлом понимании ) .
....зачем ? мяса хочется -так пусть купит барана на кошаре за копейки ,и вкуснее и мягче .
хочется трофей ? так надо брать винтовку и ТОПАТЬ - ДОБЫВАТЬ ! ....ан нет ! надо сидя в кресле дабы с "трофеем" щелкнуться и головой его биллиардную свою оформить ,но при этом ножки дохленькие не промочить и рученьки белые о скалы не ободрать да не запачкаться и не напрячься тащя добычу вниз ....
зато чесать потом всем мол "мы добыли!" ух как просто .
ах да ! он же губернатор ! у него времени нет пешком ходить!
...и не говорите мне ,что все не так .....все именно так !
КСТАТИ ,С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ ВАС ! ...только чичас обратил внимание на ферверк
quote:...и не говорите мне ,что все не так .....все именно так !
+1
В любом случае
quote:.и не говорите мне ,что все не так .....все именно так !
quote:хочется трофей ? так надо брать винтовку и ТОПАТЬ - ДОБЫВАТЬ ! ....
Или опять по сценарию ТНТ - Йа видал в телескоп, что они охотились и ....даже вотку пили???
ПыСы Если выжившие в "алтайских событиях" ещё раз взойдут на борт вертолёта с оружием - СЫМУ ШЛЯПУ.
Именно с такими людьми можно было смело сидеть на Саланге и парить "тапки" в тазике....
quote:То есть оружие найденное в обломках не является презумцией виновности?
Могли его люди просто перевозить?
помилуйте ! ну Вы же наверняка сами летали на вертушке !
вот скажите из опыта своего когда вертолет может чиркануть лопастью за землю или за дерево ,когда он перевозит людей из А в Б или когда идет на бреющем ,"ползет" над самой землей\кронами деревьев (угадайте зачем ) или готовится к "выброске десанта" ?
причем тут "летели на охоту в другое место"? тогда они туда прилетели бы т к высота полета была бы гораздо выше чем те деревья на фото в месте аварии !
quote:Originally posted by горец:
вот скажите из опыта своего когда вертолет может чиркануть лопастью за землю или за дерево ,
а это уже доказано?
quote:А Вам никогда не приходило в голову - что они как все?Назойливо - будь у Вас вертолёт,не верю чтоб Вы предпочли на поезду за несколько сот км - машину....
Хотя... вспомните Евдокимова, недавнего Владимирского губернатора, наконец... Прокуроров???
quote:Originally posted by вадим:
а накой вообще охотить мишку только что выбравшегося из берлоги?ни мяса ни шкуры нормальной. мож мишки там ни при чем?
А по теме.
ИМХО.
То, что летели, возможно, на охоту факт. Или хотели совместить "приятное с полезным".
Но, пока НЕ ДОКАЗАНО, что:
1. Охотились с вертолета;
2. Охотились в заповеднике.
Хотя, есть некоторые сомнения. А именно. Вроде лромелькнуло сообщение, что вертушка взорвалась в воздухе. Не было ли это последствием случайного выстрела? Экспертиза должна показать, было ли оружие заряжено. Или наличие стреляной гильзы.
Однозначно нарушения есть. Это уже то, что полет был не зарегистрирован.
И уже одно это говорит о том, что сравнивать с джипом под "Сканией" не корректно.
Опять вседозволенность шишкам.
Интересно, а лицензия у него была? Если летели еа охоту, то должна быть хоть одна лицензия. А кому выдают - должны знать в органах, их выдающих.
http://www.izvestia.ru/incident/article3128303/
Даже точная дата катастрофы пока под вопросом. По версии МЧС, вертолет "Белл-407" (по другой версии, "Белл-427") разбился вечером 9 мая, а по словам представителей областной администрации - утром 10-го. Между тем это имеет принципиальное значение еще и потому, что 9-го погода в районе аварии была очень хорошая, а 10-го дул довольно-таки сильный ветер.
Точно известно, что рейс был неплановый и незарегистрированный. Это подтвердили в МЧС и иркутский вице-губернатор Сергей Сокол.
Выбирая маршрут на Большое Голоустное, Есиповский почему-то сделал большой крюк - так, чтобы пролететь мимо охотничьего кордона.
- Летать над заповедной зоной можно только с разрешения администрации Прибайкальского национального парка, - говорит начальник отдела экологического просвещения Байкало-Ленского заповедника Виктор Степаненко. Уровень снижения машины не должен превышать две тысячи метров.
По словам очевидцев, вертолет "Белл-407" летел гораздо ниже.
- Мы приехали на кордон в воскресенье в три часа, - говорит дочь лесника Виктория Ткаченко. - Чуть позже раздался гул - летели вертолеты МЧС. Как разбился вертолет губернатора, мы не видели, но 9 мая над Большой Речкой низко кружил вертолет, позже он полетел из Иркутска в сторону базы МЧС, а потом оттуда опять в Иркутск. А на следующий день в лесу сильно пахло гарью, запах разносился на много километров.
quote:Нет Коль, не как все, ты слава Богу их не часто видишь, не боятся они ничего, даже если один три месяца до этого дров наломал и шумиха поднялась, казалось бы уймись на время, перейди на рыбалку если кроме как с вертушки охотится не можешь, а все равно все повторяется, просто люди совсем окуевшие, без страха, а кого боятся?,политикой они не занимаются, у нас ей вообще только один человек занимается, на место из Москвы поставили и дербань губернию, только не забывай присылать, в Бога комсомольские вожаки особо не верят, так что кого боятся? Единственное что им пока не подвластно, это законы физики и притяжения земли, то есть если когда 200 по встречке едешь ,или на вертушке между елками вокруг мишки маневрируешь ,то может плохо кончится, и не поможет не ксива ,не мигалка ,не номера Е001КХ и не питерское происхождение, вот и происходят иногда столкновения сверхкрутизны с законами природы.
------
С уважением, Алексей
quote:Originally posted by dikiy:
2. Охотились в заповеднике.
quote:Originally posted by dikiy:
Но, пока НЕ ДОКАЗАНО, что:
1. Охотились с вертолета;
2. Охотились в заповеднике.
quote:Originally posted by Sergey10:
Не доказано, но появилась версия, что путаница в количестве пострадавших (сначала 5 потом 4), связана с возможным присутствием на месте катастрофы обгоревшей туши медведя...
quote:Originally posted by dikiy:
А что, так просто спутать тушу медведя, даже обгороевшую, с человеческими останками?
quote:вполне может быть принята за тело человека
quote:Originally posted by Sergey10:
Не доказано, но появилась версия, что путаница в количестве пострадавших (сначала 5 потом 4), связана с возможным присутствием на месте катастрофы обгоревшей туши медведя...
Однако...
Эта таратайка размером с жигули без багажника, если что. Тушу туда не всунешь. Физически.
------
где просто там ангелов со сто, а где мудрено нет ни одного
quote:Эта таратайка размером с жигули без багажника, если что. Тушу туда не всунешь. Физически.
quote:Originally posted by GDF:
Ну наверное не голодает, что бы трихенелезного мишку в борт впихивать, а шкура влезет?
шкура влезет. Вообще, умельцы на такие вертухи туши снаружи приторачивали, и на подвеске хорошо идет. У меня, надо поискать, есть скан, как такая машинка тащит на подвеске трехсоткилограмого мишку (на Аляске, обездвиженного). А этот Белл мощнее того, на котором мы работали вдвое. Так что есть простор для деятельности.
quote:Их вам тоже не жалко? Может хватит глумиться над погибшими!
Надо ВВП скинуть предложение уже озвученное на форуме - Выдать губернаторам по вертолёту и карабину в целях защиты природы. (пилотов выписать из Японии)
------
Иркутский губернатор Игорь Есиповский, погибший в авиакатастрофе, действительно охотился в тот момент на медведей. Спасатели, которые работали на месте падения вертолёта, рассказывают, что видели тушу животного.
Более того, они даже получили приказ оттащить её подальше в лес, чтобы не попадала в кадр при фотографировании обломков.
------
http://spb.kp.ru/daily/24294/488588/
из доказательств - только слова анонимных источников, и выводы журналиста - я бы не стал сильно этому доверять
quote:Originally posted by ventyl:
[B]Иркутский губернатор Игорь Есиповский, погибший в авиакатастрофе, действительно охотился в тот момент на медведей. Спасатели, которые работали на месте падения вертолёта, рассказывают, что видели тушу животного.
B]
Давайте представим такую ситуацию - по скользкой дороге на большой скорости мчится автомобиль. На крутом повороте водитель не справляется с рулевым управлением и ... машина несколько раз переворачивается, из раскрывшегося багажника вываливается убитый козел. Водитель и пассажиры гибнут. В последствии спасатели находят в автомобиле, вернее в том, что от него осталось, пару карабинов и магазины с патронами. И какой же напрашивается вывод? Ребята разбились потому, что охотились в этот момент на козла? Я думаю, что ни какой нормальный человек такого вывода не сделает. все прекрасно понимают, что люди просто возвращались с охоты.
Так почему же при трагедии с вертолетом некоторые считают, что авиакатастрофа произошла потому, что они в этот момент охотились?
quote:Ну вообще-то вертолет разбился не в заповеднике, а территории национального парка. А это несколько разные понятия.
Этот нац парк у нас круче любого заповедника. И охрнаняется и охоты там двигаются серьезные (вспомним принца монако - не помню по какой причине его полет всплыл). Так что лицензии там особенные как в другом государстве. И морального аспекта там нет и быть не может по определению, как некоторые нас наставить пыаются.
Лично у меня полная тишина внутри.
Только природу жалко и обидно за ребят защищающих нашу страну в этот момент, вертолетов не имеющих, и гибнунщих от рук бандитов.
quote:Originally posted by Алексей К ИРКУТСК:
Лично у меня полная тишина внутри.Только природу жалко и обидно за ребят защищающих нашу страну в этот момент, вертолетов не имеющих, и гибнунщих от рук бандитов.
+1.
никакой жалости.. даже наоборот- убрался "вылетев на встречку"- Слава Богу что только сам и еже.
quote:Может хватит глумиться над погибшими!
А никто и не глумится. Просто данный вид летных происшествий стал национальным видом спорта(независимо от того охотились ли персоны или водопады рассматривали).
quote:никакой жалости.
Их еще в Рассеи докуя, всех не пережалеешь, жалелки не хватит.
quote:Originally posted by panoFF:
+1
Увы, так всюду....
А вообще бог им судья.....
Вот бог приговор выносит и в исполнение приводит
quote:Originally posted by sidorovsa:
Национальный парк не является засекреченной территорией, поэтому над ним можно летать.
На высоте 25 метров?!
Ну тогда всё нормально. Всё было по плану.
"Катастрофа вертолета Bell, в которой 10 мая погиб губернатор Иркутской области Игорь Есиповский произошла из-за того, что экипаж пытался поднять на борт тяжелый охотничий трофей. К такому выводу пришли участники комиссии расследующие причины инцидента. Днем ранее комиссия МАК официально подтвердила, что вертолет был технически исправен, а также тот факт, что причиной аварии не стали плохие погодные условия."
"По словам эксперта, момент аварии вертолет находился в режиме зависания над тайгой: c Bell на тросе лебедки опускали охранника Игоря Есиповского, чтобы тот привязал к ней охотничий трофей. Скорее всего, это был застреленный медведь - на них до конца мая в Иркутской области официально разрешена охота. Площадки для посадки рядом не оказалось, поэтому поднять добычу решили с воздуха. Зависание само по себе является сложным маневром, тем более среди деревьев ночью (по предварительным данным крушение произошло в период 0.30 до 1.00 по местному времени - прим)."
По данным источников издания, c Bell на тросе лебедки опускали охранника Шестака, чтобы тот привязал к ней охотничий трофей. Скорее всего, это был застреленный медведь - на них до конца мая в Иркутской области официально разрешена охота.
Так господин хороший оказывается легально охотился , а мы тут копья ломаем.
Этим "......"(в кавычки каждый пусть сам название вставит, у меня только нецензурные) можно и с вертушки и с поезда и с машины и увы всё легально.
quote:Originally posted by Aldan:
На ковер может вызывают? Как думаете?
------
где просто там ангелов со сто, а где мудрено нет ни одного
quote:Originally posted by musabek:
трупы на ковер?...с волка жить по волчьи жить, думаю это рассматривается как незапланированная перестановка кадров без подковерной борьбы - одни по этому поводу свечки ставят, другие воздают хвалу...
Имел ввиду тех кто пока удачно вертолетит. В качестве профилактики так сказать.
quote:Originally posted by мерген:
http://news.mail.ru/incident/2594265/По данным источников издания, c Bell на тросе лебедки опускали охранника Шестака, чтобы тот привязал к ней охотничий трофей. Скорее всего, это был застреленный медведь - на них до конца мая в Иркутской области официально разрешена охота.
Так господин хороший оказывается легально охотился , а мы тут копья ломаем.
Этим "......"(в кавычки каждый пусть сам название вставит, у меня только нецензурные) можно и с вертушки и с поезда и с машины и увы всё легально.
"Так господин хороший оказывается легально охотился.. (с)
ага - "с подъезда"...
quote:Originally posted by Silver_M3:
"Мы пойдем другим путем" - сказал Владимир Путин. И купил себе Ниву для рыбалки.
насколько я слышал прозвучало- приобрел это немного другое
quote:Originally posted by c.d.a:
насколько я слышал прозвучало- приобрел это немного другое
Это ж байка!
quote:Originally posted by Silver_M3:
posted 19-5-2009 12:07"Мы пойдем другим путем" - сказал Владимир Путин, глядя на то, как
печально заканчивается браконьерская охота на медведей и горных баранов
с вертолета. И купил себе Ниву для рыбалки.
СКП не нашел тушу медведя на месте гибели иркутского губернатора
Сотрудники Следственного комитета при прокуратуре РФ (СКП) не обнаружили никаких туш зверей на месте крушения вертолета, в котором находился губернатор Иркутской области Игорь Есиповский.
Как указали в СКП, результаты осмотра позволяют следствию сделать предварительный вывод о том, что вертолет задел верхушки деревьев на высоте 28 м от земли, потерял управление, упал и разрушился.
В ходе осмотра места крушения обнаружены тела погибших со следами воздействия высокой температуры, обломки вертолета, а также принадлежавший охраннику пистолет Стечкина.
Таким образом, версия СКП соответствует официальной версии о том, что в выходной день губернатор И.Есиповский совершал рабочую поездку в район заповедника. Следователи признали нарушением тот факт, что с территории резиденции главы области вертолет вылетел без получения разрешения.
Стоит отметить, что в сообщении СКП не только отрицается наличие на месте происшествия туши животного, но и наличие там и охотничьих ружей.
quote:Originally posted by BMY:
а кто-то другого ждал? тьфу бл...
Ну зачем сразу так...
Был вариант с охотой по лицензии, выданной официально...
quote:Originally posted by ventyl:
Таким образом, версия СКП соответствует официальной версии о том, что в выходной день губернатор И.Есиповский совершал рабочую поездку в район заповедника
Заявлению же СКП (не комментариям журналистов по заявлению) я бы в основном поверил. Про "рабочую поездку" кстати СКП не заявлял, не его компетенция.
quote:Заявлению
Мужики, какой смысл тереть догадки, и домыслы???
Есть официальная версия и есть неофициальная. Кто что то знает, тот нифига вам не скажет, дабы не иметь проблем со спецслужбами, а тот кто не знает нихрена , будет трепать об оэтом скока угодно. Только каков понт от такой болтологии?
quote:Originally posted by Egor Irkutsk:
Мужики, какой смысл тереть догадки, и домыслы???
Есть официальная версия и есть неофициальная. Кто что то знает, тот нифига вам не скажет, дабы не иметь проблем со спецслужбами
Егор, Вы вот уклоняетесь в сторону "верим - не верим, боимся спецслужб - не боимся спецслужб". Я же намекаю на то, что при оценке событий следует использовать собственную голову.
quote:при оценке событий следует использовать собственную голову.
....И неофициальные ,но достоверные факты...
quote:Originally posted by Egor Irkutsk:
....И неофициальные ,но достоверные факты...
а почему кстати никто не рассматривает версию, что заметив крушение вертолета (местные наверняка его уже видели коль гур был охотником) браконьеры (места-то знают) вышли на охоту - мол если что свалим на начальство..., но это так мраки разума
------
где просто там ангелов со сто, а где мудрено нет ни одного
quote:а почему кстати никто не рассматривает версию, что заметив крушение вертолета
Гугль глянь.... пжалста. А по ночам в тайге и ваще не многолюдно..
quote:Originally posted by Паршев:
Такое впечатление, что у половины там с головой не всё в порядке.
Впрочем, как и на любом форуме, включая этот.
Вот я закрыл сверху тему со ссылкой, а ссылку сейчас смотрю. Вот там - истинная жесть.
quote:Originally posted by WOLF [VT]:
НЕ знаю, баян или нет. Но вроде на форуме я не видел.
http://www.russia.ru/#video-c_oxota
Это щас и смотрю. личное резюме - всех участников - в дурку.
quote:Originally posted by WOLF [VT]:
Ну зачем же так. Пусть они и далеки от охоты, но по сути правы. Если при власти значит сам для себе закон. Думаю, Бог действительно их наказал. Задай себе вопрос, чего им в заповеднике на высоте дерева делать? И на сколько я знаю ружья то были не в чехлах не фига.
Тыкать людям будете у себя, в разделе "Пневматика".
Пэ.Сэ. лебедкой данный борт оборудован не был, поднять и опустить кого-нибудь соответственно возможности не было.
взято отсюда http://www.irk.ru/news/20090514/gun/
Originally posted by WOLF [VT]:
Ну зачем же так. Пусть они и далеки от охоты, но по сути правы. Если при власти значит сам для себе закон. Думаю, Бог действительно их наказал. Задай себе вопрос, чего им в заповеднике на высоте дерева делать? И на сколько я знаю ружья то были не в чехлах не фига.
quote:Originally posted by kiowa:
Тыкать людям будете у себя, в разделе "Пневматика".
Тыкать !??? Своим постом !???? Хммм... . Ок, расшифрую. Читатель, задай себе вопрос ... . Это не личное обращание... .
Ду да ладно, здесь не об этом.
Сегодня смотрел пару статеек в независимой тамошней прессе. Туш у них действительно не было... . Значит не успели... .
quote:Originally posted by WOLF [VT]:
Задай себе вопрос, чего им в заповеднике на высоте дерева делать? И на сколько я знаю ружья то были не в чехлах не фига.
Во-первых, не в заповеднике, а в нацпарке, который в отличие от заповедника имеетт зонирование территории. Выделяются зоны в которых вполне разрешена охота. Упал вертолет, насколько я знаю, именно в такой зоне.
Во-вторых, после того, как вертоллет упал, там был пожар и все выгорело. От оружия остались только металлические части. Считаете, что чехлы должны были сохраниться?
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by WOLF [VT]:
Сказал, что прочел. У таких людей винты обычно в кейсах, а они особо не выгорят до тла, даже пластиковые, иначе винт будет в обгорелой пластиковой корке.
Судя по сообщениям там были "Тигры". Их в кейсах не возят, обычно. Тигр для крутого владельца вертолета Bell мелковато и непристижно. Есть субъективное подозрение, что карабины были казенные нацпарковские или с базы хозяйства ИСХИ.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Задай себе вопрос, чего им в заповеднике на высоте дерева делать?
quote:Originally posted by Дядя Леша:Судя по сообщениям там были "Тигры". Их в кейсах не возят, обычно. Тигр для крутого владельца вертолета Bell мелковато и непристижно. Есть субъективное подозрение, что карабины были казенные нацпарковские или с базы хозяйства ИСХИ.
так всё же были стволы с ними или нет?
quote:Вот ещё дискуссия
вопрос: Намерено Минприроды как-то бороться с незаконной губернаторской охотой с вертолетов?
ответ: Часть вашего вопроса касается самих полетов. Ничего криминального или неправильного в этом нет. По сути претензии ограничиваются банальной завистью - губернатор летает, а я не могу. Но вторая проблема серьезнее и касается использования вертолета на охоте. Стрелять в животное с воздуха - это злостное нарушение законодательства. К тому же еще и морально ущербное, потому что от стрельбы с вертолета ни один зверь защититься не может. Это в чистом виде убийство, и так делать совсем не по-охотничьи. Третий вопрос касается деформации природоохранного законодательства. Вроде бы есть система выдачи разрешений на отстрел животных, например, в научных целях или регулирования их численности. В то же время это для самого заказника работа не основная, поэтому ее передают сторонним организациям и людям. Но передают таким образом, что разрешения попадают в основном к губернаторам и другим большим чиновникам. Это вызывает справедливое раздражение людей.
Пока охота не совсем наша тема - ей до сих пор, по не до конца понятным мне причинам, управляет Министерство сельского хозяйства. Но мы уже готовим предложения по изменению законодательства в части охоты в природоохранных зонах. Надо, во-первых, убрать все вранье. Там, где охота преследует научные цели, давайте ее оставим научным организациям. Но называть забавы губернатора или полпреда "охотой в научных целях" как-то смешно - это не их профессиональная деятельность. Если же требуется реально ввести квоту на сокращение поголовья животных, давайте сделаем это открыто и понятно, а не под столом. Заставим наших уважаемых чиновников выставить такие разрешения на открытый аукцион - так уже продаются месторождения. Мы не раздаем доступ к недрам по принципу номенклатурной значимости - и с охотой в заказниках надо поступать так же.
quote:Originally posted by Ochotnik:
а мине черес неделю лететь.... СТРАШНО
quote:Originally posted by C-volkodav:
Первый канал скупо сообщил об окончании расследования трагедии. Управлял вертолом пассажир, постоянно бряхали о цели полета, высотах и т.д,и т.п.
Ну как брехали? Сказали же, что вертолет шел на малой высоте, так как с него велась охота. Более, чем понятно.
"Выводы следствия подтвердили предположения, выдвигавшиеся ранее: пассажиры действительно занимались отстрелом животных с борта воздушного судна в нарушение всех правил.
...
В дальнейшем экипаж снизился в горах на недопустимо малую высоту бреющего полета и приступил к поиску, загону и отстрелу диких животных с высадкой охотников, а также к отстрелу животных с воздуха. После отстрела очередного животного при выполнении форсированного правого разворота с целью захода для зависания и взятия на борт туши вертолет столкнулся со склоном горы."
quote:Стрелок , по его словам, целился в пролетавших гусей. А впереди него находился А.Кляусов, присевший на одно колено
Предполагаю, что сидели они не в скрадке, а за столом причем компанией, гуси летели просто мимо, один решил показать какой он крутой стрелок, а другой с противоположного конца стола вскакивал и показывал на гусей пальцем для тех, кто еще их (гусей) не заметил. Сидели бы в скрадке - вскочили бы одновременно, рядом, так что попасть одному в голову другого просто не реально, да и целились бы в одну сторону, вопчем я сомневаюсь, што в скрадке сидели - подбухивали скорее. Вывод - правила зачехлять оружие на "базе", привале и пр написаны еще одной кровью.
А што незаконная охота - там просто законной никогда не быват.
Росприроднадзор получил ответ на обращение в Генеральную прокуратуру о принятии мер прокурорского реагирования по факту уничтожения трех особей горного барана (архаров или аргали).
"В ответе, поступившем из Генеральной прокуратуры, говорится о том, что обращение Росприроднадзора рассмотрено управлением по надзору за расследованием особо важных дел. Дело о незаконной охоте соединили в одно производство с уголовным делом по факту крушения вертолета Ми-171 на территории Кош- Агачского района Республики Алтай и присвоили ему новый номер. Генпрокуратура сообщает также, что ход предварительного следствия по уголовному делу контролируется", - отмечается в сообщении.
Главное следственное управление СКП РФ приняло к производству уголовное дело по факту незаконной охоты на Алтае 9 января этого года на архаров - священных для коренных алтайцев животных, занесенных в Красную книгу. Уголовное дело по статье 258 (незаконная охота) УК РФ было возбуждено 21 апреля. Согласно УК РФ, в случае совершения деяния группой лиц статья предусматривает наказание от штрафа (100-300 тысяч рублей) до лишения свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
Ранее было возбуждено уголовным дело по факту крушения вертолета Ми-171, при котором погибли семь человек.
По неофициальным данным, пассажиры вертолета Ми-171, на борту которого находился полпред президента РФ в Госдуме Александр Косопкин, охотились на редких животных. По мнению следователей, вертолет снизился до опасной высоты и зацепил винтом склон горы Черная или попал в порыв сильного бокового ветра. В авиакатастрофе погибли семь человек, включая Косопкина. Четверо выжили.
По факту крушения вертолета уголовное дело было возбуждено по части 3 статьи 263 УК РФ (нарушение правил безопасности эксплуатации железнодорожного, воздушного или водного транспорта), которая предусматривает наказание до семи лет лишения свободы. Все материалы дела были переданы из Новосибирска в Москву - в ГСУ СКП.
В июне ГСУ СКП обратилось в Росприроднадзор с просьбой оказать содействие и выделить специалиста для проведения допроса при расследовании.
quote:Originally posted by perstkov:
Не ужели нас всетаки услышали
Прикидываться глухими дальше становилось вовсе неприличным. Даже для наших властей.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by perstkov:
Не ужели нас всетаки услышали
"Милиция не завела дело на чиновников-браконьеров Сочи
Следователи ОВД по Хостинскому району Сочи не стали возбуждать уголовное дело по факту инцидента в Кавказском биосферном заповеднике, где в начале июля были задержаны с оружием 13 человек, в том числе высокопоставленные чиновники Адыгеи, сообщила в пятницу РИА Новости пресс-служба прокуратуры Краснодарского края.
Изначально сообщалось, что в заказнике были задержаны 11 человек. Однако, по данным прокуратуры, 4 июля в заповеднике милиция задержала 13 жителей Адыгеи с оружием. В их числе, отмечает ведомство, высокопоставленные чиновники Адыгеи, в том числе премьер-министр республики Мурат Кумпилов и его брат, заместитель министра финансов Тембот Кумпилов.
Также в числе задержанных - Руслан Бибов, Виктор Макаров, Аслан Макаров, Аслан Пшиканов, Аслан Хаджиемов, Анзаур Джаримак, Руслан Пшиканов, Беслан Андрухаев, Валерий Хатаху, Ануар Хасанов и Шамиль Туркав. Места работы этих людей прокуратура не уточнила.
"В ходе проверки установлено, что 4 июля эти 13 жителей Адыгеи совершали конную прогулку по маршруту "Лаго-Наки - приют Фишт", - говорится в документе.
При этом премьер-министр республики Кумпилов и житель Адыгеи Туркав "имели при себе зарегистрированное надлежащим образом охотничье оружие", отмечает ведомство.
"По результатам проведенной проверки ОВД по Хостинскому району принято решение об отказе в возбуждении уголовного в связи с отсутствием в действиях владельцев оружия составов преступлений, предусмотренных частью 1 статьи 258 УК РФ (незаконная охота)", - говорится в сообщении ведомства.
Также милиция не стала возбуждать уголовное дело по части 1 статьи 222 (незаконное приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств) и статьи 262 (нарушение режима заповедников, заказников, национальных парков, памятников природы и других особо охраняемых государством природных территорий, повлекшее причинение значительного ущерба; незаконная охота) УК РФ.
Прокуратура Сочи согласилась с принятым милицией решением, отмечено в документе.
От конной прогулки до административного наказания
В сообщении прокуратуры рассказывает об обстоятельствах инцидента.
"Прибыв и разместившись в приюте Фишт, владельцы оружия выложили свои вещи для просушки после дождя, находились недалеко от приюта и занимались подготовкой лошадей к обратному пути. Обнаружив у данной группы лиц оружие, работники заповедника сообщили об этом в отдел внутренних дел Хостинского района", - сообщила пресс-служба.
По данному факту милиция организовала проверку.
"В ходе проверки установлено, что у этих туристов не имелось соответствующих разрешений на право пребывания на территории заповедника. По данному факту в отношении 11 из 13 лиц участковыми госинспекторами заповедника составлены протоколы об административных правонарушениях по статье 8.39 КоАП РФ (нарушение установленного режима или иных правил охраны и использования окружающей среды и природных ресурсов на территориях государственных природных заповедников)", - сказано в документе.
В свою очередь, Мурат Кумпилов и Шамиль Туркав привлечены к административной ответственности по части 2 статьи 20.8 КоАП РФ (нарушение правил хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему).
Кроме того, в ходе проверки, проведенной прокуратурой Сочи, установлено, что Кумпилов и Туркав так же находились на территории заповедника без соответствующих разрешений, однако во время проверки, проводимой опергруппой, отсутствовали. В связи с чем, в отношении указанных граждан не были составлены протоколы об административных правонарушениях.
"В отношении них вынесены постановления о возбуждении дел об административных правонарушениях по статье 8.39 КоАП РФ (нарушение правил охраны использование природных ресурсов в особо охраняемых природных территориях)", - уточнила пресс-служба.
Административные материалы направлены для рассмотрения в отдел по Сочи комплексного контроля Управления Росприроднадзора по Краснодарскому краю, отмечено в документе.
РИА Новости пока не удалось получить комментарий премьер-министра Адыгеи. В приемной сказали, что он в Краснодаре, кроме того, рабочий день закончился, и его уже не будет.
"Позвоните в понедельник", - сказал собеседник агентства.
Минприроды не исключает факты незаконной охоты
Глава Минприроды РФ Юрий Трутнев накануне пообещал провести быстрое и объективное расследование по факту ЧП в Кавказском биосферном заповеднике.
По его мнению, нахождение в заповеднике людей с заряженным оружием, даже если из него не стреляли, является признаком охоты.
Кавказский заповедник является основной частью, ядром, территории Всемирного природного наследия ЮНЕСКО (номинация "Западный Кавказ"). Номинация "Западный Кавказ" объединяет территорию Кавказского государственного природного биосферного заповедника, природного парка "Большой Тхач", памятников природы "Хребет Буйный", "Верховье рек Пшеха и Пшехашха" и "Верховье реки Цице", общей площадью более 300 тысяч гектаров, из которых почти треть расположена на территории Республики Адыгея."
quote:Originally posted by kiowa:
А ничего не будет если и всем орать начать.
quote:Originally posted by kiowa:
А ничего не будет если и всем орать начать.
1. Если ничего не делать, то точно ничего не будет.
2. А фиг его знает, что делать
quote:Originally posted by kiowa:
Должен сказать, где-то на первых страницах наш юрист Рома с точностью предсказал вышеописанный исход.
В чиновничьем образе мышления с годами креатива не добавляется...
------
Hunt big or go home.
Что было бы, если бы вертолет Ми-171 не упал 9 января в горах Алтая, а семеро его пассажиров, в том числе полпред президента в Госдуме Александр Косопкин, не погибли? Скорее всего общественности так и не стало бы известно, что с вертолета варварски охотились на занесенных в Красную книгу архаров. Росприроднадзор и Генпрокуратура не настояли бы на заведении уголовного дела, и его не пришлось бы тихо прекращать <в связи с тем, что лица, подлежащие привлечению к уголовной ответственности, погибли в авиакатастрофе>. Оставшиеся в живых участники злополучного рейса и Косопкин, по версии Следственного комитета при Генпрокуратуре, в стрельбе по архарам не участвовали.
СКП, прекратив дело таким способом (подробнее см. статью на стр. А2), в каком-то смысле встал на религиозную позицию: виновных, очевидно, наказал Господь, а кого не наказал - те не виновны. Но надо тогда быть последовательными и всем личным составом уйти в монастыри.
Возможна и нерелигиозная интерпретация. Свойственная отечественному следствию и правосудию жесткость к большинству фигурантов уголовных дел часто отступает, когда в числе подозреваемых оказываются коллеги по цеху, чиновники, их родственники и друзья. В среднем доля оправданных в отечественных судах не превышает 1%. Однако по делам о преступлениях против интересов службы в органах власти (кроме дел о взятках, где часто фигурируют врачи и учителя) оправданных около 9% - 322 дела из 3561.
Примеров множество, а мы, безусловно, знаем не обо всех случаях. Один из самых вопиющих: сотрудник СКП Александр Маз в пьяном состоянии за рулем автомобиля без номеров насмерть сбил на пешеходном переходе женщину, скрылся, был задержан очевидцами - получил два года условно. Прокуроры, милиционеры, дети министров, губернаторы во многих случаях считают себя выше закона - и не напрасно. Мы не знаем и не будем говорить о механизме принятия таких решений в СКП, прокуратуре или суде. Просто в один прекрасный момент не оказывается состава преступления, обвиняемых, доказательств. Или наоборот - появляются чрезвычайно смягчающие обстоятельства. Еще один действенный метод - затягивание следствия, которое может вестись с обеих сторон.
Затягивание процесса приводит к тому, что преследование прекращается вследствие истечения срока давности. Например, в 1999 г. Следственный комитет при МВД возбудил дело о хищении 300 млрд неденоминированных рублей из бюджета при строительстве МКАД. По версии следствия, строители <заработали> на незаметном сужении дороги. Но затем сумма претензий снизилась до 103 млрд <старых> рублей, а в декабре 2008 г. дело закрыли <за истечением срока давности>, никто из чиновников мэрии к делу не привлекался. Также за давностию лет в июле 2008 г. СКП прекратил дело против бывшего замминистра финансов, сенатора Андрея Вавилова о хищении валютных облигаций на сумму $231 млн в 1997 г.
Конечно, надо учитывать политические цели некоторых дел. Например, в сентябре 2007 г. суд приговорил к трехлетнему условному сроку бывшего губернатора Ненецкого автономного округа Алексея Баринова. Его признали виновным в хищении средств компании <Архангельскгеолдобыча>, которую Баринов возглавлял до поступления на госслужбу. После ареста и обвинения Баринов был снят с губернаторского поста - это, очевидно, и было целью. В 2001 г. экс-министр юстиции Валентин Ковалев был приговорен к девяти годам условно за хищение вверенного имущества и получение взяток в крупном размере. Сняли его с должности в 1997 г.
Недавно Верховный суд постановил, что судить чиновников можно не только за корыстные действия, но и за <карьеризм, семейственность, желание приукрасить действительное положение <...> или скрыть свою некомпетентность>. ВС предлагает рассматривать протекционизм как уголовное преступление. Что ж, давайте подождем и посмотрим, как будут развиваться уголовные дела по обвинению в протекционизме, каков будет процент закрытия дел и оправдания подсудимых.
http://81.19.85.113/news/2009/11/24/dtp/
сильно покалечен гражданин Свободной Европы, за рулем дитЁ российского чиновника. Имя "героя/ини" замалчивается, и его выпустили под залог.
очень похоже, что ситуацию замнут.
бараны на этом фоне как-то не котируются
quote:Originally posted by kiowa:
Вопче-то годовщина. Кого-то оштрафовали, вынесли порицание, выговор, за ушко нежно потеребили?
Ась?
ну ниче вот увеличат наказания и сроки за хищения и тд и будем читать :
гос чиновник Пупкин осужден за хищения в особокрупных на 25 лет условно
чиновник Иванов приговорен к расстрелу . приговор условно приведен в исполнение
да здраствует наш Российский суд самый гуманный суд в мире!
quote:Originally posted by hamradio:ну ниче вот увеличат наказания и сроки за хищения и тд и будем читать :
гос чиновник Пупкин осужден за хищения в особокрупных на 25 лет условно
чиновник Иванов приговорен к расстрелу . приговор условно приведен в исполнение
да здраствует наш Российский суд самый гуманный суд в мире!
кто-то претендует на звание "ochotnik-2", ИМХО.
quote:В 2001 г. экс-министр юстиции Валентин Ковалев был приговорен к девяти годам условно за хищение вверенного имущества и получение взяток в крупном размере
а разьве я не прав?
даже если расстрел введут то у чиновника он будет условный
я просто не слышал чтобы какому нибудь сантехнику влепили 9 лет УСЛОВНО
quote:а разьве я не прав?
даже если расстрел введут то у чиновника он будет условный
я просто не слышал чтобы какому нибудь сантехнику влепили 9 лет УСЛОВНО
quote:Не забывайте, где живём.
да как уж тут забудешь - постоянно напоминают...
quote:Originally posted by Gilder:
А вы говорите наивные. Никакой наивности, вода камень точит.
вы еще на что то надеетесь?
http://www.lenta.ru/articles/2010/01/21/riverside/
Власть показывает свое "человеческое лицо"
так что спите спокойно жители Багдада
Главного налоговика региона признали браконьером
28 января 2010
Сегодня в Камышинском районном суде был вынесен приговор начальнику управления Федеральной налоговой службы по Волгоградской области Василию Фариону, начальнику ИМНС N3 по Волгоградской области Николаю Орлянскому и директору Камышинского завода строительных материалов Василию Стяжкину. Они признаны виновными в совершении преступления, предусмотренного частью 2 статьи 258 УК РФ <Незаконная охота>, и приговорены к одному году лишения свободы условно с двухгодичным запретом на занятие государственных и муниципальных должностей. По мнению наблюдателей, обвинительный приговор VIP-охотникам стал большой победой волгоградских правоохранительных органов.
Кроме того, суд приговорил взыскать с подсудимых штраф в размере 34 500 рублей и изъять в пользу государства снегоход <Ямаха-Профешнл> и ружья <Бинелли> и MC-225.
<Мы удовлетворены судебным решением, - сообщила V1.ru заместитель прокурора Камышинского района Надежда Воеводина. - Не скрою, что судебный процесс был достаточно сложным. Отчасти это объясняется солидным объемом материалов уголовного дела, составившим шесть томов, большим количеством фигурантов и свидетелей. Кроме того, судебное заседание пять раз откладывалось по болезни подсудимых. Тем не менее сегодня была поставлена точка. Судебное следствие прошло на оценку пять. Все недочеты предварительного следствия, которые были незначительными, были урегулированы в полном объеме. Я считаю вердикт суда объективным. Стоит отметить, что это первый обвинительный приговор подобного рода, вынесенный в отношении высокопоставленных чиновников.
Сами подсудимые, судя по всему, до последнего не верили в то, что приговор будет обвинительным. Они не признали за собой вины, во время оглашения вердикта вели себя раскованно, улыбались и перешучивались. Правда, когда прозвучала последняя фраза, веселости у них явно поубавилось>.
В СУ СКП по Волгоградской области сообщили, что удовлетворены судебным решением по делу VIP-охотников.
<Мы пока еще не видели приговор, так как он вынесен буквально около часа тому назад, - сообщил V1.ru руководитель отдела по расследованию особо опасных дел СУ СКП по Волгоградской области Леонид Рогальский. - Сторона обвинения просила назначить подсудимым наказание в виде одного года реального отбывания в колонии, но, учитывая, что все они люди несудимые, имеют исключительно положительные характеристики, вероятность, что судьи вынесут такое решение, была небольшой. Так что предварительно можно сказать, что следствие вердиктом суда вполне удовлетворено. Чего не сказать про сторону защиты - они наверняка обжалуют это решение>.
Такого же мнения придерживается и государственный инспектор управления охотничьего хозяйства по Камышинскому району Волгоградской области Сергей Матвеев, который выступал на процессе в качестве основного свидетеля.
<Я считаю, что приговор в полной мере соответствует тяжести совершенного преступления, - сообщил V1.ru господин Матвеев. - За исключением, пожалуй, единственной детали. Один из VIP-охотников, владелец силикатного завода Василий Стяжкин, несмотря на то, что признан виновным в браконьерстве, продолжает оставаться арендатором охотугодий Щербатовского охотхозяйства, на территории которого произошло преступление. Я считаю, что его необходимо как можно быстрее лишить права на пользование охотугодием. Это мое единственное замечание к приговору. Во всем остальном я доволен. Я считаю, что это большая победа правосудия и правоохранительных органов Волгоградской области.
Без слаженной работы сотрудников милиции, которые осуществляли сбор доказательств на первом этапе следствия, и сотрудников СУ СКП по Волгоградской области, которые довели расследование до логического завершения, дело бы развалилось, не дойдя до суда. Тем более что влиятельные обвиняемые делали все, для того чтобы это случилось. Стяжкин уничтожил следы преступления: следы от полозьев снегохода и примятый снег на месте падения косули - и спрятал оружие. Впоследствии высокопоставленные охотники затягивали ведение уголовного дела и судебный процесс. Тем не менее это не помогло им уйти от ответственности, в чем, повторюсь, огромная заслуга сотрудников правоохранительной системы>.
В управлении охотничьего и рыбного хозяйства администрации Волгоградской области поприветствовали приговор и также высоко отозвались о профессионализме правоохранительных органов.
<Суд принял справедливое решение, - убежден заведующий отделом охотничьего хозяйства и охраны объектов животного мира управления Андрей Шалаев. - Для Волгоградской области подобный приговор в отношении высокопоставленных чиновников является настоящей сенсацией. Надо отдать должное правоохранительным органам, которые провели отличную работу. Мои самые искренние им поздравления. Молодцы!>
Заместитель председателя Волгоградского отделения военно-охотничьего общества СКВО Михаил Малиновский в свою очередь считает, что приговор высокопоставленным охотникам способствует укреплению веры в правосудие.
Моя точка зрения в данном случае проста: если человек совершил преступление, то он должен за это ответить, - сообщил V1.ru господин Малиновский. - Они знали, на что шли, им было прекрасно известно, что они нарушают закон, но почему-то были свято уверены в том, что им можно то, что нельзя простым смертным. Спасибо правоохранительным органам, что они развенчали эту уверенность. Закон должен быть един для всех. Что касается приговора, то подобные решения суда способствуют укреплению веры в правосудие, что, безусловно, не может не радовать>.
Уголовное дело в отношении VIP-охотников было возбуждено в марте прошлого года. По версии следствия, 4 марта 2009 года на территории Щербатовского охотхозяйства начальник УФНС по Волгоградской области Василий Фарион, его подчиненный - руководитель межрайонной Камышинской налоговой инспекции Николай Орлянский, директор Камышинского завода строительных материалов Василий Стяжкин и руководитель межрегиональной инспекции ФНС по Приволжскому федеральному округу Владимир Камышан участвовали в браконьерской охоте с использованием снегоходов <Ямаха>, в которой добыли трех зайцев и одну косулю. Им было предъявлено обвинение по части 2 статьи 258 УК РФ <Незаконная охота с использованием транспортных средств>. 6 июля оно было направлено на рассмотрение в Камышинский городской суд.
Дело по Владимиру Камышану выделено в отдельное производство в связи с тем, что он находится на стационарном излечении по месту проживания - в Свердловске. У него выявлен целый букет заболеваний, о чем свидетельствуют предоставленные следствию справки. Сейчас дело в отношении господина Камышана приостановлено за невозможностью участия последнего в следственных действиях. После его выздоровления дело будет возобновлено.
Александр ВОРОНЦОВ, специально для V1.ru
В Республике Алтай в рамках расследования уголовного дела по факту катастрофы вертолета Ми-171, произошедшей в 2009г., предъявлено обвинение пассажиру вертолета, генеральному директору компании "Инеко" Борису Белинскому. Обвинение предъявлено по ч.2 ст.258 Уголовного кодекса РФ (незаконная охота), сообщили в СКП РФ.
Еще два пассажира вертолета - бывший заместитель председателя правительства Республики Алтай Анатолий Банных и заместитель директора института экономики и законодательства города Москвы Николай Капранов - объявлены в федеральный розыск.
quote:Originally posted by ventyl:
http://top.rbc.ru/society/22/06/2010/425397.shtmlВ Республике Алтай в рамках расследования уголовного дела по факту катастрофы вертолета Ми-171, произошедшей в 2009г., предъявлено обвинение пассажиру вертолета, генеральному директору компании "Инеко" Борису Белинскому. Обвинение предъявлено по ч.2 ст.258 Уголовного кодекса РФ (незаконная охота), сообщили в СКП РФ.
Еще два пассажира вертолета - бывший заместитель председателя правительства Республики Алтай Анатолий Банных и заместитель директора института экономики и законодательства города Москвы Николай Капранов - объявлены в федеральный розыск.
Что ж, это уже на что-то похоже. А другие источники, подтверждающие это, есть?
quote:Originally posted by kiowa:
Что ж, это уже на что-то похоже. А другие источники, подтверждающие это, есть?
да, на сайте СКП например
http://www.sledcomproc.ru/actual/22468/
# Пассажир разбившегося на Алтае вертолета обвинен в незаконной охоте ш Upd 1]#
Добавлены подробности (после пятого абзаца)
МОСКВА, 22 июн - РИА Новости. Следователи в рамках расследования катастрофы Ми-171, который разбился в январе 2009 года в Кош-Агачском районе Алтая, предъявили обвинение пассажиру вертолета, генеральному директору компании "Инеко" Борису Белинскому в незаконной охоте, еще два пассажира вертолета находятся в федеральном розыске, сообщил РИА Новости во вторник официальный представитель СКП РФ Владимир Маркин.
Ми-171 (модификация Ми-8) томского филиала "Газпромавиа" разбился 9 января 2009 года в районе горы Черная. В результате крушения погибли семь человек, в том числе полпред президента РФ в Госдуме Александр Косопкин. Четверо, включая заместителя главы правительства Республики Алтай Анатолия Банных, получили травмы. Следствие установило, что часть пассажиров вели охоту с борта вертолета на редких животных.
После крушения в интернете появились снимки застреленных животных среди обломков вертолета. По мнению экспертов, это алтайский горный баран (его также называют архар или аргали), который занесен в Красную книгу РФ и международную Красную книгу. Любая охота на него категорически запрещена. Эти животные также являются священными и неприкосновенными для коренных алтайцев.
"Следственными органами Западно-Сибирского управления на транспорте Следственного комитета в рамках расследования уголовного дела по факту катастрофы Ми-171 в Кош-Агачском районе Алтая предъявлено обвинение пассажиру вертолета, генеральному директору компании "Инеко" Борису Белинскому по части 2 статьи 258 УК РФ (незаконная охота)", - сказал Маркин.
В отношении еще двух пассажиров - бывшего заместителя председателя алтайского правительства Анатолия Банных и замдиректора Института экономики и законодательства Москвы Николая Капранова также вынесены постановления о привлечении в качестве обвиняемых в незаконной охоте. Однако в связи с тем, что эти лица скрываются от следствия, они объявлены в федеральный розыск, подчеркнул официальный представитель СКП.
Ранее уголовное дело по факту крушения вертолета было прекращено и возобновилось по решению председателя СКП Александра Бастрыкина, отметил Маркин. По его словам, в настоящее время проводятся следственные действия, направленные на установление всех обстоятельств происшедшего. -0-
22/06/10 15:52:07.00
И ЕЩЕ ОДНО ДЕЛЬЦЕ, ранее там обвиняли вроде егеря:
Следствие прекратило дело по факту гибели на охоте
замглавы "Газпром добыча Надым"*
#Следствие прекратило дело по факту гибели на охоте замглавы "Газпром добыча Надым"#
ПЕРМЬ, 22 июн - РИА Новости. Уголовное дело в отношении обвиняемого в причинении смерти по неосторожности заместителю гендиректора компании "Газпром добыча Надым" прекращено, сообщает во вторник СУ СКП РФ по Пермскому краю.
Суд признал материалы следствия достаточными для решения в отношении председателя межрегиональной профсоюзной организации ООО "Газпром" Владимира Бабкина, обвинявшегося по части 1 статьи 109 УК РФ. Санкция статьи предусматривала до двух лет заключения.
"Следствие и суд установили, что 19 февраля группа охотников, в числе которых находился обвиняемый, имея лицензию на отстрел кабана, охотилась в охотхозяйстве "Нижнекамское" (в Пермском крае). В нарушение правил охоты и техники безопасности... обвиняемый произвел два выстрела по неясно видимой цели, за пределами своего сектора обстрела", - говорится в сообщении.
Бабкин попал в 37-летнего Константина Павлова, замгендиректора ООО "Газпром добыча Надым", который от ранения в живот скончался.
Как сообщает СКП, 21 июня уголовное дело в отношении Бабкина было прекращено в связи с примирением сторон.
Как ранее сообщила пресс-служба ГУВД по краю, 19 февраля девять человек, включая Павлова, охотились на территории Чайковского муниципального района. Охотников расставили на условные места на расстоянии 250 метров друг от друга, перед этим был проведен инструктаж.
По данным милиции, когда зверь проходил между Павловым и еще одним охотником, Павлов выстрелил в сторону животного, после чего два выстрела произвел стоящий в 250 метрах другой охотник. Как сообщил правоохранительным органам второй охотник, во время выстрела у него подкосилась нога, и он выстрелил из карабина в сторону, где находился Павлов. ГУВД также уточнило, что в ходе проверки было установлено, что Павлов ушел со своего номера и был ранен в 70 метрах от него, где и был обнаружен. -0-
Похоже вы были излишне писимистичны Михаил в прошлом годе.
хотя может совпадение-все указанные здесь и сейчас случаи (пермь, Волгоград) попали в волну нигатива по Алтаю
quote:Originally posted by musabek:
А ничего не будет если и всем орать начать. (кайова)Похоже вы были излишне писимистичны Михаил в прошлом годе.
хотя может совпадение-все указанные здесь и сейчас случаи (пермь, Волгоград) попали в волну нигатива по Алтаю
Думаю я вот что. Алтайское дело сегодня сыграло ключевую роль в развитии охотничьего хозяйства страны (хотя почти никто связи между ним и некоторыми ну очень обсуждаемыми темами на форуме не видит). Гораздо бОльшую, чем ВНИИОЗ или ЦНИЛ за всё время своего существования. Потому, мнится мне - или решили его всё-таки до конца додавить; или, что наиболее вероятно, работает ещё одна подводных и никому, кроме участников, не видимых, течений.
quote:Originally posted by kiowa:
или, что наиболее вероятно, работает ещё одна подводных и никому, кроме участников, не видимых, течений.
quote:Originally posted by kiowa:
Алтайское дело сегодня сыграло ключевую роль... Гораздо бОльшую, чем ВНИИОЗ или ЦНИЛ за всё время своего существования.
quote:Originally posted by pailot:
в чем Вы увидели развитие охотничьего хозяйства?
quote:Originally posted by pailot:
"Алтайское дело сыграло ключевую роль в развитии охотничьего хозяйства страны"
в чем Вы увидели развитие охотничьего хозяйства?
Принятие нынешнего Закона есть практически прямое следствие алтайского вертолёта. Так что п...здите дальше - глядишь, её вообще запретят.
quote:Originally posted by kiowa:
Принятие нынешнего Закона есть практически прямое следствие алтайского вертолёта. Так что п...здите дальше - глядишь, её вообще запретят.
quote:Originally posted by musabek:
Расскройте мысль Михаил шире, интересно, но не очень понятно, как запретят охоту, огульно?
Усложнят её дополнительно. Как - мне неведомо, ибо вижу не детали, а тенденции.
quote:вижу не детали, а тенденции
quote:Originally posted by kiowa:Усложнят её дополнительно. Как - мне неведомо, ибо вижу не детали, а тенденции.
Вариант 1: охота разрешается только в сопровождении егеря охотхозяйства либо соответствующего госслужащего...
Ох не хоцца быть каркушей, но обычно мои плохие предсказания сбываются. Да и шаг к, етить ея, цивилизации.
------
Ребята, давайте жить дружно!
Ну и давно, конечно, пора покончить с практикой выдачи гражданам лицензий на нарезное. Ишь, распоясались.
Это все версии. А вот дать отмашку правоохранителям на наиболее жесткое имение населения в рамках законодательства (которое предусматривает возможности аннулирования лицензий и разрешений) - это запросто. По аналогии с гаями, которым такая отмашка явно дана (и правильно).
------
Ребята, давайте жить дружно!
quote:Originally posted by kiowa:Усложнят её дополнительно. Как - мне неведомо, ибо вижу не детали, а тенденции.
и где таки связь такого, нынешнего ЗоО с бракошами при должностях, на браконьерской охоте на алтае?
подобную тенденцию(связь с ЗоО) можно найти например в связи с быстрой весной в этом году. или медленным(быстрым- откеда посмотреть) строительством северного(южного) потока бабла в карманы правильным людям.
хотелось бы понять, где вы увидели СВЯЗЬ, а не случайное совпадение- Очередное браконьерство госчиновников, и принятие очередного непонятного и не проработанного закона.
quote:Originally posted by Всеволод:
По аналогии с гаями, которым такая отмашка явно дана (и правильно).
знакомая позиция. многие в ней стоят. и соглашаются что это даже приятно тоже многие. (имхо гаевня в нынешнем виде- опг.)
quote:Originally posted by c.d.a:и где таки связь такого, нынешнего ЗоО с бракошами при должностях, на браконьерской охоте на алтае?
.
Я не ВИЖУ. Я её ЗНАЮ. Связь была не с браконьерской охотой, а гибелью государственно значимого человека на ней, которого многие в верхних эшелонах ценили. Уровень реакций был примерно таков.
- А что у нас с охотой творится?
- А х... его знает. А кто у нас за охоту отвечает?
- Да у нас же даже закона об охоте нет!
- Х..я себе! СДЕЛАТЬ, БЛЯТЬ, НЕМЕДЛЕННО!
quote:Originally posted by kiowa:
Уровень реакций был примерно таков.
------
Ребята, давайте жить дружно!
quote:Originally posted by Sergey10:
Вона-как! А я думал мне это только показалось...
Увязка была абсолютной. То есть, без этой катастрофы никакого закона б не было ещё тыщу лет. А все вопли общественности совершенно объективно работали на ускорение процесса.
(с) анекдот типа.
------
Ребята, давайте жить дружно!
quote:Originally posted by kiowa:Увязка была абсолютной. То есть, без этой катастрофы никакого закона б не было ещё тыщу лет. А все вопли общественности совершенно объективно работали на ускорение процесса.
А что должно случиться, что бы о проблемах рядового охотника вспомнили и подумали как бы сделать бремя его, не таким тяжким.
(ЭТО ФАНТАСТИКА)
quote:Originally posted by likin1:А что должно случиться, что бы о проблемах рядового охотника вспомнили и подумали как бы сделать бремя его, не таким тяжким.
(ЭТО ФАНТАСТИКА)
Лично мне кажется, что "антинародность" закона в значительной степени высосана из пальца. Но это - не по теме топика.
quote:Originally posted by kiowa:Лично мне кажется, что "антинародность" закона в значительной степени высосана из пальца. Но это - не по теме топика.
quote:Originally posted by pailot:
увязывать данную авиакатастрофу после незаконной охоты надо с появлением Правил добывания, а Закон появился после.
Между аварией вертолета и подписанием постановления, которым были введены Правила добывания прошел один день. Вы серьезно полагаете, что за это время их успели написать, согласовать в Минюсте, в юрслужбе аппарата Правительства и положить Путину на стол?
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by pailot:
[B]увязывать данную авиакатастрофу после незаконной охоты надо с появлением Правил добывания, а Закон появился после.
B]
Хихи.
<<На общественные вопли никто не обращает внимание. >>
Но грамотные люди с успехом их используют. Здесь - использовали.
quote:Originally posted by kiowa:
Усложнят её дополнительно. Как - мне неведомо, ибо вижу не детали, а тенденции.
Блин страшно подумать... с какого веку в кремле пожаров не было?
quote:ну так там их семьи наградили как за гибель на производстве при ликвидации аварии... любовь выше справедивости, справедливость выше закона-Алексий 2й.Originally posted by pailot:
Проекта закона еще нет, может вот эти Правила подпишете, там про охоту с вертолета запретов нет.
- хоть сегодня выходной, подпишу о людях надо заботится
quote:Originally posted by musabek:
...Блин страшно подумать... с какого веку в кремле пожаров не было?
Не приведи господи. При такой дебильной логике (разъяснение киовы, как это делается) нас накроют каким-нибудь еще законом, например о противопожарных мерах. У этих инопланетян такая каша в головах, что нах нах
quote:Originally posted by Gilder:
А надо было про них козлов беспокоиться?
quote:Originally posted by Pavel Petrovich:
Сегодня наши СМИ подкинули ещё одну интересную статейку http://www.amic.ru/news/128722/ , здесь уже и Карлин засветился
Вот блин коспирологи... На все двести убеждён - на каждом этапе мероприятия - от пилотирования до спасения, господствовал бардак, и ничего больше.
quote:СМИ подкинули ещё одну интересную статейку
Относительно охраны аргали и запрета на охоту - есть здравые рассуждения.
Его охотят не только в Монголии, но и в Китае...
quote:На все двести убеждён - на каждом этапе мероприятия - от пилотирования до спасения, господствовал бардак
quote:Originally posted by Ochotnik:
Его охотят не только в Монголии, но и в Китае...
Коля, в Китае официально запрещена ЛЮБАЯ охота.
А браконьерят везде.
По поводу аргали. На территорию России заходит малая часть северной окраины ареала. Численность их в России 200-400 голов в зависимости от сезона, условий года и т.п. Машкин не прав, аргали считали и исследуют их алтайские и новосибирские зоологи много и активно, радио мечение проводят. Наверное он просто не в курсе.
В данном случае дело не в том, насколько внесение аргали в Красную книгу РФ и, соответственно, запрещение охоты на него могут способствовать росту его численности в России, ясно что нет, а в том, что если законодательно введен запрет на охоту на какого-то зверя, то его надо соблюдать, тем более высшим чиновникам. А не устраивать демонстративные сафари с вертолета, арендованного за деньги бизнесменов. И совершенно наплевать, грохнулись они по воле Божьей или авария была подстроена во исполнение злой воли вполне земных обитателей. Предложили чиновнику высшего эшелона поохотиться на запрещенного зверя запрещенным способом. Он радостно согласился, и вопрос, кто платит за вертолет и все остальное, его ни мало не интересовал. Как не интересовало и вопрос, насколько это все согласуется с антикоррупционными потугами того, чьим представителем с Госдуме он был.
Причиной его гибели и гибели остальных, причастных и не очень, была коррупция и браконьерство. Именно так.
Даже, если кто-то задумал это как подстоенную аварию, то знали на какую сладкую наживку он клюнет без осечки.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Даже, если кто-то задумал это как подстоенную аварию...
quote:в Китае официально запрещена ЛЮБАЯ охота
"Лицензии продаются только иностранным гостям и туристам. Из-за строгих законов, контролирующих продажу оружия в Китае, китайские граждане лишены права на покупку недавно доступных охотничьих лицензий. Ежедневник Youth Daily сообщает, что стартовая цена за лицензию на охоту на волка может стоить около US$200. Разрешение на отстрел яка достигает US$40000. Отстрел горного барана (аргали) обойдется приблизительно в US$10000. Голубой баран (нахур) будет стоить US$2500. Волк - единственное хищное животное в списке диких животных, на которых будет разрешено охотиться."
www.sklon.ru
quote:Originally posted by Дядя Леша:
в Китае официально запрещена ЛЮБАЯ охота
quote:Продажа лицензий началась в 2006г.
quote:А закончилась в 2008,сейчас там охоты нет.
quote:Сказали "не наше это",
Как сообщил журналистам в Барнауле перед визитом к следователю А.Банных, он не признает свою вину в незаконной охоте на редких животных. По его словам, события, которые развиваются в последнее время вокруг него, напоминают политическое шоу. "Это делается для того, чтобы оказать на меня давление", - подчеркнул он.
"Статья о незаконной охоте не предусматривает лишения свободы, поэтому скрываться от следствия для меня никакого смысла нет. Я прохожу лечение в клинике в Бангкоке, и все об этом знали", - отметил А.Банных. "К тому же установлено, что я не охотился и оружия у меня не было", - сообщил он. А.Банных также заявил, что полет вертолета для охоты на горных баранов был организован по просьбе погибшего полпреда президента Александра Косопкина. "Когда человек такого уровня высказывает просьбу, то воспринимаешь ее как приказ", - пояснил А.Банных.
Напомним, в июне Следственный комитет при прокуратуре РФ сообщил, что пассажиру разбившегося вертолета, гендиректору компании "Инеко" Борису Белинскому и заместителю директора института экономики и законодательства Москвы Николаю Капранову предъявлены обвинения в совершении преступления, предусмотренного ч.2 ст.258 Уголовного кодекса РФ (незаконная охота). В отношении А.Банных также было вынесено постановление о привлечении в качестве обвиняемого, однако в связи с тем, что он скрылся от следствия, А.Банных был объявлен в розыск.
Вертолет потерпел крушение в январе 2009г. Погибли 7 человек, в том числе полпред президента в Госдуме Александр Косопкин, 4 человека выжили. В ходе расследования авиакатастрофы выяснилось, что пассажиры охотились на занесенных в Красную книгу горных баранов (аргали).
quote:Originally posted by Suzdal:
Статья И.Суслова в РОГ N29 от 14.072010г по обсуждаемой теме.
http://www.gusevhunting.ru/articles.php?id=3322
"К кому о неравенстве перед Законом челом бить? Президенту? Так ведь ему челом не бьют, с него спрашивают. Избиратели."- ну вообщем правильно мысль мужик ведет.. к голове.. а холуи уже пример берут.
quote:Originally posted by YaJurka:
и никакого отношения к охоте эта тема не имеет
http://ru22.info/bastion/vajnoe/arxar/arxar.html
Однако.
Раз добытытые козлы есть, значит и охота была. Но версия о том, что охота-только верхняя часть айсберга вполне правдоподобна.
Что ни фотография, то кроссворд.
quote:Раз добытытые козлы есть, значит и охота была.
И, главное, все разрешения были...
Или задним числом выписали?
Но, есть обвиняемые. И это уже хорошо.
quote:Originally posted by YaJurka:
и никакого отношения к охоте эта тема не имеет http://ru22.info/bastion/vajnoe/arxar/arxar.html
quote:Originally posted by taimyr:
Будем дальше посмотреть. http://top.rbc.ru/society/22/11/2010/503258.shtml
quote:Originally posted by Доктор Влад:
quote:
Originally posted by YaJurka:и никакого отношения к охоте эта тема не имеет http://ru22.info/bastion/vajnoe/arxar/arxar.html
Как странно, что никто не заметил Ваш пост.
Да, многие снимки наводят на размышления.... Но видать народ к 58-й странице пар выпустил и новые кроссворды никому не интересны
quote:Originally posted by бригадир:
Всё-таки дело дошло до суда.
quote:Originally posted by dikiy:
Прокуратура: по делу об охоте на архаров возможен приговор до двух лет
quote:Originally posted by dikiy:
Будем ждать чем закончиться. По паре лет условно с отсрочкой....
ЩаЗ, штрафами отделаются, главным был представитель президента, для него охота делалась... заседание наверняка будет при закрытых дверях или без участия фигурантов в зале суда.
quote:ЩаЗ, штрафами отделаются, главным был представитель президента, для него охота делалась... заседание наверняка будет при закрытых дверях или без участия фигурантов в зале суда.
Есть мнение, что не было там никакой охоты, все это инсценировка, чтобы скрыть более серьезные дела
quote:quote:
Originally posted by YaJurka:
и никакого отношения к охоте эта тема не имеет [URL=http://ru22.info/bastion/vajnoe/arxar/arxar.html
Хотя х.з. что там было на самом деле.
quote:Originally posted by Kalashnikov:
Есть мнение, что не было там никакой охоты, все это инсценировка, чтобы скрыть более серьезные дела
А что там ещё более серьёзное можно было делать в таком составе?
quote:Originally posted by musabek:
ЩаЗ, штрафами отделаются, главным был представитель президента, для него охота делалась... заседание наверняка будет при закрытых дверях или без участия фигурантов в зале суда.
quote:как версия?
quote:
В отношении снимков - все вполне реально. Вполне соответствует версии автора.
(Приходилось принимать участие в ликвидации последствий авиакатастрофы с 84 жертвами. И тела, и само место выглядят СОВСЕМ ИНАЧЕ.)
Ну а уж съемки в последовательности действий по созданию инсценировки -
весьма доставляют.
Единственная претензия к автору - притянутые за уши навороты с "жертвоприношениями" и прочая муть.
Если же рассматривать все как маскировку убийства под случайную гибель, замаскированную под браконьерскую охоту... То все вполне в рамках.
Работали специалисты в своем деле...
ЗЫ. ИМХО - эти фотографии - копия фотоотчета, который предоставлялся заказчикам мероприятия по факту исполнения.
Кто-то из исполнителей подстраховался - спрятал копию фоток с условием слить в случае его смерти...
Похоже, таки помер...
quote:Работали специалисты в своем деле...
Я конечно понимаю, что не все смогут сразу узнать что это на самом деле, как и автор, но все-таки, что это?
quote:Originally posted by polkovnik:
По-моему, это - обрезанные унты оленьего меха
quote:Originally posted by Gilder:
Надо же, прокурор обязан зашишать обшество от браконьеров а этот наоборот их зашишает. Где же справедливость? Что же это за прокурор такой?
А вот читаем вышеприведенную версию, конспирологическую, и понимаем, что "это жжжжжжж неспроста..."
quote:Originally posted by TL:
Прокурор попросил суд освободить обвиняемых,
quote:Originally posted by ShAV:
Жалко что не все участники той охоты подохли при падении вертолета!
За засраную утку, шесть срубленных елок для строительства моста через речку в глуши, наша продажная прокуратура готова горло перегрызть, а когда высокопоставленные чиновники творят беспредел - покрывают внаглую... Не ту страну назвали Гондурасом!
Очень не исключено, что все там гораздо сложнее.
Смотрите с поста N1295 в этой теме.
Или оригинал: http://ru22.info/bastion/vajnoe/arxar/arxar.html
В таком случае все 100% объяснимо.
Оставшихся в живых чиновников признать невиновными нельзя, так как тогда возникнут вопросы типа "а что это было, если не браконьерская охота?".
Но и сажать их не за что, так как охоты как таковой не было.
Иначе могут и слить чего...
Вот просто и выждали сроки давности. И виновными признали, и сажать не надо.
Он отметил, что никаких документов, которые разрешали бы охоту, оформлено не было: <Да их и нельзя было оформить, потому что животное - в Красной книге, а на экземпляры из Красной книги разрешения не выдаются. Выдаются в научных целях и только из Москвы, и этого ничего сделано не было>.
<Мы говорим о том, что нет у нас закона и нет у нас судебной системы>, - заключил эколог.
http://rusnovosti.ru/news/147402/
VIP-ам сроку не дадим и копейкой не накажем!
Комитет по охране, использованию и воспроизводству объектов животного мира республики Алтай оценил в 900 тысяч рублей ущерб животному миру в результате отстрела трех священных для алтайцев архаров, туши которых были найдены на месте авиакатастрофы. Охотоведы заявили в суд иск о взыскании с подсудимых этой суммы. Но в связи с оправданием фигурантов дела суд этот иск отклонил.
http://eco.rian.ru/business/20110523/378684821.html
Надо звание учредить - "Почетный брек РФ" и орден в виде члена, положенного на российскую фемиду и общество.
------
Однако
Все хорошо прекрасная маркиза и хороши у нас дела...Ну и кто теперь медведепуты после этого? Борьба с коррупцией? УРА!!!!Все как один в медвепутовский народный фронт или правое... простите прохоровское дело - одна бл...кая малина!Шайтан-собаки!
Еще одно подтверждение пословицы: голосуй не голосуй, все равно получишь йух.
Коллегия по уголовным делам Верховного суда РА рассмотрит 11 августа кассационное представление прокуратуры на оправдательный приговор суда Кош-Агачского района по делу о вертолетной охоте на горных баранов в 2009 году...
Как прозвучало на одном из судебных заседаний, стрельбу по краснокнижным животным из укрытия вел и полпред Косопкин, но промахнулся. Сама охота, после того как все ее участники вернулись на борт, завершилась крушением воздушного судна и гибелью семи человек, включая господина Косопкина.
Обвиняемые отрицали вину, утверждая, что факт нахождения на борту воздушного судна не образует состава преступления. Николай Капранов отметил, что дремал в хвосте вертолета, поскольку плохо себя чувствовал. Борис Белинский утверждал, что даже не расчехлял свое ружье Blaser. По словам Анатолия Банных, оружия он не имеет и только сопровождал гостей. Горные же бараны, по версии защиты, были убиты теми лицами, в отношении которых дело прекращено в связи с их смертью в авиакатастрофе.
Позицию защиты суд посчитал убедительной, оправдав вчистую подследственных. За оправданными суд признал право на реабилитацию и возмещение морального вреда в связи с незаконным уголовным преследованием.
Как сообщил ... прокурор Кош-Агачского района Евгений Морозов, по мнению гособвинения, выводы суда не соответствовали фактическим обстоятельствам дела. В своем кассационном представлении прокуратура просит судебную коллегию ВС РА вернуть дело на повторное рассмотрение в новом составе судей.
ГОРНО-АЛТАЙСК, 11 авг - РИА Новости. Верховный суд республики Алтай в четверг отменил оправдательный приговор по делу о браконьерской охоте на занесенных в Красную книгу архаров и отправил дело на новое рассмотрение в тот же суд, но иным составом суде, передает корреспондент РИА Новости с заседания республиканского Верховного суда.
......
Кош-Агачский суд 23 мая оправдал всех троих подсудимых по этому делу в связи с недостаточностью доказательств. Сегодня это решение отменено.
"Суд постановил: приговор в отношении Банных, Капранова и Белинского отменить, дело отправить в тот же суд на новое рассмотрение иным составом судей", - говорится в решении ВС.
Судья пока огласил только резолютивную часть решения.
Гособвинитель просил отменить оправдательный приговор в виду несоответствия выводов суда фактическому состоянию дела.
Адвокат одного из обвиняемых Валерий Давыдов сообщил РИА Новости, что пока никак не может прокомментировать отмену оправдательного приговора. "Оснований отменять приговор не было. Суд огласил только резолютивную часть, и мы не знаем, по каким основаниям отменен приговоров. Это будет известно, только когда мы получим копию заключения", - пояснил он.
Гособвинитель в беседе с корреспондентом РИА Новости сообщил, что прокуратура удовлетворена решением суда кассационной инстанции, удовлетворившего доводы кассационного представления и отменившего оправдательный приговор фигурантам дела.
"Вина подсудимых в ходе судебного заседания была подтверждена в полном объеме, поскольку установлено, что все они собирались на незаконную охоту, для которой специально ехали сюда (в Горно-Алтайск) и везли с собой оружие из Москвы. Об этом также свидетельствует наем воздушного судна и приглашение лица, хорошо знающего эти места", - сказала на судебном заседании прокурор Светлана Казандыкова.
.......
http://www.ria.ru/justice/20110811/415546053.html
Более 20 сибирских авиаторов обратились к руководству России с просьбой назначить независимое расследование крушения вертолета Ми-171 в январе 2009г. на Алтае.
Свое обращение к Дмитрию Медведеву и Владимиру Путину летчики, бортмеханики и инженеры-испытатели объясняют стремлением защитить честь погибших товарищей в связи с результатами расследования причин катастрофы. Проводившая его комиссия Межгосударственного авиационного комитета (МАК) установила, что к аварии привела ошибка пилотирования.
В отчете МАК говорится, что пилот "допустил снижение при выполнении форсированного правого разворота с внешним скольжением в горном ущелье, ширина которого была менее допустимой (500 м)", после чего экипаж потерял контроль за высотой, впоследствии неправильно оценив положение вертолета относительно препятствий.
В своем обращении авиаторы утверждают, что работа комиссии носит преступный характер и проведена для того, чтобы скрыть истинную причину падения вертолета и вывести из-под обвинения высокопоставленных чиновников.
Летчики приводят результаты собственного расследования, сделанного на основе заключения МАК и фотоматериалов с места аварии. Они обращают внимание на выходные отверстия в фюзеляже вертолета и на капоте двигателя, отмечают, что на фотографиях четыре искореженные лопасти Ми-171 лежат на земле рядом с вертолетом, а практически целая пятая находится довольно далеко. Именно ее, по версии экспертов, оторвало пулей.
Авиаторы считают, что причиной катастрофы стали выстрелы внутри салона вертолета из неустановленного оружия большой мощности, в результате чего была отстрелена лопасть несущего винта. Авторы обращения добавляют, что им "как людям, всю жизнь посвятившим авиации, обидно, что в который раз за российскую историю авиационных катастроф погибшие высококлассные пилоты объявляются виновниками авиакатастрофы".
Напомним, резонансный инцидент произошел 9 января 2009г. Вертолет Ми-171 авиакомпании "Газпромавиа" (Томск), следовавший по маршруту Бийск - Чемал - Кош-Агач, упал в Кош-Агачском районе Республики Алтай. В результате погибли семь человек, в том числе полпред президента РФ в Госдуме Александр Косопкин и глава комитета по охране объектов животного мира правительства Республики Алтай Виктор Каймин. На борту воздушного судна были найдены туши трех убитых архаров.
В момент аварии в вертолете также находились бывший заместитель председателя правительства Алтая Анатолий Банных, генеральный директор компании "Инеко" Борис Белинский и заместитель директора Института экономики и законодательства Москвы Николай Капранов. Суд предъявил выжившим пассажирам Ми-171 обвинение в браконьерстве.
По данному факту было возбуждено уголовное дело по статье "Незаконная охота". Подсудимые отрицали факт личного участия в охоте, заявляя, что баранов убили те, кто погиб в вертолете. После продолжительного судебного разбирательства 23 мая 2011г. районный суд Республики Алтай признал подсудимых невиновными.
quote:Originally posted by Dr. San:
а что это было, если не браконьерская охота?
quote:Originally posted by PancheZ:
Ритуальное убийство с имитацией авиакатастрофы
http://ru22.info/bastion/vajnoe/arxar/arxar.html
Боян, которому уже года полтора...
Суд должен был повторно рассмотреть это дело, по которому ранее обвиняемые были оправданы. Прокуратура не согласилась с оправдательным приговором и обжаловала его. Дело было направлено на новое рассмотрение, а обвиняемые заявили ходатайство о его прекращении, поскольку истекли сроки привлечения к ответственности. Органы прокуратуры на этот раз не намерены протестовать, поскольку сроки привлечения к уголовной ответственности по этому делу действительно истекли, говорят в пресс-службе прокуратуры Республики Алтай.
"Подчеркну, что это не реабилитирующее основание прекращения уголовного дела", - сказала ИА REGNUM помощник прокурора Республики Алтай Лариса Шестак. Она также отметила, что обжаловать сегодняшнее решение общественные объединения не смогут, поскольку "не являются сторонами по данному делу".