Законодательство об охоте

Проезд и охота в ОДОУ, занятых арендатором

unia 03-07-2022 22:24

Здоровья всем. Суть вопроса: Некий фермер взял в долгосрочную аренду землю, рядом с населенным пунктом для "ведения личного подсобного хозяйства на полевых участках". Судя по карте Департамента природопользования, участок относится в ОДОУ. По участку проходит грунтовая дорога(иногда зарастает в начале лета, потом охотники, грибники и рыбаки раскатывают), которая идет к водоемам, на которых много охотников осуществляют охоту. Объезжать хлопотно, и если дожди - вообще почти невозможно. Арендатор огородил участок веревками на кольях, косит там траву. Фактически, закрыл проезд. На вопрос, как охотиться на этом участке(есть лицензии по копытам) - отвечает, что никак, земля его, и охотиться он на ней не разрешает.
Вопрос, прав ли он? Если нет, то как ему это доказать?
art-hunter 03-07-2022 23:00


unia 03-07-2022 23:50

art-hunter, благодарю. Я правильно понимаю, что ссылаться можно на:

http://www.consultant.ru/docum...fa0d4a0664cb8a/

hanter741 04-07-2022 08:12

quote:
Originally posted by unia:

правильно понимаю, что ссылаться можно на:


Совершенно верно. На ч. 1.
unia 04-07-2022 09:41

quote:
Originally posted by hanter741:

Совершенно верно. На ч. 1.


Понятно, спасибо!

art-hunter 04-07-2022 14:56

quote:
Originally posted by unia:

Я правильно понимаю, что ссылаться можно на:


Да, именно так.
unia 04-07-2022 19:03

quote:
Originally posted by art-hunter:

Да, именно так.


Благодарю.

HarEr 09-07-2022 17:47

Ну т.е. легально запретить охоту фермер сможет только в случае, если добьется вывода участка из ОДОУ и заключения с ним охотхозяйственного соглашения?
Есть ли ещё основания для вывода земель из охотугодий?
hanter741 09-07-2022 19:33

quote:
Originally posted by unia:

есть лицензии по копытам)


Все забываю спросить, а в каком регионе дают копыта в одоу? Я б приехал, с фермером поговорить
unia 10-07-2022 16:37

hanter741, ответил в личку.
unia 10-07-2022 16:39

Фермер ограничения снял. Что не исключает возможность их установки в будущем.
alex.kzn 10-07-2022 17:10

слово аренда ключевое, напомните ему об этом
unia 10-07-2022 21:14

Спасибо, будем стараться, чтобы он не забывал.
d-alex001 30-07-2022 10:18

1.Если участок огорожен то охотиться нельзя если не огорожен то можно.
2.Один участок может быть в аренде у разных пользователей в зависимости от их вида деятельности.
ИМХО
unia 30-07-2022 10:30

quote:
Originally posted by d-alex001:

1.Если участок огорожен то охотиться нельзя если не огорожен то можно.


А можно ссылку на закон?

d-alex001 30-07-2022 10:37

quote:
Originally posted by unia:

А можно ссылку на закон?


Давно дело было, сейчас вряд-ли найду, ну и может изменилось чего-то. Но суть такова что если фермер действительно имеет право ограничить проход на участок сплошным забором а не только воротами на дороге потому что там растут какие-то растения или животные, если не огорожен до доступ может быть свободным и фермер не может ограничить кого-то с доступом туда.
HarEr 03-08-2022 21:11

Выдержка из ответа на очередную порцию моих вопросов в местное Минприроды:

"По вопросу о выведении из состава охотничьих угодий земельных
участков, на которые право собственности и иные права физических и юридических лиц
в границах охотничьих угодий ограничиваются в соответствии с Федеральным законом
от 24.07.2009 ? 209-ФЗ 'Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении
изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации' (далее - ФЗ 'Об
охоте') и другими федеральными законами.
Часть 1 статьи 26 ФЗ 'Об охоте' допускает возможность ограничения права
собственности физических и юридических лиц на земельные участки и иные права на
землю в границах охотничьих угодий, но лишь в соответствии с данным Федеральным
законом и другими федеральными законами. Указанная норма по своему характеру
является отсылочной - применяемой только во взаимосвязи с иными

законоположениями, и которая не может быть истолкована как возможность
'выведения' такой территории из состава охотничьих угодий.

Igorich 75 20-08-2022 21:37

quote:
которая не может быть истолкована как возможность
'выведения' такой территории из состава охотничьих угодий.

Если попросту - сельхозугодья в границах ОДОУ являются охотугодьями и никаких гвоздей? Так что ли?
Ездить могут запрещать по полевым дорогам?
HarEr 21-08-2022 12:41

quote:
Изначально написано Igorich 75:

Если попросту - сельхозугодья в границах ОДОУ являются охотугодьями и никаких гвоздей? Так что ли?

Я понял, что да.

Про полевые дороги - тут неоднозначно. В теории это может быть посевная площадь, по которой едет транспортное средство. И в особом случае собственник земли сельхозназначения может попытаться в суде взыскать ущерб за порчу посевов. Но замается это делать, если колея укатана явно задолго до вас, и что самое важное - СКВОЗЬ НЕЕ НЕ ПРОБИВАЮТСЯ СЕЛЬЗОЗКУЛЬТУРЫ.
Сугубо мое мнение.

d-alex001 22-08-2022 15:49

Тут дело не в дорогах а в вытаптывании посевов больше ИМХО
Durnev 29-08-2022 14:17

Любая дорога - в кадастре.
Если вашей полевой нет в кадастре - то ее не существует. И это пахатные земли вркндатора. Которые ему регулярно вытаптывают.
Igorich 75 29-08-2022 15:24

quote:
Изначально написано Durnev:
Любая дорога - в кадастре.
Если вашей полевой нет в кадастре - то ее не существует. И это пахатные земли вркндатора. Которые ему регулярно вытаптывают.

А где кадастр посмотреть можно, не подскажете?

В ПДД:
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

Про кадастр или специальные обозначения - ни слова.

HarEr 29-08-2022 17:10

quote:
Которые ему регулярно вытаптывают.

По этой колее может и собственная сельхозтехника ездить.
Я про что - конкретно вас одного не засудит фермер. Не докажет, что именно вы один нанесли урон.
Durnev 29-08-2022 17:26

quote:
Изначально написано Igorich 75:

А где кадастр посмотреть можно, не подскажете?

В ПДД:
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

Про кадастр или специальные обозначения - ни слова.

Пдд к земельным спорам отношения не имеют.
Есть еще технологические дороги - которые ДОПами не являются.

Igorich 75 29-08-2022 18:07

quote:
Изначально написано Durnev:

Пдд к земельным спорам отношения не имеют.
Есть еще технологические дороги - которые ДОПами не являются.

А земельного спора и нет в данном случае. Вопрос о праве проезда по существующей дороге, а не о том , кому она принадлежит. Водитель руководствуется ПДД, если я правильно понимаю. Тем более, если нет никаких запрещающих табличек, знаков или аншлагов.

Durnev 29-08-2022 20:49

Если колея в поле, не оформлена как ДОП, то либо она технологическая и собственность арендатора земли,либо просто порча посевов.
И по такой колее он может запретить ездить запросто.
Durnev 29-08-2022 20:57

http://www.consultant.ru/docum...f3abc41f78dd99/
Igorich 75 29-08-2022 21:15

quote:
по такой колее он может запретить ездить запросто.

Наверное. Это как- то должно быть оформлено? Знаки, аншлаги?
Durnev 29-08-2022 21:27

quote:
Изначально написано Igorich 75:

Наверное. Это как- то должно быть оформлено? Знаки, аншлаги?

Достаточно отсуствия знака примыкание второстепенной дороги, на основной дороге, с которой вы потом съезжаете на проселок.
Если портят посевы - фермер никому ничего не должен. Заяву в органы.

unia 29-08-2022 21:36

Дорога в данном случае обозначена на карте росавтодора именно как дорога. В реестре ли она - так и не выяснили, выясняем. Когда-то точно была, дорога от одного населенного пункта до другого. Местами подсыпана гравием. Поле является охотугодьем общего пользования.
unia 29-08-2022 21:39

Что касается теоретического ущерба "посевам", то фермеру надо будет в суде доказать размер ущерба, конкретного виновника, и т.д. Насколько это вообще реально... Тем более, речь вообще о сене идет.
Durnev 29-08-2022 21:41

quote:
Изначально написано unia:
Дорога в данном случае обозначена на карте росавтодора именно как дорога. В реестре ли она - так и не выяснили, выясняем. Когда-то точно была, дорога от одного населенного пункта до другого. Местами подсыпана гравием. Поле является охотугодьем общего пользования.

Что поле - охотугодье, вроде никто и не спорит.
Разговор ездить по нему можно или нет.
Эта деятельность с охотой связана опосредованно.

unia 29-08-2022 21:43

quote:
Originally posted by Durnev:

Разговор ездить по нему можно или нет.

Это единственная дорога к угодьям в тех местах. И водным объектам, кстати.

Durnev 29-08-2022 21:47

quote:
Изначально написано unia:

Это единственная дорога к угодьям в тех местах. И водным объектам, кстати.

Вот вообще никого не волнует. Ходите пешком. У нас 3/4 страны вообще без дорог.

Ищите в кадастре, определяйте ДОП она или нет . У кого на балансе.
Тогда разговор будет предметный с арендатором. Остальное - так, тема для этого форума на поговорить.

unia 29-08-2022 21:55

Посмотрим.Там где он перекрывал - это вообще дорога в границах населенного пункта.
Durnev 29-08-2022 22:00

quote:
Изначально написано unia:
Посмотрим.Там где он перекрывал - это вообще дорога в границах населенного пункта.

А это тож вопрос, смотрите на плане наспункта.
Вообще тщательно подготовтесь, в каком ключе я вродь написал, и всуд.
Igorich 75 30-08-2022 06:21

quote:
Достаточно отсуствия знака примыкание второстепенной дороги, на основной дороге, с которой вы потом съезжаете на проселок.

Это вроде как запретом не является . Ну, с точки зрения ПДД. То есть дело вроде как не гаишников.
К кому фермер может обратиться тогда, и какие последствия?
Durnev 30-08-2022 11:58

8.32, 8.39 пришьют на раз. И насчет гаишников - тож не заблуждайтесь
Попробуйте гонять по полю пьяным.
В общем не нужно думать, что на хитрую жопу не найдется прибор винтом.
Igorich 75 30-08-2022 12:10

quote:
Попробуйте гонять по полю пьяным.

На ДТП вне ДОПов они не приезжают.
Durnev 30-08-2022 12:13

quote:
Изначально написано Igorich 75:

На ДТП вне ДОПов они не приезжают.

Если ДТП с увечьем или леталкой - приедут только успевай встречать.
Igorich 75 30-08-2022 12:13

quote:
8.32, 8.39 пришьют на раз

Это как? Пожарная безопастность в лесах, а тут земли не лесного фонда. И не осбо охраняемые. И, главное - кто будет пришивать-то?
Durnev 30-08-2022 15:09

Дальше сами
167 ук
7.17 коапп
8.6 коапп

Законодательство об охоте

Проезд и охота в ОДОУ, занятых арендатором