Законодательство об охоте
Русская Православная Церковь и охота на ведьм или вера и охота на Руси.
seimor 22-05-2021 22:01
Собственно новость: В РПЦ предложили серьезно ограничить охоту (Источник: Газета.ру)
news.mail.ru
Собственно вопрос: чего добивается Церковь, которая испокон веков с пониманием относилась к тому, что на Руси/в России охота - это часть культуры. Невозможно перечислить имена всех Величайших Людей Русского Государства - учёных, поэтов, писателей, военачальников, - на жизнь которых охота оказала огромное влияние и которые были глубоко верующими людьми. В далекие времена действительно верующего общества, вера и охота были неразделимы. Охотники всегда были в первых рядах защитников своего Отечества, которые шли на ратную битву помолясь Богу.
Не считаю себя глубоко верующим, но с большим уважением отношусь к ДЕЙСТВИТЕЛЬНО верующим людям. С огромным уважением относился до сей минуты и к Русской Православной Церкви. Наверняка, как и многие другие охотники. Но с данной минуты, боюсь, что Церковь в моём восприятии уподобилась средневековому мракобесию, вершившему своё адское правосудие. Более всего не ожидал услышать эту инициативу из уст Главы синодального Отдела внешних церковных связей РПЦ митрополита Илариона.
Что сейчас происходит с Церковью ?! С какой целью, в свете последних событий, эту идею вложили "в уста Божьи"? Какими ещё полномочиями наделят в ближайшее время Церковь? Следствием чего стало, что огнестрельное оружие вышло из под контроля и потребовались такие жесточайшие меры? Ведь понятно, что не о зверушках ни с того, ни с сего вдруг запереживала Церковь. В общем, хочется верить, что это всего лишь дурной сон...
DIM-KA 22-05-2021 22:38
quote:Изначально написано seimor:
Собственно новость: В РПЦ предложили серьезно ограничить охоту (Источник: Газета.ру)
news.mail.ru
Собственно вопрос: чего добивается Церковь, которая испокон веков с пониманием относилась к тому, что на Руси/в России охота - это часть культуры. Невозможно перечислить имена всех Величайших Людей Русского Государства учёных, поэтов, писателей, военачальников, - на жизнь которых охота оказала огромное влияние и которые были глубоко верующими людьми. В далекие времена действительно верующего общества, вера и охота были неразделимы. Охотники всегда были в первых рядах защитников своего Отечества, которые многие века шли на ратную битву помолясь Богу.
Не считаю себя глубоко верующим, но с большим уважением отношусь к ДЕЙСТВИТЕЛЬНО верующим людям. С огромным уважением относился до сей минуты и к Русской Православной Церкви. Наверняка, как и многие другие охотники. Но с данной минуты, боюсь, что Церковь в моём восприятии уподобилась средневековому мракобесию, вершившему своё адское правосудие. Более всего не ожидал услышать эту инициативу из уст Главы синодального Отдела внешних церковных связей РПЦ митрополита Илариона.
Что сейчас происходит с Церковью ?! С какой целью, в свете последних событий, эту идею вложили "в уста Божьи"? Какими ещё полномочиями наделят в ближайшее время Церковь? Следствием чего стало, что огнестрельное оружие вышло из под контроля и потребовались такие жесточайшие меры? В общем, хочется верить, что это всего лишь дурной сон...
Не ожидал от них такого.
mitay76 22-05-2021 22:55
Глава синодального Отдела внешних церковных связей РПЦ митрополит Иларион"
А хто это ваще???Типа МИД Лаврова!? Почему тогда глаголит всякое непотребство???
Хороший коммент с пар.ветки:
"Originally posted by gamych:
Учёную степень доктора философии митрополит Иларион (Григорий Алфеев) получил в Оксфорде в 1995 г. Может быть, мы имеем дело с синдромом 'британского учёного'?
А может быть мы имеем дело с синдромом "иностранного агента", а?
Пасека 22-05-2021 23:02
quote:Originally posted by DIM-KA:
Не ожидал от них такого.
Мирские дела для них не пустой звук. Вторгаются в жизнь с большим напором. Ну это и понятно -это какая то но тоже власть. Обычно она властвует над душами своих адептов но хочет большего.
Пасека 22-05-2021 23:08
quote:Originally posted by seimor:
Ведь понятно, что не о зверушках ни с того, ни с сего вдруг запереживала Церковь.
А что тут гадать. Дело идет к ослаблению главаря, акела стареет и теряет хватку, заменяя ее на репрессии. Чтобы у котла не сорвало крышку они вместо понижения давления хотят лишать массы оружия. На всякий случай. Потому что с безоружными бандерлогами проще чем с вооруженными хотя бы дробосралами. Это просто заказ времени страеющего диктатора. Если его сменит молодой вождь то сразу станет полегче сружьями и охотой. Но пока терпим. Бог терпел и нам велел. Надо быть терпилами для того чтобы лодка не качалась. Такое время.
Rentgen-1 22-05-2021 23:52
А это уже не РПЦ, это РПЦ(з). Объединились с потомками коллаборационистов, объявили кесаря Николая Кровавого святым. Советский Союз клянут при каждом удобном случае, покаяния навязывают.
Это не православные, это примазавшиеся. Слишком сильно мирским интересуются.
А вообще, уже второй звоночек, до этого запретить охоту предлагал Марков, шишка из "Единой России". Прощупывают настроения общественности, как отреагирует зоошиза, пойдут ли рейтинги вверх.
Пасека 23-05-2021 12:22
quote:Originally posted by Rentgen-1:
А это уже не РПЦ
РПЦ стала фирмой по продаже ритуальных услуг в области религии. Безналоговый рай, пропагандирующий подчинение власти во имя бога.
quote:Originally posted by Rentgen-1:
Это не православные
Они так себя называют. Но с упорством лезут управлять мирскими делами. Для церкви странно для господства самое то.
quote:Originally posted by Rentgen-1:
А вообще, уже второй звоночек
В копилку. И не второй а 22. Колумбайн в Казани тоже туда, в копилку. Много сторонников лишить оружия бандерлогов прибавилось после.
mitay76 23-05-2021 12:25
quote:Originally posted by Rentgen-1:
А это уже не РПЦ, это РПЦ(з). Объединились с потомками коллаборационистов, объявили кесаря Николая Кровавого святым. Советский Союз клянут при каждом удобном случае, покаяния навязывают.Это не православные, это примазавшиеся. Слишком сильно мирским интересуются.
А вообще, уже второй звоночек, до этого запретить охоту предлагал Марков, шишка из "Единой России". Прощупывают настроения общественности, как отреагирует зоошиза, пойдут ли рейтинги вверх.
Очень правильно заметили
wolodya_59 23-05-2021 12:50
А расстричь его. https://www.glavikona.ru/stati...kov-i-rybolovov
Были же нормальные патриархи и писались нормальные иконы.
Генералисимус Сталин 23-05-2021 12:55
Они че совсем там мозгами потекли...Яхты свои лучше пусть детским садам передадут и дачи патриарши.........
Генералисимус Сталин 23-05-2021 12:58
quote:Originally posted by mitay76:
22-5-2021 22:55
Глава синодального Отдела внешних церковных связей РПЦ митрополит Иларион"
А хто это ваще???Типа МИД Лаврова!? Почему тогда глаголит всякое непотребство???
Хороший коммент с пар.ветки:
"Originally posted by gamych:
У нас церковь отделена от Государства.пусть эту шнягу толкает прихожанам...Прости Меня Господи Но я все больше начинаю понимать что понятие Бог И Вера и слово Церковь .......это очень разные понятия........
Генералисимус Сталин 23-05-2021 12:59
quote:Originally posted by wolodya_59:
23-5-2021 00:50
А расстричь его
однозначно...
Александр ДВ 23-05-2021 02:10
Вот оно и проявилось, сытое, самодовольное начальствующее мурло, кое есть в любых организациях. Беда не в институтах и законах - беда в их начальниках и исполнителях.
Пасека 23-05-2021 02:20
quote:Originally posted by Александр ДВ:
Вот оно и проявилось, сытое, самодовольное начальствующее мурло
Оно появилось в эфире, так то оно было всегда но никто не знал что оно базлает, какие планы вынашивает насчет других, какие свободы хочет попирать. Теперь все знают. Но это скорей всего просто создается фон для будущих изменений в законах. Опять затягивают гайки чтобы не могло сорвать резьбу. И заходят с разных сторон. Капают на мозги. Этот чиновник от РПЦ никто и звать его никак, всё исходит из бункера. А это говорящая голова - жириновский номер 2. Подготавливает инфоповод. Вы кинулись на эту приманку как буйвол на красную тряпку не понимая кто командует этим парадом дебилов.
Александр ДВ 23-05-2021 02:44
quote:Изначально написано Пасека:
Вы кинулись на эту приманку как буйвол на красную тряпку не понимая кто командует этим парадом дебилов.
Вы, думаете, что еще есть такие, которые не понимают? Кстати, "в бункере", тоже понимают, что отвечая "говорящим головам", на самом деле, отвечают "бункеру".
Пасека 23-05-2021 05:41
quote:Originally posted by Александр ДВ:
Вы, думаете, что еще есть такие, которые не понимают? Кстати, "в бункере", тоже понимают, что отвечая "говорящим головам", на самом деле, отвечают "бункеру".
Таких кто не понимает полно. Дебилизировали страну. В заголовке темы не понимают причем тут охота и РПЦ. Но охотятся в основном с оружием а не со стрелами. А человек с оружием - это потенциальный бузотер. Оружие надо отнять. А РПЦ - это отвлекающий маневр, тряпка. Лучи ненависти ловко перенаправили на РПЦ (Сама РПЦ ничего не решает и решать не может в делах касательно охоты). Но под шумок оружие отобрали, ремни затянули. Бункерный якобы не при чем. Бинго.
wolodya_59 23-05-2021 06:10
quote:А может быть мы имеем дело с синдромом "иностранного агента", а?
Очень даже. Проповедовал бы он на родине альма-матер такое - к инквизиторам бы сразу в подвал.
Александр ДВ 23-05-2021 07:02
[QUOTE]Изначально написано Пасека:
[B]
Таких кто не понимает полно. Дебилизировали страну. А человек с оружием - это потенциальный бузотер.
Все наоборот ( мы же не в США)- человек с оружием, в наших условиях, обвешанный разными ограничениями и условиями, самый законопослушный (пусть и вынужденно), сто раз подумающий - стоит ли бузотерить, с риском потерять право на оружие. А на счет дебилизировать - притворяться дебилом еще не значит быть им. Худо будет, когда, в силу разных причин, "притворяться", станет невмочь.
На счет "выступления" Иллариона. Зачем все усложнять . Все просто - захотел словить "хайп" на резонансном событии, в надежде заработать себе очки в глазах "бункерных" распределителей "ништяков".
Lis-biker 23-05-2021 09:05
как бы серьёзно ограничить РПЦ в обществе, и особенно на ТВ.. кому надо- пусть в церковь идёт, или на их ютуб каналы.. государство же светское да?
Lis-biker 23-05-2021 09:08
quote:Originally posted by Пасека:
с вооруженными хотя бы дробосралами.
да ерунда это всё, против военных твой дробосрал или даже шершавое абсолютно без толку у них бронетехника, слаженность и обученность, а у тебя только больная фантазия.
Пасека 23-05-2021 09:37
quote:Originally posted by Lis-biker:
да ерунда это всё, против военных твой дробосрал или даже шершавое абсолютно без толку у них бронетехника, слаженность и обученность, а у тебя только больная фантазия.
Ну да, вспомните Кратовского стрелка, он держал оборону и против него вся эта броня была бесполезна. Не так грозен дробосрал как умелые руки с дробосралом. И слаженность и обученность - вы это про кого? Про спецов из альфы? Обычные росгвардейцы это не спецподразделение. Но спорить не буду. Потому что смысла нет.
Lis-biker 23-05-2021 09:40
quote:Originally posted by Пасека:
была бесполезна
бахнут тебе в окно из шмеля, и вся твоя "оборона" закончится.
Пасека 23-05-2021 09:46
quote:Originally posted by Lis-biker:
бахнут тебе в окно из шмеля, и вся твоя "оборона" закончится.
Сетка рабица на окнах спасет отца русской демократии. Твой шмель не пролетит. Просто надо заранее подготовиться.
Lis-biker 23-05-2021 09:55
quote:Originally posted by Пасека:
Просто надо заранее подготовиться
угу, к смерти.
Lis-biker 23-05-2021 09:58
всё это не имеет смысла, потому как подобные тупорылые бунты сродни майдану- ничего положительного в себе не несут, будет как на украине только повеселее, и плодами скаканий- воспользуются другие.. был капитализм, останется капитализм.. только в какой форме- х.з. но точно ничего хорошего подобные скакания создать не могут.они реакционны, граждане поддерживающие их, не опасны для правящего класса, а только для окружающих
Пасека 23-05-2021 10:04
quote:Originally posted by Lis-biker:
но точно ничего хорошего подобные скакания создать не могут.они реакционны, граждане поддерживающие их, не опасны для правящего класса,
Они создадут хаос а из хаоса выстроится новая система. Просто по ИВ Ленину сначала надо разрушить старую а затем уже строить новую. Две системы одновременно будут конфлктовать и не установятся в одной стране.
Lis-biker 23-05-2021 10:09
quote:Originally posted by Пасека:
хаос а из хаоса выстроится новая система
нет, просто сменится видимая тебе верхушка, с возможной заменой буржуазной демократии на фашизм.
Lis-biker 23-05-2021 10:10
quote:Originally posted by Пасека:
Просто по ИВ Ленину сначала надо разрушить старую
это не так, большевики это не тупые майдауны, а их революция прошла практически без стрельбы. кроме того, Советы УЖЕ БЫЛИ, то есть новое, практически заменило старое, хаоса не было, да и на украине его не было, просто гос переворот.. а потом ВДРУГ такой сладкий шоколадный порошенко оказался тоже плохой..
Lis-biker 23-05-2021 10:15
quote:Originally posted by Пасека:
Сетка рабица
ага.. занавески спасут, главное верить
Пасека 23-05-2021 10:21
quote:Originally posted by Lis-biker:
Советы УЖЕ БЫЛИ, то есть новое, практически заменило старое, хаоса не было, да и на украине его не было, просто гос переворот..
Так и ФБК тоже уже есть, может заменить верхушку?
Пасека 23-05-2021 10:22
quote:Originally posted by Lis-biker:
это не так, большевики это не тупые майдауны, а их революция прошла практически без стрельбы.
Да, а красный террор? А миллионы трупов? А война белых и красных? Вы что то не договариваете или забыли.
Lis-biker 23-05-2021 10:24
quote:Originally posted by Пасека:
Так и ФБК тоже уже есть
ты идиот? как это вообще можно сравнивать? ты вообще знаешь что такое советы?
quote:Originally posted by Пасека:
может
не может, по мне лучше путин чем навальный, этого я хоть знаю, а что задумал отбитый алёшка и его хозяева- х.з. проверять не хочется.. а самое интересное что и тот и другой за буржуазию, за их интересы, то есть лучше мне точно не станет, а вот хуже- весьма вероятно.
Lis-biker 23-05-2021 10:25
quote:Originally posted by Пасека:
а красный террор?
белый, без него не было бы красного.
quote:Originally posted by Пасека:
А миллионы трупов?
миллиарды ёпт.
Пасека 23-05-2021 10:28
quote:Originally posted by Lis-biker:
ты идиот? как это вообще можно сравнивать? ты вообще знаешь что такое советы?
Сам идиот.
quote:Originally posted by Lis-biker:
миллиарды ёпт.
квадрильёны.
al-rad 23-05-2021 10:38
Охотоведение - Hunting Research
Избранное · 9 ч. ·
МИТРОПОЛИТЫ РПЦ МП ПРОТИВ ОХОТЫ
Выступление митрополита Волоколамского Илариона против охоты в связи с казанской трагедией (см. прилагаемую видеоцитату) широко обсуждается в социальных сетях.
Мирополит постелил мягко - 'может быть, следует ввести какие-то правила для охоты' [как будто нет правил охоты], обосновал это глуповато - 'потому что ведь это охотничье оружие' [но расстрел людей - не охота], потом оказалось, что под правилами охоты он понимает запрет - 'мне кажется, что охота в качестве развлечения или в качестве хобби вообще должна быть запрещена', и - дальше больше - допустима только регуляционная охота, осуществляемая назначенными профессионалами.
Несмотря на вводные 'может быть' и 'мне кажется', позиция вполне чёткая, и выступал Иларион не в качестве частного лица, он - постоянный член Священного синода Русской православной церкви (РПЦ), викарий Патриарха Московского и всея Руси, и был представлен в передаче как митрополит [высший епископский сан], председатель отдела внешних церковных связей Московского патриархата (МП). Именно с такого статуса был интронизирован Патриархом Кирилл (Гундяев).
.
Но - главное - это не индивидуальная антиохотничья позиция иерарха. В 2001 г. один из митрополитов (Смоленский и Калининградский, позднее Патриарх Кирилл) заявлял, что 'Церковь не выступает против охоты как таковой' (здесь и далее источники, не указанные в тексте, см. в [1]). С тех пор подобные высказывания епископов неизвестны, а в 2006 г. на официальном сайте МП РПЦ было опубликовано заявление, согласно которому 'допустимой, с точки зрения Церкви, является охота, единственная цель которой - прокормить себя и близких' (https://clck.ru/Uzzyo ).
Это заявление было сделано в связи с выступлением тогдашнего архиепископа Екатеринбургского и Верхотурского Викентия: 'когда охотник просто убивает ради своего наслаждения, но не для того, чтобы кого-то накормить, помочь бедным, помочь неимущему, голодному, - то, конечно, это не является одобрительным для нас как православных людей'.
Викентий прославился следующими, например, заявлениями:
- 'мы этими [современными] танцами своих детей губим, губим их души, потому что пляски опустошают душу человеческую',
- 'дети, которые зачинаются постом, в большинстве - где-то 80-90% - рождаются больными',
- 'мода с её брюками и мини-юбками - это ведь желание женщины выглядеть блудно, или, как модно говорить, 'сексуально'',
- книги про Гарри Поттера 'очень опасны для детей, и ни в коем случае их нельзя давать читать детям. Там есть соприкосновение с дьявольской силой' (вики, clck.ru/UzvTD).
Особый резонанс имело заявление Викентия по поводу борьбы ектеринбуржцев за сквер (и против строительства храма) в 2010 г., которое многими из них было воспринято как проклятие: 'нужно помнить: всех людей, кто боролся против Церкви, Господь отметил - ни один человек, который противился Богу, не скончался своей смертью. Мы говорим, что противиться Богу есть очень опасно для самого человека, рано или поздно Господь пошлёт ему вразумление, наказание. Это наказание Божие передаётся на протяжении семи поколений. Люди будут мучаться, иметь неприятности в течение очень долгого времени' (там же).
На следующий год его из Екатеринбурга перевели - Викентий стал митрополитом Среднеазиатским и постоянным членом Священного Синода РПЦ.
Председатель Отдела Московского Патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей В.Чаплин, ныне покойный, сообщил по моему запросу (письмо от 15.11.2012 ? 03/1044), что высказывание митрополита Викентия 'о христианском взгляде на охоту является вполне исчерпывающим'.
.
Итак, два митрополита, два (из девяти) постоянных члена Священного Синода РПЦ выступают против любительской/спортивной охоты и других её видов (даже научной). Один из них, провинциальный Викентий, допускал охоту для пропитания, другой, столичный Иларион, заявил, фактически, о желательности запрета любой (кроме профессионального регулирования численности).
Не думаю, что усиление Иларионом антиохотничьей позиции РПЦ МП, а он выступал от её имени, отражает несогласие с ранее сформулированной позицией Церкви; скорее, его выступление отражает отсутствие знания, понимания и логики, для духовных лиц если не естественное, то ожидаемое.
Так или иначе, оппозиции антиохотничьим взглядам митрополитов Викентия и Илариона в Священном Синоде не видно. Поскольку канонических запретов на охоту мирян нет, и она может регулироваться с точки зрения норм христианской нравственности и благочестия, попечение об истолковании которых входит, согласно Уставу РПЦ, в компетенцию Священного Синода, вынесение этого вопроса на широкий Архиерейский Собор не нужно.
Поэтому антиохотничью позицию РПЦ можно считать, я думаю, официально заявленной. Она, разумеется, не затрагивает охоту князей и вельмож, традиционно поддерживаемую канонизацией и священнодействием, и распространяется на простолюдинов. Судя по ширящимся в социальных сетях откликам, Церковь на этом пути больше потеряет, чем найдёт, но это её решение.
.
Sergey Matveytchuk
Эта заметка ВКонтакте - https://vk.com/wall-134059204_14668
..[1] Матвейчук С.П. Московский патриархат и охота: Угрожающие позиции // Гуманитарные аспекты охоты и охотничьего хозяйства: Сборник материалов 3-й международной научно-практической конференции (Иркутск, 28-31 октября 2015 г.) / Редкол.: А. В. Винобер [и др.]; Фонд поддержки развития биосферного хозяйства и аграрного сектора 'Сибирский земельный конгресс'. Иркутск: Оттиск, 2015. С. 46-52. DOI: 10.13140/RG.2.1.2762.3449 URL: https://yadi.sk/i/RFRNqvBDNWwNYg
Источник видеоцитаты: Россия 24. Церковь и мир. Эфир от 22.05.2021 - Россия 24. May 22, 2021. URL: https:// youtu.be/ m8GraspeWp8
Lis-biker 23-05-2021 10:43
Compress 23-05-2021 11:34
Христианство - это то, про что написано в Новом Завете. Это не меняется. Позиция официальной церкви меняется - диалектика!
Месяц назад на стенде стоял рядом с молодым улыбчивым бородатым парнем, с потертой отечественной помповкой. Весело разговаривал и бил тарелки. Вот это и есть настоящая церковь.
Если устроить диспут и позвать представителей церкви, то выяснится, что они не против охоты, а против бездумной, безбашенной охоты, когда Природу истребляют для потехи и от жадности. Настрелял в августе, на открытии,пару десятков уток-сеголетков и половину даже искать не стал; наловил весной полную ванну рыбы и больше половины протухла - грех. Очень плохо так делать - это скажет и атеист.Если вся добыча тщательно обработана, съедена или роздана другим людям - любой священник это одобрит.
К сожалению, некоторые представители церкви морщат лоб и поучают важным голосом простых мирян, а про греховное поведение представителей власти молчат, ну как мышь в пироге! Ну прям как "либералы", которые к либерализму отношения не имеют, а просто хотят к бюджетному корыту протолкнуться."Тут вижу непорядок, беспощадно критикую - а тут просто рыбу
компромат заворачиваю".
франклин 23-05-2021 11:41
quote:Изначально написано Compress:
Христианство - это то, про что написано в Новом Завете. Это не меняется. Позиция официальной церкви меняется - диалектика!
Месяц назад на стенде стоял рядом с молодым улыбчивым бородатым парнем, с потертой отечественной помповкой. Весело разговаривал и бил тарелки. Вот это и есть настоящая церковь.
Если устроить диспут и позвать представителей церкви, то выяснится, что они не против охоты, а против бездумной, безбашенной охоты, когда Природу истребляют для потехи и от жадности. Настрелял в августе, на открытии,пару десятков уток-сеголетков и половину даже искать не стал; наловил весной полную ванну рыбы и больше половины протухла -грех. Очень плохо так делать - это скажет и атеист.Если вся добыча тщательно обработана, съедена или роздана другим людям - любой священник это одобрит.
К сожалению, некоторые представители церкви морщат лоб и поучают важным голосом простых мирян, а про греховное поведение представителей власти молчат, ну как мышь в пироге! Ну прям как "либералы", которые к либерализму отношения не имеют, а просто хотят к бюджетному корыту протолкнуться."Тут вижу непорядок, беспощадно критикую - а тут просто рыбу
компромат заворачиваю".
либералы не имеют отношения к либерализму ? а кто имеет ?
Compress 23-05-2021 11:52
Отдельные люди, а те кто гордо себя так называют, во всеуслышание, часто требуют либерализма для себя и своей секты-тусовки. Остальные люди должны их слушать и внимать, кто не с ними, тот против самой идеи либерализма.
франклин 23-05-2021 12:17
quote:Изначально написано Compress:
Отдельные люди, а те кто гордо себя так называют, во всеуслышание, часто требуют либерализма для себя и своей секты-тусовки. Остальные люди должны их слушать и внимать, кто не с ними, тот против самой идеи либерализма.
-а они для вас должны требовать либерализма ? и что тех кто против идеи либерализма в гулаг отправляют или что ?
Lis-biker 23-05-2021 12:34
а про греховное поведение представителей власти молчат
- так церковь при определённом строе и есть часть власти.
церковь в нормальном государстве, она про духовное должна быть, а не вторым телевизором.
а вообще появление практически новых сословий - духовенства и казачества, очень плохой признак.
Compress 23-05-2021 12:36
Про либерализм, демократию и мимикрию под них - здесь не по теме. Про разного рода неопрогрессоров - см. здесь.
"Трудно быть прогрессивным журналистом ...либералом...демократом...попом-антиохотником" и пр. Часто всё это из одного дерьма слеплено, нежизнеспособного и активно друг друга поедающего.
Compress 23-05-2021 12:44
Захватят власть - отправят хоть в лагеря, запросто. Гулаг - это центральная московская контора, туда на работу многие хотели, как сейчас - в МВД в Москве; звездобол-сказочник Солженицын в терминах не разбирался
франклин 23-05-2021 12:51
quote:Изначально написано Compress:
Захватят власть - отправят хоть в лагеря, запросто. Гулаг - это центральная московская контора, как сейчас, туда на работу многие хотели, как сейчас в МВД; звездобол-сказочникСолженицын в терминах не разбирался
-либерализм это всего лишь уменьшение контроля за гражданами со стороны чинуш -а вот когда у чинуш власти с перебором то и появляются такие системы как гулаг ..ага - вы наверное мечтаете кайлом помахать в лагерях во славу партии ? ..жуков коммуняка - для коммуняк либерализм смертельный враг - коммуняки за полный контроль чинуш на гражданами ..
Lis-biker 23-05-2021 13:02
quote:Originally posted by франклин:
коммуняки за полный контроль чинуш на гражданами .
нет, наоборот.
коммунисты за диктатуру пролетариата.
Lis-biker 23-05-2021 13:05
quote:Originally posted by франклин:
либерализм это всего лишь
обман.
франклин 23-05-2021 13:06
Lis-biker-даже при монархии такого контроля не было как при коммуняках -хотя коммунизм это тоже разновидность монархии ..
Lis-biker 23-05-2021 13:07
quote:Originally posted by франклин:
такие системы
какие "такие" ? https://pikabu.ru/story/tyuremnaya_industriya_ssha_7548522
Lis-biker 23-05-2021 13:09
quote:Originally posted by франклин:
коммунизм это тоже разновидность монархии
демократии, Советская власть она про это.
Compress 23-05-2021 13:10
Лагеря были лет за 20 до моего рождения, это было в определенный исторический период. Как и оч. жестокое подавление бунта против долговой кабалы крестьян, рабочих из бараков... Сейчас радиостанция "Метеоризм Москвы" и прочие неоквазипрогрессоры топят за бунты бестолковой молодежи в Москве, а про засыпание снарядами городов на востоке Украины молчат, как молчали и про вымирание сельского населения в святые для грантоедов при приватизаторах 90е. Если бы штурмовик Су 24 ударил по Львовской администрации НУРами С-80, десять работников лежали бы порванными в клочья, или, например антимайдановцы загнали майдаунов в здание и сожгли, а попавшуюся работницу шнуром от чайника удавили!? О! Шум бы таки был. Нуланды трагично поминальные печеньки ежегодно раздавали б, журналисты-одуваны возбужденно грантохлебальниками в телепередачах трясли... Их бы оладьями из комбикорма покормить, как колхозников в 90-е.
Lis-biker 23-05-2021 13:10
quote:Originally posted by франклин:
даже при монархии такого контроля не было
ну погугли про Чернышевского к примеру.
франклин 23-05-2021 13:11
quote:Изначально написано Lis-biker:
какие "такие" ? как "трастии" в США ?
-гулаг это ссср вообще то -в сша все партии разрешены - даже коммунистическая ..
Lis-biker 23-05-2021 13:12
quote:Originally posted by франклин:
в сша все партии разрешены - даже коммунистическая
погугли про " маккартизм "
quote:Originally posted by франклин:
даже коммунистическая
типа КПРФ да?
Lis-biker 23-05-2021 13:13
quote:Originally posted by франклин:
гулаг это
нынешний ФСИН
франклин 23-05-2021 13:13
quote:Изначально написано Lis-biker:
демократии.
-при демократии любой может послать первое лицо нах -в ссср такое было невозможно ..
Lis-biker 23-05-2021 13:14
quote:Originally posted by франклин:
при демократии любой может послать первое лицо нах
http://www.consultant.ru/docum...6cfc60812cf697/
кроме того твой "посыл" не более чем колыхание воздуха, так как ни на что не влияет.
Lis-biker 23-05-2021 13:16
quote:Originally posted by франклин:
при демократии любой может
огрести от полиции.
франклин 23-05-2021 13:17
Lis-biker- погугли про маккартизм сам - кого посадили и как маккарти закончил - чтоб коммуняцкие байки не повторять ..кпрф -кпсс одно и тоже -против вождя они свой роток никогда не открывали ..
Compress 23-05-2021 13:17
Любой? Ну-ну, верю, верю. Заканчивая базар за политику скажу, что если назвал себя демократом, либералом, борцом за нравственность, то надо или быть за всех в равной степени, или - на звездобол.ру.
франклин 23-05-2021 13:18
quote:
-только почему в ссср это было невозможно - а казалось бы ни на что не влияет ..
Lis-biker 23-05-2021 13:19
quote:Originally posted by Compress:
то надо или быть за всех в равной степени, или - на звездобол.ру
/ аплодисменты /
Lis-biker 23-05-2021 13:19
quote:Originally posted by франклин:
только почему в ссср это было невозможно
да да.. и тебя за это расстреляли
франклин 23-05-2021 13:20
quote:Изначально написано Lis-biker:
огрести от полиции.
- полиция в сша это не государство а местное самоуправление -федералам она не подчиняется ...и полиция огребает - обычное дело ..
Lis-biker 23-05-2021 13:20
quote:Originally posted by франклин:
полиция в сша это не государство
а что такое государство?
франклин 23-05-2021 13:21
quote:Изначально написано Lis-biker:
да да.. и тебя за это расстреляли
- не только в ссср - при нацистах в германии тоже - могли и расстрелять ..
Lis-biker 23-05-2021 13:22
quote:Originally posted by франклин:
а местное самоуправление
да хоть х..сное раком тебя быстро поставят, невзирая на все "права"
франклин 23-05-2021 13:24
quote:Изначально написано Lis-biker:
да хоть х..сное раком тебя быстро поставят, невзирая на все "права"
- да - наблюдали недавно - кого ставили раком ..
Lis-biker 23-05-2021 13:24
quote:Originally posted by франклин:
могли и расстрелять .
франклин 23-05-2021 13:26
quote:
-фермеры с оружием в руках устроили перестрелку-захватили администрацию - представь такое в россии или в ссср ? танками бы раскатали ..
франклин 23-05-2021 13:28
никто этих фермеров за критику власти не трогал -хотя они пилили лес в заповеднике ..
франклин 23-05-2021 13:32
а если по теме то илларион он композитор - ему на охоту плевать вот и несет бред ..
Lis-biker 23-05-2021 13:33
quote:Originally posted by франклин:
устроили
угу.. а все кого сажали в ГУЛАГ - божьи одуванчики
Lis-biker 23-05-2021 13:34
quote:Originally posted by франклин:
никто этих фермеров за критику власти не трогал
конечно нет, их просто поубивали нах и пересажали.
франклин 23-05-2021 13:35
quote:Изначально написано Lis-biker:
угу.. а все кого сажали в ГУЛАГ - божьи одуванчики
- представляешь и нацисты сажали за уголовные преступления - но не только за них ..дело королева посмотри для прикола - троцкист вредитель -очень смешно ..
Lis-biker 23-05-2021 13:37
quote:Originally posted by франклин:
за критику власти не трогал
что потом стало с теми кто там фоточки постил?
Lis-biker 23-05-2021 13:38
quote:Originally posted by франклин:
сажали за уголовные преступления
ну так и коммунисты тоже.. именно за уголовные преступления.. после следствия и суда, чё те не так то?
Lis-biker 23-05-2021 13:39
quote:Originally posted by франклин:
дело королева посмотри
франклин 23-05-2021 13:39
quote:Изначально написано Lis-biker:
конечно нет, их просто поубивали нах и пересажали.
-так они начали стрелять в полицию - захватывали административные здания - а перед этим с оружием в руках захватили заповедник ..кстати фермеры с других штатов ехали их поддержать ..могло быть такое в ссср или в рф ?
Lis-biker 23-05-2021 13:41
quote:Originally posted by франклин:
или в рф
1993
франклин 23-05-2021 13:43
quote:Изначально написано Lis-biker:
ну так и коммунисты тоже.. именно за уголовные преступления.. после следствия и суда, чё те не так то?
- ага - тройки нквд по спискам - за антисоветские высказывания - за слова то есть ..причем слова не публичные даже ..
Compress 23-05-2021 13:43
Тема про попов-антиохотников перешла в троцкизм
Да гражданская война шла, то активная, то вяло текущая! Победил бы Троцкий с тусой - Сталина бы в Гори убили, лагеря бы наполнили в любом случае. Системно смотрите. Попался противникам в лапы - пожалел, что на простыне не засох. На хрена вообще эту тему трогать.
франклин 23-05-2021 13:44
quote:Изначально написано Lis-biker:
что потом стало с теми кто там фоточки постил?
-ничего не стало - поменьше смотри первый канал ..
Lis-biker 23-05-2021 13:46
quote:Originally posted by франклин:
ничего не стало
да неуж то
франклин 23-05-2021 13:46
quote:Изначально написано Compress:
Тема про попов-антиохотников перешла в троцкизм
Да гражданская война шла, то активная, то вяло текущая! Победил бы Троцкий с тусой - Сталина бы в Гори убили, лагеря бы наполнили в любом случае. Системно смотрите. Попался противникам в лапы - пожалел, что на простыне не засох. На хрена вообще эту тему трогать.
-так одна банда - что троцкий что сталин -пауки в банке ..о чем и речь ..но я вообще то о королеве а не о троцком ..про попов интереснее ..
Lis-biker 23-05-2021 13:47
quote:Originally posted by франклин:
поменьше смотри первый канал ..
и побольше дождь? BBC ? фокс ньюз? чё смотреть то прикажешь барин?
франклин 23-05-2021 13:48
quote:
риа новости - не смеши ..
Lis-biker 23-05-2021 13:48
quote:Originally posted by франклин:
но я вообще то о королеве
с ним всё очень не просто, но закончил жизнь при тех же коммунистах не как ЗК или расстрелянный, а как "товарищ главный конструктор" человек известный уважаемый и много го добившийся.
Lis-biker 23-05-2021 13:48
quote:Originally posted by франклин:
риа новости - не смеши
а где там ложная информация?
франклин 23-05-2021 13:49
quote:Изначально написано Lis-biker:
и побольше дождь? BBC ? фокс ньюз? чё смотреть то прикажешь барин?
разное -но первый канал только чтоб поржать ..
Lis-biker 23-05-2021 13:50
quote:Originally posted by франклин:
риа новости
франклин 23-05-2021 13:51
quote:Изначально написано Lis-biker:
с ним всё очень не просто, но закончил жизнь при тех же коммунистах не как ЗК или расстрелянный, а как "товарищ главный конструктор" человек известный уважаемый и много го добившийся.
-повезло мужику - а многим таким же способным как он не повезло -да и коммунисты были уже не те ..так и вернер браун много чего добился ..
Compress 23-05-2021 13:51
В то время все были представителями банд. И Черчилль и пр. Или своих или в заморских колониях людей плющили. Те потери никто не считал. Повторюсь, это было до нашего рождения, а нынешние бардаки - совремённость!
франклин 23-05-2021 13:53
за фото никого не сажали - сажали за захват капитолия с оружием - за насилие над полицией ..
франклин 23-05-2021 13:54
quote:Изначально написано Compress:
В то время все были представителями банд. И Черчилль и пр. Или своих или в заморских колониях плющили. Те потери никто не считал. Повторюсь, это было до нашего рождения, ы нынешние бардаки - совремённость!
черчилль своих политических оппонентов не убивал и не сажал ..
Lis-biker 23-05-2021 13:54
quote:Originally posted by франклин:
а многим таким же способным
ай не пи...е, или дела в студию, или н..й катись.
Lis-biker 23-05-2021 13:55
quote:Originally posted by франклин:
сажали за захват капитолия
ну давай декларацию независимости США почитаем, хош?
Lis-biker 23-05-2021 13:56
quote:Originally posted by франклин:
ничего не стало
quote:Originally posted by франклин:
сажали
ты там договорись у себя в голове.
франклин 23-05-2021 13:56
quote:Изначально написано Lis-biker:
ай не пи...е, или дела в студию, или н..й катись.
охерел что ли ? полно ученых умертвили - тех кто не успел удрать ..королеву и туполеву просто повезло ..
франклин 23-05-2021 13:57
quote:Изначально написано Lis-biker:
ну давай декларацию независимости США почитаем, хош?
- давай ..
Compress 23-05-2021 13:58
Была бы гражданская там - были бы и нео Кромвель, и нео Карл! У них раньше прошло это всё.
франклин 23-05-2021 13:59
quote:Изначально написано Lis-biker:
ты там договорись у себя в голове.
-за фото никого не сажали - и даже за то что по капитолию бегали ..сажали за оружие и за избиение полицейских ..
франклин 23-05-2021 14:00
quote:Изначально написано Compress:
Была бы гражданская там - были бы и нео Кромвель, и нео Карл! У них раньше прошло это всё.
-ты еще каменный век вспомни - в сша гражданская была и проигравших никто не мочил за слова или еще что ..
Lis-biker 23-05-2021 14:02
quote:Originally posted by франклин:
никого не сажали
конечно конечно
Lis-biker 23-05-2021 14:03
полно ученых умертвили
- дела в студию трепло
франклин 23-05-2021 14:04
quote:Изначально написано Lis-biker:
конечно конечно
-если только по раша тудей - они же и на английском вещают -те могут сочинить ..
франклин 23-05-2021 14:05
quote:Изначально написано Lis-biker:
полно ученых умертвили
- дела в студию трепло
-погугли - репрессированные ученые в ссср - узнаешь кто трепло ..
Lis-biker 23-05-2021 14:05
quote:Originally posted by франклин:
-те могут сочинить
и их тут же вылюбят местные власти.
франклин 23-05-2021 14:06
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%D0%B8%D1%80%D0 %BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0
Lis-biker 23-05-2021 14:07
quote:Originally posted by франклин:
погугли - репрессированные ученые в ссср
кто статьи то писал? всякие фашисты? так чё их читать то.. давай пример, дело почитаем ( ссылок на бредни типа википедии, или "музей гулага" не надо, я не верующий ) .. как тут типичный невиноватый:
посмотри тебе полезно будет.
франклин 23-05-2021 14:08
quote:Изначально написано Lis-biker:
и их тут же вылюбят местные власти.
-свобода слова понимаешь ..
Lis-biker 23-05-2021 14:10
quote:Originally posted by франклин:
свобода слова
https://russian.rt.com/world/a...zapret-veshanie
Lis-biker 23-05-2021 14:11
нет никакой свободы слова, все СМИ работают ровно с одной целью- формирование общественного мнения, и как пример выступление этого.. деятеля церкви на федеральном канале
франклин 23-05-2021 14:11
плохой сигнал - ты еще съезд кпсс запости - там такие же идиоты друг другу лапшу на уши вешали ..биографию любого ученого можно отследить кому интересно - в сша почему то ученых не мочили - хотя среди ученых и коммуняки были ..
Lis-biker 23-05-2021 14:12
quote:Originally posted by франклин:
свобода слова
https://www.rbc.ru/technology_...a794777cf0cbb13
заблокировали аккаунты действующего президента США
свобода и демократия..
лан я работать пошел, слушайся мамку и хорошо учись 
Lis-biker 23-05-2021 14:12
quote:Originally posted by франклин:
плохой сигнал
а где он соврал?
франклин 23-05-2021 14:14
quote:
рт это кормушка одной армянской семьи - бюджет пилят - никто их смотреть не хочет ...но заметь он есть в сша ..
франклин 23-05-2021 14:15
quote:
- возможно ли такое в рф ? или чтоб в ссср генсека выпилили из эфира ?
франклин 23-05-2021 14:18
quote:Изначально написано Lis-biker:
а где он соврал?
- унылый коммуняка зачем то разбирает ошибки дудя ..смотрят то дудя а не этого чудика ..впрочем я иногда смотрю - забавно как коммуняка пытается отмазать своих кумиров ..
франклин 23-05-2021 14:21
quote:Изначально написано Lis-biker:
нет никакой свободы слова, все СМИ работают ровно с одной целью- формирование общественного мнения, и как пример выступление этого.. деятеля церкви на федеральном канале
-свобода слова это когда за высказанное мнение не сажают и не штрафуют ..илларион никакого общественного мнения сформировать не может - он просто от балды несет бред -строит из себя нечто важное ..
Compress 23-05-2021 16:23
Да и мало что можно услышать от Главы синодального Отдела внешних церковных связей РПЦ митрополита Илариона. Это ж частное лицо, говорит пускай, что хочет. Вот редактор охотничьего журнала - таки да
, пусть осторожничает.франклин 23-05-2021 16:39
quote:Изначально написано Compress:
Да и мало что можно услышать от Главы синодального Отдела внешних церковных связей РПЦ митрополита Илариона. Это ж частное лицо, говорит пускай, что хочет. Вот редактор охотничьего журнала - таки да
думаю он тут подсуетился за ужесточение оборота огнестрела - а не то что ему зверушек жалко ..
Rentgen-1 23-05-2021 17:05
Читаю комментарии, вижу, опять большевики во всем виноваты. Иларион, перелогинтесь.
франклин 23-05-2021 17:08
quote:Изначально написано Rentgen-1:
Читаю комментарии, вижу, опять большевики во всем виноваты. Иларион, перелогинтесь.
я где то хвалил иллариона ? ..ага -никто ни в чем не виноват -ну госдеп разве ..
seimor 23-05-2021 22:08
Камрады, что касается диктатуры пролетариата или свержения самодержавия, прошу проводить понятные параллели с тем, что имеем сейчас в жизни в рамках данной темы. К примеру, когда были большевики, ружья продавались в сельском сельпо и на охоту мог пойти любой мальчишка безо всякого билета. При этом, мыслей у тех мальчишек пойти положить полкласса из ружья не было. А попы в то время сидели засунувши языки в жопы и заслугу в нравственном воспитании подрастающего поколения и огромного количества дичи приписать себе не могли при всём своём желании. Политические призывы модераторами, мягко скажем, не приветствуются.
франклин 23-05-2021 22:12
quote:Изначально написано seimor:
Камрады, что касается диктатуры пролетариата или свержения самодержавия, прошу проводить понятные параллели с тем, что имеем сейчас в жизни в рамках данной темы. К примеру, когда были большевики, ружья продавались в сельском сельпо и на охоту мог пойти любой мальчишка безо всякого билета. При этом, мыслей у тех мальчишек пойти положить полкласса из ружья не было. А попы в то время сидели засунувши языки в жопы и заслугу в нравственном воспитании подрастающего поколения и огромного количества дичи приписать себе не могли при всём своём желании. Политические призывы модераторами, мягко скажем, не приветствуются.
-при царях пистолеты и винтовки народу продавались -свободно ..большевики эту лавочку как пришли к власти сразу прикрыли ..
Генералисимус Сталин 23-05-2021 22:29
quote:Изначально написано Lis-biker:
как бы серьёзно ограничить РПЦ в обществе, и особенно на ТВ.. кому надо- пусть в церковь идёт, или на их ютуб каналы.. государство же светское да?
Да она и так отделена от государства...пусть лучше занимаются моральным воспитанием детей а не советуют взрослым людям покупать им оружие или нет и на кого охоться
Compress 23-05-2021 22:45
Пистолеты и винтовки продавались до революции не в деревенских магазинах, а по разрешениям из полиции. У меня фото этих разрешений где-то лежат в компе. Ружья легко продавали и через "посылторг". После появления трехлинейки берданки распродавали за копейки, то есть по несколько рублей. После и во время гражданской боевое оружие изымали, что неудивительно. Мелкашки продавали до 70-х. Велодоги и в 30-е были на руках, но патронов и запчастей было негде уже купить. Пачки мелкашечных патронов у школьников ещё в конце 70-х были не в диковинку.
франклин 23-05-2021 22:50
quote:Изначально написано Compress:
Пистолеты и винтовки продавались до революции не в деревенских магазинах, а по разрешениям из полиции. У меня фото этих разрешений где-то лежат в компе. Ружья легко продавали и через "посылторг". После появления трехлинейки берданки распродавали за копейки, то есть по несколько рублей. После и во время гражданской боевое оружие изымали, что неудивительно. Мелкашки продавали до 70-х. Велодоги и в 30-е были на руках, но патронов и запчастей было негде уже купить. Пачки мелкашечных патронов у школьников ещё в конце 70-х были не в диковинку.
-продавались же -простые граждане покупали -пистолеты и винтовки -а уж гладкоствол тем более ...ленин в ссылке просил прислать ему бельгийское ружье - охотился и катался на коньках -расжирел жаловался ..
Генералисимус Сталин 23-05-2021 23:11
quote:Originally posted by франклин:
-продавались же -простые граждане покупали -пистолеты и винтовки -а уж гладкоствол тем боле
Да были времена...
франклин 23-05-2021 23:15
смит вессон мать его -эх ..
франклин 23-05-2021 23:17
маузер стреляющий очередью так вообще ..
Lis-biker 23-05-2021 23:41
quote:Originally posted by seimor:
Политические призывы
их тут нет так.. разговаривают о всяком, что творится с нашим обществом
Lis-biker 23-05-2021 23:41
quote:Originally posted by франклин:
при царях пистолеты и винтовки народу продавались -свободно
ага.. прямо кожному крепостному, в лаптях ходили, многие в долгах, лаптях.. но с маузером да.. бл.. это песдец. не говоря о том что журналов не читали- тупо были не грамотные.
Lis-biker 23-05-2021 23:42
quote:Originally posted by Генералисимус Сталин:
воспитанием детей
угу.. навоспитывают
Compress 23-05-2021 23:43
Одной рукой Маузер держать не очень-то удобно; не знаю, как с автоматическим без приклада управлялись.
Lis-biker 23-05-2021 23:46
вот кстати немного свободы и демократии
Compress 23-05-2021 23:47
Читал, что тибетские разбойники панически боялись человека с маузером, там оч.умельцы даже делали устрашающие муляжи маузеров!
wolodya_59 24-05-2021 03:47
quote:вот кстати немного свободы и демократии
Тачки клёвые - с "кенгуринами"? или с "демократами"?
франклин 24-05-2021 06:04
quote:Изначально написано Lis-biker:
ага.. прямо кожному крепостному, в лаптях ходили, многие в долгах, лаптях.. но с маузером да.. бл.. это песдец. не говоря о том что журналов не читали- тупо были не грамотные.
-ленин в ссылке был -даже ссыльному разрешалось иметь оружие ..в ссср вообще ни кому кроме силовиков пистолеты не полагались - а не только крепостным колхозникам -так что не надо ...
Compress 24-05-2021 07:26
Дворянам - может быть. Ленин в ссылку и рояль повез, и ружье. Правящий класс! Сталину в туруханской ссылке (4 года!) запрещалось ходить на охоту, местные тайно оставляли ему ружье в лесу. Пошел вроде как погулять. Промысловый опыт у него большой: с хантами рыбачил и охотился, ловушки делал, снасти, они к нему в гости приезжали. Надзиратель с ним ругался, один раз "набросился на тов. Сталина с но жом. Защищаясь, тов. Сталин порезал руку" Рассказы местных жителей о ссылке Сталина есть в сети. Цепляет!
франклин 24-05-2021 07:47
quote:Изначально написано Compress:
Дворянам - может быть. Ленин в ссылку и рояль повез, и ружье. Правящий класс! Сталину в туруханской ссылке (4 года!) запрещалось ходить на охоту, местные тайно оставляли ему ружье в лесу. Пошел вроде как погулять. Промысловый опыт у него большой: с хантами рыбачил и охотился, ловушки делал, снасти, они к нему в гости приезжали. Надзиратель с ним ругался, один раз "набросился на тов. Сталина с но жом. Защищаясь, тов. Сталин порезал руку" Рассказы местных жителей о ссылке Сталина есть в сети. Цепляет!
при большевиках политические так не жировали -даже правящий класс..и надзиратели не ругались а стреляли в затылок...
Compress 24-05-2021 08:03
В начале советской власти - могло и так быть.Первая мировая, развязанная буржуями, обесценила человеческую жизнь. А при царях и вешали, и на кол сажали, и клеймо на лбу выжигали - в зависимости от исторического периода. После 1905 года и ускоренное судопроизводство появилось, кажется, и пресловутые тройки,и расстрелы без суда, и террор. Для устрашения гвардейцы - семеновский полк ездил по жд и расстреливал случайных людей прямо на привокзальной площади. А не надо бастовать!?
франклин 24-05-2021 08:34
quote:Изначально написано Compress:
В начале советской власти - могло и так быть.Первая мировая, развязанная буржуями, обесценила человеческую жизнь. А при царях и вешали, и на кол сажали, и клеймо на лбу выжигали - в зависимости от исторического периода. После 1905 года и ускоренное судопроизводство появилось, кажется, и пресловутые тройки,и расстрелы без суда, и террор. Для устрашения гвардейцы-семеновский полк ездил по жд и расстреливал случайных людей прямо на привокзальной площади. А не надо бастовать!?
при большевиках бастовать было плохой идеей-ркка не церемонилась со всякими там митингами ..
Lis-biker 24-05-2021 08:35
quote:Originally posted by франклин:
при большевиках бастовать было плохой идеей
балабол.
франклин 24-05-2021 08:47
quote:Изначально написано Lis-biker:
балабол.
-при хруще последний протест был-танками раскатали-больше желающих протестовать в ссср не находилось ..если не считать всяких там одиночек типа сахарова или новодворской...
Lis-biker 24-05-2021 08:51
quote:Originally posted by франклин:
танками раскатали
-брехня, это первое ( хотя и стреляли да, но это не забастовка как таковая, забастовка это когда не работают, а не по улицам шастают. ) , а второе- да с хруща началось движение в капитализм. но мне не понятна твоя отбитая оголтелая ненависть и тонны помоев.. видать внук солжиницына не иначе.
Compress 24-05-2021 09:01
Какими танками, при хруще?! Вроде стрельба в Новочеркасске началась, после того как один ативист вырвал у солдата АК, направил на солдат и нажимал на спуск, но он, хоть и участник войны, не знал, как его с предох
ранителя снять.
Lis-biker 24-05-2021 09:11
тем не менее, факт использования армии против рабочих- был. там и кончилась советская власть, и началась власть партии, которая постепенно и привела в капитализм, только вот хрущ не коммунист, как и остальное говно которое горбачёву хлопало, или стреляло из танков по белому дому.
Lis-biker 24-05-2021 09:13
quote:Originally posted by Compress:
Какими
так балабол жешь.. ему бы крепостным у церкви было бы веселее и лучше, чем детство в остатках союза
Compress 24-05-2021 09:35
В золотые дореволюционные времена до школьного возраста не доживало двое из пяти. Не революция и бесплатная медицина - некому б было на клавиши нажимать
франклин 24-05-2021 09:46
quote:Изначально написано Lis-biker:
-брехня, это первое ( хотя и стреляли да, но это не забастовка как таковая, забастовка это когда не работают, а не по улицам шастают. ) , а второе- да с хруща началось движение в капитализм. но мне не понятна твоя отбитая оголтелая ненависть и тонны помоев.. видать внук солжиницына не иначе.
-желтых жилетов во франции посмотри-там и машины жгут и бутылки с зажигательной смесью в полицию бросают -протесты как протесты...в ссср с самого начала был госкапитализм-и политбюро в качестве менеджеров...
франклин 24-05-2021 09:48
quote:Изначально написано Lis-biker:
тем не менее, факт использования армии против рабочих- был. там и кончилась советская власть, и началась власть партии, которая постепенно и привела в капитализм.
ну ты то коммунист надеюсь?
франклин 24-05-2021 09:49
quote:Изначально написано Compress:
В золотые дореволюционные времена до школьного возраста не доживало двое из пяти. Не революция и бесплатная медицина - некому б было на клавиши нажимать
ага - в других странах где большевиков не было наверное все вымерли?
Compress 24-05-2021 10:35
Много социальных прав капиталисты ввели из страха перед революцией, глядя на СССР
франклин 24-05-2021 10:40
quote:Изначально написано Compress:
Много социальных прав капиталисты ввели из страха перед революцией, глядя на СССР
наоборот-коммунисты вынуждены были повышать социалку из за того что на западе рабочие всегда жили лучше чем советские-не удавалось это скрывать
Пасека 24-05-2021 10:42
Читал недавно К. Маркса, и удивлялся - ну такую ересь писал этот бородач, причем на голубом глазу. Сразу видно что бред сивой кобылы. Как можно было на это купиться я не понимаю.
франклин 24-05-2021 10:46
quote:Изначально написано Пасека:
Читал недавно К. Маркса, и удивлялся - ну такую ересь писал этот бородач, причем на голубом глазу. Сразу видно что бред сивой кобылы. Как можно было на это купиться я не понимаю.
нормальные народы на такую дурь не купились ..
Compress 24-05-2021 11:22
Хорошо жили только часть пролетариев в некоторых странах. Они были и есть на вершине пролетарской цепочки в пирамиде эксплуатации и потребления.На них работали и и сейчас работают нищие пролетарии из колоний. Чудики из бывшего СССР и сейчас хотят жить "как на Западе" и думают, что им незаметно так дадут колониальных субпролетариев из Азии
НаивныеCompress 24-05-2021 11:29
Бабель был в тридцатых тоже наивным, не знал, что в Швейцарии только в сейфах будут лежать переплавленные выдранные зубы его родственников
— Тетя Песя, — сказал тогда Беня всклокоченной старушке, валявшейся на полу, — если вам нужна моя жизнь, вы можете получить ее, но ошибаются все, даже бог. Вышла громадная ошибка, тетя Песя. Но разве со стороны бога не было ошибкой поселить евреев в России, чтобы они мучались, как в аду? И чем было бы плохо, если бы евреи жили в Швейцарии, где их окружали бы первоклассные озера, гористый воздух и сплошные французы? Ошибаются все, даже бог.
Compress 24-05-2021 11:32
Пятачок: Винни, мы куда идём? - Свинью трахать... - Класс! А она даст? - А куда ты, на хер, денешься?