quote:Originally posted by Калеб:
Есть какой-нибудь федеральный НПА, регламентирующий это?
quote:Originally posted by Михаил_РнД:
Нет.
quote:Originally posted by Михаил_РнД:
Попробуйте написать письмо в ваш региональный орган
quote:Originally posted by Калеб:
Можно их как-нибудь заставить цифровизоваться?
quote:Originally posted by 9era:
жалобы строчат
quote:Originally posted by 9era:
Вы настоящий охотник или просто без ружья страшно по лесу ходить.
quote:Смотрите, чем проще получить разрешение, тем больше будет желающих это сделать и среди них охотников почти нет
Давно надо разделить законодательно пострелушечников и охотников. Отделить приобретение оружие от охотбилета. Выделить места под общедоступные стрельбища. У будет всем счатие, не будут одни другим ипать мозг Но это утопия, а так это очень хорошо что можно получить разрешение через госуслуги, у нас в регионе такого нет - можно через мфц, но там бывают сюрпризы и нюансы
quote:Originally posted by 9era:
Нет никаких проблем съездить за разрешением лично
quote:есть. К октрытию все уже разобрано работниками местного минприроды и лицами приближенными
А за остатками в интересующее угодья можно в очереди простоять очень долго и не факт что они не закончаться. Хотя "настоящим" охотникам они возможно достануться так как им не составляет труда приехать ночью и "занять" очередь для себе и своих друзей (человек десять) и таких настоящих охотников набирается в очереди несколько человек.
quote:Originally posted by zero7777:
Давно надо разделить законодательно пострелушечников и охотников. Отделить приобретение оружие от охотбилета. Выделить места под общедоступные стрельбища.
quote:Originally posted by Калеб:
работниками местного минприроды и лицами приближенными
quote:Совершенно верно, это идеальный вариант, жаль у законотворцам в голову не приходят такие светлые мысли, как Вам. Вот только пострелушечники не хотят за свои права бороться и портят жизнь охотникам.
Охотники тоже как то особо не горят отстаивать свои права. Да если откровенно говорить можно сколько угодно бороться но не слышат не тех не других. Как вариант создать какую нибудь общероссийскую ассоциацию пострелушечников на "некоммерческой" основе
Проходишь обучение прежде чем вступить в ассоциацию сдаешь экзамены получаешь документ (платишь взнос ежегодный в разумных пределах разумеется). На базе документа члена ассоциации получаешь разрешение на приобретение оружия (аналог охотбилета) в регионах под это дело думаю найдется какой нибудь заброшенный овраг или карьер - приводиться в более менее в надлежащий вид силами ассоциации все это можно делать под какой нибудь патриотический настрой и посыл Все довольны и счастливы.
Интузиасты найдутся только было бы желание сверху. Ну и естественно поработать над обустройством охотугодий и приведение в более приемлемый вид охотничье законодательство. Пардоньте если не по теме
quote:Originally posted by 9era:
Нет никаких проблем съездить за разрешением лично
quote:Originally posted by 9era:
ночью через госуслуги
quote:Originally posted by 9era:
придя утром лично в охотхозяйство им разводят руками, пропускная способность исчерпана.
quote:Originally posted by Калеб:
есть. К октрытию все уже разобрано работниками местного минприроды и лицами приближенными
quote:Originally posted by 9era:
Нет никаких проблем съездить за разрешением лично, и так пошлина копеечная, зато это хоть как-то отсеивает людей, называющих себя охотниками, но мало чего общего с этим имеющих.
quote:Originally posted by gtx47:
некоторым людям приходится ходить на работу еще.
quote:Originally posted by gtx47:
Если ты приехал в первый день выдачи разрешений с утра и первый в очереди, а тебе как дурачку говорят, что уже разобрали, то фиксируем общение на видео. Сдаем заявление в 2х экземплярах, просим на 2м отметку с датой и временем принятия поставить. Думаю, тут же извиняться и все выдадут.
Я так глухаря на весеннюю брал в район, где всего 6 разрешений на него весной было. И тоже сперва "уже все разобрали", а я общался в очереди с людьми, они брали в другие районы. О чем и сказал, сунул 2 заявления, сказал делайте отметку о принятии и пишите отказ. А я пока до начальника дойду пообщаюсь. Тут же "погодите, оказывается вот еще одно осталось, невнимательно посмотрели" ))
quote:Originally posted by Шомпол:
Т.ч.через госуслуги-сняло бы многие проблемы и с'экономило время и деньги на бензин.
quote:Originally posted by 9era:
А на охоту эти люди как ходят или по почте добытую дичь получают?
quote:Originally posted by Калеб:
"настоящих" охотников
quote:Originally posted by Шомпол:
Некоторые,между прочим-на пенсии.
quote:Originally posted by Шомпол:
21-й век на дворе,пора и об удобстве людей подумать.
quote:Originally posted by 9era:
А если для Вас это неподъемные деньги, то может охота вообще не для Вас?
quote:Originally posted by 9era:
Сэкономленная тысяча рублей на бензине мне никакой роли не сыграет,
quote:Originally posted by 9era:
Для меня никакие госуслуги не заменят живое общение с людьми
quote:Originally posted by 9era:
мне проще приехать и пообщаться с охотоведами на месте, узнать последние новости из первых уст.
quote:Originally posted by 9era:
Не будет никакого удобства, я уверяю
quote:Originally posted by 9era:
Представьте, я тоже на пенсии
quote:Originally posted by 9era:
А если для Вас это неподъемные деньги, то может охота вообще не для Вас?
quote:Originally posted by Шомпол:
только для вас и подобных,ага-ага.
quote:Originally posted by Шомпол:
на охоту из за таких как вы не ходить?!
quote:Originally posted by Шомпол:
Так это я и сам вижу и у знакомых охотников спрошу на месте.
Еще раз напишу, на охоту Вы будете попадать реже, если услуга станет доступна большему числу желающих,число разрешений ограничено и это просто математика. Я уже с этим столкнулся, у вас всех это еще впереди)))
quote:Originally posted by Шомпол:
Может это вам перестать давать "ценные советы" другим охотникам?
quote:Originally posted by 9era:
Советов я никому не давал, всего лишь вопрос задал
quote:Originally posted by 9era:
А если для Вас это неподъемные деньги, то может охота вообще не для Вас?
quote:Originally posted by 9era:
Но все-равно позвольте я сам это решу, а Вы советуйте супруге, сколько соли в щи сыпать.
quote:Originally posted by 9era:
Кого это "нас" и каких "подобных"?
quote:Originally posted by 9era:
По началу Вы показались мне адекватным...
quote:Originally posted by Шомпол:
А вы мне сразу-нет.
quote:Originally posted by Шомпол:
Многомудрых опытных советчиков,считающих себя умнее других.
quote:Originally posted by 9era:
И еще прошу, не разводите серево, напишите еще раз,что я кого-то учил, пошлю открытым текстом, раз культурный язык не понмиаете.
quote:Originally posted by 9era:
А если для Вас это неподъемные деньги, то может охота вообще не для Вас?
quote:Originally posted by 9era:
пошлю открытым текстом, раз культурный язык не понмиаете.
quote:Originally posted by 9era:
не разводите серево,
quote:Originally posted by 9era:
ПНХ
quote:Originally posted by Шомпол:
сли получать разрешение в МПР Твери,то за один приезд не сделать,т.б.на лицензионные виды(например бобр или тетерев,хотя бы),на др.лицензионные и не достать,все по своим.И что,проезжая проездом-остаться ночевать в машине?
Далее-можно приобрести на месте у охотинспектора,но-на лицензионные на месте не дают,от слова совсем.
На прочие-взять можно,но выдает один инспектор,пока к нему за бланками и заявление писать,потом в сбер-пошлину платить,потом снова к инспектору и ждать в очереди,т.к.он записывает в журнал и выписыват разрешения ручкой,он один,а охотников много,и дни работы его-два раза в неделю по утрам(и то-можно не застать).Все это время и деньги(бензин).
Т.ч.через госуслуги-сняло бы многие проблемы и с'экономило время и деньги на бензин.
quote:Originally posted by Шомпол:
Вот и решайте сам,но для своей супруги,а не для других охотников-ходить им на охоту или нет
quote:Originally posted by hanter741:
отправляйте заявление по электрической почте, в заявлении укажите, "В соответствии с п. 75 Приказа Минприроды России от 29.06.2012 N 204 и, ввиду невозможности получить разрешение лично, прошу направить разрешение на добычу заказным почтовым отправлением по адресу: (указываете, куда вам надо направить)"
quote:Originally posted by Rovencanin:
куда отправлять заявление? А если они его "не увидят"? Как оплатить пошлину за путёвку, или так же в банке и скан чека добавить к заявлению?
quote:
Спасибо, товарищ!
quote:Изначально написано hanter741:
Велкам! Там еще есть интересное по тэгам Дрошное, одоу, законодательство.
Спасибо! буду изучать
quote:Originally posted by madden1973:
Бежецкие уже все разрешения разобрали.
quote:Изначально написано 9era:
Он не имеет права принять заявление и выдать им разрешение ранее установленного законом срока.
quote:Изначально написано 9era:
https://www.mpr-tver.ru/novosti/novosti/?ELEMENT_ID=156798
quote:Originally posted by 9era:
на отказ у низ 3 дня, а на выдачу РНД 10 дней
quote:Originally posted by al-rad:
Стесняюсь спросить, а каким НПА такие сроки определены?
quote:Originally posted by Калеб:
Непонятно, почему в одних регионах услугу можно получить электронно, а в других - нет. Есть какой-нибудь федеральный НПА, регламентирующий это? Можно их как-нибудь заставить цифровизоваться?
quote:Originally posted by Калеб:
какая-нибудь федеральная программа развития цифровых услуг может есть?
quote:Originally posted by hanter741:
подозреваю, ответов мы не дождемся.
quote:Всё нормально будет, на отказ у низ 3 дня, а на выдачу РНД 10 дней. Я тоже в понедельник подал в Бежецкий район, пока тишина, значит разрешение будет)
quote:Originally posted by al-rad:
не место в ветке
quote:Originally posted by al-rad:
прошу уделить возможности установления 30%-го "шлюза" при оплате госпошлины за оказанную электронную услугу
А по поводу госпрограммы - да, это я смотрел, но так и не увидел там ни конкретного перечня госуслуг, подлежащих цифровизации, ни какой-либо отвественности за неисполнение. Так, общие пожелания за все хорошее.
Пока кроме письма в правительство с просьбой обратить внимание на регионы, не цифровизовавшие услуги, которые другие регионы давно оказывают в цифровой форме, в голову ничего не приходит.
quote:Originally posted by Калеб:
Пока кроме письма в правительство с просьбой обратить внимание на регионы, не цифровизовавшие услуги, которые другие регионы давно оказывают в цифровой форме, в голову ничего не приходит
quote:с одной стороны плохо, с другой - можно тоже понагнетать, от себя напридумавOriginally posted by Калеб:
Так, общие пожелания за все хорошее.
quote:Originally posted by Калеб:
не понял, какой шлюз?
quote:Особое внимание участникам ветки прошу уделить возможности установления 30%-го "шлюза" при оплате госпошлины за оказанную электронную услугу, чем собственно и занимаюсь в настоящее врем
quote:Originally posted by madden1973:
росгвардейцев, но у них в этом деле по Госуслугам все четко
455 рублей 650 рублей - госпошлина за предоставление разрешения.
quote:а получение РНД через региональные порталы происходит
quote:Originally posted by madden1973:
Но ведь данный 30% процентный скидочный закон и региональный портал затрагивает! Какого хера они законы не исполняют?
quote:Originally posted by 9era:
Для меня никакие госуслуги не заменят живое общение с людьми, мне проще приехать и пообщаться
...какая дурь немыслимая, ретроградская...
Кстати, приехать, думаю, нужно непременно на лошади. А лучше - и без седла... Надо быть последовательным в деле ретроградства и луддитства до конца - что за полумеры?!
Я вот давно считаю большинство людей за мудаков. И общение с ними хочу сводить к минимуму.
И спасибо Госусулугам, это методично и планомерно происходит.
quote:Originally posted by 9era:
А настоящих охотников, кто всю жизнь посвятил увлечению почти не встретишь, ну не дружат они с компьютером и интернетом, все разрешения расхватывают уже ночью через госуслуги и придя утром лично в охотхозяйство им разводят руками
Вот это, кстати, очень трогательно, чуть не всплакнул
Даже заскорузлых бабок 70-летних уже выучили электронные талоны получать в поликлиниках - железный пендель делает свое дело!
Из-за старого поколения охотников - геморрой всем остальным - шикарная логика! Нет, спасибо...
quote:Originally posted by ТераФлю:
Так а что конкретно по лицензиям на добычу сейчас через госуслуги?
quote:
Т.е. в одном заявлении можно указывать объекты, на добычу которых необходим сбор, и остальные? Просто у нас в прошлом году осенью брал на боровую - 650р(+100р - глухарь и 20р - тетерев). Хотел туда же гуся вписать, сказали вычеркнуть. Отдельное разрешение и отдельная оплата 650р. Пушнина, т.е. зайцы - еще одно разрешение и еще 650р.
quote:Originally posted by Кот мартовский:
Т.е. в одном заявлении можно указывать объекты, на добычу которых необходим сбор, и остальные?
quote:да, тут все правильно.Originally posted by Кот мартовский:
Пушнина, т.е. зайцы - еще одно разрешение и еще 650р.
quote:Originally posted by Кот мартовский:
Не улавливаю разницы, если честно
quote:а завтра задам вопрос!
quote:Originally posted by madden1973:
государеву оку
quote:("рыбу") в ветку?
quote:Originally posted by madden1973:
?????
quote:Originally posted by madden1973:
а начнутся копыта??
quote:Изначально написано 9era:
Мне вчера тоже! Но я оплачивал заранее 650 и прикреплял квитанцию к заявлению. Звонил вчера в Тверь, сначала пошли в отказ, мол оплаты не видим и всё, пришлось предложить приехать и помочь искать и сделать работу за них. Через час перевода стрелок с одного на другого специалиста, свалили всё на какую-то сотрудницу, которая не разобралась из за вала заявлений и сказали, что можно приезжать за разрешением.
Может у Вас та же ситуация?!
Ерунда(именно Тверь). Мне пришло выполнено без оплаты, оплачивал по факту на месте.
quote:Пошлина возврату не подлежит
quote:Originally posted by madden1973:
quote:
Пошлина возврату не подлежит
Хотелось бы нормативно подтвердить.
30. За предоставление государственной услуги по выдаче разрешений на добычу охотничьих ресурсов взимается государственная пошлина...
Основания для возврата пошлины указаны в НК РФ Статья 333.40 - возврата за предоставленную госуслугу с результатом "отказано", там не предусмотрено.
А вот возврат судебных пошлин при определенных условиях - предусмотрен.
Резюмируя - обоснованный отказ в выдаче РНД получен=услуга оказана, деньги уплочены и не возвращаются.
quote:Пошлина возврату не подлежит
1. Плательщики, указанные в пункте 1 статьи 333.1 настоящего Кодекса, сумму сбора за пользование объектами животного мира уплачивают при получении разрешения на добычу объектов животного мира.
(в ред. Федерального закона от 24.07.2009 N 209-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
quote:Резюмируя - обоснованный отказ в выдаче РНД получен=услуга оказана, деньги уплочены и не возвращаются.
quote:Изначально написано madden1973:
Это даже не пошлина, которая кстати возвращается. Это СБОР за ПОЛЬЗОВАНИЕ объектами животного мира! Так я этими объектами и не пользуюсь, если мне в этом отказали!!! Так какого хера я им должен за него платить???
quote:650р. - это пошлина за выдачу РНД. А сбор за пользование объектами животного мира - это вот - ст.333.3
quote:Originally posted by madden1973:
Это даже не пошлина, которая кстати возвращается. Это СБОР за ПОЛЬЗОВАНИЕ объектами животного мира
'Помимо глав ряда регионов, возглавляющих профильные комиссии Госсовета и те субъекты, где были реализованы пилотные проекты, в частности - Новгородскую, Нижегородскую, Сахалинскую области, запланированы выступления генерального директора АСИ Светланы Чупшевой, мэра Москвы, члена наблюдательного совета АСИ Сергея Собянина, а также вице-премьера Татьяны Голиковой', - говорится в сообщении на сайте Кремля.
Отмечается, что комплекс направленных на это мер федерального и регионального уровней разработан в рамках Национальной социальной инициативы (НСИ), которая реализуется АСИ по поручению главы государства. Для разработки механизмов НСИ выбраны наиболее распространенные жизненные ситуации, например, как записать ребенка в детский сад, получить амбулаторную или стационарную медицинскую помощь, организовать социальное обслуживание для своего пожилого родственника, получить пособие для ребенка, найти работу через центр занятости.
Вот реальный шанс поднять вопрос о реализации и качества госуслуг в регионах. Ситуационно, по времени. Отслеживайте информацию. Сразу после этого направляйте свои обращения.
Осенью таким же макаром было. Я еще в наглую проплатил пару тетеревов-не утвердит охотовед-потеря небольшая. Вписали в путевку тетеревов.При том что последние лет пять было ...тетерева нет...
quote:по копытам немного по другому
quote:Originally posted by NAV717:
Готовиться к походу в прокуратуру есть основания? Как думаете?
quote:Изначально написано Sergey10:
Основания есть. Но лучше сразу в суд. Потому как прокуратура спустит в Минлес.
quote:А Вы в службу запросик напишите посмотрите ,что ответят и от ответа плясать начнёте.
quote:региональному закону подавать заявление можно на следующий день после закрытия сезона
quote:Изначально написано madden1973:
В какую службу и о чем запросик?
1. В региональный МПР, где разрешение получаете.2. О количестве разрешений выданных на момент Вашего обращения.
quote:Изначально написано madden1973:
В этом году буду все через прокуратуру.
Есть шанс получить РНД, при условии что есть знакомые в прокуратуре))
quote:Originally posted by NAV717:
Вы в первый же разрешенный региональным законом срок день подаете заявление с приложением квитанций, через госуслуги. Я думаю местное МПР просто не успеет раздать все разрешения. Отказать не смогут, или нарушат чего-нибудь.
quote:Подавал в 00:01, уведомление о регистрации приходит практически моментально
quote:Originally posted by madden1973:
Результат от госуслуг - нулевой
25. Основания для отказа в предоставлении государственной услуги:
10) если заявление подано в несколько мест охоты в случае:
(б) если в отношении указанных в заявлении охотничьих ресурсов определены различные сроки охоты;
(с) если в предполагаемых местах охоты установлены различные нормативы и нормы в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов в отношении указанного в заявлении охотничьего ресурса.
Вопрос 1. "если в отношении указанных в заявлении охотничьих ресурсов определены различные сроки охоты"
Насколько понимаю, это работает если в различных угодьях установлены различные сроки охоты (напр. весной север-юг)? Т.е. если в заявлении указывается напр. Боровая (23.08.21 по 28.02.22) и водоплавающая (23.08.21 по 30.11.21), и эти сроки одинаковые в разных угодьях, то это не основание для отказа?
Вопрос 2. "если в предполагаемых местах охоты установлены различные нормативы и нормы в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов в отношении указанного в заявлении охотничьего ресурса."
Если нормативы (в день) установлены разные, но в сезон одинаковые или не установлены, будет ли это основанием для отказа?
Например: рябчик - северные районы - 2/день, южные районы - 3/день. В сезон - не установлено. Указываем в заявлении северные и южные районы. Будет ли отказ?
И если да, но в данном случае в заявлении указаны нормативы добычи в день по нижнему порогу: рябчик 2/день, северные и южные районы, будет ли основание для отказа в этом случае?
quote:Originally posted by Karelskii19:
Подскажите
quote:Originally posted by art-hunter:
Не взлетит.
quote:Так что следует говорить о нормах добычи утвержденных уполномоченным органом субъекта федерации и если они разные (как Вы привели пример по рябчику) то отказ будет законным. Во всех случаях.
Благодарю за развернутый ответ!
Да, разные нормы утверждены субъектом федерации для добычи в день, отдельно для северных, южных, и отдельно Беломорского р-на.
http://publication.pravo.gov.r...x=1&rangeSize=1
Касательно последнего пункта, при указании в заявлении норм по минимальной планке, в новом регламенте есть еще такой крючок:
В заявлении указывается следующая информация: "сведения о добываемых охотничьих ресурсах и __их количестве__"
26. Не является основанием для отказа в предоставлении государственной услуги:
2) указание в одном заявлении нескольких мест охоты, при отсутствии предусмотренных пунктом 25 Административного регламента оснований для отказа в предоставлении государственной услуги и выдаче разрешения на добычу охотничьих ресурсов хотя бы в одно из предполагаемых мест охоты.
Вроде-бы, получается, что при указании нормы по нижней планке (ну не хочу я скажем 3 рябчика в день добывать, 2 мне достаточно), её должны учесть при оформлении РНД, но тогда нет и оснований для отказа во все угодья субъекта.
Или надо полагать, что по формальным признакам выдадут только в какой-то один район по утвержденной норме добычи (3 шт/день, хотя в заявлении написано 2)?
quote:Originally posted by al-rad:
Узнаете много нового.
#1
quote:Originally posted by art-hunter:
узнать?
quote:Originally posted by Karelskii19:
по формальным признакам выдадут
quote:Originally posted by al-rad:
Любой гражданин обратившийся в надзорный орган, полицию, прокуратуру вправе ознакомиться с материалами проверки. Ответ на обращение мало что дает. Кого наказали или не наказали-в ответе нет. А в материалах и ФИО и должность. Как велась сама проверка? По переписке или выездная? Тоже много чего из фактического материала есть в деле. Вся эта инфа пригодиться при дальнейшем, если будете оспаривать решение проверяющих.
quote:Originally posted by Karelskii19:
Или надо полагать, что по формальным признакам выдадут только в какой-то один район по утвержденной норме добычи (3 шт/день, хотя в заявлении написано 2)?
quote:Originally posted by hanter741:
каким нпа установлен срок проверки? Для прокуратуры все понятно, закон о прокуратуре, ст. 5 10 дней.
А для местечковых облкоприрод всяких?
Согласно ч. 1 ст. 144 УПК РФ дознаватель, орган дознания, следователь, руководитель следственного органа обязаны принять, проверить сообщение о любом совершенном или готовящемся преступлении и в пределах компетенции, установленной УПК РФ, принять по нему решение в срок не позднее 3 суток со дня поступления указанного сообщения.
В соответствии с ч. 2 ст. 145 УПК РФ лицо, принимающее решение по результатам рассмотрения сообщения о преступлении, обязано уведомить заявителя о принятом решении и разъяснить право и порядок его обжалования.
Часть 2 ст. 24 Конституции РФ обязывает органы государственной власти и органы местного самоуправления, их должностных лиц обеспечить каждому возможность ознакомления с документами и материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы, если иное не предусмотрено законом.
В силу непосредственного действия этой конституционной нормы любая информация, за исключением сведений, содержащих государственную тайну, сведений о частной жизни, а также конфиденциальных сведений, связанных со служебной, коммерческой, профессиональной и изобретательской деятельностью, должна быть доступна гражданину, если собранные документы и материалы затрагивают его права и свободы, а законодатель не предусматривает специальный правовой статус такой информации в соответствии с конституционными принципами, обосновывающими необходимость и соразмерность ее особой защиты.
Из указанных норм следует гарантированное Конституцией РФ право, в том числе лица, на ознакомление с материалами проведенной по его заявлению либо в отношении него доследственной проверки.
Позиция, сформулированная в Постановлении Конституционного Суда Российской Федерации от 18.02.2000 "По делу о проверке конституционности пункта 2 статьи 5 Федерального закона "О прокуратуре Российской Федерации" применима к ситуациям, связанным с обеспечением доступа лиц, чьи права и свободы затрагиваются решением об отказе в возбуждении уголовного дела, к материалам, на основании которых было вынесено это решение
Поскольку ограничения права граждан на доступ к информации могут быть установлены только законом, а ч. 2 ст. 145 и ч. 4 ст. 148 УПК РФ не содержат каких-либо указаний на такие ограничения в отношении лиц, чьи права и свободы затрагиваются постановлением об отказе в возбуждении уголовного дела, их применение должно осуществляться в соответствии с изложенной правовой позицией (Определение Конституционного Суда РФ от 29.09.2011 N 1251-О-О "Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы гражданина Навального Алексея Анатольевича на нарушение его конституционных прав частью второй статьи 145, частью четвертой статьи 148 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации, частью 5 статьи 30 Федерального закона "О полиции" и статьей 7 Федерального закона "О персональных данных").
Так, п. 2 ст. 5 Федерального закона от 02.05.2006 N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" (далее - ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации") установлено, что при рассмотрении обращения государственным органом, органом местного самоуправления или должностным лицом гражданин имеет право знакомиться с документами и материалами, касающимися рассмотрения обращения, если это не затрагивает права, свободы и законные интересы других лиц и если в указанных документах и материалах не содержатся сведения, составляющие государственную или иную охраняемую федеральным законом тайну.
Аналогичные положения закреплены в п. 9.2 Инструкции об организации рассмотрения обращений граждан в Министерстве внутренних дел Российской Федерации, утв. Приказом МВД России от 12.09.2013 N 707 (далее - Инструкция).
При этом надо понимать, что в любом случае заявителю (если он обращался в исполнительные органы госвласти или муниципальные органы с просьбой о проведении служебной проверки в отношении должностного лица) будет отказано в ознакомлении с материалами служебной проверки.
Что касается Росприроднадзора, его Центрального Аппарата. Мне удавалось по письменному обращению (тогда писал на имя Смолина) получать акты проверки и знакомиться с ее материалами. По факту три дня на все про все потребовалось.
Ну и реально действующим механизмом для ознакомлении с материалами остается взаимодействие с прокуратурой. Схема:
1.Обращение в орган исполнительной или муниципальной власти.
2.Получение ответа на поставленные вопросы.
3.Заявление об ознакомлении с материалами проверки по поставленным вопросам.
4.Отказ о непредоставлении возможности ознакомления.
5.Заявление в прокуратуру об отказе.
6.Ознакомление с материалами проверки в самой прокуратуре (в надзорном деле).
quote:Originally posted by al-rad:
реально действующим механизмом для ознакомлении с материалами остается взаимодействие с прокуратурой. Схема:
1.Обращение в орган исполнительной или муниципальной власти.
2.Получение ответа на поставленные вопросы.
3.Заявление об ознакомлении с материалами проверки по поставленным вопросам.
4.Отказ о непредоставлении возможности ознакомления.
5.Заявление в прокуратуру об отказе.
6.Ознакомление с материалами проверки в самой прокуратуре (в надзорном деле).
quote:Originally posted by hanter741:
Мда, так все сроки давности пройдут.
quote:Originally posted by al-rad:
о проведении служебной проверки в отношении должностного лица) будет отказано в ознакомлении с материалами служебной проверки.
quote:Изначально написано madden1973:
С 5 августа на поданые заявки через госуслуги ни ответа ни привета! Братцы, подскажите, как правильно присунуть супостатам?
quote:Изначально написано madden1973:
Кнопки подать жалобу нет! А какие сроки оказания энтой услуги?
quote:Originally posted by kastmaster06:
прокатили с лицензиями
quote:Originally posted by kastmaster06:
Знакомый подал в 00.00.01
quote:Originally posted by kastmaster06:
прокуратура уже свои лицензии получила
quote:Originally posted by kastmaster06:
Написали в прокуратуру с жалобами на нарушения (озвучивать не буду, но они есть), ждём.
quote:Изначально написано 9era:
Прокуратура и без РНД сходит, подставляться за такую хрень они не будут.
Лицензиями на лося. Время 00.00.01 поверьте на слово. Подставляться они не будут без лицензий. Им уже отложены, я уверен. А обычным охотникам, Х.Й. Хотя в прошлом году бумагу я получил, кажется на 5сек.
quote:поверьте на слово
quote:я уверен
quote:Originally posted by 9era:
Пустой треп, основанный на личной неприязни и обиде, увы.
quote:Originally posted by 9era:
Силовиков и власть предержащих всегда рады видеть в закрепленных угодьях,
quote:Originally posted by 9era:
им ваши УОПы по барабану
quote:Originally posted by kastmaster06:
слишком много вас развелось
quote:Originally posted by madden1973:
И вот такая хрень из года в год!
quote:Только эта запись в личном кабинете на портале госуслуг? Или таки официальный отказ все-таки прислали дополнительно?
quote:Originally posted by madden1973:
в этот раз нет. На, что он может повлиять дополнительный отказ?
quote:С чего-то надо начинать
quote:Изначально написано madden1973:
И вот такая хрень из года в год!
Чушь какая-то необременённая ответственность УО. Кстати при спорах в судах вот докапываются до буквально каждого слова и оснований для отказа. Тут набор слов без указания на нормы права, а это в принципе неосновательный отказ, влекущий его недействительность.
И еще между 5 и 17 числом не больше 5 дней случайно))).
quote:Вы хотя бы раз знакомились с материалами проверок? Писали заявление на ознакомление с ними? Снимали копии? Если этого не делали, то сделайте. Узнаете много нового.
quote:Изначально написано madden1973:
Сегодня сходил ознакомился! Трясет до сих пор. В этой проверке нету нихуя, от слова совсем!! Мое заявление, распечатанное с интернета на черновиках по два раза и перепиханное из одной прокуратуры в другую! 15 листов проверка! ВСЕ!!!! И я этим бестолочам плачу налоги!
Братцы это полный пиздец!
А теперь попробуйте ту же самую мысль, но в стиле делового документооборота изложить в жалобе на бездействие проверяющих в вышестоящую прокуратуру.
quote:
А теперь попробуйте ту же самую мысль, но в стиле делового документооборота изложить в жалобе на бездействие проверяющих в вышестоящую прокуратуру.
quote:Кстати при спорах в судах вот докапываются до буквально каждого слова и оснований для отказа.
quote:В Смоленской области действует коррупционая схема по выдаче лицензий через гос.услуги. Прокуратура области бездействует, московская пока молчит. Схема работы уже известна, но что с ними делать, как сломать хребет зажравшимся чинушам...смеются в глаза, полная безнаказанность.
quote:Originally posted by андрэ:
действует абсолютно всё без исключений
quote:[/B]
quote:[B]
quote:Вода камень точит. Не сдавайтесь.
quote:Originally posted by madden1973:Сегодня состоялось судебное заседание. Чинушку штрафанули.
quote:Вода камень точит. Не сдавайтесь.
quote:Изначально написано андрэ:
не густо наточила...
quote:Тут главное начать. Повторное нарушение уже крупнее штраф
quote:От 10 до 15 либо дисквалификация на 6 месяцев.
quote:Изначально написано андрэ:
копейки даже по деревенским меркам-а сколько ж тогда теперь размер штрафа-500 рублей?
quote:Дело не столько в сумме штрафа, сколько в самом факте привлечения чиновника к ответственности.
quote:Изначально написано Кубань:
Хотел взять разрешение в ОДУ , но как всегда тянул до последнего. За неделю перед открытием пришел получать, а госинспектор на больничном с ковидлой. Через неделю решил подать через госуслуги. Мне прислали квитанцию, которую я оплатил и после того как отправил, появился статус услуга оказана, ваше разрешение готово и придите получите в территориальный орган, т.е. к тому же инспектору который до сих пор на больничном. Думаю че делать , на госуслухах жаловаться или без разрешения охотить (проверяющий же на больничном )
quote:Изначально написано d-alex001:
Приди и затребуй. Если не дадут пиши жалобы в гуТак некуда идти, он один в кабинете сидит. (райцентр у нас ,1 инспектор на район)
quote:Изначально написано андрэ:
а что этот факт кому даёт?ну поиграл судья разок в демократию по маленькому-чему обрадовались то?ваш то судья и баловаться не стала-по срокам прокатила.
quote:Originally posted by Кубань:
Так некуда идти, он один в кабинете сидит. (райцентр у нас ,1 инспектор на район)
quote:И? Какие ваши предложения?
quote:Изначально написано hanter741:
лайфхак на будущее - в заявлении пишете "в связи с невозможностью получить разрешение лично, прошу направить его почтой по адресу,,,,,,,,,,,,,,,, ФИО"
И они обязаны его отправить.
quote:Originally posted by Кубань:
Не прокатит такой лайфак
п. 83..... В случае невозможности заявителем получить разрешение на добычу охотничьих ресурсов лично уполномоченное должностное лицо по согласованию с заявителем в течение одного рабочего дня направляет его заявителю заказным почтовым отправлением по указанному им в заявлении почтовому адресу с уведомлением о вручении и описью вложения."
quote:Originally posted by madden1973:
Насколько законно взымание госпошлины за РНД (650р.), если тебе незаконно отказали в его выдаче?? Как вернуть деньги?
quote:А если не обращался в суд, то никак.
quote:О! А это самая мякотка во всем этом кордебалете.
quote:Originally posted by madden1973:
А, если так?
ГК РФ Статья 1102
quote:Originally posted by madden1973:
Или так?
ГК РФ Статья 395.
quote:Изначально написано madden1973:
Братцы, тут тогда встает другой вопрос! Насколько законно взымание госпошлины за РНД (650р.), если тебе незаконно отказали в его выдаче?? Как вернуть деньги? И как вернуть деньги другим у кого аналогичная ситуация, но они не бегали по прокуратурам и судам???
Мне в 2020 году отказали в сезонке на пушнину в Госугодья.Ну,охотников много,путевок мало,даже розыгрыш проводят.Деньги 650 рублей платил в МФЦ.Квиток об оплате и отказ сохранил,ровно через 362 дня подал снова с прошлогодней оплатой и дали сезонку на 2021-22 год...год действительна эта оплата госуслуг.
quote:О! А это самая мякотка во всем этом кордебалете.
Ращмер пошлины за РНД установлен п. 96) ч. 1, ст. 333.33 НК РФ и она является в том числе и пошлиной за "прочие юоидически значимые действия".
quote:Originally posted by madden1973:
Блять - за выдачу! Не за рассмотрение заявления, не за юридические действия и прочая херня, а за выдачу...
quote:пару вопросов в личку?
quote:Изначально написано madden1973:
Ну, может мне одному так кажется. Можно пару вопросов в личку?
Год оплата путевки-разрешения действительно через МФЦ.Могу путевку выложить и отказ-если найду...через почти год-мне дали путевку в госугодья..Ставропольский край.
quote:Год оплата путевки-разрешения действительно через МФЦ.Могу путевку выложить и отказ-если найду...через почти год-мне дали путевку в госугодья..Ставропольский край.
quote:Изначально написано madden1973:
Вам крайне повезло, что в Ставропольском крае такие порядочные чинушки! В Тверской, прокуратура провела проверку, определила, что незаконно отказано в выдаче РНД, а эти пи..ры так пошлину и не возвращают.
Да,сволочи.Я,Только в МФЦ общался с девчонками,как пришел отказ в 2020 году в ноябре,так они мне сразу сказали -год действительно,обратился 3 дня до года не было и все дали в ноябре прошлого года.Дает Ставрополь,я в районе живу далеко от него.Ну,значит повезло,что чиновники порядочные от Мин.природы там.
quote:Изначально написано Матадорпапа:Да,сволочи.Я,Только в МФЦ общался с девчонками,как пришел отказ в 2020 году в ноябре,так они мне сразу сказали -год действительно,обратился 3 дня до года не было и все дали в ноябре прошлого года.Дает Ставрополь,я в районе живу далеко от него.Ну,значит повезло,что чиновники порядочные от Мин.природы там.
quote:Изначально написано madden1973:
https://zavolzhsky--twr.sudrf....=1&_hideJudge=0
Отлично!
дело ? 12-18/2022 (12-558/2021
УИД 69MS0002-01-2021-006399-80
Дело ? 12-18/2022 (12-558/2021)
Р Е Ш Е Н И Е
по делу об административном правонарушении
город Тверь 03 февраля 2022 года
Судья Заволжского районного суда города Твери Дёмина Н.В.,
с участием защитника лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, Семеновой А.Э.,
потерпевшего Медвецкого Д.В. и его представителя адвоката Сазонова Б.Н.,
помощника Тверского межрайонного природоохранного прокурора Сударевой А.Д.,
рассмотрев жалобу защитника заместителя министра природных ресурсов и экологии Тверской области Ананьева О.Ю. - Россихиной О.А. на постановление мирового судьи судебного участка ? 64 Тверской области, исполняющего обязанности мирового судьи судебного участка ? 65 Тверской области, от 09.11.2021 по делу об административном правонарушении, предусмотренном частью 1.1 статьи 5.63 КоАП РФ, в отношении заместителя Министра природных ресурсов и экологии Тверской области Ананьева О.Ю.,
установил:
Постановлением мирового судьи судебного участка ? 64 Тверской области Семеновой О.В. и.о. мирового судьи судебного участка ? 65 Тверской области от 09.11.2021 заместитель Министра природных ресурсов и экологии Тверской области Ананьев О.Ю. признан виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч. 1.1 ст. 5.63 КоАП РФ, и ему назначено административное наказание в виде административного штрафа в размере 3000 рублей.
Как указано в постановлении, правонарушение совершено при следующих обстоятельствах.
На основании распоряжения Губернатора Тверской области от 08.05.2018 ? 183-рп Ананьев О.Ю. назначен на должность заместителя Министра природных ресурсов и экологии Тверской области. Приказом Минприроды России от 12.02.2021 ? 95 утвержден Административный регламент предоставления органами государственной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющими переданные полномочия Российской Федерации в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, государственной услуги по выдаче разрешений на добычу охотничьих ресурсов, за исключением охотничьих ресурсов, находящихся на особо охраняемых природных территориях федерального значения, а также млекопитающих и птиц, занесенных в Красную книгу Российской Федерации. Согласно п. 10 Регламента результатом предоставления государственной услуги является: выдача разрешения на добычу охотничьих ресурсов; направление уведомления об отказе в выдаче разрешения на добычу охотничьих ресурсов. Срок направления документов, являющихся результатом предоставления государственной услуги, составляет один рабочий день (п. 13 Регламента). Как следует из п. 22 Требований к предоставлению в электронной форме государственных и муниципальных услуг, утвержденных постановлением Правительства РФ от 26.03.2016 ? 236 уведомление о завершении выполнения органами (организациями) предусмотренных настоящими требованиями действий направляется заявителю в срок, не превышающий одного рабочего дня после завершения соответствующего действия, на адрес электронной почты или с использованием средств единого портала, порталов услуг или официального сайта в единый личный кабинет по выбору заявителя. 05.08.2021 в Министерство природных ресурсов и экологии Тверской области через Единый портал государственных услуг поступило заявление ФИО11 о выдаче разрешения на добычу с 01.09.2021 по 30.09.2021 охотничьих ресурсов (лося в количестве 1 взрослого особи) на территории и общедоступных охотничьих угодий Бежецкого района Тверской области, которое зарегистрировано за ?2996-р от 05.08.2021. По результатам рассмотрения заявления ФИО12 через Единый портал государственных услуг 17.08.2021 направлен мотивированный отказ в выдаче разрешения на добычу охотничьих ресурсов, датированный 06.08.2021 ? 1607р-04, т.е. с нарушением установленных сроков. Таким образом, 10.08.2021 заместителем Министра природных ресурсов и экологии Ананьевым О.Ю., исполняющим свои служебные обязанности по адресу: г. Тверь, ул. Горького, д. 97, нарушен порядок предоставления государственной услуги, нормативное правовое регулирование отношений, возникающих в связи с предоставлением которой, осуществляется нормативными правовыми актами Российской Федерации, повлекшее осуществление государственной услуги заявителю с нарушением установленных сроков.
Не согласившись с постановлением мирового судьи, защитник заместителя Министра природных ресурсов и экологии Тверской области Ананьева О.Ю. - Россихина О.А. обратилась в суд с жалобой, в которой просила об отмене состоявшегося постановления. В обоснование жалобы, со ссылкой на Административный регламент указано, что заявитель для получения услуги вправе направить заявление в электронном виде с использованием Единого портала государственных услуг или официальных сайтов уполномоченных органов в сети Интернет. После регистрации (присвоения входящего номера) заявление в течение одного рабочего дня должно быть направлено уполномоченному на его рассмотрение должностному лицу уполномоченного органа. По результатам рассмотрения заявления и документов, необходимых для предоставления государственной услуги, уполномоченное должностное лицо: оформляет разрешение на добычу охотничьих ресурсов и информирует заявителя посредством телефонной связи, почтового отправления и в электронной форме о готовности и возможности получения разрешения на добычу охотничьих ресурсов; подготавливает мотивированный отказ в выдаче разрешения на добычу охотничьих ресурсов, при наличии оснований, предусмотренных пунктом 25 Административного регламента, и обеспечивает его направление заявителю. При поступлении заявления и документов к нему в электронной форме результатом является направление уполномоченным должностным лицом заявителю письма, содержащего мотивированный отказ в выдаче разрешения на добычу охотничьих ресурсов, в электронной форме по адресу электронной почты, указанному заявителем в заявлении, а также в письменной форме по почтовому адресу, указанному в заявлении. Как следует п. 80 Административного регламента, срок направления заявителю письма, содержащего мотивированный отказ в выдаче разрешения на добычу охотничьих ресурсов, при подаче заявления в электронной форме, не предусмотрен. 05.08.2021 в Министерство через Единый портал государственных услуг поступило заявление ФИО5 о выдаче разрешения на добычу охотничьих ресурсов на территории общедоступных охотничьих угодий Бежецкого района Тверской области, которое зарегистрировано в тот же день. По результатам рассмотрения указанного заявления ФИО5 направлен почтовой корреспонденцией ответ от 06.08.2021 ? 1607р-04 в виде отказа в выдаче разрешения в связи с превышением установленных лимитов (квот) добычи охотничьих ресурсов. Сроки о порядок рассмотрения заявления ФИО5 не нарушены. Принимая решение о привлечении должностного лица - Ананьева О.Ю. к административной ответственности за совершение административного правонарушения, предусмотренного ч. 1.1 ст. 5.63 КоАП РФ, суд сослался на нарушение порядка предоставления государственной услуги, повлекшее предоставление заявителю услуги с нарушением сроков. Указанный вывод основан на п. 22 Требований к предоставлению в электронной форме государственных и муниципальных услуг, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 26.03.2016 ? 236. Вместе с тем, согласно п.п. 3, 4 Требований к предоставлению в электронной форме государственных и муниципальных услуг, утвержденных постановлением Правительства РФ от 26.03.2016 ? 236, состав действий, которые заявитель вправе совершить в электронной форме при получении услуги с использованием единого портала, порталов услуг и официальных сайтов, определяется в административном регламенте предоставления услуги. В силу п. 48 Административного регламента направление результатов оказанной услуги через Единый портал, Административным регламентом не предусмотрено. Последовательное и системное толкование положений п.п. 19-21 Требований к предоставлению в электронной форме государственных и муниципальных услуг свидетельствует о том, что применение п. 22 Требований возможно только при установлении регламентом на оказание государственной услуги возможности получения ее результата в электронной форме. Поскольку Административным регламентом не предусмотрено направление результатов оказанной услуги через Единый портал, порядок и сроки предоставления государственной услуги ФИО5 не нарушены, соответственно оснований у суда первой инстанции в привлечении Ананьева О.Ю. к административной ответственности по ч. 1.1 ст. 5.63 КоАП РФ не имелось. Кроме того, извещение о вызове Ананьева О.Ю. в суд для рассмотрения дела об административном правонарушении по месту жительства последнего не направлялось. Ходатайство Ананьева О.Ю. об отложении рассмотрения дела, в нарушение требований ст. ст. 24.4, ст. 25.1 КоАП РФ не было рассмотрено, чем нарушены права лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении. Кроме того, копия постановления мирового судьи вручено защитнику только 16.11.2021, когда срок давности привлечения должностного лица к административной ответственности истек.
В судебное заседание защитник Россихина О.А. заместитель Министра природных ресурсов и экологии Тверской области Ананьев О.Ю. при надлежащем извещении не явился.
В ходе рассмотрения дела суду представлены дополнения к жалобе защитника Россихиной О.А., в которых указано, что с 2019 года в исполнительных органов государственной власти Тверской области и Правительстве Тверской области внедрена система электронного документооборота (далее - СЭД) в рамках исполнения государственного контракта от 03.12.2018 ? 43/18, заключенного с ООО 'Диджитал Дизайн ИТ'. Министерство экономического развития Тверской области письмом от 24.04.2019 ? 3140 довело до исполнительных органов государственной власти Тверской области сведения о внедрении 'мобильного рабочего места руководителя' в системе СЭД. Все заместители Министра природных ресурсов и экологии Тверской области, организовывающие общую деятельность в Министерстве и осуществляющие руководство в нем, обеспечены планшетами, позволяющими прочитывать, согласовывать, подписывать документы, направленные им в системе СЭД вне стационарного рабочего места, с использованием 'мобильного рабочего места руководителя' в системе СЭД. Рассмотрение заявлений на получение разрешений на добычу охотничьих ресурсов посредством портала Госуслуг происходит в несколько этапов. По результатам рассмотрения заявления ФИО5 последнему направлен отказ в выдаче разрешения. Пунктом 48 Административного регламента направление результатов оказанной услуги через интернет Административным регламентом не предусмотрено.
Защитник Семенова А.Э. в судебном заседании в полном объеме поддержала доводы жалобы и дополнений к ней, просила постановление мирового судьи отменить.
Потерпевший ФИО5 и его представитель адвокат Сазонов Б.Н. в судебном заседании поддержали доводы возражений на жалобу на постановление по делу об административном правонарушении, в которой, со ссылкой на ч. 3.1. ст. 21 ФЗ от 24.07.2009 ? 209-Фз 'Об охоте и сохранности охотничьих ресурсов и о внесении изменении в отдельные законодательные акты Российской Федерации', ст. 5, 6 ФЗ от 27.07.2010 ? 210-ФЗ 'Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг', п. 10, 13 Административного регламента, указано на нарушение срока и порядка предоставления государственной услуги. Наличие события административного правонарушения и виновность должностного лица - Ананьева О.Ю. мировым судьей установлены. Судом установлено, что датированный 06.08.2021 мотивированный отказ направлен заявителю через Единый портал государственных услуг лишь 17.08.2021, с нарушением сроков, установленных п. 22 Требований к предоставлению в электронной форме государственных и муниципальных услуг, утвержденных постановлением Правительства РФ от 26.03.2016 ? 236. Жалоба содержит в себе противоречия. Утверждая, что законодательством не предусмотрена возможность направления результатов оказания услуги через Единый портал государственных услуг, заявитель сослался на то, что ответ направлен ФИО5 через указанный портал 17.08.2021. Указание в жалобе на направление в адрес ФИО5 почтовой корреспонденцией ответа на обращение 06.08.2021 материалами дела не подтверждено. О дате и времени судебного заседания Ананьев О.Ю., как должностное лицо, был надлежащим образом извещен. Ходатайство об отложении судебного заседания рассмотрено в соответствии с требованиями ч. 2 ст. 24.4 КоАП РФ. Постановление мирового судьи вынесено в пределах срока давности привлечения лица к административной ответственности.
Просили постановление мирового судьи оставить без изменения, жалобу - без удовлетворения.
Помощник Тверского межрайонного природоохранного прокурора Сударева А.Д. полагала, что в материалах дела имеются все необходимые доказательства, свидетельствующие о том, что в установленный срок через Единый портал государственных услуг ФИО8 не был направлен ответ на его заявление от 05.08.2021 о выдаче разрешения на добычу охотничьих ресурсов. Представленный в суд ответ, подписанный заместителем Министра природных ресурсов и экологии Тверской области, свидетельствует о том, что указанное лицо в день рассмотрения дела мировым судьей являлось трудоспособным. Следовательно, Ананьев О.Ю. не был лишен возможности направить в судебное заседание 09.11.2021 защитника для осуществления его интересов, либо направить в суд письменную позицию по делу. Ходатайство об отложении рассмотрения дела было рассмотрено и отклонено. Просила оставить постановление без изменения, жалобу без удовлетворения, поддержала доводы письменных возражений на жалобу, в которых со ссылкой на п. 89 Административного регламента указано, что выполнение административных процедур (действий) в электронной форме, в том числе с использованием Единого портала осуществляется в соответствии с Федеральным законом от 27.07.2010 ? 210 ФЗ 'Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг', Требованиями к предоставлению в электронной форме государственных и муниципальных услуг, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 26.03.2016 ? 236. Со ссылкой на п. 10, 13 Административного регламента, п. 22 Требований к предоставлению в электронном виде государственных и муниципальных услуг, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 26.03.2016 ? 236, указано, что при рассмотрении заявления ФИО5 у заместителя Министра природных ресурсов и экологии Тверской области возникла обязанность направления результата оказания государственной услуги, предусмотренного п. 10 Административного регламента, - уведомления об отказе в выдаче разрешения на добычу охотничьих ресурсов, заявителю посредством единого портала в срок, не превышающий одного рабочего дня после завершения соответствующего действия. Доводы жалобы о ненадлежащем уведомлении о вызове в суд Ананьева О.Ю. не соответствуют действительности, так как уведомление о рассмотрении 09.11.2021 мировым судьей дела об административном правонарушении ? 5-949/2021, вручено лично Ананьеву О.В. Судом рассмотрено соответствующее ходатайство Ананьева О.Ю. об отложении рассмотрения дела и дана ему оценка, что отражено в постановлении мирового судьи и в протоколе судебного заседания. Надлежащим образом извещенный о дате и времени судебного заседания Ананьев О.Ю. имел возможность реализовать свое право на защиту путем направления в суд письменных возражений или через представителя, но не воспользовался этим. Доводы жалобы об истечении сроков давности привлечения к административной ответственности в связи с тем, что постановление мирового судьи получено представителем Ананьева О.Ю. только 16.11.2021 не соответствуют действительности, т.к. Ананьев О.Ю. привлечен к административной ответственности с момента постановления суда 09.11.2021, т.е. в пределах срока давности привлечения к административной ответственности.
Выслушав участников производства по делу об административном правонарушении, исследовав материалы дела, прихожу к следующему.
В силу ч. 1.1 ст. 5.63 КоАП РФ нарушение должностным лицом органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органа местного самоуправления, осуществляющего исполнительно-распорядительные полномочия, порядка предоставления государственной услуги в случае, если нормативное правовое регулирование отношений, возникающих в связи с предоставлением данной государственной услуги, осуществляется нормативными правовыми актами Российской Федерации, повлекшее непредоставление государственной услуги заявителю либо предоставление государственной услуги заявителю с нарушением установленных сроков, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, если эти действия (бездействие) не содержат уголовно наказуемого деяния, - влечет наложение административного штрафа на должностных лиц органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации или органов местного самоуправления, осуществляющих исполнительно-распорядительные полномочия, в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей.
Согласно п. 1 ч. 1 ст. 6 и ч. 1 ст. 12 Федерального закона от 27.07.2010 ? 210-ФЗ "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг" органы, предоставляющие государственные услуги органы, предоставляющие муниципальные услуги, обязаны предоставлять государственные или муниципальные услуги в соответствии с административным регламентом.
Приказом Минприроды России от 12.02.2021 ? 95 утвержден Административный регламент предоставления органами государственной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющими переданные полномочия Российской Федерации в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, государственной услуги по выдаче разрешений на добычу охотничьих ресурсов, за исключением охотничьих ресурсов, находящихся на особо охраняемых природных территориях федерального значения, а также млекопитающих и птиц, занесенных в Красную книгу Российской Федерации (далее- Административный регламент).
В соответствии с п. 89 Административного регламента выполнение административных процедур (действий) в электронной форме, в том числе с использованием Единого портала осуществляется в соответствии с Федеральным законом ? 210-ФЗ; Федеральным законом ? 63-ФЗ; Требованиями к предоставлению в электронной форме государственных и муниципальных услуг, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 26.03.2016 ? 236.
Как следует из абзаца первого п. 22 Требований к предоставлению в электронной форме государственных и муниципальных услуг, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 26.03.2016 ? 236, уведомление о завершении выполнения органами (организациями) предусмотренных настоящими требованиями действий направляется заявителю в срок, не превышающий одного рабочего дня после завершения соответствующего действия, на адрес электронной почты или с использованием средств единого портала, порталов услуг или официального сайта в единый личный кабинет по выбору заявителя.
В соответствии с подпунктом 'в' п. 12 Положения о Министерстве природный ресурсов и экологии Тверской области, утвержденного постановлением Правительства РФ от 18.10.2011 ? 90-пп, к полномочиям Министерства природных ресурсов и экологии Тверской области относится выдача разрешений на добычу охотничьих ресурсов, за исключением охотничьих ресурсов, находящихся на особо охраняемых природных территориях федерального значения, а также млекопитающих и птиц, занесенных в Красную книгу Российской Федерации.
Как следует из материалов дела, 05.08.2021 в Министерство природных ресурсов и экологии Тверской области поступило заявление ФИО5 о выдаче разрешения на добычу с 01.09.2021 по 30.09.2021 охотничьих ресурсов (лося в количестве одной взрослой особи) на территории общедоступных охотничьих угодий Бежецкого района Тверской1 области.
По результатам рассмотрения заявления мотивированный отказ в выдаче разрешения на добычу охотничьих ресурсов от 06.08.2021 ? 16607р-04 направлен заявителю через Единый портал государственных услуг с нарушением установленных сроков - 17.08.2021.
Указанные обстоятельства послужили основанием для вынесения 26.10.2021 заместителем Тверского межрайонного природоохранного прокурора в отношении заместителя Министра природных ресурсов и экологии Тверской области Ананьева О.Ю. постановления о возбуждении дела об административном правонарушении, предусмотренном ч. 1.1 ст. 5.63 КоАП РФ.
Фактические обстоятельства совершения административного правонарушения подтверждаются материалами дела:
- постановлением о возбуждении дела об административном правонарушении от 26.10.2021, в котором указаны фактические обстоятельства совершения административного правонарушения (л.д. 2-9),
-копией заявления ФИО5 о выдаче разрешения на добычу охотничьих ресурсов от 05.08.2021 (л.д. 18),
-копией мотивированного отказа от 06.08.2021 ? 16607р-04 в выдаче разрешения на добычу охотничьих ресурсов (л.д. 19),
-копией представления об устранении нарушений закона, внесенного в адрес Министра природных ресурсов и экологии Тверской области (л.д. 22-24),
-сообщением Министерства цифрового развития и информационных технологий Тверской области от 04.10.2021 ? 880-СС, согласно которому Министерством природных ресурсов и экологии Тверской области ответ заявителю на портал государственных услуг направлен 17.08.2021 (л.д. 25),
-копией решения от 27.09.2021 ? 114 о проведении прокурорской проверки в Министерстве природных ресурсов и экологии Тверской области (л..д. 28),
- копией должностного регламента заместителя Министра природных ресурсов и экологии Тверской области, начальника управления охотопользования и охраны охотничьих ресурсов Министерства природных ресурсов и экологии Тверской области (л.д. 3349),
-копией распоряжения Правительства Тверской области от 08.05.2018 ? 183-рп о назначении Ананьева О.Ю. на должность заместителя Министра природных ресурсов и экологии Тверской области, начальника отдела охотопользования и охраны охотничьих ресурсов (л.д. 50),
-скриншотом страницы официального сайта федеральной государственной информационной системы "Единый портал государственных и муниципальных услуг (функций)" в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" (л.д. 66), иными материалами дела, получившими надлежащую правовую оценку с точки зрения их относимости, допустимости и достаточности, по правилам ст. 26.11 КоАП РФ.
Совершенное Ананьевым О.Ю. верно квалифицировано по ч. 1.1 ст. 5.63 КоАП РФ в соответствии с установленными обстоятельствами и нормами названного Кодекса.
В соответствии с требованиями ст. 24.1 КоАП РФ при рассмотрении дела об административном правонарушении на основании полного и всестороннего анализа собранных по делу доказательств установлены все юридически значимые обстоятельства его совершения, предусмотренные ст. 26.1 КоАП РФ.
В силу ст. 2.4 КоАП РФ административной ответственности подлежит должностное лицо в случае совершения им административного правонарушения в связи с неисполнением либо ненадлежащим исполнением своих служебных обязанностей.
Согласно п. 3.1.2.1, 3.1.2.9.16 должностного регламента заместителя Министра природных ресурсов и экологии Тверской области, начальника управления охотопользования и охраны охотничьих ресурсов Министерства природных ресурсов и экологии Тверской области, утвержденного Губернатором Тверской области 07.06.2018 Ананьев О.Ю., назначенный на должность распоряжением Губернатора Тверской области от 08.05.2018 ? 183-рп, был обязан организовывать, осуществлять общее руководство и контроль деятельности управления охотопользования и охраны охотничьих ресурсов Министерства природных ресурсов и экологии Тверской области, осуществлять контроль за оказанием государственных услуг в сфере деятельности отдела охотопользования и рыбного хозяйства.
С учетом изложенного мировой судья пришел к обоснованному выводу о доказанности наличия в действиях заместителя Министра природных ресурсов и экологии Тверской области, начальника управления охотопользования и охраны охотничьих ресурсов Ананьева О.Ю. состава административного правонарушения, предусмотренного ч. 1.1 ст. 5.63 КоАП РФ.
С доводами жалобы о том, что срок и порядок рассмотрения заявления не нарушены, а направление результатов оказанной услуги через Единый портал Административным регламентом не предусмотрено, нельзя согласиться.
В ходе производства по делу установлено, что мотивированный отказ в выдаче разрешения на добычу охотничьих ресурсов от 06.08.2021 ? 1607р-04 фактически направлен заявителю через Единый портал государственных услуг с нарушением установленных сроков - 17.08.2021, что подтверждается сообщением Министерства цифрового развития и информационных технологий Тверской области от 04.10.2021 ? 880-СС и объяснением потерпевшего ФИО5
В силу п. 10 Административного регламента результатом предоставления государственной услуги является: выдача разрешения на добычу охотничьих ресурсов; направление уведомления об отказе в выдаче разрешения на добычу охотничьих ресурсов.
Пунктом 13 Административного регламента установлено, что срок направления документов, являющихся результатом предоставления государственной услуги, составляет один рабочий день.
В соответствии с п. 89 вышеуказанного Административного регламента установлено, что выполнение административных процедур (действий) в электронной форме, в том числе с использованием Единого портала государственных услуг, осуществляется, в частности, в соответствии с Требованиями к предоставлению в электронной форме государственных и муниципальных услуг, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 26.03.2016 ? 236.
Согласно п. 22 Требований к предоставлению в электронной форме государственных и муниципальных услуг, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 26.03.2016 ? 236, уведомление о завершении выполнения органами (организациями) предусмотренных настоящими требованиями действий направляется заявителю в срок, не превышающий одного рабочего дня после завершения соответствующего действия, на адрес электронной почты или с использованием средств единого портала, порталов услуг или официального сайта в единый личный кабинет по выбору заявителя.
Таким образом, заместитель Министра природных ресурсов и экологии Тверской области обязан был направить заявителю уведомление об отказе в выдаче разрешения на добычу охотничьих ресурсов с использованием средств Единого портала государственных услуг в срок, не превышающий одного рабочего дня после завершения соответствующего действия (т.е. с учетом выходных дней, не позднее 09.08.2021).
Вопреки доводам защитника, Ананьев О.Ю. был надлежащим образом, заблаговременно извещен о дате, времени и месте рассмотрения дела, о чем свидетельствует имеющееся в материалах дела уведомление (л.д. 57).
Ходатайство Ананьева О.Ю. об отложении рассмотрения дела было рассмотрено мировым судьей 09.11.2021, по итогам рассмотрения ходатайства, с учетом мнения участников производства по делу об административном правонарушении, вынесено мотивированное определение в соответствии с требованиями ст. 24.4 КоАП РФ (л.д. 68-69).
Вопреки доводам защитника, рассмотрение мировым судьей дела об административном правонарушении в отсутствие лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, не может быть расценено как нарушение права на защиту указанного лица и не является основанием для прекращения производства по делу.
Копия определения мирового судьи от 26.10.2021 о назначении дела к рассмотрению, в тексте которого также содержалось разъяснение права Ананьева О.Ю. воспользоваться помощью защитника (л.д. 52), была получена Ананьевым О.Ю. 29.10.2021 (л.д. 57).
Таким образом, в ходе рассмотрения дела были предприняты все необходимые меры для обеспечения права Ананьева О.Ю. как на личное участие в рассмотрении дела, так и обеспечения им явки защитника.
В судебное заседание 09.11.2021 Ананьев О.Ю., будучи извещенным о дате, месте и времени рассмотрения дела, не явился, явку защитника не обеспечил, направил ходатайство об отложении рассмотрения дела в связи временной нетрудоспособностью (л.д. 64-65).
Вместе с тем, сам по себе факт временной нетрудоспособности Ананьева О.Ю., который был заблаговременно извещен о времени и месте рассмотрения дела, находился на амбулаторном лечении, не лишал указанное лицо возможности реализовать свое право на защиту путем направления письменных объяснений мировому судье, либо обеспечив явку защитника.
При этом, как следует из материалов дела, временная нетрудоспособность, позволяла указанному лицу изучать и подписывать 09.11.2021, в день рассмотрения дела, служебные документы (л.д. 124).
При таких обстоятельствах мировой судья в соответствии с требованиями ч. 2 ст. 25.1 КоАП РФ рассмотрел дело в отсутствие лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении.
Дело рассмотрено судьей в пределах трехмесячного срока давности привлечения к административной ответственности, установленного ст. 4.5 КоАП РФ.
Вопреки доводам жалобы, дата вручения копии постановления представителю (защитнику) при установления факта соблюдения срока давности привлечения к административной ответственности правового значения не имеет.
В силу ч. 2 ст. 4.1 КоАП РФ при назначении административного наказания физическому лицу учитываются характер совершенного им административного правонарушения, личность виновного, его имущественное положение, обстоятельства, смягчающие административную ответственность, и обстоятельства, отягчающие административную ответственность.
С учетом конкретных обстоятельств дела, поводом к возбуждению которого явилось существенное нарушение законодательства в области законодательства о предоставлении государственных услуг, отсутствия обстоятельств, отягчающих административную ответственность, мировой судья, не допустив избыточного ограничения прав лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, назначил Ананьеву О.Ю. справедливое наказание в минимальном пределе санкции ч. 1.1 ст. 5.63 КоАП РФ.
Неустранимых сомнений по делу, которые на основании ст. 1.5 КоАП РФ должны толковаться в пользу Ананьева О.Ю., не усматривается.
На основании изложенного, руководствуясь ст. 30.1-30.7 КоАП РФ, судья
решил:
Постановление мирового судьи судебного участка ? 64 Тверской области, исполняющего обязанности мирового судьи судебного участка ? 65 Тверской области, от 09.11.2021 по делу об административном правонарушении, предусмотренном частью 1.1 статьи 5.63 КоАП РФ, в отношении заместителя Министра природных ресурсов и экологии Тверской области Ананьева О.Ю. оставить без изменения, жалобу защитника Россихиной О.А. - без удовлетворения.
Судья подпись Н.В. Дёмина
quote:Особое внимание участникам ветки прошу уделить возможности установления 30%-го "шлюза" при оплате госпошлины за оказанную электронную услугу, чем собственно и занимаюсь в настоящее время
quote:Изначально написано madden1973:
В понедельник закинул заявление на получение РНД на гуся. До сих пор ни ответа ни привета! Этих дураков суды с прокуратурой ничему не учат?
Повторно заявление о возбуждении дела. И уже надо вопрос служебного соответствия ставить.
quote:Изначально написано 9era:
Я звонил им в среду, сказали пропускная по гусю исчерпана, только селезень и валя. Уточнил, почему нет публикации, сказали, что не успели еще.
Нет такого законного основания в отказе в выдаче РНД как превышение пропускной способности. Жалобу в Прокуратуры.
quote:Повторно заявление о возбуждении дела. И уже надо вопрос служебного соответствия ставить.
quote:Изначально написано madden1973:
По совету комрада, дай Бог ему здоровья, попробовал в этот раз воспользоваться скидкой и прокатило! Скачал квитанцию с их сраного сайта, 650 рублей замазал, написал 455 рублей и оплатил! Форумчане, кто обращается в Тверское МПР - можете воспользоваться!
Вы подали заявление в электронной форме, а оплату произвели отдельно (не на портале) в размере 455 р.? Т.е. в электронной форме заявления просто приложили реквизиты, подтверждающие оплату?
Задал такие вопросы ввиду того, что удмуртский региональный портал не позволяет производить оплату, идентификаторы платежа (произведенного отдельно) указываются в заявлении.
Вместе с тем, если внимательно прочитать налоговый кодекс можно увидеть следующее:
"4. Размеры государственной пошлины, установленные настоящей главой за совершение юридически значимых действий в отношении физических лиц, применяются с учетом коэффициента 0,7 в случае подачи заявления о совершении указанных юридически значимых действий и уплаты соответствующей государственной пошлины с использованием единого портала государственных и муниципальных услуг, региональных порталов государственных и муниципальных услуг и иных порталов, интегрированных с единой системой идентификации и аутентификации."
Т.е. конкретно в моей ситуации не прокатит. Потому и хотел уточнить ваш пример.
quote:Вы подали заявление в электронной форме, а оплату произвели отдельно (не на портале) в размере 455 р.? Т.е. в электронной форме заявления просто приложили реквизиты, подтверждающие оплату?
Задал такие вопросы ввиду того, что удмуртский региональный портал не позволяет производить оплату, идентификаторы платежа (произведенного отдельно) указываются в заявлении.
quote:Изначально написано madden1973:
Совершенно верно! Тверской портал так же не позволяет это сделать! Точнее сказать, наши бездарные чинуши с каким то умыслом не хотят это делать. Просто захотел сделать прецидент и через прокуратуру с судом обязать министерство природных ресурсов принимать платежи за РНД со скидкой! Но чинуши ссыкнули и приняли платеж в таком виде!
Вам повезло, но скорее это будет единичный случай . Как указывал выше, для получения коэффициента 0.7 для оплаты госпошлины , ее нужно оплачивать непосредственно на портале. Причем такое изменение Налогового кодекса произошло с 01 января 2017 года.
quote:Вам повезло, но скорее это будет единичный случай . Как указывал выше, для получения коэффициента 0.7 для оплаты госпошлины , ее нужно оплачивать непосредственно на портале. Причем такое изменение Налогового кодекса произошло с 01 января 2017 года.
quote:Изначально написано madden1973:
Я с радостью оплачу госпошлину на портале. Но мне это не дает сделать нерадивый чиновник, который помимо этого не дает мне права сделать это со скидкой!
Увы ваша госпошлина в таком случае просто сгорит, вам окажут услугу в виде мотивированного отказа. Сколько не мониторил законодательство , не нашел обязанность чинуш сделать оплату через портал. К великому сожалению , режим Дон Кихота в данном случае не сработает.
quote:Увы ваша госпошлина в таком случае просто сгорит, вам окажут услугу в виде мотивированного отказа. Сколько не мониторил законодательство , не нашел обязанность чинуш сделать оплату через портал. К великому сожалению , режим Дон Кихота в данном случае не сработает.
quote:Изначально написано hanter741:
отправляйте заявление по электрической почте, в заявлении укажите, "В соответствии с п. 75 Приказа Минприроды России от 29.06.2012 N 204 и, ввиду невозможности получить разрешение лично, прошу направить разрешение на добычу заказным почтовым отправлением по адресу: (указываете, куда вам надо направить)". Уже несколько лет пользуюсь этой схемой.
Что-то не очень верится. Разговаривал в апреле с охотоведом, когда за путевкой, оформленной через госуслуги оплачена и выписана была, может отправить только обычной почтой (без гарантий, что почта РФ доставит). На заказные письма денег не выделяется, поскольку такая услуга Мин. природы не оказывается.
quote:Originally posted by Шуруповерт:
На заказные письма денег не выделяется, поскольку такая услуга Мин. природы не оказывается.
quote:Спросил не боятся ли они так в открытую шельмовать с разрешениями, но ответа так и не услышал.
quote:Разговаривал в апреле с охотоведом, когда за путевкой, оформленной через госуслуги оплачена и выписана была, может отправить только обычной почтой (без гарантий, что почта РФ доставит). На заказные письма денег не выделяется, поскольку такая услуга Мин. природы не оказывается.
Врут
на основании Приказа Минприроды России от 12.02.2021 N 95.на основании пункта 83. Результатом административной процедуры является выдача уполномоченным должностным лицом разрешения на добычу охотничьих ресурсов заявителю лично на основании предъявляемого им охотничьего билета (при выдаче разрешения на добычу охотничьих ресурсов уполномоченному представителю - документа, удостоверяющего личность, и доверенности, выданной и оформленной в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации).
В случае невозможности заявителем получить разрешение на добычу охотничьих ресурсов лично уполномоченное должностное лицо по согласованию с заявителем в течение одного рабочего дня направляет его заявителю заказным почтовым отправлением по указанному им в заявлении почтовому адресу с уведомлением о вручении и описью вложения.
quote:Originally posted by madden1973:
министра с заместителем выпиздили!
quote:Ананьева выгнали? Наконец-то
quote:Originally posted by Стареющий:
ибо не нашел, на ГУ (плохо искал?) сумму
quote:Originally posted by d-alex001:
Ну всё верно, оплата возможно только после выставления счёта. Счёт тебе выставляли? думаю что нет
quote:Изначально написано Стареющий:
Всем доброго дня. Эксперимента ради решил подать на разрешение через Госуслуги. 22.07 Подал два заявления - на рябчика/перепелку/тетерева и на косулю.
Чем, думаю, черт не шутит) Госпошлину не оплачивал, ибо не нашел, на ГУ (плохо искал?) сумму.
По косуле вчера пришел отказ. По птичкам тишина пока, но думаю тоже откажут. Интересны формулировки отказа)
Тоже подавал через ГУ В Забайкальском крае на кабана, 21.07. подал, 01.08. пришел отказ, по формулировкам "...п. 25.7 при выдаче заявителю разрешения на добычу охотничьих ресурсов будут превышены установленные лимиты (квоты) добычи охотничьих ресурсов либо нормативы и нормы в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, и п. 25.8 в отношении указанных в заявлении охотничьих ресурсов, добыча которых осуществляется в соответствии с лимитом их добычи, не утверждены лимиты (квоты) добычи охотничьих ресурсов." При том что на словах в Минприроды квоты подписаны губером 29.07., подали рукописные заявления 01.08. посмотрим что будет.
29.07.2022 губер подписал квоты, заявление подал 30.07. через госуслуги. Причина отказа одна а в пояснении совсем другое...
Подскажите алгоритм как через Госуслуги получить разрешение на волка или лису?
quote:Originally posted by d-alex001:
Какие то подвижки есть в этом деле у кого-то???
quote:Рекомендую при заполнении заявления выбирать получение результата по почте
quote:Изначально написано d-alex001:
Есть реальный опыт получения в ооу нашей области?! На всех тематических форумах где наши сидят ещё ни у кого не получилось.
quote:Сегодня забрал разрешение
quote:Originally posted by d-alex001:
Вот тут интересно стало!
На этот или уже на 23 год? Оплату онлайн выставляют?
quote:Разрешение до 28.02.2023
quote:- Превышены установленные лимиты (квоты) добычи охотничьих ресурсов либо
нормативы и нормы в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов.
Разъяснение причин отказа:
- Оплата государственной пошлины не произведена.
- Указанное количество добываемых особей превышает установленный лимит
(квоту).
quote:Originally posted by d-alex001:
быстро отказали)))
quote:Originally posted by d-alex001:
Лисица одна штука.
quote:Originally posted by d-alex001:
Где вообще лимиты смотреть можно?!
quote:опять пришёл отказ, просто отказ. Даже причину отказа не указали.
Мониторьте местное законодательство когда начинают выдавать путевки весеннюю охоту на утку. Вроде рановато подали. Причину отказа всегда узнать можно было бы желание.
Так Вам отказывают а Вы не жалуетесь. Напишите жалобу по поводу необоснованного отказа в прокуратуру
quote:Originally posted by d-alex001:
Подал на утку на весну 23 года, посмотрим что ответят
quote:Originally posted by d-alex001:
опять пришёл отказ, просто отказ. Даже причину отказа не указали.
quote:Объяснить причину отказа через Госуслуги не могут, т.к. в программе просто не предусмотрена такая возможность.
В разных регионах "программы" работают по разному
quote:И с весны 2020 дали возможность подавать заявление за 20 дней до открытия.
Для этого тоже что то наверно подправили в местном законодательстве.
quote:Originally posted by SWS01:
Для этого тоже что то наверно подправили в местном законодательстве.
quote:
А что в местных правилах записано?
quote:Ничего нет
Это ссылка на регламент по которому должна оказываться данная услуга. Почитайте скорей всего Ваши местные исполнители что то нарушили, это тоже укажите в жалобе (если такое обнаружите).
quote:Странно
quote:что самое интересное, через ГУ жалобу подать нельзя.
Через сайт госуслуг в прокуратуру подать можно. Но всегда получается. Если решите подавать то лучше это делать через сайт прокуратуры
https://www.gosuslugi.ru/352356/1
Это через госуслуги подавать. Но лучше через сайт прокуратуры.
quote:Originally posted by d-alex001:
По утке установлен лишь лимит с на срок сезон 22-23.
Установлено, что физические лица вправе подать заявления о выдаче разрешений на добычу охотничьих ресурсов (за исключением волка) в общедоступных охотничьих угодьях в интересующий их срок охоты на следующий день после окончания предшествующего срока охоты на соответствующие охотничьи ресурсы и до дня, предшествующего дню окончания интересующего срока охоты. При подаче заявлений применяются сроки охоты на соответствующие охотничьи ресурсы, установленные правилами охоты."
Причины по которым может быть отказ:
https://mfc38.ru/uslugi?servic...errer=yandex.ru
Почему получен отказ уточнить можно здесь: https://gogov.ru/ohotnadzor/irk/o329753
quote:Изначально написано d-alex001:
Пока жалобы писать не буду, подожду немного. Может что-то и изменится. Как никак только ввели эту тему.
quote:Originally posted by Sergey10:
Лучше сейчас выяснить в чем причина отказа. Тем более тут явное нарушение со стороны Службы.
quote:Пока жалобы писать не буду, подожду немного. Может что-то и изменится. Как никак только ввели эту тему.
Ни кто Вас к этому не принуждает Только вот дело в том что само редко что меняется. Пока их немного не "стимулируют" все будет продолжатся как и было.
Ничего личного многие на форуме жалуются что делать и как быть. Но сами при этом не желают ничего для изменения ситуации предпринимать в надежде что все само собой разрулится.
quote:Я бы был более осмотрителен в подобных предположениях. Отказ через Госуслуги легко проверяемый и если он незаконный то чиновник тут же подставляется. Ему это надо?
Что бы это узнать надо узнать причину отказа. Только чиновник иногда даже не знает что подставляется, помочь ему в этом могут сознательные граждане и контролирующие органы
quote:Originally posted by ALEXGEN1957:
Я бы был более осмотрителен в подобных предположениях. Отказ через Госуслуги легко проверяемый и если он незаконный то чиновник тут же подставляется. Ему это надо?
quote:Originally posted by d-alex001:
опять пришёл отказ, просто отказ. Даже причину отказа не указали.
quote:Originally posted by SWS01:
Что бы это узнать надо узнать причину отказа. Только чиновник иногда даже не знает что подставляется, помочь ему в этом могут сознательные граждане и контролирующие органы
Я бы не был так уверен в том что чиновник не бережет собственною задницу!
В Вологодской области, одной из первых предоставили возможность оформлять разрешения через Портал Госуслуги. Это было аж в 2015 году.
Причем услуга была тогда локальной! Заявление подавали в область, они пересылали их по районам и от туда приходил ответ.
Причем первые три года оплаты через интернет не было совсем! Приходилось заезжать в Сбербанк и там оплачивать разрешения причем без всяких скидок!
На все наши вопросы и возражения в районном департаменте ответ был один.
С всеми вопросами и жалобами в область.
В 2019 после весенней охоты мы всей компанией, написали каждый от себя жалобы. https://piterhunt.ru/scripts/f...l=1#post2497905
И что удивительно, уже летом чиновники отреагировали: https://ohotdep.gov35.ru/vedom...sti/530/117335/
Сейчас уже всё отшлифовано до совершенства.
Причем при оформлении заявления можно выбрать один из трех возможных вариант получения разрешения. По почте, в МФЦ или в Департаменте.
В прошлом году обещали в трех регионах провести эксперимент и выписывать электронный вариант разрешения, но что-то за три сезона ни каких подвижек.
quote:Пока жалобы писать не буду, подожду немного. Может что-то и изменится
quote:Originally posted by ALEXGEN1957:
Почему получен отказ уточнить можно здесь
В связи с тем, что с 1 февраля 2022 года отдел животного мира не входит в структуру министерства лесного комплекса Иркутской области, т.к. создана служба по охране и использованию объектов животного мира Иркутской области,
обратитесь в данную службу по компетенции вопроса на эл.почту
fauna@govirk.ru (тел. 8(3952)207-504).
Министерство лесного
комплекса
Иркутской области
8(3952)24-05-77"
написал повторный запрос по указанному адресу. Подождем, узнаем, что ответят.
quote:Originally posted by ALEXGEN1957:
написал повторный запрос по указанному адресу. Подождем, узнаем, что ответят.
quote:Пока чинушу раком ставить не начнете
В соответствии с действующим законодательством, ограничения по подаче заявлений на получение разрешений на добычу охотничьих ресурсов гражданами в уполномоченный орган (службу) отсутствуют.
Выдача разрешений осуществляется физическому лицу, сведения о котором содержаться в государственном охотхозяйственном реестре в соответствии с порядком оформления и выдачи разрешений на добычу охотничьих ресурсов, утвержденным приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации ? 379от 29 августа 2014 года.
Для получения разрешения на добычу охотничьих ресурсов на территории общедоступных охотничьих угодий Иркутской области Вам необходимо в установленном порядке обратиться с заявлением в уполномоченный орган (службу). Контактная информация о должностных лицах службы, осуществляющих предоставление государственной услуги по выдаче разрешений на добычу охотничьих ресурсов (по районам), размещена на сайте службы по ссылке: https://irkobl.ru/sites/ozm/o_sluzhbe/ruk_kont/ .
quote:Originally posted by ALEXGEN1957:
Здравствуйте, Александр!
quote:ответила - не знаю.
Кто что думает по этому поводу?
quote:Originally posted by Калеб:
почему в одних регионах услугу можно получить электронно, а в других - нет. Есть какой-нибудь федеральный НПА, регламентирующий это?
На самом деле цифровое разрешение на охоту в этом году впервые пробно будет применено в Новосибирской области:
quote:Правительство РФ установило на территории Новосибирской области экспериментальный правовой режим в сфере цифровизации госуслуг: здесь впервые в России будут выдавать электронные разрешения на охоту водоплавающей дичи."Установить экспериментальный правовой режим в сфере цифровых инноваций по выдаче электронного разрешения на добычу охотничьих ресурсов на территории Новосибирской области", - говорится в опубликованном на сайте правовой информации постановлении правительства РФ, которое подписал премьер-министр Михаил Мишустин.
В минприроды Новосибирской области пояснили, что постановлением правительства РФ в регионе запускается "цифровая песочница" по переводу в электронный вид разрешений на охоту по добыче водоплавающей дичи. Инициаторами нового трека цифровизации госуслуг стали региональные минцифра и минприроды.
"В 2022 году мы выдали более 35 тысяч разрешений на охоту, около 85% из них были поданы через единый портал госуслуг, но за разрешением охотникам все равно приходится идти в МФЦ или к нам. Принятие режима позволяет от этого уйти, облегчает весь процесс и дает возможность оказывать данную услугу круглосуточно", - пояснил министр природных ресурсов и экологии Новосибирской области Евгений Шестернин.
Он уточнил, что пока эксперимент будет распространяться только на добычу водоплавающей дичи, и, что важно, он не обязывает охотников оформлять только цифровые разрешения, возможность получить документ в бумажном виде сохраняется.
Получить электронное разрешение охотники смогут к весеннему сезону охоты в начале апреля. Через портал Госуслуг жители региона смогут подать заявление о выдаче разрешения на охоту, оплатить пошлину и получить электронное разрешение на охоту в личном кабинете.
"Это действительно революционное направление цифровизации, которое облегчит жизнь и охотникам, и чиновникам не только Новосибирской области, но и всей страны. Экспериментальный правовой режим будет длиться три года. После удачного проведения пилотирования услуга может быть масштабирована на другие регионы: У региона значительные наработки в сфере цифровизации охоты, чтобы двигаться дальше в этом направлении, необходимы изменения в законодательстве на федеральном уровне, поэтому мы и вышли с подобной инициативой. Рады, что она поддержана", - сказал в свою очередь министр цифрового развития и связи Новосибирской области Сергей Цукарь.
quote:цифровое разрешение
quote:Originally posted by d-alex001:
Цифровое разрешение и разрешение через госуслуги это несколько разные вещи
Естественно!
Первое невозможно получить иначе, как через второе.
А второе предусматривает три варианта получения заказанного через Госуслуги разрешения.
quote:Изначально написано d-alex001:
В уоп есть егеря?!
Ну кто то же выписывает путевки на местах...
quote:Изначально написано artemnet:
Приветствую Всех!
А мне отказали в выдаче разрешения на весеннюю охоту в УОП Владимирской обл. по причине не сдачи разрешения на осеннюю...И ничего слушать не хотят!
Насколько это возможно и есть ли решения? Отправлял заявление и квитанцию по е-маил. По почте прислали скан отказа. Вот у меня теперь вопрос, у простого егеря есть этот "черный список", компа точно у него нету!
Вам и на осенне-зимнюю не выдадут. В УОП выдает не егерь, а областной департамент или министерство ( у кого как) Не сдали значит занесли Вас в базу. Еще могут штраф по7.11 коап рф выписать https://sudact.ru/law/prikaz-m...iostanovleniia/
quote:Изначально написано Leon 62:Вам и на осенне-зимнюю не выдадут. В УОП выдает не егерь, а областной департамент или министерство ( у кого как) Не сдали значит занесли Вас в базу. Еще могут штраф по7.11 коап рф выписать https://sudact.ru/law/prikaz-m...iostanovleniia/
Да, про штраф сказали - выписали бы, если я был в реестре МООиР.
Так я готов оплатить штраф...только не делайте меня браконьером!
quote:не сдачи разрешения на осеннюю.
quote:Originally posted by artemnet:
А мне отказали в выдаче разрешения на весеннюю охоту в УОП Владимирской обл. по причине не сдачи разрешения на осеннюю... И ничего слушать не хотят!
Насколько это возможно и есть ли решения?
Странно, что штраф не выписали ещё. Видимо у Вас всё впереди.
Слава Богу, мы с такой проблемой столкнулись буквально в первый год появления Государственных охотбилетов, Департаментов и выдаваемых ими разрешений.
На до района 50км по условно проезжей дороге. Вот мы разрешение осенью отправили просто по почте обычным письмом. И разрешения потеряли, а весной то же не хотели выдавать, т.к. доказать, что письмо было отправлено мы не могли. Тогда простили. С тех пор все разрешения отравляем только ценным письмом с описью вложения и уведомлением о вручении. И вот уже много лет ни каких проблем.
quote:Originally posted by artemnet:
Вот у меня теперь вопрос, у простого егеря есть этот "черный список", компа точно у него нету
quote:Изначально написано madden1973:
А как у Вас ведется учет сданных разрешений?
Так я не знаю...наверное в екселевской табличке.
quote:Так я не знаю... наверное в екселевской табличке.
quote:Изначально написано madden1973:
Я напишу на примере нашего региона, а Вы можете его применить на своем. Дело в том, что когда я прихожу сдавать разрешение (что на гуся, что на лося) по месту его получения т.е. в Министерство природных ресурсов, то сотрудник министерства говорит мне, вон там коробка из под бумаги, туда и кидайте разрешение. Ни где отметок о сдаче никто не делает. Если у Вас такая же ситуация, то в Вашем случае можно упереться типа сдавал разрешение, ищите его у себя.
Я думаю, что если через госуслуги оформляли, то там чютка другой учет разрешений.
И я узнал, что егерям выдавали черные списки, кому не выписывать, но не всем.
quote:Я думаю, что если через госуслуги оформляли, то там чютка другой учет разрешений.
quote:Изначально написано madden1973:
Я 80% разрешений оформлял через Госуслуги. И поверьте мне, при сдаче разрешений у чиновников из минприроды учета нет никакого!
Есть у них учет. Когда сдаешь, да бросает в ящик. Потом они сидят и все заносят в базу и там видно кто получал и кто сдал. Без разницы как получал, важно правильно сдавать.
"При передаче данных непосредственно по месту получения разрешения, рекомендуется получать от уполномоченного сотрудника подтверждение о приеме сведений в виде отметки на одной из частей разрешения, которая остается у охотника.
В случае направления информации почтовым отправлением рекомендуется использовать способ, позволяющий подтвердить факт их направления – почтовым отправлением с уведомлением о вручении и описью вложения."
quote:Когда сдаешь, да бросает в ящик.
quote:Изначально написано madden1973:
В Вашем случае, Вы бросили! А, потом они его потеряли... Пусть докажут обратное. Что было потом, Вас интересовать не должно.
Ничего они доказывать не будут! Это охотнику придется доказывать что он сдал. А что бы доказать надо поступать так как я написал постом выше.
quote:Originally posted by artemnet:
И я узнал, что егерям выдавали черные списки, кому не выписывать, но не всем.
Нет егерей в ОДУ! Просто нет и всё.
quote:Originally posted by madden1973:
Я напишу на примере нашего региона, а Вы можете его применить на своем. Дело в том, что когда я прихожу сдавать разрешение (что на гуся, что на лося) по месту его получения т.е. в Министерство природных ресурсов, то сотрудник министерства говорит мне, вон там коробка из под бумаги, туда и кидайте разрешение.
В Вытегре Вологодской области аналогично. В двери прорезь для почты и указано, что бланки бросать туда. Но когда до района надо ехать 50км более чем хреновой дороги, надежнее отправить почтой.
И есть "байка", что в некоем ООиР собрали подобным образом некоторое количество разрешений, а потом оформили протоколы за несдачу и навесили на охотников штрафы.
quote:Originally posted by madden1973:
Пусть докажут обратное. Что было потом, Вас интересовать не должно
quote:Originally posted by Leon 62:
Это охотнику придется доказывать что он сдал.
quote:Изначально написано Калеб:
каким документом сейчас регулируется оказание государственной услуги "Выдача разрешения на добычу охотничьих ресурсов"? Есть какой-то общий регламент?
quote:Originally posted by Sergey10:
Селезни уток появились в форме выбора, но сроки охоты не изменили.
Форма подачи заявки ведь сейчас единая?
И сроки охоты проставляются вручную.
Я предполагаю, что Вам надо, чтоб в одно разрешение указали с разными сроками разные объекты добычи?
С подсадной не охочусь, поэтому по конкретно это виду дичи ничего не напишу, но пример с волком по ситуации аналогичен.
Летом прошлого года оформляли заявления на охоту и в нем указывали три разных срока.
На водоплавающую, на боровую, на волка. Так и разрешении было выписано с указанием разных видов дичи и с разными сроками.
Я вообще предполагаю, что разрешения выписываются по заранее составленной программе. В программе стоит и срок, и количество особей разрешенных к добыче в сутки или в сезон.
Скорее всего в каждом регионе программа может отличаться.
В Ленобласти каких только животных не перечисляют поименно с указанием сроков, а в Вологодской попросили не умничать и всяких так "лысух, камышинок, бекасов, коростелей" и пр. не писать поименно
Мы заявление выписывали в первый день подачи заявления. Сейчас, ради интереса проверил, чтоб сделать скриншот для Вас. Оказалось, что форму заявления оперативно поменяли.
quote:Originally posted by ALEXGEN1957:
Форма подачи заявки ведь сейчас единая?
И сроки охоты проставляются вручную.
quote:Originally posted by ALEXGEN1957:
Я вообще предполагаю, что разрешения выписываются по заранее составленной программе. В программе стоит и срок, и количество особей разрешенных к добыче в сутки или в сезон.
Скорее всего в каждом регионе программа может отличаться.
quote:Originally posted by Sergey10:
Но не в наших пенатах
Я более чем уверен, что в любых пенатах есть областной Департамент, у которого есть и телефон и возможность задать письменный вопрос.
Позвоните и Вам заведомо дадут исчерпывающий ответ.
Ситуация с камрадом по Иркутской области (в теме выше несколько постов) показала, что когда нет четких ответов в интернете на Ваши вопросы проще спрашивать, там где ответ предоставят точно, а не на Ганзе.
Вы, к сожалению, указали что живете в России, без привязки к конкретному региону, поэтому более детально помочь Вам сложно.
quote:нас программа не работает мы так не можем.
quote:Originally posted by Sergey10:
Интересно, что за программа?
Скорее всего это так программа, про которую я упоминал чуть раньше.
quote:Originally posted by ALEXGEN1957:
разрешения выписываются по заранее составленной программе. В программе стоит и срок, и количество особей разрешенных к добыче в сутки или в сезон.
Мы последние два года получаем разрешения дистанционно, т.к. ездить за ними в район за 50км то ещё удовольствие и затраты.
Поэтому видел, как упоминаемая прога работала два года назад.
Это мордально что-то похожее на готовый шаблон в Access, где проставляются галочки у нужных объектов добычи и вручную вбиваются ФИО, а данные по охотбилету похоже берутся из собираемой на месте базы данных.
Размер шаблона отформатирован под размер бланка разрешения. Дальше в принтер вставляется пустой бланк, печатается сначала одна сторона, потом другая.
Понятно, что в Департаментах сидят обычные пользователи, без особых знаний в области компьютерных программ, и если прога дает сбой, сами они поправить ничего не могу. Учитывая, что уровень пользователей не слишком высокий, а денег на прогу выделено было видимо крайне мало, то программа получилась без full proff отсюда и многочисленные сбои.
В прошедшем сезоне, судя по тому, что волк был вписан в напечатанный бланк вручную, в шаблоне волка пока нет и приходится писать рукописным текстом.
quote:Originally posted by d-alex001:
я говорю мол шлите по почте они мне у нас программа не работает мы так не можем.
quote:О какой почте был ответ?
У нас открывается окно выбора вариантов как получать. (см.фото)
При выборе варианта по почте. Открывается окно для выбора почтового адреса.
на основании Приказа Минприроды России от 12.02.2021 N 95.на основании пункта 83
83. Результатом административной процедуры является выдача уполномоченным должностным лицом разрешения на добычу охотничьих ресурсов заявителю лично на основании предъявляемого им охотничьего билета (при выдаче разрешения на добычу охотничьих ресурсов уполномоченному представителю - документа, удостоверяющего личность, и доверенности, выданной и оформленной в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации).
В случае невозможности заявителем получить разрешение на добычу охотничьих ресурсов лично уполномоченное должностное лицо по согласованию с заявителем в течение одного рабочего дня направляет его заявителю заказным почтовым отправлением по указанному им в заявлении почтовому адресу с уведомлением о вручении и описью вложения.
quote:Изначально написано Калеб:
какая-нибудь федеральная программа развития цифровых услуг может есть?
План перевода услуг в электронный формат есть.
quote:Originally posted by d-alex001:
Прислали отказ, мол нет оплаты госпошлины
А как у Вас процесс оплаты реализован?
В Вологодской в этом году то же определенная шарада.
До отмены 30% скидки на пошлину, процедура была предельно ясной и понятной.
При подаче через Госуслуги вариантов два.
1. Оплатить заранее госпошлину в полном размере и приложить квитанцию к заявлению.
Для этого на сайте Областного Департамента были выложены два файла в формате pdf. В первом пошагово описано и (как принято у пендосов) на картинках показан процесс выполнения такой оплаты. Всё настолько понятно, что не выполнить данную процедуру правильно просто невозможно.
Кроме того на той же странице предлагается скачать ещё два файла, то же в формате pdf. На одном точно так же с картинками рассказано, как правильно оплатить сбор за пользование лицензионными объектами животного мира. Во втором файлике реквизиты для оплаты этого самого сбора.
Причем в конце заявления была кнопка, по которой можно было сразу же приложить полученные чеки и квитанции.
2. При желании сэкономить, надо было отправить заявление и ждать одобрения.
Обычно в течении суток приходило через Госуслуги сообщение "Одобрено" и появлялась кнопка "Оплатить". При оплате через эту кнопку размер госпошлины был на 30% меньше.
Во втором варианте надо было прикладывать только квитки за лицензионных животных.
Обычно на 2-3 сутки приходило сообщение "Исполнено".
За всё время было два случая с проблемами.
В первом случае, виноват был сам охотник. Инструкцию по оплате он использовал вологодскую, а БИК (как первый параметр) он внес по Ленобласти.
Т.к. шаблон был него в памяти компьютера, то остальные данные загрузились по Ленобласти. Понятно, что такую оплату не приняли.
Во втором случае парень всё оплачивал стандартно, но где то прошел сбой и при всех правильных реквизитах оплаты по какой-то причине не совпал УИК.
Пришлось переслать дополнительно квитанцию и проблему решили в Департаменте.
А вот в этом сезоне в связи с отменой госпошлины всё пошло несколько иначе.
Отправили, как обычно заявления через Госуслуги. Т.к. в новой форме нет возможности приложить файлы квитанций оплаты сбора, пришлось звонить в Департамент и узнавать, как подтвердить оплату.
В Областном Департаменте дали служебную e-mail почту, куда надо было отправить файлы квитанций. Что мы и сделали после того, как пришли сообщения "Одобрено". Отправили по электронной почте квитанции оплаты госпошлины и сбора, как было разъяснено сотрудником Департамента.
Через некоторое время телефонный звонок из районного подразделения. Почему мы не оплатили по включившейся кнопке, им программа не позволяет привязать оплату к разрешению? Пришлось сообщить, что так было велено областным Департаментом. Сегодня 5-тый из отведенных регламентом дней для ответа.
Ждем подтверждения исполнения услуги. Не уложатся в срок завтра скинем жалобы в Департамент на горячую линию.
quote:Originally posted by ALEXGEN1957:
Ждем подтверждения исполнения услуги.
Пришло подтверждение, что "Услуга оказана".
Про проблемы с отправкой почтой РФ ни слова сомнения.
Хотя в прошлом сезоне разрешения егерь частного хозяйства, что по соседству с нами, завозил. Ездил для своего хозяйства получать, его попросили и к нам в деревню по пути заехать.
В прошлом году приезжали, а наши разрешения были уже у почтальонши дома.
Она знает когда мы приезжаем и приносит письма в дом.
quote:Originally posted by Sergey10:
Сообщил что оплату я сделал не на тот лицевой счёт. Пришлось оплатить снова.
quote:Originally posted by ALEXGEN1957:
А как такое могло получится?
quote:Изначально написано ALAM:
С получением разрешения на добычу все более-менее ясно.по крайней мере в Ненецком АО это давно практикуется.
А вот со сдачей ( заполнением сведений о добыче) через те же госуслуги кто-нибудь сталкивался ?
Да, в частности Новосибирск.
"В рамках экспериментального правового режима, инициированного минцифрой и минприроды Новосибирской области, разработано мобильное приложение ;Моя охота;. Приложение работает как при подключении к сети интернет, так и автономно в офлайн режиме. Авторизация проходит через Госуслуги и доступна только с одного устройства.
Для устройств с операционной системой Android скачивание осуществляется через российский магазин приложений RuStore по ссылке. В настоящий момент прорабатывается возможность установки приложения на устройства под управлением iOS. Перед началом пользования услугой рекомендуем тщательно ознакомиться с информацией, размещенной на сайте регионального минприроды https://mpr.nso.ru/page/328 , а также изучить правила пользования электронным разрешением.
;У новосибирских охотников больше нет обязательства посещения минприроды для получения разрешения на добычу водоплавающей дичи. Рассмотрение заявлений и выдача разрешений проходят в автоматическом режиме. Достаточно подать заявление через портал Госуслуг, оплатить госпошлину и через несколько дней получить цифровой документ в своем личном кабинете;, - подчеркнул министр цифрового развития и связи Новосибирской области Сергей Цукарь.
Отметим, за охотниками сохраняется возможность получить разрешения на охоту в бумажном виде. Электронные разрешения оформляются добровольно. Сервис доступен на портале Госуслуг можно по ссылке. За 1,5 недели новосибирцам выдано почти 600 разрешений. До наступления сезона охоты полученные разрешения отображаются в мобильном приложении ;Моя охота; в разделе ;Недействующие;.
;С 16 апреля со стартом сезона охоты документ перейдёт в раздел ;Действующие;, и станет доступна возможность вносить данные о добытых ресурсах. Фиксировать отметки о каждой добытой утке охотник сможет даже если нет доступа к интернету. Но в течение пяти дней с момента фиксации первой добычи охотник обязан синхронизироваться с сетью и передать все ранее внесенные данные. Синхронизация осуществляется в автоматическом режиме при входе в приложение. При невыполнении данного условия полученное разрешение заблокируется, поэтому охотникам нужно быть внимательными и вовремя отчитываться о добытых ресурсах;, - сообщил министр природных ресурсов и экологии Новосибирской области Евгений Шестернин.
Мобильное приложение периодически обновляется с учетом пожеланий и предложений, поступающих от охотничьего сообщества."
(с) pikabu.ru
quote:Originally posted by ALAM:
А вот со сдачей ( заполнением сведений о добыче) через те же госуслуги кто-нибудь сталкивался ?
Так вот, с помощью какого способа можно кликнуть мышью на кнопке "подать заявление" в строго определенное время, например в 00 час 00 мин 00 сек 0000 долей секунд?..
Отказали... Сказали нет времени и денег отправлять письма... Разговор записал, на всякий случай
quote:Originally posted by Vovan 81:
Сегодня звонил в Пермский край (Красновишерский район) хотел взять разрешение на добычу через госуслуги.
quote:Изначально написано Андрей 077:
Приветствую всех. Подскажите, может сталкивался кто то.
На госуслугах не могу создать заявление на разрешение (добыча охотничьих ресурсов) пишет :Услуга в вашем регионе не доступна Москва.
Я мне в Москве и не надо ,надо в другом регионе
quote:Originally posted by Vovan 81:
Разговор записал, на всякий случай
quote:Изначально написано Калеб:
а звонили-то зачем? Госуслуги по телефону?
Было любопытно, адекватные ли там люди....
quote:Изначально написано al-rad:
У Вас все просто на самом деле. Необходимо на госуслугах в местоположении указать (сменить) регион. То есть не Москва,а именно тот регион где хотите получит услугу
quote:Изначально написано al-rad:
https://www.gosuslugi.ru/28677/1/info
Обязаны почтой отправить. В Пермском крае не должно быть с этим проблем.
Отправили почтой.... Жду....
quote:Изначально написано tcbkev:
Доброго всем. Скажите пожалуйста кто знает - как внести дату на 2 недели раньше на госуслугах с собакой? В минприроды сказали что это делается через госуслуги при подаче заявления. Дело в том что в этом окне дата не меняется. Как быть товарищи?
ЗЫ: Разобрался как отправить жалобу.
quote:А вы горлицу сами вписали или из списка выбрали?
Из списка.
quote:Почтой высылать отказались,
Жалобу в прокуратуру нарушили приказ минприроды 95 от12.02.2021 пункт 83. И будет им счастие.
Рекомендую почитать полностью приказ 95 раз они у Вас не пуганные скорей всего еще чего нибудь по срокам и процедуре накосячили. Чтобы жалоба была более полновесной и убедительной.😉
quote:требуется указать количество особей
quote:Или подождать может отправят?
Прошу Вас на основании Приказа Минприроды России от 12.02.2021 N 95 на основании пункта 83
Отправить выписанное разрешение на добычу охотничьих ресурсов по адресу.
Потом звоните и выносите им мозг получили они письмо или нет. Требуйте ответ
Получите письмо с отказом приложите к жалобе в прокуратуру.
Заявление вроде можно скачать с госуслуг. Там видно что ставили галочку получить по почте. А они отказывают Вам в вашем законном праве. 😉
Лично я бы сразу жалобу написал
По второму пункту хз. Надо писать запрос почему не утверждены квоты и лимиты пусть разъясняют
quote:По первому пункта отказа у вас не уплачена пошлина, и пользование объектами животного мира.
Это по последнему отказу в первых то они не писали, что можете обратиться повторно после устранения замечаний. А тут написано, значит после устранения и оплаты пошлины они Вам опять откажут , что нету лимитов и квот. Списав пошлину, а это уже повод для работы прокуратуры и ск.
Ихмо
quote:Предлагаете, ещё 650р им оплатить?
Ни чего не советую, ни предлагаю и не призываю 😉. Каждый сам волен принимать решения. Вы спросили совета ? Я "изложил" свое видение ситуации, и как возможно действовал бы сам в такой ситуации. И да если бы хотел "пободаться" то оплатил бы пошлину. И это было бы началом большого и длинного пути по написанию обращений и жалоб
quote:И да если бы хотел "пободаться" то оплатил бы пошлину.
quote:Изначально написано Калеб:
кому-нибудь хоть раз удалось получить рнд на копыта в одоу через госуслуги?
quote:Originally posted by Arkadiy-manager:
Но сроки то с их стороны просрочены. Писать в прокуратуру? Прикладывать скрин с ЛК досудебки?
quote:прокурор может
quote:Originally posted by madden1973:
Обязан!
quote:Изначально написано Sergey10:
Я по просроченным срокам и отказу написал жалобу в прокуратуру. Они ее переслали в "охотнадзор", но с оговоркой - чтобы те дали ответ только по отказу. По нарушенным срокам, если я правильно понял КоАП, как раз прокурор может привлечь к ответственности. Посмотрим, чем кончится дело.
Можно жалобу посмотреть? для образца, с чего начать, что требовать?
quote:Изначально написано Arkadiy-manager:Можно жалобу посмотреть? для образца, с чего начать, что требовать?
quote:Можно жалобу посмотреть? для образца, с чего начать, что требовать?
quote:Originally posted by Sergey10:
Вроде удалось. Но пока в руках держать не буду, сам не поверю.
quote:Originally posted by Sergey10:
Сегодня забрал на почте.
quote:Изначально написано Калеб:
Поздравляю! А какой у вас порядок распределения, по очереди, или лотерея?
quote:Изначально написано SWS01:
Правильно я понимаю если отчет о добытых ресурсах подал через госуслуги. Бланк разрешения с заполненной таблицей им отправлять не надо ?
quote:Могут сказать, что такой способ предоставления отчета не предусмотрен законодательством
Но в госуслугах то есть. А какой способ предусмотрено в законодательстве (кроме сдаче таблицы)
quote:Изначально написано d-alex001:
От региона же зависит вроде
в постановлении нашего губера о лимитах на добычу фигурируют олени, лани, медведи, барсуки, выдры. Более никакие звери не упоминаются.
quote:Originally posted by ufesgdfbgfhg:
Пришел отказ с причиной - исчерпаны лимиты. Однако, лиса же не лимитируется?
quote:Изначально написано 9era:
Бобр как раз лимитируемый вид, но логику с бумажным заявлениям я не улавливаю. Я каждый сезон подаю через госуслуги на бобра, в одном заявлении с остальной пушниной.
Видимо боятся , что народ массово будет бурлить получая отказы...
quote:[B][заявления в ведомство 00.00.26.079 секунд. /B]
quote:Изначально написано madden1973:
А, какого числа?
Камрад, с числом все нормально. 5 сентября текущего года в 0 часов 0 минут (открытие охоты с 15 числа, заявления подаются за 10 дней до момента открытия охоты; все в соответствии с информационным письмом местного Минприроды).
quote:Изначально написано 9era:
Все-таки вариант с розыгрышом лося мне кажется более правильным,смухлевать практически без вариантов.
Вариантов смухлевать - тысячи. Не хочу подавать кому-то пример, и не дай Бог, чтоб кто-то так работал... Но-на примере моего региона: 70% разрешений (читай: "бумага в кармане") достаются лицам осуществлявшим биотехнию на соответствующий вид охотничьих ресурсов, либо осуществлявших регулирование численности хищников. Так может ли должностное лицо с жетоном на груди выписать справочку брату-свату о том, что последний произвел геноцид волчьего народонаселения на миллион голов?..
Ну да ладно, пока хотел бы решить вышеописанную мной проблему. Давайте временно перестанем флудить, чтоб не потерялась мыслительная цепочка.
quote:Камрад, с числом все нормально. 5 сентября текущего года в 0 часов 0 минут (открытие охоты с 15 числа, заявления подаются за 10 дней до момента открытия охоты; все в соответствии с информационным письмом местного Минприроды).
quote:Изначально написано madden1973:
Там уже 1 сентября все кончилось. По мнению минприроды, они приступают к выдаче разрешений с момента опубликования распоряжения губернатора о лимитах. А, что за информационное письмо минприроды? Впервые слышу.
Не могло закончиться 1 сентября. От слова "совсем".
Можете ознакомиться:
https://minpriroda-udm.ru/novo...otnikov-11.html
И если есть варианты, как получилась задержка в 26 секунд с момента подачи мной заявления, до его момента получения Министерством - прошу озвучить.
quote:Изначально написано 9era:
Прямо так и написано, лимиты, а не пропускная способность? Если вид нелимитируемый, то всё-равно есть ограничение по количеству РНД, точнее по количеству охотников на определенную площадь охотугодий.
да, именно лимиты, а не пропускная
quote:Originally posted by ufesgdfbgfhg:
да, именно лимиты, а не пропускная
quote:Это такая дискриминация по месту жительства, получается?
#434
quote:Originally posted by Доброволец:
Это такая дискриминация по месту жительства, получается?
quote:Изначально написано al-rad:
Нет. Просто надо в настройках личного кабинета на ГУ изменить регион на нужный вам. Временно,на период подачи заявления. Тогда все получится.
Мне так приходилось делать по Новосибирской области
Спасибо, помогло.
quote:Изначально написано 9era:
Я, конечно, не исключаю безграмотность выдающих отказы, но скорее всего Вы не не дочитали до конца отказ. Специально нашел свой прошлогодний отказ на весеннюю в ОДОУ, цитирую:
"при выдаче заявителю разрешения на добычу охотничьих ресурсов будут превышены установленные лимиты (квоты) добычи охотничьих ресурсов либо нормативы и нормы в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов"
А далее разъснение:
"превышена норма пропускной способности Щелковских общедоступных охотничьих угодий по селезню."
И далее заботливо приложена форма для обжалования, но мне она не нужна, я не вижу тут причин жаловаться. Может Вам внимательней почитать отказ свой?
Вот так написано. Какое-то время назад мне так про волка написали, теперь про лису