Нет-ли здесь подвоха, так как указан "конкретный" патрон-калибр (не более или менее) а "под патрон кольцевого воспламенения (бокового огня) калибра 5,6 миллиметров"
точнее как быть с настоящим калибром (по CIP) и с .17 калибрами?
что думают по этому поводу охотники?
CIP
.22LR https://bobp.cip-bobp.org/uplo...ng-rifle-fr.pdf
.22WMR https://bobp.cip-bobp.org/uplo...n-mag-rf-fr.pdf
.22 Short bobp.cip-bobp.org
Для справки: Постоянная международная комиссия по испытаниям ручного огнестрельного оружия создала систему сертификации спортивного и охотничьего оружия. Членами Постоянной комиссии состоят страны, подписавшие Конвенцию по взаимному признанию испытательных клейм ручного огнестрельного оружия (Брюссельская конвенция). Эта конвенция впервые была подписана в 1914 году, в ней участвуют основные экспортёры охотничьего оружия. Функции секретариата Комиссии выполняет назначаемое правительством Бельгии по согласованию с участниками Постоянное бюро с местом пребывания в г. Льеж. Страны, подписавшие Конвенцию (Австрия, Бельгия, Чили, Чехия, Финляндия, Франция, Германия, Венгрия, Италия, Россия присоединилась в 1994 году, Словакия, Испания, ОАЭ, Великобритания), обязуются признавать национальные клейма безопасности оружия договаривающихся сторон. В России действует Закон РФ 'Об оружии', ст. 8 которого устанавливает обязательную сертификацию всех разновидностей ручного огнестрельного оружия отечественного производства и импортируемого, а в системе ГОСТ утверждена Система сертификации ручного огнестрельного оружия и патронов.
+
CIP (где .22LR=5.58мм) https://bobp.cip-bobp.org/uplo...ng-rifle-fr.pdf
вот вам и готовое нарушение ПО (на ровном месте)..
В правилах в очередной раз написали ахинею. Надо как то с ней бороться.
Для промысла пушнины этот калибр подходит , а стреляют им птиц потому , что более подходящего нет и всё на себе таскать тяжело - карабин от медведя и мелкашку на белку , соболя , рябчика. С одной мелкашкой в тайге опасно.
Это в кино собака находит - она должна , дилетант. После стрела птица улетела , умерла в воздухе и упала - ни следа ни запаха. А если нет собаки ?
Покалечат всю дичь с такими правилами и охотится будет не на кого . Боровая птица не перелётная не прилетит и из земли как грибы не вырастет пройдут десятилетия пока возродится если к тому времени условия для её проживания останутся. У нас летали сотенные стаи тетеревов , а кучи удобрений гранулированных вываленные под открытым небом в полях эти стаи перевели - птички их вместо гальки клевали и травились. Прошло 40 лет первый раз в прошлом году увидел табунок штук 20.
ВСЁ в ПРИРОДЕ ВЗАИМОСВЯЗАННО - один дурак может и ПЛАНЕТУ погубить...
Чернобыль тому пример.
quote:Originally posted by маузер2000:
что думают по этому поводу охотники?
Как охотился, так и буду охотиться. А попробуют доебаться - ещё посмотрим, кто кого. Лес большой, болото глубокое.
quote:Где бы его ещё взять в ассортименте и оружие под него , не все живут в столицах И миша скучать не даёт. А релодинг его не предусмотрен и дорогой и бывает лишне мощен. Соболь штука ДОРОГАЯ , а испортить легко. На добычу одного 10-15 патронов это нормально - выпугнуть из ветвей , попасть в голову. 1 22WMR как 10 22LR https://www.huntworld.ru/catal..._6gr_fmj_50sht/Самый лучший нарезной патрон на птицу - .22Hornet. И даже дискутировать не хочу.
#10
P.M. Ц
quote:Originally posted by маузер2000:
что думают по этому поводу охотники?
quote:Originally posted by bigrubl:
Инспектора начнут стричь по поводу и без - 25 % штрафа это личный доход. Это не забота о ПРИРОДЕ - это повод получения откупа. Приехал в лес пострелять по мишеням - браконьер: сезон охоты закрыт , оружие не того калибра , что разрешено в сезон охоты на рябчика. Доказательств браконьерства как и объекта незаконной охоты нет , но административка есть - как и повод изъятия оружия в соответствии с законом об оружии. Население РАЗОРУЖАЮТ боятся восстания от БЕСПРЕДЕЛА ВЛАСТИ.
quote:Originally posted by bigrubl:
После стрела птица улетела ,
и это, почистите про рабов, это к теме отношения не имеет.
quote:Originally posted by bigrubl:
релодинг его не предусмотрен
quote:Originally posted by gamych:
Самый лучший нарезной патрон на птицу - .22Hornet.
quote:Изначально написано Прихлоп:
22 хорнет центрального боя. согласно 62.19 под запрет попадает. как и 223рем. вроде как. остаются 22лр и 22вмр. но это не точно
Это наверное какое то наше ноу-хау дискриминация оружия по "капсулю".
quote:ну так требование ровно 5.6 мм. (не больше не меньше).
Полностью соответствует российскому законодательству и населению, которое обнулили и оно само также обнулилось.
Лишь бы не было войны и было все спокойно, а спокойно в гробу.
Иллюзорная надежда, что некоторым "умным" и "удалённым" удастся проскочить, тоже помножется на ноль.
quote:Originally posted by DDZ57:
Полностью соответствует российскому законодательству и населению, которое обнулили и оно само также обнулилось.
quote:Originally posted by DDZ57:
Оружие калибра 22 WMR это не прописанное в правилах и разрешенное для охоты на боровую дичь оружие калибра 5,6мм (22 LR) под патрон кольцевого воспламенения, т.к. оно отличается не только по размерам ствола и пули, но и по энергии патрона. Вот примерно так будет написано в решении российского суда. Самого "гуманного и справедливого" в мире.
Вот это я и имел ввиду. Инспектор посмотрит разрешение, увидит, что прописано 22wmr или 22magnum(что 5,6мм) и спокойно с чистой совестью выпишет протокол посколку это не кал: 5,6. И похоже легальня охота будет с рохой, где прописано только 5,6мм.
Вопрос, а если в рохе будет прописано 22LR? например для импортных карабинов. как объяснить инспектору, что это калибр 5,6мм? Он же может упереться типа ничего не знаю, в правилах ясно прописано 5,6
quote:Originally posted by DDZ57:
Лишь бы не было войны и было все спокойно,
так что как то так.
quote:Originally posted by Прихлоп:
задумался.
quote:не, не радуюсь. задумался. в рохе написано ТОЗ 18-01, а по кадастру(или еще чего там) это карабин калибра 5,6мм.
А как быть челам у кого в РОХа записано 22LR и в кадастре оно может быть 22LR.
quote:однозначно, я тоже за то что-бы не было войны!!
А я не говорил, что войны на территории РФ нет, она не кончается на этой территории уже много лет (в том или ином виде).
А ситуация, которая спровоцирована новыми ПО, равнозначна объявлению новой войны населению РФ, т.е. просто очередному её витку, очередной эскалации (как в Карабахе).
quote:Originally posted by DDZ57:
А как быть челам у кого в РОХа записано 22LR и в кадастре оно может быть 22LR.
quote:Originally posted by Прихлоп:
5,6мм.
quote:Изначально написано Прихлоп:
тоз 18-01 советского производства. дома вечером попробую сфоткать.
ну фотать тогда не обязательно, можно и на слово поверить
quote:Originally posted by DDZ57:
.22LR.
quote:Originally posted by Alex485:
В РОХе у меня 5.6 мм, на винтовке 22 LR. Прихожу в охот магазин и...
quote:Originally posted by Alex485:
С мелканом на рябчика можно, остальные нет.
quote:Originally posted by Alex485:
Читают.
ГОИ составит протокол (8.37 КОАП) за охоту на "глухаря" (пункт 62.19) с
Н оружием .22LR приложит к нему стандарт CIP в виде доказательства, что .22LR по этому стандарту 5.58.... что на 0.02 мм не соответствует тому, что разрешают правила...
Ну а вы нам потом расскажите как вы судье объясняли, что цифры 5.6 и 5.58 это одно и тоже(вот так за 0.02, вам все посочувствуют и утвердят штраф).
quote:В РОХе у меня 5.6 мм, на винтовке 22 LR. Прихожу в охот магазин и...
У вас при перевозке оружия при перевозке авиатранспортом не возникало?
У вас маркировка калибра на оружии не соответствует записи в РОХа.
quote:Изначально написано DDZ57:У вас при перевозке оружия при перевозке авиатранспортом не возникало?
У вас маркировка калибра на оружии не соответствует записи в РОХа.
Открываем ПАСПОРТ карабина:
Читаем внимательно, что написано.
Получается, что в РОХе калибр соответствует, а откуда завод взял и написал 22LR, не известно.
quote:Originally posted by Alex485:
Открываем ПАСПОРТ карабина:
quote:Изначально написано Alex485:
26422292
не видно
quote:Originally posted by Alex485:
Нет.
quote:Изначально написано Alex485:
Да.
ай-ай-ай, чему будем верить, тому что на ружье или в РОХа (ну или паспорту)?
quote:Originally posted by Alex485:
Завод лепит клейма от балды
quote:Originally posted by Alex485:
А вы о сотках тут.
quote:Originally posted by Alex485:
Притом в паспорте 5.6 и CIPa нет. О как.
quote:Изначально написано маузер2000:
чем 7.62х39 хуже?
quote:
(а то как то сильно не годится иметь нарезное оружие только на птицу,
quote:
сильно дорого получается не всем по карману, иметь на птицу отдельный ствол).
quote:Originally posted by gamych:
Как минимум оружием.
quote:Originally posted by маузер2000:
есть, ЧЗ
quote:Изначально написано маузер2000:
а паспорт в каком году отпечатан? )
Винт 96, а паспорт х.з., нет сейчас под рукой.
quote:forummessage/56/179Originally posted by gamych:
Да? Не знал. Что за оружие такое?
quote:Originally posted by gamych:
Очень даже хорошо.
quote:Originally posted by gamych:
Кому дорого, пусть не берёт. Я же не написал, "самый дешёвый"
quote:Originally posted by Alex485:
Винт 96, а паспорт х.з., нет сейчас под рукой.
quote:
С 7.62*39 приличные комбинахи есть, чтоб на птицу охотиться, а не тяжёлоё атлетикой заниматься?
quote:Originally posted by маузер2000:
Очень хорошо, это наверное когда можно из одного "ружья" и кабанчика, козу и птицу стрельнуть)))).
Понятное дело, что если кто вынужден иметь одно оружие, худо-бедно подходящее на все требуемые случаи, то придётся жертвовать качеством и потребительскими свойствами. Но тема вроде за птичью охоту, а не за то, как тяжко жить?
quote:Изначально написано маузер2000:
может "ружьё" российское, а паспорт советский?)))
Вряд ли.
Да и какая разница. Есть паспорт с автографом человека, который проверил карабин на соответствие и вписал его номер в паспорт.
Он ведь не поставил штамп о калибре 22LR, а принял как есть полностью соответствующий ТЗ, ГОСТу и закону.
Проверяльщик сказал 5.6, значит 5.6 и пофиг что там на борту написано.
Мода тогда была на иностранные буквы, вот и лепили как хотели и по факту ничего не нарушили, калибр один и тот же.
quote:Originally posted by Alex485:
Проверяльщик сказал 5.6, значит 5.6 и пофиг что там на борту написано.
смотрите не потеряйте паспорт, а то совсем беда, калибр совсем тогда не определить)))
quote:Originally posted by Alex485:
а принял как есть полностью соответствующий ТЗ, ГОСТу
quote:Originally posted by Alex485:
Придётся.
quote:Originally posted by Alex485:
Есть ответственное лицо, остальное фиолетово.
Читая дословно - собака в машине охотничьих пород при нахождении в угодьях , а это вся территория РФ в том числе и дороги общего пользования - вы браконьер и подлежите штрафу и т.д.
Что за дятел это писал...
Единственно правильное
3. Охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой <1>.
73. Не допускается осуществление охоты с неисправным охотничьим оружием. Проверка боя охотничьего оружия и приведение его к нормальному бою (далее - пристрелка) должна производиться на специально оборудованных стрельбищах или площадках, либо в охотничьих угодьях только в период охоты при наличии у охотника документов на право осуществления охоты. При пристрелке охотник обязан соблюдать меры безопасности, исключающие возможность причинения вреда человеку, имуществу физических лиц и объектам животного мира.
quote:Изначально написано bigrubl:
Ну во первых ланкастер гладкое (а гладкой пулей по птице нельзя)
62.21 применение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия для охоты на пернатую дичь, снаряженного дробью (картечью) крупнее пяти миллиметров и пулями;
Кстати это не тот дятел который сначала "новые" правила нахваливал?-
quote:Ну я же говорю - дураки. Они эти правила писали для себя. Нормальные охотники этого и так не делают - не эффективно стрелять картечью пернатую дичь 1 номер это максимум на гуся , глухаря не говоря о гладкой пуле , хотя ланкастер и калибр 9 мм вполне пойдёт по глухарю.Ну во первых ланкастер гладкое (а гладкой пулей по птице нельзя)
62.21 применение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия для охоты на пернатую дичь, снаряженного дробью (картечью) крупнее пяти миллиметров и пулями;
quote:Originally posted by bigrubl:
Ну я же говорю - дураки.
quote:а мне кажется и тот кто на видео такой-же (вы хоть внимательно это посмотрите) он людям говорит мол ланкастер (пулю) можно, а правилами запрещено, сколько теперь этот дятел подставил под протокол?
quote:Originally posted by bigrubl:
В ланкастере есть дробовые патроны , а доказать стрельбу пулей невозможно.
quote:Ролик для охотников не для юристов. Как ходили на охоту с тем , что есть так и будут - никто своё оружие в металлолом в угоду новым правилам не отправит - это ДАННОСТЬ . А правила надо отменять. Они кроме конфликтов и ненависти к власти ничего хорошего не дают. ЛЮДИ НОРМАЛЬНЫ в своей МАССЕ. И заботятся о своей окружающей среде ГОРАЗДО СИЛЬНЕЙ чем власть. Пример ШИЕС.а причём здесь доказать (доказать можно много чего), вы ролик то тот вообще смотрели?
quote:Originally posted by bigrubl:
Ролик для охотников не для юристов.
Правила для МО абсолютно правильные - велика плотность населения и развитая инфраструктура . ДЛЯ ОСТАЛЬНОЙ России КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕТ.
Нарезное это там где безлюдье нормальный человек это понимает как и свою ответственность за сделанный выстрел.
Пуля при выстреле с углом к горизонту - тетерев на берёзе летит от 1.5 до 5 км и может найти свою жертву в человейниках.
Правила надо прописывать по областям в зависимости от плотности населения , а не от калибра. Сейчас в МО и европейской части разрешено убивать людей 22LR - шальная пуля... виновных нет.свинец в смятку пулегильзотека не поможет...
Удел мелкашки в европе - ТИР. Калибр покрупней это сами понимаете другие деньги - лось , кабан , медведь и опыт и коллективные охоты - не опытного поправят или больше не возьмут...
quote:Originally posted by bigrubl:
Правила для МО абсолютно правильные -
------
"Si vis pacem, para bellum"
quote:Изначально написано Прихлоп:
Посмотрел свой тоз. Нет на нем калибра 5.6. Только номер, и надписи:тоз 18-01 и made in ussr.
Без калиберный наверное.
quote:Originally posted by Прихлоп:
Меньше вопросов у гои будет.
2,8 страница
quote:Originally posted by bigrubl:
Они кроме конфликтов и ненависти к власти ничего хорошего не дают.
quote:Изначально написано Skarin:
38202370
да РОХа тут не причём, вы же не с РОХа стреляете, куда важнее, что на оружии написано. да и ошибочка в написании калибра есть.
Обсуждение только цифры 5,6 уже на 5 страницах.
quote:Originally posted by Прихлоп:
пока сделал вывод. 5.6 (22LR) охотится можно.
а то вот тоже 5.6 (в РОХа то у вас про кольцевое воспламенение не написано).
Для справки: Постоянная международная комиссия по испытаниям ручного огнестрельного оружия создала систему сертификации спортивного и охотничьего оружия. Членами Постоянной комиссии состоят страны, подписавшие Конвенцию по взаимному признанию испытательных клейм ручного огнестрельного оружия (Брюссельская конвенция). Эта конвенция впервые была подписана в 1914 году, в ней участвуют основные экспортёры охотничьего оружия. Функции секретариата Комиссии выполняет назначаемое правительством Бельгии по согласованию с участниками Постоянное бюро с местом пребывания в г. Льеж. Страны, подписавшие Конвенцию (Австрия, Бельгия, Чили, Чехия, Финляндия, Франция, Германия, Венгрия, Италия, Россия присоединилась в 1994 году, Словакия, Испания, ОАЭ, Великобритания), обязуются признавать национальные клейма безопасности оружия договаривающихся сторон. В России действует Закон РФ 'Об оружии', ст. 8 которого устанавливает обязательную сертификацию всех разновидностей ручного огнестрельного оружия отечественного производства и импортируемого, а в системе ГОСТ утверждена Система сертификации ручного огнестрельного оружия и патронов.
потому вроде в пункте 62.19 правил все по честному. 5,6 миллиметров
quote:Originally posted by Прихлоп:
в таблице видим, что калибр патрона 5,6 именно в мм.
гост 79 года, как обычно хотим совместить наше старое 5.6, с их ним старым 5.58 (.22LR)
то есть по их ним измерения 5.58мм по нашим 5.6мм (интересно кто меряет не правильно, у кого руки кривые)?
quote:Originally posted by Прихлоп:Прихлоп
quote:Originally posted by Прихлоп:
потому вроде в пункте 62.19 правил все по честному. 5,6 миллиметров
quote:Originally posted by Прихлоп:
ГОСТ двойного назначения.
quote:Originally posted by Прихлоп:
Паспорта нет, брал в комиссионном магазе очень давно.
quote:Originally posted by Прихлоп:
в РОХЕ прописан карабин.
quote:Originally posted by Прихлоп:
В РОХАХ как видно, мм нигде не прописывается(подчеркул красным). возможно в РОХах это упразднено.
вот они в CIP
https://bobp.cip-bobp.org/en/t...ridge_type_id=1
https://bobp.cip-bobp.org/en/t...ridge_type_id=1
а где такой патрон как 5.6 ?
по тому, что вы подчеркнули 5.56х45 (это для того, что бы сержант который остановит вас на дороге, и будет долго смотреть на ЧЗ на котором написано .223rem , а на пачке патронов (отечественных) или гильзе патрона написано 5.56х45 ) как то так.
Кстати обратите внимание .223rem ЭТО 5.56 !!
а .22LR ЭТО 5.58 (а не 5.6)!!
quote:Originally posted by DDZ57:
До народа дошло или нет, что очень много пунктов правил можно довести до полного абсурда, т.е. бреда.
quote:Изначально написано Gennadiu:
Судьи потирают ладошки - это же сколько преступников-охотников появится с первого января 21 года???
Три патрона можно использовать по этим правилам 5.6 кольцевого воспламенения.
Вот 17nmr его конечно зря забыли.
Не могли чтоль в правилах написать ДО 5.6 кольцевого воспламенения.
quote:Originally posted by mixmix:
Не могли чтоль в правилах написать ДО 5.6 кольцевого воспламенения.
quote:Originally posted by mixmix:
С чего вы взяли что 5.6 это 5.58?
quote:Изначально написано маузер2000:
не, не так вот так .22LR 5.58мм
Ты не округлый. А если округляешь то используй математическое правило округления.
Если быть точным то 5.588, то есть, взяли и округлили. А округляется в большую сторону, то есть 5.6 что и сделано в СССР и рф. По их 22lr по нашему 5.6х15 или просто 5.6.
quote:Изначально написано маузер2000:
вот вот)).
Точно дилетанты писали закон, они о .17 и не слышали поди.
quote:Originally posted by mixmix:
то есть 5.6 что и сделано в СССР и рф.
а чего тогда .223rem не округлили? а мне кажется не надо было округлять, как говорится сами себя запутали с округлениями-обнулениями)
. ну вы же понимаете, что закон суров написано 5.6 значит должно быть 5.6, а не 5.5999 , что не могли прямо написать .22LR (5.6 мм СССР), а лучше ограничение не писать.
quote:Изначально написано маузер2000:
про СССР спорить не буду, там слышали только про один кольцевой патрон.
а вот про РФ очень уж спорно (особенно когда в 94 году присоединились к ПМК). как это округлили ? (это типа обнулили?)а чего тогда .223rem не округлили? а мне кажется не надо было округлять, как говорится сами себя запутали с округлениями-обнулениями)
![]()
![]()
. ну вы же понимаете, что закон суров написано 5.6 значит должно быть 5.6, а не 5.5999 , что не могли прямо написать .22LR (5.6 мм СССР).
По чему не округлили, многие патроны из СССР так до сих пор и округлены. 7.62х51 - 308win(он же 7.62 НАТО), 22lr- 5.6 и ТД. Просто у нас метрическое обозначение, даже в CIP уже есть дублирование.
Так что 223 давно округлен.
quote:Originally posted by mixmix:
308win
а вот наш https://bobp.cip-bobp.org/uplo...2-x-54-r-fr.pdf
вроде по "стволу" оба 7.62
quote:Originally posted by mixmix:
Просто у нас метрическое обозначение,
quote:Originally posted by mixmix:
mixmix
quote:Изначально написано Прихлоп:
54740608
) это не моё
quote:Originally posted by Прихлоп:
Получается все же что с 22wmr можно охотится?
quote:Originally posted by DDZ57:
7.62х51мм СССР
quote:Изначально написано маузер2000:
он вроде даже как то с буквой Б(Ф) или А был (точно не помню, но кажись буква была).
Он был просто длиннее импортного. И по этому из лося-4 можно стрелять тем и тем из магазина, а вот из тикки если трелять 51а придется класть на лоток магазина, то есть по одному подавать. И при весе пули в 9.1 но запускал ее со скоростью 910м/с
quote:Изначально написано mixmix:Он был просто длиннее импортного. И по этому из лося-4 можно стрелять тем и тем из магазина, а вот из тикки если трелять 51а придется класть на лоток магазина, то есть по одному подавать. И при весе пули в 9.1 но запускал ее со скоростью 910м/с
что такое тоже слышал, что в магазин не помещалась. ничего себе скорость мощно (3767дж) или 910 с 650мм ствола?
quote:Изначально написано маузер2000:что такое тоже слышал, что в магазин не помещалась. ничего себе скорость мощно (3767дж) или 910 с 650мм ствола?
Так и есть. По тому многие и берегут его для охоты)))
quote:Изначально написано маузер2000:
9.7 гр.
и 910 м\с
мощно...но не верится, что так выдавал.
О даже не 9.1 ))
forummessage/56/11-
quote:Originally posted by mixmix:
О даже не 9.1 ))
quote:Изначально написано маузер2000:
https://allgosts.ru/97/220/gost_21169-75
там ещё и с фланцем (был)
патрон (СССР) 72 мм. .308win 71.12 не сильно то и длиннее.
Этого достаточно чтоб в магазин оружия не влазил. Там по сноске далее есть примеры
Извиняюсь за качество картинки. Спрашивал у МПР про 22 wmr прямым текстом. Ответ получил такой: не ограничивается длиной гильзы, только калибр и способ воспламенения. Буду ходит с 22 wmr, короче, при таком ответе. Реальный калибр не думаю, что кого-то будет интересовать. Они оба 22-е, хоть lr, хоть wmr
quote:Originally posted by spleenman:
Буду ходит с 22 wmr
quote:Изначально написано маузер2000:
а у вас 22WMR сколько в миллиметрах?
Не измерял. Номинально 0,22 дюйма - 5,588 мм. Не будем учить правоприменителя неправильным подходам к толкованию правил
Вот даже Вики нам говорит, а не только МПР :
"22 WMR относится к широко распространённому семейству «малокалиберных» патронов кольцевого воспламенения калибра 5,6 мм (настоящий калибр у всех — 5,7 мм) — .22 Short, .22 Long, .22 Long Rifle и др".
".22 WMR (англ. .22 Winchester Magnum Rimfire, варианты названия — 5,6 мм Винчестер Магнум, .22 Magnum, .22 Mag) — малоимпульсный патрон кольцевого воспламенения семейства 5,6 мм, применяемый исключительно в гражданском оружии для самообороны или охоты".
Безобразие с калибрами, на мой взгляд, получилось. Швед с 30-06 спокойно будет косача стрелять, а наш в Архангельской будет нарушителем. А 22 wmr классный калибр, хоть он у нас остался птичьим
quote:Originally posted by spleenman:
Швед
quote:Изначально написано spleenman:
: не ограничивается длиной гильзы, только калибр и способ воспламенения.
так то написано не придерёшься , только вот с циферками по калибрам в миллиметрах проблема. качество правил низкое ...
quote:Изначально написано маузер2000:
А как вы у них спрашивали про 22wmr?
В лоб. Допустимы ли 22 lr и 22 wmr по новым правилам по птице, если оба 5,6 и кольцевого, но маркировка у калибров вот такая
quote:Originally posted by spleenman:
я с ним в любой суд пойду, если кто-то решит меня привлечь
quote:Originally posted by spleenman:
Допустимы ли 22 lr и 22 wmr по новым правилам по птице, если оба 5,6 и кольцевого, но маркировка у калибров вот такая
quote:Originally posted by spleenman:
Я считаю, что ГОИ проиграет в суде,
quote:Originally posted by spleenman:
Ну тогда, давайте останемся при своих.
quote:Originally posted by spleenman:
но маркировка у калибров вот такая
quote:Изначально написано spleenman:
Думаю, будут говорить, что принято считать номинально, что .22 это 5,6.
ну не знаю, думаю 22LR это (5.58мм) а 5.6 мм это значит 5.6 мм )))) указана единица измерения. а 22LR это название патрона)))
quote:Originally posted by spleenman:
Тогда запрещено всё,
quote:Изначально написано маузер2000:
разрешён 5.6 миллиметра кольцевого воспламенения. и не 5.61 мм и не 5.59 мм а именно 5.6 миллиметра.
Если считать по «действительному» калибру, то такого патрона не существует. Значит, исключение абсурдно. Надо, значит, толковать против абсурдного и принимать «номинальный» калибр. И тогда и 22 lr, и 22 wmr в деле.
Получается, или нет никакого нарезного патрона на птицу (но исключение есть), или оба.
Но сам факт, что благодаря новым правилам мы вынуждены это обсуждать, очень печален.
quote:Originally posted by spleenman:
Если считать по 'действительному' калибру, то такого патрона не существует.
quote:Originally posted by spleenman:
очень печален.
quote:Ну оружейники сделают (а так правила это не и...т, есть или нет) вынь и полож 5.6 мм кольцевого воспламенения.
quote:
5,6x53 или 5,6х74R кольцевого воспламенения
Даже в типовых правилах (незаконных в этой части)5,6 бокового огня - это был 22 lr. То есть, можно сказать, что это было общепринятое обозначение этого калибра в нашей стране. Но тут появился и у нас 22 wmr. И это письмо Минприроды показывает, что они не против того, чтобы под понятие 5,6 бокового попал не только 22 lr, но и 22 wmr.
Но это уже по третьему кругу одни аргументы
Если уж решится ГОИ на абсурдное толкование о том, что исключение говорит о несуществующем патроне "действительного", а не "номинального" (традиционно понимаемого) калибра 5,6 мм, то надо писать привлекаемому возражения в протоколе, вооружаться всяческими справочниками, где дается альтернативное название для 22 lr и 22 wmr через 5,6 мм, а также приложенным письмом Минприроды, и биться в судах аки лев.
И честно говоря, верю в победу разума, хотя бы в таком мелкокалиберном вопросе.
Мы бились и победили субъектовые ограничения нарезного; теперь пока снова случился откат назад. Поживем, увидим, что будет дальше. Жизнь - борьба
quote:Originally posted by spleenman:
5,6x53 или 5,6х74R кольцевого воспламенения
quote:Originally posted by spleenman:
Даже в типовых правилах (незаконных в этой части)5,6 бокового огня - это был 22 lr.
quote:Originally posted by spleenman:
Минприроды показывает, что они не против того, чтобы под понятие 5,6 бокового попал не только 22 lr, но и 22 wmr.
quote:Originally posted by spleenman:
Если уж решится ГОИ на абсурдное толкование о том,
quote:Originally posted by spleenman:
Жизнь - борьба
quote:Изначально написано spleenman:
Вот тут Николай sibir выложил ответ МПР, где ему прямо отвечают о том, что 22 lr и 22 wmr по новым правилам подходят для охоты осенью на глухаря, тетерева и рябчика
forummessage/264/26
Ну размерность патрона (патронника и ствола) по CIP никто не отменял. Такое ощущение, что они и не подозревают, что существует CIP, а ещё возможно, что они понимают, что накосячили с написанием и теперь просто несут чушь, что бы уж совсем не выглядеть некомпетентными. Даже ребёнку понятна метрическая размерность 22 wmr когда он смотрит CIP https://bobp.cip-bobp.org/uplo...n-mag-rf-fr.pdf .