Неизвестный застрелил собаку на глазах у её хозяйки. Обсудим видео.

Итог:

Право белых на оружие | ПБНО
вчера в 22:52
Видос с убийством хаски Арчи.
2 девки гуляли на карьерах со своими собаками,одна из собак добыла гуся,после чего подошел какой то уебан с СКСом и застрелил одну из собак,мотивируя это тем что это якобы его гусь.
На втором видосе где он встречается с хозяйкой собаки он уже не такой смелый и начинает рассказывать про то что хаски хотел на него напасть.
Надеемся уебана постигнет анальная кара правосудия.
Попрошу максимально раскидать это видео по страницам и пабликам,общественный резонанс лишним не будет.

https://www.instagram.com/pbno_inst/

По ссылке https://vk.com/white_news_arms?w=wall-40473530_183954 вашему вниманию представлено два видео. Слабонервным, особо чувствительным и лицам с легко ранимой психикой просматривать первое видео не рекомендуется.

Попробуем обсудить - что неправильно сделала хозяйка собаки, ну и стрелявший тоже...

Получал ли он справку у психиатра в установленном законом порядке и находился ли под какими-то веществами - пока неизвестно.

В Челябинске полиция задержала подозреваемого в убийстве хаски https://cheltoday.ru/articles/...=https%3A%2F%2F yandex.ru%2Fnews

quote:

Originally posted by tricky:

Кто мужик с СКС?-походу лесник.

Если верить написанному в СМИ: работает на экскаваторе, недалеко от места событий, живёт рядом с местом работы.

Давайте разберёмстя:
1.лесник с СКС это кто?(по закону)
2.Территория чья... (нет вопросов .)
3.К слову, наш последний пес умер почти так же. Мы горевали о нем, но лишь сделали вывод-собаку нам заводить ... вы не охотники и,не мужики.

Это моё мнение и всегоже. Вырождение.

quote:

вы не охотники и,не мужики

quote:

лесник с СКС это кто?

quote:

Originally posted by ag111:

Добыла гуся в присутствии хозяйки? Это кто браконьер?

Допустим собака самостоятельно добыла птицу. И что ж её после этого - надо пристрелить??

quote:

Изначально написано Дэмьен:

Допустим собака самостоятельно добыла птицу. И что ж её после этого - надо пристрелить??

quote:

надо пристрелить??

quote:

Изначально написано ag111:

в деревне так поступают.

Дебилы так поступают. Возьми денег за обосраную свою курицу или гуся вонючего. Собаку не смей трогать.Собака- друг и член семьи.Выращиваешь её ,как детёныша.
У тебя курица что ли друг? Ты ее сожрёшь завтра. Голову отрубишь,и схаваешь. Или продашь ощипанную.

quote:

Пойди уследи за шкодной собакой.

quote:

У тебя курица что ли друг? Ты ее сожрёшь завтра. Голову отрубишь,и схаваешь. Или продашь ощипанную.

quote:

Но собака невоспитанная и балмашная раздражает

quote:

Изначально написано Alex196:
Либо мы все подписываемся жить по установленному закону, либо все живем по закону джунглей.
"Собак надо мочить" - это по закону (нормальному) трактуется, как самоуправство.

quote:

Originally posted by Alex196:

А любая агрессия - это слабость и умственная недоразвитость.

Вот что пишут на других ресурсах:
Олег Потапов утверждает, что конфликт произошёл на его территории.
- Это наш карьер, который мы разрабатываем, туда не допускаем никого из людей, - говорит Олег. - У нас таблички даже есть, но люди всё равно прорываются через эти ямы, овраги. Собака забежала на территорию, где гуляли гуси, там тысяча гусей - стадо гуляло. Она без присмотра забежала в стадо, давай его рвать, у меня ребята стали отгонять её палками, но не смогли. Она просто бешеная стала, глаза закатились - всех подряд долбит-долбит. За пять минут больше 50 гусей перегрызла. Просто головы летели. У меня ветеринарное заключение есть от ветврача из Сосновского района - безголовые бескрылые птицы. Зверство такое было, просто ужас. Вся земля наша, в предназначении земель указано "для организации выпаса домашней птицы" И практически все рядом с водой размечено в собственность. Без разметки только ряд участков не у воды.

ну про ограждение он написал, что в законе нет такого требования и по своему он прав...так что ситуация в суде будет в его пользу..вроде уже и распоряжение отдали о возврате оружия.

quote:

запретил

нарушений у этого перца очень много и он если не откупится сядет
да и насрать чья там земля и какие там аншлаги
собачка как минимум имущество на которое обычно есть документ в отличии от сраного гуся которого выращивают на убой
так же не забываем про угрозу убийством в сторону людей
я бы очень хотел что бы этого психа посадили

ПыСы было бы всё чисто не прятался бы в сортире после того как накосячил и первый бы побежал писать заяву

quote:

да и насрать чья там земля и какие там аншлаги

допустим зарезала собака гусей сотню а то и тыщу , которых в ролике не видно
вызывается наряд полицаев , пишется заявление и далее суд решает
идёт оценка ущерба и суд решает о выплате или нет

ПыСы ебанутыми называй своих корешей

quote:

имущество на которое обычно есть документ

quote:

Изначально написано purgen:
вот что бы с горяча не стрелял пускай поседит и подумает
а что бы гусь был имуществом вы на это обязаны предоставить документ , родословную и ветпаспорт с прививками

Сидеть ему не за что. Ст. КоАП 20.13 часть 2. Максимум для него. Собака тоже "имущество" без документов ( на лбу не написанно, в зубах паспорта нет).. Взял бы вилы или мясо отравленное бросил, то вообще проблем бы не имел. У хозяйки вижу - браконьерство ( собака охотничья, а утка дикая) или нарушение правил содержания животных ( без поводка и намордника). Или "Допущение нападения домашнего животного на другое домашнее животное, повлекшего увечье или гибель последнего", или "Причинение домашним животным дикому животному увечья или гибели". Ибо точных и достоверных данных о том - чья территория, какие утки и прочее в сети нет.

quote:

Изначально написано purgen:
хаска охотничья?
забавно

Очень забавно. Даже в википедии - "Особенностью разведения большинства северных аборигенных собак (эта традиция сохраняется и поныне является кормление упряжечных собак только в зимний сезон, когда выпадает снег и они начинают эксплуатироваться в санной упряжке. А весной, когда снег сходит, упряжка распускается и до осени живёт исключительно на подножном корму. Благодаря образованному этим давлению отбора, неотъемлемым свойством всех ездовых собак является сильно выраженный охотничий инстинкт. В основном рацион сибирских хаски составляют полевые мыши и мелкие птицы, однако встречаются упоминания, что одиночный хаски вполне способен догнать и растерзать зайца, а стая из нескольких хаски вполне способна завалить и утащить козу.

При современном городском содержании подобное свойство сибирских хаски приносит определённые проблемы. Так, например, если щенок хаски растёт в доме, где содержат кота, в большинстве случаев он на кошек не охотится. В противном случае, очень вероятно, что он будет охотиться на кошек и убивать их, что иногда вызывает конфликты с соседями.

В дачной и сельской местности склонность хаски к скотничеству (то есть охоте на домашнюю птицу и скотину) также может оборачиваться источником серьёзных конфликтов".

quote:

провёл некий анализ

Повторюсь. Люди, считающие, что их собаки могут рвать чужую животину на чужой земле, на мой взгляд - еб.нутые.

quote:

Изначально написано purgen:
насрать в смысле того , что законных прав палить это не даёт
ну таковы у нас законы

Уже поменяли ЗоО и использовать оружия для защиты собственности нельзя?

quote:

Изначально написано komb1nat:

Уже поменяли ЗоО и использовать оружия для защиты собственности нельзя?

quote:

Изначально написано ag111:

А что, можно было?

Ст. 24 ЗоО

quote:

Уже поменяли ЗоО и использовать оружия для защиты собственности нельзя?

quote:

за гранью понимания.

quote:

А бабам только по нервам резанули, нельзя ж бить.

Хаски-моя любимая порода, если что. Даже фотосессию с ними устраивал. Нет у меня к собакам негатива. Несмотря на то, что кусали меня не раз. Скорее потому, что как раз недооценивал опасность.
А вот к владельцам собак нередко бывает. Ни кто ни когда из журналюг не вопит-они без намордников, они гуляют на детской площадке. А ведь в законах и правилах все есть. Но всем насрать.
Видимо власти собак любят больше, чем вольных людей.

quote:

А использование права накладывает обязанности.

quote:

Изначально написано Alex196:

А потеря собаки - это не обида. Это - трагедия. Очень для многих собака - это член семьи. И это, как правило, всегда хорошие и адекватные люди.

quote:

Выходит они её вместе убили.

опять же , откуда оружие в карьере вне охотничьего сезона?

quote:

Изначально написано Alex196:

Но стрелять в собаку, которая для человека в принципе не опасна...

https://www.youtube.com/watch?v=yU-bkWKP21U
https://www.youtube.com/watch?v=Szes43yOPY0
https://www.youtube.com/watch?v=b0U6luWwI4k
https://www.youtube.com/watch?v=KbnO2SZJpLE

Также рекомендую почитать свидетельства пандемии испанки на северных американских территориях. Испанка косила взрослых с сильным иммунным ответом, а детей и стариков щадила. Но северные ездовые собаки, оставшись без хозяина и корма, если могли прорваться в юрту - оставляли там только кровь и кости.

quote:

Изначально написано Alex196:

И правильно тут написали - будь за хаски не женщина, а какой-нибудь уверенный в себе мужик, думаю, даже помыслов бы о стрельбе не возникло.

Ну либо, помимо трупа собаки, мужик получил бы сладких прикладом и навсегда оставил бы мысль отпускать хаски порезвиться на чужой территории.

quote:

Изначально написано Alex196:

Вот пришел бы тир. Попробовали бы того завалить за гуся. Враз бы соотношение ценностей власть продемонстрировала.

Посмотрите ту часть Long Way Round, где про Дальний Восток. Вполне себе застрелили и схарчили мишку, который вышел им лапкой на трассе помахать.

quote:

Изначально написано tricky:

У этого фермера скорее всего не было собаки, по понятным причинам.
А если представить, что была б, да посильней хаски. И он бы её спустил вместо стрельбы. Как вам такое?

Была. Просто он за своими животными следит и не подставляет их под всякое.

quote:

Изначально написано purgen:
какой к чертям фермер ?
вы хоть мониторьте инет
это карьер с непонятным статусом и от данного персонажа хозяин карьера уже открестился (видать умнее этого персонажа)

опять же , откуда оружие в карьере вне охотничьего сезона?

Укажите, пожалуйста, источники.

https://74.ru/text/criminal/69340447/

"- Это наш карьер, который мы разрабатываем, туда не допускаем никого из людей, - говорит Олег. - У нас таблички даже есть, но люди всё равно прорываются через эти ямы, овраги."

Вот кадастровая карта. Карьер действительно для выпаса домашней птицы:

quote:

Изначально написано Alex196:
Мне тут вспомнился другой случай двадцатилетней давности, произошедший с моим знакомым охотником...

1. Пенопласт делали из молочной пены. можно было детей кормить.
2. Сила гравитации была слабее процентов на 80. люди на дом запрыгивали с разбегу.
3. Человек жил в среднем 150-190 лет. болезней не существовало кроме трудовых мозолей.
4. Если на улице споткнешься и упадешь - люди подбегали, деньги в карман засовывали, в губы целовали, предлагали выпить, породниться.
5. Зайцы и куропатки сразу на сковороду залетали.
Хлеб покупаешь - тебе еще доплачивают.
К реке страшно подойти было: налимы в котелок прыгали.
6. Дед рассказывал: люди ночью просыпались от счастливого доброго смеха. Утром все обливались ледяной водой из ведра.
7. Срок беременности составлял 4.5 месяца. Дети рождались по 12-15 килограмм с белокурыми волосами и ясными голубыми глазами и волевыми умными лицами - сразу на производство просились.
8. Вода в Волге была сладкая как патока. А Енисей состоял из тёмного пива.
9. Зимою было минус триста, все румяные ходили.
10. Ягоды росли на опушке с кота размером. Коты были с собаку, собака с корову, а корова как цех, а в цеху мужики в шахматы играли по методике Ботвинника - конём мат ставили с первого хода!

quote:

Изначально написано Alex196:
А вообще, достаточно много путешествуя по Европе, пришел к выводу, что отношение к собаке - очень точный и яркий индикатор психологического состояния общества в целом.

Вы только не забудьте, что в Европе нельзя просто отпустить собаку гулять на карьер с домашней птицей. Вовремя не чипировал - штраф, вовремя не привил - штраф, вовремя не кастрировал - штраф, гуляешь без поводка - штраф и т.д. Что-то мне подсказывает, что ситуация на карьере невозможна в Европе не из-за бескрайней доброты европейцев, а потому что тупому хозяину не следящему за своим животным просто не дадут возможности так накосячить.

quote:

Изначально написано komb1nat:

Была. Просто он за своими животными следит и не подставляет их под всякое.

Тот, у кого собака для охоты, а не игрушка меховая, или страшная скотина-людей пугать,-не подставит её.
А тут; собака на чужой территории, без поводка и намордника, не охотничья, не дрессированная, без лицензии на чужого гуся, браконьерит...

quote:

Это либо оружие, либо инструмент, либо игрушка.

quote:

Изначально написано komb1nat:

Вы только не забудьте, что в Европе нельзя просто отпустить собаку гулять на карьер с домашней птицей. Вовремя не чипировал - штраф, вовремя не привил - штраф, вовремя не кастрировал - штраф, гуляешь без поводка - штраф и т.д. Что-то мне подсказывает, что ситуация на карьере невозможна в Европе не из-за бескрайней доброты европейцев, а потому что тупому хозяину не следящему за своим животным просто не дадут возможности так накосячить.

А захерачить собаку из карабина вместо штрафа в Европе можно? Тупому владельцу гусей дадут такую возможность?

quote:

Изначально написано SRTV:

А захерачить собаку из карабина вместо штрафа в Европе можно? Тупому владельцу гусей дадут такую возможность?

quote:

Изначально написано SRTV:

А захерачить собаку из карабина вместо штрафа в Европе можно? Тупому владельцу гусей дадут такую возможность?

Если собака после гусей идёт на владельца - почему нет?

Ну либо усыпят по решению суда:
https://www.youtube.com/watch?v=mJFhRlfCEik

quote:

Изначально написано Alex196:

А вот когда люди поймут, что СКС - это нарезное огнестрельное оружие, все обращение с которым строго регламентировано?

А вот когда Alex196 поймёт, что ВПО-208 - это не СКС.

quote:

Изначально написано Alex196:

Лично у меня бампер стоит очень существенно дороже любого гуся. Так почему бы не "защитить" и "не проучить"?

Потому что превышение пределов крайней необходимости. Стреляя по чужому автомобилю (не говоря уже о водителе) вы должны спасать нечто большее, чем свой бампер.

В отличии от фермера, который стрелял по агрессивной собаке, двигавшейся в его сторону.

quote:

Изначально написано Alex196:

Вопрос по существу был уже задан - что просто делал СКС вне сезона охота и вне охотничьих угодий? Даже еще вообще стрельбы не касаясь?

И ответ по существу получен: защищал свою жизнь, здоровье и имущество в полном соответствии со ст.24 ЗоО и ст. 39 УК РФ.

что только не нпишешь лишь бы оправдать своё браконьерство , убийство собаки и угрозу жизни баб

quote:

Изначально написано komb1nat:

Укажите, пожалуйста, источники.

https://74.ru/text/criminal/69340447/

"- Это наш карьер, который мы разрабатываем, туда не допускаем никого из людей, - говорит Олег. - У нас таблички даже есть, но люди всё равно прорываются через эти ямы, овраги."

...

Земля частная. Свидетельство о регистрации:
? 74-74-19/102/2008-228
от 12.12.2008 (собственность)

От версии о браконьерстве уже даже сами собачницы отказались. Про сортир тоже от них информация. По ссылке фото подавленных птиц есть.

У вас синдром утёнка?

quote:

А вот от чудаков на букву "м" из рода человеческого, если честно, натерпелся всякого. Во всяком случае, за косяки собаки должен отвечать человек, а не сама собака своей жизнью.

https://chelyabinsk.bezformata...relil/85284711/

quote:

Изначально написано DiamantMob:
Ну вот последние новости по теме:

https://chelyabinsk.bezformata...relil/85284711/

для упоротух персонажей я даже текст сюда скопирую
ведь многое проясняется
спасибо за ссылку

Названа причина смерти хаски Арчи, которого застрелил челябинец
Названа причина смерти хаски Арчи, которого застрелил челябинец - https://cheltoday.ru/
Фото: cheltoday.ru
Согласно результатам патологоанатомического исследования, собака погибла именно от огнестрельных ран, а не от утопления в луже, как предположили некоторые. В Челябинске специалисты провели вскрытие и назвали точную причину гибели собаки породы хаски, в которого охотник стрелял из ружья на карьере рядом с ЖК 'Александровский'. О результатах патологоанатомического исследования 30 июня сообщил в соцсети челябинский депутат Олег Дубровин.

'Хаски погиб от гиповолемического шока, пневматоракса, в результате нанесенных травматических повреждений огнестрельного характера, несовместимого с жизнью. Надеюсь, для тех, кто считал, что он утонул, вопрос закрыт', - отметил депутат. - К вопросу, возникшему сегодня о пятидесяти гусях, которых якобы загрыз Арчи: специалисты не установили наличие мяса утки/гуся при исследовании содержимого желудка. Да и вопрос, по моему мнению, поднят поздно. Обычно при возникновении такого рода событий вызывают правоохранительные органы и обращаются в суд, а не берутся за ружье и идут к хозяевам убивать животное'.

Он уточнил, что исследование проводили специалисты городской ветстанции совместно с представителями 'Челябинской межобластной ветеринарной лаборатории'. Также Дубровин прокомментировал другие аспекты из версии 41-летнего Олега Потапова, убившего собаку.

'Был поднят вопрос о праве на территорию, где произошла трагедия. И он, мне кажется, не совсем уместен, ведь в этом случае остается открытым вопрос, каким образом собственник/пользователь территории, на которой ведется добыча полезных ископаемых, исключил доступ посторонних лиц, о котором говорит закон? Как жители прилегающего микрорайона и отдыхающие в парке, должны были узнать о не возможности ее посещения: ведь ограждения нет, наглядной информации тоже нет, да и прогуливаются многие через песчаный карьер уже давно, никто их никогда не останавливал и не запрещал проход, аргументируя нормами закона', - указал Олег Дубровин.

Если учитывать версию мужчины, стрелявшего в хаски, то в этой истории остается много вопросов. Напомним, ранее в СМИ появилась информация о том, что челябинец убил собаку за то. Что она загрызла 50 его гусей на его частной территории, и он защищал свое имущество.

quote:

К вопросу, возникшему сегодня о пятидесяти гусях, которых якобы загрыз Арчи: специалисты не установили наличие мяса утки/гуся при исследовании содержимого желудка.

quote:

Изначально написано Кровопиец:
Дим, собаку убила хозяйка.
точка.
не хочет думать защищать беречь - ну цена - собака

пока я этого не вижу
вижу как собака спокойно ходит а её с кучей нарушений законов стреляют

По-моему вопрос однозначен.

О сроках охоты вообще говорить не будем.

quote:

По твоему, собака убивает, только чтоб сожрать?

quote:

Изначально написано ag111:
Хозяйка говорит - собака сама гуся поймала, он (гусь) не был добычей того охотника.

По-моему вопрос однозначен.

О сроках охоты вообще говорить не будем.

допустим хрен с ним
но где написано , что надо стрелять а не выписывать протокол?

quote:

Изначально написано purgen:

допустим хрен с ним
но где написано , что надо стрелять а не выписывать протокол?

Степень вреда одинакова, нарушения сторон одинаковы. В данном случае я бы рассматривал собаку как оружие.

после таких случаев я за лицензирование собаководства собак более двух килограммов

quote:

Степень вреда одинакова, нарушения сторон одинаковы.

quote:

Изначально написано Alex196:

А вот тут Вы в корне ошибаетесь с точки зрения юриспруденции. Деяния хозяев собаки совершены без какого-либо умысла на причинение вреда. Скажем так, просто по глупости.

А тут не транспортировка, охота в чистом виде.

quote:

Originally posted by ag111:

охота в чистом виде.

quote:

Originally posted by ag111:

ag111

1. Собака породы хаски - не охотничья ! !! !!! !!!! ! Это ездовая собака, её предназначение - таскать сани по тундре! Ей Господь Бог так определил.
2. В данном случае, хозяйка собаки, если она не полная круглая дура конечно, упрётся и будет твёрдо стоять на том, что выгуливала свою собаку, но ни в коем разе не охотилась с ней.
3. ag111, a собак типа йоркширский терьер, мопс или померанский шпиц - в охотничьих угодьях можно исключительно на поводке выгуливать? Или допускается без поводка? А то ведь, вдруг кто-то подумает мол с ними там охоту производят....

------
Для мужчины это всегда особая песня, где машина, конь, женщина, оружие. И если это хорошее оружие, оно вызывает не просто чувство уважения, оно вызывает восторг! (с) Алексей Шерстобитов

Но местами, перлы некоторых участников - это НЕЧТО! Например на третьей странице я с удивлением узнал о том, что в России оказывается разрешено защищать своё имущество с оружием в руках!

Впрочем, годы проведённые на Ганзе могут отучить человека удивляться вообще чему-либо...

------
Невозможно заниматься тем, чем я занимался и никогда не попасться. Потому что роют-копают, как лягушка из молока масло взбивают и в принципе правильно делают (с) Алексей Шерстобитов

quote:

Изначально написано Дэмьен:

1. Собака породы хаски - не охотничья ! !! !!! !!!! ! Это ездовая собака, её предназначение - таскать сани по тундре! Ей Господь Бог так определил.
2. В данном случае, хозяйка собаки, если она не полная круглая дура конечно, упрётся и будет твёрдо стоять на том, что она выгуливала свою собаку, но ни в коем разе не охотилась с ней.
3. ag111, a собак типа йоркширский терьер, мопс или померанский шпиц - в охотничьих угодьях можно исключительно на поводке выгуливать? Или допускается без поводка? А то ведь, вдруг кто-то подумает мол с ними там охоту производят....

второе, собака загрызла около 50 гусей, а значит нанесла ущерб, за который хозяйка должна ответить

к мужику с карабином претензий нет, он устранял опасность в виде животного любым законным способом

quote:

Изначально написано AZEVEDO:
насколько мне известно собака без поводка и намордника приравнивается к охоте, значит браконьер это хозяйка хаски

второе, собака загрызла около 50 гусей, а значит нанесла ущерб, за который хозяйка должна ответить

к мужику с карабином претензий нет, он устранял опасность в виде животного любым законным способом

а можно почитать где такое написано про приравнивание собаки НЕ ОХОТНИЧЕЙ породы ?
где почитать про разрешённый отстрел собак у в охотугодьях или в населённом пункте?
так же опять прошу показать мне 50 гусей

а вот к мужику вопросов очень много

quote:

Изначально написано Дэмьен:
На протяжении пяти страниц темы старался не влезать в обсуждение, чтобы ему не мешать.

Но местами, перлы некоторых участников - это НЕЧТО! Например на третьей странице я с удивлением узнал о том, что в России оказывается разрешено защищать своё имущество с оружием в руках!
Впрочем, годы проведённые на Ганзе могут отучить человека удивляться вообще чему-либо...

у меня возникают вопросы как вообще некоторым людям с ганзы дали оружие?
как они его смогли получить травя такие перлы на ганзе?

quote:

Изначально написано ag111:

Не допускается. Все равно охота. Хоть с ручным хорьком.

хоть с хорьком?
получается мужик с гусем тоже браконьер по вашей логике?
забавно

ну допустим , преставим образно что эта ересь так
где написано , что имеет право стрелять хозяин гуся а не хаски?

собака имущество , гусь имущество при наличии ветпаспорта на данную особь
произошла порча имущества и после это обязательно стрелять?
вым когда машину притрут вы тоже стреляете?

мужики , завязывайте нести хрень на страницах ганзы

quote:

Изначально написано purgen:

а можно почитать где такое написано про приравнивание собаки НЕ ОХОТНИЧЕЙ породы ?
так же опять прошу показать мне 50 гусей

а вот к мужику вопросов очень много

а вы уверены что это была чистокровная хаски, а не лайка?

фото гусей есть в интернете

мужик всё сделал по-закону, возможно не по-совести

quote:

Изначально написано purgen:

хоть с хорьком?
получается мужик с гусем тоже браконьер по вашей логике?
забавно

ну допустим , преставим образно что эта ересь так
где написано , что имеет право стрелять хозяин гуся а не

Сам гусь?

quote:

Изначально написано Дэмьен:

1. Собака породы хаски - не охотничья ! !! !!! !!!! ! Это ездовая собака, её предназначение - таскать сани по тундре! Ей Господь Бог так определил.

Читал я библию, и десять заповедей-ни там, ни там такого не записано от имени бога.

quote:

Изначально написано Alex196:
Еще раз подчеркиваю - выпуск хаски не имел под собой никакого умысла на причинение вреда.

это вы так решили, а на самом деле собака не под контролем, а если бы она ребенка загрызла

quote:

Изначально написано ag111:

Не допускается. Все равно охота. Хоть с ручным хорьком.

1). Охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой.

Промысловая охота - охота осуществляемая юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями в целях заготовки, производства и продажи продукции охоты; служит для того, чтобы воспользоваться продуктами животного происхождения (мясом, жиром, мехом, кожей, костью, рогом, пухом, пером и проч. Её целью может быть также уничтожение опасных, вредных либо чрезмерно расплодившихся животных. К охоте относится и отлов животных живыми для разведения, расселения в другой местности, для использования в цирках и зоопарках, для научных исследований и т. п.

Любительская и спортивная охота - охота, осуществляемая физическими лицами в целях личного потребления продукции охоты и в рекреационных целях.

ru.wikipedia.org

2) ag111, когда лиса мышкует - почему её за это никто не штрафует? Она ж как бы - охотится...

------
В отсутствии опасности человек мельчает (с) Алексей Шерстобитов

quote:

Изначально написано AZEVEDO:
насколько мне известно собака без поводка и намордника приравнивается к охоте, значит браконьер это хозяйка хаски

1) Не надо путать выгул собаки и охоту с подружейной собакой.
Если человек выгуливает в угодьях своего вообще беспородного пса не на поводке - кому вздумается оштрафовать его за браконьерство?

2) В охотугодьях установлены аншлаги - "Охота без путёвок запрещена!". Про какой-то запрет на выгул собак почему нигде на аншлагах не пишут?

------
Для мужчины это всегда особая песня, где машина, конь, женщина, оружие. И если это хорошее оружие, оно вызывает не просто чувство уважения, оно вызывает восторг! (с) Алексей Шерстобитов

quote:

Изначально написано AZEVEDO:

к мужику с карабином претензий нет, он устранял опасность в виде животного любым законным способом

Какая опасность угрожала непосредственно мужику в то время, как он спокойно и с небольшого расстояния расстреливал хаски? Кара Господня?

------
Невозможно заниматься тем, чем я занимался и никогда не попасться. Потому что роют-копают, как лягушка из молока масло взбивают и в принципе правильно делают (с) Алексей Шерстобитов

quote:

Изначально написано purgen:

у меня возникают вопросы как вообще некоторым людям с ганзы дали оружие?
как они его смогли получить травя такие перлы на ганзе?

Кто-то тролит, кто-то зашёл и пишет сильно пьяным.... В этих интернетах и не разберёшь кто придуривается, а кто и правда дебил! (С)

------
В отсутствии опасности человек мельчает (с) Алексей Шерстобитов

quote:

Изначально написано Дэмьен:

Какая опасность угрожала непосредственно мужику в то время, как он спокойно и с небольшого расстояния расстреливал хаски? Кара Господня?

существовала угроза имуществу в виде злобного зверя, опасность была устранена

quote:

Изначально написано Кровопиец:
Дим, собаку убила хозяйка.
точка.
не хочет думать защищать беречь - ну цена - собака

Когда смотрел видео у меня с самого начала появилась мысль - а не ссыкотно вообще девчонкам в таких местах шляться?! Хоть они и с собаками - и что?! В случае чего собаки их защитят, что ли?!

В начале видео хозяйка хаски говорит - мы мол сюда круглый год ходим гулять ( ! ) После этих её слов я, чес гря - вообще прихуел представив как им там гуляется зимой в потёмках

Там даже со стороны, постороннему человеку, просто при просмотре видео становится совершенно очевидно - ДЕВКАМ ОДНИМ В ТАКИХ МЕСТАХ ЛУЧШЕ НЕ ПОЯВЛЯТЬСЯ! Только в компании с мужиками, да и то - не со всякими Это ж место на вроде "кричи-не-кричи" - убить человека ( человека, не говоря уж про собаку, собак там прям при хозяевах стреляют, как все уже убедились ), после там же раскидать на конструктор, хорошенько прикопать - как два файла переслать...

------
Для мужчины это всегда особая песня, где машина, конь, женщина, оружие. И если это хорошее оружие, оно вызывает не просто чувство уважения, оно вызывает восторг! (с) Алексей Шерстобитов

quote:

Изначально написано AZEVEDO:

существовала угроза имуществу в виде злобного зверя,

В России закон запрещает использовать оружие для защиты своего имущества. Своё имущество россияне вправе защищать исключительно в судебном порядке.

У нас, в России, сейчас законы таковы, что мы, как это не странно - даже свою честь и достоинство не можем защищать с оружием в руках! Только через Суд! Исключительно в судебном порядке!
Не говоря уж про имущество, про свою живность, свою землю, тачку или шмотьё какое-то... - только в судебном порядке!

------
Невозможно заниматься тем, чем я занимался и никогда не попасться. Потому что роют-копают, как лягушка из молока масло взбивают и в принципе правильно делают (с) Алексей Шерстобитов

quote:

Изначально написано AZEVEDO:
а была ли хаски? по видео непонятно что за блоховоз серого цвета

да хоть блоховоз хоть породистый хаски
нет права в ПРИСУТСВИИ ХОЗЯИНА стрелять пса
даже ПРИ НАЛИЧИИ жёлтенького разрешения на отстрел вредителей нет прав В ПРИСУТСТВИИ ХОЗЯИНА
баста карапузики
чистой воды браконьерство со стороны стрелка вне охотничьего сезона
опять же , откуда взялось оружие вне сезона без путёвки в охотугодьях или населённом пункте в ЗАРЯЖЕННОМ и РАСЧЕХЛЁННОМ виде?

quote:

Изначально написано AZEVEDO:

а вы уверены что это была чистокровная хаски, а не лайка?

фото гусей есть в интернете

мужик всё сделал по-закону, возможно не по-совести

1 нет не уверен , родословную не читал и чип не сканировал
2 видел фото с десяток гусят а не 50 маток как трубят , проткнутых палкой или арматурой
даже на фото видно ранения явно не от собачьих зубов (экспертиза уже была и тоже опровергла сей факт)
3 по какому , давайте уж ссылку на закон

Гулял с дратхаром в полях когда натаскивали. То что собака давит время от времени куриц гусей котов в деревне это норма, отношения портятся но они и так не особо теплые просто люди живут рядом. Это как бы обыденное явление, то собака залезет, то курицы убегут, но это решаемо.

Правда раньше не было такого что это мое озеро это мой лес, это мой карьер, это мои поля. Теперь есть, и леса сдаются частными лицами под корпоративы и и озера под свадьбы и корпоративы и рыбу люди разводят, но ограды ни разу не видел, максимум на одном из озёр вышка с бытовой и охрана на пажерах.

А вот мордобой на дороге, стрельба из травматов, махание битами, топорами и клюшками, ношение ножей и резинострелов, спиц и отвёрток это не самозащита это наш моральный облик.

---

По сабжу. Есть вопросы по объективной стороне. То есть действия последствия и связь между ними.

---

Собака передушила гусей. Логично остановить массовый падеж стада когда пёс вошел в раж и в стаде убивает уток которых ты растишь от утят. Тогда да, стреляем собаку спасаем ещё двадцать уток или сколько то пока собака не устанет.

---

На видео нечто иное, тетки гуляют с собакой по карьеру, пёс прыгает по лужам, появляется персонаж с карабином и херачит пса в луже. После со словами чтоб он больше не видел и собак и хозяев на карьере удаляется.

Вот в этом минус. То есть это уже после. Было бы ещё смешнее если бы не ту собаку (сижу я в тумбочке)))

То есть пьяный дед питро написял на коврик под дверью Мити. Митя неделю нюхал и злился. Получил зарплату, посчитал, вспомнил сколько стоил коврик, смахнул одинокую слезу и пошел бить морду питро, который понять не может что за херня?)

То что собаку не смогли вытащить из лужи потому что тяжёлая, оставили и пошли ждать полицию, то что снималось на телефоны тут мне нечего сказать. Лавров тут лучше всего сказал...

Поговорил со знакомыми, и в челябе и в Беларуси популярные собаки. Если человек участник хаски биатлона или езды на упряжках летом и зимой вопросов нет.

А вот потому что глаза голубые это как и то что уин Якутии закупила малинуна за отличные служебные свойства а она зимой в Якутии работать не может, мёрзнет))) )))

quote:

Изначально написано Дэмьен:

1) Не надо путать выгул собаки и охоту с подружейной собакой.
Если человек выгуливает в угодьях своего вообще беспородного пса не на поводке - кому вздумается оштрафовать его за браконьерство?

Насчет выпаса гусей - есть закон о природопользовании. Читайте.

quote:

Изначально написано purgen:

да хоть блоховоз хоть породистый хаски
нет права в ПРИСУТСВИИ ХОЗЯИНА стрелять пса
даже ПРИ НАЛИЧИИ жёлтенького разрешения на отстрел вредителей нет прав В ПРИСУТСТВИИ ХОЗЯИНА
баста карапузики
чистой воды браконьерство со стороны стрелка вне охотничьего сезона
опять же , откуда взялось оружие вне сезона без путёвки в охотугодьях или населённом пункте в ЗАРЯЖЕННОМ и РАСЧЕХЛЁННОМ виде?

это вы сами себе придумали
нет такого в законе
есть право защиты жизни, имущества любым законным способом

quote:

Изначально написано AZEVEDO:

это вы сами себе придумали
нет такого в законе
есть право защиты жизни, имущества любым законным способом

что придумал?
давайте по полочкам разложите а не просто пук в воздух
я привёл пример ого что я вижу а вы съехали отмазкой
вы хоть в курсе что даже сраную ворону застрелить не имеете права?

quote:

Изначально написано Jakonikn:
А вот ответьте на вопрос господа "собачники". Почему вы стыдливо "не замечаете" того факта, что собака выгуливалась на ЧУЖОЙ территории, НЕ НА ПОВОДКЕ и БЕЗ НАМОРДНИКА??? Т.е. 'В глазу чужом - соринку видим, В своём - бревна не разглядим. ..'

почитайте выше , земли сельхозки и нету там забора и аншлагов по словам местного депутата
да и с какого перепуга я должен собаку вне населёнки в намордниках водить?
да и разговор совершенно за другое идёт
будьте внимательны

quote:

Изначально написано purgen:

что придумал?
давайте по полочкам разложите а не просто пук в воздух
я привёл пример ого что я вижу а вы съехали отмазкой
вы хоть в курсе что даже сраную ворону застрелить не имеете права?

тут вам никто ничего не обязан раскладывать
хотите быть умным, читайте законы

quote:

Изначально написано purgen:

почитайте выше , земли сельхозки и нету там забора и аншлагов по словам местного депутата
да и с какого перепуга я должен собаку вне населёнки в намордниках водить?
да и разговор совершенно за другое идёт
будьте внимательны

Вы путаете причину и следствие. То что собаку убили - это только следствие разгильдяйства владелицы собаки. С 2019 г. действуют новые федеральные нормы выгула собак, отраженные в ФЗ об ответственном обращении с животными. Им, в частности, установлено, что выгул домашних животных должен происходить при ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ОБЕСПЕЧЕНИИ БЕЗОПАСНОСТИ людей, других животных, а также сохранности имущества физ- и юрлиц. Я не берусь судить действия мужика (пусть этим юристы занимаются). Но в сложившейся ситуации в первую очередь виновата сама владелица собаки.

quote:

Изначально написано purgen:

вы хоть в курсе что даже сраную ворону застрелить не имеете права?

Сами себе противоречите.

quote:

Изначально написано Jakonikn:

Я не берусь судить действия мужика (пусть этим юристы занимаются). Но в сложившейся ситуации в первую очередь виновата сама владелица собаки.

quote:

Изначально написано AZEVEDO:

тут вам никто ничего не обязан раскладывать
хотите быть умным, читайте законы

сказать значит нечего , понятно

quote:

Изначально написано ag111:

Я бы сказал, что происходил разбой с применением оружия. Собака в данном случае приравнивается к оружию.

о , уже разбой
скоро будет как совершённый группой лиц по предварительному сговору ?

quote:

хотите быть умным, читайте законы

quote:

Собака в данном случае приравнивается к оружию.
#133
P.M. Ц

quote:

Изначально написано 1958ВладимирС:
Посмотрел, что владелица собаки женщина, и "давай на ней жениться!" Что то прыти поубавилось, когда с нормальным пацаном разговаривал. Да, вообще молчал.Ковбой, блин!

Где Вы там увидили нормального пацана? Или вы имели в виду распальцовщика который застрял в 90х годах (судя по манере вести разговор).

quote:

Изначально написано SRTV:
Alex196,зачем Вы с этими догхантерами дискуссии разводите?Они же собак ненавидят. Ну что Вы пытаетесь большими текстами доказать идиотам? Там же один ответ- а у нас в деревне сразу собаку застрелят.Такие,сука смелые.До поры. В деревнях тоже охотники нормальные живут.Посмотрел бы я,как за породную гончую,выращенную и поставленную, убитую соседом -уе@ком за сраного гуся, охотник- владелец собаки потом разбирался. Да,ущерб надо компенсировать,это законно. Но стрелять собаку,не бродячую,не бесхозную шавку деревенскую,а прямо на глазах владельца-это реальный беспредел.Не знаю уж кто там за этих бабенок вписался,но очень надеюсь, что эта мразь с карабином безнаказанным не останется.

quote:

Originally posted by Jakonikn:

Для кого то гусь сраный, а для кого то собака....

quote:

Изначально написано Jakonikn:
Мда... Разговор глухого и слепого.... Кстати о стоимости...стоимость породистого гуся может достигать 15тыс. умножте на 50. Для вас собака член семьи, а Вы не можете себе представить что для мужика гусятника гусь имеет такое же значение как для Вас ваша собака? Еще раз. Я не оправдываю действий гусятника, но мне непонятно почему вы не замечаете очевидного. Собачница спровоцировала данную ситуацию.

я держу живность , вообще по барабану что там с ней, это еда
а вы держите?

quote:

Изначально написано Alex196:
От Норвегии и до Сицилии-не встречал еще ни одной собаки в Европе в наморднике.

И не забудьте написать, что дебилу там просто не дадут завести собаку без кучи справок на самого дебила, и на животное.

quote:

Изначально написано Alex196:
Кстати, в Норвегии за убийство кошки можно получить срок больше, чем за убийство человека.

Никогда не видел кошку, загрызшую человека насмерть. Про собак-куча роликов на ютьюбе и криминальной хроники.

quote:

Изначально написано Alex196:
А немотивированная агрессия-это однозначно общественная опасность, которую надо изолировать.

Согласен. Вижу множество бродячих собак относящихся к людям уважительно или безразлично, и кучу домашних шавок проявляющих агрессию к человеку. В чём мотив? В хозяине идиоте-его на стерилизацию, а животное-конфисковать.

quote:

Изначально написано Alex196:
Не отдавать себе отчет, чем обернется выгул домашней собаки без намордника-это быть просто дебилом. Дебил с собакой-это прямая социальная угроза.

Правильно. Пора вводить лицензии на животных. И ведь придётся. Из-за дебилов.

quote:

Изначально написано Alex196:
Меня коробит, когда вижу на улице правоохранителей с автоматами на пузе, с горизонтально направленными стволами. Думаю, а патрон в патроннике?

Это вы ещё не задумались сколько вокруг мужчин. И у каждого член в штанах. А вдруг изнасилуют?
То есть оружие вас пугает, а безнадзорные животные-нет? Хоплофоб?

quote:

Изначально написано purgen:
собака хорошая до полуляма стоит да и не забываем , что она член семьи

А что, кроме собаки, у вас никого в семье с членом нет?

quote:

Изначально написано Viper 82:

То есть за посыл на три буквы прострел черепа аппонента вполне нормальный аргумент?По тяжести и финансовым потерям(про моральные не буду) вполне сопоставимо с потерей собаки и гуся.Если да то говорить в принципе не о чем.Закроют чудика так по делом.Стрелок блин ворошиловский.

Был бы ворошиловский-застрелил бы тупую овцу, а не собаку.

quote:

Изначально написано SRTV:
Alex196,зачем Вы с этими догхантерами дискуссии разводите?Они же собак ненавидят. Ну что Вы пытаетесь большими текстами доказать идиотам? Там же один ответ- а у нас в деревне сразу собаку застрелят.Такие,сука смелые.До поры. В деревнях тоже охотники нормальные живут.Посмотрел бы я,как за породную гончую,выращенную и поставленную, убитую соседом -уе@ком за сраного гуся,

Среди всех, этих гусей, был один сраный? А зачем вы его обосрали-у вас что, туалета нет?

quote:

Изначально написано purgen:
сказать значит нечего

А вы подумайте (вам понравится) и скажите.

quote:

Изначально написано purgen:

я держу живность , вообще по барабану что там с ней, это еда
а вы держите?

quote:

Изначально написано purgen:
ну вот раз не держите и не говорите про то как жалко мужику гуся
ну и я рад что вы не дежите собак , явно не ваше
ну и продублирую для особо упоротых
https://chelyabinsk.bezformata...relil/85284711/

Статья ни о чем. Не говорите мне что мне делать или не делать, а я не скажу куда Вам пойти.....
Для особо одаренных продублирую - выгул домашних животных должен происходить при ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ОБЕСПЕЧЕНИИ БЕЗОПАСНОСТИ людей, других животных, а также сохранности имущества физ- и юрлиц.

quote:

Изначально написано purgen:
ну вот раз не держите и не говорите про то как жалко мужику гуся
ну и я рад что вы не дежите собак , явно не ваше
ну и продублирую для особо упоротых
https://chelyabinsk.bezformata...relil/85284711/

Где результаты следствия, где факты? Причём тут эти сплетни из вконтактика? Такое ощущение, что это была очень добрая девушка-практически Робин Гуд Челябинска.

quote:

Изначально написано Alex196:
Тут при реальной угрозе жизни будут выяснять и расстояние до опасности, и обязательное предупреждение применения оружия, и предупредительный выстрел в воздух и еще тьму всего. И то, что-то с оправдательными приговорами, как-то, практически не знаком.

Cамый-самый известный и удивительный случай, когда стрельца-самооборонщика застрелившего по пьянке аж четверых ( ! ) и одного подранившего полностью оправдали реабилитировали и восстановили во всех правах- по воле Всевышнего случился тоже в Челябинской области, в селе Курейном.

Дело было 1 января 2016 года. Пьяная компания, состоявшая главным образом из бывших сидельцев, поехала в соседнее село на разборку, причиной которой была, если мне не изьььььменяет память - ревность одного из членов компании и возникшие на этой почве непонятки.

Дело стало настолько резонансным, что дошло аж до Самого Бастрыкина!

Итак, читаем и вспоминаем ..."дела давно минувших дней, преданья старины глубокой":

Миасский стрелок, убивший четверых: 'Я не жалею о том, что сделал'

30-летнему Александру Григорьеву грозил пожизненный срок за превышение пределов самообороны. Он защищал свой дом от хулиганов, что держали в страхе поселок

Об этой истории написаны сотни статей, выпущены десятки телепередач. Впервые в России человек, застреливший при самообороне четверых и ранивший пятого, признан невиновным. Дело закрыто за отсутствием состава преступления. На этот раз - уже окончательно. Прокуратура Челябинской области проверила, насколько обоснованно это заключение, и 10 февраля вынесла вердикт: все правильно.

И все же, в казалось бы обмусоленном со всех сторон происшествии до сих пор остались 'белые пятна'. Из-за чего все-таки возник конфликт, оборвавший четыре человеческих жизни? Зачем компания поздним вечером и в сильный мороз поехала в соседнее село? Можно ли было обойтись без стрельбы?

Чтобы ответить на эти вопросы корреспонденты 'Комсомольской правды' - Челябинск' отправились в село Миасское, райцентр Красноармейского района Челябинской области к знаменитому 'стрелку' Александру Григорьеву.

ПОЧТИ КАК В ТОТ ВЕЧЕР

По Курганскому тракту от окраины Челябинска до въезда в Миасское- 22 километра. Здесь живет около 10 тысяч человек.

Как и год назад на улице - минус 27. Долго плутаем, чтобы найти нужный нам переулок. Как его дом сумела разыскать в кромешной темноте компания, что приехала сюда вечером 1 января 2016-го?

Выручает местная жительница. На вопрос, где живет Григорьев, уверенно показывает нужную сторону. Но не потому, что его имя прогремело на всю страну. Александра здесь знают с детства: мастер на все руки, примерный семьянин, в прошлом - моряк-подводник.

Нужный дом сразу узнаем по многочисленным фото, облетевшим СМИ: из серого строительного камня с неотделанным вторым этажом, который электрогазосварщик высшего разряда недавно построил сам.

31-летний хозяин встречает нас вместе с женой Татьяной, пятилетним сыном Святославом и адвокатом Алексеем Пешковым.

В тот злополучный вечер кроме супругов в доме были девятилетняя дочь Лера и 25-летний брат Александра Георгий. Славик гостил у бабушки, которая живет через три дома. В этот раз к ней отправили девочку - чтобы не травмировать детскую психику страшными воспоминаниями. А Егор уехал в командировку.

- Из-за этих передряг газовое отопление не успел сделать. Приходится печку топить. Уже три грузовика дров извел. Я в тот вечер как раз подкинул очередную порцию, когда в окно постучали, - мимоходом замечает Александр, входя во двор. И начинает рассказывать:

СЫР-БОР ПО ПУСТЯКУ

Новый год в уральских селах, как и везде, это не только праздник, но и обильное застолье. Денег не жалеют и покупают не самогон по сто рублей за бутылку, а запасаются 'беленькой' из сетевого алкомаркета.

В тот вечер 1 января выпивали и у Григорьева, и за восемь километров от Миасского в маленьком поселке Курейное. Родные Александра уверяют, что пили только шампанское, которое осталось с праздничной ночи. Что употребляли те пятеро из Курейного - так и осталось загадкой. В экспертизе лишь сказано, что это был крепкий алкоголь в больших дозах.

Самая темная лошадка в этой истории - это Наталья, бывшая жена старшего из трех братьев Григорьевых Дмитрия, который работает вахтовым методом на севере. Как на грех, в тот вечер она зашла 'на рюмку чая' к своим родственникам. Хотя те и знали, что невестка злоупотребляет горячительным, из-за чего ее лишили родительских прав, но в дом впустили. Зачем портить праздничный вечер? Из-за нее и произошел тот конфликт, который привел к кровопролитию.

- Около восьми часов вечера Наталья попросила телефон и позвонила в Курейное своей знакомой Екатерине Мишариной. О чем уж они разговаривали - сейчас никто не скажет. Екатерина мертва, а Наталья не помнит. Так или иначе, женщины разругались, а в разговор вмешался мой младший брат Жора. Я кстати, тогда вообще спал, - вспоминает Александр Григорьев.

Мишарина в тот момент была дома вместе с гражданским мужем Андреем Андреевым, а у них гостил приятель Влад Бакиев. Андреев сказал что-то по телефону Жоре Григорьеву, тот ответил.

Недолго думая, Андреев позвонил своим 'корешам' - Кириллу Свинолупову и Даниле Мякотину:

- Тут на меня из Миасского наехали. Приходите!

Компания собралась в доме Андреева. Парни, как на подбор, крепкие и решительные. Возрастом от 25 до 32 лет. У двоих - судимости за грабеж и наркотики, а Екатерина недавно 'откинулась' после семи лет, проведенных в колонии за убийство - пырнула ножом соседа. Никто не работал. На жизнь перебивались случайными заработками.

Посидели, выпили и еще покурили травку. В заключении криминалистической экспертизы, кстати, говорится, что такая гремучая смесь дает неконтролируемый всплеск агрессии.

'ЗА ОТКАЗ СРАЗУ БИЛИ'

- Такие уж это были люди, не привыкли, когда им перечат, - поясняет адвокат Алесей Пешков. - Я навел справки у местных жителей: они могли отобрать улов у рыбаков, без спроса отрезать кусок мяса, которое кто-то коптил на участке. В случае отказа сразу били. Терроризировали все окрестности. В полиции на них масса административных протоколов. Местный участковый перекрестился на радостях, что одной проблемой стало меньше.

И вот около 23 часов все пятеро садятся в такси и едут в Миасское.

Таксист Андрей Иванов во время следствия стал одним из ключевых свидетелей. Он рассказал, что все были сильно пьяны, и всю дорогу говорили, что кого-то надо проучить. Кого - теперь понятно. А один пассажир что-то прятал в рукаве. Скорее всего, это был кухонный нож.

Около 23:15 компания вылезла из машины и пошла искать дом Григорьева. Наведались в дом к Наталье и узнали, где она гостила. А по пути чуть не избили случайного прохожего, похожего на Григорьева - кто-то когда-то его мельком видел.

- Я проснулся и вышел в сени подбросить дров. В это время в окно постучали, - вспоминает Александр.

ХРОНИКА НОВОГОДНЕЙ БОЙНИ

Это сейчас возле его дома забор с калиткой. Тогда не было - пятерка спокойно прошла по двору до самой входной двери.

- Было темно, и кто там за окном, я не увидел. А как только открыл дверь, меня рывком выволокли на улицу и принялись избивать.

Вместе с хозяином мы выходим во двор. Сейчас он кутается в теплый пуховик, а тогда оказался на морозе в футболке, спортивных штанах и тапочках.

- Они говорили за что?

- Нет. Никаких претензий и 'наездов'. Только трехэтажный мат. И удары, удары, - на несколько секунд Александр прерывается, чтобы перевести дух. Видно, что вспоминать ему ту ночь до сих пор больно.

Григорьев показывает место в трех метрах от входа со стороны огорода. Туда он отступил под натиском нападавших. И там же потерял сознание в первый раз, не успев увидеть, как у порога на улице избивают брата Егора, который выскочил на шум.

В это время через распахнутую дверь в дом ворвался Бакиев и со всей силы ударил Татьяну, которая выходила из комнаты. Та отлетела к дивану, за который сразу спряталась дочь Лера.

- Мама, я описалась! - кричала в истерике девочка.

Не найдя в доме никого, кто может оказать сопротивление, он присоединился к компании. Наружу выбежала и Татьяна и увидела, как Александр попытался подняться и получил по голове деревянным бруском, отчего снова свалился без чувств.

- Он лежал раздетый, на снегу, весь в крови. Я стала кричать, чтобы его хотя бы занесли в дом. Двое налетчиков схватили Сашу под руки и затащили в сени, - вспоминает Татьяна.

Это ключевой момент истории. В сенях Александр снова очухался и на четвереньках пополз к сейфу, который стоял в ближайшей комнате. Нащупал в стоявшем рядом комоде ключ, отворил дверцу и достал ружье - пятизарядный помповый 'Моссберг' 12-го калибра. Нащупал патроны с картечью, зарядил дробовик и едва встал на ноги, как на пороге возник Кирилл Свинолупов с ножом в руках:

- Убью! - закричал он. И тогда Александр нажал на спусковой крючок.

Их разделяла пара метров. Заряд пришелся Свинолупову в голову. Он рухнул. С ружьем в руках стрелок выскочил на улицу и увидел, как темные силуэты ожесточенно пинают брата. Один человек бил каблуком сверху вниз. Позже выяснится, что это была Екатерина Мишарина.

- Отвалите, замочу! - заорал Александр.

Но сделать предупредительный выстрел не успел: двое сразу двинули на него: Выжил только Данила Мякотин - ему перебило руку.

После этого Александр кинулся к матери, чтобы та вызвала полицию - в суете он не мог найти свой телефон. Больше всего боялся, что брата Егора могли убить.

А потом было двухдневное задержание и освобождение после слов главы Следственного комитета РФ Бастрыкина о том, что дело будет расследовано самым тщательным образом.

Александр провел в ней 23 дня в больнице, Егор - 18, Татьяна - 10. У всех сотрясение мозга. У братьев - сломаны ребра и отбитые внутренние органы.

ДВА КЛЮЧЕВЫХ ВОПРОСА

Почему Григорьев не стрелял по ногам, и откуда у погибших взялись ранения в спину? Чтобы восстановить картину, потребовалось опросить 50 свидетелей, провести около сотни экспертиз и больше двадцати следственных экспериментов.

И вот ответы: не стрелял по ногам, потому что боялся попасть в брата. Разлет у картечи большой, и одним выстрелом можно зацепит сразу несколько человек. Именно поэтому дробь кому-то попала в спину, кому-то в затылок. Бил-то в темноте, да еще и по силуэтам.

А почему нападавшие не испугались ружья? Может, не поверили, что Александр будет бить на поражение. А, может, под 'кайфом' не понимали, что происходит.

- Его действия были полностью обоснованы, так как напавшие действовали крайне агрессивно. Григорьев защищался по обстановке, - коротко подвел итог многомесячных поисков истины следователь по особо важным делам СУ СК РФ по Челябинской области Дмитрий Ашарин.

В итоге дело даже не дошло до суда.

Прощаясь, спрашиваю у Григорьева:

- Тебе их жаль?

Тот уверенно отвечает:

- Нет. За то, что они тогда делали, жалости быть не может!

ПОСТРАДАВШИЕ - В ГЛУБОКОЙ ОБОРОНЕ

Мы прощаемся с Григорьевыми и едем в поселок Курейный, чтобы узнать мнение родных погибших. Отец Данилы Мякотина выйти к нам отказался:

- Журналистам веры нет. Вы все перевираете. Общаться не буду!

Но почему? Любой человек, если он прав, будет отстаивать себя и своих близких до последнего. Тем более, что Данила выжил. Однако если во время следствия Григорьев и его домочадцы охотно прошли проверку полиграфом, то Мякотин это делать отказался. Хотя уверял, что даже не заходил во двор.

В Курейном всего около сотни жителей. Те, кто работает, ездят в Челябинск или Миасское. А те, кто нет - будто вымерли. Единственный магазинчик - и тот закрыт. Ни души, и только яростный лай собак дает понять, что в поселке кто-то живет.

Наугад стучимся в один дом - тишина, во второй, третий - то же самое. В четвертом из-за калитки спросили: 'Кто там?', но узнав, что мы - пресса, послали подальше. Что они сговорились все, что ли?

Уже у околицы вылавливаем прохожего. Он выслушивает нас и говорит:

- У убитых тут полпоселка родни. Конечно, для них они жертвы, а Григорьев, вроде как, убийца. Те, кто так не считает, молчат. Им ведь с этой родней по соседству дальше жить.

Молчание родных убитых только подтверждают выводы следствия. Честный - молчать не станет.

Дело закрыто.

КОММЕНТАРИЙ

'Это - уникальный случай'

- Можно сказать, что случай этот для нашей страны уникален, - считает адвокат по уголовным делам Евгения Курнакина. - Свидетелей и потерпевших предупреждают об уголовной ответственности за дачу заведомо ложных показаний. А обвиняемого предупреждать об этом не обязаны. Поэтому суд изначально исходит из того, что он может говорить неправду.

- В моей практике было такое дело, - вспоминает адвокат по уголовным делам юридической компании 'Арте' Александр Лазарев. - Полицейский в штатском вступился за свою девушку, к которой пристал ее 'бывший'. Хватал ее за руки, пытался ударить. Мужчина оттолкнул обидчика, а когда тот замахнулся на него - пнул в живот. Этот специальный удар в полиции называют 'расслабляющим'. У потерпевшего случился разрыв селезенки.

На полицейского подали в суд за превышение самообороны. Суд настоял на том, что не надо было бить так сильно, тогда ничего бы не произошло. Итог: два с половиной года условно. И то потому, что у пострадавшего селезенка уже была повреждена ранее.

ВАЖЕН ОБЩЕСТВЕННЫЙ РЕЗОНАНС

Доказать нарушение пределов самообороны сложно. Нужны железные аргументы, что вас хотели убить или сильно покалечить. Но как? Ведь даже нож в руках злоумышленника ни о чем не говорит суду. Может, он просто хотел им вас попугать? Это тоже статья, но более мягкая. А вы его чем- нибудь тяжелым отправили на тот свет. Отвечать вам.

Или такой случай: злоумышленник уже обезоружен и лежит на земле. А тот, на кого он напал, по инерции продолжает его избивать. Это уже превышение. Если нападавший стрелял в вас и не попал, а вы его убили в ответ, значит, предел обороны превысили вы.

Важны в таких случаях показания свидетелей, и кропотливая работа следствия. А часто получается, что или доказательств нет, или их просто их не хотят собирать. Тогда вся надежда на общественный резонанс.

Как это было два года назад в Новосибирске. Там 36-летнего отца двоих детей Виктора Ганчара отправили в колонию строгого режима на семь лет. За то, что он защитил свой дом от наркомана- рецидивиста. Тот, будучи под кайфом, ворвался к нему в дом. Ганчар вытолкал его на площадку и пнул. И тот умер от разрыва печени. Никаких синяков.

Виктор сам во всем сознался полицейским. Но так как драка произошла за дверью квартиры, человека признали виновным. Поднялся шквал голосов в защиту Ганчара. И не так давно тяжкую статью об 'умышленном причинении тяжкого вреда здоровью' ему заменили на 'причинение смерти по неосторожности'. И освободили из зала суда под аплодисменты родственников и журналистов.

СОВЕТ 'КП'

Как избежать превышения самообороны

Каждый случай индивидуален и конкретных рекомендаций быть не может. И все же общие советы дать можно.

1. Если есть возможность убежать, бегите. Это только в кино один может разогнать толпу. На деле даже спортсмену трудно выжить в уличной драке, где нет никаких правил.

2. Старайтесь всеми силами избежать конфликта. Не обращайте внимания на оскорбления. Не отвечайте грубостью на грубость. Промолчите. Как мы видим из случая с 'миасским стрелком' к конфликту привела обычная перепалка по телефону!

3. И даже если ударили, но есть возможность уйти, быстро уходите.

4. Носите с собой перцовый баллончик. Он не причинит особого вреда нападавшему, но на пять минут нейтрализует любого.

5. Если вам удалось отбить нападение, постарайтесь овладеть собой и не 'добивайте' противника, уходите. Можете сделать еще хуже.

6. Не стесняйтесь позвать на помощь. В любом случае кричите 'Пожар!'. На это слово лучше отреагируют окружающие. Спасать кого-то от бандитов мало кто захочет, а вот спастись от пожара пожелают все.

7. Но если выхода нет, и вас буквально прижали к стенке, обороняйтесь, надеясь на лучшее. Бейте в болевые точки - переносицу, горло, пах. Давите большими пальцами на глаза нападавшему, вцепитесь зубами в него, бейте телефоном под коленную чашечку.

https://www.chel.kp.ru/daily/26642.7/3660629/

------
Для мужчины это всегда особая песня, где машина, конь, женщина, оружие. И если это хорошее оружие, оно вызывает не просто чувство уважения, оно вызывает восторг! (с) Алексей Шерстобитов

quote:

Кириллу Свинолупову

Фамилия соответствует поведению.

quote:

Изначально написано Дэмьен:

В России закон запрещает использовать оружие для защиты своего имущества. Своё имущество россияне вправе защищать исключительно в судебном порядке.

У нас, в России, сейчас законы таковы, что мы, как это не странно - даже свою честь и достоинство не можем защищать с оружием в руках! Только через Суд! Исключительно в судебном порядке! Не говоря уж про имущество, про свою живность, свою землю, тачку или шмотьё какое-то... - только в судебном порядке!

Да ну?
" ст. 24 Федерального закона от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 02.08.2019) "Об оружии".
Граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости...."
ПС Собаку шмалять,конечно надо было, когда гусей давила.. имхо

quote:

Изначально написано Viper 82:

Закроют чудика так по делом

quote:

Originally posted by Viper 82:

Банальное хулиганство устроит?

quote:

стрельба в не отведённом для этого месте

quote:

жестокое обращение с животными

quote:

Originally posted by Viper 82:

Если грамотно подойти

quote:

Originally posted by Viper 82:

так это до общественного резонанса

Один дурак и две дуры. Из всех участников жалко только собаку.

Стреляй мужик в момент резни собакой его птицы - было бы полное соответствие ст. 24 ФЗ 150 об оружии.

Абстрагируясь от "членов семьи" имхо мера вины каждой из сторон:

Владелицей собаки однозначнео были нарушены правила выгула, что повлекло уничтожение чужого имущества в виде как минимум одного гуся.

Стрелявший, хоть и имел право применения оружия для защиты своей собственности, виноват все-таки поболе - в момент выстрелов ущерб ему был уже причинен, убийство собаки в таком виде - это умышленное уничтожение чужого имущества. Все разговоры о том - что собака "могла напасть" - пустое, слово против слова, на видео агресии собаки не видно. Это примерно как намеренно разбить стекло автомобиля, чей владелец виноват в ДТП с твоим участием.
Правильнее с его стороны было бы вызвать ментов с заявой на причинение ущерба, хоть многие и придерживаются принципа "таких собак\котов в деревнях всегда стреляли".

Есть еще много вопросов по статусу этой территории (карьера). В зависимости от законных прав на этот участок, вида земли, принадлежность к населенному пункту стрелявший может попасть от нарушений правил охоты до стрельбы в населенных пунктах, но это все административка конечно.

Вобщем - оба хороши.

quote:

Изначально написано hanter741:
А что тема делает в этом разделе?
На видео ни охоты, ни законодательства об охоте.

Один дурак и две дуры. Из всех участников жалко только собаку.

Стреляй мужик в момент резни собакой его птицы - было бы полное соответствие ст. 24 ФЗ 150 об оружии.

Не факт, как повернуть. Собака без намордника и не на поводке представляет потенциальную угрозу.
Из статьи видно что ее осветили так из жалости к собаке. Если посмотреть под другим углом, то хозяйка собаки натравила собаку на стрелявшего после того как тот стал ее задерживать для доставки в отдел чтоб возместить потом ущерб за гуся. Стрелку пришлось застрелить собаку в рамках 37ст.

quote:

Originally posted by mixmix:

Не факт, как повернуть. Собака без намордника и не на поводке представляет потенциальную угрозу.
Из статьи видно что ее осветили так из жалости к собаке. Если посмотреть под другим углом, то хозяйка собаки натравила собаку на стрелявшего после того как тот стал ее задерживать для доставки в отдел чтоб возместить потом ущерб за гуся. Стрелку пришлось застрелить собаку в рамках 37ст

Собачку жалко, да. Остальных нет.

quote:

Изначально написано hanter741:

я не читал статью, смотрел только видео. Не большой спец в собаках, но не увидел там атаки.
А "Потенциальная угроза" совсем слабо подходит под НО и КН.
Видео резаное, думаю на полном было бы видно, что перебранка идет чуть поболее чем те несколько секунд до стрельбы.
Хозяйка дура, что с начала выяснения отношений не взяла собаку на поводок. Сомневаюсь, что он стал бы стрелять, находясь та вплотную с собакой. Хотя там и так у него (судя по видео) было очень опасное для нее направление стрельбы.
Стрелок дурак, что стал стрелять в отсутствие непосредственной опасности и не для прекращения нанесения ущерба имуществу.

Собачку жалко, да. Остальных нет.

Скажу точнее, если смысла не уловили в расплывчатой формулировке. Угроза была явная, а не снимая для стрелка)))) и ТД можно развивать))

quote:

Originally posted by mixmix:

Скажу точнее, если смысла не уловили в расплывчатой формулировке. Угроза была явная, а не снимая для стрелка)))) и ТД можно развивать))

quote:

Изначально написано hanter741:

ну,если выступать в качестве его адвоката, то да - на этом и строить линию поведения.

Все это к тому что простая перебранка вылелась такой конфликт.
Вот у нас в деревне решается все намного проще, стащила собака курицу, утку, гуся, без лишних разговоров либо дичью либо деньгами. И ни кто даже не подумает ругаться по этому поводу.

quote:

Originally posted by mixmix:

перебранка вылелась такой конфликт.

quote:

Originally posted by mixmix:

простая перебранка вылелась такой конфликт

quote:

Изначально написано gamych:

Если я правильно понял, инцидент был не единичным. Бабы вроде заявили "всегда тут гуляем". Видимо всегда так и гуляли - собаки где попало носились и ни в чём себе не отказывали. Предположил бы, что нападения на гусиное стадо имели место и ранее, и их уже пытались предупредить по-хорошему.

тоже факт в пользу стрелявшего.
Рассмотрим вариант что это в охот угодьях, с собакой уже бреки.
Ну и наверно достало мужика что слабака таскает гусей, а хозяйке все ровно(раз всегда гуляют или спецом за гусями ходят, а я что, это собака). Вот и вспылил мужичек, избавился от таскавшей. К стати, да же у нас на второй домашней дичи или пристрелят или с цепи не спускают.

quote:

Originally posted by purgen:

с какого перепуга с собакой бреки?
хаски не является охотничьей породой

quote:

да и с оружием вне сезона не брек?

quote:

Изначально написано purgen:
с какого перепуга с собакой бреки?
хаски не является охотничьей породой

Вы смотрите как можно вывернуть))))

quote:

Изначально написано purgen:
да и с оружием вне сезона не брек?

а это тут при чем?

quote:

Originally posted by purgen:

повторюсь
откуда расчехлёное и заряженное оружие взялось в карьере вне сезона?

quote:

Изначально написано purgen:
да при том
повторюсь
откуда расчехлёное и заряженное оружие взялось в карьере вне сезона?
может вернёмся к первоисточнику и к браконьеру который попал в кадр и к утке а не стаду гусей которых ещё никто не видел

Интересная логика у Вас. А откуда взялась собака посреди гусиного стада? И почему вы назначили мужика браконьером (вы судья?)? "Корпоративная солидарность"?

quote:

А транспортировать оружие и патроны к нему можно круглый год

quote:

Вы смотрите как можно вывернуть))))

quote:

Originally posted by Alex196:

Женщины были на другой стороне, а не мужик здоровый. Иначе со всеми юридическими последующими обоснованиями мог бы идиоту кости переломать.

quote:

Originally posted by Alex196:

В охотугодьях даже в зачехленном виде вне сезона - это уже браконьерство.

quote:

Originally posted by Alex196:

В охотугодьях даже в зачехленном виде вне сезона - это уже браконьерство.

quote:

Ну, так стрельба вне сезона охоты,

quote:

Изначально написано Alex196:

Вы освежите в памяти правила транспортировки оружия и патронов к нему. В охотугодьях даже в зачехленном виде вне сезона - это уже браконьерство. Дальше будет выяснение относительно статуса дороги, по которой передвигался. Как раз в последнем номере журнала "Охота и охотхозяйство" был разбор уважаемым юристом массы случаев составления протоколов в минувшем сезоне. Товарищи и с путевкой на охоту, и оружие зачехленное, но надо пройти через угодья, на которые путевки нет. Вот тут и пошли кормиться инспекторы.
А насчет того, как можно вывернуть. Ну, так стрельба вне сезона охоты, да, еще если до жилья не наберется 200 метров, при желании и на терроризм вывернуть можно. Дескать, вел беспорядочную стрельбу. Вот, пока успел только хаски задеть. Думаете шутки? Свои машины осмотрите. Советую. Я свою уже на мойке салона осмотрел, а то запросто и у меня из кармана мог когда-нибудь всего лишь патрон выпасть. А товарищу вменяли незаконную транспортировку боеприпасов. Даже без уточнения, каких. Не было в кармане разрешения, а патрон где-то в бардачке оказался. В СМИ даже отдельный шум был по этому поводу. Тут все будет зависеть, за какой из сторон будет сильней административный ресурс, потому что уж что-что, а стрельбу вне сезона рядом с людьми можно вывернуть абсолютно во все, что пожелается. Вот по голове кирпичом такому стрелку в момент его нахождения с оружием в руках точно дать можно безболезненно для себя. Угроза в виде готового к применению оружия налицо, превышения меры самообороны нет.
Поэтому и советовал - "спили мушку, Билли!". Женщины были на другой стороне, а не мужик здоровый. Иначе со всеми юридическими последующими обоснованиями мог бы идиоту кости переломать.
Что там говорил Жиглов Шарапову относительно вины Груздева в убийстве? Пистолет - это улика, которая перевесит все Шараповские доводы.

quote:

Изначально написано Alex196:

Ну, и как правильно тут заметили, убийство собаки с юридической точки зрения является местью и самоуправством. Что законом не допускается в принципе.

Это только одна из версий, что из мести.

р.с. а Шарапов оказался прав, Жиглов нет. И вот ты смахивает на Жиглова в данном вопросе.

quote:

Изначально написано purgen:
да при том
повторюсь
откуда расчехлёное и заряженное оружие взялось

Вынул из чехла и зарядил.

quote:

Изначально написано mixmix:

Все это к тому что простая перебранка вылелась такой конфликт.
Вот у нас в деревне решается все намного проще, стащила собака курицу, утку, гуся, без лишних разговоров либо дичью либо деньгами. И ни кто даже не подумает ругаться по этому поводу.

Ибо пожар может случиться, а пожарные не успеют доехать.

quote:

Изначально написано gamych:
Так-то тема, конечно, совсем не для этого раздела.

Но кому-то очень хочется обелить тупых овец, выгуливавших собаку.

quote:

Изначально написано gamych:
Да не будет никакого резонанса.

Как не будет-уже поднимают. По поводу защиты двух сучек.

quote:

Изначально написано Sobaka1970:

Ибо пожар может случиться, а пожарные не успеют доехать.

Ну не говорите чуши(одного поджечь вся деревня сгорит), просто люди воспитаны СССР (а дети и внуки уж штрих воспитаны), то есть более вежливы. А не быдло современное, знающие только свои права при этом забывают о своих обязанностях.
Да же вы кроме как поджечь ни чего умного и не смогли представить, а это уже воспитание.

quote:

Изначально написано mixmix:

Ну не говорите чуши(одного поджечь вся деревня сгорит), просто люди воспитаны СССР (а дети и внуки уж штрих воспитаны), то есть более вежливы. А не быдло современное, знающие только свои права при этом забывают о своих обязанностях.
Да же вы кроме как поджечь ни чего умного и не смогли представить, а это уже воспитание.

Да нет, просто я знаю реальные случаи.

quote:

Originally posted by Sobaka1970:

выгуливавших собаку

А где сказано, что он брек? Предположу - а если он исполнял в угодьях служебные обязанности? А так он на своей земле - по Закону.

Спрятался? Вряд ли ...

quote:

Изначально написано gamych:

Трёх.

Собака-то не виновата. Очень часто наблюдаю умных бродяжек, и абсолютно тупых домашних.

quote:

Изначально написано Foma:
Вот что пишут на других ресурсах:
Олег Потапов утверждает, что конфликт произошёл на его территории.
- Это наш карьер, который мы разрабатываем, туда не допускаем никого из людей, - говорит Олег. - У нас таблички даже есть, но люди всё равно прорываются через эти ямы, овраги. Собака забежала на территорию, где гуляли гуси, там тысяча гусей - стадо гуляло. Она без присмотра забежала в стадо, давай его рвать, у меня ребята стали отгонять её палками, но не смогли. Она просто бешеная стала, глаза закатились - всех подряд долбит-долбит. За пять минут больше 50 гусей перегрызла. Просто головы летели. У меня ветеринарное заключение есть от ветврача из Сосновского района - безголовые бескрылые птицы. Зверство такое было, просто ужас. Вся земля наша, в предназначении земель указано "для организации выпаса домашней птицы" И практически все рядом с водой размечено в собственность. Без разметки только ряд участков не у воды.

Лет 20 назад примерно такой же случай был у нас - только белых домашних гусей "аходнЭх добыл":
- плохо было тому.
С уважением к трудягам обязательным.

quote:

Изначально написано Хищник-ррр:
Ничего конкретного правдивости клуш не нашёл - лишь ихняя, про "это наши дети" и в свою "защиту", трешня.
Я так понимаю, что "их дети" это собаки - ипппануться можно. Что, сами их родИли?

И с кем они тахались, что родили собаку?

quote:

Originally posted by Sobaka1970:

И с кем они тахались, что родили собаку?

quote:

Изначально написано hanter741:

я не читал статью, смотрел только видео. Не большой спец в собаках, но не увидел там атаки.
А "Потенциальная угроза" совсем слабо подходит под НО и КН.
Видео резаное, думаю на полном было бы видно, что перебранка идет чуть поболее чем те несколько секунд до стрельбы.
Хозяйка дура, что с начала выяснения отношений не взяла собаку на поводок.

Да не было у них цели выгуливать собаку с поводком и намордником.

quote:

Originally posted by Sobaka1970:

Да не было у них цели выгуливать собаку с поводком и намордником.

quote:

Изначально написано Sobaka1970:

Собака-то не виновата. Очень часто наблюдаю умных бродяжек, и абсолютно тупых домашних.

quote:

Собака-то не виновата.

quote:

Изначально написано gamych:

Если я правильно понял, инцидент был не единичным. Бабы вроде заявили "всегда тут гуляем". Видимо всегда так и гуляли - собаки где попало носились и ни в чём себе не отказывали. Предположил бы, что нападения на гусиное стадо имели место и ранее, и их уже пытались предупредить по-хорошему.

Не удивлюсь если есть происки конкурентов-уж слишком резко поднялась волна в защиту тёток. Не верю, что тётки были Робин Гудами, и оттого их защищают.

quote:

Изначально написано Хищник-ррр:

+10005000
Тут, как и везде проданно-купленном - коса на камень зашла:
- мужик встал вседозволенности поперёк ... А мадамы, мол с какого бодуна не имею права выгуливать собаку "в карьерах тех"? А где же мамзель обязанность договориться с хозяином угодий? Почему Вы забыли о ней?!

Во всём хоре, поющем за тёток, не увидел голосов, других людей, собачников, что выгуливали там собак. Очень странно.

quote:

Originally posted by Sobaka1970:

тётки были Робин Гудами

quote:

Изначально написано Evgenij75:
Не катится, прикатился.

https://www.svoboda.org/a/30588687.html

Бред, полоХаю не совсем здорового человека.

Но это другая тема!!!

quote:

Изначально написано gamych:

Брали у богатых и давали бедным?

Угу. И все, у кого они брали, и кому давали, метнулись их защищать.

quote:

Изначально написано Хищник-ррр:

О, нашёл и поглядел:
https://www.youtube.com/watch?v=OfGK7EwfuNA
Не надо свою вину перекидывать на других - виновата(ы) сам(и) и чтобы не было сопель таких впредь:
- пользуясь правами о своих не забывайте обязанностях.

По видео видно что до начала стрельбы, собака ринулась в сторону стрелявшего. Так что мужик правильно начали стрелять.

quote:

Originally posted by mixmix:

По видео видно что до начала стрельбы, собака ринулась в сторону стрелявшего.

quote:

Статья 13. Требования к содержанию домашних животных
...
5. При выгуле домашнего животного необходимо соблюдать следующие требования:
...
3) не допускать выгул животного вне мест, разрешенных решением органа местного самоуправления для выгула животных.

quote:

Изначально написано Sobaka1970:

Во всём хоре, поющем за тёток, не увидел голосов, других людей, собачников, что выгуливали там собак. Очень странно.

quote:

Originally posted by mixmix:

По видео видно что до начала стрельбы, собака ринулась в сторону стрелявшего.

quote:

Originally posted by mixmix:

в общем надо собирать петицию в пользу мужика

Если кратко: на гусей насрать, собака - это человек.

quote:

Originally posted by mixmix:

в общем надо собирать петицию в пользу мужика

quote:

Изначально написано А152полпет:
в общем надо собирать петицию в пользу мужика
==========
Какие петиции!! О чем вообще речь!?
Применение нарезного оружия по домашней собаке в присутствии хозяина - это на повторную медицинскую комиссию к психиатру прямой как стрела путь!
Приказ Минсельхоза РФ от 03.04.2006 N 103 "Об утверждении ветеринарных правил содержания птиц на личных подворьях граждан и птицеводческих хозяйствах открытого типа"...
п.2.2 ... территория подворий должна быть огорожена и благоустроена;
Тогда и собака не забежит чужая.
Если это фермер - тем более.
Если без эмоций:
-хозяйка собаки нарушила правила выгула - есть КОАП, судебные инстанции;
-к стрелявшему применим и КОАП и УК РФ.

да вы что, правила выгула собак надо соблюдать, тогда и стрелять в них не кто не будет. Тем более собака ринулась в сторону мужика, а это уже НО.

С 2019 г. действуют новые федеральные нормы выгула собак, отраженные в ФЗ 27.12.2018 N 498-ФЗ об ответственном обращении с животными. Им, в частности, установлено:
Статья 13. Требования к содержанию домашних животных
4. Выгул домашних животных должен осуществляться при условии обязательного обеспечения безопасности граждан, животных, сохранности имущества физических лиц и юридических лиц.

quote:

Originally posted by А152полпет:

его тут защищают сотоварищи.

Уважаемый А152полпет!
Вернёмся к первому посту темы! Ещё раз обратим внимание на содержание первого поста данной темы!

Тема предназначена для того, непосредственно предназначена для того, чтобы выяснить, КАКИЕ ИМЕННО ОШИБКИ были как у владелицы хаски, так и у стрелка - что впоследствии повлекло за собой детальное разбирательство инцидента, по пунктам.

Надеюс, А152полпет, на сей раз - я всё вполне ясно изложил?
Здесь не обвиняют в чём-то стрелка или хозяйку собаки, здесь детально разбирают их ошибки!

С уважением, Стас.

------
Для мужчины это всегда особая песня, где машина, конь, женщина, оружие. И если это хорошее оружие, оно вызывает не просто чувство уважения, оно вызывает восторг! (с) Алексей Шерстобитов

quote:

Изначально написано А152полпет:
Да, надо соблюдать правила по выгулу собак. Есть и меры воздействия административного и уголовного кодекса, если есть основания.
Но в нашем случае и административное пока не показано в отношении владельца хаски. Намордник и поводок для этой породы не обязателен, это не общественное место, никто не науськивал хаску на человека с ружьем и домашних животных. Вскрытие собаки не подтвердило наличие мяса и перьев домашней птицы.
А стрелок конкретно в дерьме, стрелял он в собаку, но по направлению в сторону человека, угроза жизни хозяйки собаки в случае рикошета от камня под водой была, его пояснения просто слова ничем и никем не подтвержденные.
По мне так, что если его сейчас не остановить, то потом на месте хаски будет человек.
Возникает ощущение, что его тут защищают сотоварищи.

Для НО достаточно что собака побежала в сторону мужика.
При этом нам не известно на какую скрытую команду типа "фас" она натаскана.

quote:

Originally posted by mixmix:

Для НО достаточно что собака побежала в сторону мужика.

quote:

Originally posted by А152полпет:

Стрелок вооружен нарезным оружием, значит стаж охотника больше 5 лет

Нет. В данном случае стрелок использовал так называемое квази-нарезное оружие, ВПО-208, калибра .366ТКМ, то ест по факту - гладкоствольное, продающееся по лицензиям образца ЛГА, позволяющим приобретать исключительно гладкоствольное оружие.

------
В отсутствии опасности человек мельчает (с) Алексей Шерстобитов

quote:

Originally posted by Evgenij75:

на трехнедельного младенца дома напал сибирский хаски

quote:

Изначально написано Viper 82:

Недостаточно.Нет там признаков атаки от слова ни разу,у мужика немец и он не мог не распознать атакует собака или нет.
Скорее всего решил понты кинуть,но вышло боком и крайне коряво.

это тебе так кажется. А любая собака в бросившаяся в противоположную сторону от хозяйки в момент перебранки может расцениваться другой стороной как умышленное посягательство в его сторону, так что угроза явная, а не мнимая.

quote:

Изначально написано А152полпет:
Для НО достаточно что собака побежала в сторону мужика.
==========
НЕТ не достаточно!
Стрелок вооружен нарезным оружием, значит стаж охотника больше 5 лет, а если связан с работой, разрешающей приобретение нарезного оружия ранее этого срока, то имеет соответствующую подготовку. Все это позволяет мне с уверенностью сказать, что стрелок знал, какая собака перед ним и сознательно нарушал все законы и правила в отношении нарезного оружия. Хаска одна из лучших нянек для малых детей.
А если бы кинулась на него, то и правильно, угроза хозяину была непосредственная, даже не палкой или ножом например, а с ружьем в полной готовности к стрельбе.
В фото погибшей птицы не верю, у меня спаниэль слегка потрепала утку, так там перьев на метра 2 кв, а тут лежат целенькие.
Натворил делов, а поведение гнилое.
Удивляет, что форумчане со статусом ветеранов находят слова для оправдания стрелка. "Зеленые" почитают и выльют депутатам эту хрень, будут нам новые правила охоты!

Для тех кто в танке. Конфликт давнишний, выгул собак нарушен. Хозяйке надо было подозвать собаку и посадить на поводок, а она думала что ей можно все с собаками, ее боятся будут. Так что рывок собаки в сторону мужика им был расценен как нападение.

А152полпет вам уже сделали замечание. Я вас предупреждаю. о личном утверждение здесь не надо.

quote:

Изначально написано А152полпет:
Что то плохо стало в нашем обществе.
Мне уже 60, на охоту с отцом начал лет с 10-ти ходить. Видел всякое, дураки были, куда ж без них, даже видел как по женам стреляли (не попал, пьяный).
Бродячих собак с бешенством отстреливали - да, но рано утром и с мерами безопасности. Начштаба дивизии из окна пятиэтажки гончака подстрелил из мелкашки, но то приняв за бродячую (суд был). Депутаты и охотоведы чудят.
Но это за гранью.

Это не за гранью, чел защищается как может. Паши выводы пока держите при себе. А то всякая хозяйка с собакой, себя королевой возомнит и будет на плевать на других.

quote:

Originally posted by mixmix:

это тебе так кажется

quote:

Originally posted by Viper 82:

Аргументируйте.Если не сложно.

quote:

Originally posted by Павел-М:

Комнатный кинолог?

quote:

Originally posted by Павел-М:

В данном случае собака слишком распущена, чтобы осознавать опасность от действий

quote:

Originally posted by Viper 82:

Если хозяин мудак,то собака в последнюю очередь виновата,нахер по ней стрелять?

До вас, собачников, не в первый раз замечаю, никак не дойдёт, что это только для вас собаки - пусечки, роднулечки, члены семьи, ваши дети и т.п. херня. Никто иной ваши восторги разделять не обязан, пенять другим за неразделение ваших восторгов и вытекающие из этого неприятные для вас лично и для вашего имущества последствия - неправильно.

В данном случае мужик не стал вникать - поиграть собачка захотела или полжопы ему отхватить, принято у собак и их хозяек со спины забегать или в рожу кидаться. Тем более, с конкретно этими собаками он уже имел негативный опыт в виде разодранных гусей и знал, что собаки эти - агрессивные. На себе эксперименты ставить не захотел, пресёк агрессию в самом начале. Ну, раз хозяйка её пресечь не захотела. Он кругом прав, в чистом виде НО и КН.

Конечно, еб..ый рф-овский суд, если до него дойдёт, может ему припаять - закон приняли какой-то, надо, чтоб он работал, а то зря, что ли, старались? Но о виновности мужика это один хер ничего говорить не будет. У нас сейчас времена такие, за всё сажают, чисто на всякий случай.

quote:

Originally posted by gamych:

До вас, собачников, не в первый раз замечаю, никак не дойдёт, что это только для вас собаки - пусечки, роднулечки, члены семьи, ваши дети и т.п. херня. Никто иной ваши восторги разделять не обязан, пенять другим за неразделение ваших восторгов и вытекающие из этого неприятные для вас лично и для вашего имущества последствия - неправильно.

quote:

Originally posted by Maksim V:

ибо любая собака понимает ,если вышла за забор -она на общей территории и вести себя надо соответственно.

quote:

Изначально написано Хищник-ррр:

Воооттт - об чём по-сути и я. А что до слёз "тёток", так это обычное дело - чело кирпичом, а виновата

Ошибка в их воспитании и генетике.

quote:

Изначально написано gamych:

..., может ему припаять ...

Но бабища реально вздорная, имхо стрелявший крепко попал. Не специалист, но нормальный кинолог по экспертизе представленного ролика вряд ли признает факт агрессии собаки.

Бабища еще и моральный вред может потрясти - уже в рамках ГК статья 1079 - по аналогии как невиновный в ДТП водитель вынужден платить покалеченному нарушителю.

quote:

Изначально написано Дэмьен:

Уважаемый А152полпет!
Вернёмся к первому посту темы! Ещё раз обратим внимание на содержание первого поста данной темы!

Тема предназначена для того, непосредственно предназначена для того, чтобы выяснить, КАКИЕ ИМЕННО ОШИБКИ были как у владелицы хаски, так и у стрелка - что впоследствии повлекло за собой детальное разбирательство инцидента, по пунктам.

Надеюс, А152полпет, на сей раз - я всё вполне ясно изложил?
Здесь не обвиняют в чём-то стрелка или хозяйку собаки, здесь детально разбирают их ошибки!

С уважением, Стас.

Но ему-то не нужна правда! Ему нужно оправдать сучек упустивших контроль над собакой

quote:

Изначально написано Viper 82:
Там уже по жестокому возбудились.

Одно другому не мешает.
Договариваться стрелявшему нужно, может и удасться разойтись без больших потерь.

Обоим урок будет - собачнице правильно воспитывать\выгуливать, стрелявшему - не палить во что не попадя.

quote:

Изначально написано А152полпет:
О чем вообще речь!?
Применение нарезного оружия по домашней собаке в присутствии хозяина

А где там нарезное? Вы бы с голосами в своей голове, не сюда, а к психиатору-он вылечит.

quote:

Изначально написано А152полпет:
квази-нарезное оружие, ВПО-208, калибра .366ТКМ

Вы вообще знаете что такое нарезное оружие? Или совсем в оружии не аллё?...

quote:

Изначально написано А152полпет:
Возможно! Тот же СКС, кто понимает. Скажем "дефорсированный" по авиационному, для собаки даже много.

А дефорсированный по-авиационному-как бензиновый, реактивный, турбореактивный, или турбовинтовой двигатель? Вы хорошо разбираетесь в авиационных двигателях? Так же как в нарезном оружии? Вы хотите об этом поговорить?

quote:

Изначально написано А152полпет:
Стрелок вооружен нарезным оружием,

Вместо посещения психиатора, вы продолжаете утверждать, что у него было нарезное оружие?

quote:

Изначально написано А152полпет:
стаж охотника больше 5 лет, а если связан с работой, разрешающей приобретение нарезного оружия ранее этого срока, то имеет соответствующую подготовку. Все это позволяет мне с уверенностью сказать, что стрелок знал, какая собака перед ним и сознательно нарушал все законы и правила в отношении нарезного оружия.

А ну-ка перечисли, какие?

quote:

Изначально написано А152полпет:
Хаска одна из лучших нянек для малых детей.

господин Панин, не стесьняйтесь; пишите-и для секса.

quote:

Изначально написано А152полпет:
Удивляет, что форумчане со статусом ветеранов находят слова для оправдания стрелка.!

А надо оправдывать тупых овец? Они обещали дать или взять, за оправдание?

quote:

Изначально написано А152полпет:
Да, надо соблюдать правила по выгулу собак.

А они их не соблюдали.

quote:

Изначально написано А152полпет:
никто не науськивал хаску на человека с ружьем и домашних животных.

Это Вам голоса в голове нашептали?

quote:

Изначально написано А152полпет:
стрелок конкретно в дерьме, стрелял он в собаку, но по направлению в сторону человека, угроза жизни хозяйки собаки в случае рикошета от камня под водой была

Или от подводной лодки под водой. Или от падения метеорита.
И вообще, земля круглая-в какую сторону не стрельни-везде люди.

quote:

Изначально написано А152полпет:
Возникает ощущение, что его тут защищают сотоварищи.

А тупых овец защищают люди, не разбирающиеся ни в оружии, ни в дефорсировании авиадвигателей. И до сих пор не посетившие психиатора.

quote:

Изначально написано komb1nat:
БоХема высказалась (с 13:58):

Если кратко: на гусей насрать, собака - это человек.

Прикольный персонаж-жжёт напалмом.

quote:

Изначально написано Viper 82:

Не любая,если на цепи или участке всю жизнь просидела,хозяева забили на социализацию,то своего места в пищевой цепи такая особь не знает,и при выходе в мир от неё можно ожидать всё что угодно,пока она его ищет.

Вот, а я думал, почему бродячие и дворовые собаки умнее домашних-социализация.

quote:

Изначально написано Viper 82:

Я не собачник в вашем понимании.То,что вы имеете в виду есть отклонение от нормы поведения,когда животным пытаются заместить недостаток общения с себе подобными.

quote:

То что произошло,можно было избежать,либо решить вопрос финансово.Ещё раз говорю,на поражение стрелять было не обязательно,именно в этой ситуации.

quote:

Originally posted by Sobaka1970:

почему бродячие и дворовые собаки умнее домашних-социализация

quote:

Originally posted by Sobaka1970:

Вы вообще знаете что такое нарезное оружие?

Я здесь хоть одно слово про нарезное оружие написал?

quote:

Originally posted by Sobaka1970:

Но ему-то не нужна правда! Ему нужно оправдать сучек упустивших контроль над собакой

В конечном итоге суд определит - кто и в какой мере виноват. Наказания без вины не бывает! (С) Глеб Жеглов

------
Главное в моей работе это умение ждать. И говорят, что я умел ждать... лучше всех (с) Алексей Шерстобитов

quote:

Изначально написано Viper 82:

Собака не осознаёт опасность от действий в нашем с вами понимании,она может лишь запомнить последствия от своих действий,и на этом строить своё поведение.И делать она будет ровно то,что ей позволяют и от чего не будет негативных последствий.Поставишь себя вожаком,будет подчиняться,в противном случае станешь источником пропитания и обслуживающим персоналом.Со всеми вытекающими.
И ещё раз скажу,убивать было не обязательно,выстрела в воздух вполне бы хватило.

бред не пиши. в инете полно случаев ни с чего погрызенных собаками людей. Ладно посторонних, так и хозяев тоже.

Для меня любая собака представляет опасность, которая несется в мою сторону. А уж если до этого мы поругались с хозяином этой собаки, то тут я как этот мужик сделаю и не задумаюсь. Спроси у папы, раз он у тебя кинолог, на какие команды помимо фас можно приучить собаку кидаться на противника.
Я вот знаю у друга собака порвет любого, если он пальчиком от бедра покажет в сторону кого надо, и при этом тихо издаст звук "цык". А потом скажет это она сама, если что, я не приделах, команд не давал Порода собаки дворстерьер.

quote:

Originally posted by mixmix:

Спроси у папы, раз он у тебя кинолог, на какие команды помимо фас можно приучить собаку кидаться на противника.
Я вот знаю у друга собака порвет любого, если он пальчиком от бедра покажет в сторону кого надо, и при этом тихо издаст звук "цык"

quote:

Originally posted by dalnoboi61:

В Америке на такой поступок фермера наверно и внимания бы никто не обратил.Жалко будет,если мужика посадят и хозяйство разорится.

quote:

Изначально написано Viper 82:

Друг ваш при таком подходе сильно рискует подставить собаку под молотки.

Ну это его личное дело чем он там рискует, главное (не дай бог) он так себе спасет жизнь.
Хорошо что стали понимать, что любая собака опасна если она не на поводке. В данном случае, хозяйка поступила по наглому, не учитывая последствия.
Да и обратите внимание, что снимает вторая в стороне от происходящего, а гуляли с той что снимает, вместе. Значит конфликт уже был, и хозяйка собаки провоцировала мужика, и не брала собаку на поводок, а вторая снимала это на видео.

quote:

Originally posted by mixmix:

Хорошо что стали понимать, что любая собака опасна если она не на поводке. В данном случае, хозяйка поступила по наглому, не учитывая последствия.
Да и обратите внимание, что снимает вторая в стороне от происходящего, а гуляли с той что снимает, вместе. Значит конфликт уже был, и хозяйка собаки провоцировала мужика, и не брала собаку на поводок, а вторая снимала это на видео.

quote:

Изначально написано Viper 82:

Чих без поводка самая опасная собака...Это хрен с ним.Цена провокации чё то зашкаливает.Два года растить хаски,чтоб подставить его под пулю?Там цена кормов и стоимость щенка перекроет всё мужиково стадо.Бабы тут тоже не правы,я не отрицаю,но и мужик далеко не ангел.

Не подставить под пули, а насрать на окружающих, правила выгула собак и тд. Она посчитала что у нее много прав, забыв про свои обязанности. А мужик посчитал угрозой для себя собаку, которая ринулась в его сторону. И его в этом нельзя осуждать. Осудить его можно только в том, что второй выстрел он делал по убегающей собаке. Но тут как говориться, уже состояние аффекта.
У нас давно, после развала СССР в праве потеряна нить причина-следствие. Все судят теперь по следствию, а судить то надо по причине. Не будь причины, не наступило бы следствие(в данном случае мёртвая собака)

quote:

Originally posted by Viper 82:

В америке фермерские угодия огорожены должным образом,а тут экскаваторщик на карьере гусей разводит на том же карьере,с разрешения хозяина,плюс гуси на вольном выпасе.

quote:

Originally posted by dalnoboi61:

Совковое мыление у Вас с ними-все вокруг ничье,а значит мое...

quote:

Originally posted by dalnoboi61:

Вы в деревне были когда-нибудь,видели как скот пасут?

quote:

Изначально написано А152полпет:
Обращаюсь к модератору mixmix!

для этого есть оранжевый треугольник(описать что да как оскорбили)
не я вам делал замечание я просто напомнил о нем.

quote:

Изначально написано dalnoboi61:
...В Америке на такой поступок фермера наверно и внимания бы никто не обратил..

Думаю в Америке адвокаты каждой из сторон просто неплохо нажились бы на таких идиотах. Хотелось бы чтоб и с этими так же было - если ума не хватит договориться. Но если не доходит через голову - так пусть дойдет хоть через жеппу, одной - правила дрессировки\выгула, другому - соответствующие статьи в УК и КОАП.

В этой истории жаль только собаку и гуся.

quote:

Изначально написано Viper 82:

Видел.собирают коров со всех дворов,кои платят пастуху за выпас,он гонит стадо к месту выпаса и уже там оно пасётся,пастухов как правило двое.Это давно было,щас в деревне в лучшем случае мелкий рогатый,коров мало кто держит.

не совсем, они пасут там где хоть и есть хозяин земли(но он муниципалитет), а значит можно всем. Даже в нашей деревне две коровы и те бродят сами по себе где хотят))))

quote:

Originally posted by kastom:

В этой истории жаль только собаку и гуся.

quote:

Originally posted by mixmix:

Даже в нашей деревне две коровы и те бродят сами по себе где хотят))))

quote:

Изначально написано А152полпет:
...Тема короткая пока все видно...

В теме, кстати, уже есть ссылка на кадастровый номер карьера и указано, что он в собственности. И много чего ещё.

quote:

Originally posted by mixmix:

не совсем, они пасут там где хоть и есть хозяин земли(но он муниципалитет), а значит можно всем. Даже в нашей деревне две коровы и те бродят сами по себе где хотят))))

quote:

Originally posted by dalnoboi61:

Все эти бесполезные для общества элитные псы даже рядом не бегают по затратам.Я понимаю и поддерживаю мужмка...

Мужику нужно было не высовываться, а положить из укрытия к х..ям всех трёх псин и уйти не показываясь. Всё равно у него гладкоствол, никакие пулегильзотеки ему не страшны. Это к вопросу ТС, что он, труженик, не так сделал.

quote:

Originally posted by gamych:

Мужику нужно было не высовываться, а положить из укрытия к х..ям всех трёх псин и уйти не показываясь. Всё равно у него гладкоствол, никакие пулегильзотеки ему не страшны. Это к вопросу ТС, что он, труженик, не так сделал.

quote:

Originally posted by dalnoboi61:

ошибка курицы в том,что она вообще на свет народилась

quote:

Originally posted by gamych:

Ну, это Вы зря. Это он неё никак не зависело. Папа не успел вовремя вынуть - к нему все претензии.

quote:

Изначально написано gamych:

Ну, это Вы зря. Это он неё никак не зависело. Папа не успел вовремя вынуть - к нему все претензии.

Это причем тут папа? А мама что промытся не могла?
Я всегда говорю что мужик ни когда ни виноват, ты либо давай с презиком, либо промывайся или глотай противозачаточные))) а лучше все сразу.

quote:

Originally posted by Evgenij75:

Это с другого форума, полностью поддерживаю.
edit log

#297
P.M. Ц

quote:

Изначально написано Viper 82:

Недостаточно. Нет там признаков атаки от слова ни разу,у мужика немец и он не мог не распознать атакует собака или нет.
Скорее всего решил понты кинуть,но вышло боком и крайне коряво.

quote:

Изначально написано Viper 82:

Собаку в атаке видели хоть раз? ...

А вот с этим:

quote:

Изначально написано Viper 82:
Если хозяин мудак, то собака в последнюю очередь виновата ...

quote:

Изначально написано Viper 82:

Атака сзади плюс чел сам попёр на бобика, что с любыми хищниками делать не рекомендуется. С людьми кстати тоже. Для атаки (не устрашения а именно атаки и укуса)в лоб нужна тренировка. Ну и с хозяина ответственность за воспитание никто не снимает.
На видео оператор гораздо более адекватный чем стрелец карьерный.

quote:

Изначально написано Viper 82:

В америке фермерские угодия огорожены должным образом,а тут экскаваторщик на карьере гусей разводит на том же карьере,с разрешения хозяина,плюс гуси на вольном выпасе.

И кстати - изгородь их покажите. Ранчовые которые?

quote:

Изначально написано А152полпет:
Для НО достаточно что собака побежала в сторону мужика.
==========
НЕТ не достаточно!

Удивляет, что форумчане со статусом ветеранов находят слова для оправдания стрелка. "Зеленые" почитают и выльют депутатам эту хрень, будут нам новые правила охоты!

4. Нечего удивляться:
- у каждого свой взгляд - а мой с Вашим должен совпадать почему?

quote:

Изначально написано Павел-М:

Комнатный кинолог? В данном случае собака слишком распущена, чтобы осознавать опасность от действий. Собакина мамка, судя по поведению мамки, не единожды позволяла собаке "отрываться". Со своими суками она по умолчанию в стае, и уже привыкла, что за агрессию ей ничего не будет.

quote:

Изначально написано Павел-М:
Viper82 либо трусы оденьте, либо крестик снимите.

quote:

Изначально написано gamych:

А по кому стрелять, по хозяину? Или, если собака не виновата - а она в принципе не может быть виновата, как не может быть виновато ружьё, - так надо своей жопой рисковать, может и не укусит, может и обойдётся?

До вас, собачников, не в первый раз замечаю, никак не дойдёт, что это только для вас собаки - пусечки, роднулечки, члены семьи, ваши дети и т.п. херня. Никто иной ваши восторги разделять не обязан, пенять другим за неразделение ваших восторгов и вытекающие из этого неприятные для вас лично и для вашего имущества последствия - неправильно.

В данном случае мужик не стал вникать - поиграть собачка захотела или полжопы ему отхватить, принято у собак и их хозяек со спины забегать или в рожу кидаться. Тем более, с конкретно этими собаками он уже имел негативный опыт в виде разодранных гусей и знал, что собаки эти - агрессивные. На себе эксперименты ставить не захотел, пресёк агрессию в самом начале. Ну, раз хозяйка её пресечь не захотела. Он кругом прав, в чистом виде НО и КН.

Конечно, еб..ый рф-овский суд, если до него дойдёт, может ему припаять - закон приняли какой-то, надо, чтоб он работал, а то зря, что ли, старались? Но о виновности мужика это один хер ничего говорить не будет. У нас сейчас времена такие, за всё сажают, чисто на всякий случай.

Давеча с мальчиком разговаривал одним, мол его за провинность в школе на поле работать отправили родители. Мальчишке 14 лет - понууурый такой. Спросил, мол а что за провинность, тот: "Да ТРОЙКА по химии в четверть попала", - пришлось успокаивать, мол труд в поле полезен в разы от компА, мол мужицкому научишься, мол пригодится и в жизни. Парнишка то смышлёный ... Ну как с парнишкой не поговорить и поддержать.
Я всё к тому, что детям трудовоспитание запретило проанглошатьё, вот и выросли не то недокинологи, не то перекинологи, не то собаколюбы, не то собакофобы - сплошь какие то отклонения.
С уважением конечно.

quote:

Изначально написано mixmix:
... Хорошо что стали понимать, что любая собака опасна если она не на поводке. В данном случае, хозяйка поступила по наглому, не учитывая последствия.
Да и обратите внимание, что снимает вторая в стороне от происходящего, а гуляли с той что снимает, вместе. Значит конфликт уже был, и хозяйка собаки провоцировала мужика, и не брала собаку на поводок, а вторая снимала это на видео.

quote:

Originally posted by mixmix:

Давайте начинать с причины всегда, а не следствия. Карать надо причину, следствие ни причем в данном случае.
Это типа права мы знаем, обязанности нет. В данном случае обязанность и есть причина.

quote:

Originally posted by Evgenij75:

Авторы видео, соответственно, тоже ОБЯЗАНЫ соблюдать правила выгула...

А то однобоко получается, владелец оружия обязан соблюдать..., а владельцы собак нет... ПОЧЕМУ? Потому, что так хочется видеть ситуацию некоторым.

quote:

Originally posted by А152полпет:

в случае нападения на людей и животных отстреливать (бродячих)

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

quote:

Изначально написано Viper 82:

Смотря какую работу делает собака.Бывает и так

]

Не плохая такая пиаркомпания

quote:

Originally posted by mixmix:

Не плохая такая пиаркомпания

quote:

Изначально написано Viper 82:

Это стандартная процедура.У них собака полноценный сотрудник,с такими же наградами,пенсией и даже званиями и пр.Служебные собаки рискуют жизнью порой больше чем люди,потому и отношение должно быть соответствующее.

Ну что вы преувеличиваете?))) Найдите мне ещё несколько таких похорон. У нас если что про пиарить надо, также поступают.
Я называю такие показательные выступления, стечением множества факторов плюс административный ресурс.

Пожизненная похлёбка или сотрудник возьмёт к себе, может и быть пенсией. На сколько мне известно, на содержание собаки в приюте и у нас из бюджета тоже деньги выделяются, притом любой собаки.

quote:

Originally posted by mixmix:

Смотря какую работу делает собака.Бывает и так

quote:

Originally posted by dalnoboi61:

Во времена ВМВ собак с нагрузкой на спине ВВ использовали для подрыва танков

quote:

Originally posted by dalnoboi61:

Собака это просто умное,сообразительное животное,понявшее в свое время,что легче исполнять команды человека,и получать за это еду,чем добывать её

quote:

Originally posted by Viper 82:

так что отвечать за них нам как не крути.

quote:

Originally posted by gamych:

а владельцам.

quote:

Originally posted by Viper 82:

Выстрела в воздух хватило бы,и тогда мы здесь бы не писали

quote:

Изначально написано dalnoboi61:

Волк с голодухи сдохнет,но просить у человека ничего не будет.

Собаки сейчас куда как опаснее волков. Хорошо редко догадываются на двуногих охотиться, в чем вполне способны преуспеть. У нас в дереве стая собак вполне успешно охотилась на дворовую живность - приходила выдирала дверцы у клеток (целенаправлено!) и т.п. Сейчас вроде отогнали, но! С учетом законов истреблять этих собак законно, даже если они у меня во дворе мы не имеем права. А защитники животных, что б их всех пожрали псы, настаивают на том, что собачек надо просто отлавливать, стерилизовать и чипировать. Охренительая тема - бесконечный источник дохода. За собак они не отвечают. Поймали - получили денег, а натворила чего их собака - они один хрен не при делах.

quote:

Originally posted by Кубань:

Надо было у хозяйки айфон или чем она там снимала прострелить , чтоб прониклась.

------
Невозможно заниматься тем, чем я занимался и никогда не попасться. Потому что роют-копают, как лягушка из молока масло взбивают и в принципе правильно делают (с) Алексей Шерстобитов

quote:

Изначально написано Кубань:
У меня в деревне (живу я тут) три собаки. Все суки и одна из них дворняга. Ласка и кнут творят чудеса. При мне при команде и на метр не отойдут самостоятельно (кроме мелкой таксы). Но если соседская индоутка или курица перелетит через забор, то не жилец она однозначно.

Отец купил дом в деревне и завёл пёса. Тот при вопросе:
-какого хрена чужие куры на нашем огороде?-бежал и разгонял их, если поймает; приносил на допрос. Насмерть не душил.

quote:

Изначально написано Viper 82:

Согласен.Но валить как на видео,это перебор.Выстрела в воздух хватило бы,и тогда мы здесь бы не писали.

Кого из тёток звали Воздух?

quote:

Изначально написано Viper 82:

собак вывели люди,они выведены путём целенаправленной селекции,так что отвечать за них нам

Говорите о себе в единственном числе.
Готовы ли Вы нести ответственность за всех собак в мире, или хотя бы в стране?

quote:

Изначально написано mixmix:

Это причем тут папа? А мама что промытся не могла?
Я всегда говорю что мужик ни когда ни виноват, ты либо давай с презиком, либо промывайся или глотай

Хороший вариант

quote:

Изначально написано Viper 82:

В америке фермерские угодия огорожены должным образом,а

Животные на чужой территории уничтожаются однозначно, и без вопросов.

quote:

Изначально написано А152полпет:
А женщин то зачем оскорблять!?

А Вы откуда знаете, что женщины, а не девушки? Проверяли?

quote:

Изначально написано Дэмьен:
Я здесь хоть одно слово про нарезное оружие написал?

Я, по поводу оружия, в Ваш адрес, даже хвостом не махнул. Фраза была не Вам.

quote:

Изначально написано Viper 82:

Я не собачник в вашем понимании.То,что вы имеете в виду есть отклонение от нормы поведения,когда животным пытаются заместить недостаток общения с себе подобными.
На мой взгляд проблема не в собаках,они такие 5000 лет как минимум,пора привыкнуть уже.

Люди миллионы лет живут с женщинами-и то привыкнуть и понять их не могут...

quote:

Изначально написано Павел-М:
Viper82 либо трусы оденьте, либо крестик снимите.

Там, похоже, трусы в крестик.

quote:

Изначально написано dalnoboi61:
... В сухом остатке что ... Собака-инструмент. И это отлично. Инструменты облегчают нам жизнь. Но инструментом нужно уметь пользоваться. Рубанок в руках программиста, или логарифмическая линейка в руках молотобойца бесполезны. А хаски в руках этой мадамки еще и головняк всем приносит.

quote:

Изначально написано pcmist:
Не на поводке - значит безхозная, правильно что грохнул.

Очень глубокий вывод. Ты тоже не на поводке, может кто-то правильно оценит 'бесхозность'.

quote:

Originally posted by dEretik:

Ты тоже не на поводке

quote:

Изначально написано gamych:

Приравнивание собаки к человеку - симптом зоошизоидности в терминальной стадии, не?

Нет, такое приравнивание - продукт неадекватности личностей, имеющих особо наглое мнение об уровне людей. Дурачки постоянно лезут сравниваться с несравнимым, и разумеется терпят полный крах. Но сейчас речь не о сравнении полудурка с собакой. Сейчас о 'логике' полудурка, который отсутствие поводка приравнивает к бесхозности, а бесхозностью оправдывает убийство. Вне привязки к конкретной ситуации. По такой логике, такого рассуждающего, совершенно правильно отправить по пути конкретного обсуждаемого пса, ибо гадостей от такого полудурка будет (и наверняка есть) много больше, чем от собаки.

quote:

Originally posted by dEretik:

отсутствие поводка приравнивает к бесхозности

quote:

убийство

quote:

рассуждающего, совершенно правильно отправить по пути конкретного обсуждаемого пса, ибо гадостей от такого полудурка будет (и наверняка есть) много больше, чем от собаки

quote:

Изначально написано gamych:

Это типовой тезис псинофилок. Полудурок этот - человек, его нельзя ставить на одну ступень с собакой ни при каких обстоятельствах.

Убийство животного - это лишение жизни без причины. Убийство ради убийства. Полудурки сами прыгают на весы, стараясь сравниться "весом" с собакой. Забывая, что оценку производит хозяин собаки, которому, зачастую, абсолютно наплевать на теории высших и низших существ. Несмотря на признание собаководом превалирования жизни человека над жизнью животного. Только вот под человеком понимается не любой биологический объект гомосаписеосов, а объект с человеческими личностными характеристиками. Характеристики звериные, античеловеческие - выводят бешенного полудурка из человеческого круга отношений. Причем, что самое важное - урод САМ СЕБЯ ВЫВОДИТ из оборота. Он сам, лично и без причины, выносит себе приговор. ДОБРОВОЛЬНО и без принуждения. Осознавая меру, степень и глубину своей подлючести. А меру наказания, за добровольное и наглое сравнение пустой душонки и жизни животного, ДРУГА Человека (без причины убитого) - ему определит Человек.

quote:

Изначально написано Да-ну?:

Убийство животного - это лишение жизни без причины. Убийство ради убийства. Полудурки сами прыгают на весы, стараясь сравниться "весом" с собакой. Забывая, что оценку производит хозяин собаки, которому, зачастую, абсолютно наплевать на теории высших и низших существ.

То есть, вы считаете, что он сразу должен был убить не собаку, а двух, тупых овец, что оную выгуливали. И оправдан.
Согласен с вами.

quote:

Изначально написано Sobaka1970:

То есть, вы считаете, что он сразу должен был убить не собаку, а двух, тупых овец, что оную выгуливали. И оправдан.
Согласен с вами.

quote:

Изначально написано gamych:
Куда-то в сторону обсуждение поехало. В ролике мужик собаку застрелил не без причины и не потому, что она бесхозная.

Выросло не одно поколение не умеющее, и не нежелающее нести ответственность за свои действия. Не все, но их много. Их количество приближается к критической массе. И вот они охреневают когда узнают, что есть законы: что нельзя трогать и повреждать чужую собствеенность, нельзя воровать, а животное должно быть на поводке и в наморднике.
Как так? Почему моя собака не должна нападать на другого человека, душить его гусей! Как жить дальше...

quote:

Originally posted by Sobaka1970:

Выросло не одно поколение не умеющее, и не нежелающее нести ответственность за свои действия.

quote:

Originally posted by Sobaka1970:

И вот они охреневают когда узнают, что есть законы: что нельзя трогать и повреждать чужую собствеенность

quote:

Originally posted by Sobaka1970:

Как так? Почему моя собака не должна нападать на другого человека, душить его гусей! Как жить дальше...

quote:

Originally posted by Viper 82:

Собаки оказываеться,денег стоят.

quote:

Остальное самоуправство чистой воды.

https://74.ru/text/criminal/2020/12/22/69646311/

------
Жизнь есть выживание особей
В зависимости от везения
Многообразными способами
От прекрасных до омерзения.
(C) Алексей Шерстобитов

quote:

Originally posted by Дэмьен:

полиция возбудила уголовное дело по части 1 статьи 245 УК РФ (жестокое обращение с животным)

1. Жестокое обращение с животным в целях причинения ему боли и (или) страданий, а равно из хулиганских побуждений или из корыстных побуждений, повлекшее его гибель или увечье, -

Тут же цель была у мужика пресечь и остановить нападение на себя и гусей.

Чо они там курят , когда такое возбуждают?

quote:

Изначально написано diamond_d:

1. Жестокое обращение с животным в целях причинения ему боли и (или) страданий, а равно из хулиганских побуждений или из корыстных побуждений, повлекшее его гибель или увечье, -

Тут же цель была у мужика пресечь и остановить нападение на себя и гусей.

Чо они там курят , когда такое возбуждают?

Ну да, увидел что собака погрызла гусей (с его слов, никаких доказательств до сих пор нет), взял карабин, прошёл метров триста, увидел какую-то собаку, застрелил. Теперь ноет про пресечение нападения. А тут ещё и про самооборону. Какой вам, идиоты, короткоствол, умишком ещё не доросли.

quote:

Какой вам, идиоты, короткоствол, умишком ещё не доросли.

quote:

Изначально написано ajae:

Ну да, увидел что собака погрызла гусей (с его слов, никаких доказательств до сих пор нет), взял карабин, прошёл метров триста, увидел какую-то собаку, застрелил. Теперь ноет про пресечение нападения. А тут ещё и про самооборону. Какой вам, идиоты, короткоствол, умишком ещё не доросли.

Зоошизоидам бесполезно что-то доказывать.

quote:

Originally posted by RvSn:

Собака без намордника и не на поводке гавкнула на человека - уже можно считать нападением.

А за что ж тогда человека оштрафовали?

------
Невозможно заниматься тем, чем я занимался и никогда не попасться. Потому что роют-копают, как лягушка из молока масло взбивают и в принципе правильно делают (с) Алексей Шерстобитов

quote:

Какой вам, идиоты, короткоствол, умишком ещё не доросли.

quote:

Изначально написано Дэмьен:

А за что ж тогда человека оштрафовали?

Вот сможет кто-то обьяснить, с какого хрена УД возбуждали по жестокому обращению?
Регулярно наблюдаю этот дебилизм: где какого пса пристрелили - сразу возбуждаются по жестокому обращению с животными.
Потом, конечно, прекращают, но всё же...

Как по мне, так за жестокое обращение нужно привлекать владельцев лаек и других гиперактивных пород, если их содержат в городе.

quote:

Изначально написано авганец:

это ты про кого? Себя к этой же категории относишь? Судя по безаппеляционности заявления- ты с соседней с ними палаты?

Про тех дебилов, которые не понимают, что короткоствол для САМООБОРОНЫ, а не для стрельбы по тем кто косо на тебя посмотрел. Вас точно надо в палате держать, лучше связанными.

quote:

Изначально написано zero7777:

Ты симпатичный мальчик. Только косички срежь.

quote:

Изначально написано ajae:

Человек на тебя матюгнулся - уже нападение? Может в твоем воспаленом желанием таскать пестик мозгу разница есть, но в реальности ситуации одинаковые. Если тебя в детстве собака гавкнув в телевизоре напугала, это твои проблемы.
Какое уравнивание? Мудаку в приступе белой горячки показалось что у него гусей загрызли схватил ружье и побежал искать собаку, стал стрелять. А теперь представь что у хозяина собаки пистолет, о котором ты так мечтаешь. И нормальные законы о самообороне в рашке. Всё было бы однозначно.
Зоошизоида ты можешь в зеркале увидеть.

Весна. Обострение. Все понятно.

Юноша, успокойтесь!
Не надо незнакомым людям так буйно тыкать.
Тыколка может вытыкнуться.

Для начала, на следующем уроке русского языка спросите у Вашей учительницы, как правильно пишется название нашего государства.

А дальше может быть даже на уроке биологии попробуете спросить у Вашего преподавателя , чем собака от человека отличается.
Взрослым дядям это очевидная вещь, а Вы, видимо, еще хрен от пальца не научились отличать.

Может быть даже "внезапно" узнаете правила выгула собак, и то, что они всегда должны быть в наморднике и на поводке, кроме случаев выгула на специальных площадках.

А также то, что любая собака (ну разве что кроме всяких карманных чихуа-нихуа и им подобных недоразумений) представляет опасность для человека, а агрессивность у собак проявляется лаем в первую очередь. Поэтому, если собака без намордника и поводка лает и бежит к постороннему человеку, расценивать это как нападение уже более чем достаточно причин.

Впрочем, возможно Вы не очень правильно указали свой возраст в профиле, и на самом деле Вы суровый челябинский МУЖИК, привыкший общатся на "ты"?
С суровым нарезным Вепрем еще поди?
А то я тут с "низов" что-то предьявляю за культуру речи, вместо того, чтобы конкретно обосновать.

Тогда, увы, к учителям уже поздно ходить.
Уже не помогут.

К начальной части Вашего опуса:
Человека с псом ровнять я бы не стал.
Но если один человек матерясь бежит в сторону другого незнакомого человека с ножом - это однозначно нападение.
Тот факт, что собаки вместо ножей используют зубы - принципиально никак не меняет оценку ситуации.

А теперь представил, что у хозяина собаки пистолет.
И что‽
За мертвого пса у его хозяина возникнет право стрелять в человека?

Позиция владельца гусей оправдана полностью.
Да, законы в России далеки от совершенства.

При нормальных законах владелица собаки должна была бы:
1. Оплатить штраф за выгул собаки без поводка и намордника.
2. Оплатить штраф за выгул собаки на частной территории.
3. Оплатить стоимость убитых собакой птиц.
4. Оплатить штраф за ненадлежащее содержание животного, повлекшего гибель этого животного.
5. Получить как минимум административку за нападение её пса на человека.

quote:

Изначально написано Viper 82:

Согласен.Но валить как на видео,это перебор.Выстрела в воздух хватило бы,и тогда мы здесь бы не писали.

quote:

ajae

quote:

Изначально написано RvSn:

И эти люди запрещают мне ковырятся в носу?

Весна. Обострение. Все понятно.

Юноша, успокойтесь!
Не надо незнакомым людям так буйно тыкать.
Тыколка может вытыкнуться.

Для начала, на следующем уроке русского языка спросите у Вашей учительницы, как правильно пишется название нашего государства.

А дальше может быть даже на уроке биологии попробуете спросить у Вашего преподавателя , чем собака от человека отличается.
Взрослым дядям это очевидная вещь, а Вы, видимо, еще хрен от пальца не научились отличать.

Может быть даже "внезапно" узнаете правила выгула собак, и то, что они всегда должны быть в наморднике и на поводке, кроме случаев выгула на специальных площадках.

А также то, что любая собака (ну разве что кроме всяких карманных чихуа-нихуа и им подобных недоразумений) представляет опасность для человека, а агрессивность у собак проявляется лаем в первую очередь. Поэтому, если собака без намордника и поводка лает и бежит к постороннему человеку, расценивать это как нападение уже более чем достаточно причин.

Впрочем, возможно Вы не очень правильно указали свой возраст в профиле, и на самом деле Вы суровый челябинский МУЖИК, привыкший общатся на "ты"?
С суровым нарезным Вепрем еще поди?
А то я тут с "низов" что-то предьявляю за культуру речи, вместо того, чтобы конкретно обосновать.

Тогда, увы, к учителям уже поздно ходить.
Уже не помогут.

К начальной части Вашего опуса:
Человека с псом ровнять я бы не стал.
Но если один человек матерясь бежит в сторону другого незнакомого человека с ножом - это однозначно нападение.
Тот факт, что собаки вместо ножей используют зубы - принципиально никак не меняет оценку ситуации.

А теперь представил, что у хозяина собаки пистолет.
И что‽
За мертвого пса у его хозяина возникнет право стрелять в человека?

Позиция владельца гусей оправдана полностью.
Да, законы в России далеки от совершенства.

При нормальных законах владелица собаки должна была бы:
1. Оплатить штраф за выгул собаки без поводка и намордника.
2. Оплатить штраф за выгул собаки на частной территории.
3. Оплатить стоимость убитых собакой птиц.
4. Оплатить штраф за ненадлежащее содержание животного, повлекшего гибель этого животного.
5. Получить как минимум административку за нападение её пса на человека.

Можешь ковырять, я не против.
Весна ужу прошла, так что психолог из тебя никакой.
Как распознать быдло? Обратиться к нему на "ты". Сразу говно полезет, безотказный способ. А тут ещё угрозы пошли, ты как психиатора проходил, за деньги?
Государства у нас нет, есть пародия на него. Ты, кстати, покоянное письмо обнуленышу по Казани уже написал?
Собака отличается тем, что гавкнет и замолчит, это не значит ничего, а человек обычно свои слова преобразует в действие. Доживешь до моих лет, может тоже начнешь понимать, кто опаснее.
Странно, пишешь что человека с псом не стал бы равнять, и тут же их равняешь. Ты хоть вчитывайся, в то что пишешь.
Причем тут мертвый пес и право стрелять в человека? Гуляешь с собакой, тут какой-то псих выскакивает с ружьем и её убивает. Что он будет делать дальше неизвестно, обезвредить его не право, а обязанность каждого гражданина. Ну не в рашке конечно. Позиция владельца гусей оправдана? То есть бегать с ружьем по городу искать собаку чтобы отомстить, это правильно? Ещё раз напишу, не доросли вы умишком до короткоствола, да и у конкретно у тебя вообще оружие надо забрать, а то на "тыканье" собрался разборки устраивать.
1. Только написал про правила выгула, и тут же стонешь про отсутствие штрафов. Опять ты лоханулся.
2. Штраф за проникновение на частную территорию тоже есть. Правда там не частная территория, но тебя уже не остановить.
3. С этим тоже нет проблем, участковый, акт, суд. Только почему-то этого всего не было. Может потому что не было никаких убитых гусей? И фото даже нет. Или у гусевода, как у хохлов, зарядка на телефоне села?
4. Ты чего, в "зоошизу" решил податься?
5. Видишь ли, это нападение было только в твоем воображении, поэтому и никакой административки быть не может.

quote:

Изначально написано Да-ну?:

Убийство животного - это лишение жизни без причины. Убийство ради убийства.

Согласен.
Собаку надо было употребить в пищу.

quote:

Изначально написано Mahombra:

Согласен.
Собаку надо было употребить в пищу.

quote:

Originally posted by RvSn:

Тогда это была бы не самооборона, а незаконная охота.

Уничтожен вредитель - собака, уничтожен для прекращения истребления местной фауны. Почему нельзя употребить вредителя? Они вполне съедобны, если до года, даже вкусны

quote:

Изначально написано Mahombra:

Уничтожен вредитель - собака, уничтожен для прекращения истребления местной фауны. Почему нельзя употребить вредителя? Они вполне съедобны, если до года, даже вкусны

quote:

Originally posted by RvSn:

вообще

Весьма спорное утверждение. Я этих вредителей вижу в больших количествах вокруг

quote:

Изначально написано Mahombra:

Весьма спорное утверждение. Я этих вредителей вижу в больших количествах вокруг

Для стариков , не имеющих детей - утешение и отдушина. Уж на что я лично не приемлю декоративные породы, но и они приносят пользу людям.

А бесхозяйные (бродячие) собаки - это не вина собак, это человеческая ... безответственность и... хотел бы написать "скотство". Но скотине не присущи такие черты.
Это именно "человеческое скотство", или гуманизм, если хотите. Поигрались и выкинули щенка... Разве в животном мире есть аналоги?

Вредители вокруг - не собаки, вредители вокруг - люди.
А стаи бродячих собак - побочный результат человеческой безответственности, сволочности и/или жадности, в том числе результат деятельности коррумпированных "зоозащитников" при поддержке буйных зоошизоидов.
Ту херню, что вижу в сми по поводу защиты "прав животных" - кроме как обострение шизы на фоне злоупотребления ебланиумом - я назвать не могу.
Какие бы не были офигенные и классные собаки, ровнять их с людьми - это противоречие разуму и здравому смыслу.

Есть правовой статус собак, кошек, лошадей и прочих животных - имущество.
Было время, и не столь уж отдалённое - люди тоже могли быть чьим то имуществом. И породистый кобель какой-ни-будь борзой стоил больше, чем крепостной мальчишка Ванька, или раб в США/Африке/Великобритании/Франции.
Когда я слышу, как приравнивают человека и собаку, мне прямо так и вспоминается Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом.
Вот что бы такой "приравниватель" сказал, если бы в какой-то из стран, где ныне имеется рабство, его поменяли на пса?

quote:

Originally posted by RvSn:

Собаки - верные и незаменимые спутники человека, на охоте и на войне, на пастбищах и на правоохранительной службе.
Для детей - это социализирующий и воспитывающий фактор. Маловероятно, что ребенок, у которого в детстве была собака - вырастет моральным уродом.
Такой ребенок учится заботится о ком-то, кто в этой заботе нуждается. Учится любить и получать любовь в ответь. Так получаются хорошие, правильные люди.
Для стариков , не имеющих детей - утешение и отдушина. Уж на что я лично не приемлю декоративные породы, но и они приносят пользу людям.

+100500 ! !! !!! !!!! !
Всё прям в самую точку, как оно и есть!

quote:

Originally posted by Mahombra:

любовь и заботу для воспитания личности лучше направить на людей, многие из которых нуждаются в помощи

Современные человеки корыстолюбивы и подлы, в массе своей ((((
А у собак нет чувства корысти, она не страстна к накопительству, ей чужда жадность и алчность изначально, собака никогда не предаст хозяина, не побежит стучать на хозяина в ментовку как стучат "люди".
Поэтому, мне собаки ближе, предпочитаю с ними работать и им помогать, а от людей по возможности всячески дистанцироваться.

------
Жизнь есть выживание особей
В зависимости от везения
Многообразными способами
От прекрасных до омерзения.
(C) Алексей Шерстобитов

quote:

Originally posted by Дэмьен:

Поэтому, мне собаки ближе, предпочитаю с ними работать и им помогать, а от людей по возможности всячески дистанцироваться.

quote:

Originally posted by Mahombra:

Прям как один известный австрийский художник первой половины прошлого ве

Разве что-то не так написал?

С учётом того: за всё время моей жизни, а эт не много не мало а 46 лет, ни одна собака не предала меня, тогда как люди делали это регулярно, в т.ч. и постукивая в органы и ФСБ ...
?

Mahombra. И кому лучше верить? Людям? Или собакам?

------
Для мужчины это всегда особая песня, где машина, конь, женщина, оружие. И если это хорошее оружие, оно вызывает не просто чувство уважения, оно вызывает восторг! (с) Алексей Шерстобитов

quote:

Originally posted by Дэмьен:

кому лучше верить? Людям? Или собакам?

«верить нельзя никому» Цы
Собака, курица, корова, это мясо, молоко, яйца

quote:

Изначально написано Дэмьен:

Разве что-то не так написал?

С учётом того: за всё время моей жизни, а эт не много не мало а 46 лет, ни одна собака не предала меня, тогда как люди делали это регулярно, в т.ч. и постукивая в органы и ФСБ ...
[b]?

Mahombra. И кому лучше верить? Людям? Или собакам?

[/b]

quote:

Originally posted by RvSn:

уж коровы и бараны... просто эталон преданности!!!

И намного вкуснее

quote:

Изначально написано Mahombra:

И намного вкуснее

Вроде умом пониманшь статус - имущество.
А по ощущениям - нихрена!
Эти псы и собаки могут восприниматься ценнее, чем какие-то непонятные люди, с непонятной системой ценностей.
Как боевой товарищ, как брат и друг!
Но... это эмоции... А значит - не разумно.

Люди это люди. Животные это животные. Иная трактовка - предательство своего биологического вида!
Тут всё непросто. Но одно дело охотники, воспринимающие своих собак как своих детей, ибо воспитывали и душу вкладывали как в своих детей. А другое дело - зоошизоиды, которые уличных шавок ровняют с детьми. Пилить бабло на собачках - это их тема.

quote:

Originally posted by RvSn:

Кошки вот

Совершенно не вкусные, жесткие, худые

«Правительству совместно с органами исполнительной власти субъектов РФ обеспечить внесение в законодательство Российской Федерации изменений, предусматривающих ведение учета домашних питомцев, мониторинга состояния популяций животных без владельцев (включая вакцинированных и стерилизованных) и принятие единых методик», — говорится в сообщении.

Кроме того, правительство должно подготовить законопроект, учитывающий особенности владения и распоряжения безнадзорными животными со стороны организаций и муниципальных образований. В частности, в поправках будут определены вопросы, которые касаются передачи питомца новых владельцам. Также изменения установят ответственность таких организаций.

Предполагается, что изменения в законодательстве помогут сформировать в обществе ответственное обращение к животным.

Также Путин поручил Генпрокуратуре РФ провести проверку соблюдения требований законодательства РФ в области ответственного обращения с животными организациями и органами исполнительной власти всех уровней. Срок этого поручения — до 1 сентября текущего года.

Ранее, 27 апреля, сообщалось, что в Госдуму внесен законопроект, обязывающий владельцев домашних животных регистрировать их для идентификации и учета.

Данная инициатива, по мнению авторов, позволит решить ряд важных вопросов, к примеру облегчить поиск потерявшегося животного или привлечь к ответственности недобросовестных владельцев за брошенных или напавших на человека животных.

quote:

Изначально написано Mahombra:

Совершенно не вкусные, жесткие, худые

quote:

Изначально написано Mahombra:
Надо давно зоофилов к ногтю уже

quote:

Originally posted by RvSn:

Помните,, сколько людей обязаны своей жизнью собакам - спасателям!!

Много более мы обязаны белым мышам и мухам-дрозофилам

quote:

Изначально написано Mahombra:
Всех чипировать и днк в базу. Если появился на улице блоховоз безхозный, делать днктест и счет родителям тысяч на двести. Вот красота будет

Если бы хозяйка лайки вела её на поводке и в наморднике, то и не было бы ни загрызенных гусей, ни убитой лайки.
Хозяйка лайки - причина всех смертей и проблем.

quote:

Originally posted by RvSn:

Хозяйка лайки - причина всех смертей и проблем

Ее же нельзя убить. Значит, надо убить собаку, а вину за смерть возложить на бабу. Всё просто

quote:

Изначально написано Mahombra:

Много более мы обязаны белым мышам и мухам-дрозофилам

А теоретические хомячки и дрозофилы в вакууме - совсем иное,!

quote:

Изначально написано Mahombra:

Ее же нельзя убить. Значит, надо убить собаку, а вину за смерть возложить на бабу. Всё просто

quote:

Originally posted by RvSn:

совсем иное,

«Это другое!» часто использует блм и лгбт у пиндосов

Мыши и дрозофилы отдают свои жизни миллионами. Проявите уважение тогда. Двуличие это отвратительно

quote:

Изначально написано Mahombra:

«Это другое!» часто использует блм и лгбт у пиндосов

Мыши и дрозофилы отдают свои жизни миллионами. Проявите уважение тогда. Двуличие это отвратительно

Есть такие понятия : вменяемость и адекватность.

quote:

Originally posted by RvSn:

Кишечные бактерии отдают свои жизни миллиардами! Двуличие - это отвратительно!

Именно. Чествуйте всех животных или никого

quote:

Изначально написано Mahombra:

«Это другое!» часто использует блм и лгбт у пиндосов

Мыши и дрозофилы отдают свои жизни миллионами. Проявите уважение тогда. Двуличие это отвратительно

quote:

Изначально написано Mahombra:

Именно. Чествуйте всех животных или никого

А уж как садисты-медики устраивают геноцид мирной кишечной палочке, легионелле или хламидиям! Это просто ужас!!!

quote:

Изначально написано Скайпер:
А кто нибудь разбрасывал отравленное мясо надеюсь сами знаете зачем?

Чтобы его дети подобрали и съели?

quote:

Originally posted by Скайпер:

кто нибудь разбрасывал отравленное мясо надеюсь сами знаете зачем?

Зачем его забрасывать? У вас претензии же к конкретному экземпляру, вот его и накормите украдкой. Зачем кормить украдкой всех? Вот этого и не за что, вроде

quote:

Изначально написано gamych:

Чтобы его дети подобрали и съели?

quote:

Изначально написано Mahombra:

Зачем кормить украдкой всех?

А домашняя собака на выгуле должна быть в наморднике и на поводке, и , таким образом, исключена из категории рискующих быть отравленными. В любом случае воспитанная и обученная хозяйская собака не должна ничего на улице подбирать и жрать.
Воспитывать собак надо, и тогда они не будут с помоек жрать и на живность и людей кидаться.

Если подумать, то становится очевидным, что вся обсуждаемая ситуация в первопричине имеет игнорирование правил выгула собак владелицей лайки. Была бы собака в наморднике и на поводке - никакой угрозы гусям не было бы.

Так что в данном конкретном случае - беда случилась из-за бабы.

К чему видео со сношающимися собаками так и не понял. У Вас какие-то особые фантазии по этому поводу, что ли?
Для чего эту мерзоту в теме выкладывать?

quote:

Originally posted by RvSn:

Для чего эту мерзоту в теме выкладывать?

Это собаки, которым вы себя считаете обязанным. И почему сразу «мерзота»? Вот такие они есть, это их сущность.

quote:

Изначально написано RvSn:
..

Сабж

quote:

Изначально написано StIgr:

Сабж

Для меня пёс - это либо боевой товарищ, либо спасатель или служебный... инструмент будет не уместным... напарник по службе, либо компаньон на гражданке.
Сам лайку держал только в детстве, когда жил "на вольных поселениях". В городе - не могу позволить завести себе собаку. Ни вольности на полях нету ей, ни охоты, ни свободы.
Скотство это, в квартире лайку держать. Либо много-много времени уделять ей надо, либо страдать будет пёс. А зачем так измываться над собакой?

Кинологи с собаками спасли очень много жизней. Спасали ценой своей жизни. И люди, и собаки знали, на что идут. И шли. И многие люди в цинке домой поехали. А собаки. А собаки остались небольшими холмиками.

И похеру мне точка зрения упырков, которые будут принижать роль собак в военной и спасательной службе.

А эта декоративная херня, что на видео трахает игрушки и котов... Уж извините.. Это не собаки. Это пародия, чтобы пенсионерам было веселее жить и не было бы так одиноко.
Польза есть. Но это не собаки.

Покажите видео когда собаки под обломками находят людей, когда они находят мины или вытаскивают зубами бойцов без сознания из-под обстрела.
Почему этого не показано?

quote:

Originally posted by RvSn:

преверсивную

quote:

Originally posted by RvSn:

А эта декоративная херня, что на видео трахает игрушки и котов... Уж извините.. Это не собаки

Хотите лаек? Их есть у меня

Сразу про охотников, чтоб у вас путей отхода не осталось

Есть как немецкая овчарка трахает замерзший труп дворняги, но неприятное совсем зрелище, забанят меня, опасаюсь

Это я к чему, дрозофила, тюлень, собака или свинья, никакой разницы, это обычное животное, просто оно может быть дрессированным или нет. Дрессировка это программирование поведенческих реакций. Это не друг, не «понимает меня», это просто животному вложили навыки и указали место в стае.

Не укажете место овчарке, она и вас трахнет

quote:

Изначально написано Mahombra:

Хотите лаек? Их есть у меня

Сразу про охотников, чтоб у вас путей отхода не осталось

Есть как немецкая овчарка трахает замерзший труп дворняги, но неприятное совсем зрелище, забанят меня, опасаюсь

Это я к чему, дрозофила, тюлень, собака или свинья, никакой разницы, это обычное животное, просто оно может быть дрессированным или нет. Дрессировка это программирование поведенческих реакций. Это не друг, не 'понимает меня', это просто животному вложили навыки и указали место в стае.

Не укажете место овчарке, она и вас трахнет

По существу:
Очень жаль, если Вы именно так воспринимаете собак.

Кстати, там на видео гончая трахает мертвого кабана

quote:

Изначально написано Mahombra:
Я их не 'воспринимаю', это вы себе что-то рисуете в главе, чего нет.
Есть люди, которые дружат с часами с кукушкой, как-то ухитряются.
А есть Бог Кузя. Точнее, был, сознался, раскаялся и сидит. А ему поклонялись

Кстати, там на видео гончая трахает мертвого кабана

quote:

Originally posted by RvSn:

Определитесь уже, к какой группе Вы относитесь?

Я взрослый. Деда Мороза нет. Розового пони придумали люди.

quote:

Изначально написано RvSn:

Определитесь уже, к какой группе Вы относитесь?
К трахателям мёртвых кабанов, или к спасателем человеческих жизней!
От этого и будем исходить!

quote:

Изначально написано OLDALEX:
Имхо, мечете бисер перед обычным мудаком. Достаточно взглянуть что оно пишет в других ветках.

quote:

Originally posted by RvSn:

Пионэр должен быть, сцко, вежливым.

Это благородно

quote:

Изначально написано Mahombra:

Это благородно

quote:

Originally posted by RvSn:

Логика

quote:

Изначально написано Mahombra:

Вот!
А различий между собаками и другими животными мы не нашли

quote:

Изначально написано Mahombra:
Таки везде

quote:

Originally posted by RvSn:

Ой вэй! Таки Ви не там исчете! Везде ничего нигде нет!

Дрозофилы намного больше жизней отдали за нас, за наше здоровье, наших детей

quote:

Изначально написано Mahombra:

Дрозофилы намного больше жизней отдали за нас, за наше здоровье, наших детей