Законодательство об охоте

Охота с цифровым прицелом день/ночь в дневное время суток.

Fibrizio 13-06-2020 15:03

Товарищи, озадачился вопросом относительно охоты с цифровым прицелом.
Прикупил себе такой, пристрелял, и возник вопрос, зовут на сурка в степи. Кратности 24х мне хватает, планирую ехать с ним. Возьмут ли меня за жопу охотинспектора за охоту с таким днем и без вышки?
Здравый смысл говорит что днем я могу что угодно использовать, тем более он у меня день/ночь, а на момент принятия наших законов, таких прицелов не было как класса, и тут он явно будет "ночным".

52.13.1. применение любых световых устройств, тепловизоров, приборов ночного видения для добычи копытных животных, медведей, пушных животных, за исключением случаев добычи копытных животных и медведей в темное время суток с вышек, расположенных на высоте не менее двух метров над уровнем земли, добычи волка, а также случаев использования световых устройств для добора раненых животных с соблюдением требований, установленных настоящими Правилами;


Прошу поделиться опытом и может разъяснениями если какие имеются.

mitay76 13-06-2020 21:34

quote:
Originally posted by Fibrizio:

Возьмут ли меня за жопу охотинспектора за охоту с таким днем и без вышки?



Если у Вас не Мутант от ИВТ-то возможны варианты
Если по делу: использование прицельного комплекса день-ночь, в дневное время суток ,не противоречит ПО
Fibrizio 14-06-2020 12:19

quote:
Originally posted by mitay76:

Если по делу: использование прицельного комплекса день-ночь, в дневное время суток ,не противоречит ПО



Спасибо. У меня юкон 475. Днем картинка отменная.
Просто смущает то, что если читать буквально, это ночной прицел и формально я нарушаю, хотя и дураку ясно что нарушение носит формальный характер ввиду несовершенства законодательства. На сайте производителя это именно "ночной прицел".
mitay76 14-06-2020 12:49

quote:
Originally posted by Fibrizio:

что нарушение носит формальный характер ввиду несовершенства законодательства



Наш чудо-гои ,умудрился нарисовать пару протоколов-за фонарь и бинокль( бинокль Карл!)(по аналогии с делом Осиповых) Был бит по лицу и в суде....
Вроде успокоился.
Fibrizio 14-06-2020 12:52

quote:
Originally posted by mitay76:

Был бит по лицу и в суде....



Я вот думаю обращение гражданина в минприроды накатать, пусть думают. А то все сводится к "базару на месте".
маузер2000 14-06-2020 03:58

quote:
Originally posted by Fibrizio:

52.13.1. применение любых световых устройств, тепловизоров, приборов ночного видения для добычи копытных животных, медведей, пушных животных, за исключением случаев добычи копытных животных и медведей в темное время суток с вышек, расположенных на высоте не менее двух метров над уровнем земли, добычи волка, а также случаев использования световых устройств для добора раненых животных с соблюдением требований, установленных настоящими Правилами;



а чего вам тут не понятно ?
Fibrizio 14-06-2020 11:47

quote:
Originally posted by маузер2000:

а чего вам тут не понятно ?



Мне непонятно применяется ли эта норма к цифровому прицелу с возможностью использования днем (то есть в качестве дневного) в светлое время суток.
Т.к. если да, формально, я нарушаю закон. Хотя здравый смысл говорит что это идиотизм.
А непонятно мне то, что у меня не читсто "ночной прицел". А универсальный.

Поискал в консультанте разъяснения к правилам - их нет.
Судебную практику тоже глянул (все нарушения четко в темное время суток) (благо я юрист).
И ни одного "залета" днем.

маузер2000 14-06-2020 16:01

quote:
Originally posted by Fibrizio:

днем



за исключением случаев добычи копытных животных и медведей в темное время суток с вышек, расположенных на высоте не менее двух метров над уровнем земли, добычи волка, а также случаев использования световых устройств для добора раненых животных с соблюдением требований, установленных настоящими Правилами;


так что по факту даже на день запрет.

Fibrizio 14-06-2020 18:50

quote:
Originally posted by маузер2000:

так что по факту даже на день запрет.



Именно отсюда и родилась тема..... На мой взгляд злободневная.
маузер2000 14-06-2020 19:03

quote:
Изначально написано Fibrizio:

Именно отсюда и родилась тема..... На мой взгляд злободневная.

ну так и написано (звучит конечно глупо) но даже фонарь днём нельзя, за исключениями,,, всё от того, что качество правил хреновое (днём запрет оправдан для тепловизора, для остального нет, так что нужна поправка).

есть конечно вариант говорить, что прицел не ночной а день\ночь, но это вряд ли получится так как основная функция ночь.

Fibrizio 14-06-2020 19:31

quote:
Originally posted by маузер2000:

качество правил хреновое



А мне кажется они просто устарели. Будь они написаны 30 лет назад, ни про какие тепловизоры там и слова бы не было.

С товарищами общался, мне говорят "сбрасывай прицел и усе, мол ничего не знаю". Но тема левая конечно.

Выходит все на усмотрение (справедливость) егеря.
Как известный прикол с охотой с подхода по весне. Егерь тебя из шалашика подзывает, ты идешь, ружье прихватил. Без чехла - ходовая охота.

маузер2000 14-06-2020 19:43

quote:
Originally posted by Fibrizio:

С товарищами общался, мне говорят "сбрасывай прицел и усе, мол ничего не знаю". Но тема левая конечно.



не поможет, нет оснований не доверять ГОИ , а ваши слова, будут истолкованы как желание избежать наказание, да и если сбросить совсем, то дорого получится )))
quote:
Originally posted by Fibrizio:

Выходит все на усмотрение (справедливость) егеря.



именно, если он не догадается додуматься, что запрет распространён на любое время суток))))) а не только ночью.
quote:
Originally posted by Fibrizio:

Как известный прикол с охотой с подхода по весне. Егерь тебя из шалашика подзывает, ты идешь, ружье прихватил. Без чехла - ходовая охота.



главное же протокол )))
sd1935 15-06-2020 12:27

quote:
Изначально написано Fibrizio:

Я вот думаю обращение гражданина в минприроды накатать, пусть думают. А то все сводится к "базару на месте".

Катал, они не стали разбираться в вопросе: цифра-не цифра, универсальный - не универсальный. Тупо отписались, сославшись на выше упомянутый пункт запрета и усё. Хотя вроде и вопрос свой сформулировал, и расписал обширно

hanter741 15-06-2020 22:37

quote:
Originally posted by Fibrizio:

Прошу поделиться опытом и может разъяснениями если какие имеются.


открываете паспорт прицела и смотрите, что в нем написано. Если "прицел ночной", то покупаем другой прицел для сурка.
Потому что это как раз таки тот случай, когда бить будут таки по паспорту.

Теперь непосредственно про задумку "цифровик на сурка". по опыту охот на сурка с дневным и на хищников с ночным, могу сказать - так себе затея. Любой цифровик имеет некоторое время задержки в изображении. На сурка, особенно на расстоянии далеко за 200м - это или промах или подранок. Туда же наложится еще и мираж от земли, марево и тэдэ...

quote:
Originally posted by Fibrizio:

Судебную практику тоже глянул (все нарушения четко в темное время суток) (благо я юрист).


тем более. Как НЕюрист, посоветую еще раз - смотрим в паспорт прицела и перечитываем соответствующий пункт правил.

quote:
Originally posted by Fibrizio:

Поискал в консультанте разъяснения к правилам - их нет.
Судебную практику тоже глянул (все нарушения четко в темное время суток)


может потому, что больше никто и не занимался подобным сексом вприсядку?
quote:
Originally posted by Fibrizio:

А мне кажется они просто устарели.


это же не относится к теме вашего вопроса, не так ли

quote:
Originally posted by Fibrizio:

Выходит все на усмотрение (справедливость) егеря.


если по закону, то вообще без вариантов.
quote:
Originally posted by sd1935:

Катал, они не стали разбираться в вопросе: цифра-не цифра, универсальный - не универсальный. Тупо отписались, сославшись на выше упомянутый пункт запрета и усё. Хотя вроде и вопрос свой сформулировал, и расписал обширно




потому что, в третий раз - смотрим в паспорт прицела.

Давно предлагал и представителям Пульсара и производителю писал - убрать в паспорте слово "ночной", оставив просто "цифровой прицел". Тишина...
Давайте попробуем коллективное написать производителю.

Fibrizio 15-06-2020 23:13

quote:
Originally posted by hanter741:

Давайте попробуем коллективное написать производителю.





Вот поэтому я и поднял вопрос. Он в большей степени риторический. Вернее как, из того что я прочел, охотить с ним нельзя. Надеялся что ошибаюсь.

Ну, пуская народ почитает, авось полезно будет.


Стр. 120 инструкции сомнений увы не оставляет. https://issuu.com/yukon2/docs/...sYWIwZDgzNjAzMA

wolodya_59 27-07-2020 12:18

А вот Фотон

click for enlarge 1119 X 537  82.0 Kb
BR1980 27-07-2020 15:52

По идеи и подсвечиваемая сетка на том же ПСО для использования в сумерках и ночью...
Fibrizio 27-07-2020 16:15

quote:
Originally posted by BR1980:

По идеи и подсвечиваемая сетка на том же ПСО для использования в сумерках и ночью...



Да, только сертифицирован он как дневной....
mackar20093105 01-08-2020 21:49

quote:
52.13.1. применение любых световых устройств, тепловизоров, приборов ночного видения для добычи

Вот это - для добычи- никого не смущает?..
Fibrizio 03-08-2020 09:46

quote:
Originally posted by mackar20093105:

Вот это - для добычи- никого не смущает?..



А что смущает? По бумаге хоть обстреляйся. Ну и в теории как гляделку наверно тоже можно.
mackar20093105 03-08-2020 11:11

Почему только по бумаге то?..
Пока нет фиксации факта добычи обьекта используя этот прицел, чем аргументировать протокол?..
авганец 03-08-2020 11:41

quote:
чем аргументировать протокол?..

ПРИМЕНЕНИЕ!!! Будет вне стрельбища на карабине- протокол от внимательного инспектора
Fibrizio 03-08-2020 12:16

quote:
Originally posted by авганец:

ПРИМЕНЕНИЕ!!! Будет вне стрельбища на карабине- протокол от внимательного инспектора



Так точно. Я примерно так и толкую. Только наверно стоить добавить что если не будет зачехлен. Так то я может на вышку его транспортирую и жду ночи.
А вообще я вроде писал выше, в базе решений судов не нашел ни одного штрафа выписанного за охоту в дневное время суток. Но это разумеется не значит что "можно".
hanter741 03-08-2020 12:30

quote:
Originally posted by авганец:

ПРИМЕНЕНИЕ!!! Будет вне стрельбища на карабине- протокол от внимательного инспектора



вопрос не в том, что будет от инспектора - эти за любой чих рады протоколы штамповать. Щас новые правила примут - вот уж они развернутся то.
Вопрос в том, как по правилам. По правилам запрещено применение только для добычи. Применение для наблюдения, поиска, выслеживания - не запрещено.
Потому что в ФЗ об охоте, ст.1 эти виды деятельности разделены:
5) охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой;

mackar20093105 03-08-2020 13:40

Вот именно.
Что за восклицания о применении..?.
Добыча. Вот критерий. Но она уже не расскажет, как ее добыли)).
авганец 03-08-2020 14:11

если уверенны в своей правоте и возможности отстоять ВАШУ трактовку правил, то зачем спрашиваете? действуйте!!
hanter741 03-08-2020 14:34

quote:
Originally posted by авганец:

если уверенны в своей правоте и возможности отстоять ВАШУ трактовку правил, то зачем спрашиваете? действуйте!!



вы выдергиваете одно слово из контекста и на нем строите объяснение. НПА так не читаются, их надо читать комплексно. В конкретном случае запрещается "применение ... для добычи". Смотрим соответствующие пункты закона, что есть добыча: "4) добыча охотничьих ресурсов - отлов или отстрел охотничьих ресурсов;"
Т.е. запрещено применение для отлова или отстрела. Для остальных действий входящих в понятие "охота", не запрещено.
авганец 03-08-2020 17:44

вы МЕНЯ уговариваете? мне по барабану, у меня "нормальный" ночник.Я и его, конечно, могу использовать днём, но мне это не приходит в голову. Я понимаю Ваши терзания. У вас в наличии такой прицел, вы им пользовались долгое время и радовались, как вы считали, такому универсалу. И тут, вдруг, вскрылся этот нюанс, о котом ни вы, ни МНОГИЕ владельцы и не подозревали. И Вы , почему то тут- на форуме , пытаетесь таким же как и сами доказать, что действия инспекторов по такому нюансу будут не правомочны. Ну , во первых, вам уже сказали, что нет таких случаев в судебной практике. Во вторых, Вам не тут надо митинговать, а в момент , когда инспектор выявит ЭТО нарушение(если выявит) и в третьих, ЕСЛИ дойдёт до судебного разбирательства, а судя по вашей реакции - дойдёт, вам надо убедить судью, что инспектор НЕ ПРАВ. Просто, инспекторы тоже сидят на таких форумах и мониторят такие нюансы как этот. Мы сами их и подсказываем. Ведь столько времени на эти 2 слова, как ПРИМЕНЕНИЕ и ДОБЫЧА, в этой статье, никто не обращал внимания. Может вы и окажетесь правы в споре по этому вопросу в суде ( я уже беру самый негативный момент в этой ситуации) но времени и нервов убьёте много. Чего Вам не желаю. Поэтому , мне кажется, что проще снять его со ствола( после выстрела днём) во время передвижения или нести карабин в чехле. Но поверьте я не буду с Вами спорить в этом вопросе, потому что меня этот нюанс не касается . Я, всего лишь, высказал своё мнение. Удачи
hanter741 03-08-2020 18:38

quote:
Originally posted by авганец:

Я понимаю Ваши терзания. У вас в наличии такой прицел, вы им пользовались долгое время и радовались, как вы считали, такому универсалу.



мимо.
И про терзания и про радость.
quote:
Originally posted by авганец:

И тут, вдруг, вскрылся этот нюанс, о котом ни вы, ни МНОГИЕ владельцы и не подозревали



снова мимо. И про вдруг, и про "не подозревали".
quote:
Originally posted by авганец:

Ведь столько времени на эти 2 слова, как ПРИМЕНЕНИЕ и ДОБЫЧА, в этой статье, никто не обращал внимания.



да ладно, этому объяснению уж сколько лет...
quote:
Originally posted by авганец:

Поэтому , мне кажется, что проще снять его со ствола( после выстрела днём) во время передвижения или нести карабин в чехле. Но поверьте я не буду с Вами спорить в этом вопросе, потому что меня этот нюанс не касается . Я, всего лишь, высказал своё мнение.



вы вообще внимательно читали написанное мной в этой теме? Или вы это все не мне?
rus 64 28-08-2020 18:43

52.13.1. применение любых световых устройств, тепловизоров, приборов ночного видения для добычи копытных животных, медведей, пушных животных, за исключением случаев добычи копытных животных и медведей в темное время суток с вышек, расположенных на высоте не менее двух метров над уровнем земли, добычи волка, а также случаев использования световых устройств для добора раненых животных с соблюдением требований, установленных настоящими Правилами;

Читаем внимательно: ДЛЯ ДОБЫЧИ КОПЫТНЫХ ЖИВОТНЫХ, МЕДВЕДЕЙ, ПУШНЫХ ЖИВОТНЫХ, получается что на остальные виды животных данный пункт правил не ограничивает ДОБЫЧУ, а охоту тем более!!! А если на вас составили протокол ссылаясь на этот пункт, то пишите что не согласен, копытных, медведя и пушных животных НЕ ДОБЫВАЛ!!! Читайте внимательно: этот пункт говорит об ограничении именно ДОБЫЧИ только КОПЫТНЫХ, МЕДВЕДЯ, ПУШНЫХ ЖИВОТНЫХ!!!

Fibrizio 28-08-2020 20:47

quote:
Originally posted by rus 64:

ОПЫТНЫХ, МЕДВЕДЯ, ПУШНЫХ ЖИВОТНЫХ!!!



а 52.13 вы читали?
Ну и то что перечисленных зверей + птиц днем стрелять нельзя из таких прицелов спора ведь нет?
rus 64 28-08-2020 22:05

quote:
Изначально написано Fibrizio:

а 52.13 вы читали?
Ну и то что перечисленных зверей + птиц днем стрелять нельзя из таких прицелов спора ведь нет?

Читаем 52.13. применение любых световых устройств для добычи пернатой дичи, за исключением случаев осуществления охоты в целях регулирования численности, акклиматизации, переселения и гибридизации, содержания и разведения охотничьих ресурсов в полувольных условиях или искусственно созданной среде обитания, осуществления научно-исследовательской деятельности, образовательной деятельности;
Здесь речь идёт только о световых устройствах, а не о ПНВ!!! См.п.52.13.1применение любых световых устройств, тепловизоров, приборов ночного видения..... Видим что световые устройства это не тепловизоры и ПНВ, они выделены отдельно!!! Получается что с фонарем нельзя, а применять ПНВ и тепловизор на птиц осенью ограничения не прописаны??? Запрещается только ВЕСЕННЯЯ охота на селезней уток до восхода солнца утром и после захода солнца вечером. Поэтому на того же сурка, барсука я думаю цифру можно использовать. Например в инструкции в описании того же самого DIGEX :"Цифровые прицелы НВ DIGEX предназначены для использовании на охотничьих оружиях как ночью, так и днём". Ключевое слово здесь "ДНЕМ". Думаю скоро выйдут новые правила охоты где будет более понятно всё написано.

авганец 31-08-2020 11:40

quote:
Ключевое слово здесь "ДНЕМ

а почему не "ночью"
авганец 31-08-2020 11:42

quote:
на остальные виды животных данный пункт правил не ограничивает ДОБЫЧУ

не перечислите таких? кто попадает под ваше определение "ОСТАЛЬНЫХ"?
авганец 31-08-2020 11:50

quote:
применение любых световых устройств для добычи пернатой дичи

скажите, а "цифра" ночью без подсветки видит? А какой прибор это делает? и чем он подсвечивает? И если он встроен в прибор то что?
rus 64 31-08-2020 17:21

quote:
Изначально написано авганец:

скажите, а "цифра" ночью без подсветки видит? А какой прибор это делает? и чем он подсвечивает? И если он встроен в прибор то что?

Посмотрите пожалуйста видео, там найдете ответы на ваши вопросы - видит ли цифра без подсветки или нет.

rus 64 31-08-2020 17:22


авганец 31-08-2020 17:38

примеры то о чём!!!!??? есть на этих приборах подсветка? этого достаточно. вам об этом и говорят.
rus 64 31-08-2020 18:46

quote:
Изначально написано авганец:
примеры то о чём!!!!??? есть на этих приборах подсветка? этого достаточно. вам об этом и говорят.

DIGEX - подсветка съёмная, а не встроенная и в инструкции в описании того же самого DIGEX :"Цифровые прицелы НВ DIGEX предназначены для использовании на охотничьих оружиях как ночью, так и днём". Был вопрос - видят ли ночью без подсветки. Ответ - видят при определенных условиях.

rus 64 31-08-2020 21:12

Сегодня Минюст России зарегистрировал Приказ «Об утверждении Правил охоты».
hanter741 01-09-2020 10:30

quote:
Originally posted by rus 64:

Думаю скоро выйдут новые правила охоты где будет более понятно всё написано.



ну вышли. На сурка все равно нельзя днем с цифровым ночником. Он же не птица...
quote:
Originally posted by авганец:

есть на этих приборах подсветка? этого достаточно. вам об этом и говорят.



Достаточно того, что прицел называется производителем "ночной". А есть на нем подсветка, или она съемная как на диджексе - дело десятое.
Пока в инструкциях к этим прицелам будет написано "Прицел ночной", все так и будет.
quote:
Originally posted by rus 64:

апрещается только ВЕСЕННЯЯ охота на селезней уток до восхода солнца утром и после захода солнца вечером.



пункт правил не подскажете?
BR1980 01-09-2020 12:34

quote:
Originally posted by hanter741:

пункт правил не подскажете?



Это епнутые параметры охоты весной в засратовской области, наши местными дураками составлены
BR1980 01-09-2020 12:36

quote:
Originally posted by hanter741:

На сурка все равно нельзя днем с цифровым ночником. Он же не птица



А что там в новых теперь с ночниками и цифрами? Не обязательная вышка 2м "ростом"?
Fibrizio 01-09-2020 12:51

quote:
Originally posted by BR1980:

А что там в новых теперь с ночниками и цифрами? Не обязательная вышка 2м "ростом"?



62.9. Птиц стрелять теперь вообще нельзя с приборами. Также по ходу гляделки теперь тоже вне закона для некоторых видов охот, окоянная вышка в тексте не наблюдается. Не знаю как выложить файл, он у меня в ПДФ.
click for enlarge 1280 X 1707 115.2 Kb

Почему то только боком загружается, сори мужики

BR1980 01-09-2020 13:27

за исключением ночной охоты на копытных, медведей, лисиц, бобров, барсуков... а где запрет то? Вот если губернатор введет ограничения..
Fibrizio 01-09-2020 13:41

quote:
Originally posted by BR1980:

за исключением ночной охоты на копытных, медведей, лисиц, бобров, барсуков... а где запрет то? Вот если губернатор введет ограничения.



Пункт 62 "При осуществлении охоты запрещается:"
А дальше идут исключения. 62.9 содержит именно исключение из запрета.
hanter741 01-09-2020 19:30

quote:
Originally posted by BR1980:

Это епнутые параметры охоты весной в засратовской области, наши местными дураками составлены



аа, дальше будет хлеще
quote:
Originally posted by BR1980:

А что там в новых теперь с ночниками и цифрами? Не обязательная вышка 2м "ростом"?


не обязательно. но, не радуйтесь - губерам даны полномочия самостоятельно устанавливать эти правила. А они наворотят...
Levenwolt 09-11-2021 10:43

Сидеть на вышке или сидеть на дереве с целью охоты - это же одно и тоже по закону, главное выше 2 метров. Ну и в случае проверки, можно же сказать что только что слез с дерева после выстрела и направляешься к потенциальному трофею с оружием и ночником, по причине того, что возможно нужно добить подранка и идти без оружия - опасно для жизни и здоровья охотника, сурок зверь непредсказуемый))
Владимир-47 23-12-2021 19:41

А там где охотят сурка, есть деревья на которые залезть можно на 2 М. не менее.?
Владимир-47 23-12-2021 19:42

))) добавил.
al-rad 25-12-2021 03:36

https://clck.ru/ZjAvz
так, тему освежить))
Владимир-47 25-12-2021 10:59

Ох как не любят судьи когда на них давят в плане того что материалы, доказательства и свидетельства получены с нарушением закона. Они всегда оприорина стороне представителя власти. Эту фразу не надо было... Имхо.
spearfishing74 07-08-2022 16:08

click for enlarge 1153 X 527 80.5 Kb
spearfishing74 07-08-2022 16:16

По логике, если ночью(в более сложных, чем днем условиях) с черно-белым изображением охотиться можно, то можно и днем, в более простых условиях.

Будем настаивать на внесении изменений в паспортные данные, чтоб расширить применение более ранних моделей и на день.

spearfishing74 07-08-2022 18:05


click for enlarge 1235 X 868 119.0 Kb
spearfishing74 07-08-2022 18:08

click for enlarge 1232 X 866 85.9 Kb

ГДЕ ЛОГИКА?

spearfishing74 08-08-2022 20:12

click for enlarge 1265 X 667 74.1 Kb

неудовлетворительный ответ.

spearfishing74 08-08-2022 21:07


click for enlarge 1267 X 842  98.3 Kb
spearfishing74 09-08-2022 19:43

click for enlarge 1271 X 577 53.3 Kb

Хотите цифровой прицел днем? Покупайте С 50.
Бабло превыше всего.

Законодательство об охоте

Охота с цифровым прицелом день/ночь в дневное время суток.