Законодательство об охоте

Транспортирование или осуществление охоты?

DDZ57 18-02-2020 11:28


В феврале 2020г. на товарища составлен протокол об административном правонарушении. Имелась лицензия на добычу охот. ресурсов в приписном хозяйстве. При проезде на снегоходах по зимнику пришлось пересекать территорию ООУ. Вследствие чего ГИ составил протокол, где в разделе
Обстоятельства правонарушения (формулировка ГИ): Не имел разрешения на право добычи охот. ресурсов на территории ООУ.
Вследствие чего - своими действиями совершил правонарушение, ответственность за которое предусмотрено ч.1 ст. 8.37 КОАП.
Охотой не занимались, осуществляли транспортирование оружия к месту охоты. Оружие перевозилось в нарте, разряженным (без патронов), в чехле - отражено в протоколе.
Ждём вынесения постановления.
Если есть юристы специалисты отзовитесь. Можно создать прецедент.
DDZ57 18-02-2020 11:30

Ещё один из крайних сибирских шедевров подтягивания к ст. 8.37 КоАП РФ ч. 1.2: (осуществление охоты с нарушением установленных правилами охоты сроков охоты).
Составление протокола ГИ за нахождение в охот. угодьях с оружием за 2-5-10- и т.д. часов до открытия сезона охоты. Практика была опробована в 2019г.
pww2000 18-02-2020 17:25

Сканы протоколов будут?
Тут что-нибудь уже искали?
https://forum.guns.ru/forummessage/264/2014576.html
PASCHA58 18-02-2020 17:53

https://forum.guns.ru/forummessage/264/2532481-0.html
DDZ57 19-02-2020 06:46

Второй экземпляр протокола есть. Качество записей в нем плохое.
Форумы просмотрели.

Расшифровка записей из протокола (слово в слово):
Обстоятельства правонарушения (формулировка ГИ): не имел разрешения на право добычи охот. ресурсов на территории ООУ Колыванского района НСО. Своими действиями совершил правонарушение, ответственность за которое предусмотрено ч.1 ст. 8.37 КОАП.
Место составления протокола: НСО, Колыванский район, 6,5км на север от д. Пономарёвка.

Объяснение лица: находился на дороге (зимнике) по пути из охотхозяйства 'Шегарское' томский участок, где охотились по лицензии сер. _______. Транспортировал оружие в собранном, зачехлённом и разряженном состоянии и упакованном в санки.

DDZ57 19-02-2020 06:54

Оказывается на территории охотхозяйства 'Шегарское' есть участок ООУ, которого нет на карте управления по охране животного мира НСО, территория не обозначена аншлагами.
gtx47 19-02-2020 14:23

quote:
Изначально написано DDZ57:
Оказывается на территории охотхозяйства 'Шегарское' есть участок ООУ, которого нет на карте управления по охране животного мира НСО, территория не обозначена аншлагами.
Да какая нафиг разница. Вы же не охотились. Транспортировать можно по всей территории РФ в любое время года. Безо всяких путевок на охоту. Обжалуйте обязательно. И жалобу на инспектора.
turist048 19-02-2020 14:29

Это мы понимаем что не охотились, а транспортировали. А в суде ГОИ апелируют тупым и безграмотно написанным законом, в котором написано "нахождение приравнивается к охоте" . Сам так попадал и к сожалению судьи идут на поводу этих нерадивых инспекторов. Удачи и правосудия Вам!
ДедМазай01 20-02-2020 15:21

quote:
А в суде ГОИ апелируют тупым и безграмотно написанным законом, в котором написано "нахождение приравнивается к охоте"

Частью 2 статьи 57 Федерального закона от 24.07.2009 ? 209-ФЗ 'Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации' конкретизировано, что к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами.

Таким образом, статья 57 Закона об охоте приравнивает к охоте и подразумевает наступление ответственности за нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами только в том случае, если это сопряжено с нарушением законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, например, осуществляется деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой.

Указанная позиция изложена в письме Заместителя Министра природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 03.06.2014 ? 04-15-53/11397.(Письмо гуглится)

Так, согласно указанным разъяснениям физическое лицо для привлечения к административной ответственности в соответствии с положениями КоАП РФ должно совершить противоправное, виновное действие (бездействие), направленное на возникновение вредных последствий, либо повлекшее за собой вредные последствия, либо невозможность предотвратить наступление вредных последствий.

В соответствии с частью 5 статьи 1 Закона об охоте к охоте относится деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой.

Соответственно, нахождение в охотничьих угодьях с орудиями охоты в указанных целях правомерно приравнивается к осуществлению охоты, что не противоречит положениям КоАП РФ.

Вместе с тем, по мнению заместителя министра, транспортировка через охотничьи угодья орудий охоты с соблюдением условий, исключающих осуществление деятельности, связанной с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой, не правомерно приравнивается к охоте.

Следовательно, при соблюдении условий, исключающих осуществление деятельности, связанной с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой, охотники могут осуществлять транспортировку орудий охоты как с использованием транспортных средств, так и лично без использования указанных средств.

Также в разъяснении указано, что деятельность, связанная с транспортированием охотничьего длинноствольного огнестрельного оружия без использования данного оружия в целях осуществления охоты, также не является охотой и регулируется положениями раздела XIII (Транспортирование и перевозка оружия и патронов) Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 21.07.1998 ?814.

Положениями указанных Правил установлено, что транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах.

Таким образом, если действия охотников, транспортирующих охотничье оружие через охотничьи угодья в чехлах, кобурах или специальных футлярах, не направлены на создание вредных последствий и не влекут за собой наступление вредных последствий либо невозможность предотвратить наступление вредных последствий в отношении охотничьих ресурсов, то такие действия как нарушение законодательства об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов не рассматриваются.

Стоит также отметить, что вопросы привлечения граждан к административной ответственности за нарушение Правил охоты должны решаться индивидуально, путем подачи жалобы на действия должностного лица органа исполнительной власти, уполномоченного в области охоты, вышестоящему должностному лицу и (или) в суд в течение 10 дней с момента получения копии постановления о привлечении к административной ответственности (статья 30.3 КоАП РФ) .

Прокурор не лишен права опротестовать незаконное решение о привлечении к административной ответственности, в случае если будут установлены существенные нарушения процессуальных требований, что в силу пункта 4 части 1 статьи 30.7 КоАП РФ является основанием для его отмены.

DDZ57 20-02-2020 19:44

Письмо Заместителя Министра природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 03.06.2014 ? 04-15-53/11397отозвано письмом Минприроды от 6 сентября 2017 г. N 04-15-29/22731.
Но оно написано классно.
В принципе осенью 2019г. был свежий ответ Минприроды гражданину РФ о порядке транспортирования оружия через охот. угодья. Он слово в слово повторил отозванное письмо зам. министра.
АГН1962 20-02-2020 20:55

quote:
Ждём вынесения постановления.

Считаю, необходимо присутствовать при рассмотрении протокола в учреждении ГИ, изложить только письменно и приложить к материалам дела свои возражения и потребовать признание протокола незаконным ввиду отсутствия события административного правонарушения, и обязательно сослаться на неустранимые сомнения, а именно противоречивость в трактование ФЗ " О охоте", ФЗ " Об оружии", ПП ? 814 транспортировки оружия и охоты.
turist048 21-02-2020 12:33

У меня тоже есть подобное письмо. Письмо не Закон и юридической силы не имеет.
DDZ57 21-02-2020 07:27

При составлении протокола об административном правонарушении может ли понятой быть родственником ГИ, как в этом случае будет трактовка "заинтересованности", т.к. согласно ст.25.7 КоАП РФ в качестве понятого может быть привлечено любое не заинтересованное в исходе дела совершеннолетнее лицо.
АГН1962 21-02-2020 10:59

quote:
любое не заинтересованное в исходе дела совершеннолетнее лицо.

Родственник в любом случае заинтересованное лицо, потому как ГИ и взял его в понятые
mega hanter 21-02-2020 11:39

Речь идет как я понимаю за протокол об административном правонарушении, где понятые не присутствуют, а присутствуют свидетели. А свидетелем может выступать даже то лицо которое возбуждало дело. А какой заинтересованности идет речь?
Бардак с этой транспортировкой конечно хороший, и почему то не хотят ввести формулировку со старых Типовых правил охоты, в этом вот вопрос? Много бы тогда вопросов отпало.
mega hanter 21-02-2020 11:41

quote:
Изначально написано DDZ57:

В феврале 2020г. на товарища составлен протокол об административном правонарушении. Имелась лицензия на добычу охот. ресурсов в приписном хозяйстве. При проезде на снегоходах по зимнику пришлось пересекать территорию ООУ. Вследствие чего ГИ составил протокол, где в разделе
Обстоятельства правонарушения (формулировка ГИ): Не имел разрешения на право добычи охот. ресурсов на территории ООУ.
Вследствие чего - своими действиями совершил правонарушение, ответственность за которое предусмотрено ч.1 ст. 8.37 КОАП.
Охотой не занимались, осуществляли транспортирование оружия к месту охоты. Оружие перевозилось в нарте, разряженным (без патронов), в чехле - отражено в протоколе.
Ждём вынесения постановления.
Если есть юристы специалисты отзовитесь. Можно создать прецедент.

Прецедент создастся тогда, когда кто то дойдет до Верховного суда. Только не нужно ссылки на уже действующие решение. Там совсем все о другом и по другому

АГН1962 21-02-2020 12:04

quote:
Оружие перевозилось в нарте, разряженным (без патронов), в чехле - отражено в протоколе.

Должен быть протокол осмотра, подписанный понятыми...
АГН1962 21-02-2020 12:07

quote:

mega hanter
ветеран
21-2-2020 11:39

Бардак с этой транспортировкой конечно хороший, и почему то не хотят ввести формулировку со старых Типовых правил охоты, в этом вот вопрос? Много бы тогда вопросов отпало.



ОДнако, протокола надо писать, чем не больше,тем лучше,однако..
mega hanter 21-02-2020 12:46

quote:
Изначально написано АГН1962:

Должен быть протокол осмотра, подписанный понятыми...

Протокол досмотра. И не обязательно он должен быть. Да и понятые тоже. Достаточно видефиксации

АГН1962 21-02-2020 13:22

quote:
И не обязательно он должен быть

По требованию лица, в отношении которого возбуждено дело об админ.правонарушении, протокол досмотра (осмотра) должен быть составлен. В противном случает в объяснении написать,что было заявлено требование составление протокола, но должностное лицо проигнорировало и сразу в прокуратуру жалобу на нарушение прав. Видеофиксация-- с чьей стороны проведена? Это не доказательство.
mega hanter 21-02-2020 13:37

Со стороны инспектора. Об этом на форуме уже тысячу раз писали. Протокол досмотра если куда то лезть чего не видно. В нарте видно все и так. Понятия осмотра нет в Кодексе. Только осмотр место совершения правонарушения
АГН1962 21-02-2020 14:03

quote:
Только осмотр место совершения правонарушения


В данном случае место не совершения правонарушения
DDZ57 21-02-2020 15:00

В КоАП есть осмотр и досмотр.
Осмотр внешний. Досмотр чуть поглубже с открытием и двумя понятыми или видеофиксацией. Досмотр был, протокол досмотра не составлялся.

Сейчас посмотрели протокол, в протоколе об административном правонарушении раздела "понятые" нет, есть раздел "свидетели".
А в соответствии с КоАП это чуть разные понятия.
В протоколе нет отметки что осуществлялась видеофиксация - получается её не было.
Два снегоход шмонались в одном месте один с нартой в другом.
Пока про два снегохода: поднимались сиденья, открывались рундуки - т.е. все досматривалось, все показывалось. Досмотр проводил один ГИ. Понятых не было. Протокол досмотра не составлялся, видеозапись не велась, т.к. нет о ней отметки в протоколе об административном правонарушении.
DDZ57 21-02-2020 15:46

В нашем случае получается: ГИ без возбуждения дела об административном правонарушении один, без понятых и видеофиксации осуществил досмотр двух снегоходов. Протокол досмотра составлен не был. Ничего противозаконного не обнаружено и никаких нарушений не установлено.
Потом уже в другом месте ГИ опять без возбуждения дела об административном правонарушении осуществил досмотр нарты: вскрывался тент, все вытаскивалось и опять ничего противозаконного не обнаружено и никаких нарушений не установлено. На этом месте условно можно сказать, что понятые (свидетели) со стороны ГИ были - один из них родственник ГИ, но опять получается, что протокол досмотра составлен не был, а результаты досмотра были использованы при составлении уже протокола об административном правонарушении. Отметки о проведении досмотра в этом протоколе нет.
В соответствии с КоАП "понятой" может быть "свидетелем".

А про то, что "свидетель" может быть "понятым" в КоАПе ничего нет. Вопрос?

И если свидетель родственник ГИ, то он может (в соответствии с КоАП) - не свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников.

Получается в нашем случае "Охотники" прошлёпали протокол досмотра.

АГН1962 21-02-2020 16:00

В протоколе указаны дата, время и место рассмотрения дела об административном правонарушении? в графе протокола" Объяснение лица, отношении которого возбуждено дело об административн. правонарушении" указано согласие или несогласие с протоколом?
DDZ57 21-02-2020 16:02

Еще вопросы: 1. О форменной одежде ГИ при выполнении служебных обязанностей?
2. Для ГИ предусмотрен или нет нагрудный знак?
Если все предусмотрено, то дайте ссылку.
DDZ57 21-02-2020 16:08

quote:
Изначально написано АГН1962:
В протоколе указаны дата, время и место рассмотрения дела об административном правонарушении? в графе протокола" Объяснение лица, отношении которого возбуждено дело об административн. правонарушении" указано согласие или несогласие с протоколом?

В объяснении написали- что осуществляли проезд по дороге, оружие транспортировалось в зачехленном, разряженном состоянии, отдельно от патронов в закрытой нарте.
Получается, что прошлёпали написать "С протоколом не согласен, т.к. не осуществлял охоту, а транспортировал оружие по территории РФ".

DDZ57 21-02-2020 16:16

В протоколе есть раздел: Объяснение лица, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, и замечания по содержанию протокола
(ширина примерно 6см -8 строк). Вечер, смеркается, мороз, ручка не пишет, нервы, руки трясутся, очки, пишется под фонарём, и мысль в башке: "За что? Что мы сделали"- и что можно написать.
DDZ57 21-02-2020 16:26

В письме Минприроды от 3 июня 2014 г. N 04-15-53/11397 отозванное в 1917г. есть правильные слова:

"Если при этом действия физических лиц, осуществляющих транспортирование охотничьего оружия через охотничьи угодья в соответствии с установленными указанными Правилами требованиями, не направлены на создание вредных последствий и не влекут за собой наступление вредных последствий либо невозможность предотвратить наступление вредных последствий в отношении охотничьих ресурсов, то такие действия неправомерно рассматривать как нарушение законодательства об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов.

Принимая во внимание, что не основанные на нормах законодательства Российской Федерации действия должностных лиц органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, уполномоченных в области охоты, вызывают социальную напряженность, обоснованное недовольство граждан, а также подрывают авторитет органов государственной власти, Минприроды России настоятельно рекомендует провести разъяснительную работу с уполномоченными должностными лицами в целях недопущения необоснованного привлечения к административной ответственности законопослушных граждан".

Заместитель Министра -
руководитель Федерального
агентства лесного хозяйства
В.А.ЛЕБЕДЕВ

Посмотрим, что нынешнее Минприроды (2020) ответит на наши запросы, ответы потом опубликуем.

АГН1962 21-02-2020 16:40

quote:
DDZ57
участник
21-2-2020 16:02
Еще вопросы: 1. О форменной одежде ГИ при выполнении служебных обязанностей?
2. Для ГИ предусмотрен или нет нагрудный знак?
Если все предусмотрено, то дайте ссылку.


Постановление Правительства РФ от 25.01.2013г ? 29( ред.от 28.06.2017" О федеральном государственном охотничьем надзоре( вместе с положением о федеральном государственном охотничьем надзоре)"; Приказ Министерства природных ресурсов и экологии РФ Федеральная служба по надзору в сфере природопользования ? 19 от 16.01.2015г;
turist048 21-02-2020 17:04

quote:
Изначально написано DDZ57:

Посмотрим, что нынешнее Минприроды (2020) ответит на наши запросы, ответы потом опубликуем.

Повторю ещё раз. У меня есть такое письмо. Это письмо не имеет юридической силы. Оно ничего не изменит. Пока статью не перепишут мы так и будем кормить этих инспекторов.

DDZ57 21-02-2020 17:26

quote:
Изначально написано АГН1962:

Постановление Правительства РФ от 25.01.2013г ? 29( ред.от 28.06.2017" О федеральном государственном охотничьем надзоре( вместе с положением о федеральном государственном охотничьем надзоре)"; Приказ Министерства природных ресурсов и экологии РФ Федеральная служба по надзору в сфере природопользования ? 19 от 16.01.2015г;

Там написано о форменной одежде и служебном удостоверении и нагрудном знаке для производственных инспекторов.
Но ничего нет о нагрудном знаке для ГИ и как ГИ должен одет при исполнении служебных обязанностей.

Лес, вечер, смеркается, холодно, обмерзли очки и каска, до деревни ехать еще 10км и вдруг как из п---ы лыжах - мужик в гражданской одежде на снегоходе без отличительных знаков и госномеров с палкой перекрывает дорогу и что-то орёт - Ваши действия?

DDZ57 21-02-2020 17:46

quote:
Изначально написано turist048:

Повторю ещё раз. У меня есть такое письмо. Это письмо не имеет юридической силы. Оно ничего не изменит. Пока статью не перепишут мы так и будем кормить этих инспекторов.


Я знаю, что оно отозвано и не действует.
Но уже осенью 2019 есть новый ответ Минприроды гражданину РФ 'О разъяснении законодательства о порядке транспортирования, принадлежащего гражданам оружия через территорию охот. хозяйств' от 04. 10. 2019г. исх. 29-50/12216-ОГ.
ИЗ письма: "Запрет на нахождение в охотничьих угодьях, установленный п. 53.1Правил охоты, утверждённый приказом Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 16.11.2010г ? 512, распространяется только на нахождение граждан в охотничьих угодьях с расчехленным или заряженным охотничьим огнестрельным оружием, в том числе, имеющим патроны (снаряды) в магазине охотничьего огнестрельного оружия.
Деятельность, связанная с транспортированием охотничьего оружия без использования данного оружия в целях осуществления также не является охотой и регулируется положения XIII (Транспортирование и перевозка оружия и патронов) Правил оборота гражданского : оружия и патронов к нему на территории РФ.. пост. 814 от 1998г.
Положениями указанных Правил установлено, что транспортирование, принадлежащего гражданам оружия по территории РФ осуществляются в чехлах, кобурах или специальных футлярах и не установлено больше никаких дополнительных требований.

Директор Департамента государственной политики и регулирования в сфере охотничьего хозяйства Филатова А.А. гражданину РФ о порядке транспортирования, принадлежащего гражданам оружия через территорию охот. хозяйств

Ответ один в один повторил отозванное в 2017г. письмо.

Т.е. есть проезд гражданина РФ с принадлежащим им ему на законных основаниях оружием, по территории РФ, где расположены охотничьи угодья с выполнением требований по транспортированию оружия без осуществления им охоты законен и нельзя за это наказывать законопослушных граждан и это ни как не есть проезд по охотничьим угодьям, где расположена территория РФ как трактует ГИ.

Кто-то чуть-чуть рамсы попутал, так попробуем объяснить.

Сейчас через портал госуслуг можно направить запрос министру и он обязан ответить. И мы направили такие запросы. Подождём ответа, что ответит московский босс.

И если бы полстраны направила бы свои вопросы этим боссам, то может быть что-то и поменялось и "агрономов" бы стало меньше.

DDZ57 21-02-2020 17:56

Т. е. не основанные на нормах законодательства Российской Федерации действия должностных лиц органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, уполномоченных в области охоты продолжаются, эти действия вызывают социальную напряженность, обоснованное недовольство граждан, а также подрывают авторитет органов государственной власти, рекомендации Минприроды России о проведении разъяснительной работы с уполномоченными должностными лицами в целях недопущения необоснованного привлечения к административной ответственности законопослушных граждан в регионе не выполняются".

Эта фраза будет в запросе депутата прокурору области.

Минприроды само на себя и регионалов все уже написало.
Придумывать ничего не надо, всё уже есть.

АГН1962 21-02-2020 21:55

На Ганзе упорно обсуждается проект новых правил охоты, тема называется :Правила охоты (new).
turist048 21-02-2020 23:16

У меня письмо осеннее, тоже запрос делал через госуслуги, если надо найду и выложу.
dEretik 22-02-2020 06:37

quote:
Изначально написано DDZ57:
Т. е. не основанные на нормах законодательства Российской Федерации действия должностных лиц органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, уполномоченных в области охоты продолжаются, эти действия вызывают социальную напряженность, обоснованное недовольство граждан, а также подрывают авторитет органов государственной власти, рекомендации Минприроды России о проведении разъяснительной работы с уполномоченными должностными лицами в целях недопущения необоснованного привлечения к административной ответственности законопослушных граждан в регионе не выполняются".

Эта фраза будет в запросе депутата прокурору области.

Минприроды само на себя и регионалов все уже написало.
Придумывать ничего не надо, всё уже есть.


Какой ещё авторитет Минприроды? Торговцы Родиной, и курочащие законодательство в интересах 'третьих' государств, использующие для этих целей зелёных дырявых.
Правильные письма - это попытка прикрыть свою же диверсию. У них было десять лет ВОЗМОЖНОСТИ И ОБЯЗАННОСТИ так изложить ведомственные правила, что б их невозможно было переиначить в толковании. Они десять лет УМЫШЛЕННО поддерживают бардак, банкротя порядок здравого смысла, ради частной приватизации угодьев с самодурственным порядком пользования. Вот это - их реальное дело. И как только, посредством судов, охотники немного исправили ситуацию, т.е. затруднили подрывную деятельность этого позорного ведомства, они переиначивают правила, в целях нового десятилетия частного и ведомственного произвола.
А письма правильные они штамповать могут пачками, прикидываясь, что непричастны к творящемуся на земле, в результате их, минприродовского нормативного беспредела.

DDZ57 22-02-2020 08:22

[QUOTE]Изначально написано dEretik:
[B]

Какой ещё авторитет Минприроды?
Здесь речь не идет о не только о Минприроды, а речь о всех органах государственной власти. Ну это черт с ними.

У меня вопрос к "знатокам", а действия ГИ не ограничивают ли права законопослушного гражданина РФ на свободу передвижения по территории РФ (Статья 27 Конституции).

И ещё есть предложение к гражданам РФ ("холопам" по словам лидера ЛДПР), получить "Индульгенции" или "шкурки" и т.д., ну в общем кто как хочет пусть так "это" и называет.

Вот в чём суть предложения: т.к. граждане РФ имеют право обращаться лично, а также направлять индивидуальные и коллективные обращения в государственные органы и органы местного самоуправления (Ст. 33 Конституции). И орган "обязан" ответить на этот запрос. В запросе надо задать корректный, правильный вопрос (без брани), который Вас интересует и попросить пояснить позицию "органа" в соответствии с действующим законодательством. Я через личный кабинет в госуслугах зашёл на сайт "Минприроды", там в соответствии с указаниями выбрал "раздел Правила охоты", согласился с действующими правилами и сформулировал свой вопрос и отправил его. На следующий день мне пришло подтверждение, что моё заявление зарегистрировано. Жду ответа, соответственно потом его посмотрим и почитаем. Чем больше буде вопросов в "органы", тем больше будет ответов, соответственно органам надо будет больше работать. А кто любит много работать за других, особенно за нижних?
Вопрос надо формулировать так, чтобы был однозначный ответ.

Поэтому надо подождать, так как иногда "муха может родить слона", но как в РФ чаще бывает "слон рождает муху", т.е. "хотели как лучше, а получили как всегда" (Черномырдин).

DDZ57 22-02-2020 08:26

Вот мой один из вопросов:
Прошу разъяснить порядок проезда гражданина Российской Федерации по территории Российской Федерации, в том числе и через охотничьи угодья, имеющего при себе охотничье оружие, с действующим разрешением на хранение и ношение этого оружия, находящегося в чехле, в разряженном состоянии, отдельно от патронов, т. е. в состоянии исключающем осуществление деятельности, связанной с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их первичной переработкой и транспортировкой.
DDZ57 22-02-2020 08:32

quote:
Изначально написано turist048:
У меня письмо осеннее, тоже запрос делал через госуслуги, если надо найду и выложу.

Что послужило основанием для запроса: у вас возникла какая-то проблема.
И устроил ли Вас этот ответ.
И какая была реакция тех, когда вы этот запрос показали.
Если мои вопросы корректны, то в рамках возможного ответьте.

DDZ57 22-02-2020 08:45

Я жду вынесения постановления.
Не проблема заплатить штраф.
Но просто "надоело".
С учетом того, что в регионе осенью выборы в Зак.собрание.
Депутаты не против того, чтобы писать депутатские запросы и обращения.

И на пенсии надо чем-то заниматься, не с "родственником" же ездить и составлять левые протоколы, "показывая свою незаинтересованность" в повышении благосостояния семьи "родственника".

DDZ57 22-02-2020 09:17

И еще: ответ из Минприроды конкретному гражданину (указано Ф.И.О.) является официальным документом или нет.
А то вот, что попалось (из старых судебных дел):
Не может быть принята во внимание ссылка на письмо Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации, поскольку не указаны данные о регистрации названного письма в Министерстве Юстиции Российской Федерации.

Это финиш.

dEretik 22-02-2020 09:40

quote:
Изначально написано DDZ57:
И еще: ответ из Минприроды конкретному гражданину (указано Ф.И.О.) является официальным документом или нет.
А то вот, что попалось (из старых судебных дел):
Не может быть принята во внимание ссылка на письмо Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации, поскольку не указаны данные о регистрации названного письма в Министерстве Юстиции Российской Федерации.

Это финиш.


Это как раз не финиш. Это нормально, что ведомственная писулька не может переписывать закон и правила, но может их пояснять. Суд, особенно пустоголовые мировые 'барышни в мантиях', могут просто понять по этому письму, в каком направлении следует анализировать нормативку. Как НПА эти письма пусты, хоть десять раз их зарегистрируй.

DDZ57 22-02-2020 14:00

Что-такое НПА.
И ещё вопрос: не противоречит ли норма, прописанная в ст. 57 п.2 ФЗ от 24.07.2009 N 209-ФЗ (ред. от 02.08.2019) "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов" статьям Конституции 27 и 35.
Реально этот пункт 2 ограничивает права граждан гарантированные в этих статьях Конституции: т.е. гражданин РФ имеющий на законных основаниях имущество (в соответствии ст.35) передвигается по территории РФ (в соответствии со ст.27 Конституции), соблюдая при этом правила транспортирования этого имущества и не осуществляя при транспортировании своего имущества действий, которое называется "охота".
Ст. 57 закона РФ "Об охоте..." ограничивает права гражданина РФ на владение имуществом на территории РФ и свободу передвижения с этим имуществом по территории РФ, несмотря на то, что передвижение гражданина РФ, с законно принадлежащим ему имуществом, выполняется в соответствии с нормами ФЗ "Об оружии" и при этом передвижении не осуществляется охоты, право владения имуществом и свобода передвижения гарантированы ст. Конституции 35 и 27.
Гражданина РФ ограничивают в правах, гарантированных Конституцией и шьют дело за правонарушение, которое он не делал, т.е. за копание туннеля от Бомбея до Лондона и работу на все разведки мира и т.д., т.е. вернулись в 30-е годы 20-го века и все это узаканивается прокуратурой.

DDZ57 22-02-2020 14:11

quote:
Изначально написано dEretik:

Это как раз не финиш. Это нормально, что ведомственная писулька не может переписывать закон и правила, но может их пояснять. Суд, особенно пустоголовые мировые 'барышни в мантиях', могут просто понять по этому письму, в каком направлении следует анализировать нормативку. Как НПА эти письма пусты, хоть десять раз их зарегистрируй.


В нашем случае как раз все наоборот.
Эта ведомственная писулька как раз была не выгодна ни ГИ, ни прокуратуре, ни суду. Там как раз всё правильно написано, поэтому вместо того, чтобы её узаконить, они её отозвали.

DDZ57 22-02-2020 14:16

quote:
Изначально написано turist048:
У меня письмо осеннее, тоже запрос делал через госуслуги, если надо найду и выложу.

А запрос был в Минприроды РФ или в региональное.
И если можно (без личных данных) опубликуйте.

DDZ57 22-02-2020 14:18

И попробуйте сделать запрос в региональное Минприроды (или как у вас оно называется) с таким же вопросом.

А потом сравните ответы. Может быть очень интересно.

dEretik 22-02-2020 15:23

quote:
Изначально написано DDZ57:

В нашем случае как раз все наоборот.
Эта ведомственная писулька как раз была не выгодна ни ГИ, ни прокуратуре, ни суду. Там как раз всё правильно написано, поэтому вместо того, чтобы её узаконить, они её отозвали.


Её нельзя узаконить больше, чем она была написана. Никакие регистрации в Минюсте ей законности не прибавят. Она законна тем, что там изложено, как министерство понимает норму. На этом всё с законностью. Написано там правильно. Но писали её жулики. Они вместо исполнения своей обязанности по чёткому изложению норм правил, отделываются письмами. А письма для суда - как муха прожужжала... Нормальный судья проанализирует письмо. Таких единицы. Большинство заглянут в базу СВОЕГО СУБЪЕКТА, чтобы не выделяться иным толкованием, и передерут текст.
Вариантов приравнивания, либо определений осуществления охоты, без слова 'приравнивание', либо комбинированных вариантов, на любых форумах выкладывались десятки. Смысл один и тот же, одни от других отличаются немного иным формулированием: осуществлением охоты считается поиск, преследование или выслеживание в целях добычи, добыча, разделка, транспортирование охотничьих ресурсов, а равно нахождение с расчехлённым и(или) заряженным, либо имеющим патроны в магазине оружием.
Правила охоты - они ведомственные, а не как раньше, ТПО - шаблон союзного уровня, Правила добывания - правительственные. А Правила охоты - пишутся левой пяткой ведомственного работника. Письма нежные им не лень клепать сотнями, а то что ОНИ ОБЯЗАНЫ отразить в правилах, то что они излагают в письмах - им отчего то отражать лень! В иные времена это назвали бы вредительством. И саботажем. И обязательно, дверью яйца расплющили, выясняя, на какую разведку суки работают, и в целях какого государства вредят трудовому народу. Сейчас и помогать вспомнить на кого они работают не нужно: все перечислено в шайке переписателей правил. Сейчас дверь нужна только для того, чтобы конкретное рыло созналось в конкретной норме.

DDZ57 22-02-2020 18:06

Так я и предлагаю пусть гражданин напишет запрос в Минприроды в Москву и точно такой же запрос в региональную природу, получив и сравнив, нужно будет думать, что делать дальше.
Иногда интересно посмотреть, как начинают жрать друг друга (бойцы на полигоне в свободное время ловили фаланг и скорпионов и садили в ёмкости и устраивали тотализатор).
DDZ57 22-02-2020 19:51

И ещё: протоколе об АПН - находился с "оружием", а не с "орудиями охоты".
Закон "Об охоте" приравнял к "охоте" нахождение с "орудиями охоты", но не с "оружием".

"Оружие" - под юрисдикцией закона "Об оружии".
"Орудия охоты" - юрисдикция закона "Об охоте..."
Как это можно использовать.

turist048 23-02-2020 12:29

quote:
Изначально написано DDZ57:

Что послужило основанием для запроса: у вас возникла какая-то проблема.
И устроил ли Вас этот ответ.
И какая была реакция тех, когда вы этот запрос показали.
Если мои вопросы корректны, то в рамках возможного ответьте.


Тоже самое, нахождение в угодьях с оружием, с соблюдением правил транспортировки.
Ответ меня устроил.
Реакция была такая - нам пофиг, это не имеет законной силы.
Там инспектор пытался меня подтянуть за не предъявление документов, но не прокатило. Товарищ снимал на телефон как я ему их предъявлял в развёрнутом виде. В руки их я ему передавать отказался, его это сильно взбесило) Передача документов не предусмотрена законодательством. Письмо завтра поищу, если найду в компе то выложу. Оригинал где-то дома.
Давить на свободу перемещения со своим имуществом пожалуй единственное что осталось)

DDZ57 23-02-2020 10:29

Термин "орудие охоты" введен и используется в ФЗ "Об охоте... ".
Осмотр "орудий охоты" ГИ может осуществить в соответствии с Пост. пр-ва
"О ФЕДЕРАЛЬНОМ ГОСУДАРСТВЕННОМ ОХОТНИЧЬЕМ НАДЗОРЕ".
"Орудие охоты" охотник должен предъявить ГИ по его требованию в соответствии с Правилами охоты.
Термина, понятия "оружие" в нормативных документах, регламентирующих охоту нет.

Термин и понятие "оружие" введен и используется в ФЗ "Об оружии". Он, соответственно, используется в нормативных документах, регламентирующих оборот оружия.
По ФЗ "Об оружии" привлечь граждан к ответственности можно за незаконный оборот "оружия", но не за оборот "орудий охоты".

По ФЗ "Об охоте..." нарушением законодательства в области охоты является " нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с "орудиями охоты" и (или) продукцией охоты, :", но не за нахождение с "оружием" - как написано в протоколе о АПн ГИ.

Термины "оружие" и "орудия охоты" несут абсолютно разную смысловую нагрузку.
Огнестрельное "оружие" используемое при осуществлении охоты является "орудием охоты" (ст. 1 ФЗ "Об охоте") и соответственно попадает под действие ФЗ "Об охоте".
Огнестрельное "оружие" транспортируемое в чехле, разряженным, отдельно от патронов и в закрытой чехлом нарте (отражено в объяснении протокола), т.е. с соблюдением условий, исключающих осуществление деятельности, связанной с охотой априори не может быть "орудием охоты". И соответственно не должно попадать под действие ФЗ "Об охоте", а должно попадать под действие ФЗ "Об оружии".
Т.е. получается, что протокол об административно правонарушении составлен вне полномочий и при отсутствии события административного правонарушения.

Правомерно ли привлекать гражданина к ответственности за то, чего нет (не предусмотрено законом) и лицом на это неуполномоченным?

АГН1962 23-02-2020 12:28

quote:
Т.е. получается, что протокол об административно правонарушении составлен вне полномочий и при отсутствии события административного правонарушения.

Об этом я и говорил в ранних постах- при рассмотрении протокола в охотуправлении заявить о признании протокола незаконным, т.к.отсутствует событие административн.правонарушения.
Maksim V 23-02-2020 12:51

quote:
[/B]

Охотой не занимались, осуществляли транспортирование оружия к месту охоты. Оружие перевозилось в нарте, разряженным (без патронов), в чехле - отражено в протоколе.
quote:
[B]


Я не верю . Едет снегоход. Его остановили . Дальше что ?
Стали шариться в нартах ?
Как могли найти ружьё?
И кто позволил лазить в нартах?
У вас регион непуганных дураков и наивных идиотов ?
У нас такое невозможно в принципе .
DDZ57 23-02-2020 16:41

quote:
Изначально написано Maksim V:

Я не верю . Едет снегоход. Его остановили . Дальше что ?
Стали шариться в нартах ?
Как могли найти ружьё?
И кто позволил лазить в нартах?
У вас регион непуганных дураков и наивных идиотов ?
У нас такое невозможно в принципе .

Да. В соответствии с тем, как у Вас написано.
Сначала шмонались снегоходы: поднималось сиденье, потом задний рундук, там лежала еда - все смотрелось. Ничего не нашёл.
Затем нарта, она под тентом, там лежало оружие, бензин, лыжи. Тент снимался, оружие вытаскивалось, все смотрелось.
Т.к. откуда бы взялись марки и номера оружия.
Просто осмотром, что соответствует постановлению правительства РФ от 25 января 2013 г. N 29 ПОЛОЖЕНИЕ О ФЕДЕРАЛЬНОМ ГОСУДАРСТВЕННОМ ОХОТНИЧЬЕМ НАДЗОРЕ п. 11. ГИ при проведении проверок в отношении граждан осуществляются следующие мероприятия:
б) осмотр орудий охоты, транспортных средств, собак охотничьих пород и ловчих птиц, используемых при осуществлении охоты...
- сверку номеров оружия не провести.
Повода к возбуждению дела об административных правонарушениях не было
(нарушена ст. 28.1. Возбуждение дела об административном правонарушении. КоАП).
ГИ пошел дальше.
Он начал досмотр без возбуждения дела об административном правонарушении, т.е. без составления протокола досмотра, с нарушением КоАП - без видезаписи (нет отметки в протоколе об АПн), без понятых, протоколе об АПн - свидетели. Протокол об АПн есть, правонарушения не было.
Куча нарушений КоАП.
Незаконно ограничил свободу передвижения, с законно принадлежащим имуществом. по территории РФ
Под что попадает действо ГИ - ст. УК 330 (Самоуправство) или - Ст.УК 285(Злоупотребление должностными полномочиями) или ст. УК 286 (Превышение должностных полномочий).

DDZ57 23-02-2020 16:48

Когда-нибудь, кому-нидудь ГИ вместе с протоколом об административном правонарушении выдавал протокол досмотра.
DDZ57 23-02-2020 17:10

И еще.
О том, что в этом месте, где остановили и составлялся протокол находятся ООУ нет информации ни на сайте охотнадзора региона, ни на стендах, где выписывают разрешения на добычу о/р в ООУ. Об наличии ООУ сообщил ГИ и об этом написал в протоколе.
Maksim V 23-02-2020 18:35

ГОИ вёл себя так -потому что ему ПОЗВОЛИЛИ себя так вести. Вместо того ,чтобы в резкой и категорично форме предложить ему вести себя в соответствии с Законом -ваш друг пустил всё на самотёк.
Я не могу себе даже представить подобное у нас . Начиная с того ,что ни один ГОИ не позволит себе подобного поведения. Это просто нереально ситуация.
У нас если ГОИ идёт в рейд , то это сам ГОИ,егерь, директор охотхозяйства или охотовед ,сотрудник(и) МВД и общественники-тоже -как правило бывшие или действующие сотрудники МВД.Как минимум 6-7 человек на двух машинах и двух снегоходах-в группе два тепловизора или ПНВ. Все действия под видеозапись.
turist048 23-02-2020 20:49

quote:
Изначально написано DDZ57:
Когда-нибудь, кому-нидудь ГИ вместе с протоколом об административном правонарушении выдавал протокол досмотра.

В нашем случае он даже в суде сказал что не выдавал копию, однако это грубое нарушение не подталкнудо судью к прекращению дела!

DDZ57 24-02-2020 05:58

quote:
Изначально написано Maksim V:

У нас если ГОИ идёт в рейд , то это сам ГОИ,егерь, директор охотхозяйства или охотовед ,сотрудник(и) МВД и общественники-тоже -как правило бывшие или действующие сотрудники МВД.Как минимум 6-7 человек на двух машинах и двух снегоходах-в группе два тепловизора или ПНВ. Все действия под видеозапись.

Вы считаете это крутизной. Так же как те крутые бойцы "Омона" или "Собра", запечатлённые на фото показанной на одной из тем этого форума, в черной маске и с "Винторезом" с оптикой в руках и на квадрике, котором не видно есть или нет регистрационные номера, и которые наводят или устанавливают "конституционный порядок" в охотугодьях, выразившийся в оприходывании гражданина РФ во все отверстия и со всех сторон, за то что у него на дороге от лодки до машины не оказалось разрешения на владение оружия (находилось в куртке в машине) (https://forum.guns.ru/forummessage/264/2547860.html ), а дорога оказалась перекрыта блок-постом, вышеназванных силовиков, имеющих опыт Чечни, который сейчас они используют на обращение с закононопослушными гражданами. Если проверить их нахождение в охотугодьях на соответствие нормам внутренних документов их ведомства, то самый крутой браконьер, задержанный во время их рейда, будет ангелом. И если вдруг законопослушный гражданин подаст в суд на незаконные действия ГИ, то эти представители подадут встречный иск, где они уже будут потерпевшими, т.к. окажется что у законопослушного гражданина, которого облапошил ГИ, произошло испускание воздуха из заднепроходного отверстия когда он их увидел, вследствие чего они испытали морально-нравственные страдания.

А вы тепловизоры и ПНВ вы сняли с личных охоткарабинов, которые лежат в ваших машинах, на которых патрулируете?

А работников МВД (бывших и действующих), привлекаете в качестве специалистов, имеющих опыт фабрикации дел, подбрасывания наркотиков, оружия, получения нужной информации или нужного объяснения в протоколе и согласия со всем, с использованием бутылки засунутой в заднепроходное отверстие гражданина РФ, оказавшегося в тот момент на вашем пути, с отключенной видеозаписью в этот момент, т.к. она не нужна, вследствие того, что у вас хватает понятых и свидетелей.
И вы считаете, что вы правы, т.к. действуете в рамках Закона, а если в последствии выяснится, что нормы закона противоречат статьям Конституции.
Работники НКВД с 20 по 50 годы тоже действовали в соответствии с Законом, воевали с "врагами народа", а впоследствии выяснилось, что душили народ, Вермахт и СС тоже действовали в соответствии со своим Законом, а где оказались.

DDZ57 24-02-2020 06:24

И ещё чтобы не быть голословным, что будет если к вышеназванной компании "крутого ГОИ", обедающей в охотугодьях, а в меню, т.е. на столе находится ранее законно добытый охотничий ресурс (продукция охоты), например, утки, глухарь или косуля (бумаг соответственно нет) подъезжает более крутая, например, прокурорская, которой никаких предписаний и разных приказов для своей деятельности не надо???

DDZ57 24-02-2020 06:41

И ещё, чуть не забыл" по поводу "крутого ГОИ", если найдётся законопослушный гражданин, которого оприходовала вышеназванная группа "крутого ГОИ", и опротестует все правонарушения, которые ему инкриминировали, то действия этой группы лиц, где роли распределены, попадают под ОПС (организованное преступное сообщество), то бишь "крутая банда" минимум группа и со всеми другими вытекающими отсюда последствиями.
То есть прежде чем участвовать в таких мероприятиях надо подумать, не попаду ли я под раздачу.
Т.к. крутых тоже берут (вспомните изъятые машины денег) и недавний подброс наркотиков чем закончился.
Не всегда дорожка такая ровная, как кажется, иногда и на ровной сухой дороге и в светлое время даже очень крутой, по российским меркам, например, ЗРПК "Панцирь" тоже переворачивается и это было не в одном регионе.
АГН1962 24-02-2020 12:05

quote:
со всеми другими вытекающими отсюда последствиями

Никаких последствий, если не будет должной поддержки и огласки по всем направлениям. Вот попался в Италии на допинге очередной спортсмен, по всем СМИ огласка- сразу заголосил о завершении карьеры...
DDZ57 24-02-2020 13:15

Вот попался в Италии на допинге очередной спортсмен, по всем СМИ огласка- сразу заголосил о завершении карьеры...


Дорогим россеянам эта попадуха преподносится как обижание Расеи
И пойдет этот спортсмен в ГД, может там прочитает Конституцию и можно его уже будет привлекать к внесению поправок в Конституцию РФ, таких поправок которые скажут, что РФ допинг крут и он легален, эти спортсмены могут на всех плевать и кто в РФ принимает допинг не попадает под действие международных законов

АГН1962 24-02-2020 14:31

quote:
Дорогим россеянам эта попадуха преподносится как обижание Расеи

quote:
И пойдет этот спортсмен в ГД, может там прочитает Конституцию и можно его уже будет привлекать к внесению поправок в Конституцию РФ, таких поправок которые скажут, что РФ допинг крут и он легален, эти спортсмены могут на всех плевать и кто в РФ принимает допинг не попадает под действие международных законов

Не будет ничего читать, будет дико завидовать горячо любящих Расею на словах малкиным-овечкиным, а получивших гражданство США и Канады и этим очень гордящимся....
dEretik 24-02-2020 14:44

quote:
Изначально написано АГН1962:

... Вот попался в Италии на допинге очередной спортсмен, по всем СМИ огласка- сразу заголосил о завершении карьеры...

Мозги не канифольте. Если б попался, орали бы все 'астматики' и прочие 'медицинские исключения'. С аккредитацией чужой влипают не впервые, это обычный штраф. Обыскивают тоже не впервые, просто вламываться рано утром в день гонки - низость. Тупорылая полицейская пакостливость. Посмотрел бы на этих 'энкавэдэшников', коли тряханули бы спортсменов из США, и ничего не обнаружили... А о завершении карьеры заговорил, потому как громадная работа (это я как лыжник говорю) опоганивается НАПЛЕВАТЕЛЬСТВОМ наших чиновников, реально бездельников. Имея перед глазами 'медицинские исключения' можно так затроллить любых возмущающихся, что ОНИ САМИ прибегут договариваться о молчании.
Кто про 'очередного' спортсмена желает высказаться, советую встать на лыжи и пробежаться на соревнованиях за каким нибудь ребёнком из спортшколы. Желательно в подъём. И вот сразу прозрение настанет, кто в этой жизни 'очередной', а кто лидер.

АГН1962 24-02-2020 15:16

quote:
Посмотрел бы на этих 'энкавэдэшников', коли тряханули бы спортсменов из США, и ничего не обнаружили..

Наивные рассуждения, ей-богу! США что-ли лишили права участвовать на крупных соревнованиях без флага и гимна?! Включите мозги: спорт-единственное,что оставалось для похвальбы перед миром,ибо промышленности нет( в своем магазине у Вас все и вообще все китайское), медицины нет,нечем похвастаться ни в одной сфере, зато типа в спорте мы сильны, потому баснословные гонорары, премии за медали,потому и бросились получать эти медали ценой любой,включая допинг. Скажите,уважаемый лыжник, скольких медалей Олимпиады в Сочи лишили Россию из-за допинга?
dEretik 24-02-2020 17:23

quote:
Изначально написано АГН1962:

Наивные рассуждения, ей-богу! США что-ли лишили права участвовать на крупных соревнованиях без флага и гимна?! Включите мозги: спорт-единственное,что оставалось для похвальбы перед миром,ибо промышленности нет( в своем магазине у Вас все и вообще все китайское), медицины нет,нечем похвастаться ни в одной сфере, зато типа в спорте мы сильны, потому баснословные гонорары, премии за медали,потому и бросились получать эти медали ценой любой,включая допинг. Скажите,уважаемый лыжник, скольких медалей Олимпиады в Сочи лишили Россию из-за допинга?

А скольких лишили за болтовню о допинге? Без доказательств? А сколько не допустили, абсолютно без доказательств, а потом просто пожали плечиками, типа вы второй сорт, извиняться не будем! В США самое большое количество мед.исключений, мало того, все кто там выступает в профессиональном спорте - недосягаемы для международного допингового агенства. Проверять их могут только при их участии в международных соревнованиях, когда уже невозможно ничем препятствовать 'WADA'. И в США изъ...улись ещё хлеще, чем европейские 'астматики'. Там придумали для ОЛИМПИЙЦЕВ 'синдром дефицита внимания'! И у кого! У гимнастов! И не только, но У ГИМНАСТОВ! Вот уж кто 'рассеянный', то пять сальто крутанут, то шесть, вместо трёх, внимания то дефицит! А уж под эти препараты можно 'подсунуть' что угодно, хрен выявишь, всё перекроет основной допинг. Что у нас допинг - это не новость, он у всех был, и остаётся ЛЕГАЛЬНО, надо только придумать соответствующую болезнь, и пол сборной 'инвалидов' будут орать про честный спорт, и про плохих русских, которых проверяют чаще всех. А вот китайцев, уникально 'выстреливших' на своей олимпиаде - как то всё недопроверят... И США, как там начали вопить, когда попытались показать реальную картину с 'исключениями'. И кстати опять вернусь: 'ВАДА' ЗАСУНУЛА ЯЗЫК В ЖОПУ, когда её не допускают проверять их спортсменов. Хотя ЗАКОННО могла не допускать тех, кто между олимпиадами и чемпионатами мира не желает проверяться.
Но этот рассказ - просто характеристика ВСЕХ 'очередных' спортсменов, причём кто больше всех орёт о допинге, тот больше всех 'болеет'. А конкретно о Логинове - он попался, он был наказан, он своё 'отсидел'. Его проверяют так, как 'астматикам' не снилось. То, что происходит - это ПРОВОКАЦИЯ. И вот теперь добираемся до самого главного: отсутствие медицины, пенсии заоблачного возраста для нашей смертности, промышленность согнутая, провокации беспредельные - это всё НАШЕ ЧИНОВНИЧЕСТВО И СИЛОВИКИ. Кроме ОХ..ТЕЛЬНЫХ итогов в виде болтовни, и космических званий полицаям и проч. - результаты дохлые. Какие они звания получают - любой забугорный провокатор должен был пулю в лоб пустить, ожидаючи ответки от таких стратегов золотопогонных, из МИДа, и прочих структур влияния. И это - результат путинизма, что в охоте его приспешники орудуют, что в спорте, что в промышленности. Отбор отрицательный. Чем больше смотришь, кто лезет вверх, тем больше видишь: профессионалов топят, родственники и 'патриоты', готовые нарисовать и озвучить любое враньё - приподнимаются.
А если кому-то кажется, что Логинов слабак и жулик, я уже порекомендовал способ отрезвиться. Сдохнете реально, даже от трети нагрузки. Проклянёте всю свою жизнь, на пяти км дистанции. Но зато узнаете, что такое работа. И как титанический труд можно обговнять, просто перестав вмешиваться в беспредельные провокации 'партнёров'.

АГН1962 24-02-2020 17:43

quote:

dEretik
мега-ветеран


Смею утверждать,что Вы рассуждаете как идеалист, увы, а не как материалист.Да не может страна, с низким ВВП, с уровнем жизни на уровне Африки иметь высокие достижения в спорте по-честному, потому как нет материальной базы(вернее, ее не создают) для массового спорта, именно он должен поставлять тысячи логиновых-сидоровых. Отдельные взлеты отдельных самородков возможны, но это не система, и не США виноваты,что ссут в подъездах Вашего городка...
dEretik 24-02-2020 18:06

quote:
Изначально написано АГН1962:

Смею утверждать,что Вы рассуждаете как идеалист, увы, а не как материалист.Да не может страна, с низким ВВП, с уровнем жизни на уровне Африки иметь высокие достижения в спорте по-честному, потому как нет материальной базы(вернее, ее не создают) для массового спорта, именно он должен поставлять тысячи логиновых-сидоровых. Отдельные взлеты отдельных самородков возможны, но это не система, и не США виноваты,что ссут в подъездах Вашего городка...

США, вообще, не виноваты. Как тигр, который кабанов жрёт. Виноваты уроды, которые перед сильным противников штанишки спускают и наклоняются.
Спорт требует системы. Большой спорт требует системы. ВВП тут ни при чём. Кенийцам и эфиопам расскажите про то, что они пешком должны передвигаться, а не бегать быстрее ветра. Вот система у нас: доживает свой век. Пока ещё советские спортивные понятия в воспитании детей присутствуют, пока живы советские. Вот они 'питают' остатки системы. А скоро, В СПОРТИВНЫХ ВИДАХ ТРЕБУЮЩИХ КОЛОССАЛЬНЫХ НАГРУЗОК (циклических) и очень дорого инвентаря - будет именно так как в цитате - редкие самородки, а не системно выращенные чемпионы.

DDZ57 24-02-2020 18:09

Все про спортсменов хватит. Надо по теме.
DDZ57 25-02-2020 08:33

ГИ имеет право произвести досмотр.
Начинается с досмотра транспортного средства - протокол досмотра с соблюдением процедуры Ст. 27.9 КоАП РФ.
В транспортном средстве сумки, чтобы досмотреть сумки - протокол досмотра личных вещей (КоАП РФ Статья 27.7.), соответственно, с соблюдением всех процедур.
Оружие в чехле (т.е. в сумке). Чтобы сверить номера на оружии с разрешением на оружие, оружие надо выташить из чехла (футляра, сумки, интегрированного рюкзака и т.д.)...
Попадает или нет процедура проверки того, что лежит в чехле (футляре, сумке под понятие "досмотр личных вещей" и соответственно под процедуру ст.27.7. КоАП РФ.
DDZ57 25-02-2020 09:58

И еще, если сумок несколько, то на каждую сумку нужен отдельный протокол, т.к. с соответствии со ст. 27.7 КоАП РФ в протоколе надо описать о виде, количестве, об иных идентификационных признаках вещей, в том числе о типе, марке, модели, калибре, серии, номере, об иных идентификационных признаках оружия, о виде и количестве боевых припасов.
Или все можно описать в одном протоколе.
DDZ57 25-02-2020 14:01

У вот, что у нас получается:
ГИ при составлении незаконного протокола об административном правонарушении, которого не существовало (не было), исполнял свои служебные обязанности с нарушением норм, установленных ст.31 ФЗ "О животном мире" и приказа Россельхознадзора от 10.04.2009 N 188.
Осуществил досмотр транспортных средств с нарушением КоАП: без возбуждения дела об административном правонарушении (правонарушенияне было), протокол досмотра не составлялся, понятых не было, видеозапись не осуществлялась.
Административного правонарушения не было, а протокол об административном правонарушении был составлен.
DDZ57 26-02-2020 05:59

Направили запросы в прокуратуру региона. Ждём ответа.
DDZ57 26-02-2020 11:44

Я тут высказался в параллельной теме:
https://forum.guns.ru/forummessage/264/2532481-47.html

Для чего пишем запросы.
В любом случае очень важны эти ответы. Не сама бумажка, а то что в ней написано и то, что благодаря Дяде Сэму, пусть извинят меня "патриоты", т.е. интернету, и благодаря, восточному соседу, т.е. Китаю, продвинутая промышленность которого опустила цены на компьютеры, что даже на нищенскую рашковую пенсию или помощь внука старый дед (последний) в вымершей деревне получил возможность посмотреть российское "кино".
Так вот появилась возможность опубликовать этот ответ и ознакомить с его содержанием всю страну, "страна должна знать своих героев".
И, самое главное, разобрать очень подробно их ответ, опираясь на опыт, энергию, на оставшиеся невысохшие и непропитые мозги масс. И, коллективный разум и энергия творят чудеса. Я в этой теме всего неделю и не специалист в юриспруденции и не писатель. Я не смотрел интернетовские ролики, ковырялся со своими железками, ну и все.
Но просто выскочила проблема, как у того немецкого пастора, который молчал, пока забирали окружение, а потом и самого забрали в концлагерь, и никто не вякнул в защиту, т.к. кругом было уже пусто.

DDZ57 26-02-2020 12:04

Так вот про "российское кино" - "страна увидела своих хероев" и эти "херои, их дети, родители, друзья, друзья детей и внуков увидели "кто есть кто" (who's who). Охотинспектора, менты, прокуроры, судьи и т.д. и т.п. - их увидел народ. Они стали ХЕРОЯМИ ЮТУБА. Я не думал, что смотреть эти ролики так интересно. Сначала он в одной среде, вещает и делает одно, потом перемещается в другую и с точностью до наоборот. А главное РОЖИ. И главное посмотрите на эти РОЖИ , когда ему впендюривает умный адвокат, мужик на дороге, таджик, которого эти РОЖИ хотели согнуть, но таджику помогли два грамотных молодняка и вышло всё с точностью до наоборот, вот это были у тварей РОЖИ.
Посмотрите на их РОЖИ. У них не лица, а действительно РОЖИ (все буквы крупным шрифтом, был бы шрифт крупнее я бы самым крупным написал).
Посмотрите еще раз на их РОЖИ, и как они в одной среде эту РОЖУ делают умной (с их точки зрения) и вещают, т.е. в смысле вешают лапшу на уши молодняку в школах и т.д.Тянут его обманом в Юнармию, что плодить новых "Хероев".
И посмотрите еще раз на их РОЖИ, и как они в другой среде эту РОЖУ делают патриотичной, демократичной, социальной и т.д. и т.п.(с их точки зрения) и опять вещают, т.е. опять вешают другую лапшу на уши бабушкам и дедушкам и т.д.

DDZ57 26-02-2020 13:06

Почему я и предлагаю сделать галерею, благо это интернет это позволяет.
Галерею РОЖ РФ.
Раздел РОЖИ ГИ такого-то региона, которые занимаются самоуправством, нарушил то-то (со ссылкой на ответ прокурора, решение суда и т.д.
Прокурорская РОЖА такого региона, вот его ответ, ответ не соответствует закону, постановлению правительства и т.д.

Вот почему я предлагаю пишите запросы в Минпророды РФ, региона, прокуратуру региона, получив ответы сравним с действующим законодательством позицией ВС и КС.
Может так оказаться, что можно будет издавать книгу, сюжет которой и Войновичу с Чонкиным не снился и Задорнов с А.Райкиным рядом не стояли.

И поржем.
На старости это полезно. Положительные эмоции продлевают жизнь. На зло упырям. А то мужики-то мало кто дольше 65 лет доживут. А тут -положительные эмоции.
И к тому же фигуру блюсти будем - диета. 5 минут смеха эквивалентно 200г сметаны (хорошей не рашковой, которая сейчас в магазинах - деревень нет, коров нет, а молочными продуктами все прилавки завалены, гадами долгохранимыми - парадокс современной эпохи).

DDZ57 26-02-2020 13:12

Сейчас есть грамотный в юриспруденции и продвинутый в IT молодняк и как они надевают упырей.
Старым трудно осваивать, т.к. мозги засохли уже.
Но все равно видеорегистратор куплю.
DDZ57 26-02-2020 13:21

Похоже первый кандидат в галерию:
https://forum.guns.ru/forummessage/264/2418607-2.html
DDZ57 26-02-2020 15:14

И это будет коллективный труд
В РФ в этом году юбилей Победы, которую сотворили деды и прадеды, тех кто сейчас живет на этой территории и не только на этой территории.
Победа, за которую они заплатили страшную цену. И те кто сейчас живут на этой территории должны им быть очень благодарны, что имеют эту возможность жить хреново, но жить, но похоже дальше будет ещё лучше, как только примем пакетом поправки к Конституции.

Это они сотворили ПОБЕДУ, а не те кто сейчас здесь живет, и хочет примазаться к их ПОБЕДЕ, устраивая бесовские пляски, в виде парадов и др. мероприятий, на их костях. На костях, которые за 75 лет после окончания войны еще полностью не погреблены. Получается, что та война, в которой они полегли, обеспечив ПОБЕДУ, не закончена до настоящего времени, т.к. не захоронен их прах надлежащим образом. Вместо трат на парады и другое бесовство похоронили надлежащим образом их останки.
Но это похоже очень "высокая материя" для современных лицемеров и извращенцев.
Так для расширения кругозора: на парадах в основном показываю бивни мамонта, что на земле, что в воздухе, только слоёв краски с каждым годом становится больше (это касаемо и Мос-ы)( но это моя и только моя точка зрения и я её никому не навязываю, т.к. каждый может думать в меру своей испорченности и каждый идёт своей дорогой, иногда бывают трассы совпадают и нескольким легче её протаптывать, но всё рано каждый идет своей дорогой, как бы ему это не казалось).

И победили деды и прадеды, несмотря на то, что издевательства и самоуправство упырей их времени над ними было более страшным и извращённым.
И цена той ПОБЕДЫ страшная, т.к. до настоящего времени боятся опубликовать гигантские цифры их ПОБЕДЫ. Т.к. население ужаснётся тем цифрам.
Вот это порулили. И продолжают рулить в том же направлении.
Как тогда правили, так и сейчас правят. Как тогда людей за людей не считали, так и сейчас не считают.
Бабы нарожают, но только в настоящее время всё выходит с точностью до наоборот. Посмотрите как прет промышленность Китая и куда припёрлось образование, здравохранение, с/х, промышленность и т.д. в РФ.
Так что вставай страна огромная, вставай на смертный...

Пишите письма. Будем делать галерею.

Ради памяти дедов и прадедов.

И это будет вклад в ту их Победу и благодарность за неё.
Страшную правду о которой скрывают до настоящего времени.

Как то так.

DDZ57 26-02-2020 16:21

Я дублирую свои посты с других тем форума, т.к. они касаются и этой темы и в связи с тем, что авторам может не понравится моё высказывание, и они его удалят, вследствие у меня может сбиться направление движения мысли, возраст даёт своё и Альцеймер с Паркинсоном потихоньку приходят в гости.
Я высказался на одной из тем форума касаемо пакетных поправок в Конституцию: https://forum.guns.ru/forummessage/264/2556585.html


О каких пакетных изменениях в Конституцию сейчас может идти речь.
Это надо делать в соответствии с Конституций. Что 20 лет делал у власти альфа-стерх? За это время можно было и необходимые законы принять и конститутационное собрание избрать и не спеша делать изменения и вносить поправки. Когда население надо было обуть с пенсией, посмотрите как быстро это сделали. И пипл это все схавал, поддержка (сосание и лизание, кому, что нравиться, каждый сам выбирает) продолжается.
Делать это должны специалисты, но не "спортсмены", которые прочитали Конституциюи, когда им дали очередную должность и "Бабы" (термин вроде бы Королёва), которые облевались в космосе, я не знаю может быть и обосра-сь в скафандре, и чуть не довела до кондрата главного конструктора.
Что эти упыри хотят добиться этими изменениями спрогнозировать и предугодать очень сложно. Может оказаться очередной разводкой.
Вспомните, что говорил про часть своего тела первый гарант и нынешний - про пенсию.

Одно слово и...

Одно слово в законе "Приравнивается" - и всю эРэФию административками поставили раком.

АГН1962 26-02-2020 17:39

quote:
И цена той ПОБЕДЫ страшная, т.к. до настоящего времени боятся опубликовать гигантские цифры той ПОБЕДЫ

Так мы сами знаем, в каждой семье, у моего прадеда было 4 сына, всех призвали исправлять "гениальность" Иосика, ни один не вернулся...Только на одного я сумел найти место братского захоронения, остальные три числятся без вести пропавшими, сколько их, без вести пропавших? Десятки миллионов...
АГН1962 26-02-2020 17:43

quote:
О каких пакетных изменениях в Конституцию сейчас может идти речь.
Это надо делать в соответствии с Конституций.


Фильм "Ворошиловский стрелок":...Вопросы есть? Один! Откуда вы такие беретесь? засранец!...Что? сильно достали? Да!
DDZ57 27-02-2020 19:44

Образец письма для отправки с личного кабинета портала госуслуг в Минприроды РФ, в прокуратуру региона.

Я, Иванов Иван Иванович, являюсь гражданином РФ. Имею на законных основаниях огнестрельное охотничье оружие. Имею разрешение на право его хранения и ношения. Статья 27 Конституции Рф дает мне право свободно передвигаться по всей территории России со своим законно принадлежащим (в соответствии со ст. 35 Конституции РФ) мне имуществом (огнестрельным охотничьим оружием), соблюдая при этом правила транспортирования, указанные в Постановлении Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 (ред. от 29.03.2019) "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" ст.77. При транспортировании, отдыхе и приёме пищи на территории РФ, оружие находится в принадлежащем мне на законных основаниях (в соответствии со ст. 35 Конституции РФ) транспорте, палатке, в кемпинге и т.д., в состоянии, исключающем его использование его для осуществления охоты.
Законны ли действия государственных инспекторов по охране животного мира, которые составляют на меня протокол об административном правонарушении, ссылаясь на ч.2 ст.57 ФЗ от 24.07.2009 N 209-ФЗ (ред. от 02.08.2019) "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", приравнивая мое передвижение, отдых, приём пищи на территории РФ, где находятся охотничьи угодья, к осуществлению охоты.
И разъясните мне, как я могу воспользоваться своим законным правом на свободу передвижения, отдых и приём пищи на территории РФ, где находятся охотничьи угодья, с принадлежащим мне на законных основаниях огнестрельным охотничьим оружием, которое находится в состоянии, исключающем его использование его для осуществления охоты, не нарушая при этом действующее законодательство РФ.

Примерно такой образец, каждый может под себя править, под свой лексикон.

Ответ из Минприроды РФ уже известен, он полностью соответствует действующему законодательству и он является именной индульгенцией гражданина РФ, выданной Минприроды РФ, если он не охотится, т.к. там указана ваша фамилия.
Ответов из региональной прокуратуры пока нет, пусть пишут, что хотят, дальше видно будет. В пользу законного транспортирования есть определения Верховного и Конституционных судов РФ.

Сделаем еще один запрос о нахождении с разрешением на добычу охотничьих ресурсов до начала открытия охоты (день, час и т.д.), оно примерно такое же, у нас также осенью уже начали трахать, есть факт протокола в 22-30. Т.е. за полтора часа да открытия охоты в пятницу.
Так что пишите.

DDZ57 06-03-2020 17:40

Постановления нет. Во вторник пойдут писать заявление о письменном уведомлении и уведомлении SMS на рассмотрение дела об административном правонарушении.
Обычная практика - гражданин не получает уведомления и разбор идет без него.

Также будут жалобы в прокуратуру региона на ГИ за составление протокола.

DDZ57 09-03-2020 15:47

Один из трех участников "транспортирования или охоты" за катание в пригородном лесу, в выходные схлопотал второй протокол по "природоохранке" - за нахождение в заказнике на транспортном средстве.
Информационных знаков, что это ООПТ нет.

Какова вероятность лишения охотбилета?

DDZ57 09-03-2020 18:40

Пришел ответ из прокуратуры региона.
Прокуратура региона перенаправила в Росгвардию региона и Минприроды региона.

Ждем ответы.
click for enlarge 719 X 746 180.1 Kb
DDZ57 02-04-2020 15:10

Пришел ответ из Минприроды РФ
click for enlarge 526 X 731 148.2 Kb
click for enlarge 602 X 881  71.4 Kb
click for enlarge 715 X 635  40.2 Kb
diamond_d 04-08-2020 18:09

Похоже ответ писал вменяемый человек, а не безграмотное быдло на местах , которое думает, что ОН- ЗАКОН!
DDZ57 07-09-2020 09:05

В 20-х числах августа 2-м участникам охоты вынесли постановление. 3-го забыли. Штраф по 1500руб. Обжаловать не стали, т.к. практика судов не в пользу охотника.
Подал заявление в Ген. прокуратуру РФ через приемную в Москве. Жду, что отпишут. Вопросы в заявлении:
В соответствии со ст. 29 и 30 ФЗ ? 2202-1 'О прокуратуре РФ', прошу:

1. дать мне ответ на вопрос: законны ли действия государственных инспекторов по охране животного мира, которые составляют на меня протокол об административном правонарушении, ссылаясь на ч. 2 ст. 57 ФЗ от 24.07.2009 N 209-ФЗ (ред. от 02.08.2019) "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", приравнивая мое передвижение с оружием, которое находится в состоянии, исключающем его использование для осуществления охоты (в разряженном состоянии, в чехле, отдельно от патронов), по территории РФ, где находятся охотничьи угодья, к осуществлению охоты?

2. пояснить мне, как я могу воспользоваться своим законным правом на передвижение по территории РФ, транспортируя в соответствии с нормами установленными гл. XIIIп.77 постановления Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 (в разряженном состоянии, в чехле, отдельно от патронов), принадлежащее мне на законных основаниях оружие (не осуществляя при этом охоту), не нарушив при этом других действующих законодательных актов РФ;

3. провести проверку по фактам нарушения, установленных законо-дательством РФ, сроков уведомления меня о результатах рассмотрения в управлении Росгвардии по .....ской области и в министерстве природных ресурсов .....ской области моего обращения, переотправленного в их адрес прокуратурой .....ской области;

4. проверить законность требований министра природных ресурсов и экологии .....ской области .....ленко к транспортированию оружия по территории ....ской области РФ, принадлежащего гражданам РФ, приведённых в ответе министерства природных ресурсов и экологии ......ской области ? 2676-12/37 от 31.03.2020г.

5. проверить законность составления протокола на ....... А.Г. за выдуманное (в соответствии с рекомендациями министра природных ресурсов и экологии ......ской области ......енко) государственным инспектором министерства природных ресурсов и экологии .....ской области по .....скому району ....... А.В. административное правонарушение;

6. по результатам проверок принять меры прокурорского реагирования.

DDZ57 08-09-2020 06:56

Взял у человека, на которого был составлен протокол, ответ из региональной Минприроды.
click for enlarge 937 X 1280  65.9 Kb
click for enlarge 905 X 1280  64.6 Kb
Chydin 11-09-2020 18:45

Ништяк ответ Хорошо хоть не посоветовали телепортировать оружие к месту охоты.
dEretik 11-09-2020 20:44

Эти ответы являются издевательством. И поскольку ими нельзя оперировать, признавая отвечающего олигофреном по медицинской терминологии, таким способом существования пользуется вся ПУТИНСКАЯ рать. Идиотом во власти быть не опасно, не наказуемо, безо всяких последствий, а раз ненаказуемо - имеем одних идиотов на должностях, судя по их ответам.
маузер2000 11-09-2020 21:25

quote:
Originally posted by dEretik:

Эти ответы являются издевательством.



особенно про дороги, ну откуда они эту отсебятину про дороги берут..... в зачехлённом разобранном виде, ну откуда он это взял ведь сам выше привёл стати в которых нет этой чуши.............
dEretik 11-09-2020 21:34

quote:
Изначально написано маузер2000:

особенно про дороги, ну откуда они эту отсебятину про дороги берут..... в зачехлённом разобранном виде, ну откуда он это взял ведь сам выше привёл стати в которых нет этой чуши.............


Он привёл ч.2 ст.57 ФЗ об охоте, утопив слова о целях статьи. Т.е. прикинулся дурачком. А потом добавил про дороги, закрепив олигофрению противоречием самому себе.
Но зато его нельзя упрекнуть в том, что не стараются законность восстановить. Кто-то может слабоумного упрекать в потакании беззаконию. Он же дурак, чего с него с него взять, кроме победной статистики?
маузер2000 11-09-2020 21:39

quote:
Originally posted by dEretik:

Он привёл ч.2 ст.57 ФЗ об охоте, утопив слова о целях статьи. Т.е. прикинулся дурачком. А потом добавил про дороги, закрепив олигофрению противоречием самому себе.



я просто не понимаю как это подписали, что совсем что-ли не читают что подписывают... и эти люди на руководящих должностях, что же тогда на рядовых должностях.
DDZ57 15-09-2020 13:38

Т.к. началось осеннее обострение, в одной из тем нашел ответ (2015г.) Росприроднадзора (московского) человеку из Хабаровского края, которого "прировняли". Позиция Росприроднадзора адекватная. Но контролёр ничего сам не хочет делать. Отправил материалы в прокуратуру края для реагирования.
Ответ скопировал, тему до конца не прочитал, адрес темы не сохранил, т.к. отвлекли и плюс "деменция", тему в последующем искал полдня, но не нашёл.
Может кто-то знает чем все закончилось и каковы были меры реагирования прокуратуры Хабаровского края.
Ответ публикую, автор пусть не обижается, что не даю на него ссылку (возраст даёт своё).

DDZ57 15-09-2020 13:39


click for enlarge 684 X 954  39.4 Kb
DDZ57 15-09-2020 13:41

Пункт из положения глава полномочия:
4.5. Осуществляет контроль за выполнением уполномоченными органами исполнительной власти Новосибирской, Омской и Томской областей переданных им полномочий Российской Федерации в области водных отношений, охраны и использования объектов животного мира, не отнесенных к водным биологическим ресурсам, в том числе в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, проведения государственной экологической экспертизы с правом направления предписаний об устранении выявленных нарушений, а также о привлечении к ответственности должностных лиц, исполняющих обязанности по осуществлению переданных полномочий, а также за расходованием средств, предоставляемых на осуществление органами исполнительной власти Новосибирской, Омской и Томской областей переданных им указанных полномочий Российской Федерации, осуществляемых за счет субвенций из федерального бюджета, в пределах своей компетенции.
hanter741 16-09-2020 18:26

quote:
Originally posted by DDZ57:

Штраф по 1500руб. Обжаловать не стали, т.к. практика судов не в пользу охотника



очень зря
DDZ57 17-09-2020 09:31

Пошли по пути меньших затрат и проблем.
Адвокат по дороге до ВС на 2 порядка выше. А грамотного ещё надо найти.
А по суду ещё и можно лишиться охотбилета.
До тех пор пока кассация была в регионе, охотники проигрывали (примеры есть в интернете, нахождение с зачехлённым разряженным оружием приравнивали к охоте), до ВС никто не рыпался.
hanter741 17-09-2020 11:20

quote:
Originally posted by DDZ57:

по суду ещё и можно лишиться охотбилета



при обжаловании?
DDZ57 17-09-2020 13:05

Нет. Первое (за транспортирование) в суде не смог. За второе в течение года.
hanter741 17-09-2020 19:40

quote:
Изначально написано DDZ57:
Нет. Первое (за транспортирование) в суде не смог. За второе в течение года.

А, так это и без суда (за первое) так же будет. В этом и весь смысл попыток обжаловать - чтобы админ не висел.
Теперь у ваших товарищей есть по 1му админу по ст. 8.37. В течении года еще один и прощай оружие.
маузер2000 17-09-2020 20:06

quote:
Originally posted by hanter741:

8.37. В течении года еще один и прощай оружие.



это да, ох и сколько же на жилетках с "лисами" попадётся)))))
DDZ57 19-09-2020 06:44

На электронку пришло какое-то уведомление от Минприроды РФ о поступлении заявления (туда ничего не писалось).
Похоже генпрокуратура отфутболила заявление к ним.
Заявление было на 8листах и 17 листов приложений.
Неохота похоже панам бумагой холопа заниматься. Переслали подпанкам.
DDZ57 24-09-2020 06:26

Пришел еще один ответ из МП РФ.
click for enlarge 908 X 1280  55.9 Kb
click for enlarge 876 X 1280  72.4 Kb
click for enlarge 849 X 1280  96.1 Kb
click for enlarge 900 X 1280  68.3 Kb
DDZ57 25-09-2020 05:54

Позвонили в справочную ГП, т.к. нет ответа от них. Звонили окола 4-х часов (12 звонков). Никто не брал трубку.
В 12 звонке ответили. Было заявлено, что ГП ответила. На электронку был ответ, но его у нас нет, не поступил (ни в полученных, ни в спаме - проверить в спаме посоветовал сотрудник ГП).
Ответ ГП на "уровне спама" - уровень ответов ГП населению РФ.
Пришлось делать запрос в ГП, о том куда делся их ответ.
Попросил продублировать. Подожду.

Законодательство об охоте

Транспортирование или осуществление охоты?