Законодательство об охоте

Горожане на природе.

beehunter 24-12-2017 05:30

Живу в охотугодьях и последнее время столкнулся с проблемами несущими городскими охотниками.

Начинается охотничий сезон и горожане ринулись на природу. С ружьями, с собаками и своим городским менталитетом.
Это стрельба во все стороны, во всё живое и не живое. Постоянно слышишь серии из полуавтоматов.

Постоянно теряют своих собак. Собака как правило знает свою территорию у деревенского охотника. И покружив по лесу всегда возвращается к хозяину. Городская же собака попав в незнакомую местность запросто уходит в любом направлении. Их потом ищут и на следующие выходные и неделями и месяцами. Бывает, что прибиваются ко мне или просто бегают рядом в сторонке.

Полтора месяца назад у меня такая собачка порвала козлёнка. Для любой деревенской собаки коза это табу. Она её просто не замечает. Для городской это дичь.



Вчера такой горожанин подстрелил моего пёсика дворняжечку. У нас тут по выходным загонные на лося устраивают. Подстрелил прямо при мне по пути на номера.
click for enlarge 1094 X 820 74.6 Kb

Там где стояла машина такого охотника валятся бутылки, стаканы , банки из под консервов и пластиковая тара вилки и ножи одноразовые. Более того, едут на природу и везут с собой пакет мусора вместо того что бы выбросить его в мусорный контейнер возле дома.

маузер2000 24-12-2017 06:44

quote:
Изначально написано beehunter:


Вчера такой горожанин подстрелил моего пёсика дворняжечку.


Вызвали бы полицию накатали заявление, собака вроде не охот ресурс, не должно было бы у него вписано в РнД "собака" .

beehunter 24-12-2017 07:23

quote:
Вызвали бы полицию

Так и сделал.
Но всё равно он остаётся горожанином на природе.
маузер2000 24-12-2017 07:32

quote:
Изначально написано beehunter:

Так и сделал.
Но всё равно он остаётся горожанином на природе.

ну а что тут можно сделать, остаётся только уповать что восторжествует закон. городские собаки не виноваты, да и как собака может быть виновата в том что она хищник, винить можно только хозяина. как вариант создать тему с просьбой в деревне соблюдать негласные деревенские "правила", и относится с уважением к интересам друг к друга.

SLR 24-12-2017 08:46

На днях 245Ук усилили до 5 лет. Так что и нужно писать не на нарушение РнД "собака", а о привлечении к уголовной ответственности. Теперь при новой редакции статьи, это уже не бумажная статья, а вполне себе средней тяжести серьезное дело.
dEretik 24-12-2017 11:47

quote:
Но всё равно он остаётся горожанином на природе

Вы, от обиды, путаете горожан с уродами. Нет никакой разницы, где урод проживает. Могу показать срач вокруг большинства деревень. Это не горожане натворили. Хотя попутный вывоз мусора в лес - это какое то заразное психическое отклонение современной России. На родниках это творят, не говоря про поездки за грибами и ягодами.
Дворняжка в угодьях - это труп, рано или поздно. Но вот отстрел в присутствии хозяина... Это беспредел. Выясняйте, какое он отношение имеет к угодьям, если из 'хозяев' или постоянной клиентуры, то наказать их можно сильно.
beehunter 24-12-2017 12:16

Учсатковый сказал: "администратика"
quote:
срач вокруг большинства деревень

И это тоже верно. Едут за грибами или ягодами и везут с собой мусор. А трактористы едут за дровами и прихватывают не только свой, но и соседский. Очень не приглядная картинка потом.
il_76 24-12-2017 12:47

извините, а ваш песик погрызть этого горожанина не пытался?
"Собака как правило знает свою территорию" может она территорию охранять пыталась?
dEretik 24-12-2017 13:50

quote:
Учсатковый сказал: "администратика"

Это смотря какая ситуация была. Можно так повернуть, что хулиганка по УК. Собачка икаться будет долго. Когда по ней стреляли, знали что хозяин рядом? Как то предупреждали, что рядом Ваша собака бегает?
beehunter 24-12-2017 13:56

quote:
извините, а ваш песик погрызть этого горожанина не пытался?

Во как вывернул.

У полиции такого вопроса не возникло. А вот адвокат наверняка вывернет на самооборону.

"Юристы, вы самые бессовестные люди" М. Задорнов

Достаточно вспомнить про пьяного ребёнка.

"А докажи, что ты не верблюд."

маузер2000 24-12-2017 15:33

quote:
Изначально написано beehunter:

Во как вывернул.

У полиции такого вопроса не возникло. А вот адвокат наверняка вывернет на самооборону.

"Юристы, вы самые бессовестные люди" М. Задорнов

Достаточно вспомнить про пьяного ребёнка.

"А докажи, что ты не верблюд."


а вы видели как убивали собаку ?

nikaljak 24-12-2017 15:46

По собачке(дворняжке) стреляли в населённой зоне судя по всему и поэтому уже из-за этого большая проблема для стрелка и владельца оружия (Правила охоты и КОАП РФ). Не говоря о других последствиях в виде уничтожения чужого имущества, жестокого обращения с животными и прочего . Вопрос просто о документировании данного факта, а найти проблем для стрелка пара пустяков даже для участкового.
beehunter 26-12-2017 17:56

quote:
На днях 245Ук усилили до 5 лет

Да. Вчера позвонил участковый. Хотели применить именно эту. 245ую!

Я пошёл в отказ. Не стоит моя собачка того что бы человеку дело уголовное завели.

Сегодня ходил в Отраду, встречался с участковым и подписал все нужные для прекращения этого дела бумаги.

nikaljak 26-12-2017 20:50

В следующий раз в окно стрельнут, ещё отказ напишите.....
First Ural 26-12-2017 21:28

Конечно, убийство собаки в населенном пункте - это жесть. Я не говорю за вашу, но рыскающие по лесу деревенские собаки сейчас стали бичем просто. Охотятся организованно, стаями.
Прошлый год. Человек наблюдает, как семь собак, организованно, через поле уходят в лес. (не первый случай). Пока собрал охотников - две косули загрызены!
Другой охотник едет по лесной дороге и видит в недалеке сидит собака, подвернул к ней, смотрит рядом еще две, доедают зайца.
Это живые примеры. Нынче из соседней деревни, ежедневно патрулируют лес немецкая овчарка и блоховоз. Не была бы собака породистой, давно бы разделила учесть других охотниц, и блоховоз жив благодаря ей. Но вот сколько бед они наделали в лесу?!
Конечно не по теме, но вот вам не городские примеры.
gamych 26-12-2017 22:30

quote:
Originally posted by beehunter:

Я пошёл в отказ. Не стоит моя собачка того что бы человеку дело уголовное завели.



Вы Человек. Позвольте выразить Вам своё уважение.
Gluc 26-12-2017 22:46

Никого не осуждая и не споря, просто: застрелить собаку - где здесь ЖЕСТОКОЕ обращение с животным, совершённое из ХУЛИГАНСКИХ побуждений?
И ещё - беспризорные собаки и кошки за чертой населённых пунктов подлежат отстрелу, т.к. считаются вредителями, разве на них нужны отдельные путёвки?
Пару лет назад бродил по зайчику, встретил двух охотников, которые предупредили, что столкнулись со стаей бродячих собак, гнавших зайца и, что один из них подвергся нападению двух собак. Вот так...
маузер2000 26-12-2017 23:49

quote:
Изначально написано Gluc:
Никого не осуждая и не споря, просто: застрелить собаку - где здесь ЖЕСТОКОЕ обращение с животным, совершённое из ХУЛИГАНСКИХ побуждений?


а вы как хотели ? чтобы была 105 прим , "Убийство животного" ))))))))))).

Пасека 27-12-2017 12:33

Всё равно дело кончится металлическими стержнями заточенными на рвание колес горе охотников в лесу. Делайте непроходимые маршруты, втыкайте заточенную арматуру на пути беспредела. Это война и кто победит в ней - пока не ясно. Но вы поняли. А так -правды нет, и коз жалко и собачек и прочих пострадавших. Кто сволочней - тот сильней.
dEretik 27-12-2017 01:55

quote:
Никого не осуждая и не споря, просто: застрелить собаку - где здесь ЖЕСТОКОЕ обращение с животным, совершённое из ХУЛИГАНСКИХ побуждений?

Ну, про жестокое обращение не говорил. А застрелить собаку, в присутствии хозяина - на мой взгляд чистейшее хулиганство. Вне зависимости от того, населённый это пункт или нет. Это по закону. И стрелять бродячих собак, по закону же, просто так нельзя. Есть соответствующее решение ВС, эту тему давненько разбирали. Но никто не говорит про БРОДЯЧИХ. Про них давно сказано, что за них никто не заступится, хоть десять решений ВС будет. Речь про отстрел собаки в присутствии хозяина. По понятиям это беспредел. Возможно ТС великодушный человек, но вот с другой стороны - ЧМО конченное. Лично мне, друзья говорят, что испорчу себе жизнь, связываясь с такими дураками. А мне, лично, кажется, что судьбу не обойти, и если на месте не обработать такого урода (их есть у нас), то в дальнейшем испытание, по жизни, будет гораздо страшнее. УК такое ЧМО реально не заслуживает. У меня есть примеры обращения с такими тварями, думаю они предпочли бы УК. При этом, я сам, по просьбе егеря стрелял конкретную стаю собак (не трогая лайку, которая загуляла и была заводилой). У меня есть пример отстрела маленькой породистой собачки в ГОРОДЕ, лицензированной бригадой. Умирала она в присутствии детей, от которых отбежала за гуляющей дворняжкой. Какой в этих случаях закон? О законе вспоминают стреляющие твари, когда с ними точно так же, как они с собаками, поступают. И опять подчеркну: никакие слезливые истории про загрызенных бабушек и косуль не катят. Это, вообще, никак не сравнимые случаи.
А загоны зайцев и косуль стаями одичавших собак, очень часто перекидывают на гончих. Это умышленно делается, чтобы БЕСПОКОЙСТВО (незначительное) заменить УНИЧТОЖЕНИЕМ. А фуфельное 'уничтожение' охотресурсов (исключая редчайшие случаи) оправдывает реальное уничтожение обучаемых или работающих собак. Пока у человека нет гадского чувства 'хозяина', выработанного либо скупкой угодьев, либо гарантированным получением 'лицензий' на добычу копыт, ему нет необходимости извираться по собакам охотничьим, либо дворняжкам сопровождающим грибников или ягодников (а равно гуляющим 'диванным' собакам). Как только мясо и бабло заполняет сознание - начинается перерождение человека в сволочь. ТС конечно великодушен, но врядли его великодушие будет оценено той сволочью.
SLR 27-12-2017 05:03

А когда у нас 245 стала статьёй частного обвинения? Иначе как возбуждение или невозбуждение может зависеть от желания хозяина собаки. Хозяин собаки тут не пострадавший, он не более чем свидетель, сообщивший о преступлении. С каких пор свидетели могут отзывать обвинение? Я бы на этого участкового написал куда следует, на проверку его действий.

А по сути статья 245 вредная и ее должны рано или поздно отменить.

Что же произошло в данном случае? Да натуральное нападение и хулиганство с оружием, 213 в полный рост. И пострадавший тут именно хозяин собаки. Если встречный в лесу человек, вместо "привет" пальнет в твою собаку, или выстрелит в иную собственность? Если стрельнуть в автомобиль, в рюкзак, в палатку - это уже не хулиганство у нас считается? Преступление против животного - изначальный правовой бред, а преступление против личности или общества тут самое оно и есть.

Ну и без вариантов 20.13 тут просто сияет как звезда первой величины. Если нет желания (или иные опасения какие) настаивать на уголовном привлечении, то хотя бы по 20.13 оружие у хулигана должны конфисковать с закрытием всех его разрешений на ношение.

beehunter 27-12-2017 05:47

quote:
А загоны зайцев и косуль стаями одичавших собак
а так же кабанов и даже лосей. ТС приходилось наблюдать такие моменты. 2-3 крупные собаки, одна из них одичавшая охотничья потерянная городским охотником. Собака приспособилась к жизни на природе и присоединилась к группе дворняжек. Выполняют роль санитаров леса.

Обратите внимание. В такой стае одна собака охотничьей породы.

Наум 27-12-2017 06:28

quote:
Вчера такой горожанин подстрелил моего пёсика

В одной из тем вы "хвалились" что ваши собаки круглый год в охотугодьях "питаются".
Я вам тогда писал что в угодьях таких "бродяжек" (имеющих хитросделанных хозяев) регулярно отстреливаю.
Вот и ваша собачка нарвалась ...
Если охотник сам себя не оговорит , то хрен ему что ваш участковый сделает . 200 метров от населенного пункта , не имеющая явных породных признаков , без хозяина- законный санотстрел!

beehunter 28-12-2017 01:01

Мои собачки лосей, кабанов и косуль не гоняли. Своё своё ведро каши имеют ежедневно. А мышковать да, мышкуют. И потроха лосиные, кабаньи тоже не упустят.

Живу я тут круглый год. Козы у меня здесь в пастбищный сезон пасутся. Тоже потеря от таких горожан.

Принято решение ягдтерьеров завесть. С доками.Тогда такой охотник не будет отпущен просто так.

Живу не в населённом пункте. У меня ЛПХ на землях СХ назначения. Занимаюсь животноводством. Вот не думал, что будут тёрки с охотниками.

beehunter 28-12-2017 01:17

https://forum.guns.ru/forummessage/9/1510509-0.html
У меня круглый год убоина. А также кровь,шкуры, головы и ноги это окромя потрохов идут собакам.А кроме убоины у коз бывают и несчастные случаи. https://forum.guns.ru/forummessage/89/1862832.html
Это природа.

Собаководство же один из видов животноводства. Вот и заведём ягдов. Благо лисьих, барсучьх нор у нас есть. Еще и енотовидные собаки появились.

У меня еще три кошки есть. Те вообще зверствуют.Ладно бы только мышей, но ведь и птиц таскают. А то и неделями пропадают и Уходят за три кМ.

Одну такую подстрелили тоже. Правда давно уже.

На пруду у меня утки башкирки. Тоже есть желающие пострелять. Спрашивали уже. Хорошо вменяемые были. А бывают и не вменяемые.

Ладно дворняжка. А ведь козлик был взят за деньги на племя.

beehunter 28-12-2017 03:18

quote:
Я вам тогда писал что в угодьях таких "бродяжек" (имеющих хитросделанных хозяев) регулярно отстреливаю

До поры до времени. Готовьтесь ответить по закону.
Наум 28-12-2017 06:51

quote:
Изначально написано beehunter:

До поры до времени. Готовьтесь ответить по закону.

По закону мне еще и путевка в эти угодья бесплатно положена ,за санотстрел. А то после ваших "мышкований" угодья пустые, ни зайца , ни птицы , все весной и летом такие твари "вымышковывают" разоряя гнезда ...

Наум 28-12-2017 07:07

quote:
Принято решение ягдтерьеров завесть. С доками.

Угу , заведите. Только поинтересуйтесь у местного охотинспектора ,сколько штраф за "мышкование" собаки ОХОТНИЧЬЕЙ породы в несезон или при отсутствии путевки у хозяина. Очередное хитрожопство не прокатит, с дворняжками вас прижать в угодьях сложно (только отстрел), а с охотсобаками попроще будет, потому что по закону это уже браконьерство.
маузер2000 28-12-2017 11:46

quote:
Изначально написано Наум:

200 метров от населенного пункта , ,,,,- законный санотстрел!


а дайте ссылочку на зокончик (опечатка) санотстрела?

Наум 28-12-2017 12:03

quote:
Изначально написано маузер2000:
а дайте ссылочку на зокончик санотстрела?


Гуголь в помощь, кстати вот "это" тоже под санотстрел подпадает

quote:
У меня еще три кошки есть. Те вообще зверствуют.Ладно бы только мышей, но ведь и птиц таскают. А то и неделями пропадают и Уходят за три кМ.

маузер2000 28-12-2017 12:06

quote:
Изначально написано Наум:

Гуголь в помощь


ну значит нет такого закона ))))))))))))))). раз не привели )).

Наум 28-12-2017 12:11

quote:
Изначально написано маузер2000:
ну значит нет такого закона ))))))))))))))). раз не привели )).


Ваше право так считать, мне просто лень ЗА ВАС что то искать.
Совет ,поинтересуйтесь в хозяйстве где охотитесь по поводу бродячих собак и кошек.

маузер2000 28-12-2017 12:16

quote:
Изначально написано Наум:

Ваше право так считать, мне просто лень ЗА ВАС что то искать.
Совет ,поинтересуйтесь в хозяйстве где охотитесь по поводу бродяжек.


свое право я знаю, да вроде и законы знаю что бы не интересоваться в охот конторах)))) ну в общем разговор не о чём раз не привели закон.

Наум 28-12-2017 12:28

quote:
ну в общем разговор не о чём

Угу.
""" Федеральный закон Российской Федерации от 24.07.2009 г. N 209-ФЗ
;Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации;
Статья 70. О действии законов и иных нормативных правовых актов, регулирующих отношения в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов и изданных до дня вступления в силу настоящего Федерального закона
До приведения в соответствие с настоящим Федеральным законом законов и иных нормативных правовых актов, регулирующих отношения в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, федеральные законы и иные нормативные правовые акты Российской Федерации, а также акты законодательства Союза ССР, действующие на территории Российской Федерации в пределах и в порядке, которые предусмотрены законодательством Российской Федерации, применяются постольку, поскольку они не противоречат настоящему Федеральному закону.
Правила охоты в Российской Федерации
Регулирование численности животных, наносящих ущерб охотничьему хозяйству
На территории Российской Федерации подлежит регулированию в течении всего года численность волка, шакала, серой вороны, а также бродячих беспородных собак и кошек. Добыча этих животных без применения огнестрельного оружия, специальных препаратов, а также петель и капканов разрешается всем гражданам. Охотник-любитель имеет право отстреливать этих животных при любом законном нахождении в угодьях с оружием. """
маузер2000 28-12-2017 12:52

quote:
Изначально написано Наум:

Правила охоты в Российской Федерации
Регулирование численности животных, наносящих ущерб охотничьему хозяйству
На территории Российской Федерации подлежит регулированию в течении всего года численность волка, шакала, серой вороны, а также бродячих беспородных собак и кошек. Добыча этих животных без применения огнестрельного оружия, специальных препаратов, а также петель и капканов разрешается всем гражданам. Охотник-любитель имеет право отстреливать этих животных при любом законном нахождении в угодьях с оружием. """


эту муть из старого можете выкинуть)))) охотник может добывать только то что ему разрешено ""РнД"". простым языком чтобы охотник мог отстрелить дворняжку её надо причислить к охот ресурсам, и т.д.


Статья 16. Охота в целях регулирования численности охотничьих ресурсов

1. Охота в целях регулирования численности охотничьих ресурсов осуществляется при проведении мероприятий по сохранению охотничьих ресурсов и среды их обитания, указанных в статье 48 настоящего Федерального закона, в охотничьих угодьях и на иных территориях, являющихся средой обитания охотничьих ресурсов.
2. Охота в целях регулирования численности охотничьих ресурсов в закрепленных охотничьих угодьях осуществляется юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, заключившими охотхозяйственные соглашения.
3. Охота в целях регулирования численности охотничьих ресурсов в общедоступных охотничьих угодьях осуществляется физическими лицами и юридическими лицами, соответствующими требованиям настоящего Федерального закона, при наличии разрешений на добычу охотничьих ресурсов, выданных лицам, указанным в части 2 статьи 20 настоящего Федерального закона.
4. В случае, если продукция охоты, полученная при осуществлении охоты в целях регулирования численности охотничьих ресурсов, не используется для личного потребления физическим лицом, указанным в части 2 статьи 20 настоящего Федерального закона, данная продукция реализуется организациям, осуществляющим деятельность по закупке продукции охоты, или уничтожается в соответствии с законодательством Российской Федерации о ветеринарии.

маузер2000 28-12-2017 12:58

да и кстати у нас больше нет охотника-любителя

Статья 20. Охотник

1. Охотником признается физическое лицо, сведения о котором содержатся в государственном охотхозяйственном реестре, или иностранный гражданин, временно пребывающий в Российской Федерации и заключивший договор об оказании услуг в сфере охотничьего хозяйства.
2. К охотнику приравнивается работник юридического лица или индивидуального предпринимателя, выполняющий обязанности, связанные с осуществлением охоты и сохранением охотничьих ресурсов, на основании трудового или гражданско-правового договора.
3. Охотник и указанный в части 2 настоящей статьи, приравненный к нему работник (далее - охотник), за исключением случаев, предусмотренных частью 4 настоящей статьи, должны иметь:
1) охотничий билет;
2) разрешение на хранение и ношение охотничьего оружия, выданное в порядке, предусмотренном Федеральным законом "Об оружии", за исключением случаев осуществления охоты с применением орудий охоты, не относящихся в соответствии с указанным Федеральным законом к охотничьему оружию.
4. Требования, предусмотренные пунктом 1 части 3 настоящей статьи, не распространяются на иностранных граждан, временно пребывающих в Российской Федерации и заключивших договоры об оказании услуг в сфере охотничьего хозяйства.

Наум 28-12-2017 13:14

quote:
регулирования численности охотничьих ресурсов

Это с каких пор одичавшие кошки и собаки вдруг стали "охотничьими ресурсами"? Статья вами приведенная к бродяжкам не имеет ниКакого отношения
маузер2000 28-12-2017 13:37

quote:
Изначально написано Наум:

Это с каких пор одичавшие кошки и собаки вдруг стали "охотничьими ресурсами"? Статья вами приведенная к бродяжкам не имеет ниКакого отношения

вы мне кажется не до понимаете, действующие законодательство,


Статья 48. Регулирование численности охотничьих ресурсов

1. Регулирование численности охотничьих ресурсов осуществляется в целях поддержания численности охотничьих ресурсов, предотвращения возникновения и распространения болезней охотничьих ресурсов, нанесения ущерба здоровью граждан, объектам животного мира и среде их обитания.
2. Регулирование численности охотничьих ресурсов осуществляется на основании решений органов государственной власти в пределах их полномочий, определенных в соответствии со статьями 32 - 34 настоящего Федерального закона. В таких решениях содержатся сведения о видах, поле, возрасте охотничьих ресурсов, численность которых регулируется, сроках и способах такого регулирования, об орудиях охоты, применяемых при регулировании численности охотничьих ресурсов.
3. Решения органов государственной власти о регулировании численности охотничьих ресурсов принимаются на основе данных о численности охотничьих ресурсов, об их размещении в охотничьих угодьях, о динамике их состояния и других данных государственного мониторинга охотничьих ресурсов и среды их обитания, документированной информации, содержащейся в государственном охотхозяйственном реестре, данных федерального государственного статистического наблюдения в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов.
4. Проведение мероприятий по регулированию численности охотничьих ресурсов в закрепленных охотничьих угодьях обеспечивается юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, заключившими охотхозяйственные соглашения.
5. Регулирование численности охотничьих ресурсов должно осуществляться способами, исключающими нанесение ущерба другим объектам животного мира.
6. Форма и порядок принятия решений о регулировании численности охотничьих ресурсов устанавливаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.

Gluc 28-12-2017 13:38

Похоже, что маузер прав... Теперь ворона или собака должна быть вписана в разрешение... Нормальненько )))
маузер2000 28-12-2017 13:45

quote:
Изначально написано Наум:

Это с каких пор одичавшие кошки и собаки вдруг стали "охотничьими ресурсами"?

да с тех пор, как охота и (отстрел - регулирование численности) стали регулироваться новыми законами и правилами, и эти законы вам не дают отстреливать то что не является охот ресурсом, так Понятно ? иначе говоря отстрел без разрешения,,,,, 245 влупят.

маузер2000 28-12-2017 13:50

я же не спорю, что это глупо не стрелять блоховозов , и волков. Но вот тут где то тема болтается , что охотника пытались привлечь за то что он волка отстрелил когда сидел на кабана. а у него волк не был вписан в разрешение, а он с радостью сообщил "егерю" что он волка отстрелил, а тот его протоколом "отблагодарил" .
Наум 28-12-2017 14:06

quote:
а у него волк не был вписан в разрешение

Ну так волк это "охотресурс", в отличии от бродяжек.
Кстати, сейчас их вписывают в сезонку (может даже из за того что он к ресурсам отнесен.
маузер2000 28-12-2017 14:11

quote:
Изначально написано Наум:

Ну так волк это "охотресурс", в отличии от бродяжек.

поэтому и КоАП 8.37 (если нет конечно состава 258),,,,,, а то что не охот-ресурс , то другое наказание как пример 245


Наум 28-12-2017 14:13

quote:
и эти законы вам не дают отстреливать то что не является охот ресурсом, так Понятно ? иначе говоря отстрел без разрешения,,,,, 245 влупят.

Сейчас позвонил в охотдепартамент (знакомому), действительно теперь стрелять запрещено , только ОТЛАВЛИВАТЬ и усыплять (видимо зеленые продавили) .
Сказал что как отстреливали так и будут всем кто берет путевку "советовать" стрелять ,только не распостраняться об этом.
маузер2000 28-12-2017 14:15

так что вреде польза "блоховозов матёрых" отстрелить (не путать с деревенскими собачками (звонками) которых даже вороны обижают), а на деле может боком выйти.
маузер2000 28-12-2017 14:21

quote:
Изначально написано Наум:

Сказал что как отстреливали так и будут всем кто берет путевку "советовать" стрелять ,только не распостраняться об этом.


что советовать, на преступление идти ?))))) ну поёдёт как соучастник)))))). просто наверное без фанатизма надо, надо отделять деревенских, от реальных "пёсо-волков-блоховозов" .

Наум 28-12-2017 14:24

quote:
Изначально написано маузер2000:
так что вреде польза "блоховозов матёрых" отстрелить (не путать с деревенскими собачками (звонками) которых даже вороны обижают), а на деле может боком выйти.

Эти блоховозы (которые прикидываюЦЦа "звоночками" ) в течении пары недель полягут "смертью жадных" возле лисьей привады , она у меня в трех км от деревни.

маузер2000 28-12-2017 14:29

quote:
Изначально написано Наум:

Эти блоховозы (которые прикидываюЦЦа "звоночками" ) в течении пары недель полягут "смертью жадных" возле лисьей привады , она у меня в трех км от деревни.


ну смотрите что бы хозяин (звоночка) заявление не написал ))))), а то кто то может условно "присесть", и забыть на долго, что такое охота с огнестрельным оружием))).

Наум 28-12-2017 14:31

quote:
надо отделять деревенских, от реальных

Деревенская это которая в деревне, а те кто пылесосят угодья должны безжалостно уничтожаться ,иначе в угодьях будет пустыня.
quote:
на преступление идти ?

Можете считать это преступлением -ваше право.
А я хочу охотиться в угодьях на дичь ,а не бродить по пустым полям.
Наум 28-12-2017 14:33

quote:
ну смотрите что бы хозяин (звоночка) заявление не написал )))))

Как вы это себе представляете?
И еще, у моих собак есть родословные , они оформлены на меня . Как будет писать "заявление" на отстреленного гдето в угодьях блоховоза "якобы" хозяин ?
маузер2000 28-12-2017 14:34

quote:
Изначально написано Наум:

Деревенская это которая в деревне

это вы судье лучше расскажите, что деревенская собака (у которой есть хозяин) не имеет права покидать деревню )))))

маузер2000 28-12-2017 14:37

quote:
Изначально написано Наум:

Можете считать это преступлением -ваше право.

да не важно, что я считаю преступлением, куда важнее, что закон считает преступлением))

маузер2000 28-12-2017 14:39

quote:
Изначально написано Наум:

Как вы это себе представляете?

найдут вашу приваду с тушками собачьими, а дальше пошло поехало)))), а зелёных подключить они на вас ещё и засаду организуют))))).
маузер2000 28-12-2017 14:43

quote:
Изначально написано Наум:

. Как будет писать "заявление" на отстреленного гдето в угодьях блоховоза "якобы" хозяин ?

а как пишут когда телёнка воруют, или сапоги резиновые, или умывальник советский алюминиевый? так и напишут пропала собака, сапоги, умывальник,,, а участковый найдёт её с выпущенными кишками на приваде ))))).

Наум 28-12-2017 14:47

quote:
Изначально написано маузер2000:
найдут вашу приваду с тушками собачьими, а дальше пошло поехало)))), а зелёных подключить они на вас ещё и засаду организуют))))).

Судя по этому посту вы в лес только с компьютера выходите. Дальше спорить о сферическом коне (дворняжке) в вакууме смысла не вижу.
Насчет засады возле привады, а я могу сказать что тот кто к засаде зеленых привел, тот и собак пострелял . Или вы сейчас скажите что кто то на дворняжках будет балэкспертизу проводить. Так вот отвечу одним словом-закусывайте!:;

Наум 28-12-2017 14:54

quote:
а участковый найдёт её с выпущенными кишками на приваде

И...что участковый напишет по существу?
Какое мне дело что возле моей привады КТО ТО там собаку выпотрошил? Или я обязан там круглосуточно чьих то блоховозов от охотников охранять?
Кстати, привада это 6 коровьих голов связанных проволокой вокруг пня.
маузер2000 28-12-2017 14:54

quote:
Изначально написано Наум:

Судя по этому посту вы в лес только с компьютера выходите. Дальше спорить о сферическом коне (дворняжке) в вакууме смысла не вижу.
Насчет засады возле привады, а я могу сказать что тот кто к засаде зеленых привел, тот и собак пострелял . Или вы сейчас скажите что кто то на дворняжках будет балэкспертизу проводить. Так вот отвечу одним словом-закусывайте!:;


Сейчас что бы в лес ходить надо законы знать)))))))), конечно может и не будут бал-экспертизу делать, думается при нынешних судах хватит того , что вы притащите тушку на вашу приваду? как говорится "притащил он, привада его , ну зачет виноват "))))))))

маузер2000 28-12-2017 14:56

quote:
Изначально написано Наум:

И...что участковый напишет по существу?
Кстати, привада это 6 коровьих голов связанных проволокой вокруг пня.

послушайте было-бы заявление, а дело оно раскроется ))))))))

Наум 28-12-2017 15:00

quote:
Изначально написано маузер2000:
послушайте было-бы заявление, а дело оно раскроется ))))))))



У моей жены юрфак с красным дипломом , так что крайним будет скорее всего хозяин блоховоза ... да и участковому не поздоровится .

маузер2000 28-12-2017 15:04

quote:
Изначально написано Наум:

Какое мне дело что возле моей привады КТО ТО там собаку выпотрошил? Или я обязан там круглосуточно чьих то блоховозов от охотников охранять?

застреленный блоховоз, дело серьёзное , вдруг банда какая завелась с огнестрельным оружием, надо всё тщательно расследовать, установить калибр из какого оружия было убито животное, вдруг похожий калибр найдётся и у "владельца привады" а там пошло, поехало, может и экспертизЫ назначат.

маузер2000 28-12-2017 15:06

quote:
Изначально написано Наум:

юрфак с красным дипломом ,


это сейчас вообще никому не интересно)))) главное у кого погоны есть, тот и прав, и связи )))).

Наум 28-12-2017 15:09

quote:
Изначально написано маузер2000:
это сейчас вообще никому не интересно)))) главное у кого погоны есть, тот и прав, и связи )))).


Ну значит я точно буду "прав".

маузер2000 28-12-2017 15:13

quote:
Изначально написано Наум:

Ну значит я точно буду "прав".


чего жена начальник участкового ?

Наум 28-12-2017 15:16

quote:
Изначально написано маузер2000:
чего жена начальник участкового ?


Нет, но связей хватает чтоб на брехню участковых внимания не обращать...

маузер2000 28-12-2017 15:22

quote:
Изначально написано Наум:

Нет, но связей хватает чтоб на брехню участковых внимания не обращать...



ну какая же тут брехня, дело серьёзное , найдена животина застреленная (что само по себе уже) из огнестрельного оружия да ещё эту животину подкинули (неизвестные люди) на приваду к охотнику, значит хотят что-то скрыть, не иначе как банда оружие проверяла перед "делом", тут можно много сил подключить))) а вы говорите брехня, под "банду" можно не одну экспертизу замутить))). адвокат то у вас есть ?
Наум 28-12-2017 15:25

Закусывайте
quote:
не иначе как банда

За "наличие" предпологаемой банды в районе (ПЕРЕД ВЫБОРАМИ!) начальник полиции может и пагонов лишиЦЦа. Так что за попытку таких предположений у участкового будет долго болеть гиморой после общения с начальством
маузер2000 28-12-2017 15:34

quote:
Изначально написано Наум:
Закусывайте
так что вы уж сильно не распинайтесь там, что животину вам подкинули, и я мол не чего не знаю, и вообще у меня жена с красным дипломом ("вам всем конец"), и уж не вздумайте им сказать так как мне написали, а то пойдут на принцип и всё будет так как я описал.

Наум 28-12-2017 15:38

quote:
не вздумайте им сказать

Кому "им"?
маузер2000 28-12-2017 15:38

quote:
Изначально написано Наум:
За "наличие" предпологаемой банды в районе (ПЕРЕД ВЫБОРАМИ!) начальник полиции может и пагонов лишиЦЦа.
вот, вот, так что дело раскроют быстро, банду не найдут, потому что виноват во всём, тот, кто лис стрелял у 6 коровьих голов)))), а к выборам его уже и осудят )))).

маузер2000 28-12-2017 15:40

quote:
Изначально написано Наум:

Кому "им"?

тем кто будет привлекать)))) "им" это те кто "там"))

Наум 28-12-2017 15:48

quote:
тем кто будет привлекать

Хорошо, так и сделаю...потом... как блоховозов в угодьях добью.
маузер2000 28-12-2017 15:50

quote:
Изначально написано Наум:

Хорошо, так и сделаю...потом... как блоховозов добью.

всё таки вы решили бить блоховозов, и не как вас от этого не отговорить, даже 245-й ?


Gluc 28-12-2017 16:12

да нет там 245-ой
так вы за жестокое обращение будете владельцев зарезанных свиней или зарубленных курей привлекать )))
маузер2000 28-12-2017 16:18

quote:
Изначально написано Gluc:
да нет там 245-ой

ну тогда ладно )))), а может всё-таки есть ?

dEretik 28-12-2017 17:31

quote:
Изначально написано Наум:

По закону мне еще и путевка в эти угодья бесплатно положена ,за санотстрел ...


Это информация столетней давности. По закону положено конфисковать оружие, и выплатить хозяину собаки компенсацию.

dEretik 28-12-2017 17:58

quote:
Изначально написано Gluc:
Похоже, что маузер прав... Теперь ворона или собака должна быть вписана в разрешение... Нормальненько )))

Сказано: отстрел должен быть санкционирован. Для этого должен быть проведён учёт, УЧТЕНЫ бродячие собаки и выданы разрешения на отстрел. Разумеется, никто не заботится о законности процедуры, потому что стреляют собак бродячих, либо в отсутствии хозяина. Например, сжечь автомобиль отстрельщика нельзя. Ровно так же нельзя застрелить чужую собаку. Если застрелили, не нужно удивляться сгоревшему автомобилю. Так понятно? Разумеется никто не спросит за бродячих. Но вот 'хозяева' начинают наглеть, и стрелять домашних ОХОТНИЧЬИХ собак. Это явно лишние люди в охоте, на мой взгляд и на Земле они задержались. Сказки про зайчат прокатывают только в интернете. Ещё ни один сказочник не смог показать охотничью собаку, которая на заказ ловит зайчат (про борзых нет речи). Это если и случается, то очень редко. Мои ягтерьеры поймали за свою жизнь несколько птенцов певчих птиц. И много мышей. Гончие только мышей. Легавая ловила певчих и вальдшнепа НА ОХОТЕ.
А такие отстрельщики, прикрываясь зайцами, и по редким хищным птицам стрельнут. Я сам зайчатник, но вот смотрю на орлана, который второй год рядом с городом живёт, и уверен - что он своей смертью не умрёт, обязательно найдётся деятель, плачущий о зайцах. Ещё могу понять стрельбу по филину, который начисто выстрижет глухариный ток, хотя и такая стрельба незаконна. Но в таких случаях весы, где на разных чашах редкие птицы, и охотничий интерес в довесок к глухарям.
Бродячие стаи прочёсывают землю на глазок, в точности как кабаны чутьём (те ещё перекапывают гектарами), но додуматься стрелять собаку в присутствии хозяина может только конченный деградат.
dEretik 28-12-2017 18:18

quote:
Изначально написано маузер2000:
застреленный блоховоз, дело серьёзное , вдруг банда какая завелась с огнестрельным оружием, надо всё тщательно расследовать, установить калибр из какого оружия было убито животное, вдруг похожий калибр найдётся и у "владельца привады" а там пошло, поехало, может и экспертизЫ назначат.


Никто ничего расследовать не будет. Просто если потерявшаяся охотничья собака будет застрелена на приваде, охотники С ЛЁГКОСТЬЮ найдут стрелка, и хорошо если только его с размаха опустят жопой на пенёк. А могут и домой заявиться. Сейчас, конечно не 90-е, из которых у меня есть конкретные примеры. Но заставить стрелка пожалеть о своём рождении можно и аккуратно. Ни размер туши снайпера, ни состав мясной бригады, ни должность не помогут. Сразу не придавят, так подберут момент, когда он даже забудет, за что ему прилетело. И по собственному опыту скажу: даже натуральные придурки (их не мало), которых принесло в охоту сразу на насест над кормушкой, которые ничего не понимают о охоте и собаках, через несколько лет заседаний с фонарями и ночниками начинают УМНЕТЬ. Они начинают думать не через этику охоты (насест мозгов не прибавляет), они просто прикидывают последствия, ознакомившись с мировоззрением ОХОТНИКОВ. Не умнеют только деятели в 'закрытых' частных хозяйствах. Да молодые дурачки стреляют, наслушавшись старших 'рогокопытных' товарищей, которые пакостить стараются чужими руками (прекрасно осознавая последствия беспредела, для себя).

Наум 28-12-2017 19:01

quote:
Просто если потерявшаяся охотничья собака будет застрелена на приваде,

Вы ничего не попутали?
Где я писал про ОХОТНИЧЬИХ собак на приваде?
У меня ЧЕТЫРЕ собаки, и потеряшек ОХОТНИЧЬИХ собак я несколько раз у себя передержива , пока хозяин найдется. При желании можно в темах это найти .
Но такие собаки как у ТС , пылесощащие КРУГЛЫЙ год угодья, наносят огромный вред популяции боровой , полевой и степной дичи. Почитайте на досуге об этом. Раньше ,до эпохи зеленых толерастов, отстрел бродяжек и ворон был законен, да и сейчас вменяемые хозяева угодий и охотинспекторы приветствуют отстрел охотниками.
dEretik 28-12-2017 19:20

quote:
Вы ничего не попутали?
Где я писал про ОХОТНИЧЬИХ собак на приваде?


Это я пишу про охотничьих собак на приваде. Рассчитано на тупорылую молодёжь, которая не пройдя обычную охотничью подготовку и не имея понимающих родственников охотников, превратно поймут слова о неуязвимости при отстреле собак. Особенно, если их будут подзуживать 'хозяева' и 'охотоведы'. Бродячие собаки - вред несомненный. Почти как дикие кабаны. Но отстрел собаки, которая бегает вокруг хозяина - это ЯРЧАЙШИЙ ОБРАЗЕЦ ДЕБИЛА, сумевшего получить оружие. Если нет сил вбить дебилу мозги на место, нужно лишить его оружия законным образом.
Наум 28-12-2017 19:45

quote:
Это я пишу про охотничьих собак на приваде.

Пардон, это я не так понял...
Gluc 28-12-2017 19:54

quote:
Изначально написано маузер2000:
ну тогда ладно )))), а может всё-таки есть ?


не секрет, что два юриста - три мнения

маузер2000 28-12-2017 20:05

quote:
Изначально написано Gluc:

не секрет, что два юриста - три мнения


2Шуан 28-12-2017 23:15

Тсу стоило бы пообщаться с охотпользователем, в чьих угодьях он пасет своих собачек. Думаю, узнал бы много интересного и про них, и про себя. Зло это неимоверное. Главное, местные сами потом плачутся, что не стало птицы и зайца, но свой вклад все равно не признают, валят на "понаехавших" или на грядущий конец света. Всегда, мол, так жили - и ничего. Действительно - жили, но раньше собачью активность ограничивали волки, а сейчас они уже с этим не справляются. Вот песики и резвятся, на радость хозяевам. Кстати, хотелось бы еще понять, что ТС с собачкой делали на расстановке номеров, и понимает ли он, что он мог сорвать людям сложную и дорогую охоту. Работа "звоночка" у стрелковой линии успеху загона обычно не способствует. Про последствия выгула ягдов уже писали, повторять не буду.
маузер2000 28-12-2017 23:32

quote:
Изначально написано 2Шуан:
, и понимает ли он, что он мог сорвать людям сложную и дорогую охоту.
все кто это сделают, "достойны пули".

2Шуан 28-12-2017 23:40

quote:
Изначально написано маузер2000:
все кто это сделают, "достойны пули".


Логику проходили по Кондакову? Два из трех описанных им приемов: "подмена тезиса" и "доведение до абсурда". Третий, если что, "аргумент к личности" )))

маузер2000 28-12-2017 23:47

quote:
Изначально написано 2Шуан:

Логику проходили по Кондакову? Два из трех описанных им приемов: "подмена тезиса" и "доведение до абсурда". Третий, если что, "аргумент к личности" )))


а вы "волю случая" проходили ?

dEretik 29-12-2017 13:18

quote:
Два из трех описанных им приемов: "подмена тезиса"


quote:
Кстати, хотелось бы еще понять, что ТС с собачкой делали на расстановке номеров, и понимает ли он, что он мог сорвать людям сложную и дорогую охоту. Работа "звоночка" у стрелковой линии успеху загона обычно не способствует.

Это один из вариантов, подмены. И ещё один из вариантов вправливать мозги быкующим 'хозяевам'. Пара выходных дней в неделю, в течении месяца. И начнётся нормальный диалог. Хотя после первых прогулок придётся выслушивать детские угрозы, желательно с диктофоном. Собачек лучше привлекать поплоше. Если охотятся не свои, а клиентура, дело пойдёт гораздо быстрее. Это, кстати, не особо близкое, но будущее частников, когда до них доберётся зелёная плесень. Сейчас частники разваливают массовую охоту, зелёные гниды, пока, добрались до собак (не стоит уповать на перенос принятия закона), кое где добрались до весенней охоты, а потом будут хапать андреналина на срыве абверовских загонов и охот над кормушками. Потому что массового сопротивления, а главное, массового воспитания нормального отношения к охоте, не будет. Частникам прилетит бумерангом, ни одна глобальная пакость безнаказанной не проходит. Но это в будущем. В настоящем, если нет возможности и сил достойно ответить распальцовщикам, можно совершенно легально и спокойно сорвать им охоту. После первой же жалобы на угрозы арендюков, мало кто из приватизаторов рискнёт нанимать гопоту или самостоятельно руками махать. Хотя, конечно, есть медвежьи углы, нужно условия учитывать и заранее принимать определённые меры.
Гуляние с ягдтерьерами - это нарушение Правил охоты. Я этим постоянно занимался, так как собака должна получать нагрузку и вреда от этого нет, какого то значимого. Тут нужно оценивать принадлежность угодьев. Если приватизаторы - то формальное их докапывание, можно по вышеприведённой схеме (вообще без собак, чисто прогулки с трубой и петардами) свести на нет. ПОИ здороваться будет, а не нести бред про вред.

Наум 29-12-2017 14:13

quote:
Если приватизаторы - то формальное их докапывание, можно по вышеприведённой схеме (вообще без собак, чисто прогулки с трубой и петардами) свести на нет.

Блин, вы всерьез это говорите?
Вот ситуация: мы компанией выезжаем на лося .Один выезд ,с учетом лицензии, цены проживания на базе , бани и прочих мелочей стоит больше сотни тыров.
И вдругЪ все это "спускает в ноль" чучело бегающее вдоль номеров с петардами и диктофоном...
Деньги уплОчены, охота 12ти человек сорвана.
Если бы это случилось из за случайного грибника то поматугались втихую и все, но если это сделано специально ,как вы написали (с петардами и диктофоном), то гарантированно дело кончится отбитой печенью и диктофоном в жопе. Потому что вы в своей "борьбе" с арендаторами упустили "небольшой" нюанс, охоту вы сорвете определенной бригаде, ЗАПЛАТИВШЕЙ деньги (немалые) и им плевать на вашу революцЫонную борьбу , о которой они даже не слышали. Сейчас цена охоты у большинства арендаторов такая же как и вугодьях росохотрыболовсоюза.
маузер2000 29-12-2017 14:27

quote:
Изначально написано Наум:


Деньги уплОчены,

Какая печаль, с такой печали могут и деревню всю сжечь (как фашисты). не думает (думала) Смоленщина , что на её земле будут гореть дома от рук охотников-фашистов.

маузер2000 29-12-2017 14:28

quote:
Изначально написано Наум:

, то гарантированно дело кончится отбитой печенью и диктофоном в жопе.

гарантирую, дело кончится судимостью, можете у жены спросить.

Наум 29-12-2017 14:58

quote:
не думает (думала) Смоленщина , что на её земле будут гореть дома от рук охотников-фашистов.

Сказать то что хотели? Или для колЛичества постов в теме "общаетесь"?
Наум 29-12-2017 15:00

quote:
Изначально написано маузер2000:
гарантирую, дело кончится судимостью, можете у жены спросить.


Ваша гарантия будет там же где и диктофон, может даже чуть глубже.

маузер2000 29-12-2017 15:12

quote:
Изначально написано Наум:

Ваша гарантия будет там же где и диктофон, может даже чуть глубже.


с таким мыслями, вам самое место в "тюрьме" , там поговаривают, любят таких, вот им и расскажите про свои фантазии, с засовыванием
чуть глубже.

Наум 29-12-2017 15:25

quote:
вам самое место в "тюрьме"

Я не буду опускаться до вас и говорить "где ваше место", но всеж посоветую не быть "базарной судьей" и за СВОИМ языком следить.
маузер2000 29-12-2017 15:47

quote:
Изначально написано Наум:

Я не буду опускаться до вас и говорить "где ваше место", но всеж посоветую не быть "базарной судьей" и за СВОИМ языком следить.

а чего, говорите, говорите правду, я её не стыжусь,,и детектофоны, и гарантии того, что за это будут судить, и в мыслях не держу, что это можно засунуть куда то, туда. я тоже вам посоветую следить за языком , и затем что вы что-то, кому-то угрожаете засунуть. а то ведь могут и такие найтись которые вам могут по вашему принципу, и ваши-же "стволы" заставить самим себе засунуть.

dEretik 29-12-2017 15:49

quote:
Если бы это случилось из за случайного грибника то поматугались втихую и все, но если это сделано специально ,как вы написали (с петардами и диктофоном), то гарантированно дело кончится отбитой печенью и диктофоном в жопе. Потому что вы в своей "борьбе" с арендаторами упустили "небольшой" нюанс, охоту вы сорвете определенной бригаде, ЗАПЛАТИВШЕЙ деньги (немалые) и им плевать на вашу революцЫонную борьбу , о которой они даже не слышали.

Я, однажды, предлагал провести эксперимент по шмону автомобиля без составления протокола. Могу, по желанию, провести эксперимент с петардами. Посмотрим, чья жопа будет разорвана. Выберем хозяйство, определим срок, определим условия получения бабла при выигрыше, и посмотрим, чего там бригада будет делать. Есть желающие? И это я не пугаю судимостью. В полицайню, скорее всего, побежит бригада. А при желании нагадить достаточно ДВОИХ обычных людей, а не спорщика типа меня, и бригада может отсасывать друг у друга, или сразу прощаться с оружием, статей будет куча.
Арендюки ещё не сталкивались с таким противодействием зелёных. За бугром это процветает. А здесь, пока ещё, распальцовщики пребывают в знойных ощущениях себя полубогом. Одна жалоба, и утухнет любая бригада, иначе полгода будет отписываться, что 'пристрелить' и 'жопу разорвать' - это не угроза тянущая на статью, а идеоматическое выражение радости, спровоцированное общением с природой.
Рвать жопу, бригада, после общения с полицией, будет арендюку, который не в состоянии нормально себя вести с местным населением. У нас уже и кошки на дорогах были, и отрава рядом с кормушками, и пластиковые бутылки и прочие прелести возвращения быкующих в человеческий образ. Но лично мне, больше импонирует наглядное ЗАКОННОЕ поведение туриста. Есть желающие проверить законность?

Наум 29-12-2017 15:58

quote:
А при желании нагадить достаточно ДВОИХ обычных людей

Я что то не понял вы кто, охотник или зеленый?
Так вот ,бригада это ОХОТНИКИ, которые к арендаторам никаким боком не относятся (чаще всего даже имени не знают). Выше вы писали о еба**той молодежи, которые этики охоты не знает. И тут же вы расписываете подробный план как этим же охотникам навредить (сорвать охоту, потерю времени и денег).
маузер2000 29-12-2017 16:02

quote:
Изначально написано Наум:

которые к арендаторам никаким боком не относятся .

как это а не относятся, а деньги кому даёт, кого кормят своими деньгами?

Наум 29-12-2017 16:07

quote:
Изначально написано маузер2000:
как это а не относятся, а деньги кому даёт, кого кормят своими деньгами?


Вы предлагаете поохотиться на копытных бесплатно?
Знаете такие места?

маузер2000 29-12-2017 16:21

quote:
Изначально написано Наум:

Вы предлагаете поохотиться на копытных бесплатно?
Знаете такие места?


я предлагаю, быть человечным и иметь справедливые законы (и не раздавать общие земли в аренду кому не попадя), например как в развитых странах, разыгрывать очень дешёвые путёвки, а когда команда из 12, делать специальные коллективные розыгрыши, по такому принципу, чем больше команда, тем больше шансов выиграть, простыми словами когда команда выиграет "путёвку" на лося и за неё заплатит всего 1500 рублей, а по обслуживанию (проживанию, трансфер) эта команда решает сама, хочет в гостинице живёт хочет в палатке (бесплатно) и т.д. и не каких арендаторов. на общих землях.

dEretik 29-12-2017 16:26

quote:
Изначально написано Наум:

Я что то не понял вы кто, охотник или зеленый?
Так вот ,бригада это ОХОТНИКИ, которые к арендаторам никаким боком не относятся (чаще всего даже имени не знают). Выше вы писали о еба**той молодежи, которые этики охоты не знает. И тут же вы расписываете подробный план как этим же охотникам навредить (сорвать охоту, потерю времени и денег).

На примере зелёных показываю, что ничего бригада поделать не сможет. Разве что распадётся на мелкие группы и псковским способом охотиться начнёт (как большинство нормальных браконьеров). А охотники попадут под замес ДЕБИЛЬНОГО арендатора и местного населения. Мне не надо ссать в уши, что подстреленная дворняжка бегающая рядом с грибником или вязателем веников, или за лошадью с телегой увязавшаяся - угроза ресурсам. Если дебил арендатор, у которого руки чешутся, или стрелок из постоянной клиентуры, допускают такой беспредел - винить некого. Не могут вести себя по человечески - значит получают войну. Не нужно связываться с дебилами арендаторами. А попытаетесь связаться с отдыхающими или туристами (законное определение) останетесь без оружия. И хорошо, если без уголовной статьи. Все претензии к дебильным стрелкам. А можно ещё претензии к разделу Ганзы предъявить, где распространяют информацию о беспроблемном и законном отстреле бродячих собак, постоянно смешивая эту тему с беспредельным отстрелом охотничьих или хозяйских собак. Желаете нормальной охоты, указывайте, всегда и везде, что отстрел собаки - не доблестная охотничья тема. Что неопытный охотник не должен этого делать. Что течная сука и кодла кобелей представляет угрозу только охотнику с собакой, и кроме такого охотника никому не нужно тренировать меткость. Что стаи собак и дворняжка грибника - совершенно разные проблемы, одна из которых не стоит и ругани, а не то что пули и уголовного преследования.

Наум 29-12-2017 16:32

quote:
что ничего бригада поделать не сможет.

Скажите честно, вы уже пробовали таким образом (умышленно мешая , не скрываясь) сорвать охоту бригаде из 10-15 человек?
Не в теории "разогнать" , а именно в угодьях , с трубой и петардами?
Наум 29-12-2017 16:40

quote:
Желаете нормальной охоты, указывайте, всегда и везде, что отстрел собаки - не доблестная охотничья тема.

В то время когда охотбилет получали после "кандидатского" стажа и реальной сдачи охотминимума. Все охотники понимали что бродячая собака и серая ворона -это огромный вред для угодий.
Теперь зеленые тут "вещают" обратное, я всеж останусь при своем мнении и бродяжек буду отстреливать в угодьях.
маузер2000 29-12-2017 16:49

quote:
Изначально написано Наум:

Скажите честно, вы уже пробовали таким образом (умышленно мешая , не скрываясь) сорвать охоту бригаде из 10-15 человек?
Не в теории "разогнать" , а именно в угодьях , с трубой и петардами?

да не чего ему не будет, только словесно поугрожают и всё, никто на срок не пойдёт из за лосика.

Наум 29-12-2017 16:55

quote:
не чего ему не будет

я же не говорю шо будет или не будет.
Я спросил :ДЕЛАЛ ли он так в реальности.
маузер2000 29-12-2017 16:57

quote:
Изначально написано Наум:

я же не говорю шо будет или не будет.
Я спросил :ДЕЛАЛ ли он так в реальности.


а нахрина ему вам это рассказывать ?
dEretik 29-12-2017 17:14

quote:
Изначально написано Наум:

Скажите честно, вы уже пробовали таким образом (умышленно мешая , не скрываясь) сорвать охоту бригаде из 10-15 человек?
Не в теории "разогнать" , а именно в угодьях , с трубой и петардами?

У меня была ругань с бригадами, которые вместо того, чтобы попросить уйти с места охоты, пытались ПРОГНАТЬ. Причём, однажды охотники были с Тольятти, это 400 (неправильно, 250, а Самара 300)км от нас. И в бригаде был форумчанин, с которым общались на всероссийском охотпортале (он с Самары). Наезжающие были относительно вежливо посланы на.уй, после чего извинились, а мы уехали в другое место, у нас земли много и рисковать собакой, да и охоту портить другим, нет никакого желания. Потом посмеивались на форуме, узнав друг друга в описываемой ситуации. Продолжили бы быковать - охотились бы в другом месте. Где светлее, а не где кабаны лежат. И это - не при войне. Это в обычной ситуации, когда с дури решили не попросить, а наехать. Ужель Вы думаете, что меня остановит срыв охоты у уродов в угодьях? Или угроза иметь разбитое рыло? На общем собрании, всем говорил, что идиотизмом хватит субарендаторам заниматься, когда невесть кто начинает на снегоходах подкатывать, докапываться и качать права. Что кончится это чрезвычайно плохо. Что тем больше наезжальщиков и выше шкаф - тем печальнее будет падение. Что откликается так, как аукается, и нечего хренью заниматься по меченью территорий. Охотник охотника всегда поймёт, а кулак беспределящий под крышей 'хозяина' - не охотник. Тема с чего началась? Стрельнули дворнягу при хозяине! Хозяин простил. А зря, там не охотник стрелял, а конченная тварь. Никакого отношения зелень к этой ситуации не имеет.

kot 71 29-12-2017 19:15


quote:
Скажите честно, вы уже пробовали таким образом (умышленно мешая , не скрываясь) сорвать охоту бригаде из 10-15 человек?
Не в теории "разогнать" , а именно в угодьях , с трубой и петардами?


А что будет то? Диктофон в жопе? Отбитая печень? Да ну нах... закончится все понтовством, угрозами вперемешку с уговорами и нытьем, посадкой всей бригады на свои таратайки и отъезду к другому месту загона. Если, конечно, срывальщик охоты не выглядит как деревенский хрон и держит себя в руках при разборках. В противном случае угрозы могут перерасти во что-то еще. И, тогда, если у срывальщика имеется помошник с камерой - забавные статьи обеспечены всем смельчакам и, скорей всего тем, кто с ними в компании. При дожной настойчивости, конечно. Ну или данные их уж точно станут известны..
Другое дело, что до такого нормального человека довести надо.

Для dEretik.
К сожалению слишком часто сталкивался с загоном и пожиранием бродячими собаками дичи (да и шастающими где попало лайками), проблема не надумана. Мелочевку не замечал, в основном косули, сегалетки кабана. Причем собак часто бывало 2 или даже одна, дворняги, лайки. У косуль в глубокоснежье, да с настом шансов нет. Очень часто в такую пору вижу деревенских собак с отвисшим до земли пузом, воротящих нос от всего. Знаю парочку деревенских организмов, любящих погулять в такую пору на лыжах со своими собаками. Нормально приносят. Последнии зимы их, правда, не балуют. Тут, конечно плотность зверья должна быть приличной, я бы даже сказал зашкаливающей.
Ни в коем случае не призываю долбить охотсобак в угодьях, да и дворняги не бродячими бывают, смотреть надо, а то и ответка может приключиться.

По этому случаю-стрелок упырь конечно конченный, если все как тс написал. Но мне мало верится в историю: шел мимо дома, бахнул, пошел дальше. Совсем чтоль отморозок? Нех тогда жалеть такого, развращает это только. Методы опять же разные. Ну или тс недоговаривае чего..

маузер2000 29-12-2017 19:31

quote:
Изначально написано kot 71:


: шел мимо дома, бахнул, пошел дальше.


есть такие упыри, палят во всё что можно (без разбору), а тут вон дворняга подвернулась.. как тут один выше утверждал, что мол можно стрелять, пока не позвонил в инспекцию и не узнал, что закон изменился, "вроде говорил, что ему и путёвка за такой поступок полагается".

kot 71 29-12-2017 20:00

Да, закон изменился. В Тульской в постановлении охотдепартамента "о запретах и ограничениях" сказано что при любом законном нахождении в охотугодьях охотить можно волка, сороку, серую ворону, но, опять же, при внесении их в рнд. Часники не вносят, говорят не майся хнёй, долби так в сезон. Бродячих собак и кошек вывели из регулирования, небось из-за зеленых, да из-за собственных законах о жестоком обращении-ибо трудно как-то одно с другим стыкуется
kot 71 29-12-2017 20:04

quote:
есть такие упыри, палят во всё что можно (без разбору), а тут вон дворняга подвернулась.. к

Без разбору? В нас. пункте? В собаку, бегающую подле хозяина? Да чтож это за демон то такой?
Расстановка на номера в нас.пункте тож странное дело.. Но такое хотя бы своми глазами видал..

маузер2000 29-12-2017 20:10

quote:
Изначально написано kot 71:
Часники не вносят, говорят не майся хнёй, долби так в сезон.
а если ГОИ поймает, вместе будут отвечать , тот кто задолбил и тот кто такое добро дал ?

kot 71 29-12-2017 20:16

quote:
если ГОИ поймает, вместе будут отвечать , тот кто задолбил и тот кто такое добро дал ?

Хз, скорей никто, гои эти в тех местах, про которые говорю либо не шляются, либо по совместительству и там, и там трудятся. Россия ёпт, все по-понятиям☺

маузер2000 29-12-2017 20:24

quote:
Изначально написано kot 71:

В нас. пункте?


давным, давно и во сне , сон в общем, в одном немаленьком посёлке, любили некоторые жители, отпускать своих собак с цепи, так те собачки кур давили и всех шугали, так один житель просил не отпускать этих собак с цепи , так как ну кур давят, те посмеивались, так в один прекрасный день на площади этого посёлка раздались выстрелы, и собак не стало.

маузер2000 29-12-2017 20:26

quote:
Изначально написано kot 71:

Хз, скорей никто, гои эти в тех местах, про которые говорю либо не шляются, либо по совместительству и там, и там трудятся. Россия ёпт, все по-понятиям☺


лучше настоять, что бы вписали (дописали ) ))

dEretik 29-12-2017 20:52

quote:
Изначально написано kot 71:

Для dEretik.
К сожалению слишком часто сталкивался с загоном и пожиранием бродячими собаками дичи (да и шастающими где попало лайками), проблема не надумана. Мелочевку не замечал, в основном косули, сегалетки кабана. Причем собак часто бывало 2 или даже одна, дворняги, лайки. У косуль в глубокоснежье, да с настом шансов нет. Очень часто в такую пору вижу деревенских собак с отвисшим до земли пузом, воротящих нос от всего. Знаю парочку деревенских организмов, любящих погулять в такую пору на лыжах со своими собаками. Нормально приносят. Последнии зимы их, правда, не балуют. Тут, конечно плотность зверья должна быть приличной, я бы даже сказал зашкаливающей.
Ни в коем случае не призываю долбить охотсобак в угодьях, да и дворняги не бродячими бывают, смотреть надо, а то и ответка может приключиться.

По этому случаю-стрелок упырь конечно конченный, если все как тс написал. Но мне мало верится в историю: шел мимо дома, бахнул, пошел дальше. Совсем чтоль отморозок? Нех тогда жалеть такого, развращает это только. Методы опять же разные. Ну или тс недоговаривае чего..


Бахнул он в угодьях.
Про бродячих собак мне не надо объяснять. Я часто охочусь вдоль федеральной трассы М5, там не просто полудохлые бродяги, там сплошная цепь кафе и гостинниц, и при них откормленные здоровенные псы. Они шарятся по угодьям как охотники любители, в удовольствие. Таких отстреливают не задумываясь. Но надо видеть края: собаку стрелять при хозяине - такому деятелю оружие доверять нельзя. Тут, именно тут, на форуме, высказывалась сволота, что раз он не выдавал разрешения на зайца, то любая гончая будет отстреляна. И в наших краях такие уроды обитают, один был в федеральном заповеднике. У меня собаки туда уходили, хорошо что на него не нарывались. И мне хорошо, а так уже вышел бы. Последняя тема на форуме, по моему, с гаишником. Двух гончих. Это раздел ОХОТНИЧЬЕГО законодательства, а тут не бояться нести пургу барыги, по определению не являющиеся охотниками. Да задача законодательства, первая, вышибать из угодьев таких арендаторов. Разрывать договор аренды, если засветятся работники этих шараг. На первый раз можно штраф миллионный, повторно выкидывать из угодьев. А у нас они не стесняются признаваться, а не то что бояться. Это деградация. Деградация охоты российской. Опять же, откуда всё это льётся? Есть небольшой процент должностных лиц (типа Васи из заповедника), есть жлобьё, в основном деревенское, которое может выстрелить по собаке из зависти, но это мизер. Основные гниды они опять в каких организациях собрались? В тех, что внедряли ДЛЯ РАЗВИТИЯ ОХОТЫ.

kot 71 29-12-2017 21:46

quote:
давным, давно и во сне , сон в общем, в одном немаленьком посёлке, любили некоторые жители, отпускать своих собак с цепи, так те собачки кур давили и всех шугали, так один житель просил не отпускать этих собак с цепи , так как ну кур давят, те посмеивались, так в один прекрасный день на площади этого посёлка раздались выстрелы, и собак не стало.

Бывает. Тоже есть один черт бестолковый, не желающий доброго слова понимать. Пса жаль, и это пока пересиливает.. Но все равно картинка отлична от:
quote:
шел мимо дома, бахнул, пошел дальше

dEretik, с ярыми отстрельщиками охотсобак не сталкивался, понтовство-было да. Ссутся они, дурных совсем не попадалось. Правда с лайками я с детства, они не так часто как гончаки далеко уходят. У отстрельщика много шансов с хозяином увидеться покуда говно еще кипит☺. Ссыкотно😁
А в остальном - расслоение общества сильное, и в некоторых узких сферах взаимоотношений заметней, чем в других. ИМХО корень здесь.
Кстати, у деревенских собаки прогонистые, именно это им позволяет коз по насту в два счета догонять и валить-не проваливаются. С откормленными псами эта фишка не проходит.

Zerkal'ze 30-12-2017 02:33

quote:
Бродячих собак и кошек вывели из регулирования, небось из-за зеленых, да из-за собственных законах о жестоком обращении-ибо трудно как-то одно с другим стыкуется
Ежеквартальный электронный учет + в чрезвычайных ситуациях = и всё стыкуется ,)
маузер2000 30-12-2017 02:49

quote:
Изначально написано Zerkal'ze:
Ежеквартальный электронный учет + в чрезвычайных ситуациях = и всё стыкуется ,)
какой ещё учет, это вас электрик 40-й армии надоумил))))

Наум 30-12-2017 10:41

quote:
Тема с чего началась? Стрельнули дворнягу при хозяине!

Блин, чет не верю я ТСу что ПРИ нем собаку стрельнули. Видимо вы не читали его "откровений" о том как должны "жить и кормиться" его собаки и кошки.

маузер2000 30-12-2017 12:13

quote:
Изначально написано Наум:

Блин, чет не верю я ТСу что ПРИ нем собаку стрельнули. Видимо вы не читали его "откровений" о том как должны "жить и кормиться" его собаки и кошки.


тогда как он узнал что её вообще стрельнули ? да ещё и человека нашли кто !!!


Наум 30-12-2017 12:30

quote:
как он узнал что её вообще стрельнули ?

Скорее всего подранок приволокся к дому.
quote:
да ещё и человека нашли кто

А с чего вы взяли что "кого то" нашли? Что якобы он кого то "простил"? Ну-ну...
Если бы уже "завертелось" в ментовке дело против конкретного человека, где фигурирует оружие и стрельба, то "прощения" ТСа было бы явно мало шоб все это на тормозах спустить.
First Ural 30-12-2017 12:30

Не хотел писать не в тему. Целая страница про то, у кого яйца круче. Не знаю, как у вас в России, а у нас на Урале ни кому и в голову не придет умышленно срывать охоту, сначала отпиздят, а потом о последствиях думать будут. Сто процентов. Бывало такое и не за такие грехи. Прошу прощения за мат.
Наум 30-12-2017 12:39

quote:
умышленно срывать охоту, сначала отпиздят, а потом о последствиях думать будут.

Вот и я о том. В теории с петардами вдоль номеров побегать и потом с диктофоном 12 человек потроллить конечно можно, но повторюсь-в теории. А на практике, посмотрите шо на дорогах творится, за лишнее слово ПОД ВИДЕОРЕГИСТРАТОРОМ из травмата друг в друга ежедневно стреляют ,да проблемы будут... может быть...потом.
dEretik 30-12-2017 14:08

quote:
Не знаю, как у вас в России, а у нас на Урале ни кому и в голову не придет умышленно срывать охоту, сначала отпиздят, а потом о последствиях думать будут. Сто процентов. Бывало такое и не за такие грехи.

На Урал мне далеко. Не смогу протестировать. Что отп..дят - это Я сначала подумаю. Потом сделаю так, что первый любитель махнуть оглоблей кровью подавится. После этого вся шобла будет думать, как нае.ать видеокамеру. А сначала всей шобле сообщу, что их занесло в угодья к пи.ору, которого буду тролить. И что не надо кормить это пи.ора своими деньгами и осложнять себе жизнь, МОИМИ сложностями с приведением пи.ора во вменяемое состояние.
Очень скоро, по крайней мере в европейской части, с этим столкнуться. Не из-за собак, а из-за окрепших зелёных. Вот и посмотрим, как будете с сопляками и соплячками разбираться. Утухнете. Всё будет как говорю, как раньше предупреждал, что арендаторы не будут давать путёвки. До хрена было с бравадой, что арендаторов пожгут. Потом говорил, что особо наглых арендаторов, беспредельщиков, будут учить те, КОМУ БОЛЬШЕ НЕКУДА ПОЙТИ. Так оно и получилось, кто под жопой у угодьев арендюка - тот имеет путёвку. А кто не местный - тот ничего не сжёг, а выкинут из угодьев. Говорил, что за собак, коли на месте поймают, будут наказывать. Так оно и есть, у кого сил и смелости нет, либо ситуация сложилась гласно - те законно действуют. У кого нет страха, или есть поддержка (есть очень интересные любители собак), так там стрелки на коленках ползают и ружья им об хребет ломают. И нормально проходит, умнеют... Сказал, что за петарды или горн ничего не будет. И не будет ничего, если не отморозки попадуться. А если попадутся, и к этому готовится, то одним станет меньше, а остальные, хоть на Урале, хоть за Уралом, утрутся. Ничего не сделаете, даже если чудик выйдет поросят спасать. Если владелец собаки, который решил отмстить скоту - то тем более ничего не сделаете.
маузер2000 30-12-2017 15:49

quote:
Изначально написано Наум:

, то "прощения" ТСа было бы явно мало

у жены спросите)))

маузер2000 30-12-2017 15:53

quote:
Изначально написано First Ural:
Не знаю, как у вас в России, а у нас на Урале ни кому и в голову не придет умышленно срывать охоту, сначала отпиздят, а потом о последствиях думать будут.
Ну вы там крутые, а потом того кого отпиздели, начинает мстить, палить из ружья))) да хорошо, что Урал не Россия уже, спасибо что напомнили свою позицию.
First Ural 30-12-2017 16:02

Урал Россия, здесь сказано для понимания географии, может слегка тонко? Думаю в Сибири еще круче будет. А то слетайте. Можете билет в обратку не брать.
маузер2000 30-12-2017 16:06

quote:
Изначально написано First Ural:
Урал Россия,
)))

Наум 30-12-2017 16:10

quote:
Сказал, что за петарды или горн ничего не будет.

Ну "сказать" и "сделать" всеж немного разные вещи.

First Ural 30-12-2017 16:32

quote:
Изначально написано маузер2000:
напомнили свою позицию.

Зря Вы. Позиция моя соответствует законодательству Но люди, увы не все (думаю здесь большинство) разделяют мою позицию.

маузер2000 30-12-2017 16:40

quote:
Изначально написано First Ural:

Зря Вы. Позиция моя соответствует законодательству Но люди, увы не все (думаю здесь большинство) разделяют мою позицию.


так законы вон какие, захотел провёл референдум и потом к кому-то присоединился, я просто телек не смотрю, вдруг такое Урал уже замутил. на год в котором выпустили смотрите https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=of2AX_PQi-s ай да "пророчество" .

First Ural 30-12-2017 16:59

Опять не по теме. ТС, потрите уже нас. Да, был у нас такой губернатор Россель. Хотел организовать Уральскую Республику. И деньги, говорят, уже отпечатали. Теперь он в Совете Федераций. А надо было, наверное, расстрелять. Потом и думаем, Урал - это где и кто.
маузер2000 30-12-2017 17:04

quote:
Изначально написано First Ural:
Опять не по теме. ТС, потрите уже нас. Да, был у нас такой губернатор Россель. Хотел организовать Уральскую Республику. И деньги, говорят, уже отпечатали. Теперь он в Совете Федераций. А надо было, наверное, расстрелять. Потом и думаем, Урал - это где и кто.
да всё нормально, всё по теме )))

dEretik 30-12-2017 18:38

quote:
Зря Вы. Позиция моя соответствует законодательству Но люди, увы не все (думаю здесь большинство) разделяют мою позицию.

Здесь большинство арендаторов. И их клиенты. Там бабло, с наплевательством на всех остальных. А если среди всех охотников спросить, то большинство скажет, что пи.дить нужно стрелка по собакам. И что даже если охотник нарушает, стрелять по собаке сподобится пи.ор. Есть охотник, с ним и разбирайся. Или, как в этой теме, с хозяином. И это подавляющее мнение. Хотя в Сибири процветает стрельба по чужим собакам, если чужак залез не на свою территорию. Это другие условия жизни и не любительская охота в общепринятом понимании. Там и друг в друга стреляют. А притащить сибиряка сюда, и будет он плеваться вокруг туриста, который в горн дует и хрен что сделает. А перекинуть меня в Сибирь, то стрелок всплывёт, может быть, весной. Если с дуру начнёт по собаке палить.
Письками по интернету мериться бестолку. Свою позицию изложил, и она поддерживаема большинством охотников: гниду нужно наказать. По мне - изувечить лучше. Хотя есть нюансы, может стрелок молод и ему пи.оры мозг засрали. Как бы неправильно увечить того, кто думал, что делает полезное дело. А стрелок с опытом, он прекрасно соображает что творит. Он топырит пальцы. Дотопырится.
Наум 30-12-2017 19:17

Вобщем разговор ниочём, отписался от темы.
маузер2000 30-12-2017 19:19

quote:
Изначально написано Наум:
Вобщем разговор ниочём, отписался от темы.
ну а, что по вашему тут надо базар разводить, про то кто круче и кто кому пальцы отрубит если он на спуск нажмёт ?

Наум 30-12-2017 19:22

quote:
Здесь большинство арендаторов. И их клиенты. Там бабло, с наплевательством на всех остальных.

Где вы здесь арендаторов увидели-хз.
Клиенты с баблом это ОХОТНИКИ. Сможите показать мне ГДЕ можно поохотиться (не браконьерить) на копытных бесплатно?
Все "остальные" это кто?
маузер2000 30-12-2017 19:26

quote:
Изначально написано Наум:

на копытных бесплатно?

могу подсказать где не дорого

Наум 30-12-2017 19:40

quote:
Изначально написано маузер2000:

могу подсказать где не дорого



Вы уверены шо там "борцунов с петардами" нет? Кому то же "бабло" все равно платится, значит присутствует революцЫонная несправедливость
First Ural 30-12-2017 19:44

Есть такой, мной глубокоуважаемый писатель, Виктор Астахов, он есть, не надо поправлять. И есть у него один рассказ. Я не помню Астахова наизусть, можно сказать изложение:
Идет, свиду деревенский парень, ну, выпил слегка, кровь взыграла, да, идет по Городу. Да, идет, и всем: "Драться хочу..."
Так вот, идет наш автор и смотрит на него, пишет в уме портреты, делает круг и ...: "Ну как же так, и не потолкались, сразу в морду...."
Сидит парень и плачет. Кто не читал Астахова, думаю полезно будет познакомиться с сим автором. Очень познавательно. Тем более в "Царь рыбе" есть размышления о Праве
dEretik 30-12-2017 19:52

quote:
Клиенты с баблом это ОХОТНИКИ. Сможите показать мне ГДЕ можно поохотиться (не браконьерить) на копытных бесплатно?
Все "остальные" это кто?


Охотник в загон ходит. Потом на номере стоит, пока другой охотник идёт в загон. Мы на кабана вчетвером ходили, без собак. Мы хоть и браконьерили, но охотники. А кого на автомобилях подкинули, на номера поставили, выгнали на них поросей - это клиенты. К теме это это отношения не имеет, это имеет отношение к определению охотника. Вот ОХОТНИКИ руку на собаку не поднимут. Клиентура - легко. Среди клиентуры тоже охотники встречаются. Вот легашатники сезон отохотились, развлекаются в клиентах. Вряд ли охотник-собаковод станет стрелять дворняжку хозяйскую. Арендюк станет (не все разумеется), хоть свою свору содержать будет. У него мозги баблом заплыли.
Поохотится можно в охообществе или ОДОУ. Неужто не взять разрешение? Да не поверю. У нас вон по десятку другому поросей за раз стреляют. Браконьерят, но разрешений паручку имеют. Хоть и на автомобилях крутят, да сами справляются. Не клиенты. Собак имеют для души, когда мясом затарятся, для души охотятся. И другим в душу плевать не станут, хоть им загон и сорвут случайно.
dEretik 30-12-2017 19:58

quote:
Изначально написано Наум:

Вы уверены шо там "борцунов с петардами" нет? Кому то же "бабло" все равно платится, значит присутствует революцЫонная несправедливость


Х.й с пальцем не надо путать. Где отирается гнида, по собакам ради удовольствия стреляющая, там присутствует канализация.
First Ural 30-12-2017 20:02

quote:
Изначально написано dEretik:

Собак имеют для души, когда мясом затарятся, для души охотятся. И другим в душу плевать не станут, хоть им загон и сорвут случайно.

Чот двоякое отношение у меня к Вам.

dEretik 30-12-2017 20:03

quote:
Тем более в "Царь рыбе" есть размышления о Праве

Перечитайте. Очень интересно, относительно темы, взглянуть. А равно про желание 'отп.здить', не к деревенскому малому приложить, а к вахлаку, без базара попробующему в морду сунуть, после предупреждения о возникшей теме.
Наум 30-12-2017 20:05

quote:
Охотник в загон ходит. Потом на номере стоит, пока другой охотник идёт в загон.

Ну мы так же охотимся, но это не значит что нам за это лицензию на лося бесплатно выпишут и дом с баней тоже бесплатно сдадут.
quote:
Вряд ли охотник-собаковод станет стрелять дворняжку хозяйскую.

Ну я не только охотник-собаковод (имею 4 собаки, смотрите в профайле), я еще и профессиональный кинолог.
Но говорю честно что если встречу дворняжку в угодьях БЕЗ хозяина застрелю без вариантов. Охотничью собаку-потеряшку заберу домой и найду хозяина , отдам. Делал так несколько раз.
маузер2000 30-12-2017 20:10

quote:
Изначально написано Наум:

БЕЗ хозяина застрелю без вариантов.

а не боитесь, что хозяин выйдет из кустов и поотрубает вам пальцы, что бы нечем было на крючок нажимать....
Наум 30-12-2017 20:12

quote:
а не боитесь

Я не боюсь, потому что глаза имею, а так же 25 летний опыт охоты.
маузер2000 30-12-2017 20:15

quote:
Изначально написано Наум:

Я не боюсь, потому что глаза имею, а так же 25 летний опыт охоты.

ну такие вещи не по глазам или стажу определяют, а по пальцам


dEretik 30-12-2017 20:16

quote:
Изначально написано First Ural:

Чот двоякое отношение у меня к Вам.



А я никого судить, пока дел реальных не увижу, не берусь. Когда проявит себя человек - можно уже однозначности прибавлять. Браконьерство провоцируется скотским законом и безнаказанностью. Но в первую очередь - скотским законом. А стрельба по собакам провоцируется говном в человеке. Говно ни один закон не вкладывает. Говно копится добровольно. Вопрос не в способах ведения войны, а в говнюке, который эту войну начинает. К нему как относитесь, к стрелку?
dEretik 30-12-2017 20:27

quote:
Изначально написано Наум:

Ну я не только охотник-собаковод (имею 4 собаки, смотрите в профайле), я еще и профессиональный кинолог.
Но говорю честно что если встречу дворняжку в угодьях БЕЗ хозяина застрелю без вариантов. Охотничью собаку-потеряшку заберу домой и найду хозяина , отдам. Делал так несколько раз.

У меня сейчас четыре собаки, было и пять, было и шесть. Но дворняжку одиночную, если не уверен, что это из стаи бродячих - никогда не стрельну. Хотя два года назад отстрелял двух дворняг, помогающих гончаку гонять зайцев. Хотя знал кто хозяин, знал, что он не охотник, но эта шайка каждый день крутила косуль и зайцев, отдыхая в заброшенных дачах. Хозяин их содержал свободно. На гончака рука не поднялась. Собака может возвращаться со 'свадьбы', может отстать от велосипедиста, увязавшись за ним от дома. Может пёхом прийти с грибником, а грибника знакомые на автомобиле подвезли назад (это реальный случай). Ну и чего гадить? Её дети может будут ждать. Чего стрелять без причины?

First Ural 30-12-2017 20:30

...
Всем, кто согласен или нет, Новый Год всеравно придет, с Праздником!
маузер2000 30-12-2017 20:56

quote:
Изначально написано First Ural:
Закончил я Лесотехническиий, после школы, и вот я с ними, ----не сидел здесь только я и Главный инженер-----. За "базарам" следим. Жив, пока. Уже пенсия,
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Наум 30-12-2017 21:02

quote:
Хотя два года назад отстрелял двух дворняг, помогающих гончаку гонять зайцев. Хотя знал кто хозяин, знал, что он не охотник, но эта шайка каждый день крутила косуль и зайцев,

Судя по описанию, собачки жили как у ТСа, на подножном корме.
В реальности, все эти гоняющие косуль и зайцев собаки в сезон охоты большого вреда не приносят . Здорового зайца или косулю они не возьмут (без наста).
Я, как охотник-легашатник утверждаю что в угодьях в районе деревень где есть мелкие дворняжки (которых тут умиленно называют звоночками) которых хозяева отпускают "мышковать" весной-летом делают угодья ПУСТЫМИ от охотничьей птицы. С легавой собакой в таких угодьях делать нечего -ПУСТЫНЯ остается после таких звоночков. Вам на это наплевать -ваше право, а я охочусь в этих угодьях 25 лет, и надеюсь мой сын будет с легавой собакой здесь же охотиться , а не бродить по ПУСТЫНЕ, из за хитрожопости таких как ТС.

И еще, вот вы предлагаете "бороться" с арендаторами которые ВАМ мешают охотиться, подсирая охотникам ( которые и имени арендатора не знают). Блин ну почему же по вашему я не могу бороться с хитрожопыми хозяевами собачек из за которых охотиться с легавой становится негде?

маузер2000 30-12-2017 21:39

quote:
Изначально написано Наум:

Вам на это наплевать -ваше право, а я охочусь в этих угодьях 25 лет, ?

будешь охотится если в обратку не прилетит.

dEretik 30-12-2017 21:44

quote:
не сидел здесь только я и Главный инженер. За "базарам" следим. Жив, пока. Уже пенсия, смотрю сверху и .... нет, не плюю, радуюсь, за вас, за всех, можете жопу драть друг другу, кровь брызгать, мускулами играть, смешно мне над вами, но всетаки , как интересно...

И я на пенсии. И не сидел, но не зарекаюсь. Никогда не поздно. Позавчера, после двух дней топтания в СИЗО, не то что не зарекаюсь, а удивляюсь как минуло. У меня то и стрельба была 'в ту сторону' и с ножичками дрались. И реально обещал укоротить на длину ног, после обещания испортить автомобиль ЗА ЗАЕЗД на 'чужую' территорию. Хорошо ума хватило им забрать слова обратно. И потому, мне сверху горько смотреть на х.ету, что в охоту занесло за баблом и исключительно мясом. Сами не могут жить нормально, и другим жизнь портят.
Наум 30-12-2017 22:05

quote:
Изначально написано маузер2000:
будешь охотится если в обратку не прилетит.


Лучше за собой следи, без если.

dEretik 30-12-2017 22:08

quote:
Изначально написано Наум:

Судя по описанию, собачки жили как у ТСа, на подножном корме.
В реальности, все эти гоняющие косуль и зайцев собаки в сезон охоты большого вреда не приносят . Здорового зайца или косулю они не возьмут (без наста).
Я, как охотник-легашатник утверждаю что в угодьях в районе деревень где есть мелкие дворняжки (которых тут умиленно называют звоночками) которых хозяева отпускают "мышковать" весной-летом делают угодья ПУСТЫМИ от охотничьей птицы. С легавой собакой в таких угодьях делать нечего -ПУСТЫНЯ остается после таких звоночков. Вам на это наплевать -ваше право, а я охочусь в этих угодьях 25 лет, и надеюсь мой сын будет с легавой собакой здесь же охотиться , а не бродить по ПУСТЫНЕ, из за хитрожопости таких как ТС.

И еще, вот вы предлагаете "бороться" с арендаторами которые ВАМ мешают охотиться, подсирая охотникам ( которые и имени арендатора не знают). Блин ну почему же по вашему я не могу бороться с хитрожопыми хозяевами собачек из за которых охотиться с легавой становится негде?


У меня пойнтер, один из четырёх. Такой зависимости не замечал. Куропатка есть. Есть перепел. Есть коростель. Прямо у города, где постоянно шарятся собаки стаями. Там не стрельнёшь, слишком близко город, и эти собаки меня злят тем, что боюсь за свою. У нас жил писатель Бикмуллин А.Х., у него так спаниеля (очень крупного) загрызли. Опять же, сравнение чешущей цепью стаи и одиночной дворняжки, неизвестно зачем попавшей в угодья...
Зайцев, кстати, гончак и два его помощника, загоняли до смерти, по снегу. И дворняги даже голос отдавали, после скола. Одного зайца, из под них, я стрельнул. Потом видел кровавое пятно, думал что подранка чьего то догнали. Потом мне ещё рассказали про задранного зайца. Потом дворняг пристрелил. Но мне много попадалось одиночных собак. Бегут куда то по своим делам. Да и хрен с ними. Меньше зла не вынужденного.

Наум 30-12-2017 22:20

quote:

загоняли до смерти, по снегу


По снегу да, поймают.

quote:
Такой зависимости не замечал.

Попробуйте весной несколько раз сходить с собакой на дупелиный ток. И к открытию охоты , дупеля в этом месте будет меньше чем в прошлом году. Постоянный фактор беспокойства во время гнездования нанесет больше вреда чем просто если бы они сожрали сколько то там птенцов.
dEretik 30-12-2017 22:27

quote:
Попробуйте весной несколько раз сходить с собакой на дупелиный ток.

Это наше самое главное неудобство в натаске молодых собак. Отсутствие дупеля в области (кроме самого западного района, от меня км 300). Всё остальное бегает и плохо держит стойку (в начале сезона, когда самая натаска).
Наум 30-12-2017 22:54

quote:
Отсутствие дупеля

У нас его тоже мало. Еще и куропатку в областную красную книгу внесли.
маузер2000 30-12-2017 23:14

quote:
Изначально написано Наум:

Лучше за собой следи, без если.


Пальцы


click for enlarge 485 X 429  39.5 Kb

маузер2000 30-12-2017 23:21

quote:
Изначально написано Наум:

У нас его тоже мало. Еще и куропатку в областную красную книгу внесли.

кабан пожрал


Наум 30-12-2017 23:31

quote:
Изначально написано маузер2000:
кабан пожрал


Кабана практически не осталось (юг Смоленской), АЧС выкосила.

маузер2000 30-12-2017 23:38

quote:
Изначально написано Наум:

Кабана практически не осталось (юг Смоленской), АЧС выкосила.


ну значит скоро будет изобилие "пера"

Наум 31-12-2017 12:24

quote:
Изначально написано маузер2000:
ну значит скоро будет изобилие "пера"


За два сезона УЖЕ разница заметна ( легашатникам).

маузер2000 31-12-2017 12:26

quote:
Изначально написано Наум:

За два сезона УЖЕ разница заметна ( легашатникам).


а вы собаки-собаки, кабана "валите" )))) за него хоть меньше дадут )))))

Законодательство об охоте

Горожане на природе.