Законодательство об охоте

Производственный охотничьи инспектора и их законные полномочия : наши действия.

МОА 03-02-2017 15:53

        Тема создана с целью раскрыть  понимание для  рядового охотника  законный  круг задач и полномочия производственного охотинспектора, и для  выработки адекватной линии поведения, при проверки.
  Деятельность юридического  или индивидуального  осуществляющего охотохозяйственную деятельность заключивших охотхозяйственное соглашение  по предупреждению, выявлению и пресечению нарушений требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов в границах
своего охотничьего хозяйства называется производственным охотничьими
контролем.  Обязанности  выполнением производственного контроля возложена на работника  охотничьего хозяйства по трудовому договору, и так далее всё согласно:
 
ст.41 ФЗ 209-ФЗ ` Об охоте и о сохранении охотничьих  ресурсов :.
1. Подпроизводственным охотничьим контролем понимается деятельность юридических лиц
или индивидуальных предпринимателей, заключивших охотхозяйственные соглашения,
по предупреждению, выявлению и пресечению нарушений требований в области охоты
и сохранения охотничьих ресурсов.
2.Производственный охотничий контроль осуществляется в границах охотничьих
угодий, указанных в охотхозяйственных соглашениях.
3.Производственный охотничий контроль осуществляется производственным охотничьим
инспектором, успешно прошедшим проверку знания требований к кандидату в
производственные охотничьи инспектора, при наличии удостоверения установленного
образца.
4.Кандидатом в производственные охотничьи инспектора является работник указанных
в части 1 настоящей статьи юридических лиц или индивидуальных предпринимателей, который
выполняет обязанности, связанные с осуществлением охоты и сохранением
охотничьих ресурсов на основании трудового договора, и имеет охотничий билет,
разрешение на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия.
5.Юридические лица или индивидуальные предприниматели, осуществляющие
деятельность в соответствии с частью 1настоящей статьи, направляют кандидата, указанного в части 4настоящей статьи, информацию о нем в органы исполнительной власти субъектов
Российской Федерации для прохождения проверки знания требований к кандидату в
производственные охотничьи инспектора.
6. По результатам успешного прохождения лицами проверки знания требований к кандидату
в производственные охотничьи инспектора органами исполнительной власти субъекта
Российской Федерации данным лицам выдаются удостоверения и нагрудные знаки
установленного образца.
7.Производственные охотничьи инспектора вправе:
1)проверять по предъявлении удостоверения производственного охотничьего
инспектора выполнение требований в области охоты и сохранения охотничьих
ресурсов, в том числе соблюдение правил охоты и параметров осуществления охоты,
установленных в соответствии с настоящим Федеральным законом и законами
субъектов Российской Федерации, норм в области охоты и сохранения охотничьих
ресурсов, а также наличие охотничьего билета, путевки, разрешения на добычу
охотничьих ресурсов и разрешения на хранение и ношение охотничьего
огнестрельного и (или) пневматического оружия;
2)производить по предъявлении удостоверения производственного охотничьего
инспектора при наличии достаточных данных о нарушениях требований в области
охоты и сохранения охотничьих ресурсов лицом, находящимся в границах
охотничьего угодья, осмотр вещей, находящихся при указанном лице (в том числе
орудий охоты, продукции охоты), остановку и осмотр транспортных средств без
нарушения целостности и вскрытия осматриваемых вещей, транспортных средств и их
частей;
3) в ходе осмотра вещей и транспортных средств, указанных в пункте 2 настоящей части, использовать средства фото- и видеофиксации;
4) в случае выявления нарушений требований в области охоты и сохранения охотничьих
ресурсов, содержащих признаки административного правонарушения или
преступления, а также в случае причинения вреда охотничьим ресурсам и среде их
обитания юридическими лицами и гражданами при осуществлении ими охоты в
границах охотничьего угодья составлять акты о наличии признаков
административного правонарушения или преступления, связанных с нарушением
законодательства Российской Федерации в области охоты и сохранения охотничьих
ресурсов (далее - акт);
5)сообщать о готовящемся или совершенном правонарушении или преступлении,
связанных с нарушением законодательства Российской Федерации в области охоты и
сохранения охотничьих ресурсов, в соответствующие органы государственного
надзора или органы внутренних дел и направлять в указанные органы необходимые
материалы.
8.Результаты осмотра указанных в пункте 2 части 7 настоящей статьи вещей и транспортных средств производственными охотничьими
инспекторами отражаются в акте. В случае наличия материалов фото- и
видеофиксации в акте делается отметка об их приобщении к акту.
9. Акт направляется в соответствующие органы государственного надзора или органы
внутренних дел.
10.Производственный охотничий инспектор отстраняется от осуществления
производственного охотничьего контроля в случае нарушения порядка его
осуществления.
11. За противоправные действия или бездействие производственные охотничьи инспектора
несут ответственность, установленную законодательством Российской Федерации.
12. Вред,причиненный гражданам и организациям неправомерными действиями
производственного охотничьего инспектора при осуществлении им производственного
охотничьего контроля, возмещается в порядке, установленном законодательством
Российской Федерации.
13.Порядок осуществления производственного охотничьего контроля, порядок
отстранения производственных охотничьих инспекторов от осуществления
производственного охотничьего контроля, порядок проведения проверки знания
требований к кандидату в производственные охотничьи инспектора, образцы
удостоверения и нагрудного знака производственного охотничьего инспектора и
порядок выдачи, замены, сдачи таких удостоверения и нагрудного знака,
аннулирования такого удостоверения, форма акта устанавливаются уполномоченным
федеральным органом исполнительной власти.
 
 Читаем, вникаем .... есть вопросы... задаем и совместно приходим к истине.
МОА 03-02-2017 15:54

...
МОА 03-02-2017 16:13

Сложилось у меня мнение что производственный инспектор, может только увидеть, спросить, осмотреть без рук, проинформировать, составить на своё усмотрение акт о наличии признаков административного правонарушения или преступления, связанных с нарушением законодательства Российской Федерации в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, сообщить на своё усмотрение... и всё, главное чтобы не мешал в проведении охоты.
Duplet 03-02-2017 18:43

С тех пор как появились производственные инспекторы, мне очень интересен вопрос: что такое осмотр с юридической точки зрения? НИГДЕ не нашел!
МОА 03-02-2017 19:56

Определенно юридическую сторону при написании прав ПОИ (производственный охотничий инспектор) не рассматривали,
п.7 подпункты 2,3 ст.42 209-ФЗ писали абстрактно...не в даваясь в смысл и полноту значения слов, и возможных их вариантов понимания на местах...
что только значит... производить при предъявлении удостоверения осмотр вещей, находящихся при указанном лице (в том числе орудий охоты, продукции охоты), остановку и осмотр транспортных средств без нарушения целостности и вскрытия осматриваемых вещей, транспортных средств и их
частей;
И как и чем можно производить остановку транспорта...  
Что такое... наличии достаточных данных о нарушениях требований в области
охоты и сохранения охотничьих ресурсов лицом, находящимся в границах
охотничьего угодья.
 Зачем  ПОИ иметь обязательно охотничий билет и разрешение на ношение и хранение охотничье оружие...  не оговорены условия при котором возможно  нахождение ПОИ с оружием  при нахождении в охот угодьях, может-ли  осуществлять функции  производственного охотничьего контроля  и  заниматься охотой...,  требуется -ли при  этом разрешение на добычу. 
user_1 10-02-2017 16:30

Приказ Минприроды России от 09.01.2014 N 1
"Об утверждении Порядка отстранения производственных охотничьих инспекторов от осуществления производственного охотничьего контроля"

Приказ Минприроды России от 09.01.2014 N 2
"Об утверждении формы акта о наличии признаков административного правонарушения или преступления, связанных с нарушением законодательства Российской Федерации в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов"

Приказ Минприроды России от 09.01.2014 N 3
"Об утверждении образцов удостоверения и нагрудного знака производственного охотничьего инспектора"

Приказ Минприроды России от 09.01.2014 N 4 (ред. от 02.02.2015)
"Об утверждении Порядка проведения проверки знания требований к кандидату в производственные охотничьи инспектора"

Приказ Минприроды России от 09.01.2014 N 5
"Об утверждении Порядка выдачи, замены, сдачи удостоверения и нагрудного знака производственного охотничьего
инспектора, аннулирования такого удостоверения"

Приказ Минприроды России от 09.01.2014 N 6
"Об утверждении Порядка осуществления производственного охотничьего контроля и о признании утратившим силу приказа
Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 26 марта 2012 г. N81
"Об утверждении Порядка осуществления производственного охотничьего контроля"

МОА 11-02-2017 19:47

quote:
Originally posted by user_1:

Приказ Минприроды России


Спасибо... а значить задаем вопросы...
МП ПРИКАЗ
от 26 марта 2012 г. N 81
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА
ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ПРОИЗВОДСТВЕННОГО ОХОТНИЧЬЕГО КОНТРОЛЯ
п.4 Производственный охотничий контроль осуществляется охотпользователем.
К участию в осуществлении производственного охотничьего контроля могут привлекаться другие юридические лица и индивидуальные предприниматели.

Вопрос: Как работник ПОИ может осуществлять работу в границах другого охотхозяйства, если ст.41 ФЗ 209 конкретно указывает что право осуществления производственного контроля ПОИ существует только в границах своего закрепленного охотугодиях.
 

user_1 11-02-2017 21:45

ПРИКАЗ от 26 марта 2012 г. N 81 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ПРОИЗВОДСТВЕННОГО ОХОТНИЧЬЕГО КОНТРОЛЯ" - Утратил же вроде силу он..
Теперь Приказ Минприроды России от 09.01.2014 N 6 актуален.

vestern500 16-02-2017 18:02

quote:
Изначально написано маузер2000:
Вы забыли где живёте (ООО Российская Федерация),,, всё остальное "егеря" сами допридумывают "суды" подтвердят, то что придумали "егеря", а потом осудят вот вам и не достающее "звено"..


вот на этом все в итоге и сходится,а все остальное мечты и болтовня,холопов.

zdoros 25-02-2017 19:08

quote:
Утратил же вроде силу он..
Теперь Приказ Минприроды России от 09.01.2014 N 6 актуален.

совершенно верно.
МОА 26-02-2017 12:24

quote:
Originally posted by vestern500:

а все остальное мечты и болтовня,холопов.





Красиво сказано... А в чем смысл сказанного Вами...
Burunduk25 18-10-2017 12:13

подниму темку.
Слепой тормАз 19-10-2017 11:55

Наши действия должны быть просты как сатиновые трусы. Не останавливаться, на вопросы не отвечать, ничего не показывать)
Покажите какая ответственность предусмотрена за не предоставление ПОИ оружия, документов, рюкзаков для осмотра и проверки?
Прав задерживать вас у него НЕ ИМЕЕТСЯ
Ну и по возможности лучше просто уклониться от встречи
На счастье, у нас всего то два егеря числится работниками, ну там где я хожу,и они не сдавали на ПОИ)
vestern500 19-10-2017 15:51

у нас вот они стоят на дорогах с ментами или омоновцами,они останавливают а ПОИ уже все остальное,а вот если и в прямь не остановится и пролететь что будет? можно же сказать "боюсь всех в лесу,а тут страшные дядьки с ружжами и в камуфляже на дороге останавливают,и у меня нечаянно педалька газа прижалась к полу!"
маузер2000 19-10-2017 17:01

quote:
Изначально написано vestern500:
у нас вот они стоят на дорогах с ментами или омоновцами,они останавливают а ПОИ уже все остальное,а вот если и в прямь не остановится и пролететь что будет? можно же сказать "боюсь всех в лесу,а тут страшные дядьки с ружжами и в камуфляже на дороге останавливают,и у меня нечаянно педалька газа прижалась к полу!"
а за что омон останавливает, и чего хочет ?

маузер2000 19-10-2017 17:03

Ну где вы господа ПОИ-ра , давайте расскажите чего вам можно.
zdoros 19-10-2017 23:15

quote:
Наши действия должны быть просты как сатиновые трусы. Не останавливаться, на вопросы не отвечать, ничего не показывать)
Покажите какая ответственность предусмотрена за не предоставление ПОИ оружия, документов, рюкзаков для осмотра и проверки?
Прав задерживать вас у него НЕ ИМЕЕТСЯ
Ну и по возможности лучше просто уклониться от встречи


Вам так кажется,что вы обладатель сатиновых трусов.
маузер2000 19-10-2017 23:25

quote:
Изначально написано zdoros:

Вам так кажется,что вы обладатель сатиновых трусов.

а какие должны быть трусы ? что не так в словах "Слепой тормАз" ?

zdoros 19-10-2017 23:31

quote:
что не так в словах "Слепой тормАз" ?

В его словах все не так.На клаве он смелый,как революционер,я много таких видел,а когда их остановят(по делу)глазки бегают,ручки трясутся,водички хочется.
маузер2000 20-10-2017 12:00

quote:
Изначально написано zdoros:

(по делу).

Это как , что за дело ?


vestern500 20-10-2017 07:43

quote:
Изначально написано маузер2000:
а за что омон останавливает, и чего хочет ?


спрашивают, оружие есть? если есть то говорят,сейчас ПОИ проверет документы. ну у меня так было,а я с дуру для эксперименту ляпнул есть,так и расстался с двумя тыщями.

маузер2000 20-10-2017 11:30

quote:
Изначально написано vestern500:

спрашивают, оружие есть? если есть то говорят,сейчас ПОИ проверет документы. ну у меня так было,а я с дуру для эксперименту ляпнул есть,так и расстался с двумя тыщями.


Протокол остался ? и постановление ? скорее всего если вы просто ехали был нарушен закон.

Гранатомётчик 20-10-2017 11:58

А кто может сдавать и где?
Слепой тормАз 20-10-2017 12:26

Здорос). Мне угрожали в лесу несколько раз, мою собаку грозились пристрелить так же несколько раз. На меня составлялись протоколы и по незаконной охоте,и по транспортровке продукции охоты, и по нахождению в угодьях с оружием без бумажек, так же было два случая когда протоколы не составлялись, ввиду бредовости предъявляемых требований( ну, типа, ты в понедельник приди ко мне, я составлю протокол, а то у меня с собой нет). Так же мне инкриминировалось браконьерство, ношение оружия и сопротивление представителям власти при исполнении ими. Каждый раз с разными последствиями. Встречу с ГОИ я воспринимаю как неизбежное зло, он знает что я буду жаловаться и непременно отстаивать свою позицию, потому старается быть в рамках законности, порой у него получается, порой не получается, но это от его необразованости юридической и от излишнего старания.Все просто, он пишет протокол, я пытаюсь оспорить. А скажи как мне стать правильным, если у нас в этом году на зайца стоит с одной стороны деревни 25 тысяч и с другой стороны деревни ещЁ 25 тысяч??? Это цены что бы все могли поохотиться желающие, да?
И товарищи "хозяева леса" стараются придерживаться принципа " не тронь говно, оно не пахнет",зная что я упертый в некоторых вопросах могу быть, но не упускают, конечно же, случая показать что они "хозяева". Да, я нервничаю, когда меня останавливают, я переживаю как все обернется. Но я заучил что я могу, что не могу, что могут они, чего они не могут. И поэтому я более или менее представляю как мне быть, что говорить и что делать. И могу заявить, что ПОИ остановит меня только с применением силы, о чем я уведомлю органы полиции. А там уж- как сложится.Но, это теория, конечно. Нет у нас ПОИ
Кстати, посылыл я пару раз, катаясь на квадре в другом районе, товарищей в камуфляже на буханках, которым непременно надо было знать что я тут делаю, что у меня в рюкзаке и вообще кто я такой. Посылал, объезжал и ехал дальше
Но опять же скажу, когда двое- трое к тебе пристали это одно, а когда целая бригада , подвыпившая, да еще и как всегда агрессивно настроенная к "чужакам", пусть даже сильно местным, это другое и тут можно и запереживать. Но все равно все их действия по остановке, досмотрам- обыскам от всего этого не станут более законны. Только я никогда не докажу что они были не правы. И номинально они будут не правы, в рамках закона действовать у них не получится, а вы все же за рамки закона должны быть, да?
Уф...выдохнул. Но пост все равно отправлю
маузер2000 20-10-2017 12:45

quote:
Изначально написано zdoros:

В его словах все не так.На клаве он смелый,как революционер,я много таких видел,а когда их остановят(по делу)глазки бегают,ручки трясутся,водички хочется.

zdoros не знаю о каком деле идёт речь, но если идёт про "беспредел" тем более от лиц которые должны охранять закон. zdoros вы видно не попадали под беспредел указанных лиц, думаю у вас тоже "по первой" будет как вы описали "глазки бегают,ручки трясутся,водички хочется". И храбрится тут нечего. Это нормальное явление когда человек боится беспредела, но продолжает отстаивать свои права.

zdoros 20-10-2017 13:05

Слепой ториАз. Вы защищаете свое право и это нормально, но игнорируете право ПОИ и его обязанности(трезвого адекватного П О И)
маузер2000 20-10-2017 13:11

quote:
Изначально написано zdoros:
, но игнорируете право ПОИ и его обязанности(трезвого адекватного П О И)
Не чего он не игнорирует, он просто выполняет правила ПДД, а если и кто-то игнорируют, то об этом следует задуматься почему , законопослушный человек, хочет избегать встречи с человеком который следит за законом, (проще говоря переходит на другую сторону улицы при виде .....) .

vestern500 20-10-2017 17:11

quote:
Изначально написано маузер2000:
Протокол остался ? и постановление ? скорее всего если вы просто ехали был нарушен закон.


документов уже нет,да я нарушил,ехал по територии угодий с ружьем в не сезон и без путевки,хоть и шла дорога с деревни в город в суде сказали вы ехали по угодьям значит нарушили. кто то там так же попадался он и в областной суд подавал,без толку,суд сначала стоит на стороне гос служаке,так что я понял,если катаешься с ружьем то катайся как с нелегалкой. изза этого опять думаю переломку брать,прятать легче.

маузер2000 20-10-2017 17:15

quote:
Изначально написано vestern500:

документов уже нет,да я нарушил,ехал по територии угодий с ружьем в не сезон и без путевки,хоть и шла дорога с деревни в город в суде сказали вы ехали по угодьям значит нарушили. кто то там так же попадался он и в областной суд подавал,без толку,суд сначала стоит на стороне гос служаке,так что я понял,если катаешься с ружьем то катайся как с нелегалкой. изза этого опять думаю переломку брать,прятать легче.


жаль беспредел он и есть беспредел
. мне кажется вас обманули ,,,, Статья 57. Ответственность за нарушение законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов

1. Лица, виновные в нарушении законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
2. В целях настоящей статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами. Что бы эта статья заработала нужно было вот это ...6) орудия охоты - огнестрельное, пневматическое и холодное оружие, отнесенное к охотничьему оружию в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии" (далее - Федеральный закон "Об оружии"), а также боеприпасы, капканы и другие устройства, приборы, оборудование, используемЫЕ при осуществлении охоты; , а так скорее всего в ваших действиях не было охоты , то и оружие не может стать орудием охоты.


vestern500 21-10-2017 05:49

судья тоже был не против того что я не охотил,но нахождение на територии угодий с оружием (не важно в каком оно виде едет) приравневается к охоте,там инспектором просто еще был сам начальник межрайонных отделов,короче самый главный в нашем краю,с ним потом кипишь был что он в заказник мэра да еще какого то директора завода без доков на охоту возил и его егеря словили,и вроде ничего,говорят 200т.р. штрафанули и все,вроде как дальше работает но больше я его не видел,уже как два года.
маузер2000 21-10-2017 14:07

quote:
Изначально написано vestern500:
судья тоже был не против того что я не охотил,но нахождение на територии угодий с оружием (не важно в каком оно виде едет) приравневается к охоте,там инспектором просто еще был сам начальник межрайонных отделов,короче самый главный в нашем краю,с ним потом кипишь был что он в заказник мэра да еще какого то директора завода без доков на охоту возил и его егеря словили,и вроде ничего,говорят 200т.р. штрафанули и все,вроде как дальше работает но больше я его не видел,уже как два года.
за само нахождение эта статья не может применятся, 6) орудия охоты - огнестрельное, пневматическое и холодное оружие, отнесенное к охотничьему оружию в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии" (далее - Федеральный закон "Об оружии"), а также боеприпасы, капканы и другие устройства, приборы, оборудование, используемые при осуществлении охоты; обратите внимание на подчёркнутую фразу, используемые .

vestern500 21-10-2017 16:05

ну видимо это у нас такие суды,в которым как и всем мвд больше не верю. не для простого люда он все созданы,а для оберегания властей и ближайших к ним.
маузер2000 21-10-2017 16:16

quote:
Изначально написано vestern500:
ну видимо это у нас такие суды,в которым как и всем мвд больше не верю. не для простого люда он все созданы,а для оберегания властей и ближайших к ним.
Фак использования оружия был доказан, в вашем деле ?

vestern500 21-10-2017 16:35

никто ничего не доказывал,судья сказала,-принесешь документ что дорога это не теретория угодий тогда отменим,а так ты передвигался с оружием в угодьях,а то что оно было в чехле не заряженое и лежало в машине,это уже ничего не значит-. короче проще ныкать по глубже да и все.
маузер2000 21-10-2017 16:52

quote:
Изначально написано vestern500:
никто ничего не доказывал,судья сказала,-принесешь документ что дорога это не теретория угодий тогда отменим,а так ты передвигался с оружием в угодьях,а то что оно было в чехле не заряженое и лежало в машине,это уже ничего не значит-. короче проще ныкать по глубже да и все.
и адвоката не было, или молчал как партизан((((. вывод такой надо было до второй инстанции и потом в ЕСПЧ )))) они ещё и денежку бы "присудили" выплатить , но потом через пару лет.

SLR 21-10-2017 23:57

Вот волки, сами же падлюки проверяющие заставляют прятать законную собственность за которую все налоги уплачены по 2000р, и пусть потом умаются что доказывать.
vestern500 22-10-2017 09:02

маузер2000. вы это уж чересчур аж до ЕСПЧ то,годами судится,проще 2000т.р. отдал и забыл про все,хотя может и правда надо бы до самого страшного конца долбить их,да только я не верю как то уже ни чему.
маузер2000 22-10-2017 10:31

quote:
Изначально написано vestern500:
маузер2000. вы это уж чересчур аж до ЕСПЧ то,годами судится,проще 2000т.р. отдал и забыл про все,хотя может и правда надо бы до самого страшного конца долбить их,да только я не верю как то уже ни чему.
ну как сказать они там компенсацию в евро "присуждают" как правило 4-7 т евриков лишними не будут .
В. Львович 22-10-2017 11:48

quote:
Изначально написано vestern500:
никто ничего не доказывал,судья сказала,-принесешь документ что дорога это не теретория угодий тогда отменим,а так ты передвигался с оружием в угодьях,а то что оно было в чехле не заряженое и лежало в машине,это уже ничего не значит-. короче проще ныкать по глубже да и все.

А какие документы были представлены в суде для того, чтобы судья утверждал, что Вы передвигались с оружием в УГОДЬЯХ???

vestern500 22-10-2017 14:35

ну как,в протоколе написано(правда примерно,не помню) что;был остановлен на дороге,и что он транспортировал оружие по територии угодий не имея при себе всех соответствующих документов,то есть в не сезон ну и без путевки. короче в двух словах,-по територии угодий ехал,-ехал,-ружо вез,-вез, ну и все чего тебе еще надобно,виновен и все тут.
dEretik 22-10-2017 16:19

quote:
Изначально написано vestern500:
никто ничего не доказывал,судья сказала,-принесешь документ что дорога это не теретория угодий тогда отменим,а так ты передвигался с оружием в угодьях,а то что оно было в чехле не заряженое и лежало в машине,это уже ничего не значит-...

Это самая обычная ситуация после принятия закона об охоте. Массовое явление. Пока не врубились, что в ст.57 написано, читали её как приравнивание ТПО. И только когда до ВС стали бодаться упрямые граждане, начали включать мозги в судах на местах. Но не все, и не во всех субъектах. В некоторых местностях мозг не является необходимостью. В Тюмени, к примеру, когда повальный шмон на большой дороге устраивают и законное транспортирование оформляют нарушением правил охоты. А прокурор мышей не ловит.
Не нужно останавливаться на полдороге.

Слепой тормАз 23-10-2017 09:19

Ну, пока мне будет стоить охота на пушнину 25 тысяч в одну сторону от деревни и 25 тысяч в другую строну от деревни( в рублях, пока что), то я буду вынужден игнорировать не только права адекватных ПОИ, но и права ГОИ. Потому что в такой ситуации я буду ходить без бумаг и ОЧЕВИДНО, что меня на это пойти просто вынудили. Была пятерка- я просто платил и брал разрешение. Но платить 50 за охоту на зайца? Вы же здравый товарищ, понимаете что из таких как я у нас просто умышленно делают нарушителей и браконьеров, как раз что бы ПОИ и ГОИ было на ком потренироваться)
dEretik 23-10-2017 09:51

quote:
Изначально написано Слепой тормАз:
Ну, пока мне будет стоить охота на пушнину 25 тысяч в одну сторону от деревни и 25 тысяч в другую строну от деревни...

Подвергать сомнению причин нет. Но вот так сразу поверить.., не в состоянии. Я бы и пятёрку платил с твёрдым намерением отбить деньги подвернувшимся копытом.
Какие нахрен конференции и круглые столы... Собрать всю шайку мерзавцев, которая закон принимала и рулила в этой области. Выковырить из кресел всех 'представителей' президента, смотавшихся из департамента руководителей и тех кто пилит сейчас... Положить перед ними ценник, и НЕ ДАВАЯ НИКАКИХ ОСОБЫХ ПОЛНОМОЧИЙ, оставив их на сегодняшних должностях, дать полгода. Если через полгода, хоть один подобный ценник, хоть в каком то гейском закрытом охотхозяйстве нароют, пусть даже если к этим педикам нет никаких желающих ходить по одной земле, то дать пинка с разбега берсенёвым, трутневым и прочим пацанчикам и торгашам. Пинка - потому что государство слабо и не может себе позволить наказать заслуженно заслуженное жульё. Которое вещало о подъёме охоты с колен 90-х годов.

В. Львович 23-10-2017 11:31

quote:
Изначально написано vestern500:
ну как,в протоколе написано(правда примерно,не помню) что;был остановлен на дороге,и что он транспортировал оружие по територии угодий не имея при себе всех соответствующих документов,то есть в не сезон ну и без путевки. короче в двух словах,-по територии угодий ехал,-ехал,-ружо вез,-вез, ну и все чего тебе еще надобно,виновен и все тут.

Вероятно, Вы подзабыли известную поговорку: "Спасение утопающих дело рук самих утопающих" , а того, кто решил утопиться сам, уже никто не спасёт
Вы хотя бы на будущее поинтересуйтесь, каким документом данная территория, где на Вас был составлен протокол, признана каким-то "охотничьим угодьем"... Удачи!

маузер2000 23-10-2017 13:26

quote:
Изначально написано Слепой тормАз:
Ну, пока мне будет стоить охота на пушнину 25 тысяч в одну сторону от деревни и 25 тысяч в другую строну от деревни( в рублях, пока что), то я буду вынужден игнорировать не только права адекватных ПОИ, но и права ГОИ. Потому что в такой ситуации я буду ходить без бумаг и ОЧЕВИДНО, что меня на это пойти просто вынудили. Была пятерка- я просто платил и брал разрешение. Но платить 50 за охоту на зайца? Вы же здравый товарищ, понимаете что из таких как я у нас просто умышленно делают нарушителей и браконьеров, как раз что бы ПОИ и ГОИ было на ком потренироваться)
К этой теме расскажу. Был в одной деревеньке прудик типа пожарного, так вот один "чудик-предприниматель" умудрился "прихватизировать" для разведения рыбы , (в этом прудике всегда были карасики и местные мальчишки всегда на нем ловили удочками да взрослые кстати тоже не обделяли прудик вниманием), и запустил этот "хозяин" туда карпиков и не разрешал никому бесплатно ловить, в общем вот такой предприниматель. Дело близилось к осени (к осени он хотел выловить их на продажу) и кто-то кинул ему толи специально то-ли не чаяно, насколько мешков селитры , рыба вся конечно подохла.
Сейчас этот прудик как и прежде (вода видно поменялась, как и поколение мальчишек) встречает всех желающих посидеть с удочкой на его берегу и карасики как и прежде поклёвывают. А что за зайцы такие по 25 т, у них что мех золотой, или уже копыто включено (вдруг сбраконьерит кто))))?

SLR 23-10-2017 18:36

Ну так не приобретали бы наши охотники такие разрешения за непомерные 5-25 тр. Никто как сговорившись солидарно. Можно год и без охоты обойтись.

Глядишь бы оказались эти хапуги на бобах и пришли бы к ним умные мысли о том что нехорошо так поступать, и о правильном ценообразовании. Так нет всегда будут находится несознательные, кто на вышку полезет отдать 50тр за один выстрел.

dEretik 23-10-2017 21:06

quote:
Изначально написано SLR:
Ну так не приобретали бы наши охотники такие разрешения за непомерные 5-25 тр. Никто как сговорившись солидарно. Можно год и без охоты обойтись.

Глядишь бы оказались эти хапуги на бобах и пришли бы к ним умные мысли о том что нехорошо так поступать, и о правильном ценообразовании. Так нет всегда будут находится несознательные, кто на вышку полезет отдать 50тр за один выстрел.


Кто может без охоты обойтись, тот не выкладывает. У Вас детское представление о нуждах частных арендаторов. И, наверное, нет представления о том, что непосредственно в доме арендюка может храниться несколько миллионов на карманные расходы. Что шестнадцатилетней детинушке баблоносца, на гульбу в кабаке по случаю дня рождения, на компанию из пяти-шести человек, папа-арендюк может протянуть полную пачку тысячных, а после нытья что мало, добавить ещё полпачки. И это не подарок, подарки отдельно, это нормальное обеспечение отдыха СОСЛОВИЯ, ради которого в основном и принимаются законы. Охотничий закон, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО РАДИ ЭТОЙ Х.ЕТЫ. Ибо если выкинуть всё, что касается частной х.еты из закона, материала останется на постановление правительства о порядке пользования угодьями.

Гранатомётчик 24-10-2017 08:29

quote:
Кто может без охоты обойтись, тот не выкладывает. У Вас детское представление о нуждах частных арендаторов. И, наверное, нет представления о том, что непосредственно в доме арендюка может храниться несколько миллионов на карманные расходы. Что шестнадцатилетней детинушке баблоносца, на гульбу в кабаке по случаю дня рождения, на компанию из пяти-шести человек, папа-арендюк может протянуть полную пачку тысячных, а после нытья что мало, добавить ещё полпачки. И это не подарок, подарки отдельно, это нормальное обеспечение отдыха СОСЛОВИЯ, ради которого в основном и принимаются законы. Охотничий закон, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО РАДИ ЭТОЙ Х.ЕТЫ. Ибо если выкинуть всё, что касается частной х.еты из закона, материала останется на постановление правительства о порядке пользования угодьями.


В точку...
Слепой тормАз 24-10-2017 09:34

им того и надо. Отсечь ВСЕХ, оставиви только себя-любимого. Ну и кучку знакомых, друзей и нужных людей. Наше хозяйство- не для бизнеса, а для личной потехи
Конечно никто не покупает. В позапрошлом годы было во все участки можно за пять. Брал, и другие брали. По прошлому году скорректировали- туда вот 12, туда вот 12 а вот туда можно и за пять, все равно там участок нагонки и натаски, да и проехать людям удобно). Ну за пять брали, за 12 я уже не брал). Кстати, для своих то осталось у них 3000 рублей, ну что бы все же люди с бумажками ходили, как они скидки проводят- я не вникал)Но, видимо, и за 12 кто то брал, поэтому решили что в этом году будет 25 в один участок, 25 в другой, но все же есть один за пять) просто я хожу везде, и смысла брать за пять я не вижу, потому что то пойдя в другую сторону от деревни, туда где 25 я все равно буду без нужных бумаг
Не берут у нас сторонних охотников на коммерческие охоты, отказывают , ссылаясь на то что зверя нет. Я не раз туда пытался пристроить людей, что на кабанов, что на лосей поохоиться за деньги. Сейчас то кабаны передохли от АЧС. а было так. На подкормку ходили по 25-30 штук разных каждый день часов в 7 вечера уже были там, а люди позвонили с просьбой поохотиться, им отвечают- да кабанов мало, они ходят не регулярно, где то раз в пять дней). Укараулить сложно, так что- извиняйте)
Так что пусть ПОИ пытаются выполнять свои обязанности, дело нужное. Но я буду всячески сопротивляться всем их правам). Опираясь на свои права)
А так, если уж зрить в корень, то, конечно, пара человек в довесок к ГОИ в хозяйстве- дело нужное. Хотя функция досмотра то им для чего? если они в итоге ничего конфисковать не в праве?. Ну...допустим, встретил я ПОИ, ну несу бобра на плече. Положил его на травку. ПОИ все пофотографировал...вот ( отдельно) бобр, вот( отдельно) я. Покопался в рюкзаке, ну пусть, нашел в чехле ружье, ну пусть. Дальше я беру бобра, рюкзак и иду домой. ПОИ идет к ГОИ, тот вызывает меня для составления протокола, я не являюсь, ГОИ пишет о нарушении правил охоты, мне штраф выписывает, я иду с этим решением в суд, прихватив свидетелей, с которыми в данный день парился в бане в другой деревне, может даже в другом районе). И что- суду будет достаточно фоток, где отдельно я, отдельно оружие, отдельно какая то дичь? и протокола от ГОИ, который даже не присутствовал на месте событий? Хотя, зная наши суды , возможно для первой инстанции и хватит). Но это уже как пойдет
В. Львович 24-10-2017 09:37

quote:
Изначально написано dEretik:

СОСЛОВИЯ, ради которого в основном и принимаются законы. Охотничий закон, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО РАДИ ЭТОЙ Х.ЕТЫ.


+ 100500!!!

О том, что наше нынешнее общество разделено на СОСЛОВИЯ, СМИ преднамеренно помалкивают, а народ привык хавать только то, что преподносится с экранов телевизоров - сами думать уже разучились...

Интересный пиар-ход на президентских выборах намечается: вместо удалённой из бюллетеня на голосование графы "против всех", может появиться (если, конечно, пропустят) претендент, позиционирующий себя как "против всех"...

маузер2000 24-10-2017 14:04

quote:
Изначально написано Слепой тормАз:

)И что- суду будет достаточно фоток, где отдельно я, отдельно оружие, отдельно какая то дичь? и протокола от ГОИ, который даже не присутствовал на месте событий?


конечно достаточно )))) , это же люди которым нет оснований не доверять, эти люди никогда не ели куска браконьерского мяса, и в дом браконьерский кусок никогда не приносили), а деток и жинку не научали, что "ты не кому не говори", что суп из лосятины ели, что папка из лесу принёс )))).

SLR 25-10-2017 01:30

quote:
Originally posted by В. Львович:

претендент, позиционирующий себя как "против всех"...



Нет уж за нее не нужно, это спойлер и гадина. Единственно кто изменит ситуацию это всем известный кандидат 20!8. Только Алексей Н обещал незамедлительно разрешить КС гражданам прекрасной России будущего.
Интересно было бы увидеть как липовый ОИ навесит на гражданина протокол за провоз оружия на регистрацию в ЛРО, по каким то сраным частным угодьям, ага придуманным им же на месте, и чо у них обоснуется если будут порядочные суды и новый следственный комитет, да и сам гражданин законно будет вооружен КС.
маузер2000 25-10-2017 01:52

quote:
Изначально написано SLR:

незамедлительно разрешить КС гражданам прекрасной России будущего.
.

Не ну КС конечно хочется, но что то страшно становится )))).

В. Львович 25-10-2017 10:02

quote:
Изначально написано SLR:

...это спойлер и гадина. Единственно кто изменит ситуацию это всем известный кандидат 20!8. Только Алексей Н ...

Согласен, однако хотелось бы проголосовать и против Алексея Н, потому что неизвестно куда он нас заведёт... Россия - это далеко не Америка, где "Abe Lincoln may have freed all men, but Sam Colt made them equal" - Эйб Линкольн освободил людей, а Сэм Кольт уравнял их в правах

маузер2000 25-10-2017 15:41

quote:
Изначально написано В. Львович:

Согласен, однако хотелось бы проголосовать и против Алексея Н, потому что неизвестно куда он нас заведёт... Россия - это далеко не Америка, где "Abe Lincoln may have freed all men, but Sam Colt made them equal" - Эйб Линкольн освободил людей, а Сэм Кольт уравнял их в правах


Так у нас страна свободная , за кого хочешь за того и голосуй, но я против свободной продажи оружия как в сша ,а за лицензионный в том честве и за КС только за, и стрельбищ побольше бы как и футбольных стадионов.

Duplet 06-11-2017 21:06

Кто может пояснить, имеет ли право ПОИ при осуществлении ОСМОТРА требовать открыть рюкзак, находящийся при охотнике, в отношении которого производится осмотр?
маузер2000 08-11-2017 04:31

quote:
Изначально написано Duplet:
Кто может пояснить, имеет ли право ПОИ при осуществлении ОСМОТРА требовать открыть рюкзак, находящийся при охотнике, в отношении которого производится осмотр?
При каких обстоятельствах проходит осмотр? кого "осматривают", охотник с расчехлённым оружием, транспортирует продукцию охоты?

Duplet 08-11-2017 11:15

Охотник с рюкзаком идёт по угодьям, допустим, охотится. Его останавливает ПОИ и просит показать документы. Затем говорит: здесь сегодня 100 лосей браконьеры жизни лишили, вот ищем. А тут вы любезный с рюкзачком пухлым пиздуете. Подозрительно. Буду осмотр проводить. Вот такая ситуация допустим. Да в любом случае хотелось бы твёрдо уяснить, существует ли какая-либо ситуация, когда охотник обязан по требованию ПОИ рюкзак выворачивать?
маузер2000 08-11-2017 12:29

quote:
Изначально написано Duplet:
Охотник с рюкзаком идёт по угодьям, допустим, охотится.

2) производить по предъявлении удостоверения производственного охотничьего инспектора при наличии достаточных данных о нарушениях требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов лицом, находящимся в границах охотничьего угодья, осмотр вещей, находящихся при указанном лице (в том числе орудий охоты, продукции охоты), остановку и осмотр транспортных средств без нарушения целостности и вскрытия осматриваемых вещей, транспортных средств и их частей;


======

3. При осуществлении охоты охотник обязан:
3.1. соблюдать настоящие Правила;
3.3.1. предъявлять по требованию производственного охотничьего инспектора, уполномоченного осуществлять производственный охотничий контроль, по предъявлении им удостоверения производственного охотничьего инспектора документы, указанные в подпунктах "а", "б" и "г" пункта 3.2 настоящих Правил, а также вещи, находящиеся при себе (в том числе орудия охоты, продукцию охоты), и транспортные средства для их осмотра.

маузер2000 08-11-2017 12:39

Правила охоты ., а-ну-ка охотник предъяви вещички находящиеся при себе))). Интересно долго эта норма (3.3.1) просуществует ??)))
Duplet 08-11-2017 13:04

То есть всё должен предъявить? И то, что в рюкзаке? А как же года «осмотр вещей, находящихся при указанном лице...без нарушения целостности и вскрытия осматриваемых вещей»? Ведь открыть рюкзак это то же, что «вскрытие вещей»?
маузер2000 08-11-2017 13:19

quote:
Изначально написано Duplet:
То есть всё должен предъявить? И то, что в рюкзаке? А как же года 'осмотр вещей, находящихся при указанном лице...без нарушения целостности и вскрытия осматриваемых вещей'? Ведь открыть рюкзак это то же, что 'вскрытие вещей'?
Так охотник при осуществлении охоты (по правилам охоты) сам должен предъявлять, как говорится добровольно показать, а то правила нарушит ))))))

маузер2000 08-11-2017 13:32

Так что охотник выворачивай (добровольно) свой рюкзачок со своими запасными трусами, памперсами, бутербродами и прочими "интимными" вещичками ))))).
маузер2000 08-11-2017 17:12

*8
SLR 09-11-2017 12:10

Ага и еще будут падлюки эти ссылаться на закон о животном мире. И в голове у этих тупиц проверяющих не уложится, что каким боком животный мир имеет отношение к человеку, а у этих крохоборов все в кучу очеловечивание собачек и барсуков. А я не хочу быть приравнен к животному миру, и пусть докажут что не грибник.
маузер2000 09-11-2017 06:40

Одно дело человек охотится , другое транспортирует)) .
Duplet 09-11-2017 09:42

quote:
Originally posted by маузер2000:

человек охотится


Ну даже если вы скажете, что транспортируете, то это ничего не меняет, потому что нахождение в лесу с ружьем на практике приравнивается многими судами к охоте.
Допустим охотится. И что? Вот так всё выворачивать перед ПОИ? А откажешься - лишат права охоты?

маузер2000 09-11-2017 09:53

quote:
Изначально написано Duplet:

Ну даже если вы скажете, что транспортируете, то это ничего не меняет, потому что находился в лесу с ружьем, а это на практике приравнивается многими судами к охоте.


А с чего вы взяли, что суды вникают в то что им "накатали" инспектора, как правило суд доверяется "профессионализму" этих инспекторов, по этой причине такие суды и дискредитируют себя, а люди начинают говорить, что судов у нас нет, называя происходящее беспределом.

маузер2000 09-11-2017 09:58

quote:
Изначально написано Duplet:

. Допустим охотится. И что? Вот так всё выворачивать перед ПОИ?


3.3.1. предъявлять по требованию производственного охотничьего инспектора, уполномоченного осуществлять производственный охотничий контроль, по предъявлении им удостоверения производственного охотничьего инспектора документы, указанные в подпунктах "а", "б" и "г" пункта 3.2 настоящих Правил, а также вещи, находящиеся при себе (в том числе орудия охоты, продукцию охоты), и транспортные средства для их осмотра*(8).

*(8) С учетом положений, предусмотренных частью 7 статьи 41 Федерального закона об охоте.


2) производить по предъявлении удостоверения производственного охотничьего инспектора при наличии достаточных данных о нарушениях требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов лицом, находящимся в границах охотничьего угодья, осмотр вещей, находящихся при указанном лице (в том числе орудий охоты, продукции охоты), остановку и осмотр транспортных средств без нарушения целостности и вскрытия осматриваемых вещей, транспортных средств и их частей;

Алекс0462 09-11-2017 12:54

quote:
Изначально написано маузер2000:
...при наличии достаточных данных о нарушениях требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов лицом...,


Вообще, абсолютно идиотская и неуместная в законе фраза, по моему.
маузер2000 09-11-2017 13:11

quote:
Изначально написано Алекс0462:

Вообще, абсолютно идиотская и неуместная в законе фраза, по моему.

Дурь в законе в том, что частнику такое прописали в законе, и этим всё сказано. А "норма" при честных судах вполне хорошая.

dEretik 09-11-2017 14:30

quote:
Изначально написано Duplet:
То есть всё должен предъявить? И то, что в рюкзаке? А как же года 'осмотр вещей, находящихся при указанном лице...без нарушения целостности и вскрытия осматриваемых вещей'? Ведь открыть рюкзак это то же, что 'вскрытие вещей'?

Рюкзак открывать не обязательно. Слова про вещи - это нелепый бред неизвестно каким образом попавший в правила. Вскрытие рюкзака - это досмотр.
Сейчас начинается очередная кампания за закрепление феодализма в угодьях, нытьё про отсутствие действенных полномочий охраны. Как нибудь дополнят этот нормативный бред про обязанность предъявлять к осмотру, который никак не вписывается в общее поле административного законодательства. Личный досмотр, методом предписания самостоятельно раздвигать булки, пытаются подменить осмотром вещей имеющихся при себе. Но бороться с предъявляемым нарушением, если будет отказ раскрыть рюкзак, придётся долго. Это всё в тему ВНЕДРЯЕМОГО КОСНОЯЗЫЧИЯ В ОБЛАСТЬ ОХОТНИЧЬЕГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА. Употреблять термины административного производства, и принятые словесные обороты общего законодательного поля, в нормативке по регулированию охоты - невозможно без обвинения в нарушении права граждан. Невероятная наглость пацанчиков оседлавших эту область. Вот и начинают окольными путями добиваться феодального устройства, уродуя русский и юридический языки.
Продукцию охоты и орудия добычи предъявить к осмотру, остальное - вне компетенции сторожа-инспектора. Мои запасные носки показывать не стану, и никакая обязанность предъявлять вещи к осмотру (неизвестно как Минюстом пропущенная) не сделает меня правонарушителем. Только это долго придётся доказывать, слишком дико изложено охотничье законодательство.

Duplet 09-11-2017 23:40

Да уж. Действительно, как через Минюст прошло, непонятно. Фактически досмотр подменили словом осмотр. Который проводит ПОИ - не должностное лицо! А поскольку ПОИ не является должностным лицом, то он не может быть привлечён к ответственности по статье УК «превышение должностных полномочий». Вообще за...ись😆.
Duplet 10-11-2017 12:07

Самое интересное, что что такое ОСМОТР, применительно к физлицу и его вещам, в законодательстве вообще не прописано!😳 Есть только «осмотр помещений».
маузер2000 10-11-2017 07:51

quote:
Изначально написано Duplet:
Самое интересное, что что такое ОСМОТР, применительно к физлицу и его вещам, в законодательстве вообще не прописано!😳 Есть только 'осмотр помещений'.
Осмотр, это когда на добровольной основе, человек выворачивает карманы то есть по своей воле, или те случаи когда не требуется такое согласие как например инспектор обходя автомобиль, видит через окно(или ещё как) "нарушение", или у человека из кармана уши зайца торчат. То есть то что может видеть любой зрячий (не закрывший глаза) человек. Случаи осмотра места происшествия, тела и т.д. не рассматриваются.

Duplet 10-11-2017 09:17

quote:
Originally posted by маузер2000:

Осмотр, это когда на добровольной основе, человек выворачивает карманы то есть по своей воле



Тогда у нас не осмотр. Но внимание: нет, у нас именно осмотр, но принудительный))): У нас охотник обязан показывать трусы, за отказ ему светит административная ответственность: он нарушит п. 3.3.1. Правил охоты (предъявлять по требованию производственного охотничьего инспектора, уполномоченного осуществлять производственный охотничий контроль, по предъявлении им удостоверения производственного охотничьего инспектора документы..., а также вещи, находящиеся при себе (в том числе орудия охоты, продукцию охоты), и транспортные средства для их осмотра*(8)".
Надеюсь, никто не будет отрицать, что трусы и носки находятся при охотнике)))
маузер2000 10-11-2017 09:21

quote:
Изначально написано Duplet:

Тогда у нас не осмотр. Но у нас осмотр))). У нас охотник обязан показывать трусы, за отказ ему светит административная ответственность: он нарушит п. 3.3.1. Правил охоты (предъявлять по требованию производственного охотничьего инспектора, уполномоченного осуществлять производственный охотничий контроль, по предъявлении им удостоверения производственного охотничьего инспектора документы, указанные в подпунктах "а", "б" и "г" пункта 3.2 настоящих Правил, а также вещи, находящиеся при себе (в том числе орудия охоты, продукцию охоты), и транспортные средства для их осмотра*(8)".

Это новая эра "юриспруденции", как римское право, на стадии зарождения ))))).

Duplet 10-11-2017 09:25

quote:
Originally posted by маузер2000:

Это новая эра "юриспруденции"



Да пи...ец это. На стадии вырождения))). Интересно, вот у нас есть куча обществ охотников, росохотрыболовсоюз, еще там всякие союзы, всякие охотничьи клубы, то есть есть дофига общественных организаций, которые действуют в интересах охотников, но никакая из них не почешется ради того, чтобы в данном случае выступить на стороне соблюдения прав охотника.
Duplet 10-11-2017 09:26

Самое главное, в законе не нашел, что охотник обязан предъявлять ПОИ вещи, находящиеся при себе. А в Правилах есть.
маузер2000 10-11-2017 09:34

quote:
Изначально написано Duplet:
Самое главное, в законе не нашел, что охотник обязан предъявлять ПОИ вещи, находящиеся при себе. А в Правилах есть.
Вот такое чудо)))), такое можно "клепать" пачками, ну даже если и отменят через ВС или КС , то реальной ответственности всё равно нет, как говорится клепай новые )))). хорошо что хоть есть *8 .

mega hanter 10-11-2017 09:37

quote:
Изначально написано Duplet:
Самое главное, в законе не нашел, что охотник обязан предъявлять ПОИ вещи, находящиеся при себе. А в Правилах есть.

В Законе и запрета на добычу самок в весенней период нет. Например)))

маузер2000 10-11-2017 09:38

quote:
Изначально написано Duplet:
по статье УК 'превышение должностных полномочий'. .
УК Самоуправство

Duplet 10-11-2017 09:41

quote:
Originally posted by маузер2000:

хорошо что хоть есть *8



НУ а что *8? Восемь наделяет ПОИ правом осмотра вещей, находящихся при охотнике. Или Вы имеете в виду, что в *8 нет обязанности охотника предъявлять вещи ПОИ?
Duplet 10-11-2017 09:44

quote:
Originally posted by маузер2000:

УК Самоуправство



Самоуправство? Существенный вред хрен докажешь. Или Вы всерьез считаете, что раздевание охотника до трусов, как мы выяснили, на законном основании, признают действиями, нанесшими существенный вред? И смех и грех))
маузер2000 10-11-2017 09:51

quote:
Изначально написано mega hanter:

В Правилах и запрета на добычу самок в весенней период нет. Например)))


Статья 23. Правила охоты

1. Основой осуществления охоты и сохранения охотничьих ресурсов являются правила охоты.
2. Правилами охоты устанавливаются:
1) ограничения охоты, предусмотренные статьей 22 настоящего Федерального закона;
2) требования к охоте на копытных животных;
3) требования к охоте на медведей;
4) требования к охоте на пушных животных;
5) требования к охоте на боровую дичь, степную и полевую дичь, болотно-луговую дичь, водоплавающую дичь, горную дичь и иную дичь;
6) требования к охоте с собаками охотничьих пород и ловчими птицами;
7) требования к отлову и отстрелу охотничьих ресурсов;
8) требования к сохранению охотничьих ресурсов, в том числе к регулированию их численности;
9) требования к продукции охоты;
10) иные параметры осуществления охоты.
=============================================================
Относить, ограничение прав человека в таком порядке как это написано в правилах и в законе , это даже не смешно . А требование (параметры) выворачивать вещички, и относить к требованиям и параметрам охоты, это даже....

маузер2000 10-11-2017 09:53

quote:
Изначально написано Duplet:

Самоуправство? Существенный вред хрен докажешь. Или Вы всерьез считаете, что раздевание охотника до трусов, как мы выяснили, на законном основании, признают действиями, нанесшими существенный вред? И смех и грех))

Что бы доказать нужен честный справедливый и состязательный судебный процесс.

Duplet 10-11-2017 09:55

quote:
Originally posted by маузер2000:

нужен честный справедливый и состязательный судебный процесс



"Жаль только жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе..." Один охотник сказал)
маузер2000 10-11-2017 10:03

quote:
Изначально написано Duplet:

"Жаль только жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе..."

)))))))))))))).

маузер2000 10-11-2017 10:11

quote:
Изначально написано Duplet:

НУ а что *8? Восемь наделяет ПОИ правом осмотра вещей, находящихся при охотнике. Или Вы имеете в виду, что в *8 нет обязанности охотника предъявлять вещи ПОИ?

8 даёт ссылку при каких обстоятельствах это должно происходить если очень грубо то это "бланкетность" .

Duplet 10-11-2017 11:06

quote:
Originally posted by маузер2000:

8 даёт ссылку при каких обстоятельствах это должно происходить



То есть 8 говорит нам, что если ПОИ проводит осмотр, на что имеет право по закону об охоте, то охотник в этом случае обязан предъявить вещи, так получается?
маузер2000 10-11-2017 11:10

quote:
Изначально написано Duplet:

То есть если ПОИ проводит осмотр, на что имеет право по закону об охоте, то охотник в этом случае обязан предъявить вещи, так получается?

8 говорит что надо открыть закон, и действовать с учётом этого закона .

Duplet 10-11-2017 11:32

Но в том месте закона, на который ссылается 8, нет обязанности со стороны охотника предьявлять к осмотру вещи. Профит?
Duplet 10-11-2017 11:38

То есть по Правилам охоты должен, но по Закону об охоте не обязан!)))
маузер2000 10-11-2017 11:57

Давайте я вам так объясню, вот останавливает ПОИ охотника (деревенского который привык верить, что его не обманут) идущего по угодьям, показывает ему удостоверение, зачитывает ему 3.3.1, и 8.37 КоАП, и как думаете что произойдёт, покажет ему этот охотник свой рюкзак ?
Про(*8) и про достаточные основания я умолчу. и другой вариант , когда человек знает, что есть *8 , другими словами вы "откатываете" правила к закону. (поэтому частник который хочет "законно" шарить по чужим вещичкам это утопия.)
dEretik 10-11-2017 12:11

quote:
Изначально написано mega hanter:

В Законе и запрета на добычу самок в весенней период нет. Например)))


Обязанность предъявлять орудия охоты и продукцию охоты вытекает из закона. И не только охотничьего. Правила только конкретизируют эту обязанность. А предъявлять вещи к осмотру... Это ржач, который просто никто не воспринимает всерьёз. Кто то заключил пари, что сумеет ЛЮБОЙ ИДИОТИЗМ вписать в эмпээровские правила. По приколу. И выиграл! Вместо обязанности предъявлять к осмотру продукцию охоты и орудия охоты: предъявлять вещи, а уже потом.., и в том числе... продукцию охоты и орудия...
Не буду я показывать содержимое рюкзака и карманов. Это называется личным досмотром, является процедурой административного производства. И не является обязанностью охотника, хоть в десяти пунктах правил это пропиши. Это область регулирования КоАП, и осуществляется в его рамках, по его процедуре, по его основаниям. Охотугодья - не режимная территория. Обжалование в обвинении нарушения нормы, конечно, затянется. Но бредятина эта противоречит даже нашей резиновой Конституции, не говоря о области регулирования охотничьего законодательства.
Данный текст правил стал возможен исключительно из-за УРОДСКОГО явления ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ ОХОТНИЧЬЕЙ ИНСПЕКЦИИ. Которая, в свою очередь, мутировала из инспекции общественной. Общественную инспекцию возможно наделять многими полномочиями, в том числе дублирующими полномочия государственной инспекции. Препятствие в том, что в ОХОТУ проник ЧАСТНИК. Ему общественным инспектором стать проблематично и ни к чему. Он сам по себе УРОДЛИВОЕ ЯВЛЕНИЕ, на том этапе, на котором заморозили законодательство. А всё что принимается для взращивания уродов, само по себе отклонение от нормы. У кого то чешутся руки вписать в законодательство производственный досмотр по типу таможенного и предполётного. Вот и появляются пробные 'гомосютки', типа, воткнём на пару сантиметров, лет за пять привыкнут, потом поглубже всунем. В ближайшее время конченные пи..расы будут усугублять правила. Уже сейчас начали скулёж про недостаточность полномочий. Хотя чего им не хватает, никому не понятно. Круглогодичного режима КТО и комендантского часа, с правом расстрелов?

mega hanter 10-11-2017 13:24

Больше скажу. В думе проекты законов, которые будут наделять правом ПОИ возбуждать административные дела. А еще появляется институт общественных инспекторов и у них планируют права в том виде в котором они сейчас у ПОИ. Вот это будет смех((( ЕСЛИ ПРОЙДЕТ
маузер2000 10-11-2017 13:36

А я слышал (слухи), что гвардию хотят сделать как ЗАО , и "приватизировать" и что бы контрольный пакет принадлежал гражданам, а то как то это предприятие не эффективно управляется и работает, и акции на руках граждан заставят её эффективнее работать )))))))))))). пардон что от темы немного уклонился,,, а что правильно если ГОИ не могут честно работать то надо их заменить на ПОИ ))))))))))) , логика хороша, я думаю народ поддержит это))))))). а ещё можно воспользоваться любимым словам (приравнять) и приравнять ПОИ к ГОИ, и тогда вообще всё супер будет))))))
Duplet 10-11-2017 17:41

спасибо за ваши разъяснения, ребята!
dEretik 10-11-2017 21:06

quote:
Изначально написано mega hanter:
Больше скажу. В думе проекты законов, которые будут наделять правом ПОИ возбуждать административные дела. А еще появляется институт общественных инспекторов и у них планируют права в том виде в котором они сейчас у ПОИ. Вот это будет смех((( ЕСЛИ ПРОЙДЕТ

Уже сейчас опубликованы изменения в ПП ВС ?21 от 2012 года. Это то самое, на которое кивают, когда желают доказать ЧИСТОЕ приравнивание нахождения к охоте, хотя ВС об этом ни слова, а просто тупо продублировал слова закона и сослался на предыдущие правила охоты в ЧАСТИ НЕПРОТИВОРЕЧИЯ закону об охоте. Т.е. приравнивание следует оценивать исключительно по 57 статье, с учётом первой части и комплексно по определению охоты законом об охоте. В постановлении уточнили разграничение по уголовным и административным делам. Вот будет прикол за транспортирование оружия: использование транспорта - это уголовка. Но только если докажут поиск. Следование к месту охоты - не является использованием транспорта. Таким образом вне сезона нельзя следовать к месту охоты, сам гражданин не признаётся ни в каком следовании на охоту, а нарушение связано с транспортом! Это же незаконная охота, по версии жуликов. Так как НАХОДЯТСЯ, и нет ДОКУМЕНТОВ охоты. За само нахождение наказать нельзя. Нет такого в правилах охоты. Отсутствие документов ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ охоты. Либо охота вне срока. Осуществляется с транспорта. Либо не осуществляется и происходит следование к месту. А это - намерение, т.е. подготовка к правонарушению, по КоАП не наказуема.
Разумеется если транспортирование отделить от охоты, ничего идиотского не будет. Но идиотов то, от инспекции не отделить! Вот это будет смех.

В. Львович 10-11-2017 23:06

quote:
Изначально написано mega hanter:

В Законе и запрета на добычу самок в весенней период нет. Например)))


"В случае противоречия между федеральным законом и иным актом, изданным в Российской Федерации, действует федеральный закон" (п.5 ст.76 Конституция РФ).
))

маузер2000 10-11-2017 23:32

Статья 22. Ограничения охоты

1. В целях обеспечения сохранения охотничьих ресурсов и их рационального использования могут устанавливаться следующие ограничения охоты:
1) запрет охоты в определенных охотничьих угодьях;
2) запрет охоты в отношении отдельных видов охотничьих ресурсов;
3) запрет охоты в отношении охотничьих ресурсов определенных пола и возраста;
4) установление допустимых для использования орудий охоты, способов охоты, транспортных средств, собак охотничьих пород и ловчих птиц;
5) определение сроков охоты;
6) иные установленные в соответствии с федеральными законами ограничения охоты.
2. Орудия охоты и способы охоты должны соответствовать международным стандартам на гуманный отлов диких животных.

54.5. на самок: уток, глухарей, тетеревов в период весенней охоты;

В. Львович 10-11-2017 23:43

quote:
Изначально написано маузер2000:
Статья 22. Ограничения охоты

1. В целях обеспечения сохранения охотничьих ресурсов и их рационального использования могут устанавливаться следующие ограничения охоты:
1) запрет охоты в определенных охотничьих угодьях;
2) запрет охоты в отношении отдельных видов охотничьих ресурсов;
3) запрет охоты в отношении охотничьих ресурсов определенных пола и возраста;
4) установление допустимых для использования орудий охоты, способов охоты, транспортных средств, собак охотничьих пород и ловчих птиц;
5) определение сроков охоты;
6) иные установленные в соответствии с федеральными законами ограничения охоты.
2. Орудия охоты и способы охоты должны соответствовать международным стандартам на гуманный отлов диких животных.

54.5. на самок: уток, глухарей, тетеревов в период весенней охоты;


+ 100500!
А "пример" оказался неудачным

SLR 11-11-2017 12:07

Скажите, есть кто понимающий в законах, если ПОИ не должностное лицо, то какие последствия для охотника если он в ответ на требования вывернуть рюкзак, воспримет это как унижение и нанесет ему физическое сопротивление.
Последствия этой несдержанности нервов в чем будут выражаться?
В обычной народной статье 115,112. Или привлекут по всей строгости по государственной статье 318? Тогда ведь не долго и до лишения права на оружие на много лет.

К чему спрашиваю. Недавно видел репортаж где мужчина заступился за свою девушку и накостылял контроллеру в автобусе. И его привлекли по 318. А там не расшифровано что такое представитель власти. Хуже того там фигурирует .. и его близкие. Мутное определение. По логике если ПОИ власть то его друзья егеря могут быть обоснованы как его близкие.

dEretik 11-11-2017 01:15

ПОИ должностное лицо по КоАП. Всё остальное как в тумане. В судебном административном процессе он свидетель. Вправе не давать показания против себя. И за ложные показания - штраф, небольшой. При явной предвзятости и заинтересованности. Протокол будет составлять не он. Получается дурдом, должностное лицо исполняющее обязанности по охране, является как бы незаинтересованным свидетелем, хотя всё дело строится на его должностных обязанностях по фиксированию правонарушений. При отсутствии уголовной ответственности за злоупотребление или превышение служебными полномочиями.
SLR 11-11-2017 01:57

В том и дело что у нас очень неясное всё. Неясное до безпредела. Должностное лицо и представитель власти одно и тоже или нет? Кто это разъяснял? Да никто. А статья есть и многие парни оказываются страдальцами.
Казалось бы, Зав отделения в поликлинике должностное лицо, но врачей часто лупят их основные пациенты(пьяницы) и не заводят чото по 318.

Такое ощущение что все в вопросе басманного целесообразия.

И все бы ничего, но почему то представляется встреча с проверяющими не как беседа с профессором МГУ на правовых приближениях, а как нападение нескольких агрессивных мужчин на квадроциклах и с оружием, и один из них будет с корками ПОИ и группа поддержки, при нём, из крепко поддатых егерей.
Можно ли отбиваться или риск долгими ночами в СИЗО?

маузер2000 11-11-2017 08:48

ПОИ, это юр.лицо или ИП, с мутными правами . "Контролёр" это должностное лицо с правом привлекать к админ. ответственности, по крайней мере в Москве, по крайней мере так было, как сейчас д..дом развивается я не знаю)).
маузер2000 11-11-2017 08:53

quote:
Изначально написано SLR:

И все бы ничего, но почему то представляется встреча с проверяющими не как беседа с профессором МГУ на правовых приближениях, а как нападение нескольких агрессивных мужчин на квадроциклах и с оружием, и один из них будет с корками ПОИ и группа поддержки, при нём, из крепко поддатых егерей.
Можно ли отбиваться или риск долгими ночами в СИЗО?

вывод напрашивается сам собой, одному по улице ночью опасно ходить, как и одному на охоту.

Duplet 11-11-2017 10:18

Должностные лица по КОАП и УК:
http://www.consultant.ru/law/podborki/dolzhnostnoe_lico/
маузер2000 11-11-2017 10:35

1. Под производственным охотничьим контролем понимается деятельность юридических лиц или индивидуальных предпринимателей, заключивших охотхозяйственные соглашения, по предупреждению, выявлению и пресечению нарушений требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов.
2. Производственный охотничий контроль осуществляется в границах охотничьих угодий, указанных в охотхозяйственных соглашениях.
3. Производственный охотничий контроль осуществляется производственным охотничьим инспектором, успешно прошедшим проверку знания требований к кандидату в производственные охотничьи инспектора, при наличии удостоверения установленного образца.
4. Кандидатом в производственные охотничьи инспектора является работник указанных в части 1 настоящей статьи юридических лиц или индивидуальных предпринимателей, который выполняет обязанности, связанные с осуществлением охоты и сохранением охотничьих ресурсов на основании трудового договора, и имеет охотничий билет, разрешение на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия.
5. Юридические лица или индивидуальные предприниматели, осуществляющие деятельность в соответствии с частью 1 настоящей статьи, направляют кандидата, указанного в части 4 настоящей статьи, информацию о нем в органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации для прохождения проверки знания требований к кандидату в производственные охотничьи инспектора.
6. По результатам успешного прохождения лицами проверки знания требований к кандидату в производственные охотничьи инспектора органами исполнительной власти субъекта Российской Федерации данным лицам выдаются удостоверения и нагрудные знаки установленного образца.
В. Львович 11-11-2017 11:59

quote:
Изначально написано Duplet:
Должностные лица по КОАП и УК:
http://www.consultant.ru/law/podborki/dolzhnostnoe_lico/

Дополню из Федерального закона от 02.05.2006 N 59-ФЗ (ред. от 03.11.2015) "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации":

"Статья 4. Основные термины, используемые в настоящем Федеральном законе

Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные термины:

1) обращение гражданина (далее - обращение) - направленные в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу в письменной форме или в форме электронного документа предложение, заявление или жалоба, а также устное обращение гражданина в государственный орган, орган местного самоуправления;

2) предложение - рекомендация гражданина по совершенствованию законов и иных нормативных правовых актов, деятельности государственных органов и органов местного самоуправления, развитию общественных отношений, улучшению социально-экономической и иных сфер деятельности государства и общества;

3) заявление - просьба гражданина о содействии в реализации его конституционных прав и свобод или конституционных прав и свобод других лиц, либо сообщение о нарушении законов и иных нормативных правовых актов, недостатках в работе государственных органов, органов местного самоуправления и должностных лиц, либо критика деятельности указанных органов и должностных лиц;

4) жалоба - просьба гражданина о восстановлении или защите его нарушенных прав, свобод или законных интересов либо прав, свобод или законных интересов других лиц;

5) должностное лицо - лицо, постоянно, временно или по специальному полномочию осуществляющее функции представителя власти либо выполняющее организационно-распорядительные, административно-хозяйственные функции в государственном органе или органе местного самоуправления".

grurih 11-11-2017 12:17

quote:
Изначально написано маузер2000:
вывод напрашивается сам собой, одному по улице ночью опасно ходить, как и одному на охоту.


Как раз одному ходить на охоту ,самое безпалевное . Толпа , да ещё на транспортных средствах однозначно попадётся , если рейд там или просто ОИ в угодьях. Одиночку поймать трудно.

Legioner1976 11-11-2017 12:32

quote:
Скажите, есть кто понимающий в законах, если ПОИ не должностное лицо, то какие последствия для охотника если он в ответ на требования вывернуть рюкзак, воспримет это как унижение и нанесет ему физическое сопротивление.Последствия этой несдержанности нервов в чем будут выражаться?В обычной народной статье 115,112. Или привлекут по всей строгости по государственной статье 318? Тогда ведь не долго и до лишения права на оружие на много лет.

Если труп найдут, то ст.105

Duplet 12-11-2017 12:31

Я думаю, что если ходить одному, то лучше с видеокамерой. Прикрепил экшн-камеру на грудь, и включаешь в случае чего. В случае чего😀, видеозапись послужит доказательством. Вести себя вежливо, троллить знатно)) пускай представляются как положено, документов в руки не давать, требовать оснований, объяснений, составления акта ( протокола), и все это фиксировать на камеру.
Compress 12-11-2017 17:40

Как, интересно "производственный инспектор" будет проверять работодателя и себя? Если поймает-застукает работодателя или себя на браконьерстве по УК, кто будет выписывать премию инспектору?
mega hanter 13-11-2017 09:03

Статья 41. Производственный охотничий контроль
2) производить по предъявлении удостоверения производственного охотничьего инспектора при наличии достаточных данных о нарушениях требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов лицом, находящимся в границах охотничьего угодья, осмотр вещей, находящихся при указанном лице (в том числе орудий охоты, продукции охоты), остановку и осмотр транспортных средств без нарушения целостности и вскрытия осматриваемых вещей, транспортных средств и их частей;
mega hanter 13-11-2017 09:04

Закон об охоте
Compress 13-11-2017 10:28

А согласится ли наша власть на "производственного налогового инспектора" или пожарного, автоинспектора. Автотранспортная контора, а в ней свой инспектор? И заодно свой налоговый? Пожарный? Независимый такой? А госинспектор есть, но он один на район или межрайонный. Останавливает проиизводственный честный хозяина и говорит : да Вы пьяны, да у Вас налоги не заплачены, прав на два года лишат, за мошенничество с налогами - к прокуратору! Ага, как у нас говорили: верю, верю - сам брехун.
В. Львович 13-11-2017 11:32

quote:
Изначально написано Compress:
А согласится ли наша власть на "производственного налогового инспектора" или пожарного, автоинспектора. Автотранспортная контора, а в ней свой инспектор? И заодно свой налоговый? Пожарный? Независимый такой? А госинспектор есть, но он один на район или межрайонный. Останавливает проиизводственный честный хозяина и говорит : да Вы пьяны, да у Вас налоги не заплачены, прав на два года лишат, за мошенничество с налогами - к прокуратору! Ага, как у нас говорили: верю, верю - сам брехун.

Изначально, до внесения изменений, текст закона об охоте касательно "производственного охотничьего контроля" был предельно краток:

"Статья 41. Производственный охотничий контроль
Производственный охотничий контроль осуществляется юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, заключившими охотхозяйственные соглашения".

И этому есть реальное объяснение:

Обязанность юридических лиц и индивидуальных предпринимателей осуществлять производственный контроль закреплена в ст. 11 Федерального закона от 30.03.1999 N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" (далее - Закон N 52-ФЗ). Данная обязанность заключается в том числе в соблюдении санитарно-эпидемиологических требований, проведении лабораторных исследований и испытаний, санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий при выполнении работ и ОКАЗАНИИ УСЛУГ, при производстве, транспортировке, хранении и реализации продукции.
Санитарно-эпидемиологические требования также установлены нормативными правовыми актами. Согласно Постановлению Правительства РФ от 24.07.2000 N 554 ;1; ими являются государственные санитарно-эпидемиологические правила (санитарные правила, санитарные нормы, гигиенические нормативы).
Основополагающий порядок организации и проведения производственного контроля установлен Санитарными правилами СП 1.1.1058-01, утвержденными Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 13.07.2001 N 18 (далее - Правила).
К объектам контроля Правила относят:
- производственные, общественные помещения, здания, сооружения;
- санитарно-защитные зоны, зоны санитарной охраны;
- оборудование, транспорт, технологическое оборудование;
- технологические процессы, рабочие места, используемые для выполнения работ, оказания услуг;
- сырье, полуфабрикаты, готовую продукцию, отходы производства и потребления.
В силу п. 3 ст. 32 Закона N 52-ФЗ и п. 2.7 Правил лица, осуществляющие производственный контроль, несут ответственность за своевременность, полноту и достоверность его осуществления. При выявлении нарушений порядка производственного контроля должностные лица Роспотребнадзора выдают работодателю предписание об устранении выявленных нарушений с указанием сроков их устранения, а также привлекают лиц, допустивших выявленные нарушения, к ответственности.


маузер2000 13-11-2017 11:34

quote:
Изначально написано mega hanter:
при наличии достаточных данных
Вы нам вот про это лучше расскажите ?

маузер2000 13-11-2017 11:39

quote:
Изначально написано Compress:
"производственного налогового инспектора"
Лучше избираемого "производственного общественного прокурора" (ПОП) )))

Compress 13-11-2017 12:24

И исполнителя приговоров!
Все эти контролеры Ст41 дублируются толпами госконтролеров и многочисленностью работников отраслей. Охотники малочисленны, госинспекторов-охотоведов вообще мизер, познаний в криминалистике и опыта в оперативной работе, спецобразования - меньше, чем мизер. Охотоведение старательно превращалось и превращается в клуб "всякоэкобиологов". "Я изучаю дятлов, а дятлов едят куницы, куницы - промысловый вид, следовательно, я охотовед. Не мешайте, статью готовлю в рецензируемый акадэмический журнал" - ход рассуждений.
маузер2000 13-11-2017 12:37

quote:
Изначально написано Compress:
И исполнителя приговоров!

Не этих не надо, лучше в правилах прописать, что приговор исполняет сам приговорённый, по своёй воле(по собственному желанию) )))

Слепой тормАз 13-11-2017 14:35

Да поймите же вы. ПОИ имеет право что то там делать, а вы имеете право просто пройти мимо! Ну, поздоровайтесь, если хотите. Никаких полномочий остановить вас, если вы останавливаться не хотите, у него нет. Он физически не может вас принудить выполнять все его хотелки. Пользуйтесь этим, не вступая ни в какие беседы и будет вам счастье.
маузер2000 13-11-2017 15:06

quote:
Изначально написано Слепой тормАз:
ни в какие беседы и будет вам счастье.
Точно , можно ещё из рюкзака достать яблоко (бутер или другое чего поесть) и сказать "когда я ем я глух и нем", и удалится )))))).

dEretik 13-11-2017 19:06

quote:
Изначально написано Слепой тормАз:
Да поймите же вы. ПОИ имеет право что то там делать, а вы имеете право просто пройти мимо! Ну, поздоровайтесь, если хотите. Никаких полномочий остановить вас, если вы останавливаться не хотите, у него нет. Он физически не может вас принудить выполнять все его хотелки. Пользуйтесь этим, не вступая ни в какие беседы и будет вам счастье.

Будет вести съёмку и будет обвинение в непредъявлении документов. Кроме того, историю с рысью в Омске помните? Вот как такие нарушения пресекать и доводить до наказания?
На мой взгляд - только государственная охрана. Служба. Федеральная. А у арендаторов: у частников контролёры (проверка документов), у общественников - общественная инспекция (вплоть до составления протоколов, задержания или доставления, и изъятия). В идеале единая общественно-государственная организация (и инспекция такая же). Но она, организация эта, будет угрожать частной сволоте самим своим существованием. Обессмысливая функционирование частников в режиме 'собственный огород'.

маузер2000 13-11-2017 19:36

quote:
Изначально написано dEretik:


На мой взгляд - только государственная охрана. Служба. Федеральная.


+100500, повышение штата + техническое оснащение, и доступность законной охоты.

Compress 13-11-2017 21:22

На госслужбу у государства денег нет - надо ведь с нуля почти начинать. Сделали бы шаг назад, перед тем как сделать два шага вперед: восстановили бы районных охотоведов.
маузер2000 13-11-2017 21:38

quote:
Изначально написано Compress:
На госслужбу у государства денег нет -
Можно начальников сократить, или лучше цены (налоги) поднять, например за лицензию на оружие, на отстрел и т.д.

Compress 13-11-2017 22:21

Вот такие у нас рукой водители, вывод: не буди лихо, пока оно тихо.
Duplet 13-11-2017 22:59

Слепой тормоз, да поймите, не пройдете вы мимо ПОИ, вы ему обязаны документы предьявить. Не предъявишь - нарушишь Правила охоты, он на видео зафиксирует и куда надо направит. И здравствуй административка.
SLR 13-11-2017 23:12

И куда он направит это хоум-видео? И что вся полиция собьется с ног сверяя все фотографии россиян чтобы идентифицировать кто это по лесу бродил? А если на видео нет оружия, и это грибник окажется, или обычный турист, его как права охоты лишат.

Так что только своих лично знакомыех ему охотников он может установить. И то у кого нервы слабые. И кто мешает капюшон надвинуть, при простуде носить медицинскую маску, и стоять на своем что на видео ктото другой изображен. НИДАКАЖУТ,

Duplet 13-11-2017 23:42

Ну вот и будете вместе так бродить. Пока до вашей машины не добродите. Или до вашей базы. А хоум видео в полицию пойдёт вместе с актом, который составит ПОИ. А в процессе такого брожения ПОИ в полицию позвонит своим друзьям-полицейским, которые у него в угодьях охотятся. Ведь многие из нас знают, что среди местных полиционеров очень много охотников, и они хорошо знают местных егерей. Вот такому полицейскому сразу очень интересно станет, кто это такой загадочный в капюшончике по его угодьям гуляет, не представляется)).
И неужели Вы охотитесь только в угодьях, где Вас не знают? Каждый раз в новых угодьях, и в балаклаве? Несерьезно. Большинство охотников все-таки стремятся охотиться в знакомых угодьях.
Compress 14-11-2017 08:31

Непредъявление документов наказуется - неоспоримо. Понятно, что производственный иннспектор в первую очередь будет учитывать интересы того, кто его нанял: объединение охотников, ЧП и только от госинспектора следует ожидать защиты гоосинтересов. Кроме того, не надо забывать, что в лесу "прав тот, у кого морда шире", уверенно вежливо спорить можно на людной площади.
маузер2000 14-11-2017 12:16

Да не надо сильно переживать , если вы не охотитесь, то вам вообще ПОИ пофигу. Если охотитесь то снимите его на камеру как он говорит, что является достаточным основанием для того, что-бы ему вещички вывернули, скорее всего в его действиях потом будут нарушения.
Compress 14-11-2017 12:39

Закон не нарушаю, хожу с путевкой, если кто подходит, обвешаннный какими-то кокардами и нашивками, давно не действующими корочками, даже зачем-то группой крови на груди, тревожно смотрит и просит документы, говорю на, полный пакетик бумаги, только разрешение на ружье в руки не дам, мил человек,да нас ведь учили, что охотники и просто друг другу путевки показывать могут-должны.
маузер2000 14-11-2017 13:02

Правильнее было-бы, наделить ПОИ не досмотрами под видом осмотра, а правом "задержать подозреваемого" в случае нарушения у\к, КоАП, "на месте" для передачи сотрудникам правоохранительных органов которые и проведут досмотр, и все остальные действия.
dEretik 14-11-2017 13:42

quote:
Изначально написано Compress:
На госслужбу у государства денег нет - надо ведь с нуля почти начинать. Сделали бы шаг назад, перед тем как сделать два шага вперед: восстановили бы районных охотоведов.

Это смотря как деньги искать. Если перераспределением, сокращая (переделывая) организации, которые отираются вдоль охотничьей темы (лишь бы не цеплять интересы закрытых гейско-пользовательских клубов), то лишнего останется. Особенно, если некоторые министерства порезать (лучше разогнать вообще). Резать не ради охотохраны, а ради сохранения денег, с переподчинением высвободившихся служб. Традиционно охотничья тема, в отличии от рыбалки, это мёд для всевозможной 'илитной' плесени. Это реально политическая тема, которая, при устранении центральной власти от регулирования, превращается в блатно-понтовую помойку. Это же реально пиление угодьев самой отборной падалью от власти. ФСБ, МВД, губернаторские куски, газ-мяс-алмаз... И всё это вне общественных УРАВНИВАЮЩИХ В ПРАВЕ организаций, всё под коммерческо-частной вывеской. Какой-нибудь коммерс из бывших силовиков становится площадкой для приватизации силовиками куска земли. Про гнид от трубы и говорить нечего. Вот для защиты социальной помойки, в которую превращается территория РФ, на большей части охотничьих угодьев, придумали ПОИ. Отсюда и бред про узаконенный досмотр в виде обязанности предъявления вещей, по типу осмотра. Помойку помойными нормами пытаются отрегулировать.
Вся ответственность, вся, за всё и вся - на центральной власти. Вертикали нет, она обрывается на субъектовом уровне, на уровне чиновников выгодоприобретателей от внедрения помойки. Между тем, регулярно, видим президента, который обсуждает проблемы охоты с прямой аристократией помойки. Хвост рулит собакой. Ссат в уши и вешают на уши лапшу именно те, кто желает ЧАСТНОГО ВЛАДЕНИЯ. Соотношение таких желающих с общей охотничьей массой, как мышь и гора. Какая то блошиная кучка прёт против массы. Это заговор. Это реальный, антигосударственный заговор. Даже натуральным педикам запретили рекламное существование, хотя дырявые жопы не так сильно угрожают государственному климату, как подрыв основ государственного регулирования использования общих, народных, ресурсов. Нетрадиционное охотопользование - единственная рекламная тема в области охоты, которая имеет выход в медиапространство и журналы. Бабло против населения. Разумеется, нытьё про отсутствие бабла у государства - это один из способов пресечения ОБСУЖДЕНИЯ ликвидации помойки. Есть эти деньги. Они есть.

Compress 14-11-2017 14:45

Охотничий гей-клуб - очень креативно. Задержать и доставить подозреваемого правоохранителям- это как? "Заломить руку заученным приемом самбо" и довести через лес (размер леса?) до полиции? По парку полицейскому в темное время не советуют ходить! А сколько же платить надо такому работнику, чтоб он таким решительным и сильным был? Действующий работник правоохранительный работник на такое не очень-то подпишется. Читал по молодости, чем мне дали вытереть со стола: "я, егерь...увидел в лесу раненную косулю, чуть попозже группу нетрезвых охотников, действующих сотрудников милиции, грубо мне ответили, нецензурно,угрожали...сообщаю" Кто будет платить пособие и за лечение? Если инспектора - двое в униформе, с жетонами и ПМ на боку и радио, за ними сетевая всероссийская контора, с видеофиксаторами - еще можно надеяться на эффект.
маузер2000 14-11-2017 15:00

quote:
Изначально написано Compress:
. Задержать и доставить подозреваемого правоохранителям- это как? "Заломить руку заученным приемом самбо" и довести через лес (размер леса?) до полиции?
Достаточно объявить об этом, что человек задержан до прибытия милиции (ГОИ), если не "понимает" (на камеру ему об этом объявить) то можно и физ-силу применить и наручником пристегнуть, а то у вас какие то крайности, типа " сначала застрелить, а потом труп в ОВД доставить". Оснащение не только ПМами но и камерами, коптерами и прочими такими игрушками, главное нарушение зафиксировать на видео.

Слепой тормАз 14-11-2017 15:20

не подумал, кстати, про видеосъемку. Разумно. Вынужден ходить без разрешений в данный момент времени, дороговато у нас). НО...если я успел впихнуть в рюкзак зачехленное ружьё....то хрен ему в сумку. Я НЕ НА ОХОТЕ, поэтому ничего ему показывать не намерен. Пусть проверяет охотников)Ну а задержать меня у него нет полномочий. Я про ПОИ, и пусть он свои домыслы, свои догадки, озвучивает в бане своим друзьям, или в гараже
Поймите, я за то что бы леса были под присмотром, пусть они следят, радеют, пусть они ловят, задерживают, составляют протоколы. Только, почему то, я уже второго лося нахожу...неподалеку от деревни, умершего в расцвете лет ( то что в расцвете подтверждают рога, которые я все же вырубаю, забирая с собой)При чем , в общем то, на ходу, на виду, не в какой то чаще недоступной. Почему то опять в двух солонцах нет соли, надо опять мне нести). А пострадаю в итоге от всех этих радений я, потому что мне 55 тысяч за зайца платить дорого( повторяюсь конечно про наши запретительные цены, но уж простите). А Госохотинспекция отвечает письменно, что цены регулировать у частников не в праве, а так как у них есть охотустройство, то они на любой участок могут назначать любую цену отдельно, в целях сохранения, приумножения и ведения своего нелегкого бизнеса. Вот когда эти самые ПОИ будут независимы от арендаторов, тогда я и буду с ними считаться, а пока они собачки на службе у частника, и не могут кусать кормящую руку
И не могут никакие ПОИ никакие наручники, пусть ведут видеосъемку. Повторюсь, к счастью, у нас в хозяйстве нет ПОИ,не сдавали егеря наемные никакие экзамены.Что, кстати, говорит об отношении частника к ведению своего же хозяйства)
Compress 14-11-2017 15:22

В очень обжитой местности еще можно, а так в полиции со снегоходами и квадриками проблема,в ГОИ проблема с существованием. А вызывать полицию на место разделки лося, в марте..."Так это волки" - "А мясо с костей волки срезали и бычков набросали?" "А может после волков кто пришел и собаке нарезал..."
маузер2000 14-11-2017 15:31

quote:
Изначально написано Compress:
В очень обжитой местности еще можно, а так в полиции со снегоходами и квадриками проблема,в ГОИ проблема с существованием. А вызывать полицию на место разделки лося, в марте..."Так это волки" - "А мясо с костей волки срезали и бычков набросали?" "А может после волков кто пришел и собаке нарезал..."
Это не кого не волнует, что у нас страна такая большая, по этому не надо ДЛ подменять частником, у человека есть права (даже если он и подозревается в чем то) мы в государстве живём, а не в банде.

dEretik 14-11-2017 15:33

quote:
Изначально написано Compress:
Охотничий гей-клуб - очень креативно...

Задача доказать, что такая охотничье гейская креативность, не вытекает из стремлений основной охотничьей массы, и что КРАТИВНОСТЬЮ пи.ор.стический фактический порядок считает только пи.о.истическая верхушка. Ничего созидательного (т.е. основа определения креативности) пи.оры в угодья не несут. Табуретку колотить может и гей, может и натурал. Называть табуретку креативной, от того что её сколотил педик - неправильно. Креативной табуретка станет, если она сколочена не по традиционной схеме, но функцию свою выполняет. Схема пи.о.истического пользования не выполняет заданную функцию устойчивого пользования ресурсами. Она, социально не соответствует этой функции. Постоянная охота 'гея от охоты' закрытого клуба, которому ПРОДАЛИ ЗЕМЛЮ С ПОТРОХАМИ, не имеет ничего общего с постоянной охотой на открытой территории охотников (вне зависимости от их ориентации).
Так что гей-клубы не креативно, а актуально. И актуальность в том, что нужно решить такую задачу, чтобы это пакостливое явление потеряло актуальность.

Compress 14-11-2017 16:17

ПМ нужны инспекторам для самообороны и для внесения доли страха в авторитет инспекции. Офицеры тоже пистолетами, как правило, не воюют, как сказал боевой офицер военному корресподенту: "Зачем Вам пистолет? Если враг подошел на пистолетный выстрел, значит он пришел сдаваться в плен..." СКС старый, на плече у районного охотоведа, дисциплинировал проверяемых. Один с СКС или Сайгой, другой с ПМ, - так лучше подходить к группе возбужденных товарищей с ножами вокруг туши лося. В свободных америках инспекция вооружена и с ней не забалуешь - нагнут.
маузер2000 14-11-2017 19:26

quote:
Изначально написано Compress:
ПМ нужны инспекторам для самообороны и для внесения доли страха в авторитет инспекции.
Я и говорю в банде))))), мы в государстве живём поэтому закон должен вселять страх, вернее неотвратимость наказания, а не ПМ и СКС, 21 век тут же сфоткали как лося бреки разделывают , и тут же переслали и координаты и фотки и смысла нет на "егерей" нападать, только усугубят положение ))). Конечно если ГОИ в 21 веке не может толком закон прочитать, то какой ему ПМ, ему тяпку страшно давать.

Compress 14-11-2017 19:38

Мне один охотовед сказал, что если раньше почти все протокола судьей рассматривались в пользу инспектора, то сейчас из десяти - считанные единицы, нужны доказательства, улики посерьезнее, чем просто фото и слова инспектора. Пулегильзотеки: пыхтят, собирают, а запрос сколько туда ходит? полгода или подольше?
маузер2000 14-11-2017 19:39

quote:
Изначально написано Compress:
Мне один охотовед сказал, что если раньше почти все протокола судьей рассматривались в пользу инспектора, то сейчас из десяти - считанные единицы, нужны доказательства, улики посерьезнее, чем просто фото и слова инспектора. Пулегильзотеки: пыхтят, собирают, а запрос сколько туда ходит? полгода или подольше?
Что за сказки ? Охотовед из какой страны ? ))))))

Compress 14-11-2017 22:27

Один из южных регионов
as-hunter 15-11-2017 06:09

quote:
Мне один охотовед сказал, что если раньше почти все протокола судьей рассматривались в пользу инспектора

Никогда такого не было, по крайней мере, где я работал и работаю. А работаю я с 1984 года, судов было много, и в СССР, и в современных судах, и с одним адвокатом против, и сразу с тремя. Все судьи, прекрасно понимают, что лучше будет косяки свалить на меня, чем потом оправдываться в своих косяках.
as-hunter 15-11-2017 06:12

quote:
Что за сказки ? Охотовед из какой страны

Это вы сказки рассказываете, не имея отношение ни к охоте, ни к охотзаконодательству. Что бы инспектору доказать свою правоту, надо быть очень подготовленным к суду. Малейшие сомнения и суд или отправляет протокол на доработку или на отмену.
Compress 15-11-2017 09:33

Раньше поймают с нарушением, то почти однозначно ждали, что пришлют протокол на работу-учебу, а там - как повезет: отчислят, чего-нибудь лишат, в очереди на квартиру передвинут...
маузер2000 15-11-2017 11:11

quote:
Изначально написано as-hunter:

Это вы сказки рассказываете, не имея отношение ни к охоте, ни к охотзаконодательству. Что бы инспектору доказать свою правоту, надо быть очень подготовленным к суду. Малейшие сомнения и суд или отправляет протокол на доработку или на отмену.

Да это вы не имеете к законодательству отношения, протокол на доработку )))))). Вы тут жути-то не нагоняйте, про справедливые суды )))). В большинстве случаев они и дела то в полном объёме не читают. Сказки свои приберегите для тех кто сЮд любит смотреть в программе "час суда".

as-hunter 15-11-2017 12:08

quote:
Вы тут жути-то не нагоняйте

1.Сколько раз в жизни вы были в суде по материалам связанным с браконьерством?
2. Сколько раз вы были в этом году на охоте?
3. Сколько раз вы лично встречались в охотугодьях с государственным охотниспектором?
Сможете ответить?
маузер2000 15-11-2017 12:27

quote:
Изначально написано as-hunter:

1.Сколько раз в жизни вы были в суде по материалам связанным с браконьерством?
2. Сколько раз вы были в этом году на охоте?
3. Сколько раз вы лично встречались в охотугодьях с государственным охотниспектором?
Сможете ответить?

Я на глупости не отвечаю, вы может ещё в чём мне посоветуете признаться ))))) охота мне только снится ))))))

mega hanter 15-11-2017 13:53

Зато "эксперт" Вы великий, в области охотничьего законодательства, как на практике, так и теории. Судя по Вашим постам, и рекомендациям)))
маузер2000 15-11-2017 14:05

quote:
Изначально написано mega hanter:
Зато "эксперт" Вы великий,
да ладно вам, какой из меня "эксперт"))))))))) это вон люди на законных основаниях умудряются транспортировку оружия пришить к орудиям охоты, и ещё суды выигрывать по этому поводу, вот кому надо должное отдать (у них всё строго если чего то сразу протокол в зад возвращают)))))).

mega hanter 15-11-2017 14:35

ГОИ при осуществлении своей деятельности не рассматривает человека с оружием в призме законодательства об оружии (которое регулирует транспортировку) да оно и понятно. Он рассматривает это в призме "нахождения" в рамках законодательства об охоте, это тоже наверное понятно)))? Не вижу смысла об этом говорить, каждый при своем, и суды у нас "не компетентные" и т.д. и т.п.
as-hunter 15-11-2017 14:44

quote:
Изначально написано маузер2000:
Я на глупости не отвечаю, вы может ещё в чём мне посоветуете признаться ))))) охота мне только снится ))))))


Все понятно, спасибо за ответ. Ваше мнение для меня ценно.

маузер2000 15-11-2017 14:45

quote:
Изначально написано mega hanter:
ГОИ при осуществлении своей деятельности не рассматривает человека с оружием в призме законодательства об оружии (которое регулирует транспортировку) да оно и понятно. Он рассматривает это в призме "нахождения" в рамках законодательства об охоте, это тоже наверное понятно)))? Не вижу смысла об этом говорить, каждый при своем, и суды у нас "не компетентные" и т.д. и т.п.
Мне всё равно через чего он там рассматривает, только оружие в чехле это не его "дело", и не зависит где тот человек находится в угодьях, дома или на красной площади, так как зачехлённое оружие это транспортировка. белее того даже не понятно что находится в чехле есть там оружие или нет.

mega hanter 15-11-2017 14:49

Должностные лица специально уполномоченных государственных органов по охране, федеральному государственному надзору и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания имеют право:
производить досмотр вещей и личный досмотр задержанных лиц, остановку и досмотр транспортных средств, проверку оружия и других орудий добычи объектов животного мира 52-ФЗ
КАКИЕ ПРАВА ЕЩЕ НУЖНЫ????
маузер2000 15-11-2017 15:03

quote:
Изначально написано mega hanter:
Должностные лица специально уполномоченных государственных органов по охране, федеральному государственному надзору и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания имеют право:
производить досмотр вещей и личный досмотр задержанных лиц, остановку и досмотр транспортных средств, проверку оружия и других орудий добычи объектов животного мира 52-ФЗ
КАКИЕ ПРАВА ЕЩЕ НУЖНЫ????

это всё в пределах полномочий, которые регламентируются другими законами и правилами))))) вы чего думаете что это просто так , что ли (оружие проверять) ? какое оружие он будет просто так проверять "танк" что-ли ? ))))))) для кого отдельно написали 30 статью )))


mega hanter 15-11-2017 15:09

а 52-ФЗ не соответствующий что ли по Вашему?
маузер2000 15-11-2017 15:12

quote:
Изначально написано mega hanter:
а 52-ФЗ не соответствующий что ли по Вашему?
вы что считаете, что там написано, даёт вам право проверить любое оружие ? или вот как пример вот этот пункт который даёт право """применять физическую силу, специальные средства, служебное оружие, а также разрешенное в качестве указанного оружия гражданское оружие самообороны и охотничье огнестрельное оружие."""" думаете по этому пункту вы можете бить в лицо и стрелять на лево и на право ?)))))))))

mega hanter 15-11-2017 15:14

вот здесь, уже утрируете))) "При исполнении может. А исполнение это распоряжение на проведение проверок граждан и плановое рейдовое задние, ну еще может в придачу и приказ о командировке
mega hanter 15-11-2017 15:15

или Вы имеете ввиду 209-ФЗ. Дак там много чего не прописано в правах ГОИ) У ПОИ и то больше. ААААААА. инспектора бесправное))))))))))))) И КоАП РФ "идиотский" ))))))
маузер2000 15-11-2017 15:28

quote:
Изначально написано mega hanter:
вот здесь, уже утрируете))) "При исполнении может. А исполнение это распоряжение на проведение проверок граждан и плановое рейдовое задние, ну еще может в придачу и приказ о командировке
Распоряжения бить лицо и стрелять на лево и на право ? ))) распоряжения это внутренние документы и не более )))))простым языком оружие проверить(осмотреть) "можете" только тогда когда это касается непосредственных обязанностей связанных с охотой "правил охоты" или когда вы по КоАПу изымаете оружие-орудие так как вам надо его осмотреть и "номерки" вписать и не более того. Простыми словами должно быть нарушение "правил охоты или Окру. Сред.) что бы можно было протянуть руки к оружию, если нет такого нарушения то и руки к "чехлу" нечего тянуть. все это касается транспортировки.

mega hanter 15-11-2017 15:35

Это чисто Ваши домыслы))) не основанные ни на законе об охоте, ни на практике. Ни хочу Вас удивлять, все на самом деле обстоит по другому, ни так как хочется многим, как не грустно это констатировать))))
маузер2000 15-11-2017 15:43

quote:
Изначально написано mega hanter:
Это чисто Ваши домыслы))) не основанные ни на законе об охоте, ни на практике. Ни хочу Вас удивлять, все на самом деле обстоит по другому, ни так как хочется многим, как не грустно это констатировать))))
дело это обстоит так, только по тому что тех кого "вы" "судили" либо признавались (по честности и наивности)- по чьим то просьбам-уговорам, либо просто не знали законов и не знали "чего сказать"(либо адвокат такой которому пофигу).

dEretik 15-11-2017 15:54

quote:
Изначально написано mega hanter:
ГОИ при осуществлении своей деятельности не рассматривает человека с оружием в призме законодательства об оружии (которое регулирует транспортировку) да оно и понятно. Он рассматривает это в призме "нахождения" в рамках законодательства об охоте, это тоже наверное понятно)))? Не вижу смысла об этом говорить, каждый при своем, и суды у нас "не компетентные" и т.д. и т.п.

Призму 'нахождения', которое прямо по охотничьему законодательству 'в целях настоящей статьи' (57), ГОИ рассматривать не желает? Статья о нарушении охотничьего законодательства, которое не РАССМАТРИВАЕТ ЧЕЛОВЕКА С ОРУЖИЕМ В ПРИЗМЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА ОБ ОРУЖИИ. Потому, нахождение не может включать законное транспортирование, просто по области регулирования. Законное транспортирование не является составной частью НАХОЖДЕНИЯ, которое нарушает охотничье законодательство. Оно не наказуемо по охотничьему законодательству. Законное транспортирование не является областью регулирования законодательства об охоте и не может быть приравнено к охоте. А нахождение с орудиями охоты - может и приравнено.
Потому не нужно путать х.й с пальцем, и требовать от гражданина осуществляющего законное транспортирование оружия в соответствии с Правилами оборота оружия документов охоты. Пока оружие не выйдет из процесса законного транспортирования и не появятся признаки охоты. Т.е. пока не нарушены нормы законного транспортирования и требования Правил охоты.
Разумеется это сложно для ГОИ. Разумеется, что это не только для ГОИ сложно. Норма должна быть прозрачна и понятна. Для того и существуют подзаконные акты, содержащие разъясняющие и уточняющие положения закона. Разумеется Правила охоты должны вернуть определение охоты как добывания и чёткого описания приравниваемого к осуществлению. Но вот нужно ли это скурвившейся системе вообще, и подавляющему большинству ГОИ, в частности? Врядли. Проще идиотом по жизни шагать.

mega hanter 15-11-2017 15:56

Складывается мнение, что Вы единственный беспринципный и прямолинейный, законоподкованный охотник. Ой)))) (Вы же не охотник). А остальные телки несусветные. И их тысячи, десятки, сотни. Респект Вам и уважуха, а им остальным ФИ)))
маузер2000 15-11-2017 16:09

quote:
Изначально написано as-hunter:

Все понятно, спасибо за ответ. Ваше мнение для меня ценно.



Давайте я вас тоже спрошу, так как мне ваше мнение очень ценно.
1. Сколько раз вы проигрывали дело и сколько раз врали в суде и фальсифицировали доказательства?
2. Как часто вы браконьерите или покрываете "незаконную охоту", сколько раз в год вы и ваши домашние "употребляют" браконьерскую продукцию?
3. ладно на третий отвечу, я не только с ними встречался, но он мне даже помогал разделывать)))))) правда во сне, и чего только не приснится же блин ))).
mega hanter 15-11-2017 16:16

В этой ветки, лично я обсуждаю, то что на сегодня действует. Ни кто не спорит, что нужно что то менять, и не только в части "транспортировки оружия", а много в законодательстве об охоте.
Раньше, да и сейчас не всякое нахождение в охотничьих угодьях, с оружием, в закрытые сроки приравнивалась к охоте. Ну например за день на открытие по утки приезжают, станы, подготовка складки ну выпить (что греха таить). Инспекция подъехала доки проверила, разрешение на завтра, да даже может и подвезут, оружие в чехле. Все, Счастливой охоты и уехали. Но сейчас все по другому. и не от ГОИ в основном происходит, а от охотников. Начинают права качать сразу, почитавшись постов, типа не охота. Культура меняется охотников. Сильно подкованных".
маузер2000 15-11-2017 16:29

quote:
Изначально написано mega hanter:
В этой ветки, лично я обсуждаю, то что на сегодня действует. Ни кто не спорит, что нужно что то менять, и не только в части "транспортировки оружия", а много в законодательстве об охоте.

может просто по честному дела вести ? и сЮдить ? и менять не чего не надо ))) в 57-же четко написано в угодьях и с орудиями охоты,, в 1. 6) что такое орудие охоты. чего тут не понятного. И не тянуть руки к оружию когда его не видно , а искать рябчиков, и прочую продукцию, ну вот чего толку от того что ГОИ посмотрит зачехлённое оружие (любопытство свое удовлетворить), продукции ущерба то всё равно нет.

dEretik 15-11-2017 17:28

quote:
Изначально написано mega hanter:
...Культура меняется охотников. Сильно подкованных".

Я поражён, что вообще хоть какая культура остаётся. Рвачество угодий самой голодной частью баблоносцев не предусматривает человеческого отношения ни к тварям препятствующим охоте, ни к системе охраняющей голодных баблоносцев. Люди добры и на паперти подают, на хлеб насобирать можно. А когда среду обитания, Родину, тырят под свою высококалорийною жопу - какая ещё культура? Мы это дерьмо от голодающих, даже после исправления ситуации с анархией частнособственнической, разгребать будем не одно десятилетие. Инспекции дали пендаля феодалы. Привет айфонисту и его прихлебателям! И инспекция решила отыгрываться охотниках, на их, самой доступной для произвола, части.
Двадцать пять за зайца! На мой взгляд ЧЕСТНЫЙ инспектор, грохнутый преследуемым им зайчатником - оба жертвы деятельности конкретных пи..рмотов.
Какая ещё культура?

маузер2000 15-11-2017 17:54

quote:
Изначально написано mega hanter:
(Вы же не охотник). А остальные телки несусветные. И их тысячи, десятки, сотни. Респект Вам и уважуха, а им остальным ФИ)))
Сегодня не охотник, завтра охотник, не понимаю какое это имеет отношение к "делу" ))) не будь "телком", читай ганзу , и знай свои права, и не думай что ДЛ ГОИ всё может и он всё знает в законодательстве, ганза поправит этот "перекос")))))).

маузер2000 15-11-2017 17:57

quote:
Изначально написано mega hanter:
. Начинают права качать сразу,
Ну права же не только у ГОИ есть, почему ГОИ можно права качать, а гражданину нет?

маузер2000 15-11-2017 18:03

quote:
Изначально написано mega hanter:
Но сейчас все по другому.
А кто в этом виноват? Начали наказывать за просто так, вот люди и стали законы читать, так законы только ГОИ и знали и толковали, а теперь вон в каждом доме комПьютер и открывай какой хочешь закон, десять лет назад книжки с законами покупали и не у всех эти книжки были, так что и не знали люди толком за, что их судят, и что у них есть тоже права.

Compress 15-11-2017 18:29

Есть люди, считающие сборники охотзаконов пособиями для браконьеров.
маузер2000 15-11-2017 18:45

quote:
Изначально написано mega hanter:
. Инспекция подъехала доки проверила, разрешение на завтра,
Вот нафига к ним "лезть " если они не чего не нарушили ? оружие в чехлах, где нарушение? Продукции охоты нет, "любимых" ГОИ выстрелов не было, чёго за царское любопытство ( что в чехле ) ? они бы лучше при виде молодых охотников завели бы не принуждённые разговоры почему нельзя стрелять пулей и крупной дробью, а так-же дичь на воде. А не бумажки "сверять" эти бумажки давно по пять раз при выписывании в ОЛРР и "путёвки" проверены.
as-hunter 15-11-2017 20:27

quote:
Давайте я вас тоже спрошу, так как мне ваше мнение очень ценно.

Я первый задал вопросы, вам первому и отвечать. Хотя в принципе и так понятно. В судах по фактам браконьерства ни разу не были, на охоту то же не ходите, от слова ни разу, инспектора соответственно в охотугодьях не встречали. Короче форум уже сделал вывод...
маузер2000 15-11-2017 20:51

quote:
Изначально написано as-hunter:

Я первый задал вопросы, вам первому и отвечать. Хотя в принципе и так понятно. В судах по фактам браконьерства ни разу не были, на охоту то же не ходите, от слова ни разу, инспектора соответственно в охотугодьях не встречали. Короче форум уже сделал вывод...

Не переживайте вы всегда первый и главный)))))))))))))). Вы в качестве кого меня хотите в суде увидеть по фактам браконьерства ))))))))). мне охота не интересна, мне борзата интересна которая все законы знает и рассказывает как надо себя вести ( только во сне и стреляю )))). я уже раньше писал кого и где я встречал))) вы что ли форум ))) секрет вам открою, выложи ружьё, брось чехол в салон )))) и "крути" мозги "крутому инспектору"))))))) не забудь только на камеру слать-снять ))

В. Львович 15-11-2017 22:26

quote:
Изначально написано mega hanter:
Складывается мнение, что Вы единственный беспринципный и прямолинейный, законоподкованный охотник. Ой)))) (Вы же не охотник). А остальные телки несусветные. И их тысячи, десятки, сотни. Респект Вам и уважуха, а им остальным ФИ)))

Всегда считал мнение - это плод воображения, произвольная мысль...
Но в данном случае Ваше мнение соответствует истине: в подавляющем большинстве в правовых вопросах охотники действительно "телки несусветные". И их тысячи, десятки, сотни тысяч...
Но ещё большие телки несусветные это те, кто уполномочен их контролировать. Почему? Да, потому что нормативные правовые акты знают хуже охотников и ориентируются исключительно на свои понятия...
Вот поэтому мы и живём не по законам, а по понятиям.

mega hanter 16-11-2017 11:17

Если инспектора жила бы по понятием их давно бы съели)))
В. Львович 16-11-2017 14:12

quote:
Изначально написано mega hanter:
Если инспектора жила бы по понятием их давно бы съели)))

Канешна-канешна, в соседней теме весьма популярно разжёвывают, а потом доедают не запивая...

маузер2000 16-11-2017 14:52

quote:
Изначально написано mega hanter:
Если инспектора жила бы по понятием их давно бы съели)))
Ни по закону, ни по понятиям, беспредел прям чистой воды ))))

маузер2000 16-11-2017 18:16

важно. https://forum.guns.ru/forummessage/6/2193007.html
bambr 80 24-12-2017 18:08

Из всего вышепрочитанного делаю вывод: ГОИ - это страшный и крутой мужик, которому подчиняться я обязан, как должностному лицу при исполнении ( по аналогии ДПСник или полиционер на службе). То есть государственный человек, с которым спорить себе дороже. Ну а ПОИ всего лишь частник, не обладающий статусом должностного лица по аналогии: частный охранник, работник ЧОП, который, если разобраться прав то особых и не имеет.
mega hanter 25-12-2017 11:49

за исключением малости, Вы можете лишиться право осуществлять охоты, проще лишиться охотничьего билета, но и понятно оружие отлетит. А так он не страшный)))

bambr 80 25-12-2017 14:18

quote:
Изначально написано mega hanter:
за исключением малости, Вы можете лишиться право осуществлять охоты, проще лишиться охотничьего билета, но и понятно оружие отлетит. А так он не страшный)))



Предположу, что браконьеры здесь не тусуются и не делятся опытом ухода от ответственности. Адекватный ПОИ встретившийся мне в лесу может из моих рук осмотреть мое ружье, проверить билет и путёвку. Досмотр ему не разрешен
, то есть в рюкзак мой без моего согласия он лезть не имеет права. Чтобы не было соблазна продемонстрировать власть и малость погнобить честного охотника, стоит иметь видеокамеру. Включенная, она неплохо дисциплинирует даже оборзевших ментов. Всё-таки они своим хлебным местом дорожат и предпочитают не связываться с проблемным клентом. Если усмотрит нарушение, он может составить только лишь акт. О протоколе речи не идёт, он не должностное лицо. Акт направляется в госструктуру , где можно и нужно доказывать свою невиновность. А там уж как пойдёт. Надо уметь отстаивать свои права. Но это всё в идеале, на практике всё сложнее.
mega hanter 26-12-2017 09:26

Все правильно, со всем согласен. Не нужно противодействовать ПОИ его законным требованиям и все. Как понятно из поста выше его права Вы знаете)))
маузер2000 26-12-2017 10:20

quote:
Изначально написано bambr 80:

, стоит иметь видеокамеру.

или со свидетелями, желательно не меньше двух, охотник охотится, а свидетели за ним ходят и всё внимательно запоминают))))). довели страну что без видеокамеры на улицу нельзя выйти))))))). вот как граждане доверяют ДЛ, которым нет основания не доверять в ........ .

mega hanter 26-12-2017 13:07

если будет основание не доверять им, то тогда кому доверять? Для этого и придумали такое действие как фотовидеофиксация. Или Вы на самом деле думаете что все граждане будут чистосердечно признаваться в том что они натворили?
маузер2000 26-12-2017 13:15

quote:
Изначально написано mega hanter:
фотовидеофиксация.
фотовидеофиксация. чего ?? много вы нафиксировали нарушений (реального браконьерства) на видео, вся ваша фиксация сводится к тому что "вот мы ружьё сфотографировали" и "вы отказываетесь".

маузер2000 26-12-2017 13:17

quote:
Изначально написано mega hanter:
. Или Вы на самом деле думаете что все граждане будут чистосердечно признаваться в том что они натворили?
я думаю надо верить обоснованным доказательствам, а не просто словам неких лиц которым нет основания не доверять)))) ещё раз повторю не просто словам ДЛ, а доказательствам.

mega hanter 26-12-2017 13:21

У Вас стойкое понимание, что ГОИ необходимы только для того чтобы крутых бреков нагибать? А профилактика такое слово знакомо ?
маузер2000 26-12-2017 13:25

quote:
Изначально написано mega hanter:
У Вас стойкое понимание, что ГОИ необходимы только для того чтобы крутых бреков нагибать?
??????????

маузер2000 26-12-2017 13:27

quote:
Изначально написано mega hanter:
А профилактика такое слово знакомо ?
мы же не о профилактике , мы вроде о доверии к органу )))).

mega hanter 26-12-2017 14:00

я (про реальных бреков). А доверия никогда не было к власти какое оно не было бы. Хоть при царе, хоть при коммунизме хоть сейчас. Недовольные были, есть и будут)
маузер2000 26-12-2017 14:10

quote:
Изначально написано mega hanter:
я (про реальных бреков). А доверия никогда не было к власти какое оно не было бы. Хоть при царе, хоть при коммунизме хоть сейчас. Недовольные были, есть и будут)
так мы не про власть( за все времена, может не стоит говорить), мы про конкретную службу ГОИ (ДЛ), мы про наше время, про наших родных ГОИ.

mega hanter 26-12-2017 15:38

А должностное лицо не представитель власти? Чем наши родные ГОИ отличаются от их них Советских)?
Слепой тормАз 26-12-2017 15:45

Хоть кто бы конкретный пример подбросил. Как его проверил ПОИ, как подал рапорт, как ГОИ составил протокол, и что было далее) пока только теоретизирование идет бурное. У нас ПОИ нет, егеря на большой кусок леса имеются всего в количестве 2х человек,им некогда просто шляться по лесу , выискивая нарушителей, им бы барские охоты худо- бедно как то обеспечивать. К тому же надо учитывать что им регулярно недоплачивают, имели они право шлепнуть одного кабана в год, сейчас кабанов нет). Да и пока "хозяев" нет могли они кабанчика пойти и взять в какой- нибудь нейтральный день типа вторника, если собачка хорошо работает. А вот взять лося одному не так и просто, да и бумаг на него ограниченное количество, это уже надо подставляться невольно). В общем- думаю что ПОИ в одну морду не так и страшен в лесу то)
маузер2000 26-12-2017 16:00

quote:
Изначально написано mega hanter:
А должностное лицо не представитель власти? Чем наши родные ГОИ отличаются от их них Советских)?
изучайте понятия, власть, и представитель власти. и не обобщайте представителя власти и власть )))))). а то вы себе много чести "выписали" называя себя властью, поставив в один ряд с величинами "мирового" масштаба . "вы ГОИ как власть не любите"))))))))))))))))

bambr 80 27-12-2017 06:45

Господа, похоже мы отклонились от темы. Следует различать ГОИ и ПОИ. Вся беда в том, что они сами эти отличия уже намеренно забывают. Таков уж наш менталитет: стоит наделить человека хотя бы невеликой властью, как он с садистким удовольствием начинает её, эту самую власть, демонстрировать по любому поводу. ПОИ были задуманы, как бы в помощь государственным инспекторам, а не для замены им. К тому же в арендованных ушлыми дельцами охотугодьях ГОИ по сути делать то и нечего. Взял в аренду кусок леса - следи за порядком и за соблюдением правил, чисти лес, приумножай охотресурсы и т.д. На деле же арендатор чувствует себя этаким хозяином, единственной целью существования которого является : не пущать никого в барский лес. Ну и ПОИ частенько ведут себя соответственно.
SlavaK1975 03-01-2018 16:27

quote:
Originally posted by Слепой тормАз:

Хоть кто бы конкретный пример подбросил. Как его проверил ПОИ, как подал рапорт, как ГОИ составил протокол, и что было далее) пока только теоретизирование идет бурное.



Есть примеры. На деле все очень просто (когда нет серьезных нарушений). Составили акт. По почте приходит от ГОИ штраф. Занавес. Можно еще на разбирательство сьездить но у ПОИ регистраторы работали. Смысла нет.
SlavaK1975 03-01-2018 16:29

Если есть бумажки на охоту то вообще все просто. К "мелочам" не цепляются.
Змей 26 04-01-2018 17:49

Заякорюсь!! Уж очень много интересного, хотя ни чего, не понятно))
Вкурил только одно: если есть возможность избежать встречи со всякими охотничками, ГОИ, ПОИ, то надо такую возможность не упускать)) лучше обходить другой дорожкой, и желательно незамеченным))
Весьегонское РООиР 10-01-2018 20:11

Подниму тему, 2 года как являюсь ПОИ задавайте вопросы, постараюсь ответить, разъяснить.
SLR 11-01-2018 03:03

Есть немного вопросов.
Может ли ПОИ проводить пристрастный досмотр охотника и его вещей? Имеется ввиду полное освобождение содержимого рюкзака, вскрытие пакетов, снятие верхней одежды, исследование содержимого патронташа?

Имеет ли право ПОИ изымать оружие у охотника?

Уполномочен ли ПОИ составлять сообщения о серьезных нарушениях, угрожающих лишением права охоты, те пункты 1.2 1.3 статьи 8.37. Или по этим тяжелым статьям необходимо вызывать ГОИ на место правонарушения.

mega hanter 11-01-2018 09:56

по 3 абзацу может. По первому тока осмотр, по второму нет)
Весьегонское РООиР 11-01-2018 11:02

quote:
Изначально написано SLR:
Есть немного вопросов.
Может ли ПОИ проводить пристрастный досмотр охотника и его вещей? Имеется ввиду полное освобождение содержимого рюкзака, вскрытие пакетов, снятие верхней одежды, исследование содержимого патронташа?

Имеет ли право ПОИ изымать оружие у охотника?

Уполномочен ли ПОИ составлять сообщения о серьезных нарушениях, угрожающих лишением права охоты, те пункты 1.2 1.3 статьи 8.37. Или по этим тяжелым статьям необходимо вызывать ГОИ на место правонарушения.



По первому вопросу:
только при наличии достоверной информации о нарушении( если у Вас рога и копыта из рюкзака/багажника торчат, и закрытой лицензии на добычу определённого охот.ресурса,будь то лось,кабан косуля и т.п. нет), естественно данный осмотр должен происходить только с Вашего разрешения и при ведении фото/видео фиксации. Предварительно ПОИ должен представиться, показать удостоверение ПОИ, объяснить причину проверки документов, а так же статьи, пункты правил/законов/норм.прав.актов о выявлении нарушения Вами правил охоты при их наличии. Конечно же Вы от всего этого можете отказаться и уйти/уехать с места нарушения(ПОИ не имеет право Вас задерживать), но он передаст запись фото/видео фиксации в органы полиции и ГОИ. А так же составит акт о правонарушении без Вашего присутствия по имеющимся у него данным(при наличии таковых).
по второму вопросу:
ПОИ не имеет право изымать оружие.
по третьему вопросу:
ПОИ уполномочен составлять акт о наличии любых нарушений в области охоты, в т.ч.в нарушении статьи 258 УК РФ(незаконная охота). ГОИ и опер.группу, ПОИ вызывает на место правонарушения. Либо как правило это совместный рейд по утвержденному согласованному плану с ГОИ и полицией.
SlavaK1975 11-01-2018 15:21

Не имеет права требовать и выпотрашивать. А попросить может что угодно. Требовать и просить разные вещи. Не вводите людей в заблуждение.
А задержать преступника может любой гражданин рф и по этому если есть уголовка и это задержание не повлечет более тяжких последствий (порчу, ранение, смерть и т.д.) задерживайте смело.
SlavaK1975 11-01-2018 15:32

По моим наблюдениям, еще не один уважающий себя брек сам (добровольно) не здался) P.s. если "копыта" торчат то что там еще искать?!
Весьегонское РООиР 11-01-2018 15:57

quote:
Изначально написано SlavaK1975:
Не имеет права требовать и выпотрашивать. А попросить может что угодно. Требовать и просить разные вещи. Не вводите людей в заблуждение.
А задержать преступника может любой гражданин рф и по этому если есть уголовка и это задержание не повлечет более тяжких последствий (порчу, ранение, смерть и т.д.) задерживайте смело.


ПОИ не имеет право задерживать,могут только вызвать опер.группу полиции и ГОИ и вместе с охотником/браконьером дожидаться приезда вышеупомянутых.

as-hunter 11-01-2018 17:06

quote:
Не имеет права требовать

Но просьба так обставлена законодательно, что охотник обязан предъявить документы на охоту и продукцию охоты. При не выполнении этой обязанности охотника ждет лишение права охоты без альтернативы.
Весьегонское РООиР 11-01-2018 17:19

quote:
Изначально написано as-hunter:

Но просьба так обставлена законодательно, что охотник обязан предъявить документы на охоту и продукцию охоты. При не выполнении этой обязанности охотника ждет лишение права охоты без альтернативы.


Ну охотнику то как раз и опасаться нечего, если он охотник, а не браконьер))

as-hunter 11-01-2018 17:38

Да же если он не браконьер, но откажется предъявлять например документы, хотя бы из-за понтов, то лишение права охоты, практически себе обеспечит.
SlavaK1975 11-01-2018 17:44

quote:
Originally posted by Весьегонское РООиР:

ПОИ не имеет право задерживать,могут только вызвать опер.группу полиции и ГОИ и вместе с охотником/браконьером дожидаться приезда вышеупомянутых



Так это и есть задержание. Доставление это уже другая процедура. Он же не добровольно с Вами время коротает а потому что Вы его не отпускаете (задерживаете)
quote:
Originally posted by as-hunter:

Но просьба так обставлена законодательно, что охотник обязан предъявить документы на охоту и продукцию охоты. При не выполнении этой обязанности охотника ждет лишение права охоты без альтернативы.



Не надо все в кучу валить. Лишат только если документы не предоставите. А продукцию охоты надо еще доказать что была Можно сказать что продукции нет и уехать.
Весьегонское РООиР 11-01-2018 17:54

quote:
Originally posted by SlavaK1975:

Так это и есть задержание. Доставление это уже другая процедура. Доставлять уже нельзя.



Это НЕ задержание!!! браконьер в праве не ждать опер.группу и ГОИ, а просто уйти с места, за руку держать никто не будет.
Уже смахивает на пособие браконьеру как уйти от наказания, а не разъяснение прав.(
Весьегонское РООиР 11-01-2018 18:03

quote:
Изначально написано as-hunter:
Да же если он не браконьер, но откажется предъявлять например документы, хотя бы из-за понтов, то лишение права охоты, практически себе обеспечит.

Лично,я за свой 13ти летний опыт работы таких не встречал, добропорядчный охотник вполне адекватен и с лёгкостью идёт на контакт без лишних вопросов, соответственно и к нему так же. Браконьер другое дело, кто то осознаёт и признаёт по принципу сумел накосячить сумей и ответить, кто то нет, нагнетают обстановку и т.п. тем самым усугубляя своё положение, но таких к счастью не много...
SlavaK1975 11-01-2018 18:07

quote:
Originally posted by Весьегонское РООиР:

Это НЕ задержание!!! браконьер в праве не ждать опер.группу и ГОИ, а просто уйти с места, за руку держать никто не будет.
Уже смахивает на пособие браконьеру как уйти от наказания, а не разъяснение прав.(



Так я Вам и говорю что Вы в праве его задержать! Посты 214, 215 прочитайте еще раз Вы с "уголовным мясом" или с нелегальными стволами людей ловили? Так вот они добровольно ничего делать и не хотят
as-hunter 11-01-2018 18:25

quote:
Не надо все в кучу валить. Лишат только если документы не предоставите.

3.3.1. предъявлять по требованию производственного охотничьего инспектора, уполномоченного осуществлять производственный охотничий контроль, по предъявлении им удостоверения производственного охотничьего инспектора документы, указанные в подпунктах "а", "б" и "г" пункта 3.2 настоящих Правил, а также вещи, находящиеся при себе (в том числе орудия охоты, продукцию охоты), и транспортные средства для их осмотра ;*;.
(п. 3.3.1 в ред. Приказа Минприроды России от 10.12.2013 N 581)
И вот представьте себе ситуацию, что вы наврали и сказали, что продукции охоты нет. Ваш ответ записали на видео, а через некоторое время вас досмотрели сотрудники полиции и продукция законно добытая у вас оказалась. И что? Из-за своего гонора и лишитесь права охоты?
quote:
Вы с "уголовным мясом" или с нелегальными стволами людей ловили?

А вы ловили или вас ловили, что бы так уверенно отвечать?
SlavaK1975 11-01-2018 18:34

quote:
Originally posted by as-hunter:

И вот представьте себе ситуацию, что вы наврали и сказали, что продукции охоты нет. Ваш ответ записали на видео, а через некоторое время вас досмотрели сотрудники полиции и продукция законно добытая у вас оказалась. И что? Из-за своего гонора и лишитесь права охоты?



Если все в законе не вижу смысла не показывать. А вот если не в законе?!
quote:
Originally posted by as-hunter:

А вы ловили или вас ловили, что бы так уверенно отвечать?



Есть такой опыт.
SlavaK1975 11-01-2018 18:42

И покажите мне в административке где лишат охотника за то что он мясо не показал? Я там такого не видел
as-hunter 11-01-2018 18:50

Статья 8.37. Нарушение правил охоты
1. Нарушение правил охоты, за исключением случаев, предусмотренных частями 1.2, 1.3 настоящей статьи, -
(в ред. Федерального закона от 23.07.2013 N 201-ФЗ)
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до четырех тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой или лишение права осуществлять охоту на срок до двух лет;
quote:
Есть такой опыт.

Ну уж до конца колитесь, опыт инспектора или браконьера?
SlavaK1975 11-01-2018 19:02

quote:
Originally posted by as-hunter:

Статья 8.37. Нарушение правил охоты



Так вот если документы не покажете это 100% лишение по 1.3 по 8.37. Без вариантов. А вот если с мясом нелегальным попробуйте "уйти от ответственности" то хуже от этого точно не будет. Так и так по одной и той же статье нарушение будет. По пункту 1 как правило штраф.
SlavaK1975 11-01-2018 19:05

quote:
Originally posted by as-hunter:

Ну уж до конца колитесь, опыт инспектора или браконьера?



По ст.51 отказываюсь отвечать на этот вопрос 😂
SlavaK1975 11-01-2018 19:10

Это все конечно не пособие к действиям. Если ПОИ грамотные то сьехать будет тяжело. И машину остановят так что не сорветесь. И в лесу прихватят так что тяжело бужет выкрутиться.
as-hunter 11-01-2018 19:11

quote:
По пункту 1 как правило штраф.

Это решает тот человек, который выносит или определение о передаче дела мировому судье для лишения права охоты или выносит постановление о штрафе. Да, я ведь имел ввиду легальную продукцию честного охотника, который просто из-за амбиций не захотел ее показывать. Нелегальное же мясо в зависимости от его количества и видовой принадлежности может обернуться и в уголовное дело. Конечно же в таком случае, лучше его не показывать
Весьегонское РООиР 11-01-2018 19:12

quote:
Originally posted by SlavaK1975:

А вот если с мясом нелегальным попробуйте "уйти от ответственности" то хуже от этого точно не будет. Так и так по одной и той же статье нарушение будет.



это уже статья 258 УК РФ с причинением крупного ущерба(кроме кабана, это административка)
as-hunter 11-01-2018 19:17

quote:
По ст.51 отказываюсь отвечать на этот вопрос

А мой опыт инспектора, районного охотоведа, общественного инспектора дружины им. Виктора Волошина с 1979 года говорит что и нелегальщики бывают разные, чаще всего желания воевать с инспектором бывает меньше, чем желания убежать, отказаться от всего, ну или предложить договориться или распустить слюни.
SlavaK1975 11-01-2018 19:21

Если с доками все в порядке вообще глупо портить отношения с сотрудниками хозяйства в котором и дальше планируеш охотитбся.
SlavaK1975 11-01-2018 19:27

quote:
Originally posted by as-hunter:

нелегальщики бывают разные, чаще всего желания воевать с инспектором бывает меньше, чем желания убежать, отказаться от всего, ну или предложить договориться или распустить слюни.



Согласен. При этом первая реакция у бреков в 99% случеев "бежать" (если конечно из за дерева за руку не схватили) а потом уже если убежать не получилась то дружба, договорится и слюни
SlavaK1975 11-01-2018 19:37

Приснилось мне что есть у меня мечта. Насобирал я видиоматериал с реальными персонажами, зафотошопить всех героев и смонтировал фильм не большой на подобную тему 😊 такая познавательная документальная киношка. И тут я проснулся 😂 только вот с голосами героев мне не понятно было что делать.
as-hunter 12-01-2018 11:05

Видеоматериала у меня много, примерно начиная с 2003 года, когда появилась более менее доступная для простого инспектора видеотехника. Выйду на пенсию переквалифицируюсь в режиссеры. Пока изредка отдаю свои материалы на телевидение. А голос то же можно изменить, для этого есть видео и аудио редакторы.
маузер2000 12-01-2018 11:37

quote:
Изначально написано as-hunter:
Выйду на пенсию переквалифицируюсь в режиссеры.
смотрите что бы вас не засудили))) за материалы полученные при служебных обязанностях с использованием служебного положения, а то будет "режиссёр" под старости лет иметь "судебные долги")))).

as-hunter 12-01-2018 11:44

Видео снимал как частное лицо на личную видеокамеру. А потом
quote:
зафотошопить всех героев и смонтировал фильм

маузер2000 12-01-2018 14:26

quote:
Изначально написано as-hunter:
Видео снимал как частное лицо на личную видеокамеру. А потом
собственность видеокамеры побоку )))). важна суть ))) (частное лицо при служебных обязанностях)))))))))))).

as-hunter 12-01-2018 16:37

А что снята не личная жизнь, а нарушение законодательства отдельными гражданами в общедоступном месте.
маузер2000 12-01-2018 17:20

quote:
Изначально написано as-hunter:
а нарушение законодательства
суд сказал ?
as-hunter 12-01-2018 17:43

А что в административной практике только суд решает, кто виноват? Или на сайте не обсуждают нарушения, до решения суда? В том числе и вы.
маузер2000 13-01-2018 04:16

quote:
Изначально написано as-hunter:
А что в административной практике только суд решает, кто виноват? Или на сайте не обсуждают нарушения, до решения суда? В том числе и вы.
ну это же хорошо когда сам снял, сам вынес постановление, и сам стал режиссёром. вы не путайте обсуждение на форуме, и использование материалов полученных с использованием служебного положения, (хотя-да вы же быстро переобуваетесь, тут я служу, а тут я частное лицо и просто попросил открыть багажник ЧИСТО ПО ДРУЖЕСКИ))))).

Слепой тормАз 15-01-2018 09:01

Всё резвитесь)
При наличии мяса в машине это будет транспортировка. НИкакой уголовки не получится, если не признаться тупо и просто). ПОИ, ГОИ замучаются доказывать что именно транспортирующий ДОБЫЛ, то есть незаконно отстрелял животное. Там где все грамотно организовано со стороны должностных лиц, там где все не грамотно организовано со стороны должностных лиц- все равно все упрется в доказывания факты добывания. Так что можно мясо не показывать, ничего страшного, если потом оно обнаружится.
Смеюсь, как хорошо , что у меня есть определенность в отношениях с ГОИ. Никаких соплей и уговоров, только протокол и суд, если уж что не так получилось)
SlavaK1975 15-01-2018 14:03

quote:
Originally posted by Слепой тормАз:

НИкакой уголовки не получится, если не признаться тупо и просто). ПОИ, ГОИ замучаются доказывать что именно транспортирующий ДОБЫЛ, то есть незаконно отстрелял животное.



Это все в теории. На практике изымается с вещдоками и потом уже Вы доказываете что Вы добропорядошный гражданин.
Пример: остановили на трассе автомобиль. В нем мясо, талона нет.
Изьято:
1.мясо(в нем дырка).
2.оружие (пахло порохом)
3.нож (в крови)
4.обувь(в крови).
5.масхалат (в крови).
Результат- в первой инстанции признали виновным.
SlavaK1975 15-01-2018 14:27

Другой пример. Вез продукцию охоты без талона и оружия. Результат: штраф за нарушение правил охоты 2т.р.
Посмотрите судебную практику. Она сейчас не на стороне охотников
маузер2000 15-01-2018 14:51

quote:
Изначально написано SlavaK1975:

2.оружие (пахло порохом)


а г@овном оно не пахло)))

маузер2000 15-01-2018 14:53

quote:
Originally posted by SlavaK1975:

1.мясо(в нем дырка).



это каким надо быть идиотом, с дыркой возить)))).
маузер2000 15-01-2018 14:55

quote:
Originally posted by SlavaK1975:

3.нож (в крови)
4.обувь(в крови).
5.масхалат (в крови).



чего уж мелочится, за машиной кровяной след от места "преступления" ))).
SlavaK1975 15-01-2018 14:57

Суды работают примерно так:
1.Транспортировка=охота
2. Транспортировка без талона= незаконная охота а дальше-
"Следовательно, действиями ххх, законодательно приравненными к незаконной охоте, охотничьим ресурсам причинён вред, и указанные действия состоят в прямой причинной связи с этим вредом, в связи с чем основания для возложения на ххх. гражданско-правовой ответственности по возмещению данного вреда имелись, поскольку предусмотренные для этого статьями 15 и 1064 Гражданского кодекса РФ условия соблюдены."
маузер2000 15-01-2018 15:00

quote:
Изначально написано SlavaK1975:
Суды работают примерно так:
1.Транспортировка=охота
2. Транспортировка без талона= незаконная охота
"

а с чего вы вообще взяли что это продукция именно охоты ?

SlavaK1975 15-01-2018 15:06

quote:
Originally posted by маузер2000:

а с чего вы вообще взяли что это продукция именно охоты ?



По факту это Вам надо будет доказывать что купили его у юр. лица который их в сарае держит. С большой долей вероятности что Ваше голословное об этом заявление суд сочтет как способ уйти от ответственности.
маузер2000 15-01-2018 15:10

quote:
Изначально написано SlavaK1975:

По факту это Вам надо будет доказывать что купили его у юр. лица который их в сарае держит. С большой долей вероятности что Ваше голословное об этом заявление суд сочтет как способ уйти от ответственности.

Он вообще не чего доказывать не будет, лишь скажет, что вину не признаёт и вменяемых действий не совершал, и всю эту бредятену развалит адвокат.

SlavaK1975 15-01-2018 15:15

quote:
Originally posted by маузер2000:

Он вообще не чего доказывать не будет, лишь скажет, что вину не признаёт и вменяемых действий не совершал, и всю эту бредятену развалит адвокат.



Не исключено что грамотный адвокат и сможет развалить. Только дорого это и долго. Результат не гарантирован. Какой бы бредятиной это все нам всем не казалось закон не на стороне охотника.
маузер2000 15-01-2018 15:26

quote:
Изначально написано SlavaK1975:

Только дорого это и долго.

Всё лучше, чем судимость не за что !

SlavaK1975 15-01-2018 15:28

quote:
Originally posted by маузер2000:

судимость не за что !



А так часто бывает?
маузер2000 15-01-2018 15:35

quote:
Изначально написано SlavaK1975:

А так часто бывает?

бывает, но не у всех! Не зря у нас пословица "От сумы и от тюрьмы не зарекайся"

SlavaK1975 16-01-2018 07:37

По теме. Если нечего скрывать то предлагаю не портить себе нервы и предьявить что просят(в рамках закона).
Если есть что скрывать то тут лучше отваливать а если убежать не удалось то пробовать на месте любезно договариваться и постараться выйти из ситуации с наименьшими потерями. До суда лучше не доводить. Дорого, долго и результат может быть разный. Всё ИХМО.
Слепой тормАз 16-01-2018 09:17

Я не про то что от транспортировки удастся уйти при наличии добычи без разрешения. Я про то что пришить уголовку за лося только на основании мяса в багажнике( пусть там есть ружье, пусть там есть нож в крови)очень-очень-очень сложно. Ну а дураков которые возят мясо обернутое окровавленными масхалатами,да с головой лося в отдельном мешке, да еще говорящие, да, я сегодня стрелял из своего оружия.... За таких пусть адвокаты впрягаются.
По теме- лучше не договариваться а скинуть рюкзак. НЕ МОЁ!!!! Сколько стоит рюкзак? при штрафе в 4 тысячи максимальном? При угрозе лишится оружия за повторное в течение года?
Тут про полномочия речь. Я думаю что при грамотном подходе со стороны ПОИ полномочий им хватает что бы "взять за задницу". Но, опять же, думаю что нарушение правил охоты- тот максимум на который они могут наскрести, если не быть совсем идиотом.
И, опять же, все зависит от взаимоотношений. Если ко мне относятся предвзято,то я не горю желанием вступать в диалоги и быть любезным. А постараюсь из простой вредности досадить товарищам проверяющим). Говорю же, в моем случае все очевидно. Имеешь полномочия- действуй, но не нарушай). Не имеешь- даже здороваться не буду, пройду мимо. Нарушил- протокол-суд( непременно и обязательно при любых раскладах). Не будет договоренностей никогда. Просто они вот якобы горят желанием извести брэков,постоянно меня подозревая, а я тем временем уже нашел два трупа лося( оба с рогами) и шкуру. Не понять с кем и как они пытаются бороться. Опять же, повторюсь. У нас нет ПОИ, поленились арендаторы своих обучить)
SlavaK1975 16-01-2018 12:57

Многое от ситуации зависит и на сколько грамотно вас взяли ПОИ. Как правило это очень грамотные охотники и всю "кухню" изнутри знают. Знаю пример когда бреков брали прям в лесу,когда они к трассе выходили. По мне там растояние где можно было на трассу выскочить километра полтора, как они точное место опредилили для меня загадка. Не надо их недооценивать. У нас, в одних только угодиях по моим данным, с их помощью в лесу у МЕСТНЫХ бреков за два года стволов нелегальных больше чем пальцев на руке отобрали. Не местных еще "проще ловить". Когда они мне говорили по протектору шин и обуви кто и с кем в лес заехал я был удивлен, мягко говоря.
SlavaK1975 16-01-2018 13:16

И вот Вам ситуация: трое едут по дороге и "светят". Высветили, остановились, стрельнули. К ним в кузов заскочил ПОИ. Все у ПОИ снято на регистраторы. У Вас 2а варрианта.
1. Два протокола за нарушение правил охоты.(соглашаетесь на месте)
2. Охота с автотранспортного средства (идете в суд).
Что выберете?
маузер2000 16-01-2018 14:48

quote:
Изначально написано SlavaK1975:
И вот Вам ситуация: трое едут по дороге и "светят". Высветили, остановились, стрельнули. К ним в кузов заскочил ПОИ. Все у ПОИ снято на регистраторы. У Вас 2а варрианта.
1. Два протокола за нарушение правил охоты.(соглашаетесь на месте)
2. Охота с автотранспортного средства (идете в суд).
Что выберете?

3. вариант

Слепой тормАз 16-01-2018 14:56

ПОИ- Бетман, не иначе) одной рукой все снимает, другой составляет бумажку, третьей рукой осмотр проводит, четвертой рукой звонит в органы и ГОИ. Страшно далеки некоторые от реалий все же.
SlavaK1975 16-01-2018 15:44

quote:
Originally posted by Слепой тормАз:

ПОИ- Бетман, не иначе) одной рукой все снимает, другой составляет бумажку, третьей рукой осмотр проводит, четвертой рукой звонит в органы и ГОИ. Страшно далеки некоторые от реалий все же.



1.По одному почти не ездят.
2.регистраторы на груди.
SlavaK1975 16-01-2018 15:45

Какой 3й вариант?
маузер2000 16-01-2018 17:51

quote:
Изначально написано SlavaK1975:
Какой 3й вариант?
прояви фантазию.

mega hanter 17-01-2018 12:30

У уважаемого маузер 2000, один вариант "ГОИ идиоты и тупые, а бреки добропорядочные и законопослушные" а если и нет, то ни чего не видел и не слышал)))
маузер2000 17-01-2018 12:56

quote:
Изначально написано mega hanter:
"ГОИ идиоты и тупые, а бреки добропорядочные и законопослушные"

Я думаю вы наговариваете, как обычно ( тут вам не суд, в котором вам нет оснований не доверять)))))
SlavaK1975 21-01-2018 08:06

quote:
Originally posted by маузер2000:

Я думаю вы наговариваете, как обычно ( тут вам не суд, в котором вам нет оснований не доверять)))))




Вы не в России живете?
У нас тут все наобарот это вы доказываете что "не верблюд". Много вы раз в судах нашей необьятной бывали?
SlavaK1975 21-01-2018 08:07

quote:
Originally posted by маузер2000:

прояви фантазию



Если Вы просто фантазируете, тогда да! Есть еще масса вариантов ☺
маузер2000 21-01-2018 14:49

quote:
Изначально написано SlavaK1975:

Вы не в России живете?
У нас тут все наобарот это вы доказываете что "не верблюд". Много вы раз в судах нашей необьятной бывали?


ЕСПЧ в помощь
Panarin 21-01-2018 18:51

Прошу прощения окружающих, но вроде как уже даже известна цена вопроса:
В Ярославской области суд приговорил федерального инспектора к штрафу в 100 тысяч рублей за убийство егеря, сообщает ресурс "Ярновости".

Трагедия произошла в сентябре 2017 года. Главный федеральный инспектор области Василий Несветайлов приехал охотиться на медведя, и в процессе застрелил егеря, перепутав его с кабаном.

Как пишется в решении суда, инспектор увидел в тепловизор три теплоизлучающих объекта и нарушил пункт 16.2 правил охоты, открыв по ним огонь. В результате против него было возбуждено дело по части 1 статьи 109 УК (причинение смерти по неосторожности). Рассмотрение передали в Костромскую область, поскольку Несветайлов числился как член региональной квалификационной судейской коллегии.

Согласно приговору суда, Несветайлов должен отдать карабин и тепловизор в пользу государства и выплатить штраф в 100 тысяч рублей. От уголовной ответственности инспектора освободили, поскольку убийство егеря суд квалифицировал, как "преступление небольшой или средней тяжести".
https://ruposters.ru/news/21-0...alnii-inspektor

Змей 26 22-01-2018 10:28

Трагедия произошла в сентябре 2017 года.

Во чувак попал!! Не дай БОГ!! кто бы он ни был..... У нас тоже было как-то недавно: поехали хлопцы на охоту (приближённые к жоппе императора), ну по писят дёрнули, дело к вечеру, а приехали на свиноту. В тепляк глянули, что кто-то глазками моргает в кустах, ну и ёбнули с 30-06 прям чуваку по бестолковке.... Как оказалось 2 дружбана бречили.... второй жив. Вот такие пироги. Вот те и тепляк...

dEretik 22-01-2018 11:07

quote:
Изначально написано SlavaK1975:

Это все в теории. На практике изымается с вещдоками и потом уже Вы доказываете что Вы добропорядошный гражданин.
Пример: остановили на трассе автомобиль. В нем мясо, талона нет.
Изьято:
1.мясо(в нем дырка).
2.оружие (пахло порохом)
3.нож (в крови)
4.обувь(в крови).
5.масхалат (в крови).
Результат- в первой инстанции признали виновным.


Где факт незаконной добычи? Это нарушение Правил охоты, в части транспортирования продукции охоты. Не просто купил, или подарили, ПОМОГАЛ разделывать. Талон взять забыл (потерял). Пока обратное не доказано, закон на стороне гражданина с мясом. А суд, первый, он не на стороне закона, он домыслы использует для доказательства вины.
bambr 80 24-01-2018 06:40

Муссируются слухи, что судей скоро будут наказывать рублём за неправомерно вынесенные решения. Понижать квалификацию, категорию, разряд... , а следовательно и зарплату. Материальный стимул может заставить их поостеречься выдавать формулировки типа: "нет оснований не доверять..." . Очень хочется на это надеяться.
dEretik 24-01-2018 12:37

quote:
Понижать квалификацию, категорию, разряд... , а следовательно и зарплату.

Это сильно укрепит ВСЕХ судей во мнении, что никакого оправдательного приговора не должно быть в принципе, если первый суд повесил вину. Чтобы отрезвить это сословие, нужно вернуть их к реальной жизни сократив рамки неприкосновенности. По крайней мере за административные правонарушения они должны нести, хоть и ограниченную, ответственность. Раньше на сотрудников силовых ведомств не составляли протоколов, рапортом докладывая о правонарушении. Сейчас все на равных условиях с гражданами. Ничего страшного не произошло. Ровно тоже самое должно быть с судьями. Тогда бреда с незаконным хранением оружия, при нарушении срока продления разрешений, поубавится. Эта шайка на себя начнёт последствия примерять.
маузер2000 24-01-2018 15:05

quote:
Изначально написано bambr 80:
Муссируются слухи, что судей скоро будут наказывать рублём за неправомерно вынесенные решения.
Судий , как и прокурора и начальника полиции (и участкового)надо выбирать.( на 4 года) следить за справедливостью выборов, и за фальсификацию выборов от 20 лет "строгача" давать, бюллетень хранить не меньше 100 лет. Выбирать не за красивые глаза или сказки, а за конкретные дела. (в общем быть социально "сознательно-зрелым" жителем своего района)

Sochegir 10-03-2018 21:08

Послежу.
евген1975 16-03-2018 17:20

....
Aleksandr40rus 28-03-2018 18:11

отмечусь
kislii 02-08-2018 11:49

Поднимем тему.
kislii 02-08-2018 13:53

Вот пожалуйста "Об утверждении Административного регламента исполнения органами государственной власти субъектов Российской Федерации государственной функции по осуществлению федерального государственного охотничьего надзора (с изменениями на 21 декабря 2016 года)"
http://docs.cntd.ru/document/902362969
вот ещё интересная ссылка- " Об утверждении Порядка оформления и содержания плановых (рейдовых) заданий на проведение плановых (рейдовых) осмотров, обследований охотничьих угодий, а также порядка оформления результатов таких осмотров, обследований"
http://docs.cntd.ru/document/436756650

Это для понимания того, чем регламентируется работа государственного охотничьего инспектора.
Какими нормативными документами, кроме ФЗ -?209 "Об охоте...., регламентируется работа производственного охотничьего инспектора? Дайте ссылочку пожалуйста.

Статья 41. Производственный охотничий контроль
.....
10. Производственный охотничий инспектор отстраняется от осуществления производственного охотничьего контроля в случае нарушения порядка его осуществления.
11. За противоправные действия или бездействие производственные охотничьи инспектора несут ответственность, установленную законодательством Российской Федерации.
12. Вред, причиненный гражданам и организациям неправомерными действиями производственного охотничьего инспектора при осуществлении им производственного охотничьего контроля, возмещается в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.

1. нет не слова о регламентах.
2. нет не слова кто осуществляет контроль деятельности производственных инспекторов.
3. за действия-бездействия несут ответственность сами инспектора и не более.

Должно быть:
Руководители юридических лиц или индивидуальных предпринимателей, заключивших охотхозяйственные соглашения, осуществляющих деятельность по предупреждению, выявлению и пресечению нарушений требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов , несут персональную ответственность за соблюдение законности при организации и проведении данных мероприятий.

Вот тогда ситуация изменится в корне.

kislii 03-08-2018 08:22

Приснился мне страшный сон)))))

По аналогии с производственными охотничьими инспекторами (ПОИ), скоро на просторах нашей необъятной Родины появятся следующие производственные инспектора:

1. производственные рыбацкие инспектора. (ПРИ)
Основание: контроль за рыбаками.
Причина: много нарушений среди рыбаков.
Полномочия, у ПРИ будут те же самые, как и у всех производственных инспекторов. Может всё: останавливать любой транспорт,вплоть до морского. Останавливать рыбаков , проводить осмотры-досмотры, проверять документы и груз, проверять кто что несёт. Мерять и взвешивать рыбу. Всё снимать на видео и аудио. За отказ останавливаться-предоставлять - лишение прав до 2 лет, с конфискацией удочек или сумок. Обязательно штраф! Штраф это святое!

2. производственные дорожные инспектора (ПДИ)
Основание:Дороги обслуживаются дорожниками.
Причина: Нехватает ГИБДДшников, а нарушений много, а платить хочется мало, темболее отвечать за что то.
Полномочия, у ПДИ будут те же самые, как и у всех производственных инспекторов. Может всё: останавливать любой транспорт, пешеходов, проводить осмотры-досмотры, проверять документы и груз, проверять кто что несёт, проверять техсостояние. За отказ останавливаться-предоставлять - лишение прав до 2 лет, с конфискацией транспорта или сумок. Обязательно штраф! Штраф это святое!

3. производственные электрические инспектора (ПЭИ).
Основание:Сети обслуживаются электриками.
Причина:слишком много воруют электроэнергии.
Полномочия, у ПЭИ будут те же самые, как и у всех производственных инспекторов - ходят по домам и квартирам, производят осмотры-досмотры-обыски. За отказ-лишение права пользоватся электроэнергией до 2 лет, с конфискацией жилья. Штраф тот же!

И далее по аналогии с предидущими,с осмотрами-досмотрами, со штрафами и конфискациями.


4. производственные водяные инспектора (ПРОВОИ)
5. производственные теплоснабжающие инспектора (ПРОТЕИ)
6. производственные газовые инспектора (ПРОГАИ)
7. производственные воздушные инспектора (ПРОВОЗДУИ)
8. производственные земельные инспектора. (ПРОЗЕМИ)
9. производственные пожарные инспектора. (ППИ)
10......
к сожалению продолжать можно бесконечно......

kislii 03-08-2018 10:04

quote:
Изначально написано kislii:
Приснился мне страшный сон)))))

....


в продолжение

Какой простор для творчества законодателей! Сколько можно наклепать производственных инспекторов!!!!!

Какие встречаются названия контролирующих органов:

Министерство чрезвычайных ситуаций (МЧС)
Управление государственного пожарного надзора главного управления МЧС России
Управление надзорной деятельности Главного управления МЧС России
Управление надзорной деятельности ГУ МЧС России,
Главное управление МЧС России,
ГУ МЧС России
Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям
Отделение государственного пожарного надзора
Министерства чрезвычайных ситуаций
Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека (Роспотребнадзор) Управление Роспотребнадзора (роспотребнадзора)
Управление Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека
Комитет по торговле и защите прав потребителей
Министерство сельского хозяйства (Минсельхоз) Министерство/департамент,комитет сельского хозяйства (по сельскому хозяйству)
Федерально агентство по рыболовству (Росрыболовство)
ТУ Федерального агентства по рыболовству,
Комитет охотничьего хозяйства и рыболовства
Министерство сельского, рыбного и охотничьего хозяйства
Федеральная служба по ветеринарному и фитосанитарному надзору (Россельхознадзор)
Управление Россельхознадзора,
ТУ Россельхознадзора
Управление Росельхознадзора, ТУ Росельхознадзора
Управление Федеральной службы по ветеринарному и фитосанитарному надзору
Ветеринарные управления субъектов РФ Управление/комитет/департамент ветеринарии, Служба по ветеринарному надзору
Ветеринарная служба, станция, инспекция, Ветеринарной инспекции, Ветеринарное управление
Госветуправление
Управление госветслужбы, ветслужба
Федеральная служба по экологическому, технологическому и атомному надзору (Ростехнадзор)
Управление Ростехнадзора
Управление по надзору за ядерной и радиационной безопасностью (Ростехнадзора)
Федеральная служба (ТУ) по экологическому, технологическому и атомному надзору
Федеральная служба (ТУ) по экологическому, техническому и атомному надзору
Министерство транспорта (Минтранс)
Комитет/управление/министерство/департамент транспорта
Министерство по развитию транспорта
Федеральная служба по надзору в сфере транспорта (Ространснадзор) Управление (ТУ) Федеральной службы по надзору в сфере транспорта
Ространснадзор
Федеральное агентство воздушного транспорта (Росавиация) Управление государственного авиационного надзора и надзора за обеспечением транспортной безопасности
Федеральное дорожное агентство (Росавтодор)
Департамент дорожного хозяйства и транспорта
Управление автомобильных дорог (-общего пользования) и транспорта, управление дорог и транспорта
Управление государственного автодорожного надзора,
Управление Госавтонадзора
Федеральное агентство железнодорожного транспорта (Росжелдор) Управление государственного железнодорожного надзора
Федеральное агентство морского и речного транспорта (Росморречфлот) Управление государственного морского и речного надзора, речного надзора
Министерство экономического развития
Министерство/департамент/комитет экономического развития
Министерство/департамент/комитет экономики (и торговли)
Департамент/министерство торговли и услуг
Департамент/комитет промышленности, торговли и предпринимательства
Федеральная служба государственной регистрации, кадастра и картографии (Росреестр)
Управление Росреестра
Федеральная служба государственной регистрации, кадастра и картографии
Федеральное агентство по управлению государственным имуществом (Росимущество) Федеральное агентство/министерство/комитет по управлению государственным имуществом
Росимущество/ТУ Росимущество
комитет/департамент по управлению имуществом
Управление имущественных и земельных отношений, муниципального имущества
Федеральная служба по интеллектуальной собственности (Роспатент) Федеральная служба по интеллектуальной собственности
Федеральное агентство кадастра объектов недвижимости (Роснедвижимость) Государственная инспекция по контролю за использованием объектов недвижимости
Министерство природных ресурсов и экологии Министерство/департамент/комитет природных ресурсов и экологии (благоустройства/государственного экологического контроля)
Комитет/департамент природопользования и охраны окружающей среды
Департамент/комитет/ экологии и природопользования
Министерство природопользования
Комитет/департамент/управление по природопользованию, охране окружающей среды и обеспечению экологической безопасности
Министерство охраны природы
Федеральная служба по надзору в сфере природопользования (Росприроднадзор) Управление/департамент Росприроднадзора
Департамент Федеральной службы в сфере природопользования
Департамент/управление Федеральной службы по надзору в сфере природопользования
Федеральное агентство лесного хозяйства (Рослесхоз) Министерство/комитет/управление/департамент лесного хозяйства (по лесному хозяйству) (..охраны окружающей среды и природопользования)
Управление лесами
Федеральное агентство по недропользованию (Роснедра) Департамент/управление по недропользованию (недропользования)
Федеральное агентство водных ресурсов (Росводресурсы)
Водное управление,
Управление охраны окружающей среды и водных ресурсов
Федеральная служба по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды (Росгидромет) Федеральная служба/ТУ по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды
Управление/департамент/комитет Росгидромет
Министерство труда и социальной защиты (Минтруд) Министерство труда(ТУ)/комитет/департамент (-занятости и социальной защиты, и социального развития, и миграционной политики)
Министерство(ТУ)/департамент/комитет социальной защиты
Федеральная служба по труду и занятости (Роструд) Федеральная служба (ТУ) по труду и занятости
Управление государственной службы занятости
Государственная инспекция труда Государственная инспекция труда, Инспекция труда
Государственная трудовая инспекция
Министерство внутренних дел МВД России, РФ
Отдел/управление Министерство (-а) внутренних дел, МВД, министерства
ГИБДД
Госавтоинспекция
Управление государственной инспекции безопасности дорожного движения
Проверки, проводимые администрацией
Администрация города, округа, района, сельсовета, муниципального образования, сельского поселения
Органы местного самоуправления
Органы/отдел муниципального контроля
Министерство здравоохранения Министерство/департамент здравоохранения
Департамент/комитет по здравоохранению
(ТУ) Министерство (-а) социального развития
Федеральное медико-биологическое (-ого) агентство (-а)
Федеральная служба по надзору в сфере здравоохранения (Росздравнадзор) Федеральная служба по надзору в сфере здравоохранения
Управление Росздравнадзора
Федеральное агентство по высокотехнологичной медицинской помощи (Росмедтехнологии) Управление по контролю качества медицинской помощи
Управление по лицензированию медицинской и фармацевтической деятельности
Министерство образования и науки Министерство/департамент/управление образования (образования и науки)
Федеральная служба(управление по контролю) и по надзору в сфере образования и науки (Рособрнадзор)
Комитет по образованию
Служба по контролю в области образования
Комитет/департамент общего и профессионального образования
Федеральное агентство по делам молодёжи (Росмолодежь)
Федеральная миграционная служба (ФМС) уфмс, оуфмс, фмс
Управление миграционной службы, отдел миграционного (иммиграционного) контроля
Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии Федерального агентства (ТУ) по техническому регулированию и метрологии
Министерство регионального развития Министерство (-а) регионального развития
Федеральное агентство по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству (Госстрой) Служба государственного жилищного контроля и строительного надзора, Служба строительного надзора и жилищного контроля
Управление государственных инспекций по надзору за строительством зданий, сооружений и эксплуатацией жилищного фонда
Государственная (-ой) жилищн (-ой) инспекции (ТУ)
Департамент/инспекция жилищного надзора
Министерство строительства, архитектуры и жилищно-коммунального хозяйства
Управление градостроительства
Отдел государственного контроля и надзора в области долевого строительства
Комитет по строительству
Министерство юстиции Управление (ТУ) Министерства юстиции, Министерство юстиции
Управление Минюста
Федеральная служба исполнения наказаний (ФСИН) Федеральная служба (ТУ) исполнения наказаний
Гостехнадзор управление/инспекция/служба ГостехнадзорА
Государственный надзор за техническим состоянием самоходных и других видов техники
Управление государственного технического надзора
Инспекция по надзору за техническим состоянием машин
Федеральная служба по тарифам (ФСТ) Федеральная (региональная) служба/управление по тарифам
Департамент/комитент цен и тарифов/тарифного регулирования
Министерство конкурентной политики и тарифов
ФСТ
Министерство связи и массовых коммуникаций (Минкомсвязь) Министерство (-а) связи и массовых коммуникаций
Министерство промышленной политики, связи и инновационных технологий
Федеральная служба по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) Федеральная служба (ТУ) по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций
Роскомнадзор, Управление Роскомнадзора
Министерство культуры Министерство/комитет/департамент культуры
Управление министерства культуры, Управление Минкультуры
Департамент по охране и использованию культурного наследия, инспекция по охране объектов культурного наследия
Федеральная архивное агентство (Росархив) Федеральное архивное агентство, комитет/управление по делам архивов, архивная служба (ТУ), архивный отдел
Федеральная служба по регулированию алкогольного рынка (Росалкогольрегулирование) (ТУ) Федеральная (-ой) служба (-ы) по регулированию алкогольного рынка
Департамент потребительской сферы и регулирования рынка алкоголя
Управление потребительского рынка и услуг, контроля в сфере производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции
ТУ Росалкогольрегулирования
Федеральная служба по контролю за оборотом наркотиков (ФСКН) Управление Федеральной службы (-РФ) по контролю (-по борьбе) за (с) оборотом наркотиков
Управление/департамент ФСКН, УФСКН
Министерство финансов (Минфин) Министерство/департамент, финансовый отдел
Федеральная служба (ТУ) финансово-бюджетного надзора
Федеральная налоговая служба (ФНС) ФНС, УФНС, Управление ФНС
(ТУ) Федеральная (-ой) налоговая (-ой) служб (-ы)
Федеральное казначейство Федеральное казначейство, ТУ Федерального казначейства
Федеральная антимонопольная служба (ФАС) (ТУ) Федеральная (-ой) антимонопольная (-ой) служба (-ы)
ФАС
Административно-техническая инспекция (АТИ) Административно-техническая (-ого, -ой) инспекция (надзора)
Федеральная служба безопасности Федеральная служба безопасности, ТУ Федеральной службы безопасности,
ФСБ, Управление ФСБ
Федеральная таможенная служба (ФТС) Федеральная таможенная служба (ФТС)
Таможенное управление, таможня
Отдел таможенного контроля
ФТС
Федеральное космическое агентство (Роскосмос) Федеральное космическое агентство
Федеральное агентство по туризму (Ростуризм) Федеральное агентство/департамент/комитет по туризму
Федеральная служба по техническому и экспортному контролю (ФСТЭК) Федеральная служба по техническому и экспортному контролю
ФСТЭК............

Baltes_vrn 04-08-2018 23:51

Я уже писал это в другой теме.
Едешь по угодьям, пытается остановить ПОИ, можно или остановиться или проехать мимо. За рулем вы водитель и для вас основной закон это ПДД. Если остановили сотрудники полиции и ПОИ хочет осмотреть машину, закрываете машину и пусть ходит вокруг машины и смотрит. Захотел посмотреть что в багажнике, пусть вызывает ГОИ. Тут есть один нюанс сотрудник полиции не может вас задержать более чем на 3 часа, а ПОИ вас вообще задерживать не имеет права.
Да в машине есть оружие, пытаются повесить незаконную охоту, пишете в объяснении производил транспортировку оружия на основании ?150 ФЗ.
Закон нас отправляет к постановлению правительства
77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук на основании разрешений Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальных органов на хранение, хранение и ношение, хранение и использование, на ввоз в Российскую Федерацию соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование оружия.
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия.
Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов.
Baltes_vrn 05-08-2018 12:14

В п. 77 не указано что нельзя транспортировать оружие по территории охотничьих угодий.
Пытаются влепить незаконную охоту КОАП ст. 8.37 на основании того что вы на машине и с оружием.
Посмотрим что нам говорят правила охоты
53. При осуществлении охоты запрещается:
3.1. нахождение в охотничьих угодьях в (на) механических транспортных средствах, летательных аппаратах, а также плавательных средствах с включенным мотором, в том числе не прекративших движение по инерции после выключения мотора, с расчехленным или заряженным или имеющим патроны (снаряды) в магазине охотничьим огнестрельным (пневматическим) оружием, за исключением случаев, указанных в пункте 59 настоящих Правил, а также отлова охотничьих животных в целях осуществления научно-исследовательской деятельности, образовательной деятельности;

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12182731.../#ixzz5NFJdPUjx
Да мы на машине, но оружие разряжено в чехле или кобуре отдельно от патронов. Нарушений правил охоты нет, на основании тех же правил охоты.
А закон об охоте ст 1 основные понятия трактует понятие охота следующим образом.
5) охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой;

Baltes_vrn 05-08-2018 12:19

А так если вспомнить что мне говорила теща брата, зам председателя областной коллегии адвокатов и председатель аттестационной комиссии.
"Судье некогда особо изучать дело, как ей преподнесет это дело адвокат, такой результат подсудимый и получит."
Вывод напрашивается один, нужно знать законы, т.к. любой закон должностные лица пытаются трактовать в свою пользу.
Зная закон можно тех же ПОИ поставить на место.
DNV 05-08-2018 12:57

quote:
Originally posted by Baltes_vrn:

Если остановили сотрудники полиции



Если вас вежливо попросят открыть багажник, вы будете машину на ключ закрывать?
ПОИ или ГОИ прекрасно знают, кому выдавали разрешения на добычу и, если у вас есть разрешение в данное хозяйство, вы же не будете портить с инспектором отношения...
Даже если и нет, но у вас оружие в чехле и документы в норме, для чего пытаться барагозить?
маузер2000 05-08-2018 14:05

quote:
Originally posted by Baltes_vrn:

Посмотрим что нам говорят правила охоты
53. При осуществлении охоты запрещается:
3.1. нахождение в охотничьих угодьях в (на) механических транспортных средствах, летательных аппаратах, а также плавательных средствах с включенным мотором, в том числе не прекративших движение по инерции после выключения мотора, с расчехленным или заряженным или имеющим патроны (снаряды) в магазине охотничьим огнестрельным (пневматическим) оружием, за исключением случаев, указанных в пункте 59 настоящих Правил, а также отлова охотничьих животных в целях осуществления научно-исследовательской деятельности, образовательной деятельности;



Об охоте N 209

а это

Статья 57. Ответственность за нарушение законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов

1. Лица, виновные в нарушении законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
2. В целях настоящей статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами.

.

6) орудия охоты - огнестрельное, пневматическое и холодное оружие, отнесенное к охотничьему оружию в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии" (далее - Федеральный закон "Об оружии"), а также боеприпасы, капканы и другие устройства, приборы, оборудование, используемые при осуществлении охоты;

маузер2000 05-08-2018 14:18

quote:
Originally posted by DNV:

Если вас вежливо попросят открыть багажник, вы будете машину на ключ закрывать?



и не только закрою но возможно ещё и "милицию" вызову, если будут "упрашивать".
quote:
Originally posted by DNV:

ПОИ или ГОИ прекрасно знают, кому выдавали разрешения на добычу и, если у вас есть разрешение в данное хозяйство, вы же не будете портить с инспектором отношения...



конечно не стоит портить отношения, и если попросят раком встать, то не надо портить отношения, надо вставать )))). если что то просят, то никаких отношений нет, да и отношения с женой (женщиной) должны быть, и все отношения между инспекторами и гражданами регулирует закон. ИМХО,
quote:
Originally posted by DNV:

Даже если и нет, но у вас оружие в чехле и документы в норме, для чего пытаться барагозить?



не стоить приравнивать права граждан к "барагозить", есть основания (сообщи их) либо дело заводи, или иди гуляй вася.
DNV 05-08-2018 14:55

Браво! Какая смелость за клавиатурой.

Вам закон не говорит предъявить вещи к осмотру?

маузер2000 05-08-2018 15:07

quote:
Изначально написано DNV:
Браво! Какая смелость за клавиатурой.

Вам закон не говорит предъявить вещи к осмотру?


а с чего он взял что я охотник и что я что то нарушил? и просто еду из пункта А в пункт Б, да ради бога, у ГОИ есть право на досмотр , он может им воспользоваться, у меня есть право отстаивать свои права, если досмотр не даст результата, значит ему очень сильно придётся постараться обосновать свои действия.

маузер2000 05-08-2018 15:09

а ПОИ может быть послан далеко и надолго, нет никакого наказания если я ему откажу в его осмотрах (он не должностное лицо) .
SLR 05-08-2018 15:30

Сделали бы пулевой патрон по тысяче рублей, и всех этих проблем с досмотром как не было. Охотник все заранее оплатил и никому не должен если заложить все штрафы в стоимости боеприпасов.
маузер2000 05-08-2018 15:37

quote:
Originally posted by SLR:

Сделали бы пулевой патрон по тысяче рублей,



а зачем в патрон, может просто, перед выходом из дома, пошлину за выход из дома заплатил (рублей 500), а органы стоят на улице и проверяют оплачена пошлина или нет.
Baltes_vrn 05-08-2018 16:08

quote:
Originally posted by маузер2000:

а это

Статья 57. Ответственность за нарушение законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов
1. Лица, виновные в нарушении законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
2. В целях настоящей статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами.

.

6) орудия охоты - огнестрельное, пневматическое и холодное оружие, отнесенное к охотничьему оружию в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии" (далее - Федеральный закон "Об оружии"), а также боеприпасы, капканы и другие устройства, приборы, оборудование, используемые при осуществлении охоты;





? 150 ФЗ
Статья 25. Учет, ношение, перевозка, транспортирование, уничтожение, коллекционирование и экспонирование оружия
Правила учета, ношения, перевозки, транспортирования и уничтожения оружия определяются Правительством Российской Федерации.
Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 (ред. от 12.05.2018)
77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук на основании разрешений Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальных органов на хранение, хранение и ношение, хранение и использование, на ввоз в Российскую Федерацию соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование оружия.
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия.
Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов.

В ФЗ ? 150 говорит что я могу транспортировать оружие по территории РФ на основании выданных разрешений. Или охотничьи угодья в состав РФ не входят??????

SLR 05-08-2018 16:12

можно и так, и Это тоже лучше чем сейчас устроено, когда я должен 15 тыс платить за право стрельнуть по утке. Я готов даже 20 тыс, но за право охоты на всей территории страны. А мне унизительно разрешают на участке 2 на 3 км, и еще егерю звонить что я тут охочусь.
Ввести ежегодную плату за право охоты и отменить все эти анахронизмы в виде любых охотхозяйств. Природа сама хозяйка и все свое хозяйство отрегулирует. Все эти нагрузки на угодья просто смешны. Это ихние отмазки. Не будет дичи и никто туда и не поедет.
Baltes_vrn 05-08-2018 16:15

quote:
Originally posted by маузер2000:

а ПОИ может быть послан далеко и надолго, нет никакого наказания если я ему откажу в его осмотрах (он не должностное лицо)



Можно и не посылать пусть походит вокруг машины, это как раз и будет осмотр, а на досмотр у него нет прав, так же как и на ваше задержание.
Все формальности соблюдены. Остановил, остановились, захотел осмотреть, осмотрел.
Хотя когда я за рулем, то я участник дорожного движения и обязан подчиняться ПДД, а там нет ни каких ПОИ наделенных правом останавливать меня как водителя.
Baltes_vrn 05-08-2018 16:21

quote:
Originally posted by DNV:

Браво! Какая смелость за клавиатурой.
Вам закон не говорит предъявить вещи к осмотру?



Осмотр - это визуальный обзор автомобиля со стороны. В этом случае исследование салона может проводиться только через стекло.
Осмотр это визуальное изучение только тех частей объекта, которые находятся в открытом доступе.
маузер2000 05-08-2018 16:42

quote:
Originally posted by Baltes_vrn:

В ФЗ ? 150 говорит что я могу транспортировать оружие по территории РФ на основании выданных разрешений. Или охотничьи угодья в состав РФ не входят??????





так не только закон говорил, но и письма МПР , но вот ГОИ другое говорят, читают 57-ю и ловким словоблудием оружие в орудие превращают, и приговаривают "чихали" мы на фз 150 и ПП814.
kislii 05-08-2018 16:49

quote:
Изначально написано DNV:

Если вас вежливо попросят открыть багажник, вы будете машину на ключ закрывать?
ПОИ или ГОИ прекрасно знают, кому выдавали разрешения на добычу и, если у вас есть разрешение в данное хозяйство, вы же не будете портить с инспектором отношения...
Даже если и нет, но у вас оружие в чехле и документы в норме, для чего пытаться барагозить?

А если я начальник полиции, или помощник прокурора или помощник судьи или сам судья(его брат, жена, тётя, свёкр, кока, отец и т.д....)? Следуя Вашей логике, может инспектору со МНОЙ не надо портить отношения! Может всё таки лучше по ЗАКОНУ?

маузер2000 05-08-2018 16:54

quote:
Изначально написано kislii:

А если я начальник полиции, или помощник прокурора или помощник судьи или сам судья(его брат, жена, тётя, свёкр, кока, отец и т.д....)? Следуя Вашей логике, может инспектору со МНОЙ не надо портить отношения! Может всё таки лучше по ЗАКОНУ?


да с чего они у вас вообще эти отношения? это просто звучит как будущая угроза или будущее предвзятое отношение. нету никаких отношений, кроме как предусмотренных законом, я у него не чего не прошу и пусть он у меня не просит.

kislii 05-08-2018 17:00

quote:
Изначально написано маузер2000:

так не только закон говорил, но и письма МПР , но вот ГОИ другое говорят, читают 57-ю и ловким словоблудием оружие в орудие превращают, и приговаривают "чихали" мы на фз 150 и ПП814.

Этот форум читают очень много тех самых ГОИ. Только очень жаль, что они практически все скрывают это. Видно чего то они стыдятся и боятся? Мы здесь, на https://forum.guns.ru их посвящаем во все тонкости законодательства. Такое ощущение, что слабо их готовят, прежде чем выпускать в дикую природу )))
Я просил, что бы выложили здесь на сайте регламенты по которым работают ПОИ. Но они молчат! Не по тому что не хотят отвечать, а потому что регламентов нет. Для Государственных инспекторов есть, а для ПОИ нет. Потому контролировать их работу в рамках законодательства практически невозможно.

маузер2000 05-08-2018 17:16

quote:
Originally posted by kislii:

Такое ощущение, что слабо их готовят, прежде чем выпускать в дикую природу )))



да я думаю их вообще не готовят, "зачёты" сами понимаете как получают.
DNV 05-08-2018 17:23

quote:
Originally posted by kislii:

Я просил, что бы выложили здесь на сайте регламенты по которым работают ПОИ.



А чего вам шестой приказ не нравится?
DNV 05-08-2018 17:26

quote:
Изначально написано маузер2000:

да я думаю их вообще не готовят, "зачёты" сами понимаете как получают.

Как жаль, что все, кто умеет управлять государством, уже работают таксистами и парикмахерами...

маузер2000 05-08-2018 17:28

quote:
Изначально написано DNV:

Как жаль, что все, кто умеет управлять государством, уже работают таксистами и парикмахерами...


это точно, как жаль что таксист может заработать больше чем "конструктор" или инженер на оборонном предприятии.

маузер2000 05-08-2018 18:14

quote:
Изначально написано mega hanter:
У уважаемого маузер 2000, один вариант "ГОИ идиоты и тупые, а бреки добропорядочные и законопослушные" а если и нет, то ни чего не видел и не слышал)))
не ну конечно не идиоты и не тупые, просто "ум всем умам ум"(просто ум зашкаливает), особенно вот из этой темы, свалил "заведение дела" на "бабау" вот он настоящий мужик-инспектор. https://forum.guns.ru/forummessage/264/2236909.html

маузер2000 05-08-2018 20:13

kislii, а вы не хотите выяснить (имеют ли они право блокировать проезд ТС), допустим остановка транспортного средства разрешена, а блокировка (закрывающая проезд) транспортного средства.
kislii 05-08-2018 22:01

quote:
Изначально написано DNV:
С соседями (Парфеньевский район, д.Новоселово) договорился по охоте на условиях:
- проживание 1тыр
- развоз и забор с вышек 1.5тыр
- трофей любой 45тыр
- добор 5 тыр
- промах 5 тыр
- подранок, не добранный в течение след дня 25 тыр
Тел. 89607387761 Слава. Скажите, что от Дмитрия по медведю


https://forum.guns.ru/forummessage/110/2240501-3.html
После этого мне поняты ваша позиция по ПОИ

quote:
Изначально написано DNV:

А чего вам шестой приказ не нравится?

Приказ Минприроды России от 09.01.2014 N 6 Об утверждении Порядка осуществления производственного охотничьего контроля и о признании утратившим силу приказа Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 26 марта 2012 г. N 81 "Об утверждении Порядка осуществления производственного охотничьего контроля

http://www.consultant.ru/cons/...830276733301005

........
15. Инструктаж производственных охотничьих инспекторов проводится производственным охотничьим инспектором, ответственным за осуществление производственного охотничьего контроля на территории соответствующего охотничьего угодья.
...
Браво! А остальные значит ответственности не несут ни какой )))

18.3. Производство по предъявлении удостоверения производственного охотничьего инспектора при наличии достаточных данных о нарушениях требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов лицами, находящимися в границах охотничьего угодья:
а) осмотра вещей, находящихся при указанных лицах, без нарушения целостности и вскрытия осматриваемых вещей и их частей;
б) осмотра транспортных средств без нарушения целостности и вскрытия осматриваемых транспортных средств и их частей;
в) осмотра орудий охоты, собак охотничьих пород и ловчих птиц, используемых указанными лицами при осуществлении охоты;
г) осмотра продукции охоты (отловленные или отстреленные дикие животные, их мясо, пушнина и иная продукция, определяемая в соответствии с Общероссийским классификатором продукции ;1; ) на соответствие указанным в разрешении на добычу охотничьих ресурсов сведениям;

Снова и снова ТОЛЬКО ".....при наличии достаточных данных о нарушениях требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов...."

20. Производственный охотничий инспектор при наличии достаточных данных о нарушениях лицами, находящимися в границах охотничьих угодий, требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, производит остановку транспортного средства, находящегося в границах охотничьего угодья, представляется лицам, находящимся в (на) транспортном средстве, назвав свои фамилию, имя, отчество (при наличии), предъявляет удостоверение производственного охотничьего инспектора, объявляет причину остановки транспортного средства и осуществляет необходимые мероприятия, предусмотренные настоящим Порядком.
21. Производственный охотничий инспектор при наличии возможности использования средств фото- и видеофиксации должен в ходе осмотра вещей и транспортных средств, указанных в пункте 18.3 настоящего Порядка, использовать такие средства фиксации.

и снова о том же ТОЛЬКО И ТОЛЬКО ТАК "....при наличии достаточных данных о нарушениях лицами, находящимися в границах охотничьих угодий, требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов"

P.S: обратите внимание "...при наличии достаточных данных о нарушениях лицами, находящимися в границах охотничьих угодий, требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов" не более того ! ТОЛЬКО - "в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов." Если вы кого то бьёте, грабите или бьют и грабят вас, ГОИ ни каких действий предпринимать не обязаны- закон не позволяет )))) Такое правонарушение как воспрепятствование законной деятельности должностного лица органа государственного контроля (надзора), органа муниципального контроля и т.д. - тоже не его дело ))) так что даже если мы пошлём крепким словцом ПОИ, то он не должен на это реагировать.

маузер2000 05-08-2018 23:01

quote:
Originally posted by kislii:

После этого мне поняты ваша позиция по ПОИ



ой точно, вдруг вы у него медведя упёрли, поэтому он вам по дружбе предлагает вывернуть "багажник".
DNV 06-08-2018 12:01

quote:
Originally posted by kislii:

https://forum.guns.ru/forummessage/110/2240501-3.html
После этого мне поняты ваша позиция по ПОИ



Вывод неверный.

Вопрос был по регламенту ПОИ. Я ответил. Выводы снова неверные.

Хотите поменять законы, избирайтесь и в Думу. Хрен ли воздух сотрясать...

DNV 06-08-2018 12:21

quote:
Изначально написано маузер2000:

ой точно, вдруг вы у него медведя упёрли, поэтому он вам по дружбе предлагает вывернуть "багажник".

И такое может быть

маузер2000 06-08-2018 12:25

quote:
Изначально написано DNV:

И такое может быть


ну и пошлют вас по дружбе (ведь и такое может быть).

DNV 06-08-2018 01:24

quote:
Изначально написано маузер2000:
ну и пошлют вас по дружбе (ведь и такое может быть).


Это влажные мечты... вы что-то попутали

маузер2000 06-08-2018 01:31

quote:
Изначально написано DNV:

Это влажные мечты... вы что-то попутали


влажно будет у того кого пошлют, так как он кроме как акт составить больше не уполномочен ( простому человеку может плевать на этот акт), за другие действия может и турьма, а тогда уже не влажно будет, а больно в одном месте, так как ПОИ пойдет как вертухай (наверное я так думаю). ИМХО.

DNV 06-08-2018 09:00

Законы читайте внимательно, тогда больше не будете так писать
quote:
Originally posted by маузер2000:

наверное я так думаю). ИМХО.



маузер2000 06-08-2018 10:01

quote:
Originally posted by DNV:

Законы читайте внимательно,



вам уже написали, что есть люди которым может быть пофигу на акт. нет у них прав пошлют и всё.
Vovikspb 06-08-2018 10:52

quote:
Изначально написано маузер2000:

что есть люди

Украл, выпил в тюрьму Давайте таких везде в пример ставить.

маузер2000 06-08-2018 11:13

quote:
Изначально написано Vovikspb:

Украл, выпил в тюрьму Давайте таких везде в пример ставить.


не надо по себе судить, просто простому человеку ничего не будет (охоту он не осуществляет) если он откажет в осмотре ПОИ, ну что будет?

Vovikspb 06-08-2018 11:17

quote:
Изначально написано маузер2000:
не надо по себе судить, просто простому человеку ничего не будет (охоту он не осуществляет) если он откажет в осмотре ПОИ, ну что будет?


Простые люди по лесам с оружием не шастают

маузер2000 06-08-2018 11:20

quote:
Изначально написано Vovikspb:

Простые люди по лесам с оружием не шастают


а с чего вы взяли что кто то с оружием ? вы что его (оружие) видите? допустим грибник, или ещё какой гулака.

Baltes_vrn 06-08-2018 11:21

Тут вопрос в другом, как вести себя при встрече с ПОИ и что он может потребовать а что нет. Просто вспоминаю тему на одном из охотничьих форумов, когда только появилась информация о том что появятся ПОИ, один из охранников частного охотхозяйства очень обрадовался этому. Как он говорил, теперь у меня в руках будет власть и я буду на всех протоколы писать и на браконьеров и на законопослушных охотников. Мне чужие в угодьях не нужны, а то дичь распугают.
маузер2000 06-08-2018 11:23

quote:
Originally posted by Baltes_vrn:

как вести себя при встрече с ПОИ



воспитывать )))
Cotur 06-08-2018 11:27

Кстати, не стоит забывать и вот такую норму про ПОИ:

"2. Производственный охотничий контроль осуществляется в границах охотничьих угодий, указанных в охотхозяйственных соглашениях."

Если читать права ПОИ в ФЗ Об охоте, отдельно от этой нормы, то получается, что он может осуществлять свои полномочия в любых охотничьих угодьях, в т.ч. в угодьях общего пользования, что не так.

Это так... для информации.

Vovikspb 06-08-2018 11:35

quote:
Изначально написано маузер2000:
а с чего вы взяли что кто то с оружием ? вы что его (оружие) видите?


Никто ничего не видит, все с закрытыми глазами ходют обычно. Есть один такой моментик: во всех темах о беспределе охотинспекторов почему то фигурируют люди с оружием. Даже странно как-то. Ни одного грибника беспредельщики за нарушение правил охоты не претянули, чудеса да и только

Baltes_vrn 06-08-2018 11:39

Я например охочусь на границе ОДУ и частного хозяйства, ко мне подойдет ПОИ и начнет требовать что то показать ему, то он сразу пойдет лесом. Если я еду к месту охоты или возвращаюсь с добычей через частные угодья где гарантия того что ПОИ мне не повесит незаконную охоту? При наличии у меня всех документов в соседние угодья. Я не охотой занимаюсь а транспортировкой оружия из точки А в точку Б.
маузер2000 06-08-2018 11:43

quote:
Originally posted by Vovikspb:

Ни одного грибника беспредельщики за нарушение правил охоты не претянули, чудеса да и только



форумы грибников почитайте, кто у них хотел по карманам полазить. да и как ты грибника притянешь (за грибы что ли)? скорее он его притянет)))
Baltes_vrn 06-08-2018 11:43

quote:
Originally posted by Vovikspb:

Никто ничего не видит, все с закрытыми глазами ходют обычно. Есть один такой моментик: во всех темах о беспределе охотинспекторов почему то фигурируют люди с оружием. Даже странно как-то. Ни одного грибника беспредельщики за нарушение правил охоты не претянули, чудеса да и только



У грибников и рыбаков как правило в машине оружия нет. Вот и причина почему их за нарушение правил охоты и не притянули.
маузер2000 06-08-2018 11:48

quote:
Originally posted by Baltes_vrn:

У грибников и рыбаков как правило в машине оружия нет.



да и не надо забывать, что как правило, просят ну покажи что у тебя нет ничего (оружия) и как правило без протокола, а зря приучили на свою голову.
Vovikspb 06-08-2018 11:52

quote:
Изначально написано Baltes_vrn:
Я например охочусь на границе ОДУ и частного хозяйства, ко мне подойдет ПОИ и начнет требовать что то показать ему, то он сразу пойдет лесом. Если я еду к месту охоты или возвращаюсь с добычей через частные угодья где гарантия того что ПОИ мне не повесит незаконную охоту? При наличии у меня всех документов в соседние угодья. Я не охотой занимаюсь а транспортировкой оружия из точки А в точку Б.

Вешали хоть раз? Гарантию не даст никто
А если у вас нет документов в соседние угодья...
Картинка следующая человек с оружием с продукцией охоты просто транспортирует сие через угодья. Тоже странновато, не?

маузер2000 06-08-2018 12:00

quote:
Originally posted by Vovikspb:

Картинка следующая человек с оружием с продукцией охоты просто транспортирует сие через угодья. Тоже странновато, не?



а что в этом какое то нарушение ?
Vovikspb 06-08-2018 12:02

quote:
Изначально написано маузер2000:

а что в этом какое то нарушение ?

Вы некогда не задумывались зачем на бумажках есть такие штучки " талон на продукцию охоты" ?

Baltes_vrn 06-08-2018 12:07

quote:
Originally posted by Vovikspb:

Картинка следующая человек с оружием с продукцией охоты просто транспортирует сие через угодья. Тоже странновато, не?





Наверное ПОИ вместе со значком и удостоверением в глаза монтируют рентген, что он видит в проезжающей машине и оружие и продукцию охоты.
Могу ехать без оружия но с куском дичи, друзья подарок сделали или у охотников купил, это преступление?
Baltes_vrn 06-08-2018 12:09

quote:
Originally posted by Vovikspb:

Вы некогда не задумывались зачем на бумажках есть такие штучки " талон на продукцию охоты" ?



Нет, мы не задумывались ни когда, зачем эти бумажки, мы их сразу заполняли
маузер2000 06-08-2018 12:10

quote:
Originally posted by Vovikspb:

Вы некогда не задумывались зачем на бумажках есть такие штучки " талон на продукцию охоты" ?



а с чего вы взяли что в этой машине есть продукция охоты ( и что человек что то нарушает)?
маузер2000 06-08-2018 12:11

quote:
Originally posted by Baltes_vrn:

куском дичи



а с чего он взял что это кусок дичи ))).
Vovikspb 06-08-2018 12:15

quote:
Изначально написано Baltes_vrn:

Нет, мы не задумывались ни когда, зачем эти бумажки, мы их сразу заполняли

Вот и славно))).
Ненадо нарушать закон, тогда и боятся будет нечего)))

SLR 06-08-2018 12:16

quote:
Originally posted by Vovikspb:

Ни одного грибника беспредельщики за нарушение правил охоты не претянули, чудеса да и только



Понятно что не притянули если безоружный. Но не стоит думать, что проверяющие архаровцы не докапываются на туристов и грибников. Сам попадал разок на рыбалке на визит егерей. Это было корректно, визитеры оглядели лагерь на предмет перьев, гильз и прочих признаков охоты, обсудили рыбалку и расстались. Никаких досмотров даже не пытались.

Но знаю и более неприятные истории контактов туристов с проверяющими. Когда доходило до угроз оружием, наводили стволы и требовали вытряхивать содержимое рюкзаков. Все это не только угроза оружием но и полнейшее неуважение человеческого достоинства.

маузер2000 06-08-2018 12:18

quote:
Originally posted by SLR:

наводили стволы и требовали вытряхивать содержимое рюкзаков.



может это грабители (разбойники) были ?
Baltes_vrn 06-08-2018 12:20

quote:
Originally posted by Vovikspb:

Ненадо нарушать закон, тогда и боятся будет нечего)))



Мы и не нарушаем, просто при встрече с ГОИ и ПОИ нужно действовать по принципу "Береженого бог бережет говорила монашка одевая презерватив на свечку"
маузер2000 06-08-2018 12:25

quote:
Originally posted by Baltes_vrn:

просто при встрече с ГОИ и ПОИ нужно действовать по принципу



лучше по закону, есть достаточные основания действуй, нет оправдывайся в прокуратуре, что грибы с рябчиком перепутал.
DNV 06-08-2018 12:29

quote:
Изначально написано Cotur:
Кстати, не стоит забывать и вот такую норму про ПОИ:

"2. Производственный охотничий контроль осуществляется в границах охотничьих угодий, указанных в охотхозяйственных соглашениях."

Если читать права ПОИ в ФЗ Об охоте, отдельно от этой нормы, то получается, что он может осуществлять свои полномочия в любых охотничьих угодьях, в т.ч. в угодьях общего пользования, что не так.

Это так... для информации.


Все верно про границы.

маузер2000 06-08-2018 12:49

quote:
Изначально написано Cotur:
Кстати, не стоит забывать и вот такую норму про ПОИ:

"2. Производственный охотничий контроль осуществляется в границах охотничьих угодий, указанных в охотхозяйственных соглашениях."

Если читать права ПОИ в ФЗ Об охоте, отдельно от этой нормы, то получается, что он может осуществлять свои полномочия в любых охотничьих угодьях, в т.ч. в угодьях общего пользования, что не так.

Это так... для информации.


точно, а если рассматривать досмотр отдельно от КоАП , то он сам может придумать что такое досмотр, как то так.

SLR 06-08-2018 13:04

quote:
Originally posted by маузер2000:

может это грабители (разбойники) были ?



Так ничего у туристов не забрали, какие же это грабители. Это проверяющие, которые упиваются безнаказанностью. Явное нападение и 119, но доказать то как. Кто из туристов пойдет жаловаться, тем более что по обычаю нашего времени, нет основания не доверять словам проверяющих. Живы остались и то ладно.
kislii 06-08-2018 13:05

quote:
Изначально написано kislii:

А если я начальник полиции, или помощник прокурора или помощник судьи или сам судья(его брат, жена, тётя, свёкр, кока, отец и т.д....)? Следуя Вашей логике, может инспектору со МНОЙ не надо портить отношения! Может всё таки лучше по ЗАКОНУ?


мой вопрос остался без ответа )))))) Можно даже погадать почему. Сложно разводить людей знающих закон! Да и сцыкотно наверное ))))

маузер2000 06-08-2018 13:09

quote:
Изначально написано SLR:

Так ничего у туристов не забрали, какие же это грабители. Это проверяющие, которые упиваются безнаказанностью. Явное нападение и 119, но доказать то как. Кто из туристов пойдет жаловаться, тем более что по обычаю нашего времени, нет основания не доверять словам проверяющих. Живы остались и то ладно.

фотоловушку поставить )))

kislii 06-08-2018 13:18

quote:
Изначально написано DNV:

Вывод неверный.

Вопрос был по регламенту ПОИ. Я ответил. Выводы снова неверные.

Хотите поменять законы, избирайтесь и в Думу. Хрен ли воздух сотрясать...


С чего вы взяли что обязательно в Думу
достаточно почитать закон
Федеральный закон от 24.04.1995 N 52-ФЗ (ред. от 27.06.2018) "О животном мире" http://www.consultant.ru/docum...695bec6cfe62f5/
Статья 10. Участие граждан и юридических лиц в охране и использовании животного мира, сохранении и восстановлении среды его обитания

"Сотрясать воздух" вас насильно сюда никто не звал. Хотите общаться на форуме с другими участниками в уважительном ключе иногда заходите по ссылке https://forum.guns.ru/forummessage/264/1563028.html и перечитывайте Правила раздела.

kislii 06-08-2018 13:34

Изучаем
Приказ Минприроды России от 09.01.2014 N 6 Об утверждении Порядка осуществления производственного охотничьего контроля и о признании утратившим силу приказа Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 26 марта 2012 г. N 81 "Об утверждении Порядка осуществления производственного охотничьего контроля.

18.3. Производство по предъявлении удостоверения производственного охотничьего инспектора при наличии достаточных данных о нарушениях требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов лицами, находящимися в границах охотничьего угодья:

а) осмотра вещей, находящихся при указанных лицах, без нарушения целостности и вскрытия осматриваемых вещей и их частей;

б) осмотра транспортных средств без нарушения целостности и вскрытия осматриваемых транспортных средств и их частей;

в) осмотра орудий охоты, собак охотничьих пород и ловчих птиц, используемых указанными лицами при осуществлении охоты;

г) осмотра продукции охоты (отловленные или отстреленные дикие животные, их мясо, пушнина и иная продукция, определяемая в соответствии с Общероссийским классификатором продукции ;1; ) на соответствие указанным в разрешении на добычу охотничьих ресурсов сведениям;

четыре вопроса знающим!
что такое:
а) осмотра вещей;
б) осмотра транспортных средств;
в) осмотра орудий охоты;
г) осмотра продукции охоты

со ссылками на НПА

DNV 06-08-2018 13:38

quote:
Изначально написано kislii:

мой вопрос остался без ответа )))))) Можно даже погадать почему. Сложно разводить людей знающих закон! Да и сцыкотно наверное ))))


Гадайте себе дальше

Для этого сейчас создаются областные группы, которым пофиг, кто перед ними.

Местным, конечно, непросто бороться с людьми в погонах, но возможно... У нас получилось

маузер2000 06-08-2018 13:48

quote:
Originally posted by DNV:

Для этого сейчас создаются областные группы, которым пофиг, кто перед ними.



да хоть какие, полномочий от этого больше не становиться.
Baltes_vrn 06-08-2018 13:56

quote:
Originally posted by DNV:

Для этого сейчас создаются областные группы, которым пофиг, кто перед ними.



Областные группы ПОИ? Это значит что ПОИ одного охотпользователя приедет проверять охотников в угодья другого охотпользователя?
Читаем приказ ? 6
5. Производственный охотничий контроль осуществляется в границах охотничьих угодий, указанных в охотхозяйственных соглашениях.
6. Производственный охотничий контроль осуществляется производственным охотничьим инспектором - работником охотпользователя, который выполняет обязанности, связанные с осуществлением охоты и сохранением охотничьих ресурсов на основании трудового договора, имеет охотничий билет, разрешение на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия.
Пои одного охотпользователя не могут работать в угодьях другого охотпользователя, это нарушение.
Cotur 06-08-2018 14:06

quote:
Originally posted by kislii:

что такое:
а) осмотра вещей;
б) осмотра транспортных средств;
в) осмотра орудий охоты;
г) осмотра продукции охоты



Следует понимать буквально, как визуальное исследование, синоним -"обозрение". Никакого расширенного толкования не найдете, кроме той самой Памятки, которую я выкладывал, не являющейся НПА.
Baltes_vrn 06-08-2018 14:16

Вот вы тут приказом МПР ?6 прикрываетесь в частности

18.3. Производство по предъявлении удостоверения производственного охотничьего инспектора при наличии достаточных данных о нарушениях требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов лицами, находящимися в границах охотничьего угодья:

а) осмотра вещей, находящихся при указанных лицах, без нарушения целостности и вскрытия осматриваемых вещей и их частей;

б) осмотра транспортных средств без нарушения целостности и вскрытия осматриваемых транспортных средств и их частей;

в) осмотра орудий охоты, собак охотничьих пород и ловчих птиц, используемых указанными лицами при осуществлении охоты;

г) осмотра продукции охоты (отловленные или отстреленные дикие животные, их мясо, пушнина и иная продукция, определяемая в соответствии с Общероссийским классификатором продукции ;1; ) на соответствие указанным в разрешении на добычу охотничьих ресурсов сведениям;
Вы внимательно их читали?
Наверное пропустили в пунктах
а) без нарушения целостности и вскрытия осматриваемых вещей и их частей
б) без нарушения целостности и вскрытия осматриваемых транспортных средств и их частей
в) при осуществлении охоты
Напомню термин охота
ФЗ ? 209
Ст.1
5) охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой;
Если я за рулем авто и даже если у меня в машине оружие, разряженное и зачехлено о какой охоте может быть речь? Тем более что согласно последних изменений
Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов.
Ни кто из вас ни пробовал охотиться с разряженным и зачехленным ружьем??

маузер2000 06-08-2018 14:21

можно предположить, что если должны быть достаточные данные, то это уже не просто осмотр, а осмотр "места" или вещей которые были использованы в преступлении (админ нарушении). так что очень сильно можно потянуть если он просто так начнёт осматривать и пойдут жалобы.
Vovikspb 06-08-2018 14:21

Из нас нет, но любители есть https://forum.guns.ru/forummessage/264/2288266.html
Baltes_vrn 06-08-2018 14:41

Вопрос вы внимательно читали то на что дали ссылку?
Вы наверное пропустили фразу РАСЧИХЛЯЮТ ружье,никуда не расходятся, максимум 5 метров место выбирают для лучшего обзора, один крякает, через 2-5 минут прилетает селезень или сразу 2-3, их выбивают, собака собирает, ЗАЧИХЛЯЮТ ружья,
А я спрашивал, про охоту с разряженным и зачехленным ружьем
маузер2000 06-08-2018 14:45

quote:
Изначально написано Baltes_vrn:
Вопрос вы внимательно читали то на что дали ссылку?
Вы наверное пропустили фразу РАСЧИХЛЯЮТ ружье,никуда не расходятся, максимум 5 метров место выбирают для лучшего обзора, один крякает, через 2-5 минут прилетает селезень или сразу 2-3, их выбивают, собака собирает, ЗАЧИХЛЯЮТ ружья,

да им похрену какие ссылки приводить, главное не по их значит браконьер, они любят болтать, что не попадя , а потом просят покажи багажник по дружбе)))).

Vovikspb 06-08-2018 14:58

quote:
Изначально написано Baltes_vrn:
Вопрос вы внимательно читали то на что дали ссылку?
Вы наверное пропустили фразу РАСЧИХЛЯЮТ ружье,никуда не расходятся, максимум 5 метров место выбирают для лучшего обзора, один крякает, через 2-5 минут прилетает селезень или сразу 2-3, их выбивают, собака собирает, ЗАЧИХЛЯЮТ ружья,

При чем тут фраза. Транспортировка от лужи к луже в данном случае часть "охоты".
По поводу вышеописанной ситуации с остановкой в лесу, когда вы едете по доп.
Ни в коем случае нельзя останавливаться, если какие-либо клоуны руками машут. Нужно проехать мимо и позвонить 02).

Vovikspb 06-08-2018 14:59

quote:
Изначально написано маузер2000:
да им похрену какие ссылки приводить, главное не по их значит браконьер.


Кэп хоре уже

маузер2000 06-08-2018 15:01

quote:
Originally posted by Vovikspb:

Транспортировка от лужи к луже в данном случае часть "охоты".



а домой не часть охоты ?))))))
Baltes_vrn 06-08-2018 15:54

Ну по поводу покопаться в багажнике или салоне это не вариант, у меня кобель своенравный, в лесу ты ему друг, но не дай бог в если он в машине а я рядом с машиной и ты руку потянешь в салон, может первый раз предупредить а потом и тяпнуть, на этом я думаю проверки все закончатся. А пристрелить собаку находящуюся в машине нельзя, это статья УК и на ПОИ она тоже распространяется.
Я понимаю что сейчас скажут что ПОИ при исполнении, но осмотр не предусматривает тянуть руки в салон машины, это уже превышение полномочий.
kislii 06-08-2018 16:23

Вот наглядный пример из жизни как обстоят дела у ПОИ

Полиция Приморья проверит избитого браконьерами инспектора заповедника
https://life.ru/t/новости/9873...ra_zapoviednika

DNV 06-08-2018 16:31

quote:
Изначально написано маузер2000:

да хоть какие, полномочий от этого больше не становиться.

Это вы им расскажете. Областные гос инспектора при рейдах усиленные полицией

маузер2000 06-08-2018 16:34

quote:
Изначально написано DNV:

Это вы им расскажете. Областные гос инспектора при рейдах усиленные полицией


здесь тема про ПОИ, ну дальше то чего пускай досмотр делают )))))), и не забываем про основания (если полиция поумнее то в сторонке будет стоять).

kislii 06-08-2018 16:35

quote:
Изначально написано DNV:

Это вы им расскажете. Областные гос инспектора при рейдах усиленные полицией


И это правильно. С полицией как то надёжнее. И порядка больше будет и меньше произвола и спорных моментов.

маузер2000 06-08-2018 16:39

quote:
Изначально написано kislii:

И это правильно. С полицией как то надёжнее. И порядка больше будет и меньше произвола и спорных моментов.


точно вот тут можно посмеяться https://www.youtube.com/watch?v=maT6AgNULP8

kislii 06-08-2018 16:48

ОБЩЕСТВЕННЫХ ОХОТИНСПЕКТОРОВ В ТРИ РАЗА БОЛЬШЕ, ЧЕМ ГОСУДАРСТВЕННЫХ, ПРАВДА ЭФФЕКТИВНОСТЬ ИХ НЕВЕЛИКА

В министерстве лесного и охотничьего хозяйства Марий Эл прошел очередной экзамен - проверка знаний кандидатов на звание производственного охотничьего инспектора.

Из семи соискателей необходимый уровень компетенции показали четверо. Таким образом, общая численность инспекторов-общественников, участвующих в охране животного мира на территории охотхозяйств в Марий Эл составила уже 74 человека. Их уже почти в три раза больше, чем государственных инспекторов, однако эффективность работы пока невысока - на долю сотрудников хозяйств-арендаторов приходится лишь четыре процента выявленных нарушений законодательства об охоте.

https://www.marpravda.ru/news/...he-chem-gosuda/

Vovikspb 06-08-2018 16:54

quote:
Изначально написано kislii:
ОБЩЕСТВЕННЫХ ОХОТИНСПЕКТОРОВ В ТРИ РАЗА БОЛЬШЕ, ЧЕМ ГОСУДАРСТВЕННЫХ, ПРАВДА ЭФФЕКТИВНОСТЬ ИХ НЕВЕЛИКА

В министерстве лесного и охотничьего хозяйства Марий Эл прошел очередной экзамен - проверка знаний кандидатов на звание производственного охотничьего инспектора.

Из семи соискателей необходимый уровень компетенции показали четверо. Таким образом, общая численность инспекторов-общественников, участвующих в охране животного мира на территории охотхозяйств в Марий Эл составила уже 74 человека. Их уже почти в три раза больше, чем государственных инспекторов, однако эффективность работы пока невысока - на долю сотрудников хозяйств-арендаторов приходится лишь четыре процента выявленных нарушений законодательства об охоте.

https://www.marpravda.ru/news/...he-chem-gosuda/


Так толку от них...
Раньше, вроде было так, охотник встретив в лесу другого охотника, может спросить есть ли у него путевка (и сейчас может).
Все равно без гои и полиционера ничего он не может и не будет делать если мозги есть...

kislii 06-08-2018 16:56

quote:
Изначально написано DNV:

Гадайте себе дальше

Для этого сейчас создаются областные группы, которым пофиг, кто перед ними.

Местным, конечно, непросто бороться с людьми в погонах, но возможно... У нас получилось


У вас это где? дайте адресок )))) я проверю ))))

маузер2000 06-08-2018 17:00

quote:
Originally posted by Vovikspb:

Раньше,



оо раньше, раньше арендаторов не было.
Vovikspb 06-08-2018 17:03

quote:
Изначально написано маузер2000:

оо раньше, раньше арендаторов не было.

Да при чем тут орендаторы. )
Если вы встретили в лесу охотника, вы спросите у него рнд?
Естественно не сразу, как дела туда-сюда.

маузер2000 06-08-2018 17:09

quote:
Originally posted by Vovikspb:

Если вы встретили в лесу охотника, вы спросите у него рнд?



а зачем, он что что-то нарушает ?
Vovikspb 06-08-2018 17:11

Если нет рнд, то непременно что-то нарушает).
маузер2000 06-08-2018 17:19

quote:
Изначально написано Vovikspb:
Если нет рнд, то непременно что-то нарушает).
а откуда вы знаете что у него его нет ? )))

Vovikspb 06-08-2018 17:23

Если скажет, что есть значит есть, если нет то нет, кэп.
Я про то что права пои и сознательного охотника примерно одинаковые).
маузер2000 06-08-2018 17:36

quote:
Originally posted by Vovikspb:

Если скажет, что есть значит есть, если нет то нет, .



пошлют вас на "шляпу" , и правильно сделают. любопытной варваре на базаре нос оторвали (или чего другое порвали).
Vovikspb 06-08-2018 17:41

quote:
Изначально написано маузер2000:

пошлют вас на "шляпу" , и правильно сделают. любопытной варваре на базаре нос оторвали (или чего другое порвали).

Будут с гои разбираться) Все просто...

маузер2000 06-08-2018 17:43

quote:
Изначально написано Vovikspb:

Будут с гои разбираться) Все просто...


бред какой то.

DNV 06-08-2018 17:44

quote:
Изначально написано kislii:

У вас это где? дайте адресок )))) я проверю ))))


В той темке про медведя, что выкладывал, есть мой тел. Буду ждать... Умник

Vovikspb 06-08-2018 17:50

quote:
Изначально написано маузер2000:
бред какой то.


Бред какой-то это играть на 50% в правовое общество
Гражданская сознательность знаете что такое?

маузер2000 06-08-2018 17:55

quote:
Originally posted by DNV:

В той темке про медведя, что выкладывал, есть мой тел. Буду ждать... Умник



его про адресок а он про телефон ))) докатились.
маузер2000 06-08-2018 17:56

quote:
Изначально написано Vovikspb:

Бред какой-то это играть на 50% в правовое общество
Гражданская сознательность знаете что такое?


бредете, название темы перечитайте.

DNV 06-08-2018 18:57

quote:
Изначально написано маузер2000:

его про адресок а он про телефон ))) докатились.

Так звоните, я все объясню, как проехать... Писать долго

ЗЫ Подпезды...ть как-то не солидно... Я ж в другой темке говорил про схожесть с Табаки

маузер2000 06-08-2018 19:11

quote:
Originally posted by DNV:

ЗЫ Подпезды...ть как-то не солидно...Я ж в другой темке говорил про схожесть с Табаки


про это писать не долго, а про адресок долго, во флуд тему срываете. всё с вами понятно.
Vovikspb 06-08-2018 20:37

quote:
Изначально написано маузер2000:
бредете, название темы перечитайте.


В этой теме уже 10 раз писали про полномочия пои и наши действия.
Я вам еще раз их доступно объяснил.
У вас все скатывается к тому, что будет если послать на х...
Это я вам тоже описал.
ЗЫ: ни разу никто не посылал в баню, чет на форуме одни рембы, в угодьях нормальные люди, опять чудеса...

маузер2000 06-08-2018 20:45

quote:
Originally posted by Vovikspb:

наши действия.



наши с вашими расходятся.
quote:
Originally posted by Vovikspb:

У вас все скатывается к тому, что будет если послать на х...



так всё таки ответите , что будет ?
quote:
Originally posted by Vovikspb:

чет на форуме одни рембы



не, на форуме нету, все рембы в инспекции работают, рембов больше нигде наверное нет.)))))))
quote:
Originally posted by Vovikspb:

посылал в баню,



шляпа это, даже полицаев посылают))).
Vovikspb 06-08-2018 21:08

quote:
Изначально написано маузер2000:

шляпа это, даже полицаев посылают))).

Шляпа это самому собираться нарушать закон, а потом жаловаться, что его нарушают те, кто прихватил за зад

Я уже вам написал послать охотника и пои это одно и тоже. Закончится тем, что вызовут гои и полицаев, с ними побычите, будете в суде доказывать, что не верблюд, так ясно.

Baltes_vrn 06-08-2018 21:25

quote:
Originally posted by Vovikspb:

это самому собираться нарушать закон



Это как если есть член то может изнасиловать.
Про презумпцию невиновности не слышали? Это ПОИ обязан мне доказать что я нарушил и доказать это документально, а то как у англичан получается с делом Скрипалей по всей видимости ты виновен потому что охотник.
Vovikspb 06-08-2018 21:38

quote:
Изначально написано Baltes_vrn:

Это как если есть член то может изнасиловать.
Про презумпцию невиновности не слышали? Это ПОИ обязан мне доказать что я нарушил и доказать это документально, а то как у англичан получается с делом Скрипалей по всей видимости ты виновен потому что охотник.

Если у человека есть рнд и путевка он их сам покажет, если они есть. Если он начнет бычить или сваливать...
Да и все. При чем тут призумция невиновности.
Пои может попросить что то не более, если человек крутит - есть повод для подозрения.
Почему если охотник не хочет выполнять свои обязанности по закону это нормально?
Или я вас не понял.
Один по закону просит показать, другой показывает в чем проблема то?

маузер2000 06-08-2018 22:01

quote:
Originally posted by Vovikspb:

Шляпа это самому собираться нарушать закон, а потом жаловаться, что его нарушают те, кто прихватил за зад



мне конечно есть, что на это возразить, но вот допустим попадётся пои невежливый грибник, пошлёт его с его осмотрами и пойдет дальше, что же будет грибнику ?
quote:
Originally posted by Vovikspb:

Я уже вам написал послать охотника и пои это одно и тоже.



где это написано? а ещё пишет что другие шляпы.
quote:
Originally posted by Vovikspb:

Если у человека есть рнд и путевка он их сам покажет, если они есть.



так если он охотится, а если не охотится. а если у него спросят мужик у тебя трусы есть, а он такой бац и штаны снял, типа смотрите на мои красные трусиля.
quote:
Originally posted by Vovikspb:

Если он начнет бычить или сваливать..



точно "крути" грибника зато что он тебе рнд не показал.
quote:
Originally posted by Vovikspb:

При чем тут призумция невиновности.



точно ну её нафиг
quote:
Originally posted by Vovikspb:

Пои может попросить что то не более,



его могут тоже попросить отвалить ))))
quote:
Originally posted by Vovikspb:

если человек крутит - есть повод для подозрения.



подозрения можно затолкать куда подальше, хоть обподозревайтесь,достаточные данные нужны.
quote:
Originally posted by Vovikspb:

Или я вас не понял.



да не, понял , просто дурочка включил, чего тут не понятно, что будет если грибник откажет пои (чуть не написал пони) в осмотрах .
quote:
Originally posted by Vovikspb:

Один по закону просит показать, другой показывает в чем проблема то?



ну вот так случилось, что не так, а послали его и даже грибы понюхать не дали )).
Vovikspb 06-08-2018 22:06

quote:
Изначально написано маузер2000:

ну вот так случилось, что не так, а послали его и даже грибы понюхать не дали )).

По домам все пойдут)

маузер2000 06-08-2018 22:08

quote:
Изначально написано Vovikspb:

По домам все пойдут)


kislii 06-08-2018 22:11

quote:
Изначально написано Vovikspb:

Так толку от них...
Раньше, вроде было так, охотник встретив в лесу другого охотника, может спросить есть ли у него путевка (и сейчас может).
Все равно без гои и полиционера ничего он не может и не будет делать если мозги есть...


Раньше шушары всякой из городов понаехавшей по лесу не шаталось столько. Это сейчас они вдруг решили стать "Хозяевами" да указывать местным, что надо делать, да как. Но по простоте своей, они же считают себя умнее "местных аборигенов". По их понятиям все местные одни алкоголики, да работать не хотят, только и умеют браконьерить! Решили набрать сторожей, что бы добро ворованое охранять, да ещё дальше чтоб воровать не мешали, вдруг вспомнили про закон. Это не мы такие - закон такой есть! Понабрали вертухаев, сами того не зная, что они и есть самые первые браконьеры! Ага, будут они на общественных началах, чужое добро охранять! Зовут их в народе ПОИ. А те самые ПОИ бьют себе в тихаря лосишек да кабанчиков пока хозяина нет. Им что делать нечего как бегать по лесу, да у своих же мужиков документы проверять. Мясо надо добывать! Хозяева прям как дети! А пошуметь надо! Это правильно! ПОИ! ЗАКОН!АТУ всех! На кол! В турму. А на выходе пшик......
P.S: Раньше все друг друга без милиционеров знали в лицо. К милиционеру было неприлично обращаться охотникам. Счас да! У правильных пацанов это в законе. Вся надёжа на ментов да на ПОИ. Хе-хе-хе....

Seilor 06-08-2018 22:17

quote:
если человек крутит - есть повод для подозрения.

Полностью согласен. И вот например соседи, соседи они тоже за закрытыми дверями что то все время делают. Может деньги фальшивые печатают. А может и на разведку чужую работают. Ты их попросил квартиру посмотреть, а они сволочи тебя в баню послали - подозрительно все это...

Baltes_vrn 06-08-2018 22:23

quote:
Originally posted by Vovikspb:

Почему если охотник не хочет выполнять свои обязанности по закону это нормально?
Или я вас не понял.



В том то дело, что не поняли, у меня всегда все документы в порядке. Если по человечески без наездов и угроз попросят документы показать покажу, но лезть в машину и попытки личного досмотра буду пресекать. Если от нас охотников требуют исполнения закона, то и сами пусть действуют в рамках закона.
Vovikspb 06-08-2018 22:33

quote:
Изначально написано Baltes_vrn:

В том то дело, что не поняли, у меня всегда все документы в порядке. Если по человечески без наездов и угроз попросят документы показать покажу, но лезть в машину и попытки личного досмотра буду пресекать. Если от нас охотников требуют исполнения закона, то и сами пусть действуют в рамках закона.

И я о том же. Надо стараться общаться со всеми в рамках правового поля, вежливо, тогда скорее всего все будет хорошо.
Если будут настойчиво пытаться нарушить права, надо звонить полицаям, на всякий случай. Это мое мнение не более.

Baltes_vrn 06-08-2018 22:34

quote:
Originally posted by kislii:

Раньше шушары всякой из городов понаехавшей по лесу не шаталось столько.



А откуда эта шушара в города приехала???????
Вспоминается одна тема на карельском форуме, где обсуждали приезжих которые всю дичь в карельских лесах выбили и рыбу в реках выловили. Понравился мне там один ответ который написал. "Приехали в Москву жители Карелии пожили, поработали, прикупили машин на 77,99 регионах приехали в родные края начинают из себя изображать хозяев жизни, на вопрос а есть у тебя разрешение на охоту а тебе в ответ Тут мои деды и прадеды охотились это моя земля и ни каких разрешений мне ни нужно.
маузер2000 06-08-2018 22:36

quote:
Originally posted by Baltes_vrn:

Если по человечески без наездов и угроз попросят документы показать покажу,



а нафига, за человеческое можно и самому пострадать. пускай по человечески идут мимо.
маузер2000 06-08-2018 22:41

quote:
Originally posted by Vovikspb:

И я о том же. Надо стараться общаться со всеми в рамках правового поля, вежливо, тогда скорее всего все будет хорошо.



куда там благими намерениями дорожка выстелена, так что не надо на вежливость и человечность разводить, не друзья вы охотникам . ИМХО.
Baltes_vrn 06-08-2018 22:43

quote:
Originally posted by Vovikspb:

Если будут настойчиво пытаться нарушить права, надо звонить полицаям, на всякий случай



Чем дальше на Север и Восток тем меньше возможности позвонить в полицию ну нет там связи за исключением спутниковой связи. Хотя и ПОИ там практически нет. А которые есть народ как правило вменяемый, потому что понимают тайга большая, болота глубокие, можно пропасть и не найдут
kislii 06-08-2018 22:46

quote:
Изначально написано Baltes_vrn:

А откуда эта шушара в города приехала???????
..... на вопрос а есть у тебя разрешение на охоту а тебе в ответ Тут мои деды и прадеды охотились это моя земля и ни каких разрешений мне ни нужно.

А кто им такой вопрос задавал? про разрешения? Не ужели ПОИ?

маузер2000 06-08-2018 22:48

quote:
Изначально написано Seilor:

Полностью согласен. И вот например соседи, соседи они тоже за закрытыми дверями что то все время делают. Может деньги фальшивые печатают. А может и на разведку чужую работают. Ты их попросил квартиру посмотреть, а они сволочи тебя в баню послали - подозрительно все это...


100% подозрительно.

Baltes_vrn 06-08-2018 23:19

Я этот вопрос задавал и в Карелии и в Архангельской общаясь с местными охотниками за кружкой чая, но заметил одно если с архангельскими охотниками посидишь, поговоришь, чаю попьешь и разошлись, то карельские на тебя или местному егерю или охотинспектору сольют, мол видели чужаков, браконьерят. ГОИ нас нашел документы проверил и уехал.
kislii 07-08-2018 08:47

quote:
Изначально написано Baltes_vrn:
Я этот вопрос задавал и в Карелии и в Архангельской общаясь с местными охотниками за кружкой чая, но заметил одно если с архангельскими охотниками посидишь, поговоришь, чаю попьешь и разошлись, то карельские на тебя или местному егерю или охотинспектору сольют, мол видели чужаков, браконьерят. ГОИ нас нашел документы проверил и уехал.

Что то Вы меня запутали совсем )))) Чай пьёте с архангельскими, а стучат карельские? ))) Архангельские не стучат? какие не хорошие карельские охотники ))) А гои чей? Тоже карельский?

kislii 07-08-2018 08:56

quote:
Изначально написано Baltes_vrn:

А откуда эта шушара в города приехала???????
Вспоминается одна тема на карельском форуме, где обсуждали приезжих которые всю дичь в карельских лесах выбили и рыбу в реках выловили. Понравился мне там один ответ который написал. "Приехали в Москву жители Карелии пожили, поработали, прикупили машин на 77,99 регионах приехали в родные края начинают из себя изображать хозяев жизни, на вопрос а есть у тебя разрешение на охоту а тебе в ответ Тут мои деды и прадеды охотились это моя земля и ни каких разрешений мне ни нужно.

Психология к сожалению одна на всех. Одни считают эту землю своей Родиной по праву рождения, потому что они действительно там родились и живут. Другие считают, что они это купили. По праву того что у них есть возможность купить. Как одни не хотят жить по Закону, так и другие не хотят жить по Закону. Потому что законы и понятие Закона у них разное. Чем отличаются одни от других, понять сложно!
А что касается шушары, так на то она и шушара, что катается везде и не может себе применения найи.

kislii 07-08-2018 11:53

quote:
Изначально написано DNV:

В той темке про медведя, что выкладывал, есть мой тел. Буду ждать... Умник


В той темке про медведя Вы выложили чужой телефон, не свой. Звонка можете не ждать меня, я всё равно не позвоню. Проблем нет узнать, что за хозяйство у Вас в Антроповском районе Костромской области. Охотхозяйство где не охотятся люди в погонах и большие начальники. Не очень то и умно с Вашей стороны этим хвастатся. С другой стороны Вы делаете правильно, привлекаете внимание всяких разных проверяющих и не только проверяющих. Я рад за Вас, что Вас обязательно теперь включат во всевозможные реестры проверок, и это правильно. Обычно проверяют там где всё хорошо. А там со временем и само успешное хозяйство может "отожмут". Как в нашей стране, это бывает. Не успешное никому не нужно. Умные люди на сайтах "в интернете" своими успехами не хвалятся. Хвастайтесь дальше.
QUOTE]Изначально написано DNV:

Как жаль, что все, кто умеет управлять государством, уже работают таксистами и парикмахерами...

[/QUOTE]

...а вот таксистов и парихмахеров Вы зря обидили )))

kislii 07-08-2018 13:34

quote:
Изначально написано маузер2000:
2) производить по предъявлении удостоверения производственного охотничьего инспектора.......

остановку.............

как предъявить удостоверение, водителю ТС который в движении?


пусть бежит рядом и показывает в окно ))) или пусть им делают удостоверения высотой 1метр и шириной 2метра ))) Достал, разложил, взял в обе руки и перекрыл дорогу удостоверением )))

DNV 07-08-2018 16:47

quote:
Originally posted by kislii:

В той темке про медведя Вы выложили чужой телефон, не свой. Звонка можете не ждать меня, я всё равно не позвоню. Проблем нет узнать, что за хозяйство у Вас в Антроповском районе Костромской области. Охотхозяйство где не охотятся люди в погонах и большие начальники. Не очень то и умно с Вашей стороны этим хвастатся. С другой стороны Вы делаете правильно, привлекаете внимание всяких разных проверяющих и не только проверяющих. Я рад за Вас, что Вас обязательно теперь включат во всевозможные реестры проверок, и это правильно. Обычно проверяют там где всё хорошо. А там со временем и само успешное хозяйство может "отожмут". Как в нашей стране, это бывает. Не успешное никому не нужно. Умные люди на сайтах "в интернете" своими успехами не хвалятся. Хвастайтесь дальше.



Опять себе надумал хер знает чего.
И выводы такие же сделал...
Тему про ЧОХ я делал, чтобы помочь тем людям, которые не поленились своей задницы от дивана оторвать и организовать хозяйство с нуля. Но вам этого не понять, революционеры хреновы. Вы до пенсии будете выяснять, как не останавливаться при проверках...
Удачи!
kislii 07-08-2018 16:58

quote:
Изначально написано DNV:

Опять себе надумал хер знает чего.
И выводы такие же сделал...
Тему про ЧОХ я делал, чтобы помочь тем людям, которые не поленились своей задницы от дивана оторвать и организовать хозяйство с нуля. Но вам этого не понять, революционеры хреновы. Вы до пенсии будете выяснять, как не останавливаться при проверках...
Удачи!

Спасибо что пожелали нам всем удачи! До пенсии сейчас придётся долго работать ))))Сложно понять ход Ваших мысей. Что Вы там надумали хер знает чего? Вы не поверите, но я уверен, что те люди , что живут в Антроповском районе Костромской области, где Ваше хозяйство, которым Вы очень гордитесь, и к которому теперь приковано очень большое внимание, благодаря Вам, ни один не просили Вас лично это хозяйство создавать. Вы его создали для себя и своих компаньёнов, которые наверное не очень рады, что вы их светите. И пытаетесь здесь убедить нас, что все должны действовать по закону, кроме вас и ваших ПОИ.

маузер2000 07-08-2018 17:06

quote:
Originally posted by DNV:

организовать хозяйство с нуля.



точно, зверей за химок из леса на подкормочные площадки (к вышкам) притащили. и кого то при этом лишили недорогой охоты ( в первую очередь местных).
DNV 07-08-2018 17:09

quote:
Originally posted by kislii:

И пытаетесь здесь убедить нас, что все должны действовать по закону, кроме вас и ваших ПОИ.



Приведите хоть один пример, где я сам или наши работники действовали или призывали действовать не по закону? В противном случае буду считать вас обычным пиздоб...лом
маузер2000 07-08-2018 17:39

DNV, а вы нам не расскажите, о какой порче отношений идет речь в посте 289? """вы же не будете портить с инспектором отношения...""""
DNV 07-08-2018 18:04

quote:
Изначально написано маузер2000:
DNV, а вы нам не расскажите, о какой порче отношений идет речь в посте 289? """вы же не будете портить с инспектором отношения...""""

Пример
Вы приезжаете к инспектору (неважно ГОИ или ПОИ) получать разрешение на добычу. Вежливо себя ведете...
Проходит неделя и вас этот инспектор останавливает в угодьях для проверки, а вы начинаете посылать его на и проч...
Какова вероятность, что в след году он вам выдаст новое разрешение?

Baltes_vrn 07-08-2018 18:08

quote:
Originally posted by kislii:

Что то Вы меня запутали совсем )))) Чай пьёте с архангельскими, а стучат карельские? ))) Архангельские не стучат? какие не хорошие карельские охотники ))) А гои чей? Тоже карельский?



Я просто 2 примера привел отношения к охотникам гостям местными охотниками, ГОИ карельский был, по крайней мере в Архангельской и Вологодской комфортнее себя чувствую чем в Карелии и люди мне там больше нравятся.
маузер2000 07-08-2018 18:08

quote:
Originally posted by DNV:

Вежливо себя ведете...



а если не вежливо ? то чё?
маузер2000 07-08-2018 18:11

я не совсем понимаю причём здесь вежливость, ну пошлют "инспектора" прям очень и очень вежливо, тогда что ?
маузер2000 07-08-2018 18:14

quote:
Originally posted by DNV:

Какова вероятность, что в след году он вам выдаст новое разрешение?



у нас что выдача разрешений регламентируется вежливостью ?
Baltes_vrn 07-08-2018 18:15

quote:
Originally posted by DNV:

Пример
Вы приезжаете к инспектору (неважно ГОИ или ПОИ) получать разрешение на добычу. Вежливо себя ведете...
Проходит неделя и вас этот инспектор останавливает в угодьях для проверки, а вы начинаете посылать его на и проч...
Какова вероятность, что в след году он вам выдаст новое разрешение?



Грош цена такому инспектору, который выписывал путевку и не помнит кому. Я звонил ГОИ в Вологодскую, уточнял адрес по которому путевки выслать, я только сказал откуда я, он меня сразу по имени назвал хотя прошло пол года и видел он меня максимум 30 минут пока путевку выписывал. А вероятность выдачи путевки в следующем году 100% у ГОИ и примерно 90% у ПОИ если они потом не хотят встретиться с этим охотником в суде
DNV 07-08-2018 18:43

quote:
Изначально написано маузер2000:

у нас что выдача разрешений регламентируется вежливостью ?

И не только выдача...

маузер2000 07-08-2018 18:48

quote:
Изначально написано DNV:

И не только выдача...


нас в данном случае выдача интересует, другое нам не надо. и вообще это законно ?

DNV 07-08-2018 19:16

quote:
Изначально написано маузер2000:
нас в данном случае выдача интересует, другое нам не надо. и вообще это законно ?


Вариантов отказать хамлу достаточно... Нет бланков, пропускная способность угодий и проч.

kislii 07-08-2018 19:17

quote:
Изначально написано DNV:

Приведите хоть один пример, где я сам или наши работники действовали или призывали действовать не по закону? В противном случае буду считать вас обычным пиздоб...лом

Как вы себя ведёте , то я уже давно считаю вас пиздоб...лом. Вы себя ведёте агрессивно и не сдержанно. Делаю вам вежливое замечание. Будете барогозить, будем делать осмотр и не дадим вам путёвок на будующий год )))) Какой из вас ПОИ? Вот посудите сами? Стрессово не устойчив, агрессивен, проявляете неуважение к собеседникам, хамло хамлом. Проявляете необоснованное презрение к людям такой прекрасной профессии как таксист и парихмахер. У вас то работа наверное ОГОГО не чета им. Странный вы человек. "Браво! Какая смелость за клавиатурой." Действуйте так как считаете нужным. Сложно говорить с человеком с закрытыми убеждениями.

маузер2000 07-08-2018 19:24

quote:
Originally posted by DNV:

Вариантов отказать хамлу достаточно... Нет бланков, пропускная способность угодий и проч.



это законно ?
DNV 07-08-2018 19:37

quote:
Изначально написано kislii:

Как вы себя ведёте , то я уже давно считаю вас пиздоб...лом. Вы себя ведёте агрессивно и не сдержанно. Делаю вам вежливое замечание. Будете барогозить, будем делать осмотр и не дадим вам путёвок на будующий год )))) Какой из вас ПОИ? Вот посудите сами? Стрессово не устойчив, агрессивен, проявляете неуважение к собеседникам, хамло хамлом. Проявляете необоснованное презрение к людям такой прекрасной профессии как таксист и парихмахер. У вас то работа наверное ОГОГО не чета им. Странный вы человек. "Браво! Какая смелость за клавиатурой." Действуйте так как считаете нужным. Сложно говорить с человеком с закрытыми убеждениями.


1. Фраза про таксистов и парикмахеров - это цитата Миттерана. Все претензии к нему
2. Я не ПОИ, так что абсолютно все равно, агрессивный я или нет
3. Все остальное считайте, как хотите

DNV 07-08-2018 19:50

quote:
Изначально написано маузер2000:

это законно ?

Нет. Но тут можно провести аналогию с превышением самообороны - по закону неправ, а по-человечески да.

маузер2000 07-08-2018 19:56

quote:
Originally posted by DNV:

Нет.



и много вы ПОИ ГОИ знаете, которые закон нарушают, уподобляясь хамству (не хорошо "служивым" людям закон нарушать), аналогия нам не интересна.
DNV 07-08-2018 19:57

quote:
Изначально написано DNV:

Приведите хоть один пример, где я сам или наши работники действовали или призывали действовать не по закону? В противном случае буду считать вас обычным пиздоб...лом

Заметьте разницу про пизд...во. Примера нет - пиздаб...л

Учитесь отвечать за слова

DNV 07-08-2018 20:00

quote:
Изначально написано маузер2000:

и много вы ПОИ ГОИ знаете, которые закон нарушают (не хорошо "служивым" людям закон нарушать), аналогия нам не интересна.

Знаю. Много или нет - понятие относительное у каждого.

Вы о себе уже во множественном числе заговорили?

маузер2000 07-08-2018 20:04

quote:
Originally posted by DNV:

Знаю.



покрываете ?
quote:
Originally posted by DNV:

Вы о себе уже во множественном числе заговорили?



да ))).
kislii 07-08-2018 20:09

quote:
Изначально написано DNV:

Заметьте разницу про пизд...во. Примера нет - пиздаб...л

Учитесь отвечать за слова



quote:
Изначально написано маузер2000:

это законно ?

quote:
Изначально написано DNV:

Нет. Но тут можно провести аналогию с превышением самообороны - по закону неправ, а по-человечески да.


вы необычный пизд...бол, вы с такой психикой как психиатора для оружия прошли? прекращайте флудить! ещё раз прошу вас вежливо прекратить нагнетать обстановку.

DNV 07-08-2018 20:24

Аргументы закончились?
Перечитайте последние страниц 10 и поймете, кому тут психиатр нужен
маузер2000 08-08-2018 11:47

quote:
Originally posted by DNV:

Аргументы закончились?



покрываете ? (434) но зачем ?
kislii 08-08-2018 16:09

ст.41 ФЗ 209-ФЗ ` Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов :

часть 7.Производственные охотничьи инспектора вправе:
пункт 2)производить по предъявлении удостоверения производственного охотничьего
инспектора при наличии достаточных данных о нарушениях требований в области
охоты и сохранения охотничьих ресурсов лицом, находящимся в границах
охотничьего угодья, осмотр вещей, находящихся при указанном лице (в том числе
орудий охоты, продукции охоты), остановку и осмотр транспортных средств без
нарушения целостности и вскрытия осматриваемых вещей, транспортных средств и их
частей;

Вопрос: разверните пожалуйста понятие "осмотр орудий охоты". Желательно НПА

Vovikspb 08-08-2018 16:28

quote:
Изначально написано kislii:

Вопрос: разверните пожалуйста понятие "осмотр орудий охоты". Желательно НПА

Не найдете вы никаких нпа! В данном случае вы ДОБРОВОЛЬНО показываете ружо/капканы сами, никому их в руки не даете.

маузер2000 08-08-2018 16:30

quote:
Originally posted by kislii:

разверните пожалуйста понятие



а зачем?
kislii 08-08-2018 17:40

quote:
Изначально написано маузер2000:

а зачем?

потому что ))) если ружьё в чехле, можно делать его осмотр прямо в чехле? Не открывая и не доставая из чехла?

kislii 08-08-2018 18:03

Кто вообще это писал и кто вообще это пропустил!? Где прокуратура!? Где общественность!?

Приказ Минприроды России от 09.01.2014 N 6 Об утверждении Порядка осуществления производственного охотничьего контроля.

20. Производственный охотничий инспектор при наличии достаточных данных о нарушениях лицами, находящимися в границах охотничьих угодий, требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, производит.......

22. По окончании осуществления мероприятий производственного охотничьего контроля производственный охотничий инспектор доводит до сведения лиц, в отношении которых был осуществлен производственный охотничий контроль, результаты его осуществления.

23. По результатам осуществления производственного охотничьего контроля производственный охотничий инспектор в случае выявления нарушений требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, содержащих признаки административного правонарушения или преступления, а также в случае причинения вреда охотничьим ресурсам и среде их обитания юридическими лицами и гражданами при осуществлении ими охоты в границах охотничьего угодья, составляет Акт по форме......

из всего вышеизложенного в сухом остатке:
1. при наличии достаточных данных о нарушениях ..... производит - всё верно. Есть основания проверяй!
2. По окончании производственного охотничьего контроля ... инспектор доводит до сведения лиц, ..... результаты - как? Подчеркну. Это очень важго
И теперь самое главное.
3. По результатам осуществления производственного охотничьего контроля ......инспектор в случае выявления нарушений требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, содержащих признаки административного правонарушения или преступления...... составляет Акт - то есть, в переводе на обычный язык. Производим "шмон" если что нашли - АКТ и сообщает куда надо.
Ничего не нашли - ДОВОДИТ РЕЗУЛЬТАТЫ! Каким образом? Да как ему захочется - вот как!

Vovikspb 08-08-2018 22:25

Че вы потерли страшилку. "Производит видиозапись жертвы. Потом уже без жертвы составляет акт, доносит его куда надо и... И... Невинную жертву казнят..."
Смешные вы)
маузер2000 08-08-2018 22:36

quote:
Originally posted by Vovikspb:

Смешные вы)



смешно когда не жалуются, а когда жалобу напишут, будет смешно ?
Vovikspb 08-08-2018 22:39

quote:
Изначально написано маузер2000:

смешно когда не жалуются, а когда жалобу напишут, будет смешно ?

На кого?

маузер2000 08-08-2018 22:42

quote:
Изначально написано Vovikspb:

На кого?


на пони))))ха-ха-ха-ха

Vovikspb 08-08-2018 22:45

Точно голову проверь, кэп, а то мало ли....
маузер2000 08-08-2018 22:48

quote:
Изначально написано Vovikspb:
Точно голову проверь, кэп, а то мало ли....
всё проверено и справка есть, за это не переживай )))))).

кеп

kislii 09-08-2018 10:41

Ребята давайте жить дружно ))) Потому тут мы все и общаемся, что бы решить какие то вопросы, которые нас волнуют и найти пути их решения. Лучше решить все проблемы на форуме, чем выяснять их в лесу (а многие там с оружием, причём как проверяющие, так и те, кого проверяют)
Vovikspb 09-08-2018 11:03

quote:
Изначально написано kislii:
Ребята давайте жить дружно )))

+1
За мир во всем мире)))

маузер2000 09-08-2018 12:10

quote:
Originally posted by kislii:

Ребята давайте жить дружно



ну от кого от кого, а от Вас я не ожидал, дружно это как, карманы по дружбе выворачивать? на хрена вообще подходить к человеку и выпрашивать осмотр, если он не видит нарушения ?
маузер2000 09-08-2018 12:15

quote:
Изначально написано Vovikspb:

+1
За мир во всем мире)))


а что будет сделано для мира во всём мире ? может пои ксиву свою разорвёт ?

kislii 09-08-2018 13:55

quote:
Изначально написано маузер2000:

ну от кого от кого, а от Вас я не ожидал, дружно это как карманы по дружбе выворачивать? на хрена вообще подходить к человеку и выпрашивать осмотр, если он не видит нарушения ?

Притупляю бдительность классового врага )))) Слова для того и нужны, что бы прятать за них истинные цели и мысли ))) Но это секрет!
Я всегда останусь борцом с произволом и незаконными действиями разного рода проверяющих, будь то ПОИ и другие ОИ. За мир и жить дружно - это общение без скатывания в хамство.

И далее в продолжение темы. Вопрос: если я находясь в лесу брызну в лицо хулигану из газового балончика (например перцового), это будет считатся нарушением требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов лицом, находящимся в границах охотничьего угодья?

маузер2000 09-08-2018 14:03

quote:
Originally posted by kislii:

Вопрос: если я находясь в лесу брызну в лицо хулигану из газового балончика (например перцового), это будет считатся нарушением требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов лицом, находящимся в границах охотничьего угодья?





это будет применение оружия )))(если перцового)))) , а кстати сейчас дихлофос от тараканов продают ?
маузер2000 09-08-2018 14:06

quote:
Originally posted by kislii:

Притупляю бдительность классового врага ))))



халявы им подкинуть надо, при проверке дурачком прикинутся)))))
kislii 09-08-2018 14:22

quote:
Изначально написано маузер2000:

это будет применение оружия )))(если перцового)))) , а кстати сейчас дихлофос от тараканов продают ?

Гражданское оружие самообороны под действие проверок ПОИ не распостраняется. Я ж не знал кто там руки тянет, может меня задушить хотели!

маузер2000 09-08-2018 14:29

quote:
Originally posted by kislii:

Я ж не знал кто там руки тянет, может меня задушить хотели!





а почему может ?)))))))))))))))))).
kislii 09-08-2018 14:47

quote:
Изначально написано маузер2000:

а кстати сейчас дихлофос от тараканов продают ?

От дихлофоса счас тараканы не мрут. Вот несколько рецепторв вонючек )))

Хорошая штука скатол (3 метил индол) вещество которое обуславливает запах человеческих фекалий, имеет крайне сильный неприятный, а главное стойкий запах. Его легко получить в домашних условиях нагрев порошок кальцинированной соды с ускорителем (регулятором) роста растений содержащего гетероауксин (бета индол уксусная кислота или ее соли) нагрев необходимо проводить при температуре 150-200 С в закрытой чугунной сковородке желательно на свежем воздухе (а то вони не оберетесь) регулятор роста растений необходимо искать в хозяйственных магазинах типа сад огород и др. в конечном итоге мы получаем порошок соды содержащей скатол его разводим в воде и получаем дурно пахнущую жижу.

Алюминиевая пудра(краска) + сера(средство для сада) =взрыв +вонь сероводородная.Описано в школьном учебнике химии.Серу можно с парафином сплавить,эффект тот же,но без блеска.

Антисептик-стимулятор Дорогова - АСД - йад несусветный, производится из гниющих костей. Аромат, как 'запах испорченного мяса' Продаётся в аптеке.

маузер2000 09-08-2018 15:24

ух ёё.
kislii 11-08-2018 16:11

quote:
Изначально написано маузер2000:
ух ёё.

достанте краски, что купюры метят, для взяточников. И в рюкзак, в пакет с пятком патронов в пакете, в отдельный карман. Для особо ретивых любителей покопатся в чужих вещах.

знаю одного Гражданина, так его ГИБДД практически никогда не проверяет, при остановке он начинает ковырятся в носу, сморкатся в ладоши, растирать их, кашлять, а уж потом документы доставать и подавать их, при этом всё время ковыряя в носу. При всём этом имеет придурковатый вид. Как правило говорят "желаем вам счастливого пути" ))))))

Слепой тормАз 14-08-2018 10:47

Кислый не кисло завернул про спецсредства почти народные и при этом готов жить дружно). Правильно, хочешь мира- готовься к войне. Смеюсь. А ведь надо как то опять думать про охоту осеннюю, опять спрашивать про цены, опять слышать что пушнина- больше полста тысяч будет стоить и опять ходить без бумаг видимо,ведь арендаторы вольны любые цены придумать. Со всеми спецсредствами так и придется скоро ходить)
маузер2000 14-08-2018 17:25

quote:
Originally posted by Слепой тормАз:

А ведь надо как то опять думать про охоту осеннюю, опять спрашивать про цены, опять слышать что пушнина- больше полста тысяч будет стоить и опять ходить без бумаг видимо,ведь арендаторы вольны любые цены придумать.



а тут на днях от одного услышал, говорит - нет денег на такие дорогие путёвки, поэтому он говорит - я сам себе выписываю путёвки, говорит - сам устанавливаю сроки, и сам устанавливаю вид дичи и норму. от такого я обалдел и проснулся. кто же мне блин приснился то ?
Red Shrike 15-08-2018 03:45

Kislii, спасибо за советы(Про рюкзаки). Хорошо "работают" японские крючки с химической заточкой и заряженный кондёр вольт на 500, в корпусе зажигалки.
dEretik 15-08-2018 21:39

quote:
Изначально написано DNV:

Вариантов отказать хамлу достаточно... Нет бланков, пропускная способность угодий и проч.


Вот именно поэтому, организация охотохозяйства с нуля, там где тысячелетиями бегали зайцы и летали рябчики, не означает ОХОТЫ. Этот стрёмный процесс означает появление в угодьях охамевших в своих полномочиях утырков. Без привязки к конкретному хозяйству. Там где ЭТО возникает, в охоту привносится наглость и хамство. Повсеместно, с редкими исключениями, которых, исключений, как правило добиваются партизанскими методами.

Seilor 17-08-2018 23:06

quote:
как правило добиваются партизанскими методами.

Тихо нагадить, ну не знаю.. Наверное пока Сицилийская практика не наступит, ситуация не изменится.

alex_ak1976 08-11-2018 18:09

Всем добрый вечер! Скажите, вправе пои и егеря в ком. охот угодьях отказывать в выписывании путёвки и рнд. Типа личные мотивы. Ты брэк, но мы тебя ещё не поймали. Если я с них возьму письменный отказ и предостпвлю в комитет? Поможет? Есть у кого такая практика?
zdoros 08-11-2018 19:54

quote:
отказывать в выписывании

quote:
отказывать в выписывании

Есть пропускная способность и вы можете оказаться за ее пределами.Вы сослались на их слова,а напишите заявление на выдачу разрешения и посмотрите их действия.Третье ,могут задвинуть цену и вы сами откажетесь.
alex_ak1976 09-11-2018 09:50

Да там общество "секретное"! на чьё имя писать не понятно. Разрешения выписывает пои на квартире. Офиса как такового нет, вернее есть, но где-то, директор так же, в другом городе. В реестре охотпольз. информации ноль. Раньше знакомый охотовед выписывал, дак не стало его. Теперь этот упырь бывший егерь сдал на пои, сопли пузырит. Может коллективную жалобу? Знаю человек 10 кто подпишется.
alex_ak1976 09-11-2018 09:55

Региональная общественная организация охотников и рыболовов Ленинградской области «Охота на Карельском».

г. Санкт-Петербург, пер. Большой Казачий, д.9 , пом. 2,
тел. (812) 320-91-64
в сезон ежедневно с 10.00 до 17.00 часов
егерь Алексеев Николай Петрович
тел. 8-921-6574807
Выборгский р-н, трасса "Скандинавия", 23 км, база "Энергия",

hanter741 09-11-2018 12:14

quote:
Изначально написано alex_ak1976:
Всем добрый вечер! Скажите, вправе пои и егеря в ком. охот угодьях отказывать в выписывании путёвки и рнд. Типа личные мотивы. Ты брэк, но мы тебя ещё не поймали. Если я с них возьму письменный отказ и предостпвлю в комитет? Поможет? Есть у кого такая практика?

Есть похожая практика. Писал в заявлении вместе с зайцем волка, получил отказ. Правда отказ письменный.
В суде опротестовал, выиграл, получил разрешение на волка.
Волгоградское областное общество охотников и рыболовов.
Чуть выше вам правильно написали - не было письменного заявления и письменного же ответа на него - считай вы никуда и не обращались.
Необходимо заявление, оформленное по приказу 379 в двух экземплярах, один себе, другой им. На своем должна быть отметка, что они его приняли.

В любом случае, предупрежу сразу - дело это не быстрое. Тем более если нормального офиса нету. Придется писать письма. Письма они скорее всего не будут получать, они вернутся. Придется писать жалобы на ненадлежащее оказание услуг и тэдэ и тэпэ.
Комитету (нашему то точно) пофиг на грызню между частниками и охотниками. В моем случае, при наличии судебного решения о незаконности отказа, комитет так и не удосужился оштрафовать частника. А у меня к тому времени уже и запал прогорел.

hanter741 09-11-2018 12:24

quote:
Изначально написано zdoros:

Есть пропускная способность и вы можете оказаться за ее пределами.Вы сослались на их слова,а напишите заявление на выдачу разрешения и посмотрите их действия.Третье ,могут задвинуть цену и вы сами откажетесь.


В этом случае надо будет смотреть мотивировку отказа (если она будет в письменном виде). Если сошлются на пропускную способность, мол все - местов нет. То по заявлению в суд общество должно будет предоставить журнал регистрации выданных разрешений. Если в нем окажутсся РНД выданные позже отказа, то может быть некрасиво
Ну а по третьему варианту, тоже не все просто - это ж общественная организация, должно быть решение правления или какой там у них выборный орган, кому какие путевки и по какой цене выдавать. Если заявитель подходит под условную категорию 1 (белый, гетеросексуальный ортодоксальный христьянин, член едра), а ему задвинут цену как для категории 3 (тожероссиянин с радужным флагом на спине, агент госдепа), то наверное тоже как то не хорошо будет в суде выглядеть.

Но, дело долгое, сезон скорее всего пропущен - в результате  выигрыша в суде чисто моральное удовлетворение и то не 100%.

Для себя уже третий год как послал все общества и частников, охочусь в ОДОУ, птицы, зайцев, лис мне и там хватает. Зато никакой нервотрепки - оплатил пошлину, отправил эл. почтой заявление. По прошествии 5ти дней или съездил получил, или они сами почтой отправят на домашний адрес (смотря что в заявлении напишу).

alex_ak1976 09-11-2018 12:44

Спасибо за советы. Я бы честно тоже бы послал, охотиться то есть где, но для меня это дело принципа. В тех местах начинал охотиться, ностальгия и все такое. А сейчас какой-то упырь палки в колёса. Как-то составил на меня акт, что я с нарезным, хотя было разрешение на лису. В комитете предложили написать на него жалобу, но я сжалился над старым бздуном. А сейчас такое творит. Да и все на него жалуются. Корольком стал, как охотовед ушёл из жизни. Поэтому и консультируюсь, как добиться правды
hanter741 09-11-2018 12:54

quote:
Originally posted by alex_ak1976:

предложили написать на него жалобу, но я сжалился над старым бздуном.



это зря. теперь вот ответочку получаете.
Кстати, здесь чтобы не офтопить в личку напишу? Есть вопросы по охоте в ЛО.
alex_ak1976 09-11-2018 13:12

Ок
alex_ak1976 09-11-2018 22:07

quote:
Необходимо заявление, оформленное по приказу 379 в двух экземплярах, один себе, другой им. На своем должна быть отметка, что они его приняли

Сто пудово будет быдлятский отказ вообще что- либо делать, подписывать и т д. Вопрос: цифровая видео/ аудио фиксация поможет? Особенно если она будет производиться не на улице?(ну понимаете, о чем речь)
hanter741 10-11-2018 09:13

quote:
Originally posted by alex_ak1976:

Сто пудово будет быдлятский отказ вообще что- либо делать, подписывать и т д. Вопрос: цифровая видео/ аудио фиксация поможет? Особенно если она будет производиться не на улице?(ну понимаете, о чем речь)




Желательнотеще и надежный свидетель. Отказ в принятии заявления, насколько помню, приказом 379 не предусмотрен. Так что при желании можно натянуть на статью. Но дело муторное.
nfan'ka 01-12-2018 14:11

Отмечусь
Слепой тормАз 18-12-2018 09:12

Кстати, в довесок к ПОИ. Оказывается у ГОИ есть и другие помощники, во всяком случае, у нас во Владимирской. Вот ответ госохотинспекции на вопрос одного охотника


хххххх пишет:

Подскажите пожалуйста,существуют ли сейчас внештатные охотинспекторы,если да,то какие у них функции?

Да существуют! Положение о внештатниках утверждено приказом Госохотинспекции. Основная функция - оказание помощи районному инспектору, который отвечает за их принятие и последующий контроль за ними.
Но на вопрос как определяют таких людей, какие у них права и обязанности ответа нет пока. Думаю что ГОИ может назначить на часок такого, при необходимости). Приказ об этом не нашел, попросил ссылку дать для ознакомления.

маузер2000 19-12-2018 16:20

quote:
Originally posted by Слепой тормАз:

Подскажите пожалуйста,существуют ли сейчас внештатные охотинспекторы,если да,то какие у них функции?

Да существуют!



Лучше бы спросил существуют-ли Йети)))))))))
mitay76 29-12-2018 18:25

quote:
Originally posted by hanter741:

Есть похожая практика. Писал в заявлении вместе с зайцем волка, получил отказ. Правда отказ письменный.
В суде опротестовал, выиграл, получил разрешение на волка.
Волгоградское областное общество охотников и рыболовов.



У нас такая же фигня! Отказывают на тетерева,по срокам. Есть ли смысл портить отношения ц-з суд (РООиР)
Как я понял, их сильно напрягает отказная формулировка...
hanter741 31-12-2018 08:59

quote:
Originally posted by mitay76:

Есть ли смысл портить отношения ц-з суд (РООиР)



решать вам. А что значит "отказывают по срокам"?
mitay76 01-01-2019 14:08

quote:
Originally posted by hanter741:

А что значит "отказывают по срокам"?



Не с июля-августа, а к примеру с декабря,с собакой.
magbox 15-03-2019 13:38

В ПОИ и ОИ идут бывшие полицейские, многие выгнаны за беспредел, и продолжают беспредельничать, ТАК ЧТО УЧИМ ЗАКОНЫ И СНИМАЕМ НА ВИДЕО!
monah22 06-04-2019 06:52

Сколько волка не ПОИ, а сытым он не будет

------------------
Не торопись, а то успеешь...

alexddd 08-04-2019 12:37

Коллеги, подскажите, существуют ли какие-либо сроки предоставления документов по требованию охотинспектора. Суть проблемы такова, перед выходом из лагеря товарищ решил сменить одежку в соответствие с погодой и разрешение на оружие осталось в другой куртке в машине. Это выясняется при проверке документов охотинспектором. Нарушение налицо, с этим никто не спорит. От лагеря до места проведения охоты не особо далеко. Позвонили, подъехал охотник из лагеря взял ключи от машины, забрал документ и привёз владельцу. На все про все, ушло 20 минут. Нигде в законе не встречал упоминания временного лага предоставления документов, но может есть внутренний документ регламентирующий данный вопрос? В ГИБДД вроде бы когда-то была инструкция по которой забытые права можно было предъявить в течении 2 часов. Конкретные статьи нарушения не назову, копия протокола нечитабельна.
dEretik 08-04-2019 17:19

Сроки эти не указаны. Тут самая обычная житейская ситуация, протокол не сильно дольше пишется, чем вам документы подвезли. Непредъявление - это отказ от предъявления, а не невозможность показать документы сиюминутно. В протоколе делается запись о несогласии, пишуться объяснения и постановление возможно отменить. Вернее, наказание можно минимизировать. Если велась видеосъёмка, на камеру говорили, что сейчас подвезут бумаги, но инспектор начал х.йнёй страдать, то большая вероятность скостить до предупреждения, или на малозначительность и освобождение от наказания (особенно если принесли во время составления протокола).
monah22 08-04-2019 19:42

Получилась такая ситуация пару лет тому, не страшно, в протоколе объяснил ситуацию что охотничий билет остался в другой одежде, все остальные доки были при себе. Начальник агенства лесного хозяйства рассматривая протокол не усмотрел злого умысла в этом, с кем не бывает? Отделался предупреждением устным

------------------
Не торопись, а то успеешь...

alexddd 08-04-2019 22:23

Печально, что рейд совместный с сотрудником росгвардии, который тоже выписал протокол. Итого 2 административки... ...
dEretik 09-04-2019 09:01

quote:
Изначально написано alexddd:
Печально, что рейд совместный с сотрудником росгвардии, который тоже выписал протокол. Итого 2 административки... ...

И что? Административка гадиков - 20-я глава КоАП. Инспекции - 8-я. Тут нет повторности, нарушения разнородные. И ещё раз повторю: это не непредьявление документов, за которое лишение светит. Это отсутствие, 'неимение' их при себе.
Кстати: - оружие изъяли? Если инспекция, обе-две, нарисовали протоколы, оружие они изъяли? Они пресекли правонарушение?

alexddd 09-04-2019 09:08

Оружие не изымалось, потому что в результате документ все-таки был предоставлен.
alexddd 09-04-2019 09:37

Т.е. основанием лишения является две административки по ОДНОЙ статье КоАП? Спасибо, за разъяснение.
dEretik 09-04-2019 20:02

quote:
Изначально написано alexddd:
Т.е. основанием лишения является две административки по ОДНОЙ статье КоАП? Спасибо, за разъяснение.

По одной главе КоАП. Статьи могут быть разные, но в одной главе. Если припаяли непредъявление (8.37 1.3)- то одного этого достаточно, что б лишить права охоты. Думаю, Вы ошибаетесь и наказали за нарушение Правил охоты 8.37. 1.

Gluc 09-04-2019 22:27

Справедливости ради надо отметить, что пленум верховного арбитражного суда указал, что однородным является правонарушение по одной статье. Так нас и в институте учили.
dEretik 10-04-2019 21:59

quote:
Изначально написано Gluc:
Справедливости ради надо отметить, что пленум верховного арбитражного суда указал, что однородным является правонарушение по одной статье. Так нас и в институте учили.

Однородность бывает разная. Но Пленум (п.16) для однородности в целях КоАП, именно, установил единый родовой объект посягательства. Это заголовок соответствующей главы. Просто Пленум мутновато изложил: неважно, что нарушения изложены в одной или нескольких статьях КоАП. Важно, чтобы объект посягательства был единый (по оружию общественный порядок и безопасность). Одна статья - это, по памяти, непосредственная однородность (не утверждаю, искать нет времени, и это неважно для КоАП).

Законодательство об охоте

Производственный охотничьи инспектора и их законные полномочия : наши действия.