Законодательство об охоте

Лесные участки (есть решения судов в первом посте)

Zhelezniy_Felix 05-07-2014 21:22

Собственно читаем http://www.ohotniki.ru/hunting...emnyiy-les.html

на данный момент получается что:
1. Владельцы долгосрочных лицензий уже не могут заключить договоры аренды лесных участков
2. Владельцы долгосрочных лицензий которые в свое время не заключили договора аренды лесных участков в настоящее время при "льготном" переходе на охотхозйственное соглашение не могут заключить охотхозяйственное соглашение на территории лесного фонда, так как у данных лиц право пользование территорией леса так и не наступило, а следовательно не может быть переоформлено
3. Если владелец долгосрочной лицензии выдаст путевку в якобы закрепленный за данным лицом лес, на который на самом деле нет договора аренды лесного участка, то охотник получивший такую путевку может быть назначен браконьером так как охотхозяйство в лесу не существует, а следовательно ни путевка ни разрешение на добычу не будут являться документом дающим право на охоту в таком лесу.
4. Фактически лесные участки на которые владельцы долгосрочных лицензий не заключили договора аренды лесных участков следует считать общедоступными угодьями, это следует из Определения Конституционного Суда РФ от 28.06.2012 N 1256-О:

цитата:
2.3. Таким образом, системный анализ положений законодательства об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов свидетельствует о том, что отсутствие договора о предоставлении в пользование территорий, необходимых для ведения охотничьего хозяйства, исключает возможность осуществления права долгосрочного пользования животным миром на основании одной лишь неаннулированной долгосрочной лицензии на пользование животным миром. Названное право сохраняется до истечения срока действия лицензии при наличии у пользователя животным миром как самой лицензии, выданной до вступления в силу Федерального закона "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", так и действующего договора о предоставлении в пользование территории или акватории. Право же заключить охотхозяйственное соглашение в отношении охотничьих угодий без проведения аукциона на право заключения охотхозяйственных соглашений признается за лицом, только если у него имеется действующий договор о предоставлении в пользование территории или акватории.

Причем если у данной организации есть какой либо договор якобы на всю территорию согласно долгосрочной лицензии то такой договор в части лесных участков получается фиктивным, так как предоставление лесных участков происходит после проведения государственной экспертизы проекта освоения леса.


Какие мысли есть по теме у кого?

пара ссылок по теме:
http://www.krasproc.ru/news/kr...aevomu-tsentru~
http://procrf.ru/news/224436-g...yatelnosti.html
http://boguchan.krk.sudrf.ru/m...dep&op=1&did=99
http://www.prokuratura.chita.ru/news/print.php?id=8424
http://www.prokrt.ru/main/news...lstva_ob_ohote/
http://procrf.ru/news/235464-c...-prokurora.html
http://sp-gazeta.ru/socialnoe_...reshhena-sudom/
http://procrf.ru/news/231253-g...olzovaniya.html


Решения судов:
по Удмуртской Республике
https://rospravosudie.com/cour.../act-304550799/
https://rospravosudie.com/cour.../act-316645169/
по Красноярскому краю
https://rospravosudie.com/cour.../act-420274972/
https://rospravosudie.com/cour.../act-437134548/
https://rospravosudie.com/cour.../act-428024146/
https://rospravosudie.com/cour.../act-436009334/
https://rospravosudie.com/cour.../act-438072016/
по Республике Татарстан
https://rospravosudie.com/cour.../act-419216073/
по Республике Хакасия
https://rospravosudie.com/cour.../act-445633273/
по Республике Алтай
https://rospravosudie.com/cour.../act-450399249/
по Забайкальскому Краю
https://rospravosudie.com/cour.../act-450382498/

по Республике Башкортостан
https://rospravosudie.com/cour.../act-457369996/

по Республике Коми
https://rospravosudie.com/cour.../act-451922705/

Egalitist 06-07-2014 06:22

Я думаю, что это обычная для прокуратуры плохо продуманная кампания необоснованных претензий.
Конституционный Суд сказал, что нельзя пользоваться без договора о предоставлении территории, и только (Высший арбитражный суд сказал недавно, что таким договором могут являться особые условия к долгосрочной лицензии, а они есть у всех). О договорах аренды лесных участков высшие суды, насколько мне известно, ничего существенного не говорили.
Фактическое воздействие закрепления охотугодий на леса нулевое, нет предмета аренды (как нет никакой аренды для сельхозземель или вод; если я хочу на сельхозземлях посеять кормовое поле, я арендую сельхозземли в обычном гражданско-правовом порядке). Исключение - кормушки, избушки и многая другая инфраструктура. Такое использование лесов оказывает на них воздействие, потому требует аренды, потому без аренды использование ее под объекты охотничьей инфраструктуры незаконно.
Требования прокуратур о заключении договоров аренды на все "лесные" закрепленные охотугодья основаны не на законе, а на пробеле закона. Надеюсь, когда дело дойдет до разумного суда, он эту кампанию остановит. Кампания, в целом, антиохотничья, поскольку прокуратуры не отнимают угодья у пользователей (что является, насколько я могу судить, Вашей целью), а запрещают охоту, что бьет как раз по охотникам, переводит их в разряд браконьеров.
Тема эта еще с 1990-х годов, написано по ней много, в том числе и дельного, и решения судебные есть другие. Жаль, что Вы, разыскав труднонаходимые прокурорские интернет-странички, как будто не видите противоположных решений и мнений. Если бы Вы действительно хотели разобраться в проблеме, Вы привели бы разные позиции (судя по Вашей способности искать в Сети, Вы другую позицию наверняка видели). А так - Вы просто устраиваете диверсию против охотничьего хозяйства и, хотите Вы того или нет, против охотников, причем руками злейших врагов охотничьего хозяйства - лесников и прокуроров.
Egalitist 06-07-2014 07:01

Написал и в комментарии к Вашей статье на Охотниках.ру:

------
На эту тему уже километры страниц написаны, а автор выбирает только то, что ему нравится.
Все эти прокурорские наезды - одновременно почти по всей стране, а не только в перечисленных регионах - вся эта кампания имеет главной причиной (причиной; поводом, я думаю, было письмо автора в Генпрокуратуру), по моему мнению, желание прокуратур влегкую выполнить план по результативным проверкам и желание лесников (совпадающее с потребностями региональных властей) отчитаться о резком увеличении поступлений в бюджет. Ни закона, ни здравого смысла за этим не стоит.
Единственный результат этой кампании (в тех регионах, которые не смогли ее загасить на корню) - очередная дезорганизация охотничьего хозяйства.
Особенно умиляет утверждение автора, что прокуратуры проверяют охотхозяйства "во избежание таких инцидентов с охотниками", т.е., чтобы охотники, не дай бог, не были привлечены к ответственности за незаконную охоту. Прокуратуры сами автору об этом сказали? Прекращение осуществления пользования лесными участками ввиду отсутствия договоров аренды на всю закрепленную территорию, чего требуют прокуроры, имеет своим следствием, отнюдь не перевод этих угодий в общедоступные (для этого надо требовать аннулирования лицензий), а запрет охоты в этих угодьях, что как раз и способствует переводу охотников в браконьеры.
Мнение автора о том, что долгосрочникам, ранее не заключавшим договоров аренды лесных участков, будет отказано в переходе на охотхозсоглашения - ошибочно: Закон об охоте просто обязывает долгосрочника, не заключавшего лесных договоров, внести единовременную плату (ч. 5 ст. 71); тем, кто заключал, плату вносить не нужно (ч. 7 ст. 71). Возможно, автор заблуждается добросовестно, смешивая договор аренды лесных участков с договором об охотугодьях (о котором говорится в ч. 3 ст. 71, на которую автор ссылается).
В общем, имеет место очередная антиохотничья кампания, и очень жаль, что РОГ в очередной раз становится ее пособником.

Zhelezniy_Felix 06-07-2014 12:55

добавил немного решений судов.
Zhelezniy_Felix 06-07-2014 15:12

цитата:
Originally posted by Egalitist:

А так - Вы просто устраиваете диверсию против охотничьего хозяйства и, хотите Вы того или нет, против охотников, причем руками злейших врагов охотничьего хозяйства - лесников и прокуроров.


То есть по Вашему статья 36 лесного кодекса в редакции до 01.04.2010 не подлежала исполнению охотхозяйствами?

цитата:
Originally posted by Egalitist:

Мнение автора о том, что долгосрочникам, ранее не заключавшим договоров аренды лесных участков, будет отказано в переходе на охотхозсоглашения - ошибочно: Закон об охоте просто обязывает долгосрочника, не заключавшего лесных договоров, внести единовременную плату (ч. 5 ст. 71); тем, кто заключал, плату вносить не нужно (ч. 7 ст. 71). Возможно, автор заблуждается добросовестно, смешивая договор аренды лесных участков с договором об охотугодьях (о котором говорится в ч. 3 ст. 71, на которую автор ссылается).

Нет это вы ошибаетесь
1. Закрепление территории ранее происходило по сехеме
а. Долгосрочка+договор на территории акватории (без леса)
б. Долгосрочка+договор на территории акватории (без леса)+ договор аренды лесных участков(для лесного фонда)
в. Долгосрочка+договор аренды лесных участков(для лесного фонда) для охотхозяйств полностью находящихся на территории леса

При этом если правительство региона заключило якобы общий договор на всю территорию включая лесной фонд то такой договор в части леса будет считаться ничтожным, так как до закрепления лесных участков должна быть произведена государственная экспертиза проекта освоения лесов, после проведения которой заключается как ранее так и сейчас конкретный договор аренды лесных участков на аренду конкретных территорий лесного фонда.
В данном же случаи по приведенным же вами нормам статьи 71 все предельно ясно:
1 Если у охотхозяйства есть все договора то за аренду леса платить не придется так как аренда уже платиться или не платиться но во всяком случаи существуют все законные права на пользование лесом
2. Если у охот хозяйства нет договора аренды лесных участков то значит это охотхозяйство лесом пользоваться уже не может при своей существующей долгосрочке, и это право пользования внезапно у него после получения охотхозяйственного соглашение не возникнет, а следовательно платить ни за что не нужно так как территория уже не находиться в пользовании а следовательно и не будет находиться.

Egalitist 06-07-2014 15:50

цитата:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

То есть по Вашему статья 36 лесного кодекса в редакции до 01.04.2010 не подлежала исполнению охотхозяйствами?


Ну вот редакция до Закона об охоте

------
Статья 36. Использование лесов для ведения охотничьего хозяйства

1. Ведение охотничьего хозяйства на лесных участках представляет собой предпринимательскую деятельность, связанную с оказанием услуг лицам, осуществляющим охоту.
2. Лесные участки, предоставляемые для ведения охотничьего хозяйства, признаются охотничьими угодьями.
3. Охота на лесных участках, предоставленных для ведения охотничьего хозяйства, осуществляется в соответствии с Федеральным законом от 24 апреля 1995 года N 52-ФЗ "О животном мире" (далее - Федеральный закон "О животном мире") и настоящим Кодексом.
4. На лесных участках, предоставленных для ведения охотничьего хозяйства, допускается возведение временных построек и осуществление благоустройства этих лесных участков.
5. Граждане, юридические лица осуществляют использование лесов для ведения охотничьего хозяйства на основании договоров аренды лесных участков.
6. Правила использования лесов для ведения охотничьего хозяйства устанавливаются законом субъекта Российской Федерации.
------

Нет хозяйства, есть хозяйство - охотники лес не используют, они в лесу пребывают, потому договоров аренды лесных участков с них не требуется.
А вот хозяйства, КОГДА и ГДЕ они используют леса (подрубают осины, строят солонцы, кормушки и т.п.), арендовать должны - именно эти участки, а не всю закрепленную территорию лесов.
К сожалению, ни одна редакция ЛК РФ этого однозначно не написала, но многие регионы (не считал, но навскидку, подавляющее большинство) либо в своих законах, принятых в соответствии с ч. 6 этой статьи, писали именно так, либо тоже оставляли вопрос открытым, но на практике действовали именно так. И споров по стране была масса, и статей опубликовано много, если б Вы хотели, Вы бы их увидели. Но Вас заклинило на идее навредить охотхозяйствам, и Вы ничего знать не хотите, и получается, что вредите охотничьему хозяйству, включая охотников, да еще с вредителями отрасли заодно.

Zhelezniy_Felix 06-07-2014 15:55

цитата:
Originally posted by Egalitist:

1. Ведение охотничьего хозяйства на лесных участках представляет собой предпринимательскую деятельность, связанную с оказанием услуг лицам, осуществляющим охоту.


Охотник в лесу получает услуги от охотхозяйства?
Egalitist 06-07-2014 16:02

цитата:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

Нет это вы ошибаетесь1. Закрепление территории ранее происходило по сехемеа. Долгосрочка+договор на территории акватории (без леса)б. Долгосрочка+договор на территории акватории (без леса)+ договор аренды лесных участков(для лесного фонда)в. Долгосрочка+договор аренды лесных участков(для лесного фонда) для охотхозяйств полностью находящихся на территории лесаПри этом если правительство региона якобы общий договор на всю территорию включая лесной фонд то такой договор в части леса будет считаться ничтожным, так как до закрепления лесных участков должна быть произведена государственная экспертиза проекта освоения лесов, после проведения которая заключается как ранее так и сейчас конкретный договор аренды лесных участков на аренду конкретных территорий лесного фонда. В данном же случаи по приведенным же вами нормам статьи 71 все предельно ясно:1 Если у охотхозяйства есть все договора то за аренду леса платиться не придется так как аренда уже платиться или не платиться но во всяком случаи существуют все законные права на пользование лесом2. Если у охот хозяйства нет договора аренды лесных участков то значит это охотхозяйство лесом пользоваться уже не может при своей существующей долгосрочке, и это право пользования внезапно у него после получения охотхозяйственного соглашение не возникнет, а следовательно платить ни за что не нужно так как территория уже не находиться в пользовании а следовательно и не будет находиться.


Этого фрагмента в Вашем посте не было, когда я предыдущий ответ писал.
Нет времени Вам элементарные вещи объяснять. Эту схему - перечень документов, необходимых для пользования, Вы сами придумали, в законе лесных договоров как обязательного условия нет - почитайте хотя бы решение Конституционного Суда, на которое сами ссылаетесь.
Спорить с Вами не буду, времени нет, да и смысла - по опыту видел, что если Вы позицию заняли, будете переть до конца. Не раз уже писал, что Вашу бы энергию да на действительные проблемы направить (и перечень проблем, направлений писал, сейчас некогда искать), но, видно, не судьба. Вам, как и большинству активистов, реально бороться с вредящими охотхозяйствами лень - там сложно, думать надо, вот Вы заодно с прокуратурой и лесниками отрасль и гробите.
Egalitist 06-07-2014 16:05

цитата:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

Охотник в лесу получает услуги от охотхозяйства?


Да, вот этими услугами, например, предоставленной картой угодий, он и пользуется, а не лесом.
Все, я участие закончил.
Zhelezniy_Felix 06-07-2014 16:17

цитата:
Originally posted by Egalitist:

Да, вот этими услугами, например, предоставленной картой угодий, он и пользуется, а не лесом.


Значит на момент пользования картой услуга все еще оказывается. а имеет ли право охотхозяйство оказывать услугу на территории леса на который у данного охотхозяйства нет договора аренды лесного участка? Ведь путевка у нас являеться подтверждением заключения договора на оказание услуг, причем логично что такой договор на момент нахождения в угодьях должен быть действующим, а не в состоянии "исполнено", это ведь не договор купли продажи карты, а договоры оказания услуги по предоставлению карты.
Zhelezniy_Felix 07-07-2014 18:47

Zerkal'ze, не засоряйте тему
Maxrus77 09-07-2014 14:15

цитата:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

Владельцы долгосрочных лицензий уже не могут заключить договоры аренды лесных участков


Почему? Или имеется в виду "в упрощенном порядке" (как это работает для тех, кто оформил охот.хозяйственные соглашения)?
Zhelezniy_Felix 09-07-2014 16:26

цитата:
Originally posted by Maxrus77:

Почему? Или имеется в виду "в упрощенном порядке" (как это работает для тех, кто оформил охот.хозяйственные соглашения)?


в статье 36 лесного кодекса предусмотрено только заключение договоров аренды лесных участков для владельцев охотхозяйственных соглашений, тут возможно несколько вариантов развития событий:
1. Простое охотхозяйственное соглашение - договора заключаются, по всей видимости пляски с государственной экспертизой проекта освоения лесов за счет охотхозйства.
2. Переоформление долгосрочной лицензии с существующими договорами аренды лесных участков на охотхозяйственное соглашение, проект освоения лесов по всей видимости делать не нужно так как лес уже в пользовании.
3. И вариант номер три это хитрожопое охотхозяйство, с долгосрочной лицензией, которое в свое время зажало деньги на проект освоения лесов и не имеет договора аренды лесных участков, и в настоящее время пользуется лесом незаконно. Такое охотхозяйство в силу изменения лесного кодекса уже не может заключить договора аренды лесных участков, а при переоформлении долгосрочки на охотсоглашение также не получит лес в пользование, так как в данном случаи невозможно переоформление пользования лесом так как лес не в пользовании, а значит и переоформлять нечего. Проще говоря право долгосрочного пользования животным миром на территории леса так и не наступило, причем по вине охотхозяйства.
Zhelezniy_Felix 09-07-2014 16:45

далее по теме Горный-Алтай http://www.mngz.ru/russia-worl...respubliki.html
Maxrus77 09-07-2014 16:53

цитата:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

причем по вине охотхозяйства


Думаю, ситуацию могут быть разными, охот.пользователь далеко не всегда виноват и еще чаще виноват не только и не столько охот.пользователь.

Не понимаю, почему через аукцион нельзя получить право аренды лесным участком для охот.целей.

Zhelezniy_Felix 09-07-2014 16:58

цитата:
Originally posted by Maxrus77:

Не понимаю, почему через аукцион нельзя получить право аренды лесным участком для охот.целей.


через аукцион какраз можно, это так скажем "чистое" охотхозяйственное соглашение.

цитата:
Originally posted by Maxrus77:

Думаю, ситуацию могут быть разными, охот.пользователь далеко не всегда виноват и еще чаще виноват не только и не столько охот.пользователь.

в "предыдущем" законодательстве инициатива заключения договоров аренды лесных участков целиком и полностью возлагалась на охотхозяйство.

Zhelezniy_Felix 09-07-2014 20:54

почти по теме из решения суда

РЕШИЛ:
Обязать СРОО "Сызранское общество охотников и рыболовов" устранить препятствия в пользовании Главы крестьянского фермерского хозяйства "Луч" Гордеева А.А. земельным участком площадью 2727га распложенным по адресу: Самарская область, Сызранский район, Рачейский лесхоз, Троицкое лесничество, квартала с 100-116, 118-122, в районе с. Троицкое, для нужд охотничьего хозяйства.
Обязать СРОО "Сызранское общество охотников и рыболовов" не осуществлять охоту на земельном участке кадастровый номер ? 63:33:0000000:0002 площадью 2727га распложенным по адресу: Самарская область, Сызранский район, Рачейский лесхоз, Троицкое лесничество, квартала с 100-116, 118-122, в районе с. Троицкое.
Запретить работникам СРОО "Сызранское общество охотников и рыболовов" осуществлять охоту на земельном участке кадастровый номер ? 63:33:0000000:0002, площадью 2727га распложенном по адресу: Самарская область, Сызранский район, Рачейский лесхоз, Троицкое лесничество, квартала с 100-116, 118-122, в районе с. Троицкое.
Взыскать с СРОО "Сызранское общество охотников и рыболовов", в пользу Главы крестьянского фермерского хозяйства "Луч" Гордеева А.А., расходы по уплате государственной пошлины в сумме 4 000руб. 00коп.
Решение может быть обжаловано в месячный срок после его принятия в Одиннадцатый арбитражный апелляционный суд, г.Самара с направлением апелляционной жалобы через Арбитражный суд Самарской области.

Provin 14-07-2014 18:20

Egalitist, зря Вы так. Лишний раз напрячь охотпользователей не помешает. И на простого охотника это вряд ли повлияет. Большинсво простых охотников в закрепленных угодьях могут охотиться лишь на водоемах на водоплавающую. Охота в лесу в закрепленных угодьях (лось, кабан) - это зачастую удел богатеньких буратино. Может быть я преувеличиваю, но в Курганской области именно так.
Zhelezniy_Felix 14-07-2014 20:13

Provin, у вас там вроде как немного разворошили барские охотхозяйства? не?
Afgan 16-07-2014 17:45

Извините, если не в тему, но хотел бы поинтересоваться, а как на сегодняшний день производится процедура смены юридического лица по охотхозяйственному соглашению? Или точнее так: продаётся охотхозяйство с действующей долгосрочной лицензией. Новый собственник должен заключить охотхозяйственное соглашение путём подачи заявки на аукцион. Какие могут возникнуть сложности?
Zhelezniy_Felix 16-07-2014 18:13

передача прав по охотхозяйственному соглашению невозможна. Вам нужно купить целиком ООО. А если ИП то это контора в одном физлице так что вообще никаких вариантов быть не может.
Provin 16-07-2014 18:45

цитата:
[B][/B]

Provin, у вас там вроде как немного разворошили барские охотхозяйства? не?

У нас благодаря деятельности активных охотников и прокуратуры у 12 охотпользователей забрали лицензии и перевели их обратно в общедоступные угодья.
(Это те, которым долгосрочки выдавались после 1 апреля 2010г.)

Provin 16-07-2014 18:57

цитата:
передача прав по охотхозяйственному соглашению невозможна. Вам нужно купить целиком ООО. А если ИП то это контора в одном физлице так что вообще никаких вариантов быть не может.


Именно так. Но поскольку не всегда удобно продавать крупное ООО, так как оно может заниматься и другими видами бизнеса, наши хитрожопые чиновники придумали еще один способ для юрлиц. У того ООО, на которое выдана долгосрочка или заключено охотхозяйственное соглашение, производят реорганизацию путем разделения на два ООО,(или путем выделения), в активы одного из которых передаются права по долгосрочке или соглашению. Таким образом вместо старого ООО "Рога и копыта" охотпользователем становится новое ООО "Копыта и рога".
Afgan 16-07-2014 21:49

Спасибо всем за ответы, правда не совсем всё понятно. Но я не зная всех деталей о задумках моего шефа приобрести охотхозяйство, повременю до завтра с вопросами к вам. Сегодня только изучал законодательство. Так и не разобрался в какое учреждение исполнительной власти обращаться для проведения аукциона.
С уважением ко всем, Сергей
Zhelezniy_Felix 16-07-2014 22:21

обратитесь туда где выдают охотбилеты в вашем регионе, точно подкажут.
Zhelezniy_Felix 16-07-2014 22:22

цитата:
Originally posted by Provin:

Provin


Но отдать нужно будет именно то ООО на которое заключено охотсоглашение. а не отщипившийся филиал.
Afgan 17-07-2014 12:36

цитата:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
обратитесь туда где выдают охотбилеты в вашем регионе, точно подкажут.

Продавец и покупатель, как я предполагаю, из разных субъектов федерации. Так куда покупатель (ИП) должен подавать документы? По месту регистрации ИП или по месту нахождения охотугодий? Можно ли подать заявку через портал Гос. услуг?
Afgan 17-07-2014 12:41

цитата:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:

Но отдать нужно будет именно то ООО на которое заключено охотсоглашение. а не отщипившийся филиал.

А какой правовой статус будет тогда иметь отщипившееся подразделение на территории нового охотпользователя?

Zhelezniy_Felix 17-07-2014 12:48

цитата:
Originally posted by Afgan:

А какой правовой статус будет тогда иметь отщипившееся подразделение на территории нового охотпользователя?

наверное никакой

Provin 17-07-2014 12:27


цитата:
Но отдать нужно будет именно то ООО на которое заключено охотсоглашение. а не отщипившийся филиал.

Не обязательно. Если нужно, то наши чиновники могут переоформить лицензию (охотсоглашение) и на отщепившийся филиал. Сейчас таких случаев стало много. Это связано с тем, что в 2008-2009 годах в Курганской области чиновники раздали своим фирмачкам долгосрочки на 80 процентов охотугодий области. Причем совершенно бесплатно. Видимо знали, что с 2010 года эта халява прекратится. А теперь началась продажа этих угодий за нехилые деньги. Стоимость некоторых достигает 10 миллионов рублей. А чтобы вместе с долгосрочкой или охотсоглашением не передавать долги или иной бизнес, который ведет основное предприятие, его делят, потом переписывают на новое ООО охотсоглашение и продают.

Afgan 17-07-2014 12:56

цитата:
Изначально написано Provin:

А чтобы вместе с долгосрочкой или охотсоглашением не передавать долги или иной бизнес, который ведет основное предприятие, его делят, потом переписывают на новое ООО охотсоглашение и продают.

И правда, "Тёмный лес".
По моему обращению к вам всем вопрос снят, т.к. речь идёт не о купле- продаже охотугодий, а о рейдерском захвате базы, принадлежащей президенту нашей конторы. Пускай там его юристы копаются
Если у меня появятся ещё вопросы, заранее прошу согласия к вам обратиться.
С уважением, Сергей

Zhelezniy_Felix 17-07-2014 13:29

цитата:
Originally posted by Provin:

Не обязательно. Если нужно, то наши чиновники могут переоформить лицензию (охотсоглашение) и на отщепившийся филиал. Сейчас таких случаев стало много.


можете факты предоставить?
Provin 18-07-2014 19:15

цитата:
можете факты предоставить?

Например:
Заозерное охотничье хозяйство Варгашинского района Курганской области
в 2008 году долгосрочка выдавалась на ООО "Дамми". В 2013 году переоформили на ООО "Заозерное охотничье хозяйство".
В 2014 году продали за 10 миллионов рублей.

Сухменское охотничье хозяйство Половинского района Курганской области переоформили с первоначального ЗАО "Агрофирма "Боровская"
на ЗАО "Лесной край".

Колесниковское охотничье хозяйство Кетовского района Курганской области переоформили с первоначального ООО "Курганский мясокомбинат" на ООО "Хантер".

Бариновское охотничье хозяйство Шатровского района Курганской области переоформили с первоначального ЗАО "Агрофирма "Боровская"
на ЗАО "Сосновый бор".

Отдельная тема про Скатинское охотничье хозяйство Белозерского района Курганской области. Тут схитрили не чиновники, а сами охотпользователи. Первоначально лицензия выдавалась на ООО "Агрофирма "Светлый дол". Потом оно обанкротилось. При банкротстве они оформили замещение активов в порядке ст.115 закона "О несостоятельности (банкротстве)" и лицензию переписали на ОАО "Рассохино".
http://kad.arbitr.ru/PdfDocume...04_Reshenie.pdf

Zhelezniy_Felix 18-07-2014 19:58

короче я видел решения суда обратные, в которых говорилось что нельзя передавать права по охотсоглашению. Но думаю нада задать вопрос МПР по этому вопросу, и снабдить прокуроров страны правильным ответом.
Zhelezniy_Felix 31-07-2014 23:18

свежая информация из региона по вопросу темы http://procrf.ru/news/231253-g...olzovaniya.html
Zhelezniy_Felix 08-08-2014 17:18

набросим на пропеллер http://sp-gazeta.ru/socialnoe_...reshhena-sudom/
Zhelezniy_Felix 21-08-2014 01:01

продолжаем http://procrf.ru/news/235464-c...-prokurora.html
Zhelezniy_Felix 14-09-2014 18:45

почти по теме

Взыскать с Самарской региональной общественной организации "Общество охотников и рыболовов ? 203", в пользу Мэрии городского округа Тольятти, 14 075 632руб. 27коп., в том числе неосновательное обогащение в сумме 11 668 612руб. 04коп. и проценты за пользование чужими денежными средствами в сумме 2 406 651руб. 23коп.


Нажмите, что бы увеличить картинку до 786 X 1123 104.6 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1654 X 2339 392.1 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1654 X 2339 384.4 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1654 X 2339 389.0 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1654 X 2339 382.2 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1654 X 2339 376.4 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1654 X 2339 387.9 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1654 X 2339 394.5 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1654 X 2339 390.1 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1654 X 2339 382.6 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1654 X 2339 385.3 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1654 X 2339 374.6 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1654 X 2339 377.5 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1654 X 2339 396.8 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1654 X 2339 344.5 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1654 X 2339 138.5 Kb

Zhelezniy_Felix 14-09-2014 19:02

а кто в общественной организации несет ответственность за нарушение закона? или всех членов по алфавиту теперь будут раскулачивать приставы за бабло?
Maxrus77 15-09-2014 17:30

Zhelezniy_Felix Общественная организация - это юридическое лицо, поэтому если не может заплатить по долгам, значит, можно его, юр.лицо, признать банкротом (тоже через суд).

На мой взгляд, решение будет еще не раз изменено либо вообще отменено, т.к. в этом решении не мало неоднозначного.

Кроме того, обратите внимание на то, что мэрия требует взыскать неосновательное обогащение за пользование зем.участком (лесными участками), который даже на кадастровый учет не поставлен (если я правильно понял то, что написано в решении суда).

Zhelezniy_Felix 15-09-2014 22:26

будем надеяться что это станет хорошим примером по разорению хитрозадых охотпользователей.
Maxrus77 16-09-2014 10:03

цитата:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

хорошим примером по разорению ... охотпользователей.


А что хорошего в разорении охот.пользователей (без оценки степени их хитрости)?

Тем более ООиРа?

Maxrus77 16-09-2014 10:09

цитата:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

хитрозадых


Как этот охот.пользователь мог без постановки на кадастровый учет оформить на него аренду? Охот.пользователь, как я понимаю, не вправе обратиться в Росреестр с заявлением о постановке этих участков на кадастровых учет, а без кадастрового учета невозможны любые сделки с объектом, тем более те сделки, которые заключаются по итогам торгов.
Zhelezniy_Felix 16-09-2014 18:49

цитата:
Originally posted by Maxrus77:

А что хорошего в разорении охот.пользователей (без оценки степени их хитрости)?


больше УОП

цитата:
Originally posted by Maxrus77:

Тем более ООиРа?

первые ворюги и бездельники.

цитата:
Originally posted by Maxrus77:

Как этот охот.пользователь мог без постановки на кадастровый учет оформить на него аренду? Охот.пользователь, как я понимаю, не вправе обратиться в Росреестр с заявлением о постановке этих участков на кадастровых учет, а без кадастрового учета невозможны любые сделки с объектом, тем более те сделки, которые заключаются по итогам торгов.

на основании статьи 36 лесного кодекса например, про которую эта тема.

Maxrus77 16-09-2014 20:46

цитата:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

больше УОП


А что в УОП все хорошо? Все рады новым охотникам? Или зверья и птицы в УОП хоть отбавляй?

Предполагаю, что при переходе угодий в УОП пострадают рядовые охотники и коллективы, которые хоть что-то делали на территории ООиРа, пусть даже делали это по инерции.

цитата:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

первые ворюги и бездельники.


Это про конкретных людей, но не про весь ООиР. В соседней теме есть даже противопоставление ООиРа, как нормального способа организации охот.угодий, всем прочим охотпользователям (forummessage/264/14 ).


цитата:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

на основании статьи 36 лесного кодекса


Для оформления любого договора аренды недвижимости нужен кадастровый номер, который присваивается участку при кадастровом учете.
С трудом себе могу представить ситуацию, когда ООиР без помощи мэрии смогло бы сделать все, что необходимо для постановки этих участков (или участка) на кадастровый учет (если ошибаюсь, поделитесь опытом). А вот мэрия могла это организовать на раз - два - три.
В то же время мэрия, используя свою компетенцию, провела проверку использования.
(Фактическая ситуация может быть еще сложней: например, это участок может быть частью более крупного участка, в отношении которого кадастровый учет произведен. И что в этом случае делать ООиР? Как ООиР "добьется" разделения существующего крупного участка на 2? Или лес.участки, используемые ООиРом могут входить в два, три или более других участков, причем площадь последний участков может быть больше.
Жизнь, вообщем-то, таких примеров дает не мало.)

Понятно, что за столько лет, сколько ООиР участком пользовался, кое-что можно было сделать, что за пользование зем.участками, в т.ч. лесными участками нужно платить, но спор, на мой взгляд, не о том: мэрия много лет не озадачивалсь тем, чтобы привести свое имущество в порядок (поставить участки на кадастровый учет, провести торги на аренду этого участка либо сдать его в аренду для целей охот.пользования и т.д), а потом вдруг провела проверку и решила наказать ООиР, взыскав с него неосновательное обогащение в размере арендной платы.

Zhelezniy_Felix 22-09-2014 19:19

http://procrf.ru/news/244005-bez-dogovora-arendyi-na.html

Zhelezniy_Felix 26-09-2014 18:30

https://rospravosudie.com/cour.../act-457369996/
Egalitist 01-10-2014 16:50

Что я и говорил
цитата:
Originally posted by Egalitist:

Особенно умиляет утверждение автора, что прокуратуры проверяют охотхозяйства "во избежание таких инцидентов с охотниками", т.е., чтобы охотники, не дай бог, не были привлечены к ответственности за незаконную охоту. Прокуратуры сами автору об этом сказали? Прекращение осуществления пользования лесными участками ввиду отсутствия договоров аренды на всю закрепленную территорию, чего требуют прокуроры, имеет своим следствием, отнюдь не перевод этих угодий в общедоступные (для этого надо требовать аннулирования лицензий), а запрет охоты в этих угодьях, что как раз и способствует переводу охотников в браконьеры.


Теперь Феликс пишет
цитата:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

набросим на пропеллер http://sp-gazeta.ru/socialnoe_...reshhena-sudom/


Читаем
-------
Охота запрещена судом:
При этом запрет по использованию лесов путем запрета всех видов охот не влечет за собой приостановление деятельности общества
------

Вы, Феликс, не на пропеллер дерьмо бросаете, а на охотников - угодья не отнимают, а охоту запрещают.

Zhelezniy_Felix 01-10-2014 19:19

цитата:
Originally posted by Egalitist:

Вы, Феликс, не на пропеллер дерьмо бросаете, а на охотников - угодья не отнимают, а охоту запрещают.


прямое разорение монополистов отличный вариант развития событий для увеличения площади уоп.
Zhelezniy_Felix 22-10-2014 21:01

немного освежим тему http://www.prokuratura-vrn.ru/?viewnews=5625&m=14
KGS 11-11-2014 12:00

Отмечусь. Интересно
Zhelezniy_Felix 11-11-2014 19:14

цитата:
Originally posted by KGS:

Отмечусь. Интересно


да сколько угодно

http://prokuratura.ivanovo.ru/...%D0%B2%D0%B5-6/

KGS 11-11-2014 22:19

цитата:
да сколько угодно

Я уже взял лицензию в охотугодья общего пользования . И некоторым председателям обозначил политику партии и правительства. Буду ждать встречи с ихними егерями . А там как карта ляжет - или я на одну административку, или они без штанов.
Хватит кормить дармоедов.
Zhelezniy_Felix 13-11-2014 20:29

http://www.prokuratura.chita.ru/press-service/news/?id=9034
Zhelezniy_Felix 17-11-2014 22:14

http://prokuratura.ivanovo.ru/...0%B0-%D0%BF-13/
mixmix 20-11-2014 03:34

Я вот ни хрена не понял, при чем тут лесное хозяйство и охота. Там разные договора аренды. Лес для разработки, а охот площади(лес, поля, реки, озера, болота) просто по общим гектарам и границам внутри районов.


Статья 7. Охотничьи угодья

1. В границы охотничьих угодий включаются земли, правовой режим которых допускает осуществление видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства.

Статья 26. Ограничения прав на землю в границах охотничьих угодий

1. Право собственности физических лиц, юридических лиц на земельные участки и иные права на землю в границах охотничьих угодий ограничиваются в соответствии с настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами.

2. На землях и земельных участках, которые расположены в границах охотничьих угодий и не предоставлены в аренду юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, заключившим охотхозяйственные соглашения, осуществляется охота в соответствии с охотхозяйственными соглашениями.

Zhelezniy_Felix 20-11-2014 13:06

mixmix, в кратце Лес это так сказать некоторая замкнутая биоструктура, вмешиваться в которую согласнро лесного кодекса внезависимости от целей можно только по определенным правилам и договорам, иначе какой нить веселый например РОРСовский председатель скосит самшитовую рощу а поставит вышки потому что ему так захотелось.
mixmix 20-11-2014 14:52

цитата:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
mixmix, в кратце Лес это так сказать некоторая замкнутая биоструктура, вмешиваться в которую согласнро лесного кодекса внезависимости от целей можно только по определенным правилам и договорам, иначе какой нить веселый например РОРСовский председатель скосит самшитовую рощу а поставит вышки потому что ему так захотелось.

Лес входит в площади охот.угодий, без каких либо условий. Если вы что-то собираетесь делать с лесом, делянки, дороги(новые)или еще какие работы связанные с вырубкой или еще что, то тогда договор нужен. В остальных случаях(я про вышки) есть плановые проверки, которые и так накажут рублем(не зависимо от того есть у вас договор на лес или нет), что вышки стоят не по правилам. Типа как сейчас заставили вынести солонцы на поля. Если что надо вырубить или подправить, берется порубочный билет и только. По месту подготовки места для чего-то.
Тогда начните еще "дрючить" за земли сельхозугодий, земли промышленного назначения, за водоемы они тоже регулируются земельными и водными кодексами и входят в площади охот.угодий.


хотя в разных кабинетах(областях) может и по разному дуркуют.

Zhelezniy_Felix 20-11-2014 15:30

цитата:
Originally posted by mixmix:

Лес входит в площади охот.угодий, без каких либо условий. Если вы что-то собираетесь делать с лесом, делянки, дороги(новые)или еще какие работы связанные с вырубкой или еще что, то тогда договор нужен. В остальных случаях(я про вышки) есть плановые проверки, которые и так накажут рублем(не зависимо от того есть у вас договор на лес или нет), что вышки стоят не по правилам. Типа как сейчас заставили вынести солонцы на поля. Если что надо вырубить или подправить, берется порубочный билет и только. По месту подготовки места для чего-то.
Тогда начните еще "дрючить" за земли сельхозугодий, земли промышленного назначения, за водоемы они тоже регулируются земельными и водными кодексами и входят в площади охот.угодий.


хотя в разных кабинетах(областях) может и по разному дуркуют.


лесной кодекс существовал всегда и всегда пользование лесными угодьями в целях ведения охотдеятельности было видом пользования леса который мог осуществляться ТОЛЬКО после разработки плана освоения леса(с получением заключения госэкспертизы) и оформление договора аренды лесных участков. Вы почитайте решения судов и прокуратур в первом посте темы.
mixmix 20-11-2014 15:57

цитата:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:

лесной кодекс существовал всегда и всегда пользование лесными угодьями в целях ведения охотдеятельности было видом пользования леса который мог осуществляться ТОЛЬКО после разработки плана освоения леса(с получением заключения госэкспертизы) и оформление договора аренды лесных участков. Вы почитайте решения судов и прокуратур в первом посте темы.

Правила изменились с принятием нового закона об охоте. Толи с 2008 или 2009 условия совсем другие. Может просто кто-то не перезаключил и не оформил лицензию на 49 лет. Тогда все может быть.
Типа такого должно быть;
осуществляет следующие виды деятельности (в соответствии с кодами ОКВЭД, указанными при регистрации):
Сельское хозяйство, охота и предоставление услуг в этих областях.
Охота и разведение диких животных, включая предоставление услуг в этих областях (Основной вид деятельности).

Дале договор в каких границах и на сколький га это делается.

Вот по сему и удивило все выше выложенное тут. При чем тут лес, если это совокупность право пользования в целях......, и леса и земель, водоемов, болот и рек.

Zhelezniy_Felix 20-11-2014 16:58

цитата:
Originally posted by mixmix:

Правила изменились с принятием нового закона об охоте. Толи с 2008 или 2009 условия совсем другие. Может просто кто-то не перезаключил и не оформил лицензию на 49 лет. Тогда все может быть.
Типа такого должно быть;
осуществляет следующие виды деятельности (в соответствии с кодами ОКВЭД, указанными при регистрации):
Сельское хозяйство, охота и предоставление услуг в этих областях.
Охота и разведение диких животных, включая предоставление услуг в этих областях (Основной вид деятельности).

Дале договор в каких границах и на сколький га это делается.

Вот по сему и удивило все выше выложенное тут. При чем тут лес, если это совокупность право пользования в целях......, и леса и земель, водоемов, болот и рек.



лесной кодекс практически не менялся, и как были договоры аренды лесных участков так и остались.

mixmix 21-11-2014 01:12

цитата:
Изначально написано Zerkal'ze:

Основной вид деятельности производится (осуществляется) в соответствии с законодательством. Вот за нарушение ..., ЭТО тут и ВЫЛОЖЕНО.

Это понятно.
Нарушение какое??? и в чем??? В Лесном кодексе, он не может противоречить ФЗ о животных и наоборот, так же как и земельный и водный.
Тогда получается, по смыслу топика, что надо заключать договор аренды, и согласно лесному, и согласно земельному, и согласно водному кодексами.
Но договор заключается не с одним пользованием леса, а в совокупности со всеми площадями охот.угодий. Просто оговариваются границы в пределах которых вы наделены правом этим заниматься. А там лес, поля, реки ну и т.д. И лес особняком не стоит, для этих целей.

Что и является по смыслу приведенных вами статей.
1. Для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства земельные участки и лесные участки из земель, находящихся в государственной собственности, предоставляются юридическим лицам, индивидуальным предпринимателям в целях размещения объектов охотничьей инфраструктуры и (или) в целях, не связанных с их размещением, в соответствии с настоящим Федеральным законом, земельным законодательством и лесным законодательством.

2. Расположенные в границах охотничьих угодий, не предоставленные физическим лицам, юридическим лицам и находящиеся в государственной собственности земельные участки и лесные участки (если предоставление таких земельных участков и лесных участков осуществляется органами исполнительной власти субъекта Российской Федерации) предоставляются в аренду для целей, указанных в части 1 настоящей статьи, юридическим лицам, индивидуальным предпринимателям по результатам аукционов на право заключения охотхозяйственных соглашений.


Хотя я понял откуда волна пошла, от поправок двух с мысленных.
5. Правила использования лесов для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства устанавливаются законом субъекта Российской Федерации."

Посему все может быть. На то и федерация.

mixmix 21-11-2014 04:28

цитата:
Изначально написано Zerkal'ze:

Все, что не противоречит ФЗ и Кодексам.

А не противоречит. Просто не пойму в чем сыр бор тут.
Аренда(под охотоведение)земель и лесов осуществляется по единому договору(соглашению) согласно ФЗ об животных(кратко), а не раздельно по каждому ФЗ (земельному, лесному, водному).
Так и поступает ст.36 ЛК отсылая пунктом 2 к ст.27 об охоте, а пунктом 3 к ст.53 об охоте. Пункт 4 ст.36 ЛК чисто по Гражданам проходится.
Или у нас как всегда, два юриста три мнения.

р.с. да и с особым мнением поаккуратней. Хотя в остальном выводы по замене верны.

mixmix 21-11-2014 12:46

цитата:
Изначально написано Zerkal'ze:

Начните решения судов - читать ... (см. 20-11-2014 15:30)

У нас не прецедентное право.(к сожалению)

mixmix 22-11-2014 03:15

цитата:
Изначально написано Zerkal'ze:

1. В - СООТНОШЕННИЯХ! Лесов и участков.
2.
"Статья 11. Пребывание граждан в лесах
1. Граждане имеют право свободно и бесплатно пребывать в лесах и ...
...
7. Пребывание граждан в лесах в целях охоты регулируется лесным законодательством и законодательством в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов.
(в ред. Федерального закона от 24.07.2009 N 209-ФЗ)
8. Лица, которым предоставлены лесные участки, не вправе препятствовать доступу граждан на эти лесные участки
"
------
imho:Хоть с забором, хоть без оного.[/B]

А это уже к чему??? Говорили вроде о договорах по аренде для охот пользователей лесов и земель. Или в теме дискуссии потерялись???

Zhelezniy_Felix 04-12-2014 21:22

http://prokuratura.ivanovo.ru/...%D0%B5%D0%B4-3/

http://www.riasv.ru/entry/128573/

http://www.prokuratura.chita.ru/press-service/news/?id=9177

Irkutskiy 08-12-2014 10:07

Я одно не могу понять. Вы feliks испытываете особую радость по поводу реального ущемления интересов охотничьего хозяйства в угоду интересов лесного хозяйства? Ну, мы так далеко зайдём в развитии "отрасли". Я, например, такой радости не испытываю потому, что вижу как бестолковость "лесников" бьёт по охотничьему хозяйству. Вот один из примеров:
http://ihunter.pro/posts/ohotniche-zakonodatelstvo/104

Давайте дальше прыгать и прихлопывать в ладоши...

Zhelezniy_Felix 08-12-2014 11:20

Irkutskiy, да не переживайте вы так, это у вас же обл администрация грабила охотников раздавая угодья частникам? хорошо что нашелся кто-то кто остановил через суд это. И этот ктото не вы, вас и так все устраивало.
Egalitist 08-12-2014 22:04

цитата:
Originally posted by Irkutskiy:

Я одно не могу понять. Вы feliks испытываете особую радость по поводу реального ущемления интересов охотничьего хозяйства в угоду интересов лесного хозяйства?


Испытывает. Ж.Феликс мне напоминает тургеневского персонажа (из "Нови" или "Накануне"), который ненавидел женщин, а больше всего мать - за то, что она его без спросу родила; красивейшим пейзажем он считал спуск к реке, на котором однажды лошади понесли, и некая барышня с горничной насмерть убились.
Я так понимаю, Ж.Феликса сильно обидело его местное ООиР, и он, ленясь (или труся, или не догоняя, как, или все вместе) с ним бороться, мстит другим, натравливая на них лесников с прокуратурами. Так подросток, которому большие мужики дали ни за что затрещину, убегает от них и начинает у малышей в песочнице ведерки топтать.
А на охотничье хозяйство ему насрать - он свои обиды сублимирует.
Zhelezniy_Felix 09-12-2014 12:19

цитата:
Originally posted by Egalitist:

Испытывает. Ж.Феликс мне напоминает тургеневского персонажа (из "Нови" или "Накануне"), который ненавидел женщин, а больше всего мать - за то, что она его без спросу родила; красивейшим пейзажем он считал спуск к реке, на котором однажды лошади понесли, и некая барышня с горничной насмерть убились.
Я так понимаю, Ж.Феликса сильно обидело его местное ООиР, и он, ленясь (или труся, или не догоняя, как, или все вместе) с ним бороться, мстит другим, натравливая на них лесников с прокуратурами. Так подросток, которому большие мужики дали ни за что затрещину, убегает от них и начинает у малышей в песочнице ведерки топтать.
А на охотничье хозяйство ему насрать - он свои обиды сублимирует.


Какие громкие слова, понятно почему Вас не взяли в минприроды.
Egalitist 09-12-2014 12:51

цитата:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

Какие громкие слова, понятно почему Вас не взяли в минприроды.


Бессмысленная, тем более очевидно вредная, деятельность сильно Вас оглупляет. Я в Минприроды никогда не предлагался (и мне не предлагали), а от случавшихся предложений переезжать работать в Москву неизменно отказывался (я деревенский, мне и в Кирове слишком людно).
Irkutskiy 09-12-2014 06:55

цитата:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

Какие громкие слова, понятно почему Вас не взяли в минприроды.


цитата:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

И этот ктото не вы, вас и так все устраивало.


Ну, вот и весь его интеллект. У меня неоднозначное отношение к форумам "охотников-любителей". С одной стороны "демократично", с другой стороны "феликсы"...
Egalitist 09-12-2014 17:09

цитата:
Originally posted by Irkutskiy:

Ну, вот и весь его интеллект. У меня неоднозначное отношение к форумам "охотников-любителей". С одной стороны "демократично", с другой стороны "феликсы"..


Нет-нет, Ж.Феликс - человек выдающийся, он пару лет назад напряг в одиночку всю страну, чтобы в регионах утвердили перечни профессий (я просил у него легкие сканы, чтобы бюллетенем разослать по специалистам, показать, как много может сделать один человек, пусть и неправильного или спорного, но Ж.Феликс не прислал). Теперь он напряг всех по лесным участкам, причем, я уверен, совершенно бескорыстно, из любви к искусству. И это явно не для самоутверждения - мании величия всегда сопутствует мания преследования, а у него этого нет.
Я думаю, Ж.Феликс - отличный пример того, как неправильный выбор человеком целей и их преследование оказывает обратное влияние на самого человека (на майках видел слоган "Я не совсем бесполезен - я могу служить дурным примером"). Ж.Феликс раньше не писал таких глупостей в можаровском духе, как сейчас написал нам с Вами. Видимо, упорная защита неправого (хоть бы и поддерживаемого госорганами) портит самого защитника.
Zhelezniy_Felix 22-12-2014 23:01

http://prokuratura.ivanovo.ru/...8B%D1%8F%D0%B2/
Zhelezniy_Felix 18-01-2015 18:44

http://prokuratura.ivanovo.ru/...%D1%80%D0%B8-4/
Zhelezniy_Felix 22-01-2015 20:32

http://www.prokuratura.chita.ru/news/?id=9426
Zhelezniy_Felix 31-01-2015 17:44

www.genproc.gov.ru
Zhelezniy_Felix 13-02-2015 20:46

АРБИТРАЖНЫЙ СУД МОСКОВСКОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 26 января 2015 г. по делу N А41-32715/14

Резолютивная часть постановления объявлена 21 января 2015 года
Полный текст постановления изготовлен 26 января 2015 года
Арбитражный суд Московского округа
в составе:
председательствующего-судьи Долгашевой В.А.,
судей Латыповой Р.Р., Крекотнева С.Н.,
при участии в заседании:
от истца - Комитета лесного хозяйства Московской области - Кудряшова О.В. - дов. от 25.12.2014 N 26-ДОВ-542
от ответчика - Спортивной общественной организации "Шатурское районное общество охотников и рыболовов" - Петрушина И.Н. - дов. от 11.07.2014
рассмотрев 21 января 2015 года в судебном заседании кассационную жалобу Спортивной общественной организации "Шатурское районное общество охотников и рыболовов"
на решение от 25 июля 2014 года,
Арбитражного суда Московской области,
принятое судьей Уваровым А.О.,
на "постановление" от 14 октября 2014 года,
Десятого арбитражного апелляционного суда,
принятое судьями Епифанцевой С.Ю., Катькиной Н.Н., Коноваловым С.А.,
по делу N А41-32715/14
по иску Комитета лесного хозяйства Московской области
к Спортивной общественной организации "Шатурское районное общество охотников и рыболовов" (ОГРН 1035000020868)
об обязании освободить земельный участок

установил:

Комитет лесного хозяйства Московской области (далее - Комитет) обратился в Арбитражный суд Московской области с исковым заявлением к Спортивной общественной организации "Шатурское районное общество охотников и рыболовов" (далее - Организация) об обязании ответчика освободить земельный участок площадью 2 x 2,8 кв. м, расположенный в квартале 39 выделе 3, и земельный участок площадью 2 x 2,8 кв. м, расположенный в квартале 40 выделе 22 Кривандинского участкового лесничества Шатурского филиала ГКУ МО "Мособллес".
Решением от 25.07.2014, оставленным без изменения "постановлением" апелляционной инстанции от 14.10.2014, иск удовлетворен.
В кассационной жалобе Организация, ссылаясь на нарушение судами обеих инстанций норм материального и процессуального права, несоответствие их выводов фактическим обстоятельствам дела и представленным доказательствам, просит отменить решение от 25.07.2014 и "постановление" от 14.10.2014 и принять новый судебный акт.
В отзыве на кассационную жалобу Комитет просит оставить принятые по делу судебные акты без изменения, считая их законными и обоснованными.
В судебном заседании представитель Организации поддержал доводы жалобы, а представитель Комитета - доводы, приведенные в отзыве на нее.
Законность обжалуемых судебных актов проверена в кассационном порядке.
Как следует из материалов дела, 24.02.2014 в квартале 39 выделе 3 и квартале 40 выделе 22 в 1500 м севернее с. Кривандино Шатурского района участковым лесничим Кривандинского участкового лесничества Шатурского филиала ФГУ "Мособллес" был выявлен факт самовольного занятия лесных участков, а именно: установлены две охотничьи вышки размером 2 x 2,8 кв. м каждая.
В соответствии с письмом от 05.02.2014 N 7 указанные охотничьи вышки принадлежат Организации.
По факту самовольного занятия лесных участков старшим участковым лесничим Беляевым Д.Ю. 05.03.2014 в отношении председателя правления Организации Тарасова В.Ю. были составлены протоколы N 17-047/2014 и N 17-048/2014 об административном правонарушении, предусмотренном "статьей 7.9" КоАП РФ. Одновременно с составлением указанных протоколов председателю правления были выданы предписания от 05.03.2014 об устранении нарушений лесного законодательства, в соответствии с которыми Тарасову В.Ю. как должностному лицу было предписано произвести демонтаж охотничьих вышек в срок до 20.03.2014.
В связи с неисполнением данных предписаний 27.03.2014 были составлены протоколы N 17-074/2014 и N 17-075/2014 об административном правонарушении, предусмотренном "статьей 19.5" КоАП РФ, а также выданы предписания от 27.03.2014.
Поскольку предписания от 27.03.2014 также не были исполнены ответчиком, 28.04.2014 в отношении председателя правления были выставлены протоколы N 17-104/2014 и N 17-105/2014 об административном правонарушении, предусмотренном "ст. 19.5" КоАП РФ с выдачей аналогичного предписания с установленным сроком исполнения - 15 мая 2014 года.
Ссылаясь на то обстоятельство, что вышеназванные предписания исполнены не были и охотничьи вышки ответчиком не демонтированы, Комитет обратился в суд с иском по настоящему делу.
Суды обеих инстанций удовлетворили иск, исходя из следующего.
В силу "пункта 1 статьи 8" Лесного кодекса Российской Федерации лесные участки в составе земель лесного фонда находятся в федеральной собственности.
В соответствии с "постановлением" Губернатора Московской области от 15.05.2012 N 115-ПГ "О структуре Правительства Московской области, исполнительных органов государственной власти Московской области и подведомственности государственных органов Московской области" образован Комитет лесного хозяйства Московской области.
Согласно "пункту 1" Положения о Комитете лесного хозяйства Московской области, утвержденного постановлением Правительства Московской области от 26.06.2012 N 863/22, Комитет является центральным исполнительным органом государственной власти Московской области специальной компетенции, проводящим государственную политику и осуществляющим межотраслевое управление, координацию, а также функциональное регулирование деятельности в области лесных отношений, а потому наделен полномочиями собственника в отношении спорных земельных участков.
Из "статей 301" - "304" Гражданского кодекса Российской Федерации вытекает, что собственник вправе истребовать свое имущество из чужого незаконного владения.
В соответствии с выпиской из государственного лесного реестра о лесных кварталах и лесотаксационных выделах N 641-05-2014 спорные земельные участки по адресу: Московская обл., Шатурский муниципальный район, входят в состав земель лесного фонда и полностью расположены в квартале 39 выдел 3 и квартале 40 выдел 22 Кривандинского участкового лесничества Шатурского лесничества Московской области.
Таким образом, спорные земельные участки является федеральной собственностью.
В результате натурного осмотра участков лесного фонда Российской Федерации, произведенного 24.02.2014 старшим участковым лесничим, был выявлен факт самовольного занятия Организацией лесных участков, а именно: установлены две охотничьи вышки размером 2 x 2,8 кв. м.
Указанные объекты принадлежат ответчику и находятся на территории лесного фонда Российской Федерации без каких-либо разрешающих документов, что подтверждается протоколами осмотра лесного участка от 24.02.2014.
В соответствии с "пунктом 3 статьи 36" Лесного кодекса Российской Федерации охота на лесных участках, предоставленных для ведения охотничьего хозяйства, осуществляется в соответствии с Федеральным "законом" от 24.04.1995 N 52-ФЗ "О животном мире" (далее - Закон N 52-ФЗ) и названным "Кодексом".
На основании "статьи 36" Закона N 52-ФЗ предоставление животного мира на территории Российской Федерации в пользование российским и иностранным юридическим лицам, гражданам Российской Федерации, иностранным гражданам и лицам без гражданства осуществляется в порядке, устанавливаемом настоящим Федеральным "законом", а также гражданским, земельным, водным и лесным законодательством Российской Федерации.
Исходя из приведенных норм, пользование объектами животного мира должно производиться с соблюдением норм, как Лесного "кодекса", так и "Закона" N 52-ФЗ.
Так, в силу "статьи 33" Закона N 52-ФЗ объекты животного мира могут предоставляться органами государственной власти, уполномоченными осуществлять права собственника от имени Российской Федерации и субъектов Российской Федерации, юридическим лицам в долгосрочное пользование на основании долгосрочной лицензии и гражданам в краткосрочное пользование на основании именной разовой лицензии. Пользователь осуществляет принадлежащие ему права владения и пользования объектами животного мира на условиях и в пределах, установленных законом, лицензией и договором с органом государственной власти, предоставляющим соответствующую территорию, акваторию для осуществления пользования животным миром.
Согласно "статье 80" Лесного кодекса от 29.01.1997 N 22-ФЗ (действовавшего в момент выдачи Организации долгосрочной лицензии на пользование объектами животного мира) в лесном фонде могут осуществляться, в том числе, такой вид лесопользования как пользование участками лесного фонда для нужд охотничьего хозяйства.
"Статья 25" Лесного кодекса от 04.12.2006 N 200-ФЗ содержит аналогичную норму о включении ведения охотничьего хозяйства и осуществление охоты в виде использования лесов.
В силу "статьи 121" Лесного кодекса от 29.01.1997 N 22-ФЗ участки лесного фонда гражданам и юридическим лицам могут предоставляться в пользование для нужд охотничьего хозяйства в порядке, установленном настоящим "Кодексом".
К числу оснований возникновения права пользования участками лесного фонда и права пользования участками лесов, не входящих в лесной фонд, отнесен договор аренды ("статья 23" Лесного кодекса от 29.01.1997 N 22-ФЗ).
Согласно "пункту 5 статьи 36" Лесного кодекса Российской Федерации от 04.12.2006 N 200-ФЗ граждане, юридические лица осуществляют использование лесов для ведения охотничьего хозяйства на основании договоров аренды лесных участков.
Приведенные нормы законодательства (Федеральный "закон" "О животном мире" и Лесной "кодекс" Российской Федерации), регулирующие порядок предоставления в пользование объектов животного мира и участков лесного фонда, свидетельствует о том, что приобретение прав пользования животным миром на предоставленной в установленном порядке территории не влечет автоматически приобретение прав и обязанностей по пользованию лесным фондом.
При таком положении суды первой и апелляционной инстанций, учитывая использование ответчиком спорных земельных участков для ведения охотничьего хозяйства без заключения договора аренды, пришли к правильному выводу о том, что наличие у Организации долгосрочной лицензии на право пользования объектами животного мира само по себе не освобождает ответчика от обязанности оформить в установленном порядке права лесопользования.
Суд кассационной инстанции считает, что суды обеих инстанций, правильно применив нормы материального и процессуального права, обоснованно удовлетворили иск Комитета, поэтому принятые по делу судебные акты отмене не подлежат.
Руководствуясь "статьями 284", "286" - "289" Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, суд

постановил:

решение Арбитражного суда Московской области от 25 июля 2014 года и "постановление" Десятого арбитражного апелляционного суда от 14 октября 2014 года по делу N А41-32715/14 оставить без изменения, кассационную жалобу - без удовлетворения.

Председательствующий судья
В.А.ДОЛГАШЕВА

Судья
Р.Р.ЛАТЫПОВА

Судья
С.Н.КРЕКОТНЕВ


Zhelezniy_Felix 23-02-2015 12:18

и так ответ минприроды, конечно стиль написания "никого не хотим обидеть, но врать не будем"


click for enlarge 1652 X 2338 625.8 Kb click for enlarge 1652 X 2338 499.9 Kb

из закона об охоте:
охотничье хозяйство - сфера деятельности по сохранению и использованию охотничьих ресурсов и среды их обитания, по созданию охотничьей инфраструктуры, оказанию услуг в данной сфере, а также по закупке, производству и продаже продукции охоты;

простым языком, продающееся щас так называемое "право охоты" по липовой путевке это как раз и есть "оказанию услуг в данной сфере", уж не говоря о любых неприродных объектах в лесу возводимых охотхозяйством. Как видно из ответа без договора аренды лесного участка такие вещи невозможны.

KGS 23-02-2015 13:36

цитата:
конечно стиль написания "никого не хотим обидеть, но врать не будем"

Это точно!
Zhelezniy_Felix 21-03-2015 13:54

продолжаем разговор http://prokuratura.ivanovo.ru/...D1%82%D1%83-15/
Zhelezniy_Felix 22-05-2015 17:25

продолжаем http://prirodoren.orenprok.ru/...doren060520152/

ну и еще про местных нарушителей
click for enlarge 1920 X 2560 289.3 Kb
click for enlarge 1920 X 2560 283.0 Kb

Zhelezniy_Felix 22-05-2015 17:29

и еще http://www.prokuratura.chita.ru/news/?id=10167
Provin 24-05-2015 18:12

Уважаемый Феликс. У Вас здорово получается находить в интернете информацию по этой теме. Просьба: не могли бы Вы еще найти и выложить здесь сами судебные решения. Например, по Забайкальскому краевому суду. Из релиза прокурора следует, что суд признал долгосрочные лицензии недостаточным основанием для пользования животным миром. Весьма интересно. Хотелось бы прочитать это решение.
Zhelezniy_Felix 24-05-2015 22:29

https://rospravosudie.com/cour.../act-470118034/ оно?
Provin 25-05-2015 05:13

цитата:
написано 24-5-2015 22:29
-20200+


https://rospravosudie.com/cour.../act-470118034/ оно?


Наверное, оно. Очень интересное решение. По сути, это новая практика правоприменения в отношении долгосрочек. Если такая практика пойдет по всей стране, то капец всем долгосрочкам.
Zhelezniy_Felix 25-05-2015 12:58

цитата:
Originally posted by Provin:

Наверное, оно. Очень интересное решение. По сути, это новая практика правоприменения в отношении долгосрочек. Если такая практика пойдет по всей стране, то капец всем долгосрочкам.


так по-моему КС давно написал это, я текст давал.
Кое-кто 25-05-2015 19:05

цитата:
OFF: Есть ЛЮДИ (системно, на пример - в ВО), у которых на участке в 45 сотых с 2-х этажным двором + с мансардой, только сортир в огороде - зарегистрирован, как - временное сооружение на участке в 9 кв.м.
цитата:
Очень интересное решение.
Угу ... Однако, как сделать арендованные и захваченные, ранее, лесные(!) участки - соответствующими проекту освоения ... - Это ВОПРОС !!.

ИМХО: Судья, на требование о признании действий, по использованию лесного участка в отсутствие(!) договора аренды, - незаконными, - даже штраф не выписал.


Я года два ганзу не курил, а Ваши посты всё такие же выразительные, как полотна абстракционистов. Стабильность признак класса)))
Кое-кто 25-05-2015 21:23

цитата:
Скорее - чего-то идеологически ищущего и концептуально - неопределившегося бунтаря, чем Вашего, философского, - "абстракционист". ,

Это - в блокнот.
цитата:
Однако, если у Вас есть объяснение действиям судьи (или по теме), - извольте ...

цитата:
соответствующими проекту освоения ...

Проект освоения лесов, сам по себе, как бы не имеет отношения к охотничьему хозяйству.
urman17 27-05-2015 14:27

Проект ФЗ о гармонизации лесного и охотничьего законодательства (условное название). Обсужден на выездном Совете Минприроды России в Нижнем Новгороде 21.05.2015

Одорен большинством. Замечаний не было. Предложений минимум.

проект

Федеральный закон
'О внесении изменений в отдельные законодательные акты
Российской Федерации в части совершенствования использования лесов для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства'

Статья 1

Внести в Федеральный закон от 24 июля 2009 г. ? 209-ФЗ 'Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации' (Собрание законодательства Российской Федерации, 2009 , ? 30, ст. 3735; 2011, ? 27, ст. 3880; ? 30, ст. 4590; ? 50, ст. 7343; 2013, ? 19, ст. 2331; ? 30, ст. 4034) следующие изменения:
1) статью 1 дополнить пунктом 15.1 следующего содержания:
'15.1) вольер - территория сооружение в границах охотничьего угодья, в пределах которой осуществляется содержание и разведение охотничьих ресурсов в полувольных условиях с использованием ограждений и (или) средств ограничения передвижения животных;';
2) в статье 25:
а) в части 1 слова 'и (или) в целях, не связанных с их размещением,' исключить;
б) дополнить частью 1.1 следующего содержания:
'1.1. Юридическим лицам, индивидуальным предпринимателям, заключившим охотхозяйственные соглашения, лесные участки, необходимые им для размещения объектов охотничьей инфраструктуры, могут быть предоставлены им в аренду на срок действия заключенных с ними охотхозяйственных соглашений или по соглашению сторон охотхозяйственных соглашений на иной срок в пределах срока действия охотхозяйственных соглашений.';
в) дополнить частью 2.1 следующего содержания:
'2.1. Перечень объектов охотничьей инфраструктуры, для размещения которых земельные участки и лесные участки предоставляются в аренду юридическим лицам, индивидуальным предпринимателям, заключившим охотхозяйственные соглашения, устанавливается уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.';
3) в статье 27:
а) в части 2 слова 'и создание объектов охотничьей инфраструктуры'
б) в части 4:
в пункте 1 слова 'и лесных участках' исключить;
в пункт 4 слова 'и лесные участки' исключить;
в пункте 6 слова ', создавать охотничью инфраструктуру' исключить;
пункт 7 после слов 'охотхозяйственного соглашения' дополнить словами 'или на иной срок в пределах срока действия охотхозяйственного соглашения';
4) в статье 28:
а) в части 6:
в пункте 4 слова 'и лесные участки' исключить;
пункт 6 изложить в следующей редакции:
'6) о начальной цене предмета аукциона (начальной цене права на заключение охотхозяйственного соглашения), которая определяется как сумма годового размера арендной платы за предоставляемые в аренду земельные участки, рассчитанного исходя из минимальных размеров арендной платы по договорам аренды земельных участков, и годового размера сборов за пользование объектами животного мира;';
б) пункт 7 части 7 изложить в следующей редакции:
'7) сведения о сроке, в течение которого по результатам аукциона должны быть заключены договоры аренды земельных участков, расположенных в границах охотничьего угодья и находящихся в государственной собственности (если распоряжение такими земельными участками осуществляется органами исполнительной власти субъекта Российской Федерации).';
5) статью 32 дополнить пунктом 25.5 следующего содержания:
'25.5) утверждение перечня объектов охотничьей инфраструктуры, для размещения которых земельные участки и лесные участки предоставляются в аренду юридическим лицам, индивидуальным предпринимателям, заключившим охотхозяйственные соглашении;';
6) в статье 53:
а) часть 1 статьи 53 после слов 'диких животных,' дополнить словом 'вольеры';
б) дополнить частью 2.2 следующего содержания:
'2.2. Доступ физических лиц в расположенные в закрепленных охотничьих угодьях охотничьи базы, дома охотника, егерские кордоны, иные остановочные пункты, питомники диких животных, вольеры, кинологические сооружения и питомники собак охотничьих пород, стрелковые вышки, тиры, кормохранилища, являющиеся объектами охотничьей инфраструктуры, осуществляется с согласия собственника объектов охотничьей инфраструктуры, за исключением случаев, предусмотренных статьей 40 настоящего Федерального закона.'.

Статья 2

Внести в Лесной кодекс Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, ? 50, ст. 5278; 2009, ? 11, ст. 1261; ? 30, ст. 3735; 2011, ? 1, ст. 54; ? 30, ст. 4590; 2013, ? 52 ст. 6971, ст. 6980; 2014, ? 11, ст. 1092) следующие изменения:
1) в статье 36:
а) часть 2 изложить в следующей редакции:
'2. Лесные участки предоставляются юридическим лицам, индивидуальным предпринимателям для содержания и разведения охотничьих ресурсов в полувольных условиях и искусственно созданной среде обитания на основании охотхозяйственных соглашений, заключенных в соответствии с федеральным законом об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов, и договоров аренды лесных участков.'.
б) дополнить частью 2.1 следующего содержания:
'2.1. На землях лесного фонда допускается проведение юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, заключившими охотхозяйственные соглашения, биотехнических мероприятий, предусмотренных федеральным законом об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов, без предоставления лесного участка, если выполнение таких мероприятий не влечет за собой проведение рубок лесных насаждений, строительство объектов капитального строительства.';
е) часть 3 изложить в следующей редакции:
'3. На лесных участках, предоставленных для содержания и разведения охотничьих ресурсов в полувольных условиях и искусственно созданной среде обитания, допускается создание питомников диких животных, вольеров и иных объектов охотничьей инфраструктуры в соответствии с федеральным законом об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов, необходимых для содержания и разведения охотничьих ресурсов в полувольных условиях и искусственно созданной среде обитания.';
ж) в части 5 слова 'законом субъекта Российской Федерации' заменить словами 'уполномоченным федеральным органом исполнительной власти';
2) статью 81 дополнить пунктом 6.1 следующего содержания:
'6.1) установление правил использования лесов для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства;'.

Пояснительная записка
к проекту федерального закона 'О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования использования лесов для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства'

Проект федерального закона 'О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования использования лесов для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства' подготовлен в целях совершенствования использования лесов для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства.
В настоящее время практика применения органами государственной власти и судами законодательства в области охоты и лесного законодательства исходит из того, что юридические лица и индивидуальные предприниматели, для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства обязаны брать в аренду в целях размещения объектов охотничьей инфраструктуры и в целях, не связанных с их размещением все лесные участи, расположенные в границах охотничьих угодий и находящиеся в государственной собственности. При этом предоставляются в аренду как лесные участки свободные от прав третьих лиц, так и участки, ранее предоставленные иным арендаторам для осуществления иных видов деятельности.
Для юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих виды деятельности в сфере охотничьего хозяйства (охотпользователи), взятие в аренду лесных участков для целей ведения охотничьего хозяйства не свойственный вид использования лесов. Аренда лесных участков влечет за собой выполнение охотпользователями ряда обязательств, предусмотренных лесным законодательством. Например, к числу таких обязанностей относится ежегодное составление и подача в органы государственной власти лесной декларации, подготовка проекта плана освоения лесов, уход за лесами, проведение санитарно-оздоровительных мероприятий (вырубка погибших и поврежденных лесных насаждений, очистка лесов от захламления, загрязнения и иного негативного воздействия).
Затраты охотпользователей на выполнение обязательств, связанных арендой лесных участков значительны, а не соблюдение арендатором таких обязательств влечет расторжение договора аренды лесного участка, которое может послужить основанием для расторжения охотхозяйственного соглашения - основного документа, на основании которого ведется охотничье хозяйство.
Охотпользователи используют взятые в аренду лесные участки не рационально с точки зрения охотничьего хозяйства, потому что экономический эффект от дополнительных возможностей, которые дает аренда лесных участков, не сопоставим с затратами охотпользователей, связанными с выполнением обязательств, вытекающих из договора аренды лесных участков.
Практика в субъектах Российской Федерации показывает, что лесные участки зачастую невозможно предоставить охотпользователям в аренду, поскольку лесные участки не прошли государственный кадастровый учет. Для органов государственной власти субъектов Российской Федерации межевание и постановка лесного участка на государственный кадастровый учет достаточно затратная процедура, и нецелесообразная, поскольку отдельные объекты охотничьей инфраструктуры по различным обстоятельствам нуждаются в изменении места размещения.
Объекты охотничьей инфраструктуры условно делятся на два вида. Первый - охотхозяйственные сооружения, которыми являются постройки, возводимые и эксплуатируемые в целях обеспечения комфортного пребывания и осуществления охоты в охотничьих угодьях. Ко второму виду объектов охотничьей инфраструктуры относятся биотехнические сооружения - объекты, предназначенные для сохранения и воспроизводства охотничьих ресурсов (солонцы, подкормочные площадки, галечники, порхалища и другие). Создание и размещение на землях лесного фонда биотехнических сооружений не оказывает влияния на лес как экологическую систему, а главная цель их создания - сохранение и воспроизводство охотничьих ресурсов. Площадь земель лесного фонда, занимаемая биотехническими сооружениями, незначительна.
Возведение и эксплуатация охотхозяйственных сооружений не направлены непосредственно на сохранение и воспроизводство охотничьих ресурсов, а преследуют цели обеспечения комфортного пребывания и осуществления охоты в охотничьих угодьях и извлечение прибыли. Аренду лесных участков для возведения охотхозяйственных сооружений возможно урегулировать в рамках использования лесов для осуществления рекреационной деятельности, что вполне соотносится с целями рекреационной деятельности в лесах - отдых и туризм.
На сегодняшний день одним из важнейших направлений развития охотничьего хозяйства Российской Федерации является содержание и разведение охотничьих ресурсов в полувольных условиях, вольерах. Законодательством в области охоты не в полной мере урегулированы отношения, связанные с содержанием и разведением охотничьих ресурсов в полувольных условиях. Отсутствует понятие вольера, как объекта охотничьей инфраструктуры, в котором содержаться охотничьи ресурсы.
Не урегулирован вопрос доступа третьих лиц на объекты охотничьей инфраструктуры, в том числе вольеры, принадлежащие охотпользователям.
В этой связи законопроектом предлагается внести в Федеральный закон 'Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации' и Лесной кодекс Российской Федерации поправки, направленные на гармонизацию охотничьего и лесного законодательства.
Законопроектом предлагается исключить необходимость взятия охотпользователями в аренду лесных участков для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства, за исключением предоставления в аренду лесных участков для содержания и разведения охотничьих ресурсов в полувольных условиях и искусственно созданной среде обитания на основании охотхозяйственных соглашений.
Проектом федерального закона вводится новое понятие вольер - территория в границах охотничьего угодья, в пределах которой осуществляется содержание и разведение охотничьих ресурсов в полувольных условиях с использованием ограждений и (или) средств ограничения передвижения животных. Также законопроектом предусматривается норма, согласно которой доступ третьих лиц на отдельные объекты охотничьей инфраструктуры осуществляется с согласия собственника объектов охотничьей инфраструктуры, за исключением доступа на такие объекты лиц, осуществляющих федеральный государственный охотничий надзор.
Законопроектом предусматривается, что на землях лесного фонда допускается проведение юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, заключившими охотхозяйственные соглашения, биотехнических мероприятий, предусмотренных Федеральным законом 'Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации', без предоставления лесного участка, если выполнение таких мероприятий не влечет за собой проведение рубок лесных насаждений, строительство объектов капитального строительства.
В целях формирования единого подхода к регламентированию использования лесов для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства, законопроектом предусматривается, что правила использования лесов для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства устанавливаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.
Законопроект направлен на реализацию мероприятий по развитию охотничьего хозяйств в Российской Федерации, предусмотренных Стратегией развития охотничьего хозяйства в Российской Федерации до 2030 года, утвержденной распоряжением Правительства Российской Федерации от 3 июля 2014 г. ? 1216-р.

Финансово-экономическое обоснование
к проекту федерального закона 'О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования использования лесов для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства'

Реализация решений, предлагаемых к принятию проектом федерального закона 'О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования использования лесов для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства' не потребует дополнительных расходов из средств федерального бюджета.

Перечень
федеральных законов, подлежащих признанию утратившими силу, приостановлению, изменению или принятию в связи с принятием федерального закона 'О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования использования лесов для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства'

Принятие и реализация федерального закона 'О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования использования лесов для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства' не потребует признания утратившими силу, приостановления, изменения или принятия актов федерального законодательства.


Перечень
нормативных правовых актов Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации и федеральных органов исполнительной власти, подлежащих принятию, изменению, приостановлению или признанию утратившими силу в связи с принятием Федерального закона 'О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования использования лесов для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства'

?
п/п Наименование проекта нормативного правого акта Обоснование необходимости Примерный срок подготовки Сведения об исполнителях Краткое описание нормативного правового акта (цель, предмет и содержание правового регулирования)
1. Проект постановления Правительства Российской Федерации 'О внесении изменений в Положение о Министерстве природных ресурсов и экологии Российской Федерации' Реализация положений Федерального закона 'О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования использования лесов для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства' В течение 3 месяцев со дня вступления в силу федерального закона 'О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования использования лесов для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства' Минприроды России, Минэкономразвития России,
Минфин России,
Минюст России Цель - наделение Минприроды России полномочиями по установлению перечня объектов охотничьей инфраструктуры, для размещения которых земельные участки и лесные участки предоставляются в аренду юридическим лицам, индивидуальным предпринимателям, заключившим охотхозяйственные соглашения, устанавливается уполномоченным федеральным органом исполнительной власти; правил использования лесов для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства.
Предмет - отношения, связанные с осуществлением функций по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области охоты, лесных отношений.
Содержание - дополнение перечня полномочий Минприроды России, установленного Положением о Министерстве природных ресурсов и экологии Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 29 мая 2008 г. ? 404 полномочиями по установлению перечня объектов охотничьей инфраструктуры, для размещения которых земельные участки и лесные участки предоставляются в аренду юридическим лицам, индивидуальным предпринимателям, заключившим охотхозяйственные соглашения; правил использования лесов для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства.

2. Проект постановления Правительства Российской Федерации 'О внесении изменений в ставки платы за единицу объема лесных ресурсов и ставки платы за единицу площади лесного участка, находящегося в федеральной собственности'
Реализация положений Федерального закона 'О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования использования лесов для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства' В течение 3 месяцев со дня вступления в силу федерального закона 'О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования использования лесов для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства' Минприроды России, Минэкономразвития России,
Минфин России,
Минюст России Цель - установление ставки платы за единицу лесного участка, находящегося в федеральной собственности, при содержании и разведении охотничьих ресурсов в полувольных условиях и искусственно созданной среде обитания.
Предмет - регулирование общественных отношений, связанных с использованием лесных участков для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства.
Содержание - установление ставки платы за единицу лесного участка, находящегося в федеральной собственности, при содержании и разведении охотничьих ресурсов в полувольных условиях и искусственно созданной среде обитания.
3. Проект приказа Минприроды России 'Об утверждении правил использования лесов для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства' Реализация положений Федерального закона 'О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования использования лесов для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства' В течение 3 месяцев со дня вступления в силу постановления Правительства Российской Федерации 'О внесении изменений в Положение о Министерстве природных ресурсов и экологии Российской Федерации' Минприроды России Цель - установление правил использования лесов для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства.
Предмет - регулирование общественных отношений, связанных с использованием лесов для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства.
Содержание - правила использования лесов для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства.
4. Проект приказа Минприроды России 'Об утверждении перечня объектов охотничьей инфраструктуры, для размещения которых земельные участки и лесные участки предоставляются в аренду юридическим лицам, индивидуальным предпринимателям, заключившим охотхозяйственные соглашения' Реализация положений Федерального закона 'О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования использования лесов для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства' В течение 3 месяцев со дня вступления в силу постановления Правительства Российской Федерации 'О внесении изменений в Положение о Министерстве природных ресурсов и экологии Российской Федерации' Минприроды России Цель - установление перечня объектов охотничьей инфраструктуры, для размещения которых земельные участки и лесные участки предоставляются в аренду юридическим лицам, индивидуальным предпринимателям, заключившим охотхозяйственные соглашения.
Предмет - регулирование общественных отношений, связанных с осуществлением видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства.
Содержание - перечень объектов охотничьей инфраструктуры, для размещения которых земельные участки и лесные участки предоставляются в аренду юридическим лицам, индивидуальным предпринимателям, заключившим охотхозяйственные соглашения.
5. Проект приказа Минприроды России
'О внесении изменений в примерную форму охотхозяйственного соглашения, утвержденную приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 31 марта 2010 г.
? 93' Реализация положений Федерального закона 'О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования использования лесов для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства' В течение 3 месяцев со дня вступления в силу федерального закона 'О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования использования лесов для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства' Минприроды России Цель - приведение примерной формы охотхозяйственного соглашения в соответствии с положениями Федерального закона 'О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования использования лесов для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства'.
Предмет - регулирование общественных отношений, связанных с осуществлением видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства.
Содержание - исключение из примерной формы охотхозяйственного соглашения положений, связанных с арендой лесных участков, обязательств охотпользователей по созданию объектов охотничьей инфраструктуры.

Zhelezniy_Felix 29-05-2015 22:40

чудны дела

click for enlarge 1198 X 1658 242.9 Kb
dEretik 30-05-2015 12:09

Теперь в прокуратуру?
Zhelezniy_Felix 30-05-2015 10:11

а может в прессу=)
Zhelezniy_Felix 06-06-2015 12:54

http://sudact.ru/regular/doc/laAeyT0Xn0dl/ по Удмуртии
Zhelezniy_Felix 04-07-2015 17:54

http://prirodoren.orenprok.ru/...doren290620151/
Zhelezniy_Felix 16-08-2015 11:26

Понаблюдаем за работой чиновников, отправил в прокуратуру письмо

click for enlarge 939 X 799 382.6 Kb

------
Кто тут, к примеру, в цари крайний? Никого?! Так я первый буду!

Zhelezniy_Felix 21-08-2015 18:17

ВНЕЗАПНО они решили хоть как-то оправдаться

Борисоглебская межрайонная прокуратура принимает меры по устранению нарушений лесного законодательства

Борисоглебская межрайонная прокуратура проверила соблюдение законодательства об охране окружающей среды и пожарной безопасности в лесах закрытым акционерным обществом 'Ульяновское'.

В связи с осуществлением деятельности в сфере охотничьего хозяйства ЗАО 'Ульяновское' использует земли лесного фонда (более 6 тысяч гектаров защитных лесов), расположенные на территории Борисоглебского городского округа. Между тем, договор аренды лесного участка с Управлением лесного хозяйства Воронежской области обществом не заключен. В связи с этим отсутствует и проект освоения лесов - документ, составляемый в целях обеспечения многоцелевого, рационального, непрерывного, неистощительного использования леса, а также включающий в себя исчерпывающие требования по обеспечению пожарной безопасности в лесах.

Отсутствие проекта освоения лесов может привести к уничтожению леса, в том числе в связи с возможными лесными пожарами и отсутствием надлежащего регулирования вопросов пожарной безопасности со стороны лесопользователя.

Указанные обстоятельства послужили основанием для обращения прокурора в суд с иском в защиту интересов Российской Федерации и неопределенного круга лиц с требованием прекратить деятельность по осуществлению охотничьего хозяйства на землях лесного фонда до заключения договора аренды лесных участков, разработки проекта освоения арендуемого лесного участка и получения положительного заключения государственной экологической экспертизы на проект освоения арендуемого лесного участка.

Кроме того, директор ЗАО 'Ульяновское' на основании постановления прокурора признан виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч. 3 ст. 8.32 КоАП РФ (нарушение правил пожарной безопасности в лесах в условиях особого противопожарного режима) и ему назначен штраф в размере 20 тысяч рублей.

http://www.prokuratura-vrn.ru/?viewnews=6635&m=14

Zhelezniy_Felix 01-09-2015 19:21

но не тут то было, кто то понял что могут появиться общедоступные угодья и бизнес придет в упадок, придумали гениальную идею как оставить охотников без общедоступных угодий.

__________

28 августа 2015 года состоялось заседание рабочей группы по вопросам развития системы особо охраняемых природных территорий областного значения на землях лесного фонда в Воронежской области.

В заседании рабочей группы, прошедшем под руководством заместителя председателя правительства Воронежской области - руководителя департамента имущественных и земельных отношений Воронежской области М.И. Увайдова, приняли участие представители департамента природных ресурсов и экологии Воронежской области, управления лесного хозяйства Воронежской области, Управления Росприроднадзора по Воронежской области, управления архитектуры и градостроительства Воронежской области, территориального Управления Росимущества в Воронежской области, Воронежского государственного лесотехнического университета.

В ходе заседания рабочей группы были рассмотрены предложения в отношении 43 территорий, расположенных на землях лесного фонда и озелененных территориях Воронежской области. По результатам состоявшегося обсуждения был выработан перечень перспективных особо охраняемых природных территорий областного значения, который будет направлен на согласование в управление лесного хозяйства Воронежской области и Управление Росприроднадзора по Воронежской области. После согласования территории, вошедшие в перечень, будут включены в схему развития и размещения особо охраняемых природных территорий областного значения Воронежской области в качестве перспективных объектов.

В дальнейшем департаментом природных ресурсов и экологии Воронежской области будет проведена работа по приданию правового статуса особо охраняемой природной территории областного значения данным объектам.

http://dprvrn.ru/index.php/new...2015newsecop001

dEretik 02-09-2015 12:55

quote:
Изначально написано Zerkal'ze:

С учетом того факта, что "без собак" ЛиС в ООПТ - допускается, напрашивается - не хотят в аренду даже "пыщики" брать!!

Скорее соседние угодья станут частными. Это общепринято, создать кусок закрытый, под охраной (финансированием) субъектовой. Вокруг будут небольшие угодья, из тех, кому на деньги для отдыха наплевать. Любые. И никого чужого. Симбиоз между чиновниками и барыгами. И комменсализм между населением и барыжническо-чиновным сословием. Население подъедает за своей самой наглой частью.

В. Львович 18-09-2015 13:58

Всем доброго времени суток!

Тут я человек новый, заранее приношу свои извинения за возможные ошибки при пользовании данным сайтом. Главное, чтобы моё появление здесь не стало ошибкой. Или не было признано ошибкой другими пользователями. С уважением,

P.S. В очередь "на цари" не претендую, но принять участие в обсуждении законодательства об охоте желание имею.

Zhelezniy_Felix 19-09-2015 11:41

http://www.prokrt.ru/main/news..._uchastkov_bez/
Zhelezniy_Felix 26-09-2015 11:52

это начинает напоминать анекдот, во всей стране выявлены типовые нарушения лесного кодекса по статье 36 но не в Воронежской области, причем если посмотреть распечатки на предыдущих страницах темы то лесное управление нашло косяк но не тут то было, читаем!
click for enlarge 1920 X 2537 425.1 Kb click for enlarge 1920 X 2494 455.1 Kb click for enlarge 1920 X 2657 219.5 Kb
Zhelezniy_Felix 07-11-2015 18:59

освежим тему
click for enlarge 1920 X 2892 378.9 Kb click for enlarge 1920 X 2691 360.8 Kb
click for enlarge 1920 X 2622 374.2 Kb
Provin 10-11-2015 16:52

В первом письме из Грибановского района, наверное, ошибка с датами:
09.08.2015 и 10.08.2015.
Zhelezniy_Felix 10-11-2015 19:17

да конечно опечатка это понятно.
Sergey56 10-11-2015 20:57

скоро "гармонизируют"... - то ли гармони приставят, то ли эта музыка кончится в Лесном Кодексе:
http://www.ohotniki.ru/hunting...at-ne-nado.html
"Лес арендовать не надо
Членами Совета Федерации Горбуновым Г.А., Лебедевым В.А., Лисовским С.Ф и депутатом ГД Язевым В.А. подготовлен проект изменений в Федеральный закон 'Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации' и в статьи 36 и 81 Лесного кодекса Российской Федерации в части совершенствования использования лесов для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства".

на своё, родное позарилось государство, поэтому государственные деятели, руки государству укоротят.

Zhelezniy_Felix 10-11-2015 21:07

для уже не заключивших договор аренды лесного участка долгосрочников это распространятся все равно не будет, территория леса им УЖЕ не предоставлена.
Sergey56 11-11-2015 08:54

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:
территория леса им УЖЕ не предоставлена.

перейдут на охотсоглашения и по соглашению заключат договоры аренды без аукциона.
вот только дождутся от депутатов внесения изменений в 71 статью 209 ФЗ и переход на соглашения возобновится.

а сейчас пользователям долгосрочникам достаточно выразить намерение заключить договор аренды направив заявление "лесникам", после получения предписания от "прокуроров".
на время делать вид, что кормушки солонцы делали пионеры-юннаты, а они к ним отношения не имеют.
для проверяющих можно наделать кормушек солонцов за пределами лесного фонда.
с вышками и вольерами сложнее конечно, тут однозначно путь к соглашению

al-rad 11-11-2015 09:56

quote:
Originally posted by Sergey56:

намерение заключить договор аренды направив заявление "лесникам", после получения предписания от "прокуроров"


Пытливым сторонникам анти-беспредела не составит труда проверить финансовую сторону вопроса-чупа чупс пионэрам сосать-сие карма.
Zhelezniy_Felix 11-11-2015 12:37

quote:
Originally posted by Sergey56:

перейдут на охотсоглашения и по соглашению заключат договоры аренды без аукциона.

quote:
3. Юридические лица, индивидуальные предприниматели, у которых право долгосрочного пользования животным миром возникло на основании долгосрочных лицензий на пользование животным миром в отношении охотничьих ресурсов до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, вправе заключить охотхозяйственные соглашения в отношении охотничьих угодий, указанных в договорах о предоставлении в пользование территорий или акваторий, без проведения аукциона на право заключения охотхозяйственных соглашений.

Какой договор они приложат к лицензии? если на лес единственный возможный согласно лесного кодекса.

al-rad 11-11-2015 13:33

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

если


Zhelezniy_Felix бьется с ветряными мельницами. (имхо) Цель обозначьте и ее достижимость в настоящик условиях в соответствии с реалиями. Пока этого не случиться-мишура и пустые хлопоты. Глубже надо копать. В МПР РФ собака порылась.
Zhelezniy_Felix 11-11-2015 13:37

Соблюдение законодательства хорошая цель.

Ну а пока http://borisoglebsk-online.ru/news/administration/3514/

al-rad 11-11-2015 14:12

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

Соблюдение законодательства хорошая цель.


Я бы даже сказал-благородная, но это если обобщить. А если конкретизировать именно в этом вопросе, то соблюдение законодательства кем? Потенциальными нарушителями, контролирующими органами (бездействующими или действующими по разнарядке) или уполномоченными органами? На языке вертится закон о запрете табакокурения
Ну запретили попользователю выдавать РнД из-за отсутствия договора аренды лесных участков и что? Кто в плюсе? Нет плюсов-только минус гражданам охотникам, которые лишены возможности охотиться легально в этих охотугодьях. Долгосрочки или соглашения попользователь не лишиться-факт. В тихую так же и будет того же кабасика торговать (уж поверьте-чисто бумаги сделает) в отсутсвие лишних глаз, а вот простопозайке охотники на много более потеряют. И с этого места цель теряет благородство, приобретая изуверство-пытку добропорядочного охотника отсутствием возможности легально охотиться, тем самым толкая его в противоправное русло незаконной охоты.
Извините, более в тему ни ногой. Я все сказал, что хотел. Удачи!
Zhelezniy_Felix 15-11-2015 20:18

добавим вишенку на тортик
click for enlarge 1920 X 2834 393.3 Kb
click for enlarge 1920 X 2524 159.6 Kb
zdoros 01-01-2016 20:14

Новые решения.http://asozd2.duma.gov.ru/main...&RN=927257-6&02
Zhelezniy_Felix 01-01-2016 22:57

ну этот проект имеет несколько отдаленную принадлежность к поднятому в данной теме вопросу
Sergeyzor5 07-01-2016 23:41

Вот такой новогодний подарок пришел Ворону сейчас в Кировский районный суд Калужский области. Возникает вопрос почему так долго не подавали заявление? Оказывается природоохранная прокуратура подала еще 20 исковых заявлений на охотхозяйства Калужской области. Ворон затягивал время как уже сказано

quote:
Изначально написано Sergey56:

перейдут на охотсоглашения и по соглашению заключат договоры аренды без аукциона.
вот только дождутся от депутатов внесения изменений в 71 статью 209 ФЗ и переход на соглашения возобновится.

а сейчас пользователям долгосрочникам достаточно выразить намерение заключить договор аренды направив заявление "лесникам", после получения предписания от "прокуроров".
на время делать вид, что кормушки солонцы делали пионеры-юннаты, а они к ним отношения не имеют.
для проверяющих можно наделать кормушек солонцов за пределами лесного фонда.
с вышками и вольерами сложнее конечно, тут однозначно путь к соглашению


click for enlarge 909 X 1280 179.9 Kb
click for enlarge 911 X 1280 215.5 Kb
click for enlarge 908 X 1280 141.3 Kb

Zhelezniy_Felix 08-01-2016 12:46

нувообщем в Кировской области тоже жадный оир не оформил лес.
Sergeyzor5 08-01-2016 16:21

quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
нувообщем в Кировской области тоже жадный оир не оформил лес.

В городе Киров Калужской области. Город Киров Калужской области и город Киров Кировской области это разные города.

Zhelezniy_Felix 08-01-2016 18:03

Принято, что собственно не меняет зажратость структуры =)
Sergeyzor5 13-01-2016 10:31

http://kirovsky.klg.sudrf.ru/m...id=1540005&new=
Sergey56 19-01-2016 11:47

ещё одно интересное решение.
Феликсу наверно не понравится:
http://rors.ru/ru/news/1/leschita.pdf
Zhelezniy_Felix 19-01-2016 12:49

любое заключение охотсоглашения на территорию леса на которую ранее не было договора аренды само по себе противозаконно, я уже думал ответвление данной темы создать по этому вопросу.
Zhelezniy_Felix 11-02-2016 19:55

https://zheleznodorozhny--vrn....id=1540005&new= ну началось. Прокуратура взялась за незаконное использование леса охотобществом в Павловском районе.
al-rad 13-02-2016 20:18

По просьбе одного из участников темы, выкладываю следующие документы:

click for enlarge 932 X 1280 182.2 Kb
click for enlarge 932 X 1280 194.9 Kb
al-rad 13-02-2016 20:32

"И снова об аренде лесных участков.

В последнее время по стране прокатилась волна прокурорских проверок и судебных решений по прокурорским искам об отсутствии у охотпользователей договоров аренды лесных участков для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства.
Прокурорская компания коснулась деятельности охотпользователей Забайкальского и Красноярского краев, Республик - Коми, Удмуртия, Башкирия, Татарстан, Горный Алтай, Хакасия, а также Калужской, Кировской, Воронежской, Ивановской и ряда других областей. Здесь далеко не полный перечень информации об этой компании:

http://www.krasproc.ru/news/kr...aevomu-tsentru~
http://procrf.ru/news/224436-g...yatelnosti.html
http://boguchan.krk.sudrf.ru/m...dep&op=1&did=99
http://www.prokuratura.chita.ru/news/print.php?id=8424
http://www.prokrt.ru/main/news...lstva_ob_ohote/
http://procrf.ru/news/235464-c...-prokurora.html
http://sp-gazeta.ru/socialnoe_...reshhena-sudom/
http://procrf.ru/news/231253-g...olzovaniya.html
https://rospravosudie.com/cour.../act-304550799/
https://rospravosudie.com/cour.../act-316645169/
https://rospravosudie.com/cour.../act-420274972/
https://rospravosudie.com/cour.../act-437134548/
https://rospravosudie.com/cour.../act-428024146/
https://rospravosudie.com/cour.../act-436009334/
https://rospravosudie.com/cour.../act-438072016/
https://rospravosudie.com/cour.../act-419216073/
https://rospravosudie.com/cour.../act-445633273/
https://rospravosudie.com/cour.../act-450399249/
https://rospravosudie.com/cour.../act-450382498/
https://rospravosudie.com/cour.../act-457369996/
https://rospravosudie.com/cour.../act-451922705/

Основной посыл прокуратуры в этом вопросе - охотпользователи не могут осуществлять деятельность в сфере охотничьего хозяйства в виде добычи охотничьих ресурсов (охоты) без аренды лесных участков.
Проблема эта давняя, еще в статье 80 старого Лесного кодекса (1997 года), где говорилось о пользовании участками лесного фонда для нужд охотничьего хозяйства, лесники понуждали охотпользователей заключать договора аренды на всю площадь охотничьих угодий, расположенных в границах лесного фонда, с введением в действия нового Лесного кодекса (2006 года) лесники споткнулись на этом вопросе. Оказалось, что отдав в аренду все лесные участки для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства, они уже не могли выделить лесные участки для других видов деятельности, в частности для заготовки древесины, выполнению работ по геологическому изучению недр, по разработки месторождений полезных ископаемых и т.д.. После этого к лесникам пришло понимание, что для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства нет необходимости арендовать все лесные участки, расположение в границах охотничьих угодий.
Однако 2014 году кто-то из прокуроров усмотрел нарушения федерального законодательства в том, что охотпользователи не арендуют лесные участки для осуществления такого вида деятельности в сфере охотничьего хозяйства, как осуществление добычи охотничьих ресурсов охоты. Кажется пальма первенства принадлежит межрайонной природоохранной прокуратуре Забайкальского края, которая избрала своей мишенью охотпользователей Красночикойского района, осуществляющих свою в наиболее ценных охотничьих угодья этого региона, возможно, я ошибаюсь, тем не менее, прокурорская компания покатилась практически по всем регионам Российской Федерации.
Попробуем проанализировать действующее лесное и охотничье законодательство и определить насколько правы прокуратура и суды в этом вопросе.
В силу пункта 1 статьи 25 Федерального закона от 24.07.2009 г. 'Об охоте и охотничьем хозяйстве' (далее - Закон об охоте) - земельные и лесные участки для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства предоставляются юридическим лицам, индивидуальным предпринимателям в целях размещения объектов охотничьей инфраструктуры.
В силу пункта 2 статьи 26 Закона об охоте на землях и земельных участках, которые расположены в границах охотничьих угодий и не предоставлены в аренду юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, заключившим охотхозяйственные соглашения, осуществляется охота в соответствии с охотхозяйственными соглашениями.
Таким образом, действующее охотничье законодательство Российской Федерации говорит о том, что земельные и лесные участки для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства предоставляются исключительно в целях размещения объектов охотничьей инфраструктцры и не связывает осуществление охоты с необходимостью аренды земельных и лесных участков в границах охотничьих угодий.
Более того в соответствии с понятиям установленными в Законе об охоте: охота - есть деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей. Из данного понятия следует, что охоту (поиск, выслеживание, преследование охотничьих ресурсов и их добычу) способны осуществлять только физические лица, юридическое лицо, в отличие от физического не может вести поиск, выслеживание, преследования и добычу охотничьих ресурсов.
Далее уже в лесном законодательстве, говорится, что граждане имеют право свободно и бесплатно пребывать в лесах ( статья 11 ЛК РФ), и в то же в
время в силу пункта 2 статьи 36 ЛК РФ - лесные участки для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства предоставляются исключительно юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям.
Теперь уже лесное законодательство говорит о том, что поскольку юридические лица сами не могут осуществлять охоту поиск, выслеживание, преследование охотничьих ресурсов и их добычу (охоту), то у них и отсутствует необходимость аренды лесных участков для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства в виде охоты, данные выводы подтверждаются пунктом 4 статьи 36 ЛК РФ - использование гражданами лесов в общедоступных охотничьих угодьях осуществляется без предоставления лесных участков в соответствии со статьей 11 ЛК РФ, устанавливающей право свободного и бесплатного пребывания граждан в лесу. Из этого пункта возникает вопрос, почему в общедоступных охотничьих угодьях граждане могут находиться в лесу и осуществлять охоту без аренды лесных участков, а в охотничьих угодьях, закрепленных за охопользователями эти же граждане не могут осуществлять охоту пока охотпользователь не возьмет в аренду лесные участки для осуществления охоты?
Из этого напрашиваются весьма интересный вывод, прокуратура, якобы борясь с нарушениями охотпользователями прав граждан, выраженных в не заключении договоров аренды лесных участков, сама существенным образом нарушила права этих самых граждан. Запретив выдачу разрешений и путевок на право добычи охотничьих ресурсов охотпользователям, которые не взяли в аренду лесные участки в границах закрепленных за ними охотничьих угодий, прокуратура и суд тем самым запретили гражданам свободно посещать лесные участки, закрепленные за охотпользователями в целях осуществления охоты.
Почему-то мне кажется, что решения Красночикойского районного суда по запрету охотпользователям 'использования лесных участков путем запрета всех видовохот на представленных в пользование территориях - выдаче разрешений на добычу охотничьих ресурсов и путевок' не остановили жителей этого исконно таежного района от осуществления охоты, они все равно пошли на промысел, но эти решения не зависимо от их желания и их права, превратили всех таежников в браконьеры.
Из всего сказанного следует, что в соответствии с действующим лесным и охотничьем законодательством Российской Федерации у охотпользователей отсутствует необходимость арендовать лесные участки, для осуществления каких-либо иных видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства, кроме как аренды лесных участков для создания объектов инфраструктуры охотничьего хозяйства.
Данная позиция согласуется и с позицией руководства Министерства природных ресурсов Российской Федерации, в частности в письме директора Департамента государственной политики и регулирования в области лесных ресурсов А.Н.Гребенникова в адрес Президента Росохотрыболовсоюза Т.С.Арамилевой от 16.09.2015 за ? 16-45/22431, говорится: 'При этом часть 4 той же статьи (ст.36 ЛК РФ - автор) предусматривает возможность использования гражданами лесов в общедоступных охотничьих угодьях без предоставления лесных участков в соответствии со статьёй 11 Лесного кодекса, устанавливающей право свободного и бесплатного пребывания граждан в лесах.
Обязательное предоставление лесных участков для осуществления охоты лесным законодательством не предусмотрено.'
Из анализа лесного и охотничьего законодательства следует, что охотпользователи для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства обязаны брать в аренду только те лесные участки, которые необходимые для создания объектов инфраструктуры охотничьего хозяйства.


Исполнительный директор
НП 'АКО' А.А.Турушев"(с)

Zhelezniy_Felix 14-02-2016 11:24

Исполнительный директор
НП 'АКО' А.А.Турушев"(с)
Задать ему вопрос - охотхозяйцство передало мне возмездно в рабство на время охоты Кузьмича для целей ореинтирования на местности для осуществления охоты, тем самым по договору оказания охотничьих услуг оказывает мне такую услугу. Это лицо оказывает мне услугу в лесу, то есть местом оказания услуги является ЛЕС! Охотхозяйству по логике Исполнительного директора НП 'АКО' А.А.Турушев"(с) необходимо будет тропу для Кузьмича брать в аренду для оказания услуги?

Второе ВСЕ охотхозяйства сейчас не предоставляют никаких услуг кроме как услуги ПРАВО ОХОТЫ, предоставляя такую услугу на ПРАВО ОХОТЫ в лесу они используют лес для предоставления такой услуги. То есть охотник находясь в любом месте леса находиться в процессе получения услуги, что тогда? весь лес берем в аренду? или для охотников тропы будем прорубать?

AT82 19-02-2016 13:34

quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
Исполнительный директор
НП 'АКО' А.А.Турушев"(с)
Задать ему вопрос - охотхозяйцство передало мне возмездно в рабство на время охоты Кузьмича для целей ореинтирования на местности для осуществления охоты, тем самым по договору оказания охотничьих услуг оказывает мне такую услугу. Это лицо оказывает мне услугу в лесу, то есть местом оказания услуги является ЛЕС! Охотхозяйству по логике Исполнительного директора НП 'АКО' А.А.Турушев"(с) необходимо будет тропу для Кузьмича брать в аренду для оказания услуги?

Второе ВСЕ охотхозяйства сейчас не предоставляют никаких услуг кроме как услуги ПРАВО ОХОТЫ, предоставляя такую услугу на ПРАВО ОХОТЫ в лесу они используют лес для предоставления такой услуги. То есть охотник находясь в любом месте леса находиться в процессе получения услуги, что тогда? весь лес берем в аренду? или для охотников тропы будем прорубать?


Умозаключения можно делать сколько угодно. А вот если обратиться к первоисточникам, в нашем случае к закону об охоте и лесному кодексу:
пункт 1 статьи 25 Федерального закона от 24.07.2009 г. 'Об охоте и охотничьем хозяйстве' - земельные и лесные участки для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства предоставляются юридическим лицам, индивидуальным предпринимателям в целях размещения объектов охотничьей инфраструктуры.
пункт 2 статьи 26 Федерального закона от 24.07.2009 г. 'Об охоте и охотничьем хозяйстве' на землях и земельных участках, которые расположены в границах охотничьих угодий и не предоставлены в аренду юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, заключившим охотхозяйственные соглашения, осуществляется охота в соответствии с охотхозяйственными соглашениями.
То лесные участки для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства - исключительно в целях размещения охотничьей инфраструктуры. т.е ни для оказания услуг, ни для охоты.
На участках не представленных в аренду - охота осуществляется по охотхозяйственным соглашениям.
пункт 4 статьи 36 Лесного кодекса РФ - использование гражданами лесов в общедоступных охотничьих угодьях осуществляется без предоставления лесных участков в соответствии со статьей 11 ЛК РФ, устанавливающей право свободного и бесплатного пребывания граждан в лесу.

al-rad 19-02-2016 15:01

quote:
Originally posted by AT82:

Умозаключения


и решения судов и прокурорские требования были в теме представлены ТС, но...
во первых-лично мне не нравится "однобокость" позиции ТС,на мой сугубо личный взгляд, пытающегося решить совсем другую проблему. Типа "отнять от попользователей" и поделить (передать в ООУ) территории(земли).
во вторых-ни коим образом не решается проблема охотников (комплекс проблем на прямую не связанных с количественным фактором выдаваемых разрешений на добычу)
AT82, Александр, тему необходимо развивать. Уже в Вашем видение есть рациональное зерно. Хотелось бы продолжения.
ЗЫ.Отзываю свое "в теме больше ни ногой". Очень интересно!
Zhelezniy_Felix 19-02-2016 17:07

и так

Статья 25.

1. Для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства земельные участки и лесные участки из земель, находящихся в государственной собственности, предоставляются юридическим лицам, индивидуальным предпринимателям в целях размещения объектов охотничьей инфраструктуры и (или) в целях, не связанных с их размещением , в соответствии с настоящим Федеральным законом, земельным законодательством и лесным законодательством.

запишем формулировку короче

1. Для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства и лесные участки предоставляются юридическим лицам, индивидуальным предпринимателям в целях, не связанных с их(объектов инфраструктуры) размещением[/B] , в соответствии с настоящим Федеральным законом и лесным законодательством.

пункт 2 статьи 26 тут никаким боком, и сам пункт по смыслу "непонятно кто у кого шубу украл" разрешает охоту без разрешения на добычу охотресурсов по охотсоглашению на не предоставленной территории.


а пункт 4 статьи 36 тут вообще причем если он про общедоступные угодья?

AT82 20-02-2016 12:35

quote:
Изначально написано al-rad:

и решения судов и прокурорские требования были в теме представлены ТС, но...
во первых-лично мне не нравится "однобокость" позиции ТС,на мой сугубо личный взгляд, пытающегося решить совсем другую проблему. Типа "отнять от попользователей" и поделить (передать в ООУ) территории(земли).

+1000
Полностью согласен, что проблема в желании у кого-то отнять и забрать себе.
Аналогичная ситуация была и тогда когда суды вдруг "увидели", что нельзя заключать охотсоглашения на срок превышающий срок действия долгосрочной лицензии. Как будто пользователь должен заплатить денежку, за то что он будет пользоваться угодьями на которыми он и так по закону пользуется.
Обыкновенная "заказуха", а исполнители прокуроры.
Кстати есть и иные решения, которые не вписываются в общий тренд.
https://kotelnichesky--kir.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=3&name_op=doc&number=87772710&delo_id=1540005&new=0&text_number=1&case_id=28466126

Zhelezniy_Felix 20-02-2016 12:59

quote:
Originally posted by AT82:

Аналогичная ситуация была и тогда когда суды вдруг "увидели", что нельзя заключать охотсоглашения на срок превышающий срок действия долгосрочной лицензии. Как будто пользователь должен заплатить денежку, за то что он будет пользоваться угодьями на которыми он и так по закону пользуется.
Обыкновенная "заказуха", а исполнители прокуроры.


мне где то денег должны ?
AT82 20-02-2016 03:57

quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:

мне где то денег должны ?

Не думаю, что Вами движет желание чего-либо получить от этой "кАмпании", скорее Вы искренне заблуждаетесь. Денежки или иные блага в этой "кАмпании" за отъем предназначены "вежливым" человечкам в голубых мундирах и в черных мантиях. С Вами они делиться точно не будут. Такие деньги любят тишину.

AT82 20-02-2016 04:36

В решении Котельнического суда,несколько иные мотивы отказа в удовлетворении иска природоохранного прокурора. И мне они представляются обоснованными.

РЕШЕНИЕ
Именем Российской Федерации
г. Орлов Кировской области 17 июня 2014 rода

Рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску Кировского межрайонного природоохранного прокурора к общественной организации '<данные изъяты>районное общество охотников и рыболовов' и Департаменту лесного хозяйства Кировской области о возложении обязанности на охотпользователя заключить договоры аренды лесных участков и разработать проекты освоения лесов,

Статьей 7 Лесного Кодекса РФ определено, что лесным участком является земельный участок, границы которого определяются в соответствии со статьями 67, 69 и 92 настоящего Кодекса.
Согласно ст. 11.1 Земельного Кодекса РФ земельным участком является часть земной поверхности, границы которой определены в соответствии с федеральными законами.
Согласно ст. 92 Лесного Кодекса РФ установлено, что лесные участки должны быть в установленном порядке поставлены на государственный кадастровый учет.
В рассматриваемом судом случае объект аренды (участок или участки леса, на который (ые) может быть заключен договор аренды) не определен. Как установлено судом, и не оспаривается сторонами, участки лесного фонда, которые могут быть предоставлены ответчику в аренду, не совпадают по площади с территорией охотничьих угодий, установленных в границах охотхозяйственного соглашения. Таким образом, исковые требования об обязании ответчика заключить договоры аренды в границах охотничьих угодий, предоставленных в пользование на основании охотхозяйственного соглашения ? от ДД.ММ.ГГГГ. не могут быть удовлетворены, поскольку объект договора аренды является обязательным условием данного договора, а в исковых требованиях данный объект не определен, в той степени, которая необходима для государственной регистрации договора аренды.
При таких обстоятельствах с учетом того, что объект договора аренды не определен, в той мере, которая необходима для государственной регистрации этого договора, принимая во внимание, что территория, указанная в охотхозяйственном соглашении ? от ДД.ММ.ГГГГ., не совпадает с границей участка лесного фонда, на которые могут быть заключены договоры аренды, а также в связи с тем, что суд не вправе вмешиваться в хозяйственную деятельность и самостоятельно устанавливать границы объекта договора аренды (которые не относятся к предмету спора, рассматриваемого судом), поэтому приходит к выводу, что изложенные прокурором исковые требования об обязании заключить договор аренды лесного участка, расположенного в границах охотничьих угодий, предоставленных в пользование охотхозяйственным соглашением ? от ДД.ММ.ГГГГ. не подлежат удовлетворению

Zhelezniy_Felix 01-03-2016 18:22

и тут понеслось Включился административный аппарат по противодействию разбирательству, даже прокуратура приобалдела от такого поворота.
al-rad 02-03-2016 11:07

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

Задать ему вопрос


"Тому не надо далеко ходить, у кого черт за спиной"(с)
quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

и тут понеслось Включился административный аппарат по противодействию разбирательству, даже прокуратура приобалдела от такого поворота.


Конкретизируйте Вашу мысль, пожалуйста. Ну не допер я.
Zhelezniy_Felix 02-03-2016 13:30

вчера было судебное заседание, будет решение выложу это просто анекдот.

Было проведено предварительное судебное заседание, все типо хорошо итп. А далее при рассмотрении дела по существу судья изрекла ДЕЛО НЕ ПОДЛЕЖИТ РАССМОТРЕНИЮ В ПОРЯДКЕ ГРАЖДАНСКОГО СУДОПРОИЗВОДСТВА и идите лесом в областной суд.

Zhelezniy_Felix 27-03-2016 15:13

заложили областной прецидент

Борисоглебская межрайонная прокуратура в судебном порядке добилась устранения нарушений лесного законодательства

Как сообщалось ранее, Борисоглебской межрайонной прокуратурой проведена проверка исполнения закрытым акционерным обществом 'Ульяновское' законодательства об охране окружающей среды.

В связи с осуществлением деятельности в сфере охотничьего хозяйства ЗАО 'Ульяновское' использует земли лесного фонда - более 6 тысяч гектаров защитных лесов, расположенные на территории Борисоглебского городского округа. Между тем, договор аренды лесного участка с Управлением лесного хозяйства Воронежской области обществом не заключен.

Указанные обстоятельства послужили основанием для обращения прокурора в суд с иском в защиту интересов Российской Федерации и неопределенного круга лиц с требованием прекратить деятельность по осуществлению охотничьего хозяйства на землях лесного фонда до заключения договора аренды лесных участков, разработки проекта освоения арендуемого лесного участка и получения положительного заключения государственной экологической экспертизы на проект освоения арендуемого лесного участка.

В ноябре 2015 года, решением Борисоглебского городского суда требования прокурора удовлетворены в полном объеме. Решение суда ответчиком было обжаловано. 17 марта 2016 года определением Воронежского областного суда решение оставлено без изменения, а апелляционная жалоба без удовлетворения.

Решение суда вступило в законную силу.

http://www.prokuratura-vrn.ru/?viewnews=7211&m=14

Zhelezniy_Felix 30-03-2016 10:12

Иркутск https://rospravosudie.com/cour.../act-517606800/
Коми https://rospravosudie.com/cour.../act-515018872/
Zhelezniy_Felix 08-04-2016 21:16

Челябинск http://www.chelproc.ru/news/?id=12352
Zhelezniy_Felix 13-04-2016 20:37

Саратов выходит на связь http://www.sarprok.ru/node/45005


Прокуратурой области на приоритетной основе осуществляется надзор за соблюдением законодательства в сфере охраны лесов
12 Апрель, 2016 - 10:44
Версия для печати

Стрелковые вышки размещены в отсутствие договора аренды лесных участков и охотхозяйственного соглашения.

Органами прокуратуры области на приоритетной основе осуществляется надзор за соблюдением лесного законодательства

С начала года межгоррайпрокурорами проводилась работа в рамках надзора за соблюдением законодательства о пожарной безопасности в лесах и в сфере использования, охраны лесов и оборота древесины.

Так, Красноармейской межрайонной прокуратурой проведены проверочные мероприятия в деятельности ГАУ 'Красноармейский лесхоз' на предмет полноты и своевременности выполнения им противопожарных мероприятий и подготовки сил и средств к тушению лесных пожаров, в ходе которых выявлены нарушения ряда требований пожарной безопасности.

По фактам выявленных нарушений действующего законодательства межрайонной прокуратурой в отношении и.о. директора ГАУ 'Красноармейский лесхоз' возбуждено дело об административной ответственности по ч.1 ст.8.32 КоАП РФ, по результатам рассмотрения которого, виновное лицо привлечено к административной ответственности. Кроме того, руководителю учреждения внесено представление, которое рассмотрено и удовлетворено.

Проведенной прокуратурой Краснокутского района проверкой установлено, что в ГАУ 'Дьяковский лесхоз' ненадлежащим образом велся учет древесины, полученной в ходе санитарных вырубок. В связи с этим, прокуратурой района директору учреждения внесено представление.

Прокуратурой Балтайского района при проведении проверки в РОО 'Саратовское областное общество охотников и рыболовов' установлено, что общество использует лесные участки для размещения ряда сооружений в отсутствие договора аренды лесных участков. По факту выявленного нарушения прокуратурой района внесено представление.

Прокуратурой Ивантеевского района выявлен факт ненадлежащего осуществления контрольно-надзорной деятельности со стороны лесничего Яблонево-Гайского участкового лесничества, в чьи обязанности входит проведение два раза в год ревизий лесных участков. При осуществлении государственного лесного контроля и надзора лесничий обязан пресекать и предотвращать нарушения лесного законодательства. Однако им были проигнорированы факты того, что в границах территории, отведенной ЗАО 'Агро-Саратов' под организацию охотхозяйства, на лесных участках Яблонево-Гайского участкового лесничества имеется охотничья инфраструктура, в частности, установлены стрелковые вышки, которые размещены в отсутствие договора аренды лесных участков и охотхозяйственного соглашения. По результатам проверки прокуратурой района директору ГКУ СО 'Заволжские лесничества' внесено представление об устранении нарушений.

Работа в данном направлении будет продолжена

Zhelezniy_Felix 06-05-2016 20:29

Если честно после такого я даже не знаю кого держат в природоохранной прокуратуре.
вот решение суда по охотхозяйству ульяновское
https://borisoglebsky--vrn.sud...0&text_number=1

вот информация на сайте ОБЛАСТНОЙ прокуратуры по Ульновскому!
http://www.prokuratura-vrn.ru/?viewnews=7211&m=14

вот ответы прокуратур по областному охотобществу

click for enlarge 1920 X 2892 378.9 Kb click for enlarge 1920 X 2691 360.8 Kb click for enlarge 1920 X 2622 374.2 Kb

и я точно знаю что областной прокуратурой подготовлено заявление в суд

и тут приходит вот такой опус из природоохранной прокуратуры


click for enlarge 926 X 1280 156.6 Kb click for enlarge 993 X 1280 185.6 Kb click for enlarge 982 X 1280 184.3 Kb click for enlarge 995 X 1280 174.6 Kb

Кое-кто 06-05-2016 22:09

quote:
я даже не знаю кого держат в природоохранной прокуратуре.

Каких-никаких, но юристов))) Большая писулька в надежде на то, что немногие могут вникнуть в суть и намек на отсутствие прецедентного права в РФ.
Zhelezniy_Felix 07-05-2016 11:33

По моему это маразм, есть решение суда установлено в двух инстанциях что нет никаких договоров про лес у организации, а тут всплывает какой-то договор и типо что решение суда не о том.
Zhelezniy_Felix 14-05-2016 15:24

тем временем районные прокуратуры Грибановского Таловского и Павловского районов действуют
click for enlarge 933 X 1280 179.9 Kb click for enlarge 893 X 1280 66.5 Kb click for enlarge 973 X 1280 177.4 Kb click for enlarge 901 X 1280 47.1 Kb click for enlarge 933 X 1280 242.4 Kb click for enlarge 932 X 1280 180.8 Kb
Zhelezniy_Felix 14-05-2016 15:26

И обнаружен был еще один штрафник охотхозяйство Тишанское
click for enlarge 887 X 1280 181.9 Kb click for enlarge 891 X 1280 79.4 Kb
Zhelezniy_Felix 17-05-2016 19:03

По Воронежскому охотобществу прокуратура сообщает
click for enlarge 905 X 1280 110.6 Kb
Zhelezniy_Felix 04-06-2016 18:39

не менее интересное письмо по Воронежской области
click for enlarge 923 X 1280 186.2 Kb click for enlarge 893 X 1280 170.3 Kb

А что-же в нем интересного? - все очень просто, согласно ранее действовавшему законодательству для осуществления деятельности нужна была долгосрочная лицензия+договор о предоставлении территории и акваторий. Для лесного фонда в качестве договора согласно Лесного кодекса это был и есть только договор аренды лесного участка. Согласно данного письма становиться понятно что у ряда охотхозяйств лесной фонд не был в аренде, а значит и не был в пользовании и не было договоров. Следовательно в отношении территорий лесного фонда переход от долгосрочной лицензии к охотхозяйственному соглашению не мог быть произведен.
Согласно данного письма видно что в нарушении норм закона об охоте территории лесного фонда были включены в охотхозяйственное соглашение, хотя ранее законных прав на их использование не было.

urman17 06-06-2016 08:29

Надеюсь, что с принятием нижепредставленного законопроекта (прошел 3 чтение 02.06.2016) прокурорские наезды прекратятся с изменением редакции ст.36 ЛК РФ:

Проект ? 927257-6
в третьем чтении

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования использования лесов и земель для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства

Статья 1
Внести в Земельный кодекс Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2001, ? 44, ст. 4147; 2003, ? 27, ст. 2700; 2004, ? 41, ст. 3993; 2005, ? 10, ст. 763; ? 30, ст. 3122; 2006, ? 50, ст. 5279, 5498; 2009, ? 11, ст. 1261; ? 30, ст. 3735; 2011, ? 49, ст. 7027; ? 51, ст. 7446; 2013, ? 14, ст. 1663; ? 27, ст. 3440, 3477; ? 52, ст. 6961, 6971, 7011; 2014, ? 26, ст. 3377) следующие изменения:
1) пункт 2 статьи 24 изложить в следующей редакции:
'2. Земельные участки, в том числе из состава земель лесного фонда и земель особо охраняемых природных территорий, являющиеся служебными наделами, предоставляются в безвозмездное пользование в соответствии с настоящей статьей.
Категории работников организаций транспорта, лесной промышленности, категории работников лесного хозяйства, охотничьего хозяйства, федеральных государственных бюджетных учреждений, осуществляющих управление государственными природными заповедниками и национальными парками, и других сфер деятельности, имеющих право на получение служебных наделов, устанавливаются законодательством Российской Федерации и законодательством субъектов Российской Федерации.
Служебные наделы предоставляются указанным работникам на время установления трудовых отношений на основании их заявлений по решению соответствующих организаций.
Права и обязанности лиц, использующих служебные наделы, определяются в соответствии с правилами пункта 1 статьи 41 и абзацев второго - четвертого, седьмого - девятого статьи 42 настоящего Кодекса.';
2) в пункте 3 статьи 78 слова 'или земельных участков в составе таких земель' исключить;
3) пункт 51 статьи 93 изложить в следующей редакции:
'51. Земли обороны и безопасности, временно не используемые по целевому назначению, с согласия федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в области обороны, или федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в области безопасности, могут включаться в границы охотничьих угодий в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.';
4) в пункте 2 статьи 98 слова 'дома рыболова и охотника,' исключить.
Статья 2
Внести в Лесной кодекс Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, ? 50, ст. 5278; 2008, ? 30, ст. 3599; 2009, ? 11, ст. 1261; ? 30, ст. 3735; 2011, ? 1, ст. 54; ? 25, ст. 3530; ? 30, ст. 4590; 2013, ? 52, ст. 6971, 6980; 2014, ? 11, ст. 1092; ? 26, ст. 3377; ? 30, ст. 4251; 2015, ? 27, ст. 3997; 2016, ? 1, ст. 75) следующие изменения:
1) статью 13 изложить в следующей редакции:
'Статья 13. Лесная инфраструктура
1. В целях использования, охраны, защиты, воспроизводства лесов допускается создание лесной инфраструктуры, в том числе лесных дорог.
2. Объекты лесной инфраструктуры должны содержаться в состоянии, обеспечивающем их эксплуатацию по назначению при условии сохранения полезных функций лесов.
3. Объекты лесной инфраструктуры после того, как отпадет надобность в них, подлежат сносу, а земли, на которых они располагались, - рекультивации.
4. Лесные дороги могут создаваться при любых видах использования лесов, а также в целях охраны, защиты и воспроизводства лесов.
5. Перечень объектов лесной инфраструктуры утверждается Правительством Российской Федерации для защитных лесов, эксплуатационных лесов, резервных лесов, а порядок проектирования, создания, содержания и эксплуатации таких объектов - уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.';
2) статью 36 изложить в следующей редакции:
'Статья 36. Использование лесов для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства

1. Использование лесов для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства осуществляется на основании охотхозяйственных соглашений с предоставлением или без предоставления лесных участков.
2. Использование лесов для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства без предоставления лесных участков допускается, если осуществление указанных видов деятельности не влечет за собой проведение рубок лесных насаждений или создание объектов охотничьей инфраструктуры.
3. Для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства лесные участки, находящиеся в государственной или муниципальной собственности, предоставляются юридическим лицам, индивидуальным предпринимателям в соответствии со статьей 9 настоящего Кодекса.
4. На лесных участках, предоставленных для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства, допускается создание объектов охотничьей инфраструктуры, являющихся временными постройками, в том числе ограждений.
5. Правила использования лесов для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства и перечень случаев использования лесов в указанных целях без предоставления лесных участков устанавливаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.';
3) в части 3 статьи 72 слова 'в случаях, предусмотренных статьей 36 настоящего Кодекса, на срок от двадцати до сорока девяти лет,' заменить словами 'в случаях, предусмотренных статьей 36 настоящего Кодекса, на срок, не превышающий срока действия соответствующего охотхозяйственного соглашения,';
4) статью 81:
а) дополнить пунктом 11 следующего содержания:
'11) утверждение порядка проектирования, создания, содержания и эксплуатации объектов лесной инфраструктуры;';
б) дополнить пунктом 61 следующего содержания:
'61) установление правил использования лесов для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства и перечня случаев использования лесов в указанных целях без предоставления лесных участков;'.
Статья 3
Внести в Федеральный закон от 24 июля 2009 года ? 209-ФЗ 'Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации' (Собрание законодательства Российской Федерации, 2009, ? 30, ст. 3735) следующие изменения:
1) статью 25 изложить в следующей редакции:

'Статья 25. Порядок предоставления земельных участков и лесных участков из земель, находящихся в государственной собственности, для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства

Земельные участки и лесные участки из земель, находящихся в государственной собственности, предоставляются юридическим лицам, индивидуальным предпринимателям, заключившим охотхозяйственные соглашения, для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства в соответствии с земельным законодательством и лесным законодательством, если иное не установлено настоящим Федеральным законом.';
2) в статье 27:
а) в части 2 слова 'указанные в части 2 статьи 25 настоящего Федерального закона' исключить;
б) в пункте 7 части 4 слова 'указанные в части 2 статьи 25 настоящего Федерального закона' исключить;
3) статью 49 дополнить частью 21 следующего содержания:
'21. Для содержания и разведения охотничьих ресурсов в полувольных условиях и искусственно созданной среде обитания создаются питомники диких животных, вольеры, иные необходимые объекты охотничьей инфраструктуры, в том числе ограждения.';
4) статью 53 изложить в следующей редакции:

'Статья 53. Охотничья инфраструктура
К охотничьей инфраструктуре относятся предназначенные для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства объекты, в том числе охотничьи базы, питомники диких животных, вольеры, другие временные постройки, сооружения, объекты благоустройства, перечень которых утверждается Правительством Российской Федерации.'.
Статья 4
Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2017 года.

Президент
Российской Федерации В.Путин

al-rad 06-06-2016 09:56

quote:
Originally posted by urman17:

Лесные дороги


https://www.yandex.ru/search/?...%BD%D0%BE%D0%B5 %20%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5&lr=213&clid=9582 и , а еще третьим чтением обозвали некий правовой провал. Слово "некий" даже в кавычки брать н буду, очевидно всякому якову.
Zhelezniy_Felix 06-06-2016 13:20

urman17, ничего не измениться, те кто не имел право пользоваться до, этого права после не получат.
Zhelezniy_Felix 25-06-2016 12:14

как все интересно развивается, так можно не дай бог усомнится "внезаинтересованности" прокуратуры. Ссылаться на законопроект это вообще АТАС!
click for enlarge 926 X 1280 210.0 Kb
click for enlarge 922 X 1280 64.1 Kb
as-hunter 26-06-2016 18:54

quote:
Проект ? 927257-6
в третьем чтении

Уже приняли.
Sergey56 28-06-2016 20:08

quote:
Originally posted by as-hunter:
Проект ? 927257-6
в третьем чтении

Проект теперь уже называется:
Федеральный Закон "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования использования лесов и земель для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства" от 23 июня 2016 года ? 206-ФЗ:

Zhelezniy_Felix 28-06-2016 20:20

Он никак не относиться к теме незаконного использования лесного фонда долгосрочниками, и слава Богу.
KGS 04-07-2016 16:41

Отмечусь.
янчик + 17-07-2016 14:10

Есть определение Конституционного Суда России , этот подарок сделала Ивановскася организация охотников , где четко указано ,что к Долгосрочной лицензии требуются действующие договора о закреплении територий для ведения охотничьего хозяйства. Без этих действующих договоров с администрацией региона , Долгосрочная лицензия кусок бумаги с которой можно сходить в туалет.
Кому интересно почитайте


Определение Конституционного Суда РФ от 28 июня 2012 г. ? 1256-О 'Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы Ивановской областной общественной организации охотников и рыболовов на нарушение конституционных прав и свобод частью 1 статьи 71 Федерального закона 'Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации'
Конституционный Суд Российской Федерации в составе Председателя В.Д. Зорькина, судей К.В. Арановского, А.И. Бойцова, Н.С. Бондаря, Г.А. Гаджиева, Ю.М. Данилова, Л.М. Жарковой, Г.А. Жилина, С.М. Казанцева, М.И. Клеандрова, С.Д. Князева, А.Н. Кокотова, Л.О. Красавчиковой, С.П. Маврина, Н.В. Мельникова, Ю.Д. Рудкина, Н.В. Селезнева, В.Г. Ярославцева,
заслушав заключение судьи Г.А. Гаджиева, проводившего на основании статьи 41 Федерального конституционного закона 'О Конституционном Суде Российской Федерации' предварительное изучение жалобы Ивановской областной общественной организации охотников и рыболовов, установил:
1. В своей жалобе в Конституционный Суд Российской Федерации Ивановская областная общественная организация охотников и рыболовов оспаривает конституционность части 1 статьи 71 Федерального закона от 24 июля 2009 года ? 209-ФЗ 'Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации', в соответствии с которой право долгосрочного пользования животным миром, возникшее у юридических лиц, индивидуальных предпринимателей на основании долгосрочных лицензий на пользование животным миром в отношении охотничьих ресурсов до дня вступления в силу этого Федерального закона, сохраняется до истечения срока действия указанных лицензий, за исключением случаев, предусмотренных данной статьей.
По мнению заявителя, приведенная норма противоречит статьям 8 (часть 1), 9 (часть 1), 18 и 34 (часть 1) Конституции Российской Федерации, поскольку с учетом смысла, придаваемого ей в правоприменительной практике арбитражных судов, препятствует ему осуществлять право долгосрочного пользования охотничьими ресурсами.
Как следует из жалобы и приложенных к ней материалов, 27 февраля 1997 года Администрация Ивановской области и Ивановская областная общественная организация охотников и рыболовов заключили на срок 25 лет договор на предоставление в пользование охотничьих угодий, необходимых для ведения охотничьего хозяйства, площадью 1860 тыс. га. 18 декабря 2001 года во исполнение постановления Арбитражного суда Ивановской области от 23 октября 2001 года Управлением по охране, контролю и регулированию использования охотничьих животных Ивановской области заявителю выдана долгосрочная лицензия на пользование объектами животного мира сроком действия до 1 марта 2022 года, по условиям которой пользование животным миром осуществляется в границах, определенных договором от 27 февраля 1997 года. Дополнительным соглашением к данному договору от 31 июля 2008 года уменьшена площадь закрепленных за заявителем охотничьих угодий и произведена замена стороны - Администрации Ивановской области на Правительство Ивановской области.
Арбитражный суд Ивановской области решением от 27 июня 2010 года, оставленным без изменения арбитражными судами апелляционной и кассационной инстанций, расторг указанный договор в связи с тем, что заявителем были нарушены его условия.
Указом губернатора Ивановской области от 11 ноября 2010 года 'Об общедоступных охотничьих угодьях Ивановской области' территория, ранее предоставленная заявителю в пользование, признана общедоступной. Однако решением Ивановского областного суда от 5 июля 2011 года, оставленным без изменения определением Верховного Суда Российской Федерации от 21 сентября 2011 года, удовлетворено требование прокурора о признании недействующим приложения к данному указу, содержащего перечень общедоступных охотничьих угодий. Судами общей юрисдикции сделан вывод о том, что расторжение договора от 27 февраля 1997 года не свидетельствует о прекращении права пользования объектами животного мира и отнесение данным указом к общедоступным охотничьим угодьям территории, закрепленной за заявителем на основании не аннулированной соответствующими органами долгосрочной лицензии, срок действия которой не истек, осуществлено с нарушением федерального законодательства.
Заявитель неоднократно обращался в арбитражные суды, оспаривая действия Службы по охране объектов животного мира Ивановской области, связанные с отказом в выдаче ему бланков разрешений на добычу охотничьих ресурсов и с выдачей таких разрешений физическим лицам. Постановлениями Федерального арбитражного суда Волго-Вятского округа от 22 июля 2011 года и от 30 сентября 2011 года отменены решения арбитражного суда первой инстанции и постановления арбитражного суда апелляционной инстанции и заявителю отказано в удовлетворении требований о признании незаконными таких действий со ссылкой на то, что расторжение договора, указанного в долгосрочной лицензии, свидетельствует о прекращении действия этой лицензии и изъятии закрепленных за ним охотничьих угодий.
2. Как указал Конституционный Суд Российской Федерации в Постановлении от 23 февраля 1999 года ? 4-П, из смысла статьи 8 (часть 1) Конституции Российской Федерации, гарантирующей поддержку конкуренции, и ее статьи 34 (часть 2), запрещающей экономическую деятельность, направленную на монополизацию и недобросовестную конкуренцию, вытекает признание свободы договора как одной из гарантируемых государством свобод человека и гражданина, которая Гражданским кодексом Российской Федерации провозглашается в числе основных начал гражданского законодательства (пункт 1 статьи 1); при этом свобода договора не является абсолютной, не должна приводить к отрицанию или умалению других общепризнанных прав и свобод и может быть ограничена федеральным законом в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, прав и законных интересов других лиц (статья 55, части 1 и 3, Конституции Российской Федерации).
Так, положение Конституции Российской Федерации, согласно которому земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории (статья 9, часть 1), в единстве с провозглашенными в преамбуле Конституции Российской Федерации целью обеспечения благополучия нынешнего и будущих поколений и ответственностью перед ними определяют взаимообусловленность закрепленных Конституцией Российской Федерации права каждого на благоприятную окружающую среду (статья 42) и обязанности сохранять природу и окружающую среду, бережно относиться к природным богатствам (статья 58), выражая тем самым один из основных принципов правового регулирования отношений в сфере охраны окружающей среды и обеспечения экологической безопасности - принцип приоритета публичных интересов.
Следовательно, правовые основы государственной политики в этой сфере - исходя из того, что ценность сохранения природы и окружающей среды утверждается на конституционном уровне, - должны устанавливаться таким образом, чтобы через реализацию указанной конституционной обязанности, имеющей всеобщий характер, при решении социально-экономических задач обеспечивался баланс интересов субъектов хозяйственной и иной деятельности, связанной с воздействием на окружающую среду, и интересов человека и общества в целом и гарантировались соблюдение и защита экологических прав граждан. Этим предопределяются возложение на государство в лице его органов соответствующих координирующих, контрольных и нормативно-регулятивных функций и конституционно-правовая ответственность за их выполнение (Постановление Конституционного Суда Российской Федерации от 14 мая 2009 года ? 8-П).
Соответственно, правовое регулирование в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов основывается, в частности, на принципах обеспечения устойчивого существования и устойчивого использования таких ресурсов, сохранения их биологического разнообразия, определения объема их добычи с учетом экологических, социальных и экономических факторов (статья 2 Федерального закона 'Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации').
2.1. В соответствии со статьей 1 Федерального закона 'Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации' добыча охотничьих ресурсов представляет собой деятельность, направленную на изъятие объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, из среды их обитания с применением орудий охоты и способов охоты. Охотничьи угодья определяются тем же Федеральным законом как территории, в границах которых допускается осуществление видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства (пункт 15 статьи 1), и подразделяются на закрепленные - используемые юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями - и общедоступные, в которых физические лица имеют право свободного пребывания в целях охоты (статья 7). Подобная классификация обусловлена как субъектным составом, так и целями осуществления охотничьей деятельности. На закрепленных охотничьих угодьях охота осуществляется лишь субъектами предпринимательской деятельности.
До вступления в силу Федерального закона 'Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации' отношения в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов были урегулированы Федеральным законом 'О животном мире', который устанавливал, что долгосрочная лицензия на пользование животным миром - это специальное разрешение на осуществление хозяйственной и иной деятельности, связанной с использованием и охраной объектов животного мира (статья 1).
Статьей 37 Федерального закона 'О животном мире', регламентировавшей порядок выдачи долгосрочных лицензий, предусматривалось заключение специально уполномоченным государственным органом субъекта Российской Федерации по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания и пользователем животным миром договора о предоставлении в пользование территории или акватории, необходимых для осуществления пользования животным миром. Сведения о границах и площади такой территории, акватории, а также условия пользования ими подлежали включению в долгосрочную лицензию (статья 38 Федерального закона 'О животном мире').
Исходя из содержания статей 33, 37 и 38 Федерального закона 'О животном мире' (в редакции, действовавшей до вступления в силу Федерального закона 'Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации') заключение договора, согласно которому заинтересованному лицу предоставляется соответствующая территория (акватория) для реализации его права пользования животным миром, обусловленного долгосрочной лицензией, являлось обязательным элементом порядка ее выдачи. Реализация права пользования животным миром в границах определенной территории (акватории) возможна только при наличии права пользования ею, закрепляемого за лицом соответствующим договором, а потому такой договор наряду с лицензией выступал обязательным условием осуществления пользования животным миром.
2.2. В соответствии с частью 3 статьи 71 Федерального закона 'Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации' юридические лица, индивидуальные предприниматели, у которых право долгосрочного пользования животным миром возникло на основании долгосрочных лицензий на пользование животным миром в отношении охотничьих ресурсов до дня вступления в силу этого Федерального закона, вправе заключить охотхозяйственные соглашения в отношении охотничьих угодий, указанных в договорах о предоставлении в пользование территорий или акваторий, без проведения аукциона на право заключения охотхозяйственных соглашений.
Право долгосрочного пользования животным миром, которое возникло у юридических лиц, индивидуальных предпринимателей на основании долгосрочных лицензий на пользование животным миром в отношении охотничьих ресурсов до дня вступления в силу Федерального закона 'Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации', сохраняется до истечения срока действия указанных лицензий, за исключением случаев, предусмотренных частью 9 статьи 71 этого Федерального закона. Названное право подлежит прекращению при возникновении следующих обстоятельств:
уполномоченный федеральный орган исполнительной власти установил в порядке части 3 статьи 10 этого Федерального закона максимальную площадь охотничьих угодий, в отношении которых могут быть заключены охотхозяйственные соглашения одним лицом, группой лиц, за исключением случаев, когда аукцион на право заключения охотхозяйственного соглашения признан не состоявшимся по причине того, что в нем участвовали менее двух участников, - в этих случаях с единственным участником аукциона в течение тридцати дней со дня его проведения заключается охотхозяйственное соглашение;
площадь территорий или акваторий, переданных в пользование одному лицу или группе лиц по договорам о предоставлении в пользование территорий или акваторий в соответствии с указанными лицензиями, превышает данную максимальную площадь охотничьих угодий; в части 10 статьи 71 этого Федерального закона установлены предельные размеры охотничьих угодий, которые могут быть предоставлены на основании охотхозяйственного соглашения: максимальный размер таких угодий не может превышать максимальной площади охотничьих угодий, установленной уполномоченным федеральным органом исполнительной власти;
истекло пять лет со дня установления уполномоченным федеральным органом исполнительной власти максимальной площади охотничьих угодий;
лицо или группа лиц не воспользовались правом на заключение охотхозяйственных соглашений без проведения указанного аукциона.
2.3. Таким образом, системный анализ положений законодательства об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов свидетельствует о том, что отсутствие договора о предоставлении в пользование территорий, необходимых для ведения охотничьего хозяйства, исключает возможность осуществления права долгосрочного пользования животным миром на основании одной лишь неаннулированной долгосрочной лицензии на пользование животным миром. Названное право сохраняется до истечения срока действия лицензии при наличии у пользователя животным миром как самой лицензии, выданной до вступления в силу Федерального закона 'Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации', так и действующего договора о предоставлении в пользование территории или акватории. Право же заключить охотхозяйственное соглашение в отношении охотничьих угодий без проведения аукциона на право заключения охотхозяйственных соглашений признается за лицом, только если у него имеется действующий договор о предоставлении в пользование территории или акватории.
Соответственно, нет оснований для вывода о том, что частью 1 статьи 71 Федерального закона 'Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации' нарушаются конституционные права заявителя, а потому его жалоба, как не отвечающая критерию допустимости обращений в Конституционный Суд Российской Федерации, не может быть принята Конституционным Судом Российской Федерации к рассмотрению.
Исходя из изложенного и руководствуясь пунктом 2 части первой статьи 43 и частью первой статьи 79 Федерального конституционного закона 'О Конституционном Суде Российской Федерации', Конституционный Суд Российской Федерации определил:
1. Отказать в принятии к рассмотрению жалобы Ивановской областной общественной организации охотников и рыболовов, поскольку жалоба не отвечает требованиям Федерального конституционного закона 'О Конституционном Суде Российской Федерации', в соответствии с которыми обращение в Конституционный Суд Российской Федерации признается допустимым.
2. Определение Конституционного Суда Российской Федерации по данной жалобе окончательно и обжалованию не подлежит.
3. Настоящее Определение подлежит опубликованию в 'Вестнике Конституционного Суда Российской Федерации'.
Председатель
Конституционного Суда
Российской Федерации В.Д. Зорькин

Zhelezniy_Felix 17-07-2016 16:16

quote:
Originally posted by янчик +:

Есть определение Конституционного Суда России


о чем собственно я и говорю, если нет договора на лесной фонд для ведения охотничьего хозяйства, а таким договором в то время мог быть только договор аренды лесных участков то на основании одной единственной лицензии деятельность в лесу вести нельзя. Собтвенно любой охотник в лесу может быть при плохом раскладе привлечен к ответственности за незаконную охоту, так как не может туда охотхозяйство разрешения выдавать.
И также такие территории леса не могут быть переоформлены при переходе с долгосрочек на охотсоглашения так как прав на пользования лесом нет, и они не могут значит быть переоформлены. О чем собстно насколько я помню и было решение конст суда.
янчик + 17-07-2016 18:04

Zhelezniy_Felix - если лесные участки не взяты в аренду для ведения охотничьего хозяйства ,то это Угодья Общего Пользования (УОП) . И для охоты там требуется разрешение в угодья общего пользования данного района . Также согласно Водного Кодекса России от 2006 года - лиманы , озера и реки в аренду не сдаются ,это места общего пользования .
А определение Конституционного Суда подлежит исполнению на свей территории России .
Zhelezniy_Felix 17-07-2016 18:41

quote:
Originally posted by янчик +:

Zhelezniy_Felix - если лесные участки не взяты в аренду для ведения охотничьего хозяйства ,то это Угодья Общего Пользования (УОП) . И для охоты там требуется разрешение в угодья общего пользования данного района . Также согласно Водного Кодекса России от 2006 года - лиманы , озера и реки в аренду не сдаются ,это места общего пользования .
А определение Конституционного Суда подлежит исполнению на свей территории России .

edit log

#195


почитайте как прокуратура брешет выше.
янчик + 17-07-2016 21:15


Zhelezniy_Felix - делаю проще , беру разрешение в угодья общего пользования и охочусь на территории района ,там где угодья не взяты в аренду .
Zhelezniy_Felix 21-07-2016 19:44

Магнитогорской природоохранной прокуратурой в ходе проверки исполнения лесного законодательства по использованию лесных участков на территории ЧОБУ "Верхнеуральское лесничество" установлено, что общественная организация "Союз обществ охотников и рыболовов" осуществляло деятельность в сфере охотничьего хозяйства с нарушением требований федерального законодательства, незаконно используя лесные участки на территории Верхнеуральского и Карагайского участковых лесничеств на общей площади свыше 16 тыс. га.

По результатам проверки прокурор обратился в суд с требованием возложить на организацию обязанность прекратить использование лесных участков до заключения договора аренды лесных участков, разработки проекта освоения арендуемого лесного участка и получения положительного заключения государственной экологической экспертизы на проект освоения арендуемого лесного участка. Решением Центрального районного суда г. Челябинска требования прокурора удовлетворены в полном объеме.

Не согласившись с принятым решением, ответчик обжаловал его в вышестоящую судебную инстанцию.

Апелляционным определением Челябинского областного суда требования прокурора и решение суда первой инстанции признаны законными и обоснованными.

http://www.wood.ru/ru/lonewsid-70548.html

янчик + 22-07-2016 02:41


Zhelezniy_Felix - все очень просто , если лес взять в аренду ,кроме того,что за это деньги нужно платить , - лес нужно будет содержать в порядке(очистка от сушняка ,пожарные просеки и т.д.) . Если это не выполнять ,то договор аренды могут расторгнуть . А для наших горе охот. пользователей это очень накладно, после введения гос. охот. билета все больше охотников покидают их ряды. Когда был в Обществе , всегда отработку приносил хвостом от шакала , а мне говорили , что лучше деньгами.
Zhelezniy_Felix 08-10-2016 13:09

продолжаем, чиновничий аппарат бьется на крючке у правосудия

Что вообще значит это? это значит то всех охотников которые заходили с липовыми разрешениями в лес охотинспекция могла обилечивать.

click for enlarge 960 X 1280 156.5 Kb click for enlarge 960 X 1280 108.5 Kb

Zhelezniy_Felix 02-11-2016 01:07

а тем временем http://www.chelproc.ru/news/?id=13306
В. Львович 02-11-2016 23:22

...

Zhelezniy_Felix 03-11-2016 12:51

Что про лес в регионах слышно то? по теме так сказать.
янчик + 03-11-2016 15:23

Михаил_РнД- вы смотрю ст. 57.Ф.З. трактуете под себя .Я же выложил письма МПР России ,где все расписано.Но многим охот пользователям не нравится , нахождение людей с зачехленным и не заряженным оружием в угодьях , без разрешения на добычу.
Для вас еще раз выкладываю свежее письмо МПР России от 2016 года.
Может поумнеете ,но мало верится.
click for enlarge 905 X 1280 208.9 Kb
click for enlarge 905 X 1280 138.1 Kb
Zhelezniy_Felix 27-11-2016 01:54

http://procrf.ru/news/474018-s...tm_source=rnews
as-hunter 27-11-2016 07:49

quote:
Для вас еще раз выкладываю свежее письмо МПР России от 2016 года

О Подлоге и деятельности Департамента государственной политики и регулирования в сфере охотничьего хозяйства Минприроды России по нормативно-правовому регулированию за второе полугодие 2015 года


27 мая 2015 года на должность директора Департамента государственной политики и регулирования в сфере охотничьего хозяйства назначен С.Н. Будилин. Здесь мы не будем рассуждать о родственных связях господина Будилина и его отношениях с министром Донским, как и о том, почему и каким образом его скоропостижно назначили в обход всей процедуры государственной службы и кадровых инструкций.
Источник: http://www.nexplorer.ru/news__13783.htm
Сейчас Будилина уже нет, есть И.О. Федотов. И та же команда. Кто они такие и какое отношение имеют к охоте и законам, ну кроме того что должности занимают... Так что судить о их грамотности в свете писем что такое охота, это все равно что спросить уборщицу - есть ли жизнь на Марсе. Да и то уборщица даст более квалифицированный ответ.

янчик + 27-11-2016 19:01

as-hunter - если вы такой умный , тогда может в правилах охоты (приказ МПР номер 512) найдете пункт , где запрещено передвигаться по угодьям с зачехленным и не заряженным оружие ? Удачи в поиске !!!
as-hunter 28-11-2016 05:59

quote:
as-hunter - если вы такой умный

А мне то зачем быть умным, я в руководители департамента не стремлюсь. А так и дураку понятно, что законы надо менять, но не методом написания рекомендательных писем.
янчик + 28-11-2016 10:36

as-hunter - тогда для таких умников как вы , если не запрещено ,значит разрешено и это все четко прописано в ст.57 Ф.З. "Об охоте" и Ф.З. "Об оружии" ,почитайте внимательно . А письмах МПР сделана ссылка как раз на эти Федеральные Законы. Так что не надо умничать ,надо Ф.З. знать , ОДНАКО!
В письмах номер телефона указан , позвоните в МПР России ,вам там все объяснят .
as-hunter 28-11-2016 13:12

quote:
позвоните в МПР России ,вам там все объяснят .

Мне и так все понятно Иван Владимирович. образование позволяет разбираться в охотничьем законодательстве.
маузер2000 28-11-2016 23:12

quote:
Изначально написано as-hunter:

Мне и так все понятно Иван Владимирович. образование позволяет разбираться в охотничьем законодательстве.
и что вам понятно из этого письма МПР ???

Zhelezniy_Felix 28-11-2016 23:52

письмо про лес7
маузер2000 29-11-2016 12:04

quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
письмо про лес7
да любое письмо от ФМПР..

янчик + 19-12-2016 12:01


as-hunter до 1 января 2007 , когда вышел новый Лесной ,Земельный и Водный кодекс многие охот.пользователи не хотели брать лесные участки в аренду . Зачем им было заниматься биотехническими мероприятиями в лесу и платить при этом налоги. Все прикрывались долгосрочной лицензией . Но Ивановская областная организация охотников обратилась в Конституционный Суд России.
В своем определении Конституционный Суд все четко разложил по полочкам.
Согласно Водного кодекса ни реки ,ни лиманы ни озера в аренду не берутся ,все относится к местам общего пользования . К примеру , некоторые дельцы в Краснодарском крае утверждают , что они взяли лиманы в аренду.

Внимательно прочитайте - Определение Конституционного Суда РФ от 28 июня 2012 г. ? 1256-О 'Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы Ивановской областной общественной организации охотников и рыболовов на нарушение конституционных прав и свобод частью 1 статьи 71 Федерального закона 'Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации'

Zhelezniy_Felix 19-12-2016 22:45

quote:
Originally posted by янчик +:

Согласно Водного кодекса ни реки ,ни лиманы ни озера в аренду не берутся ,все относится к местам общего пользования . К примеру , некоторые дельцы в Краснодарском крае утверждают , что они взяли лиманы в аренду.


а можно ссылку на конкретную норму?
янчик + 21-12-2016 19:55

Статья 5. Поверхностные водные объекты и подземные водные объекты

1. Водные объекты в зависимости от особенностей их режима, физико-географических, морфометрических и других особенностей подразделяются на:
1) поверхностные водные объекты;
2) подземные водные объекты.
2. К поверхностным водным объектам относятся:
1) моря или их отдельные части (проливы, заливы, в том числе бухты, лиманы и другие);
2) водотоки (реки, ручьи, каналы);
3) водоемы (озера, пруды, обводненные карьеры, водохранилища);
4) болота;
5) природные выходы подземных вод (родники, гейзеры);
6) ледники, снежники.
3. Поверхностные водные объекты состоят из поверхностных вод и покрытых ими земель в пределах береговой линии.
4. Береговая линия (граница водного объекта) определяется для:
1) моря - по постоянному уровню воды, а в случае периодического изменения уровня воды - по линии максимального отлива;
2) реки, ручья, канала, озера, обводненного карьера - по среднемноголетнему уровню вод в период, когда они не покрыты льдом;
3) пруда, водохранилища - по нормальному подпорному уровню воды;
4) болота - по границе залежи торфа на нулевой глубине.
4_1. Порядок определения местоположения береговой линии (границы водного объекта), случаи и периодичность ее определения устанавливаются Правительством Российской Федерации. Требования к описанию местоположения береговой линии (границы водного объекта) устанавливаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
(Часть дополнительно включена с 24 июля 2015 года Федеральным законом от 13 июля 2015 года N 244-ФЗ)
5. К подземным водным объектам относятся:
1) бассейны подземных вод;
2) водоносные горизонты.
5_1. Классификация водоносных горизонтов (первый, второй и иные водоносные горизонты) утверждается уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
(Часть дополнительно включена с 1 января 2015 года Федеральным законом от 29 декабря 2014 года N 459-ФЗ)
6. Границы подземных водных объектов определяются в соответствии с законодательством о недрах.


Статья 6. Водные объекты общего пользования

1. Поверхностные водные объекты, находящиеся в государственной или муниципальной собственности, являются водными объектами общего пользования, то есть общедоступными водными объектами, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.
2. Каждый гражданин вправе иметь доступ к водным объектам общего пользования и бесплатно использовать их для личных и бытовых нужд, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими федеральными законами.
3. Использование водных объектов общего пользования осуществляется в соответствии с правилами охраны жизни людей на водных объектах, утверждаемыми в порядке, определяемом уполномоченным федеральным органом исполнительной власти, а также исходя из устанавливаемых органами местного самоуправления правил использования водных объектов для личных и бытовых нужд (часть в редакции, введенной в действие с 1 января 2009 года Федеральным законом от 23 июля 2008 года N 160-ФЗ.
4. На водных объектах общего пользования могут быть запрещены забор (изъятие) водных ресурсов для целей питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения, купание, использование маломерных судов, водных мотоциклов и других технических средств, предназначенных для отдыха на водных объектах, водопой, а также установлены иные запреты в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации и законодательством субъектов Российской Федерации.
5. Информация об ограничении водопользования на водных объектах общего пользования предоставляется гражданам органами местного самоуправления через средства массовой информации и посредством специальных информационных знаков, устанавливаемых вдоль берегов водных объектов. Могут быть также использованы иные способы предоставления такой информации (часть в редакции, введенной в действие с 18 июля 2008 года Федеральным законом от 14 июля 2008 года N 118-ФЗ.
6. Полоса земли вдоль береговой линии (границы водного объекта) водного объекта общего пользования (береговая полоса) предназначается для общего пользования. Ширина береговой полосы водных объектов общего пользования составляет двадцать метров, за исключением береговой полосы каналов, а также рек и ручьев, протяженность которых от истока до устья не более чем десять километров. Ширина береговой полосы каналов, а также рек и ручьев, протяженность которых от истока до устья не более чем десять километров, составляет пять метров.
(Часть в редакции, введенной в действие с 24 июля 2015 года Федеральным законом от 13 июля 2015 года N 244-ФЗ.
7. Береговая полоса болот, ледников, снежников, природных выходов подземных вод (родников, гейзеров) и иных предусмотренных федеральными законами водных объектов не определяется.
8. Каждый гражданин вправе пользоваться (без использования механических транспортных средств) береговой полосой водных объектов общего пользования для передвижения и пребывания около них, в том числе для осуществления любительского и спортивного рыболовства и причаливания плавучих средств.


Статья 7. Участники водных отношений

1. Участниками водных отношений являются Российская Федерация, субъекты Российской Федерации, муниципальные образования, физические лица, юридические лица.
2. От имени Российской Федерации, субъектов Российской Федерации, муниципальных образований в водных отношениях выступают соответственно органы государственной власти Российской Федерации, органы государственной власти субъектов Российской Федерации, органы местного самоуправления в пределах своих полномочий, установленных нормативными правовыми актами.


Статья 7_1. Водохозяйственные мероприятия и мероприятия по охране водных объектов

1. Водохозяйственные мероприятия и мероприятия по охране водных объектов, находящихся в государственной или муниципальной собственности, осуществляются органами государственной власти, органами местного самоуправления в пределах их полномочий в соответствии со статьями 24-27 настоящего Кодекса или лицами, использующими водные объекты в соответствии с настоящим Кодексом.
2. Закупки работ на выполнение водохозяйственных мероприятий и мероприятий по охране водных объектов, находящихся в государственной или муниципальной собственности, для обеспечения государственных и муниципальных нужд органами государственной власти, органами местного самоуправления осуществляются в соответствии с законодательством Российской Федерации о контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд, за исключением закупок товаров, работ и услуг, осуществляемых юридическими лицами и физическими лицами, не являющимися субъектами регулирования указанного законодательства.
(Часть в редакции, введенной в действие с 1 января 2014 года Федеральным законом от 28 декабря 2013 года N 396-ФЗ.
(Статья дополнительно включена с 18 июля 2008 года Федеральным законом от 14 июля 2008 года N 118-ФЗ)
Глава 2. Право собственности и иные права на водные объекты (статьи 8 - 10)

Статья 8. Право собственности на водные объекты

1. Водные объекты находятся в собственности Российской Федерации (федеральной собственности), за исключением случаев, установленных частью 2 настоящей статьи.
2. Пруд, обводненный карьер, расположенные в границах земельного участка, принадлежащего на праве собственности субъекту Российской Федерации, муниципальному образованию, физическому лицу, юридическому лицу, находятся соответственно в собственности субъекта Российской Федерации, муниципального образования, физического лица, юридического лица, если иное не установлено федеральными законами.
3. Право собственности Российской Федерации, субъекта Российской Федерации, муниципального образования, физического лица, юридического лица на пруд, обводненный карьер прекращается одновременно с прекращением права собственности на соответствующий земельный участок, в границах которого расположены такие водные объекты.
4. Пруд, обводненный карьер, указанные в части 3 настоящей статьи, могут отчуждаться в соответствии с гражданским законодательством и земельным законодательством. Не допускается отчуждение таких водных объектов без отчуждения земельных участков, в границах которых они расположены. Данные земельные участки разделу не подлежат, если в результате такого раздела требуется раздел пруда, обводненного карьера.
5. Естественное изменение русла реки не влечет за собой прекращение права собственности Российской Федерации на этот водный объект.
6. Формы собственности на подземные водные объекты определяются законодательством о недрах.


Статья 9. Право пользования водными объектами

1. Физические лица, юридические лица приобретают право пользования поверхностными водными объектами по основаниям и в порядке, которые установлены главой 3 настоящего Кодекса.
2. Естественное изменение русла реки не влечет за собой изменение или прекращение права пользования этим водным объектом, если из существа правоотношения и настоящего Кодекса не следует иное.
3. Физические лица, юридические лица приобретают право пользования подземными водными объектами по основаниям и в порядке, которые установлены законодательством о недрах.

Zhelezniy_Felix 26-12-2016 02:33

вообщем
http://www.vrn.kp.ru/daily/266...lso.number=4003

ну и на закуску


click for enlarge 674 X 900  93.4 Kb

Законодательство об охоте

Лесные участки (есть решения судов в первом посте)