Государственная Дума
Федерального Собрания
Российской Федерации
ПОПРАВКИ
к проекту федерального закона ? 494994-5 'О внесении изменений в Федеральный закон 'Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации', принятому Государственной Думой Федерального Собрания Российской Федерации в первом чтении 24 октября 2012 года
Правительство Российской Федерации рассмотрело проект федерального закона и направляет к нему следующие поправки.
1. Название проекта федерального закона ? 494994-5 после слов 'Российской Федерации' дополнить словами 'и Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях'.
2. Абзац первый изложить в следующей редакции:
'Статья 1
Внести в Федеральный закон от 24 июля 2009 г. ? 209-ФЗ 'Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации' (Собрание законодательства Российской Федерации, 2009, ? 30, ст. 3735; 2011, ? 30, ст. 4590) следующие изменения:'.
3. Пункт 2 изложить в следующей редакции:
'2) пункт 1 статьи 30 изложить в следующей редакции:
1) сведения об охотнике и охотничьем билете, предусмотренные подпунктами 'а' и 'ж' пункта 6 части 2 статьи 37 настоящего Федерального закона;'.
4. Пункт 3 изложить в следующей редакции:
'3) часть 5 статьи 31 изложить в следующей редакции:
'5. Перечень документов, представляемых одновременно с заявками на выдачу бланков разрешений на добычу охотничьих ресурсов, а также порядок оформления и выдачи разрешений на добычу охотничьих ресурсов, форма бланка разрешения на добычу копытных животных, форма бланка разрешения на добычу медведей, форма бланка разрешения на добычу пушных животных, форма бланка разрешения на добычу птиц, устанавливаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.'.
5. Пункт 4 изложить в следующей редакции:
'4) в статье 32:
а) пункт 10 изложить в следующей редакции:
'10) утверждение формы бланка разрешения на добычу копытных животных, формы бланка разрешения на добычу медведей, формы бланка разрешения на добычу пушных животных, формы бланка разрешения на добычу птиц, порядка подачи заявок и заявлений, необходимых для выдачи таких разрешений, а также порядка оформления и выдачи таких разрешений;';
б) в пункте 14 после слова 'состава' дополнить словом ', форм';
в) дополнить пунктами 25.1 - 25.4 следующего содержания:
'25.1) установление порядка проведения проверки знания требований, необходимых кандидату в производственные охотничьи инспекторы для осуществления производственного охотничьего контроля;
25.2) установление образцов удостоверений и нагрудных знаков производственных охотничьих инспекторов, а также порядка выдачи, замены и сдачи таких удостоверений и нагрудных знаков, аннулирования таких удостоверений;
25.3) установление порядка отстранения производственных охотничьих инспекторов от осуществления производственного охотничьего контроля;
25.4) установление формы акта, указывающего на наличие факта административного правонарушения в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов;'.
6. Дополнить новым пунктом 5 следующего содержания:
'5) статью 34 дополнить пунктами 4.1 - 4.4 следующего содержания:
'4.1) обеспечение изготовления удостоверений и нагрудных знаков производственных охотничьих инспекторов по образцам, установленным уполномоченным федеральным органом исполнительной власти;
4.2) выдача и замена удостоверений и нагрудных знаков производственных охотничьих инспекторов, аннулирование таких удостоверений в порядке, установленном уполномоченным федеральным органом исполнительной власти;
4.3) проведение проверки знания требований, необходимых кандидату в производственные охотничьи инспекторы для осуществления производственного охотничьего контроля, в порядке, установленном уполномоченным федеральным органом исполнительной власти;
4.4) отстранение производственных охотничьих инспекторов от осуществления производственного охотничьего контроля в порядке, установленном уполномоченным федеральным органом исполнительной власти;'.
7. Пункт пятый считать пунктом шестым.
8. Дополнить пунктом 7 следующего содержания:
'7) статью 41 изложить в следующей редакции:
'Статья 41. Производственный охотничий контроль
1. Под производственным охотничьим контролем понимается деятельность юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, заключивших охотхозяйственные соглашения, направленная на предупреждение, выявление и пресечение нарушений требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, установленных международными договорами Российской Федерации, настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами и принимаемыми в соответствии с ними иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации (далее - требования в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов).
2. Производственный охотничий контроль осуществляется в границах охотничьих угодий, указанных в охотхозяйственных соглашениях.
3. Производственный охотничий контроль осуществляется работниками юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, указанных в части 1 настоящей статьи, выполняющими обязанности, связанные с осуществлением охоты и сохранением охотничьих ресурсов на основании трудового договора, на основании удостоверения производственного охотничьего инспектора (далее - производственный охотничий инспектор).
4. Производственным охотничьим инспектором может быть работник юридического лица или индивидуального предпринимателя, заключивших охотхозяйственные соглашения, в порядке, установленном настоящим Федеральным законом, имеющий охотничий билет, разрешение на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия.
5. Полномочиями по осуществлению производственного охотничьего контроля наделяются работники юридического лица или индивидуального предпринимателя, заключивших охотхозяйственные соглашения, в порядке, установленном настоящим Федеральным законом, успешно прошедшие проверку знания требований, необходимых кандидату в производственные охотничьи инспекторы для осуществления производственного охотничьего контроля.
По результатам успешного прохождения проверки знания требований, необходимых кандидату в производственные охотничьи инспекторы для осуществления производственного охотничьего контроля, работники юридического лица или индивидуального предпринимателя, заключивших охотхозяйственные соглашения, выдаются органами исполнительной власти субъекта Российской Федерации удостоверения и нагрудные знаки установленного образца.
6. Направление для наделения полномочиями по осуществлению производственного охотничьего контроля информации и лиц, указанных в частях 4 и 5 настоящей статьи, осуществляется юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, заключившими охотхозяйственные соглашения, в порядке, установленном настоящим Федеральным законом.
7. Производственные охотничьи инспекторы вправе:
1) по предъявлении удостоверения производственного охотничьего инспектора проверять выполнение требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, в том числе соблюдение правил охоты и параметров осуществления охоты, установленных в соответствии с настоящим Федеральным законом и законами субъектов Российской Федерации, норм в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, а также наличие путевки (документа, подтверждающего заключение договора об оказании услуг в сфере охотничьего хозяйства), разрешения на добычу охотничьих ресурсов и разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия в границах проверяемого охотничьего угодья;
2) при наличии достаточных данных, указывающих на нарушение требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов лицом, находящимся в границах проверяемого охотничьего угодья, в целях предупреждения, выявления и пресечения нарушений требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов по предъявлении удостоверения производственного охотничьего инспектора производить осмотр вещей, находящихся при указанном лице, в том числе, орудий охоты, добытых охотничьих ресурсов, продукцию охоты, а также остановку и осмотр транспортных средств, без вскрытия вещей и транспортных средств и нарушения целостности обследуемых объектов и их частей;
3) в ходе осмотра вещей и транспортных средств использовать средства фото- и видеофиксации;
4) составлять акты, указывающие на наличие факта административного правонарушения в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, в случае обнаружения нарушений требования в области охоты и охотничьих ресурсов, содержащих признаки административных правонарушений или преступлений, а также в случае причинения вреда охотничьим ресурсам и среде их обитания со стороны юридических лиц и граждан при осуществлении ими охоты в границах проверяемого охотничьего угодья;
5) сообщать и направлять материалы и акты, указывающие на наличие факта административного правонарушения в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, в соответствующие органы государственного надзора или органы внутренних дел;
6) сообщать и направлять материалы о совершенном или готовящемся преступлении в органы, к компетенции которых относится рассмотрение сообщений о преступлениях.
8. Производственный охотничий инспектор обязан соблюдать Конституцию Российской Федерации, федеральные конституционные законы, федеральные законы, иные нормативные правовые акты Российской Федерации, конституции (уставы), законы и иные нормативные правовые акты субъектов Российской Федерации, и обеспечивать их исполнение.
9. Результаты осмотра производственными охотничьими инспекторами отражаются в акте, указывающем на наличие факта административного правонарушения в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, в котором в случае наличия материалов фото- и видеофиксации делается отметка о приобщении их к нему.
10. Акт, указывающий на наличие факта административного правонарушения в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, подлежит направлению любым возможным способом в уполномоченные органы, осуществляющие федеральный государственный охотничий надзор, и правоохранительные органы.
11. Производственный охотничий инспектор отстраняется от осуществления производственного охотничьего контроля в случае нарушения порядка его осуществления и несет ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
12. Вред, причиненный гражданам и организациям неправомерными действиями производственного охотничьего инспектора при осуществлении им производственного охотничьего контроля, возмещается в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
13. Порядок осуществления производственного охотничьего контроля, порядок отстранения производственных охотничьих инспекторов от осуществления производственного охотничьего контроля, порядок проведения проверки знания требований, необходимых кандидату в производственные охотничьи инспекторы для осуществления производственного охотничьего контроля, образцы удостоверения и нагрудного знака производственного охотничьего инспектора и порядок их выдачи, замены и сдачи, а также аннулирования такого удостоверения, форма акта, указывающего на наличие факта административного правонарушения в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, устанавливается уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.'.
9. Дополнить статьей 2 следующего содержания:
'Статья 2
Внести в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002,
? 1, ст. 1; ? 30, ст. 3029; ? 44, ст. 4295; 2003, ? 27, ст. 2700, 2708, 2717; ? 46, ст. 4434; ? 50, ст. 4847, 4855; 2004, ? 31, ст. 3229; ? 34, ст. 3529, 3533; 2005,
? 1, ст. 9, 13, 37, 40, 45; ? 10, ст. 763; ? 13, ст. 1075, 1077; ?19, ст. 1752;
? 27, ст. 2719, 2721; ? 30, ст. 3104, 3124, 3131; ? 50, ст. 5247; ? 52, ст. 5574; 2006, ? 1, ст. 4, 10; ? 10, ст. 1067; ? 12, ст. 1234; ? 17, ст. 1776; ? 18,
ст. 1907; ? 19, ст. 2066; ? 23, ст. 2380; ? 31, ст. 3420, 3433, 3438, 3452; ? 45,
ст. 4641; ? 50, ст. 5279; ? 52, ст. 5498; 2007, ? 1, ст. 21, 29; ? 16, ст. 1825;
? 26, ст. 3089; ? 30, ст. 3755; ? 31, ст. 4007, 4008; ? 41, ст. 4845; ? 43,
ст. 5084; ? 46, ст. 5553; ? 50, ст. 6246; 2008, ? 18, ст. 1941; ? 20, ст. 2251;
? 30, ст. 3604; ? 49, ст. 5745, ст. 5748; ? 52, ст. 6235, 6236; 2009, ? 7, ст. 777;
? 23, ст. 2759, 2776; ? 26, ст. 3120, 3122; ? 29, ст. 3597, 3599, 3642; ? 30,
ст. 3735, ст. 3739; ? 48, ст. 5711, 5724, 5755; ? 52, ст. 6412; 2010, ? 1, ст. 1;
? 21, ст. 2525, 2530; ? 23, ст. 2790; ? 25, ст. 3070; ? 27, ст. 3416; ? 30, ст. 4002, 4006, 4007; ? 31, ст. 4158, 4164, 4193, 4195, 4206 - 4208; ? 32, ст. 4298; ? 41,
ст. 5192; ? 49, ст. 6409; ? 52, ст. 6984; 2011, ? 1, ст. 10, 23, 54; ? 7, ст. 901; ? 15, ст. 2039; ? 17, ст. 2312; ? 19, ст. 2714, ст. 2715; ? 23, ст. 3260) следующие изменения:
1) часть 4 статьи 3.8 после слов 'источником средств к существованию' дополнить словами ', за исключением случаев, предусмотренных частью 1.2 статьи 8.37 настоящего Кодекса';
2) в статье 7.11:
а) в части 1 после слов 'за исключением случаев, предусмотренных' дополнить словами 'частью 2 настоящей статьи и';
б) дополнить частью 2 следующего содержания:
'2. Добыча копытных животных и медведей, отнесенных к охотничьим ресурсам, лицом без разрешения, если разрешение обязательно, либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением, -
влечет лишение права осуществлять охоту на срок от одного года до трех лет.';
3) в статье 8.37:
а) в наименовании слова 'животного мира и правил добычи' заменить словами 'животного мира, правил охоты, правил добычи';
б) в части 1:
абзац первый дополнить словами ', за исключением случаев, предусмотренных частями 1.2, 1.3 настоящей статьи'
абзац второй изложить в следующей редакции:
'влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до пяти тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой или лишение права осуществлять охоту на срок до двух лет; на должностных лиц - от двадцати тысяч до тридцати пяти тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой.';
в) дополнить частями 1.1 - 1.3 следующего содержания:
'1.1. Повторное в течение года совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой или лишение права осуществлять охоту на срок от одного года до трех лет; на должностных лиц - от тридцати пяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой.
1.2. Осуществление охоты с нарушением установленных правилами охоты сроков охоты, за исключением случаев, если допускается осуществление охоты вне установленных сроков, недопустимыми для использования орудиями охоты, способами охоты, -
влечет для граждан лишение права осуществлять охоту на срок от одного года до двух лет; наложение административного штрафа на должностных лиц - от тридцати пяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискаций орудий охоты или без таковой.
1.3. непредъявление по требованию должностных лиц уполномоченного органа государственной власти, осуществляющего федеральный государственный охотничий надзор, территориальных органов Федеральной службы по надзору в сфере природопользования и государственных учреждений, находящихся в ведении органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, за которыми закреплены функции по охране, федеральному государственному надзору и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания и других должностных лиц, уполномоченных в соответствии с законодательством Российской Федерации, а также производственных охотничьих инспекторов охотничьего билета, разрешения на добычу охотничьих ресурсов, путевки, в случае осуществления охоты в закрепленных охотничьих угодьях, а также разрешения на хранение и ношение охотничьего оружия в случае осуществления охоты с охотничьим огнестрельным и (или) пневматическим оружием, -
влечет для граждан лишение права осуществлять охоту на срок от одного года до двух лет; наложение административного штрафа на должностных лиц - от двадцати пяти тысяч до сорока тысяч рублей с конфискаций орудий охоты или без таковой.';
4) часть 1 статьи 23.1 после цифр '7.5', дополнить словами 'частью 2 статьи 7.11';
5) в части 1 статьи 23.10 цифры '7.11' заменить словами 'частью 1 статьи 7.11';
6) в части 1 статьи 23.25 слова 'статьями 7.7 - 7.11 (в части административных правонарушений, совершенных на территориях особо охраняемых природных территорий федерального значения)' заменить словами '7.7 - 7.10 (в части административных правонарушений, совершенных на территориях особо охраняемых природных территорий федерального значения), частью 1 статьи 7.11 (в части административных правонарушений, совершенных на территориях особо охраняемых природных территорий федерального значения)';
7) в части 1 статьи 23.26:
а) слова 'статьей 7.11' заменить словами 'частью 1 статьи 7.11'
б) слова 'частью 1 статьи 8.37' заменить словами 'частями 1 - 1.3 статьи 8.37';
8) в части 1 статьи 23.27 слова 'статьями 7.11' заменить словами 'частью 1 статьи 7.11';
9) в части 1 статьи 23.29 цифры '7.11' заменить словами 'частью 1 статьи 7.11';
10) в статье 28.1:
а) дополнить частью 1.3 следующего содержания:
'1.3. Поводом к возбуждению дел об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 8.35 и 8.37 настоящего Кодекса, является акт установленной формы, указывающий на наличие факта административного правонарушения, составленный производственным охотничьим инспектором в соответствии с законодательством Российской Федерации.';
б) в части 3 слова 'частями 1 и 1.1' заменить словами 'частями 1, 1.1 и 1.3';
11) в статье 28.3:
а) в пункте 1 части 2 слова 'частями 1 и 2 статьи 8.37' заменить словами 'частями 1 - 2 статьи 8.37';
б) в пункте 14 части 5 слова 'частью 1 статьи 8.37' заменить словами 'частями 1 - 1.3 статьи 8.37'.'.
Председатель Правительства
Российской Федерации Д. Медведев
Ничего не изменится..появится источник дополнительных доходов для охотпольхователей..хотя он и так уже использовался..
quote:ахренеть, у нас же все охотпользователи в основном в синдромом вахтера. эти инспекторы пропадать начнут безвести.
quote:Ничего не изменится..появится источник дополнительных доходов для охотпольхователей..хотя он и так уже использовался
quote:Это очень редко и на первых порах. Не думайте о беспомощности пользователей. Реально начнутся отравления всего, что жрёт из кормушек и лижет соль. Ну и пожары. Трупы будут редки.эти инспекторы пропадать начнут безвести
quote:Originally posted by zdoros:
Ошибаетесь.И не пужайте народ.
Порядка больше будет стопудово.Уже есть какие то санкции вплоть до лишения права охоты.Это будет останавливать,а законопослушным нет повода волноваться.Не нарушай и все будет хорошо.
quote:Originally posted by zdoros:
Не нарушай и все будет хорошо.
= Постановление Правительства РФ от 13.06.2013 N 495
"ОБ ОБЕСПЕЧЕНИИ СЛУЖЕБНЫМ ОРУЖИЕМ, РАЗРЕШЕННЫМ В КАЧЕСТВЕ СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ ГРАЖДАНСКИМ ОРУЖИЕМ САМООБОРОНЫ И ОХОТНИЧЬИМ ОГНЕСТРЕЛЬНЫМ ОРУЖИЕМ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИХ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ЛЕСНОЙ НАДЗОР (ЛЕСНУЮ ОХРАНУ)"=,
где разрешено применять оружие против нарушителей, то и "административные меры", изложенные в Проекте не понадобятся
quote:Согласен, а все остальное "вброс говна на вентелятор"
Внимательно прочитали? А теперь поделитесь, кто как понял. Очередной за.б разума. Если из этой фразы выкинуть исключение то получится: Осуществление охоты с нарушением установленных правилами охоты сроков охоты, недопустимыми для использования орудиями охоты, способами охоты, -
влечет для граждан лишение права осуществлять охоту на срок от одного года до двух лет;
Это так имеется в виду? Ну тогда собака не на поводке - однозначное лишение права охоты. Совсем недавний случай, здесь озвученный на форуме, ходовая охота после тяги на вальдшнепа (вернулись к автомобилю с не зачехлённым оружием) - однозначное лишение права охоты. Есть ещё одна засада, по ст.7.11. Её не буду озвучивать. Она может стукнуть (вернее, чаще будет бить) по любителям копыт. Пусть будет. Когда примут позлорадничаю. Уже была тема по нахождению в стоящем автомобиле с оружием? Это лишение, даже если ствол зачехлен, но снаряжённый. Что допускается правилами оборота. Непредъявление документов партизанам влечёт однозначное лишение права охоты. Если найдутся ублюдки, а они найдутся, они уже есть, о чём полно свидетельств на форумах, то акт о непредъявлении документов и один партизанский свидетель, не просто вышибут охотника из угодьев, а лишат его права на охоту. Это к тем темам, где пытаются найти способ поохотиться на мелочёвку в частных угодьях. Нет теперь частнику необходимости посылать на.уй. Просто появиться акт мутноопределённого уполномоченного и охотник отдохнёт пару лет дома.
Говно вбрасывается не на вентилятор, говно скоро валом попрёт в угодьях.и на этом форуме возникнут десятки тем с беспределом. А дел будут тысячи.
Ужесточать наказание было нужно, но тем кто наносит реальный ущерб. Для этого существует Уголовный кодекс РФ. Вместо этого лишение права охоты по заявлению партизана и при дебильных строках приравнивания в законе. Заметьте, закон об охоте меняют. Понадобилось и меняют. А неоднократно обсуждаемое приравнивание, которое толкуется как захочется, наплевав на презумпцию невиновности и противоречие сопутствующим законам - не трогают.
quote:А как будет реализовано лишение права на охоту?
quote:в основном деретик безусловно прав-я бы только уточнил-пожары не начнутся-они умножатся.ну и сопутствующие прелести тоже.
------
"Хайль" Я !
quote:Originally posted by Zhelezniy_Felix:
ахренеть, у нас же все охотпользователи в основном в синдромом вахтера. эти инспекторы пропадать начнут безвести.
+1
quote:Ну тогда собака не на поводке - однозначное лишение права охоты.
quote:самые первые вредители в 99,9% сами егеря и их прихлебаи которых теперь больше станет.2 месяца нам лосёнок попадался в лесу пока "охранники"не поохотились
quote:Все мы люди и все поймем
quote:Какая пи...шь.
quote:Какая пи...шь.
quote:да нет.
quote:Он либо сам из этих,
quote:Originally posted by Михаил_РнД:
По идее во втором чтении это же еще не окончательный вариант? Должно же быть третее ?
Вобщем-то dEretik товарищ мудрый, зрит в корень так сказать. Учитывая потрясающе разнообразную правоприменительную практику по регионам, может получиться что угодно.
Первый шаг гос.дума,второй совет федераций.Что либо да изменится-поправится.
quote:Ну не надо про собаку.Все мы люди и все поймем
quote:Я так понимаю - будет совсем плохо?
quote:или в других не отведенных для этого местах -
quote:И это говорит ОХОТПОЛЬЗОВАТЛЬ!!!
quote:Originally posted by asanns5:
конфискацией
quote:Originally posted by asanns5:
2. Стрельба из оружия в населенных
quote:Originally posted by zdoros:
Ну не надо про собаку.Все мы люди и все поймем,а вот лось в апреле допустим или в июне то зто как понимать.
Тут уже верно подметили, что для реального ущерба есть УК.
quote:Originally posted by asanns5:
2. Стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах -
влечет наложение административного штрафа в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от полутора до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему.
На охот угодья не распространяется.
Вы просто браконьер.
quote:Originally posted by zdoros:
А я говорю пи..шь.
Надо систему охоты, строить как у них.
quote:Originally posted by фенимор:
Научитесь с ними вести себя правильно и проблем не будет.
Снимайте на видео их действия и они будут себя вести в рамках правового поля ...
Он на своем поле.
И им тоже разнарядки спускают на админы. Так что если не местный, то первый в очереди на попадос.
quote:Originally posted by фенимор:
Осмотр (ваших вещей и автомобиля) от досмотра отличается существенно ...
Вот то же самое хотел вспомнить. А в жизни обрадовавшиеся егеря будут укладывать проверяемых мордой на капот, потрошить рюкзаки и машины.
------
Ребята, давайте жить дружно!
quote:Я не только знаю, видел.
quote:Originally posted by hunt-adm:
9. Результаты осмотра производственными охотничьими инспекторами отражаются в акте, указывающем на наличие факта административного правонарушения в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, в котором в случае наличия материалов фото- и видеофиксации делается отметка о приобщении их к нему.
1
А если факта АПН не обнаружено? Так и напишут: "Остановили машину, вытряхнули грибников, осмотрели - ружей не найдено, несем службу дальше"?
------
Ребята, давайте жить дружно!
quote:Originally posted by prohodimec:
А как будет реализовано лишение права на охоту? Будут изымать ОБЕФО? Но его можно и "потерять". Хозяйств много, единой базы, как, к примеру, у ГИБДД нет.
Ну здрассьте. Единый охотреестр. Там обязано быть прописано усе.
------
Ребята, давайте жить дружно!
quote:Originally posted by Всеволод:
Единый охотреестр. Там обязано быть прописано усе.
А по-хорошему при лишении права охоты должно одновременно идти письмо в разрешиловку для аннулирования лицензий и разрешений на основании возникновения обстоятельства, препятствующего выдаче лицензии.
------
Ребята, давайте жить дружно!
quote:[/B]
quote:[B]
...а их будут "валить по-тихому" ("земли то у нас на всех хватит!"(с))
------
Ребята, давайте жить дружно!
quote:Originally posted by dEretik:
Ну тогда собака не на поводке - однозначное лишение права охоты.
quote:Originally posted by dEretik:
Совсем недавний случай, здесь озвученный на форуме, ходовая охота после тяги на вальдшнепа (вернулись к автомобилю с не зачехлённым оружием) - однозначное лишение права охоты.
quote:Originally posted by dEretik:
Непредъявление документов партизанам влечёт однозначное лишение права охоты. Если найдутся ублюдки, а они найдутся, они уже есть, о чём полно свидетельств на форумах, то акт о непредъявлении документов и один партизанский свидетель, не просто вышибут охотника из угодьев, а лишат его права на охоту.
quote:как охотились так и охотимся только дороже стало.
quote:"Остановили машину, вытряхнули грибников, осмотрели - ружей не найдено, несем службу дальше"?
quote:Originally posted by Всеволод:
До первой проверки. Выиппут теток - сами будут звонить в департамент и просить пробить номер билета.
Сдается мне, что в таком случае перед открытием сезона в этом департаменте "пробивальщики билетов" застрелятся ))
quote:. А в жизни обрадовавшиеся егеря будут укладывать проверяемых мордой на капот, потрошить рюкзаки и машины.
quote:Будет написан акт, что документы не предъявил. И частник, которого со скандалом заставили выдать путёвку, может спать спокойно. Следующие не полезут мутить воду в его ручье. Видеосъёмку вести не буду. Вообще телефон брать перестану. Бережёного ...Ну предъявить документы егерю то в чем проблема если вы чисты?
quote:Моё мнение, если порядок в городе отдать на откуп криминалу, общественный разумеется, порядка будет больше, чем под полицией. Кого надо изуродуют, кого надо допросят с напильником, но драки, гоп-стоп, и беспредельное поведение удавят в зародыше. Лишь бы наркоту продавать не мешали и водкой левой торговать. И нариков бы закапывали, после раздевания до последней нитки. Только этот порядок не нормальный. Воровской. То что сейчас твориться - феодальный порядок. Повышение цен, бардак с партизанскими уполномоченными, травля копыт, и безнаказанный привет пользователям, в виде выстрела по брюху копыт, это побочное действие совсем другой задачи. Это рано или поздно утрясётся. Резервации уменьшаться, массовый охотник тоже. Цель всей этой дряни (ужесточение КоАП не трогаю) в виде частных уполномоченных - недопущение наведения порядка государственными или государственно-общественными инспекторами. Именно такая форма - государственно-общественная, по типу ДОСААФ, могла наиболее действенно решить проблему охраны. Могла и чисто государственная. Но на чисто-государственную нужны деньги, нужна работа. Деньги пришлось бы забирать у барыг. А у нас в охоте - барыжнический порядок. Держиться он только на одном утверждении - что государство не способно навести свой порядок. Поэтому наш не слишком справедливый - зато более строгий и полезный. Это полная аналогия общественного порядка под полицией или криминалом. Нужно это для частнопользовательского способа эксплуатации угодье. Либо драть три шкуры за невыращенное (зато оху..но охраняемое!), либо вообще не допускать на "свою" землю никого. Я твёрдо уверен, что наш люд проглотит любую гадость. И никаких демонстраций, а только мелкие не системные пакости. Нормальные феодалы установят камер на кормушках и беспилотники пустят на охрану, через пару тройку лет это будет обычной реальностью. И справятся с несогласными. Закончится это всё точно также как в 17. Власть думает, что под полным контролем, бунт не подготовить. А он начнётся непредсказуемо. И будет как всегда: гора трупов и барские сопли, что холопов любил, а они скоты не ценят.Мое мнение порядка в угодьях будет больше и не стоит набрасывать закон принят не вчера и что то я не наблюдаю вредительств в угодьях и с кем не общался все говорят что как охотились так и охотимся только дороже стало.
quote:А я наблюдаю. И охочусь, в своём районе, с каждым годом на всё меньшей территории и всё дороже. Хотя на зайцев и вальдшнепов никто не затрачивает ни копейки. Это не норма, Вы понимаете? Вы понимаете, что это, что этот порядок - он гадский. Такого на государственной земле нигде не придумали, ни в США ни Канаде. Это чисто наш, пидор.кий порядок охотопользования. Те кто вне нормы, вне конституционного уклада о равных правах и свободах, они рулят в охотопользовании. Они извращенцы, с точки зрения конституционного законодательства. Сидеть им в вольерах, в нормальном государстве. А они у нас законы принимают. Нет у такого государства будущего. Не из-за охоты, а из-за пед..ских порядков.и что то я не наблюдаю вредительств в угодьях и с кем не общался все говорят что как охотились так и охотимся
quote:А это комментировать, как и о собаках - трудно. Пристёгиваться надо в автомобиле. Пару раз не пристегнулся - лишать автотранспорта. Забыл включить свет фар? Сразу под арест.А не ужели это так трудно дойти до машины предварительно зачехлив оружие? Я как понял чем такие прогулки грозят на весенней ружье собираю только после того как чучела расставлю, поверьте не каких неудобств это мне не принесло. Мой ижик в чехле даже удобнее переносить
quote:Ну предъявить документы егерю то в чем проблема если вы чисты?
quote:А по большому - браконьерить нехорошо.
quote:Originally posted by zdoros:
А я делаю это,ясно.
Что именно, лосят в не сезон валишь или не одной лицензии не закрыл после добычи зверя?
quote:Егерь - это лесная рабочая лошать ...не знаю ни одного нормативного документа на основании которого егерь имеет право попросить что либо ему предъявить.
Чтобы видеть закрытие разрешений нужно быть на охотах,а не в карьере.Вы же "клавиатурный" а начинаете умничать.
quote:Originally posted by dEretik:
Будет написан акт, что документы не предъявил.
quote:Originally posted by dEretik:
Будет написан акт, что документы не предъявил.
quote:Originally posted by dEretik:
Я твёрдо уверен, что наш люд проглотит любую гадость. И никаких демонстраций, а только мелкие не системные пакости. Нормальные феодалы установят камер на кормушках и беспилотники пустят на охрану, через пару тройку лет это будет обычной реальностью. И справятся с несогласными. Закончится это всё точно также как в 17. Власть думает, что под полным контролем, бунт не подготовить. А он начнётся непредсказуемо. И будет как всегда: гора трупов и барские сопли, что холопов любил, а они скоты не ценят.
quote:Originally posted by dEretik:
А это комментировать, как и о собаках - трудно. Пристёгиваться надо в автомобиле. Пару раз не пристегнулся - лишать автотранспорта. Забыл включить свет фар? Сразу под арест.
Я стараюсь не спорить по таким вещам с теми, кто не задумывается над ними.
quote:Originally posted by 1rybolov:
Наивный Вы человек...
Будет произведено пару выстрелов на поражение, согласно "Постановлению Правительства РФ от 13.06.2013 N 495" без шансов оставления в живых не нужного свидетеля... а уже потом, в объяснительной, будет подробно расписано, как нарушитель не хотел отдавать свое дорогостоящее ружьё чумазому, бородатому мужику в камуфляже
В ынтырнетах все такие рембо...
Готов убить человека только за то, что не хочешь показывать ему документы?
quote:Originally posted by zdoros:
[QUOTE][B]mixmixЧтобы видеть закрытие разрешений нужно быть на охотах,а не в карьере.Вы же "клавиатурный" а начинаете умничать.
вот вы и скосячитили, на охоте закрывают лицензию на добычу. Так что "клаву" мучаете вы.
quote:на охоте закрывают лицензию на добычу
quote:Originally posted by dEretik:
будет как всегда: гора трупов и барские сопли, что холопов любил, а они скоты не ценят.
Не приведи Господь, ... но вектор в ту сторону.
quote:Originally posted by prohodimec:
В ынтырнетах все такие рембо...
quote:такой бумажки как "лицензия" на добычу в России нет с 2010 года. а есть разрешение на добычу охотничьих ресурсов.
quote:Мое мнение только жесткие меры, высокие штрафы, лишение права охоты могут заставить народ задуматься.
quote:Originally posted by андрэ:
о чем задуматься?
quote:Originally posted by zdoros:
законопослушным нет повода волноваться.Не нарушай и все будет хорошо.
quote:Originally posted by andreytver:
и все будет хорошо
quote:улыбнуло
quote:Originally posted by Пипеткин:
против оружейного сообщества
quote:Originally posted by Пипеткин:
Скоро начнут аннулировать разрешения, конфисковывать оружие
quote:улыбнуло
quote:Алё, вы, там, вы в своём уме??? Вы забыли где живете???
Или вы много откусили на этом празднике жизни?
quote:.Не нарушай и все будет хорошо.
quote:кстати-а кому именно будет хорошо?
quote:писец... стыд да срам...принимают драконовский закон против оружейного сообщества. Скоро начнут аннулировать разрешения, конфисковывать оружие, штрафовать нищее население. А отдельные кросавчеги вопят - "так и надо, нечего бояться, если честный!"Алё, вы, там, вы в своём уме??? Вы забыли где живете???Или вы много откусили на этом празднике жизни?
quote:Мое мнение только жесткие меры, высокие штрафы, лишение права охоты могут заставить народ задуматься.
quote:принимают драконовский закон против оружейного сообщества. Скоро начнут аннулировать разрешения, конфисковывать оружие, штрафовать нищее население.
quote:Originally posted by zdoros:
Это Вы вопите "скоро начнут"принимают драконовский закон против оружейного сообщества. Сопли подберите.
Свои подберите... деньги
quote:Originally posted by speculator:
ну вот, снова по тихому на личности переходим...
по сабжу:
закон репрессивный, да а какой с 90-го не репрессивный?
практически все, и что? Это всего лишь свод указаний, а следовать им или нет, решать каждому...
вон параллельная ветка о встрече в МПР, подождём, послушаем, что народ скажет...
Вы меня конечно простите, но это даже не смешно. Подождем, послушаем, что народ скажет? Дык читайте, вот он, народ, говорит. А встреча - это не смешно. Совсем. Всем понятно, почему.
quote:ну вот, снова по тихому на личности переходим...
quote:Originally posted by Пипеткин:
А встреча - это не смешно. Совсем. Всем понятно, почему.
quote:Конфискация? - да пжалста, 50 тыр при зарплате в 6
quote:Originally posted by zdoros:
Где это Вы нашли 50 тыр. .Это для должностных лиц,а не физ.
Да ладно, не придирайтесь. Скоро воздух будут в нашей стране от жадности по талонам продавать. Из темы удаляюсь, не буду палить поляну
quote:Originally posted by asanns5:
Не забывайте про "план по протоколам".
quote:Originally posted by андрэ:
кстати-а кому именно будет хорошо?
quote:Разберитесь, что именно решило государство. Оплачивается не "нелицензионка", оплачивается пошлина. А у арендаторов оплачивается "нелицензионка". Они правда пиз.ят не краснея, что оплачиваются услуги. Теперь будут пи.дить не краснея, что оплачивается охрана. Вот это и решило государство: наделить частника государственными полномочиями. А ещё раньше государство решило, что угодья можно распределять за бабло. Это и есть преступление. Разговоры про аренду - лапша на уши. Охота, право на охоту, право на ГОСУДАРСТВЕННОЕ - решено толкать с аукциона. Весь механизм охоты поставлен так, как будто у нас частная собственность на угодья и частная собственность на охотничьи ресурсы. Это должен быть нонсенс, с позиции государства. Вместо этого утверждается, что это норма. И все изменения закона идут в этом извращённом направлении. Это уже не "говно на вентилятор", это говно на наши охотничьи головы. А конкретно Вы, это поддерживаете. Значит есть интерес. Мне нет интереса узаконено красть (не зарабатывать ) деньги и толкать воздух, который не произвёл.есть и УОП но вот только даже гос-во решило что "нелицензионка" должна оплачиваться.С тех пор смешно мне читать, как "гавно на вентилятор накидывают"
quote:Originally posted by dEretik:
Разберитесь, что именно решило государство. Оплачивается не "нелицензионка", оплачивается пошлина.
quote:Originally posted by dEretik:
А конкретно Вы, это поддерживаете. Значит есть интерес.
quote:Originally posted by zdoros:
законопослушным нет повода волноваться.Не нарушай и все будет хорошо.
Я вот не пью за рулем, но без вины виноватым стать с этим 0 промилле опасаюсь. В соседней теме было сообщение как человека с незачехленным ружьем на весенней пытались обуть за охоту "с подхода". Нет, порядка не будет пока есть кумовство и телефонное право, пока есть те, кому законы не писаны. Драть будут простой люд, а порядка не будет.
quote:Originally posted by zdoros:
Где это Вы нашли 50 тыр. .Это для должностных лиц,а не физ.
Ага, гражданам даже не штраф - сразу лишение права охоты на пару лет.
quote:
Да всем, егерям что работа будет менее напряжной, охотникам то что не нужно будет прятаться.
quote:Originally posted by андрэ:
а вот с чего вывод что охотникам прятаться не надо будет-не пойму хоть убейте
quote:Originally posted by andreytver:
Не нарушай и все будет хорошо.
quote:Originally posted by андрэ:
кстати-а кому именно будет хорошо?
quote:Originally posted by andreytver:
Да всем
quote:Проследите весю нить нашего общения
quote:Поинт был в том, что если охотники перестанут НАРУШАТЬ всем будет хотошо. Неужели это не было очевидно или вы просто хотели набросить на вентилятор очередную порцию
quote:Originally posted by андрэ:
не верю я что всем при таком раскладе будет хорошо-барыгам с прихлебателями-будет обязательно-остальным нет.вот что для меня очевидно.
quote:Я правильно понял из этого, что вы настоящий охотник? Ответьте на такой вопрос: Вы против контроля за охотниками? Вы против жестких санкций против браконьеров?Originally posted by андрэ:
да и смотря кого охотником считать-собирателя бумажек или того кто в силах сам дичинку подстрелить.
quote:Хотя логики в ваших словах не прослеживается.
quote:Ответьте на такой вопрос: Вы против контроля за охотниками? Вы против жестких санкций против браконьеров?
quote:Originally posted by andreytver:
Если вы ни чего не нарушаете, и вас не устраивает цена разрешения у "барыг" то вы уходите охотить в другое место - УОП. Результатом этого у "барыги" становится хуже(меньше денег получит), у вас же ни каких проблем с законом и отл.
quote:или того кто в силах сам дичинку подстрелить.
quote:Это Вы о себе что ли ?.Так Вы не охотник.
quote:Originally posted by nav43:
А Вы мне кажется все пытаетесь вернуться в советский союз.
quote:Originally posted by 1rybolov:
А чем Вам Советский Союз не угодил в плане охоты?
Я не утверждал что он мне не угодил, я лишь говорю - было то что было. Была система которая подходила для государства того времени.
Сейчас везде частная собственность и государство уже не финансирует эту деятельность и не будет финансировать, мы живем в другое время, формируется иная система.
quote:Originally posted by nav43:
я лишь говорю - было то что было.
quote:Originally posted by 1rybolov:
Для того, чтобы так говорить, надо, как минимум, помнить, что тогда было
:-) Вы цепляетесь за фразы, а не апеллируете фактами. Думаю не стоит разводить демагогию. Давай те лучше предметно.
quote:Originally posted by nav43:
Давай те лучше предметно.
quote:Originally posted by 1rybolov:
хочу у Вас спросить, как вы относитесь к приему такого закона, по которому в случае нарушения охотпользователем своих обязанностей и жалобы простого охотника, что ему не предоставил услуги охотпользователь, согласно выписанной путевке, на охотпользователя налагался бы штраф в 50 тыр, это на первый раз, а потом охотпользователь отправлялся бы в свободные луга коров пасти. в принудительном порядке?
quote:А сможете подтвердить что охотпользователям навязыывают "план по протоколам"? или это только ваше мнение и вы забыли об этом упомянуть?
quote:Сейчас везде частная собственность и государство уже не финансирует эту деятельность и не будет финансировать, мы живем в другое время, формируется иная система.
quote:Потому и ужесточения за фуфловые нарушения. Ни одного изменения устраняющего препятствия в охоте, ни одного ужесточения за препятствие праву. Полное впечатление, что право крепостное
quote:Originally posted by dEretik:
В Канаде нет частной собственности? В США нет частной собственности? Так почему же на государственной земле там порядок советского времени?
quote:Originally posted by dEretik:
Так почему же на государственной земле там порядок советского времени?
quote:Originally posted by andreytver:
там люди другие
quote:
И какое же наказание за браконьерство в этих странах?
quote:но осмелюсь предположить что там люди другие
quote:Originally posted by фенимор:
Это у нас ...
quote:Originally posted by zdoros:
Порядка больше будет стопудово.Уже есть какие то санкции вплоть до лишения права охоты.Это будет останавливать,а законопослушным нет повода волноваться.Не нарушай и все будет хорошо.
quote:Нет ни нового, ни страшного, если бы сейчас производственники не стояли на охране частных денег. Без частника - это как раз советская модель. Охранять должны порядок равный для всех. Как только появился порядок аукционной аренды - кончилось равенство даже ТЕОРЕТИЧЕСКОЕ. И любые "уполномоченные" от частника - свидетельство сумрака в думских головах. Это первый вариант. Второй - свидетельство жульничества государственных чиновников, внедряющих порядок закрепления феодального пользования.Если бы сейчас было позднесоветское время с его (по сравнению с нынешними временами) высоким уровнем правопорядка и низкой нижней планкой наказаний, вплоть до предупреждения, то я бы всем сказал - ничего нет в производственниках ни нового, ни страшного, не о чем беспокоиться. Но сейчас это на самом деле крайне опасное решение.
quote:Originally posted by Valentinuth:
... жаркое из "партизанского свидетеля"(и инспекторов) -в КАЖДОМ регионе России!------"Хайль" Я !
quote:,Originally posted by 1rybolov:
quote:Originally posted by andreytver:Если вы ни чего не нарушаете, и вас не устраивает цена разрешения у "барыг" то вы уходите охотить в другое место - УОП. Результатом этого у "барыги" становится хуже(меньше денег получит), у вас же ни каких проблем с законом и отл.хочу у Вас спросить, как вы относитесь к приему такого закона, по которому в случае нарушения охотпользователем своих обязанностей и жалобы простого охотника, что ему не предоставил услуги охотпользователь, согласно выписанной путевке, на охотпользователя налагался бы штраф в 50 тыр, это на первый раз, а потом охотпользователь отправлялся бы в свободные луга коров пасти. в принудительном порядке?
quote:Originally posted by andreytver:
категорически против захвата угодий частником в целях единоличного использования.
quote:Originally posted by nav43:
Лично я за возможность охотпользователям контролировать угодья на которые они получили охотхозяйственное соглашение и которыми занимаются. А Вы мне кажется все пытаетесь вернуться в советский союз.
quote:Originally posted by andreytver:
Вы очень часто упоминаете Канаду и США, вы там наверное жили и охотились? Знаете не понаслышке все достоинства и недостатки их моделей охот хоз-ва? И какое же наказание за браконьерство в этих странах?
quote:Originally posted by dEretik:
Нет ни нового, ни страшного, если бы сейчас производственники не стояли на охране частных денег. Без частника - это как раз советская модель. Охранять должны порядок равный для всех. Как только появился порядок аукционной аренды - кончилось равенство даже ТЕОРЕТИЧЕСКОЕ. И любые "уполномоченные" от частника - свидетельство сумрака в думских головах. Это первый вариант. Второй - свидетельство жульничества государственных чиновников, внедряющих порядок закрепления феодального пользования.
quote:Тут, мне кажется, Вы смешали две вещи:- превращение охотпользований в феоды, как Вы правильно говорите; и- введение (восстановление) права егерей проверять документы.
quote:не установило социальных требований к долгосрочному охотпользованию
quote:то, что за непредъявление охотбилета (независимо от причин и обстоятельств) - только лишение права, это просто со стороны государства подло и дико.
quote:если мужик не ту фуфайку одел, в которой бумаги, [/QUOTE
Мужики как раз и не забывают.
[QUOTE]однозначное лишение права охоты для многих - жизненная катастрофа.
quote:нет ничего о социальных гарантиях.
quote:Да нет.И не ратую .Это из области фантастики.
quote:Сырые - это не продуманные. Поправки очень даже продумали. Просчитались с вменяемостью Думы. Решили чрезвычайно жёсткими мерами наказания, отвлечь от извращения административного "правосудия". Типа, предмета торга, возмутятся жестокостью - снизим наказание, зато на маразм частных уполномоченных с гос.функциями, не обратят внимания. Заодно протащим лишение права для тех, кто охотой живёт. А Дура без торга всё приняла, там остатки мозговой деятельности исключительно на запреты тратятся. Сейчас ситуация неловкости. Хоть президента подключай, изображать заботу об обиженных. Если бы ради прикола в этот дебилизм вставили норму о расстреле, вот тогда Дура бы возмутилась, и всей фракцией Едрисни проголосовали бы за "пожизненное" вместо расстрела.Возможно поправки и сыроваты не спорю,
quote:Originally posted by zdoros:
Для все остальных блажь ,отдых,самоутверждение и т.д,но не жизненно необходимая вещь.
quote:Для все остальных блажь ,отдых,самоутверждение и т.д,но не жизненно необходимая вещь.
quote:.да и для вас охота ба... бизнес то есть.а уж для егерей кормушка от комля.
quote:Originally posted by zdoros:
не пужайте народ.
Порядка больше будет стопудово.Уже есть какие то санкции вплоть до лишения права охоты.Это будет останавливать,а законопослушным нет повода волноваться.Не нарушай и все будет хорошо.
quote:Originally posted by andreytver:
Мое мнение наказание должно быть суровым. В моем городе сложилась непростая ситуация с пробками и гаишникам дали указание не останавливать в час пик. Вот поверите народ реально оборзел, в моду вошли езда по встрече, поворот налево из правого ряда, выезд на перекресток где образовался затор, проезд на красный. Ситуация такова что если на перекрестке нет регулировщика то там обязательно будет затор. Мое мнение только жесткие меры, высокие штрафы, лишение права охоты могут заставить народ задуматься.
quote:Originally posted by asanns5:
2. Стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах -
влечет наложение административного штрафа в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от полутора до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему.
Поддерживаю целиком и полностью!Я бы еще и уголовную ответственность ввел за стрельбу в населенных пунктах,для ранее не судимых-условное осуждение,для закононепослушных граждан-реальное лишение свободы.
Мы не в зоне боевых действий живем,а в мирной стране.
quote:Originally posted by Egalitist:
Здесь, на мой взгляд, у andreytver логика слабая, ведь он
quote:
Originally posted by andreytver:категорически против захвата угодий частником в целях единоличного использования.
, то есть, знает,
quote:хотя я об этом не говорил и на основании своих предположений решили что у меня логика слабаяOriginally posted by Egalitist:
что многим охотпользователям никакие деньги от охотника не нужны, нужно только чтобы он не лез к нему.
quote:Originally posted by Egalitist:
Вы ведь пишете, что собрались на работы в Австралию, наверное и язык подучили (или знали), отчего сами не почитаете, возьмите любой Wildlife Act и все узнаете. Я активно читал законодательство Канады и США несколько лет назад, насколько помню, что там везде, где читал, огромная вилка с невысоким нижним пределом, основное - штрафы, иски и лишение свободы (в законе, на практике видел только деньги), а лишение права - супермера, и помню, что применяется часто так: нарушил на охоте на копытных - лишаешься на сколько-то права получения лицензий на копытных, и т.п. Они не дураки, они понимают, что если ты на 2 года человека выключил из легальной охоты, он в нее может и не вернуться (а охотиться будет).
quote:Originally posted by andreytver:
Мое мнение наказание должно быть суровым. В моем городе сложилась непростая ситуация с пробками и гаишникам дали указание не останавливать в час пик. Вот поверите народ реально оборзел, в моду вошли езда по встрече, поворот налево из правого ряда, выезд на перекресток где образовался затор, проезд на красный. Ситуация такова что если на перекрестке нет регулировщика то там обязательно будет затор. Мое мнение только жесткие меры, высокие штрафы, лишение права охоты могут заставить народ задуматься.
Наказание должно быть прежде всего неотвратимым, а суровость его определяться характером и опасностью правонарушения. В Вашем случае народ оборзел не из-за отсутствия сурового наказания за нарушения ПДД, а из-за отсутствия наказания в принципе. На мой взгляд, сначала должно быть наказание, чтобы у индивидуума возникли четкие ассоциации: "Я нарушил - меня наказали. Он нарушил - его наказали". И неважно кто будет этот "он", депутат, сотрудник полиции, местный толстосум или сам Солнцеликий, важно то, что после каждого нарушения должна следовать расплата - наказание. А сами по себе высокие штрафы задуматься не заставят, только лишь озлобят, особенно на фоне того, когда кто-то в открытую плюет на все правила, а наказания "обходят" его стороной.
quote:Наказание должно быть прежде всего неотвратимым
quote:Originally posted by andreytver:
боюсь в России(предупреждение) это бесполезная мера.
Смотря за какое нарушение. За забытые документы - вполне полезная мера.
Я как-то ехал на машине, остановил меня инспектор, проверил документы. Обошел машину спереди, посмотрел, подходит и говорит: ближний свет при движении включайте. Я извинился, включил и поехал дальше. Если бы мне впаяли штраф в 50 пачек или лишили бы ВУ на 2 года за эту фигню, было бы это гарантией того, что больше я никогда подобное нарушение не совершу? Да нет конечно же. Нарушения разные бывают. Бывают грубые и систематические, их надо выявлять и неотвратимо и сурово наказывать. А бывают случайные, неумышленные, типа забыл документы, не включил свет и т.д., для таких вполне достаточно предупреждений или просто устных порицаний.
quote:Originally posted by фенимор:
Вы страной не ошиблись ???
Не более чем те, кто считает, что ужесточение наказания приведет к порядку. Это все проходили с теми же ПДД. Штрафы повышают регулярно, а порядка я на дорогах наблюдаю все меньше.
quote:Originally posted by prohodimec:
Наказание должно быть прежде всего неотвратимым, а суровость его определяться характером и опасностью правонарушения
quote:Originally posted by prohodimec:
Если бы мне впаяли штраф в 50 пачек или лишили бы ВУ на 2 года за эту фигню, было бы это гарантией того, что больше я никогда подобное нарушение не совершу?
quote:Да бывают и такие случайные, неумышленные например забыл разрядить оружие или забыл патрон в патроннике....Originally posted by prohodimec:
А бывают случайные, неумышленные, типа забыл документы, не включил свет и т.д., для таких вполне достаточно предупреждений или просто устных порицаний.
quote:Originally posted by prohodimec:
Это все проходили с теми же ПДД. Штрафы повышают регулярно, а порядка я на дорогах наблюдаю все меньше.
quote:Originally posted by andreytver:
Если бы было такое наказание то скорее всего установил бы устройство включающее фары.
И до кучи устройство, не забывающее документы )))
На самом деле это все частности. Я хотел сказать, что наказание должно быть адекватно нарушению.
quote:Originally posted by andreytver:
Да бывают и такие случайные, неумышленные например забыл разрядить оружие или забыл патрон в патроннике....
quote:Originally posted by prohodimec:
И до кучи устройство, не забывающее документы )))
quote:Originally posted by prohodimec:
На самом деле это все частности. Я хотел сказать, что наказание должно быть адекватно нарушению.
quote:я с этим согласен. я вижу подобное каждый день. на небольшой площадке рядом с моим домом каждую ночь собирается молодежь на машинах. громкая музыка, визг колес не дают жильцам спать. Приезжает гаи разгоняет всех раздавая предупреждения и через час все повторяется. Один раз даже их задержали штрафы наложили, машины на проверки отправили Как вы думаете помогло?
СтопХам...наверно все знают или во всяком случае слышали об этом общественном движение. Само движение самостоятельное, выступающее против против хамства и нарушений правил дорожного движения.... Свою деятельность они выкладывают на youtube.....так что кто ещё не видел можете посмотреть.
Так вот, время от времени захожу посмотреть на их деятельность...и сделал для себя определённые выводы. А это: По какой то причине, большинство водителей, которых активисты движения вежливо просят не парковаться в неустановленных на это местах.......начинают хамить. При том хамство принимает самые что ни на есть грубые формы и практически всегда сопровождается определёнными ключевыми фразами, такими как "Вы хотите проблем?" "Вам больше всех надо?" или "Я тебе этот стикер на заднее место приклею" При том, большинство водил, тут же достают свои мобильники и начинают кому то звонить, создаётся такое впечатление, что половина России крутые парни которые имеют собственную дежурную бригаду братков на такие случаи или по меньшей мере, какого нибудь высокопоставленного чиновника, который одним звонком может всё решить...окуеть просто.
И вот, что странно, что лишь немногие водители соглашаются с активистами движения, выполнив их просьбу.
Из этого следует, что в России существует определённое негласное правило которое гласит "НЕ БУДЬ ЛОХОМ И НЕ ДАЙ СЕБЯ ОПУСТИТЬ", тоисть если ты согласился с активистами движения, значит ты лох, а если ты всё таки высказал своё ФЕ то для успокоения собственного Я ты поменьшней мере смог постоять за себя а если ещё и повезёт так вообще набить морду кому нибудь из активистов
И подобное повсеместно...это настолько прочно сидит в людях, что в какой то степени уже можно назвать национальной культурой. А может так оно есть?
quote:Originally posted by prohodimec:
Тут в соседней теме рассказывали, что человека пытались обуть на охоту с подхода за то, что он возвращался с тяги с расчехленным ружьем. Повезло, отбился. Отбился бы, если бы на кону было лишение, а суды как под копирку строчат "нет основания не доверять"? Вряд ли. Лишение права охоты за такое правонарушение (а правонарушение ли это?) - это адекватная мера наказания? Не приведут ли эти поправки к росту браконьерства?
Нет, на мой взгляд, то, что предлагается в поправках, к порядку точно не приведет.
quote:я не вижу для себя каких то сложностей в выполнении тех или иных норм(забытые док, не зачехленное оружие...) которые привели бы к лишнею меня права охоты.
quote:Originally posted by Михаил_РнД:
Не вы выше писали о том ,что завязываете с охотой в России ?
quote:Originally posted by Михаил_РнД:
Тут у любого адекватного охотника мнение однозначно - при нашей правоприменительной практике поправки в КоАП ведут к неадекватно жестким наказаниям за возможно незначительные правонарушения при этом даже не оставляя простора судье для оценки степени тяжести правонарушения.
quote:Originally posted by Михаил_РнД:
Вышехал например с семьей и собакой летом искупаться в речке - на тебе лишение права охоты на 2 года и тд....
quote:Originally posted by Михаил_РнД:
Вышехал например с семьей и собакой летом искупаться в речке - на тебе лишение права охоты на 2 года и тд....
Хватит народ кошмарить, ПДД сколько раз переписывали? КоАП дополняют каждый месяц, и что все стали пешком ходить???
quote:Originally posted by prohodimec:
quote:Originally posted by andreytver:Мое мнение наказание должно быть суровым. В моем городе сложилась непростая ситуация с пробками и гаишникам дали указание не останавливать в час пик. Вот поверите народ реально оборзел, в моду вошли езда по встрече, поворот налево из правого ряда, выезд на перекресток где образовался затор, проезд на красный. Ситуация такова что если на перекрестке нет регулировщика то там обязательно будет затор. Мое мнение только жесткие меры, высокие штрафы, лишение права охоты могут заставить народ задуматься.prohodimec
Наказание должно быть прежде всего неотвратимым, а суровость его определяться характером и опасностью правонарушения. В Вашем случае народ оборзел не из-за отсутствия сурового наказания за нарушения ПДД, а из-за отсутствия наказания в принципе. На мой взгляд, сначала должно быть наказание, чтобы у индивидуума возникли четкие ассоциации: "Я нарушил - меня наказали. Он нарушил - его наказали". И неважно кто будет этот "он", депутат, сотрудник полиции, местный толстосум или сам Солнцеликий, важно то, что после каждого нарушения должна следовать расплата - наказание. А сами по себе высокие штрафы задуматься не заставят, только лишь озлобят, особенно на фоне того, когда кто-то в открытую плюет на все правила, а наказания "обходят" его стороной.
quote:Originally posted by Egalitist:
Я активно читал законодательство Канады и США несколько лет назад, насколько помню, что там везде, где читал, огромная вилка с невысоким нижним пределом
quote:Originally posted by andreytver:
мне в принципе не интересны наказания в Канаде или США т.к. уезжаю я в Австралию, да и не ставил эти страны в пример. Взял здесь http://laws-lois.justice.gc.ca...11.html#docCont макс. штраф для канадца 50000$ или(и) 6 месяцев лишения свободы. далее за повторное нарушение штраф удваивается и есть еще одно не знаю правда или нет, но один знакомый живущий в США говорил, что нарушая закон можно испортить себе кредитную историю что для американца очень серьезно. То что на практике там нет таких цифр и они могут ограничится предупреждением я охотно верю т.к. большинство поняв что есть контроль больше так не поступят, но боюсь в России(предупреждение) это бесполезная мера.
quote:Originally posted by zdoros:
Egalitist:если мужик не ту фуфайку одел, в которой бумаги, [/QUOTEМужики как раз и не забывают.
quote:Originally posted by zdoros:
по отсутствию билета какие могут быть уваж. причины ,выскочили из горящей избы в угодьях,насилу выплыли из водоема и все осталось где то там... в этих случачх вас поймут и помогут и про билет наверное и не спросят.На протяжении 9 лет к нам в угодья риезжают разные группы охотников,еще небыло случая что бы кто то не забыл документы,конечно растреливать за зто не надо,но ухотника есть право не расчехлять оружие и заниматься другими делами.
quote:Originally posted by andreytver:
Легко, что такое иммобелайзер знаете
quote:Originally posted by andreytver:
я с этим согласен. я вижу подобное каждый день. на небольшой площадке рядом с моим домом каждую ночь собирается молодежь на машинах. громкая музыка, визг колес не дают жильцам спать. Приезжает гаи разгоняет всех раздавая предупреждения и через час все повторяется. Один раз даже их задержали штрафы наложили, машины на проверки отправили Как вы думаете помогло?
quote:Originally posted by andreytver:
Что такого страшного в этих поправках? я не вижу для себя каких то сложностей в выполнении тех или иных норм(забытые док, не зачехленное оружие...) которые привели бы к лишнею меня права охоты.
quote:Я давно и с удовольствием Вас на форуме читаю, и сейчас у меня впечатление, что под Вашим ником кто-то другой пишет.
quote:Originally posted by Leser:
Охотник в угодьях феодалам не нужен, ни за какие деньги. У нас половину района вывели в частное охотугодье, никакие путевки туда не продают (зверя по учету нету), понастроили в лесу дворцов, бань, наняли местных егерей за хорошую зарплату, купили им технику, и поставили единственную задачу - в угодьях никого не должно быть. Феодалы с друзьями приезжают на охоту 2-3 раза за сезон, в остальное время егеря "охотятся". Мы прикинули - у них расходов на хозяйство около 10 млн. в год, и никаких доходов. Но это для них копейки, зато хозяева....
quote:ИМХО угодий, взятых в аренду с целью зарабатывать на охоте - единицы.
quote:Originally posted by dEretik:
Положение обязывает. Цель оправдывает средства. Выгодно. Ясен пень, что дурь и законотворческое невежество. На охоте у себя в хозяйстве, с мужиками посидит и совместо вынесут вердикт - писал жулик, но нам то что с того? Выгодно.
Если в этой теме не будет голоса "ЗА", то для кого феодалы старались?
quote:зачем обвинения?
quote:Уважаемые ..., (как это не противно) но на выборы надо ходить ...
+мульон
quote:Уважаемые ..., (как это не противно) но на выборы надо ходить ...
quote:на выборы хожу,и в комиссии сидел повидал как у нас "выборы"делаются так что не смешите народ для этого петросян есть
quote:Originally posted by фенимор:
Уважаемые ..., (как это не противно) но на выборы надо ходить ...
В последнее время начинаю думать, что на выборы как раз ходить и не надо. И дело даже не в мухлеже при подсчете голосов, а в том, что голосовать не за кого. Оппозиция давно уничтожена, а та, которая есть, по серьезным вопросам пляшет под дудку известно кого. Выбирать не из кого, за кого не проголосуй - разницы никакой. Выборы превратились в фикцию, в иллюзию выбора. И исходя из этого становится понятно, почему власти с такой настойчивостью приглашают прийти и проголосовать: им нужна массовка в этом театре под названием выборы для того, чтобы выборы можно было признать легитимными. Когда никто не пришел и не проголосовал, возникает вопрос, а кто это у власти? Откуда взялись эти люди? На каком основании они называют себя властью? А когда пришли и проголосовали, да хоть за кого, вот тогда власть считается законно избранной. А какая это власть, все мы видим. На выборы всегда ходил. Но, скорее всего, 4 марта прошлого года были моими последними выборами.
quote:В последнее время начинаю думать, что на выборы как раз ходить и не надо. И дело даже не в мухлеже при подсчете голосов, а в том, что голосовать не за кого. Оппозиция давно уничтожена, а та, которая есть, по серьезным вопросам пляшет под дудку известно кого. Выбирать не из кого, за кого не проголосуй - разницы никакой. Выборы превратились в фикцию, в иллюзию выбора. И исходя из этого становится понятно, почему власти с такой настойчивостью приглашают прийти и проголосовать: им нужна массовка в этом театре под названием выборы для того, чтобы выборы можно было признать легитимными. Когда никто не пришел и не проголосовал, возникает вопрос, а кто это у власти? Откуда взялись эти люди? На каком основании они называют себя властью? А когда пришли и проголосовали, да хоть за кого, вот тогда власть считается законно избранной. А какая это власть, все мы видим. На выборы всегда ходил. Но, скорее всего, 4 марта прошлого года были моими последними выборами.
Нет, нужно ходить, всё одно мониторят мнение, и когда недовольных будет много, сами знаете кто может задумаеться, что не стоит так делать дальше, хотя вразумительного ответа что будет дальше и как поступать в этой ситуации никто не даст, грустно всё это.
Дак зачехленное ружьё приравнивается к охоте .
А Вы уважаемый хоть одну собаку охотничью вырастили, чтбы так утверждать.
Дак зачехленное ружьё приравнивается к охоте .
А Вы уважаемый хоть одну собаку охотничью вырастили, чтбы так утверждать.
quote:А Вы уважаемый хоть одну собаку охотничью вырастили, чтбы так утверждать.
quote:Originally posted by IL2 URAL:
Про собак я уже писал пост #50
И как адекватный охотник скажите неужели так трудно не нарушать? Зачехлить оружие после охоты, не расчехлять его если нет доков, выгуливать собаку вне сезона на поводке, и...
Вы это аборигенам расскажите. Городские сидят тут рассуждают.
Поясните пожалуста, как будет производится остановка?
Предположим, я простой автомобилист, еду по дороге, стоит непонятный чел и машет руками. Согласно ПДД я не обязан останавливаться(если не прав - поправте) и еду спокойно дальше. Его действия? Что я нарушил?
quote:Originally posted by СевУр:
Нет, нужно ходить, всё одно мониторят мнение, и когда недовольных будет много, сами знаете кто может задумаеться, что не стоит так делать дальше, хотя вразумительного ответа что будет дальше и как поступать в этой ситуации никто не даст, грустно всё это
quote:Aptekar' ключевое слово ОСМОТР ))) так что ничего страшного. Вашу машину каждый день осматривают прохожие когда она на парковке.
Ага, только в этом случае вашу машину будут осматривать, чрезвычайно вежливые и интелегантные ОМОНовцы, под руководством доброго и понимающего охотинспектора. Прям детский сад какой-то. Меня досматривали два раза, и оба раза охотинспектор был в сопровождении милиции, в касках, бронежилетах и с калашами на перевес,а останавливал машину инспектор ДПС, ну прям посмотрели, как прохожие, чуть ли не в бензобакт заглянули, причём это всё поздним вечером, с фонарями, процес не очень приятный.
quote:Originally posted by СевУр:Ага, только в этом случае вашу машину будут осматривать, чрезвычайно вежливые и интелегантные ОМОНовцы, под руководством доброго и понимающего охотинспектора. Прям детский сад какой-то. Меня досматривали два раза, и оба раза охотинспектор был в сопровождении милиции, в касках, бронежилетах и с калашами на перевес,а останавливал машину инспектор ДПС, ну прям посмотрели, как прохожие, чуть ли не в бензобакт заглянули, причём это всё поздним вечером, с фонарями, процес не очень приятный.
А чего вы тут плачете.
Могли два раза жалобу в прокуратуру написать. Что нарушили ваши права и не составили протокол ДОСМОТРА. Так что не хнычте тут, а действуйте.
quote:А чего вы тут плачете.
Я говорю как это бывает.
quote:Ничего не поменялось, цены увеличились
Цена наоборот упала, но поевилось неприятная формулировка, "лишение права охоты с конфискацией орудий", готовы подарить своё ружьё?
quote:Originally posted by СевУр:Нет, нужно ходить, всё одно мониторят мнение, и когда недовольных будет много, сами знаете кто может задумаеться
Думается мне, что общественное мнение мониторят не на выборах
quote:Ага, только в этом случае вашу машину будут осматривать, чрезвычайно вежливые и интелегантные ОМОНовцы, под руководством доброго и понимающего охотинспектора. Прям детский сад какой-то. Меня досматривали два раза, и оба раза охотинспектор был в сопровождении милиции, в касках, бронежилетах и с калашами на перевес,а останавливал машину инспектор ДПС, ну прям посмотрели, как прохожие, чуть ли не в бензобакт заглянули, причём это всё поздним вечером, с фонарями, процес не очень приятный.
quote:но поевилось неприятная формулировка, "лишение права охоты с конфискацией орудий", готовы подарить своё ружьё?
quote:Охотой занимаюсь в трёх "частных" охотхозяйствах ( разумеется называть их не буду)и во всех ..., повторяю во всех ..., на одно разрешение на право добычи , добывается по несколько лосей ...,кабанов ...(отстреляли за день трёх , закрывается одно разрешение)
Вы думаете я открыл вам секрет ???
Да это норма ... так делают ВСЕ (за редким исключением)
Где вы видели ограничения по срокам вывоза Мяса (охотничьей продукции) ???
Да нигде ...ИХ НЕТ ...
ПО талонам от одного разрешения вози весь сезон абсолютно законно и никто не имеет права тебе предъявить претензии ...(сам так делаю и буду делать)
Поймать вас могут только на дороге ...
В лесу поймать очень непросто ...
Производственные охотинспектора , охотпользователя (на которого они работают )ловить не будут (это дураку понятно) они сотворены , чтоб защищать его интересы (и покрывать незаконные действия) ...
"Частнику"от охотхозяйства нужны деньги ( и то не всегда) ..., а не болтающиеся под ногами любители с путёвкой на рябчика ...
Уважаемые ..., (как это не противно) но на выборы надо ходить ...
quote:"Частнику"от охотхозяйства нужны деньги ( и то не всегда) .
quote:в основном
quote:В основном- коментарий не удачно разместил, относится и *то не всегда*
quote:Деньги большинству охотхозяйств не нужны- точнее от продажи охот .Заточены они под себя.
quote:Интересно почему так много людей радуются ужесточению наказаний?
Одни от непонимания ситуации, другие от лютого желания убрать крестьян из угодий, а то шляються, под ногами путаються, да ещё добывают больше и чаще, для господ, да бар, прямо оскорбление какое-то.
------
С уважением, Виталий.
quote:Originally posted by as-hunter:
Все, поправки вступили в силу
а где опубликованы я не нашел.
quote:Эдак за систематическое нарушение правил дорожного движения по логике можно конфисковать машину,
quote:проводить остановку и осмотр тр. средств
quote:Originally posted by Михаил_РнД:
По этой сылке и есть официальное опубликование.
вынужден не согласиться, т.к. официальное опубликование это в РГ и т.п. а не размещение на сайте
quote:Originally posted by ILICH82:
quote:
Originally posted by Михаил_РнД:По этой сылке и есть официальное опубликование.
вынужден не согласиться, т.к. официальное опубликование это в РГ и т.п. а не размещение на сайте
Федеральный закон от 14 июня 1994 г. N 5-ФЗ
"О порядке опубликования и вступления в силу федеральных конституционных законов, федеральных законов, актов палат Федерального Собрания"
Статья 4. Официальным опубликованием федерального конституционного закона, федерального закона, акта палаты Федерального Собрания считается первая публикация его полного текста в "Парламентской газете", "Российской газете", "Собрании законодательства Российской Федерации" или первое размещение (опубликование) на "Официальном интернет-портале правовой информации" (www.pravo.gov.ru ).
quote:Originally posted by Egalitist:
на "Официальном интернет-портале правовой информации"
quote:Сделать определенную плату или взнос для частных охотхозяйств ну например в размере не менее 1 000 000 а может и боолее в год, вот тогда даю гарантию процентов 70 прекратят свое существование, а останутся именно те у кого либо бабла хватит либо хозяйства приносящие хорошую прибыль, ну а как еще ведь за все в этой жизни нужно платить и не только простым среднестатистическим охотникам, а именно тем кто с жиру бесится.
quote:Сделать определенную плату или взнос для частных охотхозяйств ну например в размере не менее 1 000 000 а может и боолее в год, вот тогда даю гарантию процентов 70 прекратят свое существование, а останутся именно те у кого либо бабла хватит либо хозяйства приносящие хорошую прибыль
quote:Думаю не все но грамотные зарабатывают!
quote:ИМХО даже самые лучшие охот.хозяйства находятся на грани самоокупаемости.
Ну а зачем тогда они нужны? Не проще всё вернуть в ведение государства и сделать социальной отраслью, в СССР существовали плановоубыточные отросли, почему не перенять этот опыт, думаю это будет лучше чем всякие Сколково и прочие олимпиады и чемпионаты мира.
quote:Originally posted by СевУр:Ну а зачем тогда они нужны? Не проще всё вернуть в ведение государства и сделать социальной отраслью, в СССР существовали плановоубыточные отросли, почему не перенять этот опыт, думаю это будет лучше чем всякие Сколково и прочие олимпиады и чемпионаты мира.
quote:Originally posted by dEretik:Олимпиады и чемпионаты - тоже нужны.
Нужны, но не такими жертвами. Сначала пенсии, детсады, дороги, школы, медицина и т.д. Потом олимпиады. И поскромнее, нехорошо в нынешней ситуации пускать пыль в глаза на последние деньги.
quote:Напоминает брехню государства об охоте - сначала продадим всё, заботливым хозяевам. А потом посмотрим что можно сделать для социальной справедливости. Вообще то на олимпиадах и чемпионатах зарабатывают. Иногда совсем мало. Иногда не мало. А у нас зарабатывают воры. Только это не относится к нужности олимпиад - это относится к ненужности воров.Сначала пенсии, детсады, дороги, школы, медицина и т.д. Потом олимпиады.
А сколько гос-во берёт налогами, и ту же пошлину, и за угодья, и за охотустройство... ещё что ни будь добавить или хватит?.....а метро подорожало, хлеб, мясо, маршрутки и т.д.
quote:Олимпиады и чемпионаты - тоже нужны.
Кому? Мне они не нужны точно. Я своим трудом зарабатываю.
quote:Нужны, но не такими жертвами. Сначала пенсии, детсады, дороги, школы, медицина и т.д. Потом олимпиады. И поскромнее, нехорошо в нынешней ситуации пускать пыль в глаза на последние деньги.
+мульон. Вот правильно человек сказал, эти слова миллионы готовы повторить.
quote:Ещё раз - кроме популяризации страны, которая приносит доход опосредовано (в том числе гражданам), сама по себе Олимпиада - приносит доход. На этом мероприятии зарабатывают. У нас на этом мероприятии воруют. У нас воруют всё. Это не повод для наезда на высокое мероприятие. Это повод для наезда на воров. Кому то балет не нравиться. Кому то искусство пения. Кто то никакой пользы от фундаментальной науки не видит, потому что её в стакан не нальёшь. В результате государство становиться Лулумбарбией. Где у быдла мизер запросов и интересов, лишь бы бананы вовремя падали.Вот правильно человек сказал, эти слова миллионы готовы повторить.
quote:Где у быдла мизер запросов и интересов, лишь бы бананы вовремя падали.
А по вашему во что население сейчас превращено? Вот в 80-м СССР проводил олимпиаду в принципе находясь на пике своего развития, гражданин СССР чуствовал себя гражданином на все 100%, он был уверен и в себе и в своей стране, и олимпиада в то время, было делом оправданым, потому, что спорт как и вся экономика находился на высоте, а сейчас, страна превращена в сырьевую колоннию, с минимумом свобод и уровнем жизни как в Африке, граждане разделены на рабов, надсмотрщиков и господ, олимпиада в сочи напоминает пир во время чумы. Мне горько от того что сделали с моей Родиной.
quote:Вот в 80-м СССР проводил олимпиаду в принципе находясь на пике своего развития, гражданин СССР чуствовал себя гражданином на все 100%, он был уверен и в себе и в своей стране, и олимпиада в то время, было делом оправданым, потому, что спорт как и вся экономика находился на высоте
quote:[B][/B]
quote:Смешно.
Мой отец в то время работал учеником электрослесаря по ремонту горного оборудования, получал достаточно, а после того как перевёлся на буровую, стал получать 450 руб., ружьё купил сразу после армии, в лёгкую, путёвку брали спокойно, про охотоведа, вернее про охотинспектора, никто в помине не слышал, сами всё регулировали.
quote:Мы будучи студентами могли купить по талонам 400 грамм колбасы в месяц, примерно столько же сливочного масла.
Вы мне не расказывайте, я только как 5 лет перестал быть студентом, и как живут студенты сейчас я знаю не по наслышке, на стипендию даже 400 гр не купишь.
quote:Я в 80 году не мог получить разрешение на оружие, мотивировали тем, что мне дадут разрешение, я куплю и поеду стрелять в метро в Москву.
Вот это действительно смешно, а разрешение я и в наше не мог оформить, прописка то общаговская, зато раньше никаких сейфов с сигнализацией не надо было, проще всё было, и при этом никто никого не убивал и не боялся.
quote:Просишь весной на глухаря, тетерева,селезня но со скрипом давали только на вальдшнепа.
Это сейчас со скрипом, я за пять лет охотстажа на глухаря и тетерева не разу и не получил.
quote:Так что мое личное мнение, сейчас лучше. Сейчас можно заработать и купить. Раньше только блат.
Это ваше личное мнение, не значит что у других такое же, кстати, по вашим словам думаю вы не биолог-охотовед, а просто охотинспектор из департамента, у биолога-охотоведа заработать своим ремеслом сейчас не получиться, а вот у охотинспектора даже очень, у нашего районного пришедшего всего 4 года назад, уже и дом, и Урал с кунгом обустроеный, и всё в жизни хорошо, и блатных он не трогает, только крестьян шугает. Уважая ваш возраст прошу прощения за резкость.
quote:Насчет охоты на вальдшнепа с утра as-hunter конечно немного загнул
quote:стал получать 450 руб., ружьё купил сразу после армии, в лёгкую,
quote:зато раньше никаких сейфов с сигнализацией не надо было, проще всё было
quote:на стипендию даже 400 гр не купишь.
quote:у биолога-охотоведа заработать своим ремеслом сейчас не получиться
quote:Уважая ваш возраст прошу прощения за резкость.
quote:Originally posted by as-hunter:
свое официальное ружье купил в 1985 году. Это было Иж 58 за 120 рублей
quote:но с жиру не бесились и лишнего не брали!
quote:Типовые правила охотыОхота на пернатую дичь 57. Весенняя охота может разрешаться на срок не более 10 дней на все виды охоты одновременно. (п. 57 в ред. Приказа Главохоты РСФСР от 26.04.1990 N 146) - на вальдшнепов на вечерней (и утренней) тяге,
quote:А Вы охотфак если не ошибаюсь в 85 закончили?
quote:Originally posted by as-hunter:
Просто меня задело, то что многие ругают современное, не имея возможности сравнить с прошлым. Не все так гладко было раньше, как сейчас с ностальгией вспоминают.
quote:ружьё купил сразу после армии, в лёгкую
quote:Вы с ним видимо жили в разных обществах, у нас эти "страшные шаги" были всего лишь формальностью
quote:решают будешь ты работать или нет,
quote:Общество тогда было ОДНО, учите матчасть. Если для вашего папы это было "формальностью", значит либо сам был возле кормушки, либо был другом "кормящегося". Кстати, о дедушке тоже самое можно сказать-для большинства -ружье пологалось ОДНО.
Никогда не был и даже в комсомоле не состоял. Дедок охотой плотно занимался, соболятником был, я говорю то что сам знаю, был бы он живой, я бы у него спросил.
quote:Я работаю на себя, мне ни кто не указыает и ни кто за меня не решает.
Вы приспособились, поздравляю, я нет. Не знаю как у вас, а у нас всё чаще становяться актуальны слова Высоцкого "кто без страха и упрёка, тот всегда не при деньгах".
quote:(Сейчас начнется разговор про "кговавую гэбню", которая на заводе за копейки заставляет работать).
Не начнёться, вы эпохи путаете.
quote:Вы приспособились,
quote:вы эпохи путаете.
quote:я просто работаю на себя.
А я на "дядю". и выбора у меня нет, я горный инженер, работаю в одной из крупнейших горнодобывающийх компаний но до среднего класса мне как до китая раком, хотя именно я и та когорта к которой я отношусь обеспечивают экономику страны, а такие как вы мне объясняют что я жить не умею, и что всё у меня неправильно, хотя без нас вам бы нечего было делать, мы ваш хлеб, мы производим реальные вещи, а вы комерсант, занимаетесь тем, что не производя ничего делаете деньги, а я вот не хочу так жить, для страны это путь в никуда, а здесь ещё моим детям жить. Нет, я не против мелкого бизнеса, я против против постановки его во главу угла, как и бизнес в целом, проще продать чем сделать что-то. То сырье, в добыче которого я участвую, после необходимой обработки идёт в Китай, так почему моя страна не может сделать из него изделие, потому что тем кто у власти проще продать и забыть получа свой барыш.
quote:Дело не в "эпохах", сейчас вам "путенский режим" мешает. Был бы другой правитель-он для вас кислород перекрывал бы. Я живу в 350 км от Москвы, и я помню как родители в начале 80х ,ездили на поезде в столицу за ВАРЕНОЙ докторской колбасой. Не надо идеализировать того чего не знаете.
Этот режим не Путинский, это режим барыг, воров и предателей, а кто там мелькает по телеку, это дело даже не третье, а десятое. Я живу в 2000 км от Москвы, и никто никогда туда за колбасой не ездил, на тряпки и мебель, да, был дефицит, на еду никогда, зато я помню 90-е, вот тогда мы чуть не померли с голоду, потому что комерсы делали деньги, а работяга на руках денег не имел, батя работая на нефтяной буровой получал на руки только чтоб было на билет и мы с голодухи не померли, и то что он заработал обесценивалось с космической быстротой. По этой причине я с 8-ми лет в лесу, в 10 я уже добывал глухарей, позже пушнину, и херачил на своё хозяйство, хотя наш Северный Урал благоприятным для личного хозяйства совсем не назовёшь. Я не идеализирую то время, я говорю что тогда было иначе, и для моего социального статуса оно бы было лучше, но мы живёт сейчас, поэтому всё это пустая болтовня.
quote:а такие как вы мне объясняют что я жить не умею, и что всё у меня неправильно, хотя без нас вам бы нечего было делать, мы ваш хлеб, мы производим реальные вещи, а вы комерсант,
quote:Может я зря загоняюсь, может я один такой?
Как минимум нас двое. Всё, закончили письками меряться.
quote:Originally posted by СевУр:
Сейчас хорошее время только для ментов, барыг и воров, для остальных нищета и тяжёлый труд, я работаю на медно-цинковом руднике, а мне даже льготный стаж не идёт, как будто на курорте время провожу, вы ещё по старому на пенсию пойдёте, а мне до смерти работать, и потом ещё три года, если верить статистике, помолчали бы, восмидесятники, развалили страну а вместе с ней и социальную систему, приспособленцы.
quote:Originally posted by Наум:
Кстати, о дедушке тоже самое можно сказать-для большинства -ружье пологалось ОДНО.
quote:Originally posted by СевУр:
Не знаю как у вас, а у нас всё чаще становяться актуальны слова Высоцкого "кто без страха и упрёка, тот всегда не при деньгах".
quote:Originally posted by Фтвкун:
не надоело письками мериться? как дети.
quote:Originally posted by prohodimec:
Но вот в последнее время меня все больше гложет чувство какой-то безысходности, тревоги. Не вижу я развития, не вижу перспектив. Одна пыль в глаза, красивая обертка, а внутри гнилье. Может я зря загоняюсь, может я один такой?
quote:Originally posted by Egalitist:
По-моему, разговор за жизнь, у меня вызывает уважение к обоим спорящим
quote:В недалеком будущем, думаю частично уже к зиме нынешнего года, а к весенней охоте 2014 г. -100% всего егерского состава охотугодий России станут - Производственными госохотинспекторами..
quote:И заплачут уполномоченные органы
quote:недалеком будущем, думаю частично уже к зиме нынешнего года, а к весенней охоте 2014 г. -100% всего егерского состава охотугодий России станут - Производственными госохотинспекторами
quote:Это смотря какая установка у судей будет. А то получится очередной НОНД
http://www.rosbalt.ru/piter/2013/10/11/1186395.html - что творят наши власти. Читайте целиком.
После пламенной речи Дмитрия Медведева в 2011 году, когда он вдруг обрушился на владельцев легального травматического оружия и потребовал ужесточения требований к ним, в Петербурге целый год в нарушение закона никому не выдавали новых оружейных лицензий. Это было связано с тем, что решался важный вопрос - кто будет получать прибыль от деятельности так называемых обучающих центров, ведь без справки из последних никто не мог получить лицензию.
За год вопрос утрясли, и предварительное платное обучение правилам обращения с оружием сейчас приносит организаторам по 5 тыс. рублей с клиента за однодневный тренинг длительностью в несколько часов. При этом закон зачем-то обязывает владельцев лицензий повторять этот курс каждые пять лет.
quote:Вы спрашиваете, появились ли они уже в ОУ ...????
quote:Наум - даже в багажник нельзя заглянуть
quote:По большому счёту вся эта возня - профанация ..., нового только то , что производственный охотинспектор может проверить документы на оружие и право охоты (если ему их покажут) , а в остальном личноя руководствовался всегда одним правилом - на незаконные действия (хоть кого) имееш право оказывать законное сопротивление.
quote:Originally posted by Mess:
полностю не так.
нового - что на основании писульки этого производственного возбуждается админ. и эта писулька и будет доказательством по делу об админе. нарушение правил охоты и все - досвидос от года до трех лишение всего и вся.
не только админ, и уголовное производство тоже
quote:Originally posted by Duplet:не только админ, и уголовное производство тоже
нет. не уголовного.
только административного.
quote:9. Результаты осмотра производственными охотничьими инспекторами отражаются в акте, указывающем на наличие факта административного правонарушения в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, в котором в случае наличия материалов фото- и видеофиксации делается отметка о приобщении их к нему.
10. Акт, указывающий на наличие факта административного правонарушения в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, подлежит направлению любым возможным способом в уполномоченные органы, осуществляющие федеральный государственный охотничий надзор, и правоохранительные органы
quote:Originally posted by Mess:
[B][/B]
24. Акт составляется непосредственно после выявления нарушений требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, содержащих признаки административного правонарушения ИЛИ ПРЕСТУПЛЕНИЯ, а также непосредственно после обнаружения производственным охотничьим инспектором случаев причинения вреда охотничьим ресурсам и среде их обитания лицами при осуществлении ими охоты в границах охотничьего угодья.
"Или преступления", полагаю, речь идет именно об уголовном правонарушении