Законодательство об охоте
Весенняя
перемещено из Охота
Закончился очередной сезон весенней охоты. Для меня он прошел как обычно: несколько гусей, тетеревов, вальдшнепов и глухарь.
Вы знаете, когда я в прошлом году услышал, что весеннюю охоту в РФ могут закрыть я был несколько опечален. Этот сезон заставил меня поменять свою точку зрения. Я был в трех районах и видел разных людей. Где-то их было много (Олонецкая равнина), где-то чуть, а где-то случайно встретил одинокую машину. Почти все эти встречи были с 'людьми с оружием'. Не с охотниками, а именно 'люди с оружием'.
Культура охоты в массах резко упала. Причин, конечно, множество. Основная - просто некому объяснить и показать КАК нужно правильно относиться к природе и добыче. Социальное неравенство - это одна из причин. Да, да! Это тут мы все общаемся, спорим, а большинство в реальной жизни никогда не пересечется - разные социальные группы. Еще есть нежелание принимать, понимать охоту. Ведь гораздо проще весной копалу 'мочкануть' с подъезда, чем искать тока, ночью куда-то идти: Да, и не в этом дело. Ритм жизни такой - все понимаю, но:
Даже и не знаю как объяснить. Неправильно это: встать кучей из 10 человек на дороге по пути пролета гуся и в глубоких сумерках выпускать 50 выстрелов 'в стаю' на расстоянии 100 метров. Ну, вот, не охота это. Причем, приезжают же с детьми:
Или стрелять глухаря десятками весной ли или осенью с подъезда: Отказываюсь понимать таких людей.
Что хотел сказать? Закрытие весенней - я за! Сейчас при отсутствии должного контроля, при массовости безграмотных и варварски настроенных людей в охоте - думаю, что это выход.
quote:Originally posted by DastarD:
Сейчас при отсутствии должного контроля, при массовости безграмотных и варварски настроенных людей в охоте - думаю, что это выход.
Это в смысле: нормальные охотники весной не охоттесь, а то брекам стрелять нечего будет! Конечно понятны ваши переживания, и по поводу соц неравенства, и по культуре, и есть множество разнополярных примеров отношения к охоте, к дичи.Представляю: весенняя закрыта, идёшь в лес посмотреть, послушать, полюбоваться, а в округе то тут то там звучат выстрелы! Нет уж, увольте, я против закрытия.
Я тоже против закрытия!!! Да и все равно думаю,что кто охотился весной из поколения в поколения,тот все равно будет охотиться.А брэкам законы не писаны,им плевать открыта охота или закрыта.
quote:Originally posted by DastarD:
Сейчас при отсутствии должного контроля
А если охоту закроют, контроль появится?
Люди вы о чём? Какое нафиг закрытие??? Закрыть весну, потом осень, да и зимой то тогда смысл ее открывать? Вы сами себе удавку на шею одеваете, а потом наша госдума потихоньку её затягивает. Сколько раньше было УОП, а сколько сейчас?????? Сколько стоит охота в УОП, а сколько у часных рук? Я вот например очень люблю на тяге весной стоять, ну закроют весну. В бреки пойду значит, пусть меня бреком считают и штрафуют но я ни за что не перестану ходить на тягу! И не я один такой, много людей таких как я которые ждут весны ради тяги!!!
А социальное неравенство, и зенитчики это совсем другая тема.
поддерживаю топикстартера.20 дней жил по низу Печоры в мае.на заторах(утка по хвосту ледохода идет) люди по 30-40 уток за ночь настреливают. и так по всей реке в течении 10 дней охоты..ладно хоть сроки закрытия соблюдаются.открытия как такогого нет-прилетела птица,-все в поле, всюду канонада.а ведь у всех дома достаток,голодные 90-е г закончились,мать перемать...и пусть к черту весеннюю закрывают.кому надо(нам,вам...) глухарика и пару селезней возьмут,-никто и не заметит.
Воркутинец,рад видеть на форуме.
Весенняя,она для каждого своя,лично для меня она сугубо интимная.
Весенняя охота. Много разных точек зрения на весеннюю охоту, от этической, до культурной, но вопросов все больше и больше.
Да когда видишь как лупят по утиным стаям влет, расстреливают чибисов, дроздов и других птиц - на Душе тоскливо.
Но есть истинные любители и ценители весенней охоты, которые едут в лес, поля и на разливы рек, за миром в Душе и насладиться запахом, красками пробуждающейся от зимней спячки природы.
Это как на дороге, одни соблюдают правила, другие позволяют себе их не только нарушать, но и ездить в невменяемом состоянии. Больно все общество и это отражается на всем, в том числе и на культуре охоты.
Ведь из за того, что кто то безумно гоняет, ни кто не предлагает запретить ездить всем! Вот и с охотой то же самое. Для одних это повод для пьянки, а другие готовятся к ней целый год, усовершенствуют охотничье снаряжение, манки, чучела, содержат подсадных уток.
Вопрос контроля - это вопрос компетенции государства и государственных чиновников, которым к сожалению очень выгодна данная ситуации.
Можно всегда сослаться на отсутствие культуры у охотников и закрыть или отложить открытие сезона охоты. Можно с легкостью забирать лакомые куски ценных охот. угодий.
Не для этого ли до сих пор не пересматривается антинародный Закон об Охоте, принимаются новые Правила Охоты, двигаются поправки к Закону об обороте оружия?
Что мешает создать нормальную дееспособную службу Гос.охот. надзора? Сомневаюсь, что отсутствие финансирования. Во всем мире охот. индустрия приносит Государству прибыль, но только не у нас. У нас привыкли работать не на интересы людей и государства, а на свои собственные. Пока так будет продолжать ситуация не измениться. а станет только хуже.
Потыкать чиновникам и становиться в один ряд с теми, кто совместно с Европой требуют закрытия весенней охоты в России, я думаю не стоит.
Ну закроют весеннюю охоту, что дичи станет больше? Нет не станет, а вот изъятие на зимовках той же утки и гуся вырастит в разы. Мы и так сырьевой придаток Европы, теперь можем стать поставщиками водоплавающей дичи.
Европа финансируют продвижение Афро-Евраазийского соглашения и его подписание Россией. Что в замен? Мониторинг птиц и отчеты о количестве зимующей дичи. Мы же ограничиваем или запрещаем весеннюю охоту( не факт, что только весеннюю) на путях миграции птиц.
Если, кто не знает, то довожу до Вашего сведения. что весенние и осенние пути миграции идут разными путями. Если весной, тот же гусь массово идет, через южные, центральные и северные регионы России, то весной коридоры пролета узки и пролет быстротечен. В центральной полосе его редко встретишь и охота на гуся очень редка.
На зимовках охотничий сезон в зависимости от государств от 1.5 месяцев, до полугода. Сколько продолжается сезон охоты в России? Мне сейчас скажут от начала марта до начала июня. Но реально в каждом отдельном регионе на сегодняшний день 10 дней, если есть разделение на юг и север, то больше.
Что касается весны 2013 года, то полноценной охоты на гуся не было ни в южных регионах, ни в центральной полосе России - охоту открыли не по сезону рано.
2012 год, благодаря 16 дням весенней охоты, позволил немного зацепить пролет. Та же ситуации и 2011 года, сезон охоты открывался вовремя в единичных областях. Гуся стало больше?
Самый больной вопрос, на мой взгляд, это охота на селезней, а точнее о бардаке на разливах рек. Слушай те,я ежегодно задаюсь одним и тем же вопросом, почему всем поголовно выдают путёвки и в них вписаны сразу все виды дичи разрешенные к добычи.
Сам охочусь только на гуся и уже более 12 лет не поднимал ружье в сторону селезня, даже если он подсел в гусиные чучела. По вечерам выезжаю на тягу. Спрашивается- у людей нет ни чучел, ни манков, ни подсадной утки. Какого хрена им выдают путёвки на эти виды дичи.
Вот и стоят - законно (в путевках у них вписаны данные виды)эти стрелки на разливах рек, лупят утку из окон автомобилей и стоят заградительные отряды зенитчиков по посадкам.
Если посмотреть на это трезво, то вопрос решаем, только решать его ни кто не желает - значит это кому то очень выгодно.
Мне и многим другим охотникам, от чистого сердца хочется, что бы в наших реках, озерах, прудах и водохранилищах было утиное эльдорадо и на полях не смолкал гусиный гомон.
Есть замечательный опыт Северной Америки, в котором есть все от охраны угодий, Закона, Правил Охоты и воспроизводства дичи. Но, Мы тупо идем каким то не понятным ни кому, своим путем - в тупик.
Многие быть может со мной не согласятся - это ваше право. Я высказал свою точку зрения - простого охотника, любящего Охоту, Природу и Родной Край.
quote:Если посмотреть на это трезво, то вопрос решаем, только решать его ни кто не желает - значит это кому то очень выгодно.
Вот так и не стало у нас науки, наукоемкого и обычного производства,авиа и машиностроения, сельского хозяйства, высшего и среднего образования, обороны и много чего другого. Иногда мне приходит в голову одна и та же мысль - руководство страны состоит на хорошей зарплате у Госдепа США и не плохо справляется со своей основной работой.
А весеннюю закрывать нельзя, она, пожалуй, одна из последних радостей, что нам доступны.
Поддержу, что дураков с оружием все больше с каждым годом, но не закрытием с ними нужно бороться.
А закрытие охоты, правильно сказали будет только для простых охотников.
Уже какой год наблюдаю как готовят ВИП охоту для богатых, властных и модных. У них как назло место охоты граничит с местом в котором я охочусь десяток лет. И меня они уже какой год из тех мест выживают. Границы угодий сдвинули на километр, но с этими хозяевами жизни никто не хочет ссорится.
Так вот в этих угодьях весенняя охота ни разу не открывалась,однако проводится ежегодно. Я думаю и какие либо бумаги на санотстрел или грипп какой нибудь имеются.
Поэтому буду всегда за свое право на весеннюю охоту.
quote:Originally posted by Воркутинец:
поддерживаю топикстартера.20 дней жил по низу Печоры в мае.на заторах(утка по хвосту ледохода идет) люди по 30-40 уток за ночь настреливают. и так по всей реке в течении 10 дней охоты..ладно хоть сроки закрытия соблюдаются.открытия как такогого нет-прилетела птица,-все в поле, всюду канонада.а ведь у всех дома достаток,голодные 90-е г закончились,мать перемать...и пусть к черту весеннюю закрывают.кому надо(нам,вам...) глухарика и пару селезней возьмут,-никто и не заметит.
Вы у себя может что угодно закрывать, весеннюю и осеннюю за компанию, но остальным (правильным охотникам, не мясникам) весенняя охота по сердцу. Это у Вас глухари, тетерева, а у нас в центральной полосе России, одна отрада; - раз в году, Весной, охота на гуся. На утку ей Богу охоту прикрыл бы, но есть те кто держит подсадных уток. А бречить не хочу, Да и накладно, лишить охоты могут, а уж очень хочется с легавой осенью поохотиться.
Повторюсь, для тех кто наивен - закроют весеннюю охоту, следом пойдет разговор и принятие решений об ограничении осенней охоты по перу.
Вы потом громче всех кричать будете, только поздно будет.
Изначально тема потроллить. ИМХО
В этом году впервые был на весенней. На тяге.
Насмотрелся...
Закрытие завтра.
Думаю, что и не поеду больше.
quote:Originally posted by rpu86luber89:
Да когда видишь как лупят по утиным стаям влет, расстреливают чибисов, дроздов и других птиц - на Душе тоскливо.Но есть истинные любители и ценители весенней охоты, которые едут в лес, поля и на разливы рек, за миром в Душе и насладиться запахом, красками пробуждающейся от зимней спячки природы.
Беда в том, что некоторые из вторых похоже не замечают, что они на самом деле первые.
quote:Originally posted by Kilo 1.1:
Беда в том, что некоторые из вторых похоже не замечают, что они на самом деле первые.
В точку!
quote:Originally posted by onemen:
Весенняя,она для каждого своя,лично для меня она сугубо интимная.
самая романтическая охота. жаль будет терять еще месяц жизни.
Ведь сцуки отнимают,к сожалению тенденция.
Да, у нас пытаются отнять, самую красивую по эмоциональному наполнению охоту. Любому нормальному Охотнику понятно, что весна конечно же не время для мясозаготовок, это возрождение природы - её бессмертие. Она наполняет силами не только землю, деревья и траву, но и дает заряд энергия нам. Как маленькие ручейки собираются в бурный поток, так каждый глоток весеннего воздуха насыщает нас жизнью и радостью преображения.
Ни что не может заменить красоту весеннего рассвета, с его неповторимым ароматом талой воды и прелых трав. Ни, что не ласкает ухо как песня проснувшегося жаворонка и стона чибиса. Как радует глаза лиловый горизонт загорающейся зари и дуновения прохладного ветерка.
Сердце замирает, от свиста крыльев пролетевших в темноте уток и как оно стучит услышав долгожданное Ка-Га.
Можно бесконечно любоваться бегущими по голубому небосводу облаками и добрым взглядом провожать пролетающий транзитом караван гусей.
А сколько радости доноситься от журавлиной стаи спешащей на просторы родных лугов.
В лугах и на разливах буйство жизни: носятся над водной гладью стаи уток, кулики деловито расхаживаю в поисках корма. Бекас, блеет молодым барашком, совершая свой брачный полет. Булькаю тетерева и драчливые черные принцы выясняю на дуэли свои претензии на дам.
Весенней лес, о сколько в нем прекрасного и таинственного. Один птичий хор чего стоит - Красота.
Как приятно на душе, от свежести вечерней зари и томительного ожидания тяги вальдшнепа. Грациозный брачный полет, это лесного странника, воспевали многие Русские классики и Охотники. Вот где Душа весны - среди сырой земли и запаха сосны и берёзового сока.
Душа поет от Весны - воспаряет к небу и радуется жизни.
Слава Богу за все. За рассвет и закат
И за полные чаши прохладных озер,
За сверкающий в небе ночном звездопад,
За дыханье весны. Слава Богу за все.
Ну так чисто запретами добъемся обратного -будет еще меньше практики охоты. Культуру нести надо в массы, в том числе и силком кормить. Юные охотники, реальная сдача охотминимумов, охотнадзор и рыбинспекция (чтоб сама была без сетей). Журналы и ТВ с передачами про правильную охоту, а не нарезками роликов с развлекательной стрельбой вне сезона. Биотехнические отработки, чтоб изнутри охотхозяйство понимали. Равность закона для рядовых охотников и слук народа. Доступные стрельбища в регионах, а не карьеры и бутылки. Проверки лесозаводчиков и сельхозников. Упрощение получения путевок вплоть до работы обществ в выходные, пусть на неделе отдыхают. И т.д. много рабочих шагов можно назвать и без привычно-расейского "Запретить и не пущать!"
quote:Юные охотники, реальная сдача охотминимумов, охотнадзор и рыбинспекция (чтоб сама была без сетей). Журналы и ТВ с передачами про правильную охоту, а не нарезками роликов с развлекательной стрельбой вне сезона. Биотехнические отработки, чтоб изнутри охотхозяйство понимали. Равность закона для рядовых охотников и слук народа. Доступные стрельбища в регионах, а не карьеры и бутылки. Проверки лесозаводчиков и сельхозников. Упрощение получения путевок вплоть до работы обществ в выходные, пусть на неделе отдыхают.
Навеяло...
" Каждый по способностям, каждому по потребностям" (с)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Коммунизм
quote:Originally posted by DastarD:
Закрытие весенней - я за!
А Вы обо мне подумали, голосуя за запрет весенней охоты?
А Вы подумали о тех, кто от неё кормится?
А Вы знаете, что весенняя охота на гуся в России это не просто охота, а целая индустрия?
А Вы подумали о тех, кто выращивает подсадных уток и заботится о сохранении традиционных видов русских охот?
Трёх человек с ружьями в угодьях увидели и про мнение трёх миллионов забыли? Так, что ли?
Это Путин может себе позволить не считаться с миллионами простолюдинов и с их мнениями. Но- не Вы.
quote:Originally posted by Дэмьен:
А Вы обо мне подумали, голосуя за запрет весенней охоты?
Разве тут проходит голосование?Автор написал о наболевшем,о чем чувственная душа настоящего охотника молчать уже не может.Правильно сделал.Может хоть десяток-другой человек,читающих эту тему задумаются - уже польза.
Весеняя охота действительно превратилась в индустрию.Наибольшее количество путевок выписывается именно на весенюю когда как в осенне-зимний переод не многолюдно.Несомненно это связано с простотой и доступностью весенней охоты для многих-от сюда и массовость со всеми вытекающими.Запретить?-да можно,но что в замен???
Удивительно но радеющие за закрытие весенней , сами ее никогда не пропускают
Так что мешает начать с себя и не открываться весной?То, что весенняя охота превратилась в индустрию, это с одной стороны не плохо. Плохо, что в угодьях масса стрелков, которая далека от понимания, что такое весенняя охота, соблюдения правил и охотничьей этики.
По сути выдача путёвок, превратилась в продажу воздуха и возможность находиться законно в угодьях с оружием. Селезень, гуси и вальдшнеп - не лицензионные виды дичи, для которых практически ни одно общество не проводит специальной биотехнии. Идет простое зарабатывание легких денег и не больше ни меньше. Запрет не выход из сложившейся ситуации. Каждый из нас должен немного измениться, начать правильно с Душой подходить к охоте. Дай Бог, посмотрев на нас и на наши красивые охоты, другие изменят свое видение на охоту и перейдут из разряда зенитчиков и горе-стрелков в ОХОТНИКИ.
Растревожил этот автор..неделю все думал..вроде подзабыл..открываю а тут такое..
Открытие..звонит племянник..
-дядя приеду на охоту с друзьями..
-не вопрос..
-а на кого пойдем???? лося или кабана???
-дорогой ты что, на улице посмотри весна..
Ладно..родственник..приехали все оформил..из пяти приехавших ни одного охотника..и самое страшное их и не интересует ничего..плевали на красоту романтику..стрелять..стремление просто палить..во все что шевелится..
quote:А Вы обо мне подумали, голосуя за запрет весенней охоты?
Интересно поставлен вопрос)) А обо мне кто подумал , когда без оружия, обмундирования,спецсредств, без нормального законодательства посылают работать с пьяной вооруженной армией?)))
Я, лично, сейчас, однозначно за закрытие весенней охоты на водоплавующую и боровую дичь в Центральной России.
И нечего ссылаться на браконьеров. Их, браконьеров, не станет, когда наказание станет неотвратимым. В Иране, вон, браконьеров просто с грузовика вешают. И что? Их совсем нет? Есть!! Браконьеры будут всегда.
Но сельский "брек" стрельнет пять гусей, аккуратненько, тихонько. Покушать и заморозить впрок.
А посмотрите за наши же фотки - сытые довольные морды охотников и сотни добытой птицы! Это куда? Мяса не хватает?
Про "зенитчиков" и откровенных дураков даже не пишу,и так все на слуху.
Вот вам картинка :
Тысячные стаи гусей, спокойно сидящих на полях Эстонии
И с каждым годом их ТАМ будет больше!
А у нас, в соседних Новгородской\Псковской все меньше!
Природу нельзя ПОЛЬЗОВАТЬ как проститутку, почти бесконечно. У нее, у природы, как раз "и смылиться" быстро....
quote:Originally posted by Larsen:
Их, браконьеров, не станет, когда наказание станет неотвратимым.
+100! Только когда?!
Сергей, конечно, эмоционально.Видимо, поэтому сам себе и противоречишь -
quote:Их, браконьеров, не станет, когда наказание станет неотвратимым. В Иране, вон, браконьеров просто с грузовика вешают. И что? Их совсем нет? Есть!! Браконьеры будут всегда
В беспредельной стране и охота беспредельная.
надо прививать охотничью культуру, возвращаться к тому, что было при совке,- сдаче охот минимума, рекомендациям при вступлении, кандидатские отработки, трудовое участие- через такой фильтр придурки не проскочат в большом количестве.
но, опять,как и всюду, мы упираемся в голову, которая гниет, заражая весь организм.К сожалению, страна отдана на разграбление.
Пару недель назад вернулся из Кировской области. Самое впечатляющее не то, что там поспилили все леса, и не то, что асфальта нет, и не дикая разруха даже в райцентрах. А то, что на подходе к тетеревиному току валяются свеженькие .243 гильзы. Тетерева стали как вороны. К шалашам, даже тем, которым уже по нескольку лет, - не подходят и на 60-70 метров.
Что-то нехорошее происходит.
Честно сказать, по тем же мотивам, что и ТС я бы как-то думал, что на лося надо закрыть лет на десять. Не потому, что его мало, а потому, что охота у нас на него часто напоминает заготовку...Но!
Не выход это. По такой логике нужно в России и на машинах ездить запретить, и ряд силовых структур ликвидировать и тд. Везде хватает у нас беспредельного неуважения к себе, к другим людям, к природе, да ко всему на свете.
Тотальные запреты культивируют такое отношение. Когда не предлагают разумных и одинаковых для всех ограничений, человек плюет на правила.
Есть пример с закрытым весной в угодьях общего пользования глухарем на току в арх. области. Мотив основной - невозможен контроль. Так он и при полном запрете невозможен. В итоге запрета де-факто не существует.
Можно даже дышать запретить. Бумага стерпит. Только работать это не будет
quote:но, опять,как и всюду, мы упираемся в голову, которая гниет, заражая весь организм.К сожалению, страна отдана на разграбление.
Какой бы вопрос не задели,приходим практически всегда к одному.
Так жить больше Нельзя!
quote:А чего в этом хорошего?Такая индустрия как раз и порождает туристов с ружьями.Originally posted by rpu86luber89:
То, что весенняя охота превратилась в индустрию, это с одной стороны не плохо. Плохо, что в угодьях масса стрелков, которая далека от понимания, что такое весенняя охота, соблюдения правил и охотничьей этики.
По сути выдача путёвок, превратилась в продажу воздуха и возможность находиться законно в угодьях с оружием. Селезень, гуси и вальдшнеп - не лицензионные виды дичи, для которых практически ни одно общество не проводит специальной биотехнии. Идет простое зарабатывание легких денег и не больше ни меньше. Запрет не выход из сложившейся ситуации. Каждый из нас должен немного измениться, начать правильно с Душой подходить к охоте. Дай Бог, посмотрев на нас и на наши красивые охоты, другие изменят свое видение на охоту и перейдут из разряда зенитчиков и горе-стрелков в ОХОТНИКИ.
quote:Что-то нехорошее происходит
Только мало кто в этом хочет признаваться. А что, всем удобно,всех устраивает - одни пилят под корень леса, другие бюджет-скоро не останется ни леса, ни бюджета, никто не остановится, словно завтра последний день живем.
Да, хреново было при совке, но сейчас хреновее- дальше некуда.
одно спасает- есть охота, и весеннюю отменять нельзя.
Когда в Европе закрывали весеннюю,было немало таких же речей,и про потерю красивой охоты,и про ....пережили? И мы переживем.Зато осенью,спокойно отгулявшая брачный период боровая и другая дичь даст в разы большее потомство,вот тут и отрывайся,собирай урожай.
Слушайте Вы готовы ждать 3,5, 10 лет, пока государство решиться создать нормальную дееспособную службу госохотнадзора, Закон об Охоте и Правила охоты - лично я нет, годы бегут.
Про Центральную полосу России уже писал, гусь летит раз в году, только весной и про охотничий пресс, который в десятки раз сильней на зимовках, чем в России тоже. Мне лично удалось усадит в скрадки и научить охотиться более десятка охотников и это я считаю самым главным достижением, а уже они может быть усадят десяток другой и научат правильной охоте.
Вреда как Вы выразились, что от местных, которые разгоняют гуся с ночных луж и стреляют десятками за вечер с кучей подранков, до приезжих дебилов хватает. Любой шаг надо просчитывать несколько вперед. Закроют весеннюю, пойдет цепочка дальше, у Европы другие взгляды на Россию и наши ресурсы.
Если бы Европейцы действительно озаботились численностью водоплавающих, то не было бы столь продолжительных сезонов охоты или как Французы во время холодов и бескормицы ограничивали охоты. Есть среди Европейских стран и те, кто как Канада и США занимаются искусственным воспроизводством гусей. У нас огромные просторы, столько возможностей, но полное отсутствие желания работать. Вы все запрещать и запрещать! Тогда необходимо запрещать и выезды на природу не только весной, после некоторых горит все и вся берега рек, прудов, луговины а с ними и кладки птиц, но и летом.
Берега рек все загадили мусором: пакеты, банки, бутылки и прочее.
Проблема отношения к природе в нас самих и воспитании. Был охот.минимум, хоть что то знали. Проводи сейчас субботники со школьниками по уборке рек и парков - шиш Вам даст, ваш ребёнок мусор оставить за собой.
Живем в обществе "Потребления" и воспитывают потребителей - вот он и результат. Навести порядок можно и нужно, только для этого необходимо заставить нас слушать чиновников МПР и Департамента по охот. ресурсам. А пока они решают Все за Нас и против Нас, толку не будет. Хоть сотни запретов и знаков - они останутся для простого человека и не будут распространяться для власть имущих. Этика двойных стандартов, а Душе то хочется справедливости! Душа живет Охотой!
quote:Хоть сотни запретов и знаков - они останутся для простого человека и не будут распространяться для власть имущих. Этика двойных стандартов,
Это ключевое!
Я за весеннюю.+комара нет!
Под охотничьей индустрией я понимаю организацию охоты, снаряжение для охоты и услуги связанные с охотой. Сейчас есть все для нормальной охоты на гуся и утку, только тех кто желает научиться правильно охотиться не так много.
В оружейных магазинах представлено не только Российское оружие, но и ведущих мировых производителей - разве это плохо? Есть выбор манков, скрадков и другого сопутствующего снаряжения для охоты и отдыха. Появились охот. хозяйства где предлагают организованные охоты, да они не по моему карману, но все же некоторые едут туда на охоту.
То что эта индустрия однобокая, так ни кто не спорит. Сколько у нас хозяйств занимается разведением водоплавающих для охоты? Свиноферм - навалом, потому что затрат минимум, про массовые виды охот ни кто не вспоминает.
Во всем мире охота по перу одна из самых прибыльных, а у нас все не прибыльно. Вот и гонят нефть и газ за рубеж, а производство наладить и создать рабочие места - не судьба. Китайцы у нас цементные и другие заводы возводят за полтора года и все работает, дает прибыль. Это только малые примеры бездарного руководства и бессовестного отношения к людям и стране.
quote:Originally posted by ev011:
Когда в Европе закрывали весеннюю,было немало таких же речей,и про потерю красивой охоты,и про ....пережили? И мы переживем.Зато осенью,спокойно отгулявшая брачный период боровая и другая дичь даст в разы большее потомство,вот тут и отрывайся,собирай урожай.
Неужели во всей Европе закрыта? А скандинавы на ток не ходят? Если так, то их проблемы....
Американцы охотятся на идейку в брачный период и не переживают.
С нашей территорией, плотностью населения и тп - в охоте (только в ней, в остальном - только за) Европа не пример. Разве для центральных областей, да вокруг больших городов
quote:Originally posted by ev011:
Когда в Европе закрывали весеннюю,было немало таких же речей,и про потерю красивой охоты,и про ....пережили? И мы переживем.Зато осенью,спокойно отгулявшая брачный период боровая и другая дичь даст в разы большее потомство,вот тут и отрывайся,собирай урожай.
А что у нас гусь и вальдшнеп гнездиться в Европе? Слушайте там сезон по перу до полугода, а у некоторых до конца февраля и там вся птица находиться на ограниченных территориях - лететь дальше не куда. Колотят её там в десятки и сотни раз больше, в той же Франции не отменена ночная охота на уток. Продолжается варварский пред Рождественский отлов и продажа вальдшнепа с помощью сачков и фонаря.
А урожай по гусю осенью собираем увы не Мы, а на зимовках. Назад он уходит узким коридором и другими миграционными путями нежели весной.
Что касается боровой, так эти виды доступны не всем, в той же центральной полосе тетерев не сильно распространен. У нас в Рязанской по крайней мере в моем районе он есть и много, только на него официально, как и на серую куропатку (полевую дичь) охоту не открывают.
Не хочу никого обидеть. Если кто-то против весенней охоты, начните с себя. Прессинг на дичь снизится
Обождите пару вёсен, а уж потом агитируйте. Мол, я смог - и у Вас выйдет
quote:Да с чего оно минимум? Другое дело что отдача для хозяйства другая.Свиноферм - навалом, потому что затрат минимум
quote:АгаOriginally posted by spleenman:
Не хочу никого обидеть. Если кто-то против весенней охоты, начните с себя. Прессинг на дичь снизится
Обождите пару вёсен, а уж потом агатируйте. Мол, я смог - и у Вас выйдет
Надо мол запретить в то же время как весенняя как прошла как обычно( первый пост ТС) И буквально через несколько постов - тоже запретить
quote:пусть к черту весеннюю закрывают.кому надо(нам,вам...) глухарика и пару селезней возьмут,-никто и не заметит.
Получается вроде как стремление запретить есть а желание начать с себя?
quote:А у нас, в соседних Новгородской\Псковской все меньше!
в прошлом году наблюдал похожую картину в 5-ти км от Пскова в зеленой зоне. так что не надо звездеть. Маршруты весеннего пролета меняются из-за упадка в с/х. Т.е. гуся становится меньше не из-за охотников, а по нек. экономическим причинам. За весеннюю охоту.
quote:Originally posted by серый:
Да с чего оно минимум? Другое дело что отдача для хозяйства другая.
А разве кабану много надо. Сам отрабатывая, помогал в строительстве кормушек, материал доска обрезки и столбы сушняк. Корма - для большинства хозяйств доступны, ибо фермеры всегда готовы на определенных условиях выделить фураж и свеклу. Охотники сдают взамен отработки картошку. Но все забывают какой урон наносит кабан почве, грибницам и птицам, той же боровой дичи. Расплодили его в хозяйствах в ущерб других охотничьих видов. Вроде бы и заработок с него не плохой, только это не массовая охота. На пернатых можно больше зарабатывать, и птичью ферму если бы не бюрократические заморочки, содержать не толь дорого. Что бы все это было необходимо работать, нужна поддержка со стороны государства. Только нашему государству ни охота, ни человек, да и вообще кроме Золотого Тельца ни кто не нужен.
Отмечу, что сам на кабана не хожу,ну не нравиться мне охота на него, люблю охоту по перу. Завел легавую собаку и с ней с удовольствием хожу по мелочи и вальдшнепу.
Самая любимая охота на гуся и жду её каждый год с нетерпением, вот поэтому и выступаю за сохранение весенней охоты в России.
quote:Охота давно стала развлечением.Большинство и едет на нее развлечь себя и семью. Ну а не дать отпрыску побабахать .....Причем, приезжают же с детьми:
Это же своего рода приобщение как у многих здесь принято quote:Originally posted by быдломэн:
в прошлом году наблюдал похожую картину в 5-ти км от Пскова в зеленой зоне. так что не надо звездеть. Маршруты весеннего пролета меняются из-за упадка в с/х. Т.е. гуся становится меньше не из-за охотников, а по нек. экономическим причинам. За весеннюю охоту.
Да не стало гуся меньше, он меняет пути пролета. У нас в 90-е летел, так что заснуть нельзя было, потом пролет сместился на сотни км. Нашел, 6 лет хорошо охотился, а в этом еще южнее на 200 км откатил.
Не надо забывать, что последние годы со сроками сплошные промахи. После охоты практически везде гуся море было, из Рязанской и Липецкой только 12-13 мая ушёл. За день по одному коридору (пути) больше тысячи пролетало. Гусь не утка, его так просто не возьмешь.
quote:А разве мало?Сколотить две доски под кормушку и все чтоли? Корма доступны?= давно ли покупалиА разве кабану много надо.
Халява от радеющих фермеров- это знаете ли в прошлом По водоплавающей- представляете во сколько обойдется сделать запруду ?По гусю- кормовых полей не стало( вернее стало мало) - вот и долбят его на пролетах как не поподя- гуся то хочется добыть Культура хромает?- какая культура охоты на тяге где бедного вальша долбят что дым стоит?
при этом почитывая ганзу со смартфона Приобщение может начинаться и без ружья.
А вообще сложившийся режим культивирует пустыню и папуасов на всех уровнях. Чтоб нас потом не жалко было, ибо нелюдями считаться станем. А таким нечего просторами владети.
quote:Originally posted by серый:
Охота давно стала развлечением.Большинство и едет на нее развлечь себя и семью. Ну а не дать отпрыску побабахать .....
Не знаю как на счет развлечения... В поле в жижу или по раскисшей лесной дороге к заветной поляне не каждый современный ребёнок пойдет.
У меня дочь второй год на гуся проситься, но зная эту охоту не беру. На тягу вместе ходим и если ей дам один раз выстрелить, ни чего плохого в этом не вижу. Зато она раньше меня вальдшнепа слышит, по голосу отличает какой вид гусей летит - белолобый или гуменник, селезней от утки, чирков от материка или свиязей.
В продолжение гусиной темы и запрета. Я стрелял. Не интересна мне эта охота. Больше не занимаюсь. Но не призываю закрыть.
Так же призываю каждого и поступать со своими собственными идеями. Если кто-то решил в монастырь, это не значит, что и для всех мужиков женщины под запретом.
Хочется всеобщий запрет: делаем исследования, обоснование, меры, которые помогут реализации. Простого: че-то дичи мало и культура упала - маловато.
Кстати, а была культура? Может просто не было электроманков, джипов, полуавтоматов и тд?
Уж культуру охоты точно запретом не воспитать. Опять же с себя надо начинать. Много ли ездят без спиртного? Много ли охотников увозят или сжигают весь мусор? А гильзы куда? А воздержаться от выстрела, если далеко? А остановиться, когда хватит?... Это все будет только тогда, когда есть сама охота.
quote:Ну так это и обьясняет почему в лесах-полях попадаются не только охотники но и люди с ружбями на машинах и с детьмиOriginally posted by rpu86luber89:Не знаю как на счет развлечения... В поле в жижу или по раскисшей лесной дороге к заветной поляне не каждый современный ребёнок пойдет.
У меня дочь второй год на гуся проситься, но зная эту охоту не беру. На тягу вместе ходим и если ей дам один раз выстрелить, ни чего плохого в этом не вижу. Зато она раньше меня вальдшнепа слышит, по голосу отличает какой вид гусей летит - белолобый или гуменник, селезней от утки, чирков от материка или свиязей.
Вот проходя мимо водоема где сидят люди с удочкой возникает вопрос- многие ли из них рыбаки quote:Originally posted by серый:
А разве мало?Сколотить две доски под кормушку и все чтоли? Корма доступны?= давно ли покупали
Культура хромает?- какая культура охоты на тяге где бедного вальша долбят что дым стоит?
Мы живем в разных регионах. У нас нет не засеянных полей, поэтому гусь сидит до последнего, кормиться, что бы сделать дальний рывок вперед. В Тамбовской и Волгоградской земля распахана и засеяна даже край федеральных трасс, между лесополосой и дорогой.
Кабан по кукурузным полям шляется и взять его там даже с хорошей собакой проблема. И запруды делаю, потому что скотине надо куда то на водопой идти и все это вопреки политике нашего государства.
Культура хромает и очень хромает, но культуры у нас не хватает везде. На дорогах сплошное не уважение друг другу, после отдыха на природе горы мусора, можно долго продолжать... Нам каждому просто необходимо взять за правило - Все начинать с себя!
quote:Originally posted by серый:
Ну так это и обьясняет почему в лесах-полях попадаются не только охотники но и люди на машинах с детьми
Выше в постах, я уже затронул эту тему.
quote:Originally posted by серый:
Получается вроде как стремление запретить есть а желание начать с себя?
Я начал с себя - пропустил 4 весны. Всё изменилось так, что вообще не узнаю. Делаю вывод - с себя не поможет. Тот, кто осознаёт проблему не является её источником. Это не я так птицу нахлестал, что гладкое вообще на весеннюю брать стало бессмысленно.
quote:
spleenman
В точку. И охотовед, и егерь, и кормилец, и охотник-хозяин - должны быть у каждого из нас в голове. Голова на то и дана,чтоб ею думали, в противном случае -мы просто высокоорганизованные, беспощадные животные.
quote:Originally posted by Uncle Mike:
В точку. И охотовед, и егерь, и кормилец, и охотник-хозяин - должны быть у каждого из нас в голове. Голова на то и дана,чтоб ею думали, в противном случае -мы просто высокоорганизованные, беспощадные животные.
Полностью согласен!
Вот читаю, среди прочего: надо прививать культуру охоты.
Разговоры о том, что пришло время окультуриваться, оздоравливать общество, идут ещё с тех пор, как М.С.Горбачёв стал Генеральным секретарём ЦК КПСС и провозгласил начало Перестройки, наступление эпохи демократизации и гласности.
Оздоровить общество полностью он не смог (не успел, но суть не в том)
.
После к власти пришли демократы и принялись оздоравливать общество с удвоенной энергией. Чем это закончилось, мы все прекрасно помним.
Теперь на троне монарх, решивший: лучше запрещать, нежели оздоравливать.
Страна с 1985 года не смогла окультуриться. И не сможет. Вне зависимости от того, запретят в этот раз весеннюю охоту или нет.
Разруха царит во множестве голов. Смена власти и Госстроя народу уже не помогает.
Тут уж нужна встряска посерьёзнее, чтобы мозги вправились...
quote:Originally posted by spleenman:
Много ли ездят без спиртного?
Вот уж, совершенно- не показатель. Это ж Россия. Здесь пили, пьют и будут пить.
Но. Одно дело- посиделки под шашлык на базе. И совсем другое дело, когда встречаются в угодьях личности, у которых не меньше пол-литры внутри булькает.
quote:Originally posted by Дэмьен:Тут уж нужна встряска посерьёзнее, чтобы мозги вправились...
Как показывает история, основные "носители" культуры гибнут в "встряске". Ударом мозгу только сотрясение можно сделать. А что бы получить что-то приличное нужно долгое и непростое развитие.
И точно не запрет весенней охоты
quote:Originally posted by spleenman:
Как показывает история, основные "носители" культуры гибнут в "встряске".
Нне. Ну Ильич вон аж до 1924 года дотянул, прежде чем ушёл в "вечную отставку". Уж кому как повезёт.
Лично я считаю, что пора снова провести такую процедуру, как в начале 90-ых. То есть, ещё раз перемешать карты на столе.
И тогда последующие лет двадцать нам всем точно скучать не придётся.
quote:Вот уж, совершенно- не показатель. Это ж Россия. Здесь пили, пьют и будут пить.
та к алкаши говорят. Знаю 2 коллектива, с бутылкой ездит только один, примерно из 20-ти охотников. он же её выжирает...
карты не надо перемешивать, в проф. среде за это бьют подсвечниками
quote:Originally posted by ЮК:
Я начал с себя - пропустил 4 весны.
Ага! Глухаринный ток даже для друзей закрыл, думал хоть пару лет пусть отдохнёт, размножиться.Но их стало так много, что к дороге добрались и ессно были обнаружены и "благополучно" выбиты. Друзья до сих пор подкалывают, простить не могут, что им запрещал, а левые попользовались.
quote:А вообще сложившийся режим культивирует пустыню и папуасов на всех уровнях.
Может не режим..назовем общество потребления..материальное заслоняет все..не говорю про охоту,это цветочки..бабы стали любить....деньги)))она не мужика видит.а что у него в кармане..и что от такой любви рождается..какой плод..разводы..дележка..
quote:Originally posted by ау:
..не говорю про охоту,это цветочки..бабы стали любить....деньги)))она не мужика видит.а что у него в кармане..и что от такой любви рождается..какой плод..разводы..дележка..
Гениально!
Вот она, вот, в чём оказывается- первопричина разложения общества! Снова женщины виноваты! quote:Вот она, вот, в чём оказывается- первопричина разложения общества!
Первопричина именно в этом..ненасытность ..стремление патологическое иметь больше и больше..пока не подавятся))
quote:Originally posted by ау:
Первопричина именно в этом..ненасытность ..стремление патологическое иметь больше и больше..пока не подавятся))
Человеку во все времена было свойственно желать бОльшего, стремиться к обогащению. Против человеческой сущности как пойти?
Просто, некоторые имеют... да помалкивают себе. А некоторые- наоборот. Кто-то горы битой дичи в Интернет вываливает. Кто-то по ТV хвалится тем, что именно он- "Северный Поток" и с Газпромом уже 20 лет дружен.
Каждый, при определённых условиях, может либо остаться человеком, либо скурвиться. И у каждого эти процессы будут протекать по разному.
Вообще, подзаелось общество последнее время, я считаю.
Больше всего раскрытию истинной сущности человека способствуют, как известно, война и тюрьма. Что во времена репрессий гениев по тюрьмам масса встречалась, что на войне- героев. А сейчас что? Тихо. И относительно спокойно. Вот с жиру-то и началось разложение.
Да, человеку свойственно стремиться к достатку. Вопрос - что потом, куда и на чего все это тратиться. У нас все утекает за кар дон - там видят свое будущее наши денежные мешки и чиновники. Что они сделали для России, для её развития?
А затишье перед бурей! Растление долго продолжаться не может, рано или поздно оно заканчивается и порой катастрофой.
Нас и так мало, на этой территории и нам ни в коем случае нельзя между собой собачиться - нас просто потом раздавят. На востоке Китай с 1.5 миллиардным население и огромной Армией, с юга другая проблема и Запад давит. Уж слишком лакомый кусок Россия, а наши все продолжают играть ей на грани.
В обществе потребления ни чего путного родиться не может, одни потребители, по принципу - сделайте нам красиво и вкусно.
Вот и появились среди нашего брата, те кто бегал за клинским и растёт на лозунге - Бери от Жизни Всё! За что боролись, на то и напоролись! Теперь, пожинаем плоды - а они горьки и чёрствы.
quote:Originally posted by rpu86luber89:
Нас и так мало, на этой территории и нам ни в коем случае нельзя между собой собачиться
Не получится. Сама История это подтверждает. Не получится. Русь во все времена жила от войны к войне, от смуты к смуте, от беды к беде.
Как недавно сказал один из моих знакомых, замдиректора оружейного магазина и сторонник легализации КС: стране просто необходимо скорейшее кровопускание для оздоровления.
Что вскоре и произойдёт, собственно...
Да лана,просто еще одно мнение одного человека,не более.
quote:Originally posted by onemen:
еще одно мнение одного человека,не более.
Поживём- увидим, как говорится. Сейчас-то чего наперёд загадывать...
quote:Originally posted by onemen:
Да лана,просто еще одно мнение одного человека,не более.
Вы, на другой планете, что ли живете? Не видите, что вокруг происходит? Так бесконечно продолжаться не может!
С охотой так же. Ну заберут лучшие куски, оставив резервации в размере 20% УОПов. Что дальше? Уровень доходов населения глубинки не позволит охотится за те деньги, которые потребуют новые владельцы. Упадет спрос на патроны, оружие - значит сокращение рабочих мест и увольнения на этих предприятиях. Социальное напряжение и головная боль обеспечены на долгие годы. Наше государство как плохая обезьяна, постоянно пилит сук на котором сидит.
Легко предвидеть постоянные конфликты с новыми владельцами (они уже сейчас происходят), мстить будут весенними или осенними палами, боронами по дорогам и как уже писали - где то минирую подходы к засидкам. Не будут стрелять из ружей, значит, будут ловить сетями, капканами и петлями, использовать луки и арбалеты.
Как говорил Задоронов: - Наш народ не ворует, он компенсирует убытки нанесённые ему государством.
Вот исходя из таких прогнозов, я и пишу, что запрещать ту же весеннюю охоту нельзя. Запрет порождает протест, тем боле. что он будет касаться только простых людей. Лучше с помощью кнута и пряника, потихоньку учиться правильной охоте, восстанавливать традиции Русской Охоты.
quote:Originally posted by rpu86luber89:
Так бесконечно продолжаться не может!
Не возьмусь спорить на предмет ///рванёт/не рванёт///, ибо не вижу смысла в подобном споре.
А вот по времени, когда именно наступит таки начало конца, до планируемого пока что ЧЕ-2018 или же после его вероятного проведения, ставлю таки на- ДО.
Оптимист-изучает английский,
Пессимист-китайский,
А реалист-автомат Калашникова.
С автоматом Калашникова знаком хорошо, еще со службы с Советской Армии, благо служил 89-91 год и всю службу провел в командировках по наведению конституционного порядка в Советских на тот момент республиках, так что готов к любому развитию ситуации.
Возвращаясь к охоте, предлагаю всем кто не безразличен к судьбе Российской охоты, зайти на сайт Общественного Движения Российский Охотничий Союз Росохотсоюз.рф и ознакомиться с программой, а уж там сам каждый решит поддержать или нет.
Излишне говорить и сотрясать воздух о том, что РОРС, не собирается защищать права простых охотников и отстаивать наши интересы. ОД РОС хочет попытаться объединить охотников для защиты наших с Вами интересов.
quote:Originally posted by rpu86luber89:
предлагаю всем кто не безразличен к судьбе Российской охоты, зайти на сайт Общественного Движения Российский Охотничий Союз Росохотсоюз.рф и ознакомиться с программой, а уж там сам каждый решит поддержать или нет.
Хорошо. Сейчас погуглю. Интересно.
Судя по тому, что даже среди охотников есть те, кто за закрытие весенней охоты, её закроют.
Мне уже за 50, атавизм этот бушует лет с 11-и, за свою жизнь укокошил живности меньше, чем некоторые за 1 год, но, без охоты смысла жизни не представляю. Если после длинных снегов не будет весенней охоты - тогда зачем всё это вообще? Бродский сказал, когда ему врачи всё запретили: если утором не выпить чашку кофе и не закурить, тогда и просыпаться не зачем.
А почему весеннюю? Чтобы искоренить зенитчиков и прочих не читавших или плюющих? Они про осень/зиму не в курсе? С другими охотами лучше? Сколько лосей/кабанов съедено на каждую лицензию, если она вообще была?
Если запретить весеннюю, кто-то через 10 лет пойдёт с подсадной? Или станет рыть скрадок вместо насадки "супергусь"+сухой асфальт? Или искать тетеревиный ток вместо бахнуть по стае на подлёте?
Решение "запретите нам охоту, а то мы всё перестреляем" слабовато для взрослых дядей с деньгами и справками от психа.
С себя начнём? Есть охотобщества, через которые можно что-то делать. Кинули нам зелёные билеты и толпа охотников со своих обществ свалила. Кто в последние 10-20 лет сдавал охотминимум при вступлении? Или подошёл к бреку и сказал "ай-яй-яй"? Если утки мало - зачем колотить, аргументируя "норму взял"?
Я не думаю, что охоту надо популяризировать, это всё ж таки не спорт, но среди тех, кто в неё приходит (по любым причинам) строгие рамки обращения с Природой надо вбивать и всем скопом соблюдать. И в размножении и сохранении участвовать поактивнее
------
Хуже работы без работы
quote:Originally posted by М Пол:
А почему весеннюю?
Если представить себе- нынешняя власть продержится ещё 12 лет, в ныне существующем виде, то запретят охотиться на всё, что не в частных угодьях, не за забором и не за колючкой.
quote:Originally posted by М Пол:
Если запретить весеннюю, кто-то через 10 лет пойдёт с подсадной?
А кому это будет нужно? Таким чудакам, как Вы или я? И только?
quote:Originally posted by М Пол:
строгие рамки обращения с Природой надо вбивать и всем скопом соблюдать.
Поздно. Ибо за браконьерство уже платят. И неплохо платят.
Читайте в конце июня- начале июля (раньше у меня не будет времени), в разделе "Охота глазами участника" серию рассказов- "Как я работал PH".
Там как раз будет про реальность. Без сказок.
Наглядный пример показали рыбаки. Вышли на Пушкинскую Площадь, пусть их было не много 1,5 - 2 тыс., но министр Крайний сразу приехал. Выслушал о себе много "приятного", но диалог начали и решения более менее приемлемые нашли. Я был на этом митинге, кроме ружейной охоты еще и подводной болею и посчитал нужным защитить свои права на свободную рыбалку и подводную охоту.
Да, у нас не было до последнего времени организации способной взять на себя ответственности, РОРС этим точно заниматься не будет, у него строго свои шкурные интересы и от нас кроме наших взносов им ни чего не надо.
Спасение утопающего, на данном этапе, дело рук самого утопающего. Если Мы, что то хотим изменить и желаем, что бы нас услышали, надо объединяться.
quote:Originally posted by rpu86luber89:
Наглядный пример показали рыбаки. Вышли на Пушкинскую Площадь, пусть их было не много 1,5 - 2 тыс., но министр Крайний сразу приехал. Выслушал о себе много "приятного", но диалог начали и решения более менее приемлемые нашли. Я был на этом митинге, кроме ружейной охоты еще и подводной болею и посчитал нужным защитить свои права на свободную рыбалку и подводную охоту.
Рыбаков законопослушных как можно прижать по серьёзному? Да никак. Ветер в поле- не поймать.
А законопослушных охотников- элементарно, в бОльшей, подавляющей массе. Достаточно объявить режим ВП (не ЧС, а именно- ВП), пройтись участковому с нарядом по местам прописки и изъять до прекращения действия режима. А режим... Режим сколько угодно можно продлевать.
Как неделю назад на Питер-Хантере сказали в подобном обсуждении: раз власть не желает идти на диалог с охотниками, то митинги и противостояние не помогут ни ей самой, ни охотникам. Только лишь противодействие, так как первые сами же подрубают сук, на котором сидят вместе с последними.
Вспомним-ка лучше... А не вспомнить ли нам, с чего в этот раз, собственно, всё началось? Что послужило "затравкой для поджига пороха"? Правильно- вступление России в ВТО.
Говорили. Говорили же. Много говорили. Не нужно нам это ВТО, понимаешь. Не нужно вступать России в ВТО. И так жили, живём и будем жить. Уж проживём таки, как-нибудь.
Ан, нет. В августе прошлого года, с мылом и без мыла, без лишнего шуму и пыли, страну втащили таки в ВТО. Мнение десятка олигархов и их личная выгода оказались весомее голосов простых граждан.
И что? Не прошло и четырёх месяцев, как трём миллионам охотников страны было заявлено: вам много охотиться весной не только 16 дней, но даже и 10, а потому с 2015 года весенняя охота вообще запрещается. Bвиду того, что как можно быстрее необходимо ратифицировать договор об охpане мигрирующих евроазиатских птиц, коих якобы именно россиянами изничтожается по весне запредельно много и это несомненно приносит вред общемировой популяции.
Бред, казалось бы? Бред. Адьь нет! Чистая монета. В следующем году готовимся провести свою крайнюю весеннюю охоту в России.
Для примера, Украйна "легла" под Европу. И весенней охоты там с 2006 года не практикуется.
А в ещё более "европеизированных" государствах типа Эстонии в этом году отмечают уже 20-тилетний мараторий на весеннюю охоту.
А вот так, для примера, батька-белорус, бульбаш Лукашенко, фигу показал Европе. И охотиться таки- повелел.
И кому, где и от чего лучше? Европейцам? Россиянам? Белорусам? Прибалтам? Гусю перелётному? Вальдшнепу?
Куда в этот раз кривая вывeдет?
Скажу за себя, охотился и охотиться буду. Законотворчество у нас жутко интересное, запретить, ужесточить, поборы увеличить. Скоро в своей Родине не пернуть будет, пошли они на хер!
quote:Originally posted by уксус:
Скажу за себя, охотился и охотиться буду!
+1
quote:Originally posted by Дэмьен:
Рыбаков законопослушных как можно прижать по серьёзному? Да никак. Ветер в поле- не поймать.
А законопослушных охотников- элементарно, в бОльшей, подавляющей массе. Достаточно объявить режим ВП (не ЧС, а именно- ВП), пройтись участковому с нарядом по местам прописки и изъять до прекращения действия режима. А режим... Режим сколько угодно можно продлевать.Как неделю назад на Питер-Хантере сказали в подобном обсуждении: раз власть не желает идти на диалог с охотниками, то митинги и противостояние не помогут ни ей самой, ни охотникам. Только лишь противодействие, так как первые сами же подрубают сук, на котором сидят вместе с последними.
Можно прижать всех и рыбаков в том числе, что и хотели сделать, но они оказались организованные и слабину не дали. Прижмут нас если будем молчать и будем наблюдать голубое небо с закрытыми сейфами под бдительной охраной МВД.
Власть не идет на диалог, потому что не видит в нас силы. Иначе не было анти охотничьих статей в прессе и зеленые с орнитологами не шли бы единым фронтом против охоты.
Браконьерство то же не выход, хочется по человечески с Душой и открытым сердцем встречать утренние и вечерние зори.
quote:Originally posted by onemen:
Воркутинец,рад видеть на форуме.
Весенняя,она для каждого своя,лично для меня она сугубо интимная.
Сан Толич,-взаимно)Че та последний год все в поле и живу,лишь наездами в обжитые места-снарягу обновить,бумажки подписать.Коля Охотник после 60 лет мечтал жить на природе,а у меня вот в 30 получилось...
Как то запретили весеннюю,якобы птичий грипп,мы всё равно охотились.
Соскочили праведники и ботаны.
Тоже было неплохо.
Хотя эти меньше всего мешаются.
quote:Originally posted by серый:
Получается вроде как стремление запретить есть а желание начать с себя?
не надо,не ведая ничего о человеке на том конце проводе,цеплять слова. я вот могу только за себя ответить.и эти интернетные выпадки не интересны,-все равно каждый останется при своем...
последние годы,как в детстве и юности, 99% своего времени провожу в тундрах,кочуя на лодке,вертушке,снегоходе из одной фактории в другую. и пару гуменников из стаи,которая сядет в середине мая на первую оттаявшую мусюрку в 50 метрах от фактории-я возьму.и ни один еврокомиссар мне не запретит этого сделать..буду счастлив добытой птице,первому свежему шулюму,запаху опаленного пуха.и дело не в том,что в 300 км от меня не будет ни одного населенного пункта.вовсе нет..хрен Вам,всем крикунам да любителям! тысячам гусей,которые через неделю будут тянуть над крышей избы,и часть которых сядут здесь на гнезда-буду рад,как празднику жизни.хоть 1000 раз охота открытая,-стрелять не стану,не надобно,-мясо имеется в ледянке,до июля хватит...
А если задел кого то своим мнением по поводу закрытия весенней,-то извиняйте.Предполагаю,что эта мера как то ограничит количество охотнегов с полтысячей патронов в рюкзаках,которых шибко много стало и которые в курсе,что все стаи северной будут пролетать между этими вот островками,дальше затор,усилий ноль,стой да стреляй налетевших;и для которых весенняя охота-это очень круто,по мужски, настрелять как можно больше живого,да выипнутся друг перед другом костюмчиком,пятизарядочкой, новой Хондой 30 сильной,звездностью коньяка..
Настоящим охотникам,коих я уверен,здесь на форуме большинство,и для которых весенняя охота-самый главный праздник в году с особым состоянием души,-я не знаю что сказать...Система у нас такая.не зря же лицо царя становится все хитрее и самодовольнее,значит все у них идет по плану.
Слава богу,что имею счастье и возможность жить на краю земли, вдалях от цивилизации,и вне досягаемости всяких уполномоченных,избранных,успешных,влиятельных людишек...свят,свят подальше от этих
quote:Originally posted by уксус:
Скажу за себя, охотился и охотиться буду. Законотворчество у нас жутко интересное, запретить, ужесточить, поборы увеличить. Скоро в своей Родине не пернуть будет, пошли они на хер!
Очень даже согласен с вами. Осталось только простому народу в нос датчик расхода воздуха запихать и простите в жопу "пердуномер" и станет простой люд за воздух платить по тарифу. В лес как ходил с пеленок так и буду ходить пока ноги ходить будут.
quote:Originally posted by RafArms:
Как то запретили весеннюю,якобы птичий грипп,мы всё равно охотились.
Соскочили праведники и ботаны.
Тоже было неплохо.
Хотя эти меньше всего мешаются.
Страна большая и условия для охоты у Всех разные. Ну, а если уж Вы сами для себя решили, что каждый сам за себя - Бог Вам судья.
Поскольку в этой теме обсуждаем не причину уменьшения поголовья птиц, а за/против весенней охоты из-за низкой культуры охотников, хотелось бы ещё добавить.
Закрыть охоту - самый простой, но не эффективный способ. Зато видно во всём мире и неважно, что будут бречить, даже больше.
Изменить сознание людей, чтобы не брали лишнего и не проходили мимо - сложнее. Кто готов в своём охотобществе напрячь правление, чтобы в охотничий сезон делать рейды в угодья из егеря и нескольких охотников? Получится не больше 1 трудодня с 1 охотника в год. Подвигов не надо, проверить документы у нарушителя - если из местного общества - выгонять, если из другого - писать туда. и т.д.
В общем, чтобы за удобрения в реке и прочим с государства спрашивать, а за идиотизм - с себя.
------
Хуже работы без работы
quote:Соскочили праведники и ботаны.
Вправду чели закрывали?
quote:Originally posted by Воркутинец:
Вправду чели закрывали?
В тот годы не все регионы были закрыты для охоты, а те где руководители местных департаментов выслуживались и губернаторы прогибались.
Во многих районах охотоведы закрывали глаза на охоту, а есть места где, нижние полушария головного мозга рвали на Английский флаг.
Так и этой весной, где то относились с пониманием, что охотятся после закрытия, а где то как цепные псы. Только, это псы действительно цепные - для начальства и чиновников, такие охоты на гуся устраивали...
quote:Подвигов не надо, проверить документы у нарушителя - если из местного общества - выгонять, если из другого - написать туда. и т.д.
А если он не в обществе совсем?))
Проблема всем понятна...нахлынувшая волна вооруженных искателей удовольствия и отдыха в лоне природы с головой накрыла тех немногих,для кого охота не только стрельба и водка...И ни какие экзамены не заложат в человека ту искру с которой нужно родиться...Но если честно..при виде этого пира во время чумы сам охотиться не могу..когда за каждым кустом торчит ствол, а для гусей остался один клочек в зеленой зоне..хотя и там уже хватает совести стараются стрельнуть..закрытие не выход..но территории для отдыха и кормежки для гуся выделить нужно..и охрана тоже нужна серьезная..сейчас это детский лепет..
quote:Поддерживаю полностью.Кому не нравиться весеняя - пусть закрываются, но не надо об этом агитировать а самому поступать иначе.Originally posted by Воркутинец:не надо,не ведая ничего о человеке на том конце проводе,цеплять слова. я вот могу только за себя ответить.и эти интернетные выпадки не интересны,-все равно каждый останется при своем...
последние годы,как в детстве и юности, 99% своего времени провожу в тундрах,кочуя на лодке,вертушке,снегоходе из одной фактории в другую. и пару гуменников из стаи,которая сядет в середине мая на первую оттаявшую мусюрку в 50 метрах от фактории-я возьму.и ни один еврокомиссар мне не запретит этого сделать..буду счастлив добытой птице,первому свежему шулюму,запаху опаленного пуха.и дело не в том,что в 300 км от меня не будет ни одного населенного пункта.вовсе нет..хрен Вам,всем крикунам да любителям! тысячам гусей,которые через неделю будут тянуть над крышей избы,и часть которых сядут здесь на гнезда-буду рад,как празднику жизни.хоть 1000 раз охота открытая,-стрелять не стану,не надобно,-мясо имеется в ледянке,до июля хватит...А если задел кого то своим мнением по поводу закрытия весенней,-то извиняйте.Предполагаю,что эта мера как то ограничит количество охотнегов с полтысячей патронов в рюкзаках,которых шибко много стало и которые в курсе,что все стаи северной будут пролетать между этими вот островками,дальше затор,усилий ноль,стой да стреляй налетевших;и для которых весенняя охота-это очень круто,по мужски, настрелять как можно больше живого,да выипнутся друг перед другом костюмчиком,пятизарядочкой, новой Хондой 30 сильной,звездностью коньяка..
Настоящим охотникам,коих я уверен,здесь на форуме большинство,и для которых весенняя охота-самый главный праздник в году с особым состоянием души,-я не знаю что сказать...Система у нас такая.не зря же лицо царя становится все хитрее и самодовольнее,значит все у них идет по плану.
Слава богу,что имею счастье и возможность жить на краю земли, вдалях от цивилизации,и вне досягаемости всяких уполномоченных,избранных,успешных,влиятельных людишек...свят,свят подальше от этих
Проблема весенней то простая- слишком дофуя развелось охотничков
quote:Наличие путевки как то влияет на сердце и душу?Браконьерство то же не выход, хочется по человечески с Душой и открытым сердцем встречать утренние и вечерние зори.
quote:Originally posted by серый:
Наличие путевки как то влияет на сердце и душу?
Если в районе 100-150 км ни одного поселка и трудно проходимая местность, то нет. А если на территории твоего района два охот. хозяйства и третье частное примыкает с цепными псами, то при любом раскладе с путевкой на сердце спокойней.
С пару десятком чучел и другим снаряжением, как заяц по полям не набегаться от своры охотоведов.
quote:Originally posted by серый:
наличие путевки как то влияет на сердце и душу?
Очень хороший вопрос! Очень хороший.
Прежде мне доводилось находиться в угодьях во время охотсезона без путёвки на руках. По разным причинам. Типа- с егерем созвонился-договорился, но не пересёкся, плин! не пропускать же зорьку- завтра получу бумаги на руки. И всё в таком же духе.
А в этом сезоне, в этом сезоне, всё получилось намного интереснее.
Представитель, скажем так, некой турфирмы, занимающийся охоттурами, выступил в роли заказчика не особенно дорогой, профессионально подготовленной рабсилы в Москве.
Встретились. Поговорили. Выяснили где-что-когда-по чём.
-Охотбилет нужен?- спрашиваю.
-Да нет. А зачем? Всё схвачено. За всё заплачено. Вы выступаете в роли проводников, егерей. С путёвками я всё решу. Не вопрос.
Обменялись контактами.
За 3 дня до часа Х. Плин- перенос. Мат-перемат! А что делать? Кого нынче переносом открытия удивишь?
* * * * * * * * *
На место приехали. С коллегами перезнакомились.
Суть работы- такая. Oхотники приехали. У них выясняется- куда и на кого они хотят ехать. На чём ехать, на своём транспoрте или же на машине фирмы. Исходя из этого им выписываются путёвки.
Каждому человеку из персонала, такому как я, поручается отдельный отряд, группа охотников.
Выясняю- где они остановились. Приезжаю. Или прихожу.
Короткое знакомство. Смотрю кто-откуда, в каком состоянии и настроении.
На кого, куда и во сколько выезжаем?
То есть, по сути, я веду группу свыше 10 человек, зачастую. Куда веду знаю хорошо, т.к. маршрут нарабатывается заранее.
Перед выездом несколько раз опрашиваю всех на предмет: путёвки, охотбилеты, разрешения на оружие взяли? не забыли?? Не забыли?? Точно не забыли???
И вот, уже в угодьях, вся разница между клиентами и мной только в том, что у них все документы на руках есть, а у меня- нет. Но расчехлённое ружьё у меня чаще всего в руках и патронташ- на поясе. И дичь тащить клиентам на обратном пути помогаю.
Какие ощущения при такой работе? Войну вспоминал. С некоторым трудом заставлял себя переключиться со сканирования окружающей обстановки на собственно- охотничий процесс. Постоянный просчёт вариантов в голове: где, кто и когда посторонний-нежелательный может появиться. Старался так рассадить/расставить людей, чтобы минимализировать возможность их встречи ещё хоть с кем бы то ни было. И по возможности- сократить пути заезда/захода/отхода/отъезда
Напряжение бОльшее. По сравнению с "любительскими прогулками". Намного.
И не расслабляешься до конца, до самого конца.
Нет такого, что на второй день стало легче, комфортнее, повысилось ощущение безопасности. Нет. До самой последней вечерней зари смотрел по сторонам в оба, слушал тишину не расслабляясь.
Охота ли это? Не знаю. Не могу сказать точно. Но это- работа. Интересная и не совсем простая. Не для каждого. Однозначно. Но мне- понравилось.
Вот так оно, без путёвки-то...
Вот блин... для меня Главная Охота Года - вальдшнепиная тяга. И что делать?
quote:Originally posted by Покет:
И что делать?
Надо идти. Я так думаю. И не на митинг, а на тягу.
Жизнь даётся один раз и лучше провести её в укромном уголке, на тяге, нежели пытаясь доораться до кого-то в пыльной и глухой ко всем обывателям столице.
Я вот так думаю.
quote:Originally posted by Покет:
Вот блин... для меня Главная Охота Года - вальдшнепиная тяга. И что делать?
Да из-за ВТО и участия России в этой шарашке по защите мигрирующих птиц для их последующего комфортного отстрела всеми, кроме нас, охоту не закроют.
Вот то, что формируется мнение "надо закрыть охоту, потому что дураков и хапуг много развелось", это опасно.
А давайте для них вокруг себя закроем охоту, пусть едут в коммерческие хозяйства и там колбасят, если им разрешат.
Блин, абсурд какой-то: ...толпы стрелков...из каждого куста ствол и т.д. Есть охотоведы, есть пропускная способность угодий. Посчитали, сколько можно выдать и вперёд. Если и для своих членов не хватает, то тем кто поактивнее участвовал. Если лишние остались - гостям по коммерческой цене.
И контроль своими силами.
quote:то егерь заявление в милицию, а охотники - свидетели.Originally posted by ау:
А если он не в обществе совсем?))
А то у нас всё просто: полицаи и егеря безусловно г@ндоны, а брек или зенитчик, хоть и урод и всем гадит, но свой, стучать западло.
------
Хуже работы без работы
quote:Originally posted by М Пол:
А если он не в обществе совсем?))
А введение "зелёных" ОБЕФО-вских билетов и поспособствовало брожению умов, оттоку охотников из клубов и обществ.
Много же таких, очень много, кто на охоту не более 2-ух раз в год выезжает. На кой фиг им клубный билет продлять, если РОХу они продлят и по "зелёному"???
quote:Originally posted by Дэмьен:
А введение "зелёных" ОБЕФО-вских билетов и поспособствовало брожению умов, оттоку охотников из клубов и обществ.
Много же таких, очень много, кто на охоту не более 2-ух раз в год выезжает. На кой фиг им клубный билет продлять, если РОХу они продлят и по "зелёному"???
Им не достанется путёвок. Оттекли из общества и слава Богу. Но, те кто остались - для чего? Чтобы смотреть как рядом с ними их же товарищи по охотобществу губят их же охоту?
------
Хуже работы без работы
quote:Originally posted by М Пол:
Возможно, им не достанется путёвок из-за пропускной возможности местного хозяйства
Возможно и нам, у кого 2 билета на руках, их не достанется. Так как мы живём в удивительной стране, в России, где и небыль иногда становится былью.
Достаточно вспомнить хотя бы сентябрь 2010 года. Иначе как издевательством над охотниками тогдашний процесс получения путёвок назвать затруднительно. <это когда леса горели и народ по три раза гоняли за бумажками туда-сюда>
Если уж от запретов тема пошла... - Запретить в угодьях по трое и больше собираться, кроме нескольких ответственно формируемых бригад первичек, вот и не будет разнузданной пальбы. Упоение хамством идет от толпы, "не я один, так все делают, одному не страшно"... а поодиночке большинство палил и не поедут в угодья, сложно, накладно, непонятно куда, трудно таскать барахло, трудно устраивать скрадок и т.д.
перемещено из Охота
От темы добился чего хотел.
Затевалась она именно для того, чтобы хоть чуть заставить задуматься людей.
Посмотреть вокруг, на себя, на соседа и, может быть, поменять что-то... Жаль, что ушла в "Законодательство". Пропускная способность "Охоты" в разы больше...
С уважением,
Антон
quote:
Originally posted by Ouzer:
Если уж от запретов тема пошла... - Запретить в угодьях по трое и больше собираться, кроме нескольких ответственно формируемых бригад первичек, вот и не будет разнузданной пальбы. Упоение хамством идет от толпы, "не я один, так все делают, одному не страшно"... а поодиночке большинство палил и не поедут в угодья, сложно, накладно, непонятно куда, трудно таскать барахло, трудно устраивать скрадок и т.д.
[b]перемещено из Охота[/B]
Тот кто таскает барахло: чучела, скрадки не будет палить за три версты, не для того преодолевал все эти трудности. Как раз, те кто не готовится к охоте и становятся как заградительные отряды по посадкам или кустам - лупят по всему, что движется.
quote:А введение "зелёных" ОБЕФО-вских билетов и поспособствовало брожению умов, оттоку охотников из клубов и обществ.
Много же таких, очень много, кто на охоту не более 2-ух раз в год выезжает. На кой фиг им клубный билет продлять, если РОХу они продлят и по "зелёному"???
Не вижу взаимосвязи между брожением умов и цветом документа дающим право..право должно давать только государство на основании определенных знаний (хотя в существующем варианте выдали всем, кому не лень было три слова написать))..и ваша тоска по временам огребания взносов за это право мне понятна..
А вот когда право охоты выдавали все кому не лень, заядлые браконьеры меняли эти книжечки как перчатки..ну и заодно разрешиловка помогала им по новой и карабинчик оформить))
Почитаю
quote:Originally posted by rpu86luber89:
Тот кто таскает барахло: чучела, скрадки не будет палить за три версты, не для того преодолевал все эти трудности.
Напрасно Вы так думаете! Каких только чудаков не встречалось среди тех, с кем я сам всё вышеуказанное за три версты таскал.
Да + водка творит с людьми чудеса...
quote:Originally posted by Дэмьен:
Напрасно Вы так думаете! Каких только чудаков не встречалось среди тех, с кем я сам всё вышеуказанное за три версты таскал.
Да + водка творит с людьми чудеса...
Что касается водки, ту уж необходимо выбирать, или охотится, или вино пьянствовать. Согласен, чудаков и мудаков везде хватает, поэтому как правило выезжаю с проверенными людьми с которыми комфортно охотится.
С клиентами которые видят смысл выезда на охоту в бутылке, расстался на заре своей охотничьей практики.
Может кому то с ними весело и прикольно, но для меня ценен каждый день проведённый на весенней охоте.
quote:Originally posted by ау:
Не вижу взаимосвязи между брожением умов и цветом документа дающим право..право должно давать только государство на основании определенных знаний (хотя в существующем варианте выдали всем, кому не лень было три слова написать))..и ваша тоска по временам огребания взносов за это право мне понятна..
"Зелёный" охотбилет, как минимум, обезличивает охотника. Человек перестаёт посещать охотобщество, хотя бы в целях продления членства, в меньшей степени и гораздо реже начинает общаться с коллегами по увлечению, единомышленниками. Вот как-то так и начинается обезличивание.
quote:Originally posted by rpu86luber89:
Что касается водки, ту уж необходимо выбирать, или охотится, или вино пьянствовать.
Ну-у-у-у-у-у-у-у-у-у, согласитесь, не всегда так получается? И вот http://www.proza.ru/2012/10/11/297 так иногда выходит
quote:Человек перестаёт посещать охотобщество, хотя бы в целях продления членства, в меньшей степени и гораздо реже начинает общаться с коллегами по увлечению, единомышленниками.
Ничего увлекательного от стояния десять минут раз в год в очереди в бухгалтерию для оплаты взносов я не вижу... с коллегами по увлечению все общаются именно во время самого увлечения...напишите честно вы что-то имеете от взносов?
Хотя я против обществ ничего не имею и считаю их необходимыми на данном этапе, но с вашими доводами согласиться не могу..сохранять их нужно совсем по другой причине..
quote:Originally posted by ау:
напишите честно вы что-то имеете от взносов?
Если приобретать сезонку на осень только с билетом ОБЕФО, то стоить она будет 10500 рублей. А если ещё показать действующий Росохотрыболвсоюзовский, то- 2100 рублей.
Есть разница?
quote:Есть разница?
Вы считаете это правильно?
quote:Originally posted by ау:
Вы считаете это правильно?
Ситуация с ценой, на не лицензионные виды дичи изначально бредовая. У нас охот. хозяйства не важно какой формы собственности, узурпировали право предоставление охоты на не лицензионные виды дичи. В реальности, ни каких биотехнических мероприятий для уток, гусей и остальной пернатой дичи не проводится. Есть конечно единичные хозяйства, где занимаются разведением водоплавающей дичи, но это совсем мизер.
Платим за возможность выйти с ружьем в угодья. Быть может, кто то и пользуется услугами егерей и организованной охотой, но в большинстве продается ВОЗДУХ. Вот и состоит народ в ООиР, потому что дешевле годовой взнос заплатить и остальные поборы, чем охотиться по зелёному государственному билету.
quote:Originally posted by ау:
Вы считаете это правильно?
Правильно? Да я и мироустройство считаю не совсем правильным, не то что соотношение цен на путёвки
Просто мне выгодно платить взносы и поэтому я их плачу.
quote:Просто мне выгодно платить взносы и поэтому я их плачу.
С этого и нужно начинать)) а то общение,коллеги))
quote:Originally posted by ау:
С этого и нужно начинать)) а то общение,коллеги))
Сейчас время прагматиков, а не лириков
Именно поэтому в лесу больше прагматиков. Неправильно это. Прагматизм хорош в социуме, а не на природе
quote:Originally posted by DastarD:
Именно поэтому в лесу больше прагматиков. Неправильно это. Прагматизм хорош в социуме, а не на природе
По Вашему, занятие любительской охотой- это удел исключительно лириков?
Так, что ли? Думаю,что вопрос уже решили без нас-весенней охоте каюк.Где нибудь в центральной России его проконтролируют,а на периферии как все было,так и останется.Болота огромные,техники полно,плотность населения низкая-стреляй хоть круглый год.
Проблему надо решать,но комплексно,начиная с элит,пропагандирующих "правильную охоту",а не на закрытых ДЛЯ ПОСЕЩЕНИЯ территориях.Чтоб Конни,наконец занялась охотой и подачей,а не лежанием на диване
quote:Originally posted by Дэмьен:
По Вашему, занятие любительской охотой- это удел исключительно лириков? Так, что ли?
Конечно нет. Я не говорю, что на охоту должны ходить только сопливые романтики. Но и принцип "Бери сейчас, бери пока дают" АБСОЛЮТНО неприемлем. Когда стреляют осенью с подъезда по 20 глухарей за утро... Даже и не знаю как прокомментировать.
quote:Originally posted by spirikraft:
Думаю,что вопрос уже решили без нас-весенней охоте каюк.
Да, я тоже так думаю. Если до 2015 года внутриполитическая ситуация коренным образом не изменится, путёвки на весеннюю выписывать не будут. Желающие, конечно, продолжат охотиться, но уже без путёвок.
Как же можно из-за каких-то там политических интриг не сходить в апреле на тягу? Лично я пойду на неё при любом раскладе.
Вопрос с весенней могут и решить без нас если Мы им сами это позволим. Кто мешал придти 27 февраля 2013 года в павильон ?75 Всероссийского Выставочного Центра где состоялся II Национальный форум 'Современный этап развития природоохранной деятельности и охотничье-рыболовного туризма'. Там же был круглый стол по Афро-Евраазийскому соглашению и господин Берсенев был. Я живу от Москвы в 310 км. и то посчитал необходимым быть на круглом столе и выступить от лица охотников в защиту весенней охоты. Но нас там было мало... Надо приходить на эти мероприятия и высказываться. Доносить не только свою точку зрения, а высказывать её в требовательном тоне и объяснить чиновникам из МПР, что они вообще то должны делом заниматься, а не запреты придумывать. Что касается митингов, то в отличии от многих был на Пушкинской площади вместе с рыбаками и знаете ни чего ни кто не пришел за оружие. Можно сколько угодно сотрясать сеть гневными тирадами, но главное - Все зависит от каждого из нас. Принцип: Что воля, что не воля - все равно, до хорошего не да ведет. Болеем весенней охотой - значит необходимо за нее бороться, по другому сейчас ни как...
quote:Originally posted by rpu86luber89:
Доносить не только свою точку зрения
Хорошо. Допустим. Кто-то из нас донесёт таки, скажем, до Путина- точку зрения большинства охотящихся весной ганзовцев.
А его точка зрения совпадёт ли с нашей? А если не совпадёт, то какое из двух мнений будет предпочтительнее? Наше? Или всё же президенское?
Многие мои знакомые из числа тех, что раньше были исключительно законопослушными, покупали патроны строго по разрешениям, а оружие- по лицензиям, последнее время обзавелись... ну понятно- чем. Так, что б, как говорится- было. Что б в лесу лежало. Для надёжности. Для страховки.
А отчего оно так, собственно, получилось? А от того, что доверия к власти нет. Не смотря на заверения прес-секретарей первых лиц Государства, веры в их слова всё меньше и меньше.
quote:любительской охотой- это удел исключительно лириков? Так, что ли?
Весенней да..только они имеют право на выстрел..или..на ..невыстрел))
quote:Originally posted by ау:
Весенней да..только они имеют право на выстрел..или..на ..невыстрел))
Знаете ли... Если у меня нет желания произвести выстрел, то я его и не произвожу, вне зависимости от времени года.
Охота тем и лучше рыбалки, что заранее, до выстрела, видна дичь, её размеры, примерный возраст, ориентировочная ценность будущего трофея и есть время и возможность прикинуть в уме: а надо ли вообще стрелять?
А на рыбалке человек чаще всего лишён возможности оценить размер будущего трофея.
Кто знает, есть департамент (или конкретный чиновник), у которого можно получить официальный ответ: закроют весеннюю с 2015?
Предприятиям и бизнесу, работающему на охоту, надо как-то устраивать дальнейшую жизнь.
------
Хуже работы без работы
quote:Originally posted by М Пол:
Кто знает, есть департамент (или конкретный чиновник), у которого можно получить официальный ответ: закроют весеннюю с 2015?
Я вчера тoлько говорил с отставным МПР-овцем. Он сказал: 50x50.
А с исполнителей и думцев фигли спрашивать? Им хоть накануне дай Указ и они призадумаются не над тем, надо или не надо его исполнять, а- как его лучше исполнить?
Лично я про себя решил: официальная любительская весенняя охота для меня с июня 2014 года закрыта. "Спасибо" ЕдРо, Путину и иже с ними.
В плане подработки, профессионалом- предложения я ещё может быть рассмотрю. Вне зависимости от официального разрешения/запрета охоты с Весны-2015.
"Cпасибо", ЕдРо.
И так мозги все уже выепппли... А ещё сколько выепппут?
И за это всё, я ещё буду деньги кому-то платить??? За что??? За то, что гуси всегда прилетают в апреле, а не в июне???
За что??? За то, что утка завсегда прилетит весной туда, откуда осенью улетела? За что?! За то, что вальдшнеп живёт максимум 10 лет, но каждый год, по возможности, возвращается к месту своего первого гнезда?
, И при всей этой мозгоёпппке, при том, что хозяйства не занимаются ни разведением гусей, ни разведением уток, ни разведением вальдшнепа, так за какой же хрен, в условиях запретить/не пущщщать я ещё и платить буду???
Ну, на фиг. Не лицензионная? Не лицензионная. Значит- платить не за что. Ладноть ещё год от года сроки б единые соблюдались... А что мы видим? Что мы видим??? 10 дней... 16 дней... 10 дней... Запретить...
Да пшли оне лесом! Я уж не мальчик. И сам буду решать. Надоело. Млин, как пешки, в сам деле! Разрешат- не разрешат. А если и разрешат, то когда и на сколько... Ну ладно там, профи от весенней охоты, понятно теперь перепрофилируются... Эт ясно, как день.
А любителям- чё делать? Ружьё на гвоздь вешать?
А я на перепутье. У меня маленький бизнес, основной доход, позволяющий держаться на плаву - с весенней охоты. Заказы партнёрам надо скидывать за 6-8 месяцев, пока на 2014 ничего не отправлял. Наверное, распродам остатки да пойду пенсионерствовать.
------
Хуже работы без работы
quote:Originally posted by М Пол:
У меня маленький бизнес, основной доход, позволяющий держаться на плаву - с весенней охоты.
Соболезную. Не исключено, что Вам тоже придётся заняться чем-то другим.
Возвращаясь к членству в ООиР, я тоже для себя решил, что если весеннюю охоту по каким либо причинам все же закроют, то автоматически прекращаю свое прибывание в ООиР. Сейчас мне выгодно охотиться в угодьях своего Районого ООиР и заплатить не большую сумму за охоту в соседних, но без весенней охоты, у меня остается одна отрада охота с собакой по мелочи и утке. Проще будет заплатить за одну путёвку и этим ограничиться.
Пока, не оставляю надежды на разумность Департамента по охот. ресурсам, иначе они получат массовое браконьерство и оружие в этом случае не обязательно, есть более тихие и более варварские способы добычи того же гуся.
РОРС скорее всего реанимации не подлежит, не смотря на смену руководства - от перестановки слагаемых, сумма не меняется. Они сейчас не в состоянии влиять на политику Региональных ОООиР, механизм раздела и развала был запущен успешно. Местные удельные князьки творят все, что им вздумается - отсюда цены на путёвки для иногородних, да что там иногородние, своих обдирают в три шкуры.
Весенняя охота - это как лакмусовая бумага, которая без ошибочно определяет вменяемость Власти. Мы или становимся полностью сырьевым придатком или все же есть шанс на развитие.
Кажется вождь пролетариата говорил: - Если Ты не интересуешься политикой, рано или поздно политика заинтересуется тобой. Хотим Мы этого или нет, но что бы хоть что то изменить, нам каждому необходимо, что либо делать.
Даже простое заваливание электронными письмами на адрес МПР, Департамента, администрации Президента - не большая но капля, а как известно вода камень точит.
Конечно многие живут в отдаленных районах и быть может и им действительно все равно, открыта охота или закрыта, но есть тысячи охотников, которые проживают не на отдаленных территориях и для них актуально охотиться не нарушая закона. Да и штрафы за нарушения правил, на периферии сильно ударят по карману и семьям охотников, зарплаты там увы не Московские.
Вот такое незатейливое предложение.
Если весеннюю охоту хотят закрыть, аргументируя тем, что Россия входит в Организацию по охране перелётных птиц (или как её там), пусть закрывают. Мы ж не изверги и любим перелётных птиц. Только везде и навсегда. Во всём мире. А перед этим экзамен по арифметике сдают.
А то, как-то "обманули дурака на четыре кулака" получается:
Если вальша в Италии грохнут - это цивилизованная Явропа, а если через две недели у нас, то это Российское быдло.
Если осенью с Таймыра улетели 500 000 гусей, а следующим летом назад прилетели 100 000, какая разница - где и когда их убили?
И, для любителей песни про лебединую верность. Задолбали уже аргументом "гуси составляют пару до самой смерти". Не глотайте слова, правильно пишется так: гуси составляют постоянные пары до смерти одного из партнёров.
------
Хуже работы без работы
Что бы Мы не предлагали в МПР и Департаменту по охот. ресурсам услышать (слушать) нас не желают и все продолжают придумывать, как нам создать больше проблем с охотой. Последнее совещание по предложениям регионов по совершенствованию Правил Охоты, этому пример. По хорошему всем фанатам - гусятникам собраться на 3 Национальном форуме и потребовать от Департамента, прислушаться к голосу разума. Вот только придёте ли Вы - вопрос.
quote:Originally posted by rpu86luber89:
всем фанатам - гусятникам собраться на 3 Национальном форуме и потребовать от Департамента, прислушаться к голосу разума.
Когда ожидается?
quote:Originally posted by Ouzer:
Когда ожидается?
Как правило сие мероприятие проходит на выставке " Охота и Рыбалка на Руси". Ближе к мероприятию, постараюсь осветить эту тему и подсказать как зарегистрироваться, что бы быть допущенным, а то господа любят собирать междусобойчик.
т.е. ориентировочно сентябрь-октябрь?
Выставка планируется 3-6 октября. Видимо, 3-го и будет. Я приду.
------
Хуже работы без работы
Скорее всего форум пройдет в указанные Вами сроки. Первый форум проходил осенью, второй в феврале, третий должен быть осенью. Надеюсь. что на него придут ВСЕ ЛЮБИТЕЛИ ВЕСЕННЕЙ ОХОТЫ.
Первая Организационная Охотничья Конференция
'Охотник, охота и охотничье хозяйство в реалиях современной России'
26 февраля 2014 Москва, ВВЦ, пав. 75
ЦЕЛЬ КОНФЕРЕНЦИИ: Развитие Охотничьего хозяйства и социальное значение охоты в настоящее время, сохранение охотничьих традиций, объединение охотсообщества страны.
Инициатор: Общественное движение Российский Охотничий Союз
Организаторы: Национальный Фонд Святого Трифона; Инициативная группа по изменению Закона об охоте депутата ГД РФ Николая Валуева; ОД Российский Охотничий Союз; Межрегиональное Военно-охотничье общество ЦО ВУ, Московское городское общество охотников; Комитет содействия защиты гражданских прав и свобод в области охраны окружающей среды и рационального использования природных ресурсов.
Техническая поддержка: Русская Выставочная Компания 'Эксподизайн',
Информационная поддержка: Охотничьи журналы: 'Мастер Ружьё, 'Охота - национальный охотничий журнал', 'Охотничий Двор', журнал 'Охота'; 'Охота и Рыбалка 21 век'; Телеканал 'Охотник и рыболов'; ИД 'Московский Комсомолец'; Российская Охотничья газета; русская версия Sports Afield.
Место и время проведения: Международная выставка 'Охота и рыболовство на Руси', Всероссийский Выставочный Центр (ВВЦ), павильон 75, конференц-зал (Москва, проспект Мира, д.119),
Начало конференции: 11.00
Регистрация участников с 10.00
К участию приглашаются: Охотники, охотпользователи, общества, клубы, ассоциации охотников и общественных объединений, государственные и муниципальные структуры, отвечающие за развитие охоты в РФ, любители природы и другие, заинтересованные - физические и юридические лица.
*По вопросам регистрации для участия в конференции и регистрации тем выступлений обращаться: inform@expo-design.ru или conference2014@rambler.ru
* Примечание: Указать, Фамилию И.О., тел. или e-mail
Планируется круглый стол по AEWA и обсуждение вопросов по весенней охоте.