Клуб любителей MP-153
МР-153 и МКПС (практическая стрельба)
Бразеры. Предлагаю в этой теме обсуждать моменты, связанные с применением МП-153 в практической стрельбе: модель для практической стрельбы, соответствующий тюнинг "простой" мурки, стрельба, возможно, патроны...
MP-153 для практической стрельбы: http://www.baikalinc.ru/ru/company/96.html
А её кто нибудь видел не на картинке а в живую?
1.На сайте продукции "Байкал" видел фото практическую "мурку" а в ОРмагах ни разу 2.Как выбрать свою "мурку", поделитесь опытом.
quote:Originally posted by Экспертизеррр:
1.На сайте продукции "Байкал" видел фото практическую "мурку" а в ОРмагах ни разу 2.Как выбрать свою "мурку", поделитесь опытом.
quote:Master13
Я в ПС не силен (точнее, совсем ноль), а вещь, вроде как, очень интересная - поинтереснее круга, кмк. Думаю, надо бы приобщаться к этому виду спорта...
Есть вопросы:
1. Почему кнопка перехватывателя увеличена пятачком эксцентрически, а не по центру? В кнопке нарезали резьбу или вваривали гайку?
2. Как рукоятку затвора наращивали, вращается ли насадка?
3. Главное - у многих вижу в ПС пистолетные рукоятки. Ну просто у очень многих - делаю вывод, что в основном распространены такие системы. Это так на самом деле или это просто фото такие в основном попадаются? Если это так, то почему именно для ПС хороша пистолетка, а не классический приклад?
quote:Почему кнопка перехватывателя увеличена пятачком эксцентрически, а не по центру
Эффект рычага - затвор закрывается от лёгкого прикосновения пальца.
А монетка (серебряная царская) установленная эксцентриком - моё ноу-хау. 
quote:В кнопке нарезали резьбу или вваривали гайку?
quote:Как рукоятку затвора наращивали, вращается ли насадка?
Изготовлены из титана.
quote:почему именно для ПС хороша пистолетка, а не классический приклад?
Кому как удобнее.
Вначале несколько слов о технических ограничениях, установленных правилами спортивных соревнований по практической стрельбе из гладкоствольного ружья.
Все модели гладкоствольных ружей разделены на 4-е класса (или дивизиона):
1. Стандартный (фактически - ружьё <из коробки>. Допускается увеличение подствольного магазина, поскольку на момент начала выполнения упражнения ружьё в положении N1 <заряжено> должно вмещать не более 9-ти патронов);
2. Модифицированный (допускается установка дульного тормоза-компенсатора и/или порты в стволе. Максимальная длина ружья ограничена 1320 мм., что даёт возможность устанавливать более вместительные магазины);
3. Открытый (разрешены любые изменения конструкции ружья, установка оптических прицелов, устройств быстрой зарядки и т.п.);
4. Стандартная помпа.
МР-153 может использоваться в Стандартном, Модифицированной и Открытом классах.
На сегодня используется в Стандартном и Модифицированном дивизионах.
Открытый класс монополизирован АКМ-оидами (Сайга-Вепрь), которые, по сравнению с ружьями с подствольным магазином, дают стрелку большое преимущество за счёт меньших размеров и более высокой скорости перезарядки, особенно, если по условиям упражнения на начало упражнения оружие разряжено.
Из МР-153 стреляют многие ведущие российские спортсмены: в стандартном классе - В.Плаксин (вице-Чемпион России 2009 г., 5-е место на Чемпионате Европы 2009 г.), в модифицированном - Алексей Войно (Чемпион России 2008 г., вице-Чемпион 2009 г., 6-е место на Чемпионате Европы 2009 г.). Чемпион России 2009 г. в классе стандартная помпа А.Петухов тоже стреляет из МР-ки - МР-133 . Правда он такой один, больше никто из помповиков Мурку не использует.
МР-153 для практической стрельбы ничем значительным не отличается от обычного <охотничего> варианта.
Достаточно поставить на рядовую Мурку со стволом 710 мм. и патронником 76 мм. штатный удлинитель магазина на 4-е патрона и всё: Вы готовы принимать участие в соревнованиях в Стандартном классе.
Поверьте, МР-153 в практической стрельбе ничем не уступает Беннели или Браунингам, не говоря уже о Фабарме.
Выигрывает, как известно, стрелок, задача которого как можно меньше мешать оружию делать свою работу, а безотказно работать в любых климатических условиях с любыми боеприпасами МР-153 умеет.
Время, затраченное на выполнение конкретного упражнения в практической стрельбе, оказывает на результат такое же важное влияние как и очки, полученные за поражение различных мишеней. Поскольку итоговый результат рассчитывается как отношение суммы набранных на упражнении очков ко времени, затраченному стрелком на поражение всех мишеней, чем меньше время - тем выше итоговый результат.
Итоговое время выполнение упражнения состоит не только из стрельбы - в стандартном и модифицированном классах значительное время занимает дозарядка оружия, к примеру, для успешного выполнения длинного упражнения, состоящего из 28 мишеней, со <стандартным> ружьём, при условии, что каждая мишень поражена не более, чем одним выстрелом, необходимо дозарядить его 19 патронами (конечно, если по брифингу оружие на начало было полностью заряженным).
Говорят даже, что в стандарте выигрывает не тот, кто лучше стреляет, а тот, кто быстрее заряжается .
Поэтому, все органы управления ружьём (кнопка затворной задержки, лапка затвора, лоток, окно магазина) должны быть удобны, легко и быстро доступны.
Дальнейший тюнинг МР-ки для стандарта невелик.
Для начала можно и даже нужно установить световозвращающую мушку. Правилами стандартного дивизиона это не запрещено. Качественная мушка, скажем Easy Hit, позволит сократить время прицеливания и даст возможность постоянно контролировать её положение в процессе темповой стрельбы.
Во-вторых, необходимо заменить крайне неудачную штатную лапку затвора на более удобную увеличенную. Помимо эстетического наслаждения, уважительных взоров окружающих и осознания себя настоящим практическим стрелком, большая лапка позволит быстрее выбросить из патронника осечный патрон, или, если упражнения начинается из положения N2 (магазин ружья заряжен, патронник пуст) быстрее дослать патрон в патронник и произвести первый выстрел.
Кнопку затворной задержки необходимо оснастить расширительной накладкой. Теперь для того, чтобы как можно быстрее закрыть затвор не нужно стараться точно попасть пальцем в маленькую кнопку, достаточно касательного движения тыльной части ладони, что, согласитесь, значительно быстрее и удобнее.
Более серьёзная доработка этого узла состоит в исключении пружины кнопки затворной задержки и установке штифта, жёстко связывающего кнопку (вернее, уже клавишу) с перехватывателем, такая конструкция используется, например, в Benelli M1-M2.
Тем самым будет исключён свободный (паразитный) ход кнопки на поджим пружины.
Поскольку <ноу-хау> этого узла принадлежит не мне, фотки выкладывать не буду, но там всё достаточно просто и, думаю, любой пытливый ум, оснащённый прямыми руками, сможет воплотить эту идею в металле.
Кнопку предохранителя также можно оснастить накладкой, но и без этого расположение предохранителя и его ход интуитивно удобны и не требуют дополнительного времени на выключение.
Начинающие стрелки, только встающие на тропу большого тюнинга, направляют усилия на поиск хомута, стягивающего ствол и удлинитель магазина. Найти его непросто, ибо ИжМех делает их только под модификацию МР-153 <Практика>. А поскольку выпуск этих ружей крайне незначителен, найти такой хомут в магазине или заказать на заводе практически невозможно. По-крайней мере мне не удалось.
Можно конечно углубиться в недра Интернета и всё-таки найти похожий китайский хомут где-нибудь в Америке, только не стоит он таких усилий.
Хомут призван придать большую жесткость трубке удлинителя. При этом заводской удлинитель - очень прочная конструкция, приходилось слышать, что для уменьшения его веса некоторые стрелки без ущерба прочности даже снимали часть металла с трубки удлинителя.
Спортсменам-практикам, пока, не приходится прыгать с парашютом или лазить по горам рискуя серьёзно повредить ружьё. Поэтому в дополнительном усилении этой конструкции нет никакой необходимости.
А вот разбирать ружье на соревнованиях приходится довольно часто и хомут при этом придётся постоянно снимать-устанавливать, что с учётом малого времени, отделяющего одно упражнение от другого - очень неудобно.
Кроме того, МР-ка достаточно тяжёлое ружье, с балансом, смещённым к дульному срезу ствола, поэтому не стоит дополнительно утяжелять совершенно бесполезным грузом переднюю часть ружья. На спортивном оружии нет места лишним деталям.
Гораздо полезнее и проще поискать длинную пружина магазина, ведь штатный удлинитель на 4-е патрона идёт с укороченной пружиной, которая стыкуется с основной через пластиковый стаканчик.
Заменив всё это хозяйство одной пружиной удлинитель на 4-е превратится в удлинитель на 5-ть. Пустячок, а приятно .
(Длинную пружину всегда можно поискать тут
http://ipsc-msk.ru/shop.php?ch=2 ).
Использование пистолетной рукоятки, по-моему мнению, также, не является оправданным, а если эта рукоятка является частью рамочного приклада с поворотным шарниром, то такая конструкция просто опасна для здоровья стрелка. Спортсмену на соревнованиях приходится максимально быстро перемещаться между стрелковыми позициями, вести стрельбу из неудобных положений (низкие порты, слабое плечо, качающиеся платформы и т.п.) и, в такой ситуации, массивный шарнир вполне может нанести серьёзную травму.
Кроме того, рамочный приклад мешает лично мне нормально <вложиться> в ружьё, голова <висит> в воздухе, а правильная и однообразная вкладка основа точного выстрела.
Наконец, пистолетная рукоятка несовместима с техникой зарядки по два патрона, которые закреплены вертикально на грудном патронташе. Ружьё для доступа к окну магазина необходимо разворачивать по часовой стрелке на 180 градусов и пистолетная рукоятка при этом просто мешает.
Другими словами, использование прикладов с пистолетными рукоятками особых преимуществ не даёт, а вот проблемы очевидны.
Косвенным подтверждение моей правоты является тот факт, что такие рукоятки российскими и иностранными стрелками в стандартных и модифицированном классах практически не используются.
Модифицированный класс позволяет оснастить ружьё компенсатором, уменьшающим вертикальные колебания ствола после выстрела. Для темповой стрельбы это имеет значение, поскольку компенсация вертикальных колебаний ствола и возврат оружия на линию прицеливания занимает у стрелка меньше времени.
Дульных - тормозов компенсаторов (ДТК) существует великое множество, одно- и многокамерные, пассивные и активно-реактивные, можно просто дырок насверлить в конце ствола, в-общем, большое поле деятельности для серьёзной опытно-научной работы .
Я использую два:
- челябинский <Полигон>, производства А.И.Петрова (под дробь и калиберную пулю). На мой взгляд, это наилучший компенсатор из тех, что довелось использовать;
- и простенький америкосовский Colonial Arms (п/калиберная пуля, картечь).
Для модифицированного класса, не имеющего ограничений на количество патронов в магазине на момент начала упражнения, большое значение имеет длина подствольного магазина.
Тут уже штатного удлинителя на 4-е мало.
Поскольку общая длина модифицированного ружья ограничена правилами 132 см., дабы увеличить магазин некоторые стрелки укорачивают приклады, борьба ведётся за каждый миллиметр.
Приклад на фото обрезан на 3,5 см. от штатного
С учётом этого очень кстати оказывается возможность МР-153 положить дополнительный патрон на лоток, не увеличивая длину магазина его вместимость увеличивается на 1-н патрон (а это целых 5-6 см. длины подствольного магазина).
Делается это так: сначала полностью снаряжается подствольный магазин, затем один патрон кладётся непосредственно в патронник, и, ещё один, придерживая приоткрым затвор, аккуратно помещается на лоток, затем, отжимая лоток в крайнее нижнее положение, закрываем затвор.
У Benelli это становится возможным только после доработки УСМ-а и лотка, а у Brauning-а такая возможность отсутствует вовсе.
Регулируемый газовый двигатель МР-ки позволяет настраивать ружьё на работу низкоимпульсным патроном 24-26-28 гр. А вот Беня, к примеру, такие патроны конструктивно не любит и работает ими нестабильно.
Но главное достоинство МР-ки - потрясающая надёжность, почти как у кирзового сапога в суровом бою.
Любой патрон, любые погодные условия - жара, холод, дождь, песок, проверено лично - Мура будет работать там, где клинят помпы.
Другим важнейшим, на мой взгляд, качеством спортивного оружия является его ресурс.
Ружья, приходящие в негодность после настрела 5-10 тыс. для практической стрельбы непригодны.
Моя первая МР-ка, купленная в Климовском магазине прожила 40-45 тыс. выстрелов.
За время эксплуатации серьёзных поломок, требовавших специализированного ремонта или отправки на завод, не было.
Пару раз лопался ударник, видимо, сказывается большое количество холостых спусков.
Его стоимость рублей 100, а произвести замену можно <на коленке>.
Один раз сломался выбрасыватель, причём обнаружил это только дома при чистке, поскольку тренировку ружье отработало на одном извлекателе.
После 20-ти тысяч поменял все пружинки. Всё.
О начале конца той славной мурки известила отпаиватющаяся прицельная планка. Конечно, это лечится, но <на носу> был Чемпионат Европы, на качественный ремонт времени не оставалось, а везти за кордон ненадёжное ружьё было бы глупо.
Поэтому в Чехию поехала новая, также рядовая МР-ка, купленная в Ормаге в Мытищах.
С настрелом всего в 1,5 тыс. патронов ружьё без нареканий отработало все четыре дня турнира, прекрасно справляясь с отвратительными местными патронами S&B.
Пару слов о стволах 710, 660 и 610 мм.
Специфика практической стрельбы требует, чтобы оружие имело насколько это возможно меньшие линейные размеры и вес. Компактным, разворотистым ружьём удобней, безопасней и главное быстрей можно переносить огонь на углы порядка 180 градусов, бежать, заряжать и стрелять из всевозможных непростых положений.
Однако, короткие стволы имеют некоторые недостатки.
Производители оружия делают короткие стволы, как правило, для стрельбы пулей, поэтому такие стволы имеют постоянное дульное сужение цилиндр. Пуля действительно летит изумительно, а вот дробь даёт слишком большой сноп, который <обносит> зачётную мишень находящуюся на средней (12-15 м.) и дальней (20 м.) дистанции. Стрелку приходится для поражения тяжёлых мишеней делать дополнительные выстрелы и терять драгоценное время. Таким образом стволы, не предусматривающие смену дульных сужений для ПС непригодны.
710 ствол универсален, дальние мишени гарантированно берутся 0,25 сужением, газоотводный механизм работает стабильно и надёжно, разовый настрел без чистки в 250-350 выстрелов ружьё выносит безболезненно. Думаю, что для стандартного класса 710 ствол оптимальное решение, но если будет возможность взять 660, ей можно воспользоваться.
Модифицированное ружьё тяжелей стандартного, обладает ещё худшей развесовкой.
610 ствол практически компенсирует эти недостатки. Вот только добиться стабильной работы газоотводного механизма с таким стволом мне пока не удалось. В разы больше грязи на трубке магазина и в поршне, сказывается, как я понимаю, меньшее время горения пороха. Соответственно меньше ударный импульс на поршень - автоматика работает медленно и натужно, с частыми перебоями.
На фото модифицированная МР-153.
Это нарезка выступлений лучших стрелков на прошедшем 20-22 мая ЧР по ружью в Тольятти, любезно предоставленная уважаемым Dar_Verter-ом. Алексей Войно, победивший в модифицированном классе, стреляет мз МР-153.
http://www.youtube.com/watch?v=4FENq1TRWHw
В заключение, моё видение плюсов и минусов МР-153, как спортивного ружья для ПС:
<-<
1. Больший, по сравнению с иномарками, вес (3.8 кг.), ружье тяжелое и неразворотливое, обладает высокой инерцией;
2. Центр тяжести смещён к дульному срезу (тяжелый ствол + массивный поршень), когда подствольный магазин заполнен ружьё ощутимо <клюёт>;
3. Неудобное широкое цевьё, сделать его поухватистей мешает большой поршень;
4. Очень длинный ход спускового крючка, порядка 7-8 мм. (у иномарок в 2-3 раза меньше), конструктивная особенность муркиного УСМа, практически не лечится.
<+>
1. Очень надёжно, нетребовательно к качеству и размерам боеприпасов;
2. Наличие сменных дульных сужений, возможно приобрести или заказать на заводе ружьё со стволами разной длины;
3. Низкая цена, как показывает практика, для серьёзных занятий одного ружжа мало;
4. Высокий ресурс;
5. Просто в обслуживании и эксплуатации, ЗИП стоит копейки и есть в наличии;
6. Регулируемый газоотводный механизм и тяжёлый поршень. По сравнению с инерционками и даже заморскими газоотводками более комфортная, сглаженная отдача;
7. Может использоваться для участия в соревнованиях <из коробки>;
8. Технологии тюнинга отработаны и широко известны.
Совет начинающим. Если хотите попробовать свои силы в практической стрельбе из гладкоствольного ружья, не являетесь убеждённым адептом АКМ-оидов и стоите перед мучительным выбором - возьмите МР-ку, как минимум в деньгах ничего не потеряете. На первое время её хватит, стреляет она лучше, чем Вы можете. А там на людей посмотрите-себя покажете и как знать, может быть перейдёте на более пафосную оружейную систему, а может, в оружейном шкафу появится вторая Мурка .
ПыСы: потихоньку буду выкладывать фотографии.
quote:Достаточно поставить на рядовую Мурку со стволом 710 мм. и патронником 76 мм. штатный удлинитель магазина на 4-е патрона и всё: Вы готовы принимать участие в соревнованиях в Стандартном классе.
Какая должна быть (исходя из особенностей стрельбы) минимальная длина ствола? Какие сменные насадки используются на мурке в ПС (размер сужений)?
quote:Качественная мушка, скажем Easy Hit, позволит сократить время прицеливания и даст возможность постоянно контролировать её положение в процессе темповой стрельбы.
Т.е. в ПС стреляют не так, как на круге (навскидку, по планке), а целясь, по мушке?
quote:Тем самым будет исключён свободный (паразитный) ход кнопки на поджим пружины.
Поскольку <ноу-хау> этого узла принадлежит не мне, фотки выкладывать не буду, но там всё достаточно просто и, думаю, любой пытливый ум, оснащённый прямыми руками, сможет воплотить эту идею в металле.
А почему бы не запостить фотки и не дать ссылку на автора? Фотки-то очень нужны - чем больше наглядной инфы, тем лучше. К тому же инфы по ружью в ПС практически нет... Только общие сведения, в отличие от пистолетов...
quote:Делается это так: сначала полностью снаряжается подствольный магазин, затем один патрон кладётся непосредственно в патронник, и, ещё один, придерживая приоткрым затвор, аккуратно помещается на лоток, затем, отжимая лоток в крайнее нижнее положение, закрываем затвор.
И при нажатии на спусковой крючок последний патрон из магазина выскакивает на лоток, где его ждет положенный туда в последнюю очередь патрон. Происходит выстрел, стреляная гильза экстрагируется, затвор движется вперед, лоток с патроном поднимается, а спереди на него из магазина давит выскочивший патрон - лоток просто не поднимется... Или я что-то не так понял в работе механики?
Ну и еще: наверное, надо пластик, а не дерево? И что скажете по поводу пистолетной рукоятки?
quote:где его ждет положенный туда в последнюю очередь патрон
Если на лотке находится патрон, то из магазина патроны подаваться не могут - такова конструкция отсекателя.
quote:Вначале несколько слов
Вот это натоптал клаву... маладца ! 
quote:Originally posted by mnkuzn:
Ну и еще: наверное, надо пластик, а не дерево? И что скажете по поводу пистолетной рукоятки?
Про пистолетки дополнил. Про стволы допишу чуть позднее.
Пластик, конечно, практичней.
Я, наверное 90%, стреляю получоком и сужением 0.2 всё остальное.
quote:Если на лотке находится патрон, то из магазина патроны подаваться не могут - такова конструкция отсекателя.
Спасибо, это я и не учел...
Немного накорябал про стволы и украл ссылку на видео с ЧР-2010.
quote:Модифицированное ружьё тяжелей стандартного, обладает ещё худшей развесовкой.
610 ствол практически компенсирует эти недостатки. Вот только добиться стабильной работы газоотводного механизма с таким стволом мне пока не удалось. В разы больше грязи на трубке магазина и в поршне, сказывается, как я понимаю, меньшее время горения пороха. Соответственно меньше ударный импульс на поршень - автоматика работает медленно и натужно, с частыми перебоями.
Сижу чешу репу
Газоотводные отверстия у всех стволов (610, 710, 750)располагаются на одинаковом расстоянии, да и при подходе снаряда к дульному срезу (610), газоотвод полюбому должен успеть хапнуть столько, сколько ему надо. Про грязь - как бы по логике тоже быть не должно больше (отверстия на одинаковом расстоянии), а все лишнее должно соответственно вылететь из ствола.
Отгружена небольшая партия МР153"Практика".
Цена в ТД "Байкал"-34600р.Думаю в регионах будет стоить значительно дороже.
На мой взгляд, таких денег МР-153 "Практика> не стоит и не может стоить. Более того, вообще непонятно из чего исходили маркетологи (?) устанавливая ценник на эту модель.
Отличия <Практики> от рядового МР-153:
- фрезеровка ластохвоста на ствольной коробке и две планки Пикатини;
- удлинитель магазина на 4-е патрона с хомутом;
- расширительная накладка на предохранителе.
Всё. Завод просит 35. Отправка в магазин спецсвязью от 3 тыс. (это до Москвы). Плюс барыги свою маржу заложат. Итого, думаю, в магазинах ценники будут начинаться от 45-ти.
Теперь считаем.
Планки не нужны, как я уже говорил, в Открытом классе Мурке делать нечего, поэтому ставить оптику бессмысленно - запрещено требованиями стандартного и модифицированного классов.
Кондовый заводской удлинитель стоит 1500 руб. в базарный день. Чуть подороже можно найти легкий дюралевый или титановый, который уже комплектуется длинной пружиной.
Накладка на предохранителе особо не нужна.
Итого, рядовая мурка - 15 тыр., плюс удлинитель - 2.
А крючек золотой?!
quote:Originally posted by И.Левинсон:
610 ствол практически компенсирует эти недостатки. Вот только добиться стабильной работы газоотводного механизма с таким стволом мне пока не удалось. В разы больше грязи на трубке магазина и в поршне, сказывается, как я понимаю, меньшее время горения пороха. Соответственно меньше ударный импульс на поршень - автоматика работает медленно и натужно, с частыми перебоями.
Напишите, пожалуйста, подробнее про Ваши опыты с коротким стволом.
Насколько часты невыбросы, с какими патронами и т.п.?
Фигасе, сайга с 430мм стволом перезаряжает, а мурка с 610мм нет??
Маленькое уточнение. Алексей Войно, известный ранее мурковод, мурку продал и стреляет из бинелли
forummessage/60/14-
вот фото праавильного апгрейда МРки для МКПС.
после выходных буду апгрейдить свою к матчу 3 июля и нарисую весь процесс с фото
quote:Originally posted by StrellOK:
Фигасе, сайга с 430мм стволом перезаряжает, а мурка с 610мм нет??
А у автоматического пистолета вообще 100-120 мм.?
Как можно сравнивать разные системы?
Тем не менее, спортивная модификация свина - Вепрь ВПО-206, отличается от рядовой, в том числе, увеличенным газоотводным отверстием. Почему интересно?
quote:Originally posted by m0zg:
Маленькое уточнение. Алексей Войно, известный ранее мурковод, мурку продал и стреляет из бинелли
И давно?
Я там на первой странице видео выложил, сделанное три недели тому назад, если внимательно посмотреть, то можно увидеть из чего он на самом деле стреляет.
Потом, <ИжМех> ему давно контракт предлагает, не думаю, что итальянцы Лёху перекупят, очень дорого.
quote:Originally posted by lokot:
Напишите, пожалуйста, подробнее про Ваши опыты с коротким стволом.
Насколько часты невыбросы, с какими патронами и т.п.?
К сожалению на опыты времени-то и не было:
ружьё было заказано на заводе в октябре прошлого года, а поступило в мои руки только в начале мая, небыстро там у них всё
Патрон Азот-ы спортивные (28-26 гр.) и Феттер короткие (28 гр.).
Проблема оказалась комплексной, после регулировки газоотвода и замены некоторых узлов, вроде сейчас работает стабильно. Через месяц Кубок России, после него можно будет говорить конкретней об общей надёжности этой конструкции.
Опять будет глючить - разъ:шу об пенёк ещё один большой плюс МР-153
quote:после ... замены некоторых узлов
А именно?
quote:Originally posted by И.Левинсон:
И давно? Я там на первой странице видео выложил, сделанное три недели тому назад, если внимательно посмотреть, то можно увидеть из чего он на самом деле стреляет.
сорри, спутал с другим Алексеем. Я из Российского МКПС знаю лично только Артема Травкина и узнаю в лицо Виталия Крючина.
Подскажите, какой длины нужно брать пружину для ижевского штатного удлинителя магазина на 4 патрона, чтобы использовать ее одну вместо 2-х состыкованных через переходник штатных пружин?
1400 мм. http://www.dmazay.ru/index.php?productID=5121
или 1000 мм. http://www.dmazay.ru/index.php?productID=5120
и так, товарищи, то, о чем так долго говорили большевики свершилось!
в четверг-пятницу посетив аквапарк в Кобелёво со старшенькой дочей, вернулся оттуда слехка простывши, но на открытие сезона все равно пошел. стрельнул разик, но утка не упала. это была неправильная утка.
зато вечером завершил сборку УСМ с новым, спортивным предохранителем.
в связи с простудой и головной болью буду писать несколько нескладно, уж простите. что не понятно - спрашивайте, объясню.
итак, лекция о любви, сопровождающаяся слайдами.
слайды качества мужского полового органа, так, как снималось айФоном. качество его камеры уже давно притча во всех языцях.
1. берется МР153 vulgaris(обыкновенная). с нее сдирается УСМ, с него выбивается пин N46. пружинка N45 и гнеток N46 выполняют функцию "пин-шабата", и если не подстраховаться от их вылета в неизвестный конец кухни, можно провести немало увлекательнейших часов в позе бегущего египтянина, изучая флору и фауну пола кухни. После того, как пружинка и толкатель найдены, мы выталкиваем предохранитель в сторону "armed" и аккуратно его фотографируем.
2. затем из куска пищевой нержавейки(другой не нашлось), точится шайба с гайкой, а сам предохранитель справа протачивается и на нем нарезается резьба М3. такая же резьба нарезается внутри гайки. обращу ваше внимание на подрезку резьбы. шлифовать лерку было негде, да и жалко, а подрезать последние витки не позволил разум (слишком утончалось тело предохранителя), поэтому было принято соломоново решение расточить отверстие в гайке, чтобы она закрутилась до упора.
3. тщательно обезжириваем полученные две деталюшки и при помощи синего локтайта скручиваем их намертво.
4. на заточном станке доводим шайбу до треугольника желаемой формы.
после чего полируем на вулканите, а затем на войлоке с пастой ГОИ.
для пущего блеска. старые охотники говорят, что утка падает уже от блеска наполированных деталей, в среду пойду на охоту с МР, проверю и отпишу о результате.
5. собираем на место УСМ, постоянно помня о "пин-шабате" и его способности улетать в самые непредсказуемые углы квартиры.
6. торчим на процессе.
если пиплу будет интересно, то я расскажу еще об изменении предохраняющей части предохранителя, которые были произведены для облегчения его выключения.
в связи с отсуствием в гордой и независимой помидории станков с ЧПУ(у нас такого говна давно уже нет) все работы проводились на суперсовременном роботизированном токарно-винторезном станке типа ТВ-4Б (Школьник) 1956 года выпуска.
завтра займемся модификацией затворной задержки...
Ждёмс... Качественные фотографии приветствуются
Отмечусь, чтоб отслеживать.
Эээ... Когда наступит "завтра"?
я думаю скоро... во вторник точно
quote:Originally posted by И.Левинсон:
Через месяц Кубок России, после него можно будет говорить конкретней об общей надёжности этой конструкции.
Напишите, пожалуйста, какое сложилось мнение о мурке со стволом 610мм после КР?
пасаны, нипаверити, не могу найти кусок стали 40Х. попробовал сделать перехватыватель из Ст45, но в процессе незначительной термообработки ее скрутило нах так, шо жеппа.
Отстрелял в субботу соревнования "Стальной вызов 2010" с Муркой. Стрелял 28г спортингом из 710 мм ствола с полным чоком. Проблем с точностью не было, но были невыбросы гильз. Видимо маловато гайку на газоотводе закрутил.
32, батенька, 32 перезаряжает уверенно. это вам не помпа...
quote:Originally posted by Groz:
но были невыбросы гильз.
А какие невыбросы: гильзу не до конца вытаскивало или зацепы затвора с закраины гильзы соскакивали (гильза при этом оставалась в стволе)?
quote:32, батенька, 32 перезаряжает уверенно. это вам не помпа...
А низзя было 32,официальные патроны матча были именно спортинг 28 грамм. :-(
quote:А какие невыбросы: гильзу не до конца вытаскивало
Именно гильзу не вытаскивало.
quote:Originally posted by Groz:
А низзя было 32,официальные патроны матча были именно спортинг 28 грамм. :-(
дайте ссылку на страницу матча,
очень интересно, ведь куча полуавтоматов от 28 грамм не перезарядится.
Нет там ничего, на странице, а что есть то по эстонски. Просто у нас только 28 гр стреляют(Так мне сказали ,я первый раз с ружьём выступал).
quote:Но мурка то перезаряжается, только отрегулировать надо.ведь куча полуавтоматов от 28 грамм не перезарядится.
а это было точно МКПС???
Ну да,а что же ещё?2 уровень. http://www.ipsc.ee/index.php/6516/
quote:Originally posted by lokot:
Напишите, пожалуйста, какое сложилось мнение о мурке со стволом 610мм после КР?
Мнение о 610 стволе сложилось уже после майского ЧР - короткий ствол кардинально меняет поведение Мр-ки, вместо длинного и неповоротливого весла получается компактный (хотя и, всё-равно, достаточно тяжёлый), разворотистый гладкоствольный карабин.
Изумительно полетела калиберная 28 гр. пулька ГП B&P.
К работе газоотвода никаких нареканий - стабильно работают все навески от 24 до 32 гр., надо только регулировочную гайку поглубже завернуть (по сравнению с 710 глубжее на 5-6 мм.).
ИМХО, то что надо для спорта.
quote:Мнение о 610 стволе сложилось уже после майского ЧР
Ствол с планкой?
quote:
перечитал правила. много думал. но нигде не нашел фразы "официальный патрон матча"
нашел вот что
5.5 Ammunition and Related Equipment
5.5.1 Competitors at an IPSC match are solely and personally responsible for the safety of all and any ammunition
which they bring to the match. Neither IPSC nor any IPSC Officers, nor any organization affiliated to IPSC,
nor the officers of any organization affiliated to IPSC accepts any responsibility whatsoever in this regard,
nor in respect of any loss, damage, accident, injury or death suffered by any person or entity as a result of the
lawful or unlawful use of any such ammunition
перевожу на язык родных осин - за все отвечает стрелок. как вы могли расписаться в листе ознакомленности с требованиями безопасности когда вам подсунули неизвестные вам боеприпасы, с которым ваше ружье отказалось работать, и еще и объявили их "официальным патроном матча".
"пробздилось шось у Датскому князивстви..."(с) Шекспир под редакцией Лэся Подервяньского
или вы что то напутали.
или организаторы решили слегка подзаработать на продаже патронов.
я по крайней мере всегда или приношу свои, а если еду в Украину, то требую на 10 минут дорожку и ружье для ознакомления с патроном.
quote:Originally posted by ТопающийЁж:
Ствол с планкой?
Обязательно, на первой страничке фотки есть.
quote:Обязательно, на первой страничке фотки есть.
Ганза фоток не кажет, увы
quote:Ганза фоток не кажет, увы
А я думал, что только у мну так...
quote:перечитал правила. много думал. но нигде не нашел фразы "официальный патрон матча"
quote:Никто там ничего не продавал. И никто мне ничего не подсовывал, просто у нас все стреляют спортингом-принято так, что ли...У всех он был.или организаторы решили слегка подзаработать на продаже патронов.
quote:Originally posted by Groz:
Никто там ничего не продавал. И никто мне ничего не подсовывал, просто у нас все стреляют спортингом-принято так, что ли...У всех он был.
не понимаю. во первых, 28 грамм это не 32 грамма. выцеливать надо тщательнее. а выцеливание это потеря времени.
во вторых, дробь семерка это не тройка. дальние тарелки надо выцеливать еще тщательнее. а тщательное выцеливание это еще большая потеря времени.
еще раз не понимаю.
quote:не понимаю. во первых, 28 грамм это не 32 грамма.
Так какой патрон оптимален в МКПС? Там есть разница по упражнениям или можно подобрать один патрон для всех упражнений? Сколько граммов, N дроби?
quote:не понимаю. во первых, 28 грамм это не 32 грамма. выцеливать надо тщательнее. а выцеливание это потеря времени.
во вторых, дробь семерка это не тройка. дальние тарелки надо выцеливать еще тщательнее. а тщательное выцеливание это еще большая потеря времени.
еще раз не понимаю.
Это то и ежу понятно, что больший вес заряда даёт больше преимуществ. Я и спросил сразу, а можно ли побольше заряд. Сказали ,что нет. Хотя нигде это и не написано, ну вот так у нас!Стреляют только спортингом.
quote:Originally posted by mnkuzn:
Так какой патрон оптимален в МКПС? Там есть разница по упражнениям или можно подобрать один патрон для всех упражнений? Сколько граммов, N дроби?
Нет, к сожалению одного универсального патрона для ПС не существует.
Можно говорить только о достоинствах или недостатках одного или другого, но всё-равно, окончательный выбор делает сам стрелок исходя из своего уровня подготовки, опыта, надёжности работы механизмов ружья, условий конкретного упражнения, иногда - ограничений организаторов и т.п. причин.
Правилами ОСОО ФПСР установлены следующие ограничения для используемых патронов.
Запрещено использовать:
- пули с металлическими сердечниками, зажигательные и/или трассирующие;
- пулевые патроны, в которых пуля выступает за край гильзы и в которых пуля может коснуться капсюля другого патрона, при использовании в ружьях с трубчатыми магазинами;
- патроны с фактором мощности менее 480 и более 750.
Фактор Мощности = Вес пули (в гранах) х скорость (футы в секунду)/1000.
Мне, лично, нравятся низкоимпульсные патроны с минимальными навесками 24-26 гр., стрелять такими патронами получается быстрее. МР-153 отлично их переваривает, а вот Беня инерционная, не говоря уже об АКМ-оидах - с такими патронами работать надёжно не будут.
Азот, к примеру, на Rex-е очень резкий, валит практически всё, даже дальние попперы, но минус малой навески - в мишень надо хорошо попадать, часть осыпи может и не закрыть зачётную мишень. Второй и самый главный минус - сколько я не считал (правда через хрон не стрелял, а скорость брал с сайта производителя), никак у меня минимальный фактор мощности не выполняется.
Поэтому использовать такие патроны на матче нельзя и чревато исключением результатов из итогового протокола.
Мой выбор на 90% упражнений - 28 гр. патрон с 7-кой, Азот или Феттер-Практика. Последние покороче.
Оставшиеся 10% - это 32 гр. ГП-шная 5-ка и 7-ка для сложных мишеней.
quote:но минус малой навески - в мишень надо хорошо попадать, часть осыпи может и не закрыть зачётную мишень.
Получается, чтобы компенсировать малое количество дробин в снаряде, нужно хорошо и точно стрелять. А малая навеска в свою очередь позволяет осуществлять прицеливание без сбивания ружья...
А при большой навеске плотность осыпи выше, но сильнее и отдача, что уменьшает точность и скорость стрельбы...
нет в этом мире гармонии и совершенства
quote:Originally posted by m0zg:
нет в этом мире гармонии и совершенства
Почему? Есть: точность, мощность, скорость. Кто достигает гармоничного балланса между этими тремя понятиями - тот и выигрывает.
ОФФ. Завод существенно снизил цену на МР153 "Практика".
Отгружена небольшая партия в магазин при заводе. Следущая будет неизвестно когда.
Отпускная цена 27500р.
Над УСМ кто нибудь колдовал- плавность, короткоходность?
quote:Originally posted by Хедин:
Над УСМ кто нибудь колдовал- плавность, короткоходность?
Короткоходность практически изменить нельзя. Но все взаимосопрязаемые детали УСМ я полировал "в зеркало". Стало заметно мягче и легче. Меньше собирает мусора, т.к. почти не нуждается в смазке.
quote:плавность, короткоходность
А надо ли это для ружья? Ведь процесс спуска в ружье и винтовке отличается именно тем, что на ружье мы рвем, а на винтовке выбираем свободный ход (хотя у меня нет нарезного - я так понимаю процесс выстрела и работу УСМ на нарезном оружии) - т.к. из винтовки мы целимся, а из ружья стреляем навскидку. Мне кажется, что для ружья это не актуально.
quote:Originally posted by mnkuzn:
А надо ли это для ружья?
В данной теме (МР-153 и МКПС (практическая стрельба)) - надо. Если в другом применении ружья возможно рвать спуск, то именно в практической стрельбе необходимо добиваться минимальных сплитов (промежутков между выстрелами) максимально плавно обрабатывая спуск и делая большое количество выстрелов. Особенно в открытом и модифицированном классе.
Может, я не совсем вас понял, и говорю о другом... Да и вообще я в теме ПС не особо силен.
Я сейчас говорю не об ослаблении усилия на спуске, а именно о внезапности срыва, без свободного хода, что и дает плавность спуска на нарезном... Ну, хотя я очень допускаю, что я не прав, т.к. я ПС не занимаюсь... Я говорю в целом - может, это и не актуально в данной теме. Ружье - это ружье, независимо от того, где оно используется - на охоте, на стенде, в ПС... И если УСМ у него такой, какой есть, то мы никуда от этого не денемся.Мне не совсем понятна суть плавности спуска на ружье - ведь конструкция УСМ ружья не дает возможности выбрать свободный ход крючка. Срыв с зацепа на ружье происходит внезапно, при достижении определенного усилия на спусковом крючке - особенность ружейного УСМ. Это не зависит от того, плавно или резко происходит нажатие на крючок, т.е. спуск на ружье всегда как бы резкий... Это и имел в виду, говоря, что мы "рвем". Понятно, что мы должны В ЛЮБЫХ условиях нажимать на спуск плавно и не перебарщивать с усилием (прикольно иногда бывает со стороны увидеть, как у человека осечка, а ружье аж смещается от нажатия на спуск).
По-моему, я маленько отошел от темы, но как говорит "мозг нашего форума", если вопрос интересен, то можно и нафлудить... А вопрос интересен ведь.
На иномарках ход курка на нарезке ~2 мм, по крайне мере которые попадались мне, выстрел должен быть мгновенным, между ударами сердца, это что касается нарезки.
Теперь о гладком. Выборка свободного хода должна закончиться на вскидке, то есть- сигнал, тянете приклад к плечу в это время снимаете ружьё с предохранителя а затем выбираете свободный ход, если учесть что вскидка происходит за 0,8-0,9 (знаю людей которые и за 0,6 сек стреляют)секунды, то какой ход должен быть у курка? Плавность хода, я имею в виду ход крючка без рывков, только один небольшой порожек, при окончании свободного хода.
quote:Originally posted by mnkuzn:
Мне не совсем понятна суть плавности спуска на ружье
quote:Originally posted by Хедин:
Плавность хода, я имею в виду ход крючка без рывков, только один небольшой порожек, при окончании свободного хода.
Вот для этого я и полировал взаимосопрягаемые части УСМ, причём все. Только "небольшой порожек" у меня отсутствует.
Другое дело, что надо бы ещё укоротить этот самый свободный ход, но на Мурке, видимо, это не получится.
народ, шо вы курили???? какой сплит в гладкостволе???? какая мурка в открытом?????(оооо, это отдельная песня...) какая выборка свободного хода на вскидке???
quote:Originally posted by Хедин:
выстрел должен быть мгновенным, между ударами сердца, это что касается нарезки.
да, так говорит великий ГУРУ Потапов. только адекватные люди относятся к его книжкам как к сборнику стрелковых анекдотов.
вы же МКПСник, какое в жопе сердце, когда после сигнала таймера от адреналина все ощущения зашкаливают?
quote:Originally posted by Хедин:
то какой ход должен быть у курка?
как говорит "серебрянный дождь", какое бы у вас не было здоровье, вам его все равно хватит до конца жизни. так и со свободным ходом. будет достаточно, если он будет заканчиваться выстрелом.
quote:Originally posted by a speed:
полировал взаимосопрягаемые части УСМ, причём все
а вот это совершенно правильно!
длинна свободного хода крючка при первом выстреле ни в одном из оружий, применяемых в ПС совершенно не имеет значения. потому, как выборка свободного хода производится в момент направления оружия на цель, а уж это время гораздо больше необходимого для нажатия на спуск.
а вот длинна обработки крючка при втором и следующих выстрелах, например в пистолете, это уже решающий фактор. сравните CZ75 SP-01 Shadow и CZ75Police. это же небо и земля. у шедика обратный ход крючка порядка пары милиметров, четко ощущаемая ступенька, и абсолютно прогнозируемый срыв курка с этой ступеньки. у полицая тихий ужас. надо отпустить спусковой крючок чуть ли не полностью. что делает практически невозможным хороший сплит.
теперь по поводу сплитов в ружье. я вообще не могу себе представить поражение пластины, или поппера двумя выстрелами. кто может себе такое представить, подгоните и мне такой травы. я заценю, давно меня так конкретно не перло.
картечь по бумаге - то же самое. 1 выстрела достаточно.
переходим к пуле
крайне редко требуется поразить мишень двумя пулями. как правило одной. но бывает, что организаторы требуют две дырки в мишени. например как украинцы (а эти маньяки еще и могут пулевую тарелку на 60 метров поставить).
а теперь обьясните мне, какой к бабушке, сплит, если возврат ружья, унесенного в сторону отдачей, на прицельную линию, занимает гооораздо больше времени, чем обработка любого самого дубового спуска. вес заряда минимум 28 грамм, а в случае пули еще и достаточно резкая отдача, гораздо более резкая, чем от дроби.
компенсаторы в стандарте запрещены. а выступать с МР в открытом, даже с любым компенсатором есть бред сивой кобылы, в открытом на сегодняшний день сайге и вепрю конкуренции просто нет. ни одна из оружейных контор шарика еще не придумала достойный ответ ижевцам и полянцам. все их бинелии и беретты со спид- и триппер-лоадерами просто в жопе по сравнению калашоидами.
а полировать спуск можно и нужно. остальное надумано, ИМХО
quote:Originally posted by Хедин:
На иномарках ход курка на нарезке ~2 мм, по крайне мере которые попадались мне, выстрел должен быть мгновенным, между ударами сердца, это что касается нарезки.
посмотрите результаты украинского карабинного чемпионата. там альфачи с "сучками" в стандарте рвут в дребезги и пополам как бобик грелку всех самых козырных открытых стрелков с коллиматорами, компенсаторами, АУГами и прочими М14.
quote:Originally posted by m0zg:
какой сплит в гладкостволе????
У меня 0,25-0,3сек.
quote:Originally posted by m0zg:
а теперь обьясните мне, какой к бабушке, сплит, если возврат ружья, унесенного в сторону отдачей, на прицельную линию, занимает гооораздо больше времени, чем обработка любого самого дубового спуска. вес заряда минимум 28 грамм, а в случае пули еще и достаточно резкая отдача, гораздо более резкая, чем от дроби. компенсаторы в стандарте запрещены.
А у меня модифайт!
Стоит очень СТРАШНЫЙ ДТК, килограмм картечи в укороченном прикладе, зато отдачи практически нет даже с 32гр. Поэтому над уменьшением свободного хода крючка я очень даже думал.
quote:Originally posted by m0zg:
какая мурка в открытом?
А ни кто Мурку в открытый не тащит, я там бегаю с Сайгой.
quote:Originally posted by m0zg:
вы же МКПСник, какое в жопе сердце
Ну вообще то я имел ввиду охоту, снайпинг и другие мудрёные дисциплины а в нашей дисциплине на соревнованиях сердце так бьётся , что в себя приходишь только после команды- "если закончил, разрядить, показать"
Ну а про остальное вроде человек всё рассказал.
quote:Originally posted by a speed:
У меня 0,25-0,3сек.
позвольте полюбопытствовать, а каким боеприпасом и по какой мишени?
quote:Originally posted by Хедин:
Ну вообще то я имел ввиду охоту, снайпинг и другие мудрёные дисциплины
это в уводе пули обсуждают. там у кого то МР153 на 200 метров четверть минуты собирает.
quote:Originally posted by Хедин:
в нашей дисциплине на соревнованиях сердце так бьётся , что в себя приходишь только после команды- "если закончил, разрядить, показать"
идешь за судьей, смотришь пораженные мишени, но "видеть" их начинаешь уже ближе к завершению подсчета очков. а первые секунды после "отбой! к мишеням!" как в дурмане адреналиновом. сам не понимаю, за что мне МКПС нравится... так же как и парашют и мотоцикл... есть еще мечтание на параплане научиться. очень бюджетненько получается по сравнению с парашютом.
quote:Originally posted by m0zg:
позвольте полюбопытствовать, а каким боеприпасом и по какой мишени?
Самокрутный боеприпас. Станок Ли, порох Сунар-35 мерка 155, дробь N6 мерка 7/8 (примерно 27гр).
Дистанция - 12-15м, металлические тарелки 150х150мм. Поставлены разнообразно, в т.ч. с "бабками".
Бывает, конечно, мажу, но чаще - попадаю.
Тут вспомнил анекдот: Машинистка устраиваясь на работу указала в резюме "печатаю 5000 знаков в минуту". У неё спросили: Правда? Она: Правда, но такая фигня получается...
Сорри за оффтоп.ЧУ, киев, 16 октября, упражнение N3.
7 выстрелов, дистанция 10-12 метров, положение 1. лучшее время 3,36 показал Милюков Александр. кстати, в стандарте, из бинелли М2.
судя по вашим
quote:Originally posted by a speed:
У меня 0,25-0,3сек.
вы бы это упражнение отстреляли за 1,75-2,1 секунды.
Вы мне льстите!
1. Я стрелял в тире, т.е. мишени стояли в одном направлении. Тир - есть тир.
2. Стрелял с одной стрелковой позиции, не перемещаясь.
3. Вообще, я описывал возможности ружья, а не меня. К сожалению. Т.е., если мне поставить реальное короткое упражнение, в условиях стрельбища, с перемещениями и с переносом оружия на 180гр - отстреляю ведь как смогу, но ещё раз: в этой теме - не обо мне речь, а о МР-153, из которого можно делать вышеописанные сплиты.
Не зря ведь я анекдот про машинистку привёл.
По УСМу есть идея- сделаю, отстреляю, напишу.
quote:Originally posted by Хедин:
А ни кто Мурку в открытый не тащит
до недавнего времени в открытом из неё стрелял один из лучших стрелков России А. Рагозин.
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
до недавнего времени в открытом из неё стрелял один из лучших стрелков России А. Рагозин.
а фото можно посмотреть? ну в смысле какие у него ДТК и спидлоадеры?
неужелли можно припердолить спидлоадеры от бинелли?
а с чего он сейчас стреляет?
quote:Originally posted by m0zg:
ну в смысле какие у него ДТК и спидлоадеры?
а чем ДТК от Муры может отличаццо от ДТК Бени?)))Точно такие же, резьбы другие.
Борода от Бени после небольших доработок прямыми руками садится на Мурку.
Стреляет он щас естесственно из Бени
в открытом?
quote:Originally posted by Хедин:
По УСМу есть идея- сделаю, отстреляю, напишу.
Есть успехи?
quote:Originally posted by m0zg:
в открытом?
ну, разговор-то вроде про оупен
o tempora, o mores!
надо таки приехать к вам хоть посмотреть с чего люди стреляют. а то в молдове ружье просто не практикуется а в украине если 2 года назад я еще видел какие то спидлоадеры, то в этом году только вепри и сайги в открытом.
нет, правда, была одна помпа. своей рукой перевел.
я же не виноват, что человек патроны считать не умеет. он на старте зарядил 10.quote:Originally posted by m0zg:
только вепри и сайги в открытом.
народец у нас падок на отстой в своём стадном порыве
Классика- вечная...Вот кстати сюжет командно-дуэльной стрельбы из Муры А. Войно(ассистирую я с Беней, справа), обратите внимание как он легко и непринуждённо стреляет из чуть ли не строевой стойки(ноги вместе, обязательное условие начала упражнения), при том что его вес думаю не превышает 70 килограммов.
где надыбать проставку между прикладом и коробкой, что б увеличить излом, как то так.
quote:где надыбать проставку между прикладом и коробкой, что б увеличить излом
Не совсем для МКПС вопрос, кмк. См. Подгонка ружья, пост #5. Что касается фабричных проставок, то их нет. Или я отстал?
Почему это не совсем? А, что спортсмены не вкладываются?
Спасибо, будем искать.
quote:Originally posted by mnkuzn:
Что касается фабричных проставок, то их нет.
один мой знакомый, художник, за пол часа пятерку так нарисует... (с) сами знаете
а не озадачить ли уважаемого Сан4о проставками на поток? для себя я то давно собираюсь и угол увеличить и отвод нарисовать, но у меня немного другой доступ к станочному парку, а вот для пипла за недорого проставочки пошли бы.
quote:Originally posted by Хедин:
А, что спортсмены не вкладываются?
Спортсмены и из стойки должны стрелят правильной, а чемпион виш ты наплевал на все науки и поливает как угодно(шучу конечно, но владение телом и пальцами при зарядке у братев просто потрясает)
Тюнинг рукоятки затвора, изготовлено из титана, высверленая внутри соответствует весу оригинальной детали... Есть интерес, пишите в личку...
имхо, даже для ПС слишком велика, у меня была текстолитовая кажись, Левинсон отобрал))
quote:Originally posted by Экспертизеррр:
Тюнинг рукоятки затвора,
Я! Хочу, дайте две. По чём искусство?
ИМХО: Насечка - лишнее. Лучше, когда ручка гладкая и не цепляется. Ещё лучше, если она имее загиб, или форму катушки для ниток.
quote:Originally posted by a speed:
если она имее загиб, или форму катушки для ниток
а вот это- гут
Да мне хоть какую нибудь, лишь бы не штатную.
Мне на Беньку Олег Саликов сделал, просто офигительную... штырь из нержи а полукатушечная рукоять из резины, просто празднег какойта
Попробуй у него заказатьquote:Originally posted by Экспертизеррр:
Тюнинг рукоятки затвора, изготовлено из титана, высверленая внутри соответствует весу оригинальной детали...
Очень красивая и мне кажется удобная... а как такую можно купить(заказать)?
В личку!
quote:Originally posted by Yanshu:
Очень красивая и мне кажется удобная... а как такую можно купить(заказать)?
У тебя рукоять из какого металла?
quote:Originally posted by a speed:
Насечка - лишнее. Лучше, когда ручка гладкая и не цепляется.
quote:Originally posted by Экспертизеррр:
У тебя рукоять из какого металла?
Обычная железяка. Кажется 40Х. Для облегчения просверлена. Заворонил Клевером, потом пообтёрлась.
quote:Originally posted by a speed:
Обычная железяка. Кажется 40Х. Для облегчения просверлена. Заворонил Клевером, потом пообтёрлась.
Раму не раздрочит? Я побоялся из чернухи делать, поетому и просверлил титан
С уважением Эксп.
quote:Originally posted by Экспертизеррр:
Раму не раздрочит?
Полтора года так стреляю - хоть бы хрен.
А у меня вот такая рукоятка получилась:
помимо этого заменена кнопка затворной задержки, но пока не могу убрать "свободный ход"...
quote:Originally posted by Дмитрий_С:
А у меня вот такая рукоятка получилась:
На насадку для отвёртки похоже
quote:Originally posted by Дмитрий_С:
помимо этого заменена кнопка затворной задержки, но пока не могу убрать "свободный ход"...
Не надо его совсем убирать - можно переборщить и перехватыватель работать не будет.
Всем привет.Кто нибудь сталкивался с двойной подачей при разрядке (при холощение).С начала думал все дело в перехватывателе70(увлекся напильником)
но когда поставил новый проблема осталась,хотя и стала тревожить гораздо реже.
ИМХО - дело не в самом перехватывателе, а в рычаге перехватывателя. Попробуйте расточить продолговатое отверстие таким образом, чтоб рычаг вступал в бОльший зацеп с перехватывателем. Т.е. чтобы рычаг больше подавался вперёд.
quote:Originally posted by вэн:
Всем привет.Кто нибудь сталкивался с двойной подачей при разрядке (при холощение).С начала думал все дело в перехватывателе70(увлекся напильником)
но когда поставил новый проблема осталась,хотя и стала тревожить гораздо реже.
Дело может быть в пружине перехватывателя, деталь 71 на схеме.
Как только она утрачивает жёсткость заряжать становится одно удовольствие, однако, периодически случается двойная подача - перехватыватель, особенно на коротких патронах, видимо не успевает сработать.
На моих ружьях после замены пружины двойная подача пропадает.
ага. я от большого ума решил поставить помягче. зарядка действительно превратилась в удовольствие а вот охота в тот день не сильно удалась...
оно не то что по два, оно вообще не подавало.
Вопрос строго к лесной братии - как реально быстрее зарядить пулевой патрон если и в патроннике и в магазине дробь, через магазин либо прямо в патронник , интересует именно наиболее быстрый способ в полевых условиях !
И дапустим зарядка двух пулевых патронов ,в уже заряженный дробью ,при условии что в магазине ещё есть место!
По поводу быстрой смены патрона в стволе ответил в "Охоте". Два же быстро не получится, это не двустволка, тут лязга будет как при смене локомотива.
quote:Вопрос строго к лесной братии
К лесной братии не отношусь,скорее к степной и горной.На ходовых охотах я
заряжаю три патрона,патронник и два в магазине.Вдруг надо срочно стрелять
картечью - дергаю затвор, ловлю дробовой патрон (не всегда получается),закидываю картечь ,отпускаю затвор, и еще два картечных в
магазин и у меня три картечи,все равно больше ,чем двухстволка да и по
скорости не уступаю ,ни раз проверено.
С уважением Алексей.
Всем привет.Интересует такой вопрос , а что если шлифануть внутреннею полость трубки магазина 71.Может зарядка станет помягче? а как следствие скорость.
Кто что думает по этому поводу ,может я вообще зря заганяюсь?
[QУОТЕ][Б] трубки магазина 71[/Б][/QУОТЕ]
не 71,а 17
quote:Originally posted by вэн:
Может зарядка станет помягче?
Дак это поверхность должна быть утыкана противотанковыми ежами, чтобы мешать зарядке. Хотя, чисто теоретически - чем лучше заполированы поверхности, тем ниже трение, это очевидно...
Думаю, лучше идти не в этом направлении (хотя шлифануть - хуже не будет. Вопрос - насколько будет лучше). Поищите что в Тюнинге писал Олег - m0zg (сообщение #12).
quote:Originally posted by вэн:
Всем привет.Интересует такой вопрос , а что если шлифануть внутреннею полость трубки магазина 71.Может зарядка станет помягче? а как следствие скорость.Кто что думает по этому поводу ,может я вообще зря заганяюсь?
Для "смягчения" зарядки нужно: укоротить пружину, сточить и отполировать "зуб" перехватывателя, сточить и отполировать все грани обоих окон и вход в магазин.
См. фото.:
keke28.fotoplenka.users.photofile.ru
keke28.fotoplenka.users.photofile.ru
keke28.fotoplenka.users.photofile.ru
keke28.fotoplenka.users.photofile.ru
Всем привет.Недавно обнаружил ,Что приклат с пистолетной рукояткой немного расшатался относительно ствольной коробки .Помогите в устранении пожалуйста ,
а то в паспорте ответов нет.
Подкрутить винт - и всего делов.
МР-153 "Практика" рассматриваю при покупке как "альтернативу" Бенелли-М2.
1. Друзья, если не касаться цены МР-153 "Практика" и удлиненного магазина, то какие-нибудь отличия по механической и внутренней части есть от МР-153?
2. И можно ли использовать "Практику" для охоты с патроном 76, в том числе магнум или полумагнум, или только на 70?
quote:Originally posted by asha78:
если не касаться цены МР-153 "Практика" и удлиненного магазина, то какие-нибудь отличия по механической и внутренней части есть от МР-153?
Никаких. Обычную МР-153 можно довести до состояния "практика" очень бюджетно. Обратитесь к Александру ( San4a ). Потом прикинте разницу в цене.
Для стантдарта:
МР-153 с 610 стволом (очень удобно)
от San4a:
удлиннитель магазина на 3 патрона ( в итоге в магазин входит 9шт 12*70)
ручка затвора
предохранитель
кнопка затворной задержки
соеденительная планка (магазин-ствол)
оптоволоконная мушка
С 610 стволом редко продаются с классическим прикладом, я покупал со складным и отдельно докупал классический
Спасибо за ответы,а по-второму вопросу, 76 патрон можно?
Друзья, спасибо за ответы. Куплена "Практика" в Климовске, ствол 750мм, а не 710мм как на сайте. Мурка покупалась на рождение сына, поэтому денег не пожалел.
quote:Originally posted by asha78:
Куплена "Практика" в Климовске, ствол 750мм, а не 710мм как на сайте.
Почём, если не секрет?
Вообще, с 75-м стволом в "Практике" тяжело будет.
Не секрет. 41 тыс. В основном ружьями пользуюсь так: 50% - охота, 25% - тир (в межсезонье, чтоб навык не терять), 25% - по тарелочкам в поле (один клюкой кидает, другой стреляет). Поэтому как таковой практической стрельбы нет.
В магазине при сборке пружину 2 продавца вставляли с крепким словцом. Я дома тоже минут 5 с непривычки помучился. Ружьё зажал между ног и перебирая (зажимая) пальцами каждый виток пружины собрал ружьё.
quote:Originally posted by A2ALEX:
Святоша - ты кем себя возомнил а ?
Мою тему закрыл, этого пользователя заблокировал ...
Ты давай тогда сам тут себя помодерируй
Сам темы открывай, сам вопросы задавай и сам отвечай на них
Очень сдерживаюсь чтобы не перейти на оскорбления - цени.
Вот тока понять что не могу ты Ганзу то выкупил уже или так флудишь...
Олега, ты был КАК ВСЕГДА прав. Надо пригласить в наш раздел Лису - пусть раздает медали "За аццкий отжиг".
отмечюсь
В магазине при сборке пружину 2 продавца вставляли с крепким словцом. Я дома тоже минут 5 с непривычки помучился. Ружьё зажал между ног и перебирая (зажимая) пальцами каждый виток пружины собрал ружьё.
#128 IP
P.M.
Попробуйте с помощью гвоздя (вставить пружину в магазин ,выбрать витки по мере сил и продеть гаоздь в отверстия магазина и накруть мгазин)
quote:накруть мгазин)
удлиннитель (
вообще то прикольно использовать шомпол. почитайте темы и будет вам счастье. сам недавно узнал и офигел с простоты и собственной тупости.
quote:вообще то прикольно использовать шомпол. почитайте темы и будет вам счастье.
Спасибо за совет, пока практически мало представляю, если кинете ссылку буду признателен.
"Удлинители магазина", сообщения начиная с #162.
Подскажите, а почему на соревнованиях по практической стрельбе требования - дробь 7-ка навеска 28 грамм? Такая маленькая навеска не оптимальный режим работы автоматики. Зачем такое ограничение???
quote:Originally posted by Космонавт:
Подскажите, а почему на соревнованиях по практической стрельбе требования - дробь 7-ка навеска 28 грамм? Такая маленькая навеска не оптимальный режим работы автоматики. Зачем такое ограничение???
Нет такого требования в Правилах.
quote:Originally posted by a speed:
Нет такого требования в Правилах.
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=794645 Там в 15 посте Положение о соревнованиях 2 октября. Там и есть это требование.
Связался с одним из организаторов - "Это требование по безопасности на открытых стрельбищах,28 гр. и дробь 7-7,5" Еще очки необходимы для всех включая зрителей. Безопасность святое дело. Вопрос снимается. Спасибо.
скорее всего стенд. на больший патрон это стрельюище сертификата не имеет.
Подскажите пожалуйста .
У кого есть удлинители магазинов (большие)....
Можно ли укоротить пружину магазина для облегчения набивания ....
Если кто делал просьба написать на сколько и какой удлинитель ....
quote:Originally posted by chelishev/1981:
Можно ли укоротить пружину магазина для облегчения набивания ....
можно.
но обычно для облегчения набивания делают немного не укорачивание пружины.
дело в том, что кроме облегчениия набивания у пружины есть еще такая мелкая и незначительная функция как подача патрона. она заключается во впердоливании патрона на лоток с надлежащей скоростью и силой.
так что как бы не переукоротить..
еще зависит от пружины. нордик компонентс например рекомендует полторы длинны магазина. но можно укорачивать до 1,3.
остальные пружины надо подгонять индивидуально.
А если больше ? То смело можно укоротить до полторы длинны и даже 1.3 ?
quote:Originally posted by chelishev/1981:
То смело можно укоротить до полторы длинны и даже 1.3 ?
если производитель пружины Nordic Components
Понятно ....
Видно нормального ответа от владельца Мурки мне не дождаться .....
а что вы считаете нормальным ответом?
по моему я вам на все ваши вопросы ответил.
если производитель пружины нордик компонентс то можно укоротить до 1,3
остальные пружины надо подгонять индивидуально
эти фразы содержались в постах 155 и 157.
чего вам еще непонятно? вы ждете точное число витков? усилие сжатия? таблицу укорачивания пружин в зависимости от производителя и фазы луны?
какой удлиннитель? а не пох, какой удлиннитель? или с удлиннителем от сан4и нельзя использовать нордиковские пружины, а в нордиковский я не могу засунуть самонакрученную?
кстати, по поводу самонакрученных пружин и таблиц с количеством витков: загул температуры печи порядка 15-20 градусов при нормализации пружины позволяет получить совершенно разные по характеристикам пружины. причем диаметрально противоположные.
так что ищите и обрящете, в крайнем случае купите две пружины, и откусывайте от одной из них потихоньку, пока не перестанет подавать. как только перестала подавать, берите новую, и откусываете до длинны старой плюс 3-4 витка.
это очень хороший способ для тех, у кого не хватает ума догадаться зачем в гайке магазина отверстие.
плюс ко всему регулировку длинны пружин мы уже обсуждали многократно.
вас в поиске забанили?
quote:Originally posted by a speed:
Сорри за оффтоп. Я сейчас такие тренировки не практикую. Более эффективно стрелять меньше, но чуть чаще. На воздухе 150 - за глаза. В тире - максимум 100. Проверено.
мне до стрельбища 200 км ехать. поэтому раз в неделю, совмещая с посещением столицы.
в закрытых тирах вообще с ружья стараюсь не стрелять. однажды стреляли, так я потом пару дней козявки с угольками из носа выковыривал.
охота у нас открывается 18, поэтому после 18 будет 4 раза в неделю - 3 на выходах и 1 в кишиневе.
ну и плюс хотел посмотреть как будет работать новый карамультук. отработал на все сто. щас выложу фотки пулей.
причина отрывов - кривые ручки и сбродные гильзы при снаряжении пули.
там висели мишени, в которые народ из пистолеток баловались, ну я решил что мои дырки всяко больше будут.
стрелял с рук в быстром темпе. дистанция 50 метров.
почему то бьет вправо. буду разбирацца. хочу добиться на 50 метров уверенного поражения тарелки диаметром 200. с первого раза.
quote:Originally posted by a speed:
Они не знают главного: понтоваться перед тёлками вообще не нужно! "Мы медленно спускаемся с горы, и как бы нехотя ******** всё стадо." (С)
на том и стоим. пусть телки перед нами понтуются, а мы еще повыбираем, которую будем уестествлять, а которую нехай немцы ..ут.
щаз волью фото
бть, фото пропали...
короче, тыкай в мой профайл, картинки, мр153, верхние три картинки
ганза не глючит, она так работает
Пули-то какие?
пули самые козырные.
колпачок ли 28 грамм в стартовском украинском криволитом контейнере на 24 грамма и пороха насыпано 2.2 грамма
порошок крук 2,3 на 35.
вот че я думаю, если зарядить одну пульку раком, то есть попом вперед. на поросеночка можно будет с такой идти или не стоит? надо зарядить парочку и струльнуть по какой нибудь бревнышке.
quote:Originally posted by m0zg:
попом вперед
Я так делал. Метров на 20 - летит даже точнее, а потом - в непредсказуемом направлении.
а силиконом или папье-маше(жеваной бумагой
) полости в пуле заполнял?Нет. А надо было?
говорят, что вроде стабильнее летит. я сам еще не пробовал кверху ногами заряжать. если заряжаешь как обычно, то пофиг, заполнил полость или нет.
quote:Originally posted by Aquariuss:
Возможно ли на 153ей добиться мягкости, комфортности заряжания примерно такого как на видео
А в чём проблема? Можно ещё мягче, комфортнее и быстрее.
Эта - http://ipsc-msk.ru/shop.php?id=73
и эта - http://shooters-shop.ru/compon...mart/Itemid,36/
разные пружины?
Обе хорошие.
Подскажите какой ствол на МР-153 оптимальнее для ПС. Есть ли разница между 710 и 750?
610
quote:Originally posted by a speed:
610
Это вы серьезно?
А зачем длинный ствол? Попперы калибруют коротким стволом, поэтому с 610 - всё должно нормально падать. Дульные насадки опять же - способствуют.
А ружьё с коротким стволом - более разворотистое.
quote:Originally posted by a speed:
А зачем длинный ствол? Попперы калибруют коротким стволом, поэтому с 610 - всё должно нормально падать. Дульные насадки опять же - способствуют.
А ружьё с коротким стволом - более разворотистое.
А автоматика как с малыми навесками работает при такой длинне ствола?
А малые навески - это сколько? Я меньше 28гр не стреляю В ПРИНЦИПЕ, особенно после того, как накололся на соревнованиях.
С 28гр - у всех всё работает.
28 гр и надо.
Ствол 610 - цилиндр или со сменными насадками бывает?
quote:Ствол 610 - цилиндр или со сменными насадками бывает?
610-750 с насадками (либо фикс, но это редкость, имхо)
510-540 цилиндр.
По удлинителю магазина.
В теме прочитал что для стандарта нужен удлинитель на 3 патрона от Тактика Тула (Санча). У ружья родной магазин на 4 патрона +3 итого получается 7. В таком варианте точно влезет 9 патронов или опечатка.
По волоконной мушке. Какого диаметра и длинны лучше брать.
Два вопроса:
Из какого Вы региона и в каком классе собираетесь стрелять?
СПб, стандартный класс.
В СПБ - очень сильные стрелки. Очень хорошая школа, почти такая же хорошая, как в Перми!
И что же - местные гуру - не подсказывают ничего? Недоработка с их стороны!
Но мне - не лениво: Согласно разделу Д Правил - Ограничение первоначальной ёмкости первоначальной загрузки до стартового сигнала - максимум 9.
Это означает, что в положении ?1 может быть 8 в магазине + 1 в патроннике, а в положении ?2 при тех же максимальных 9 - патронник должен быть пуст. Тут два варианта: либо все 9 в патроннике, либо в патроннике 8 + 1 на лотке - при известной сноровке в МРке можно положить патрон на лоток через окно выброса.
Но это всё - по минимуму. А ведь в Правилах сказано ещё "до стартового сигнала", значит - после него можно добавляться. Поэтому ИМХО глупо иметь магазин, ограниченный 8 патронами - меньше возможностей. Берите такой магазин, в который может влезть 10 патронов. Он идёт заподлицо с дульным срезом ствола 750мм.
Они наверно конкурентов плодить не хотят.
На самом дели чем длиннее удлинитель тем лучше но разумные пределы должны сохранятся. Берите на четыре или на пять патронов и не марочте себе голову.
По удлинителям понятно.
По волоконной мушке. Какого диаметра и длинны лучше брать.
Только не "кошачий глаз"! Г... полное!
Хайвиз (Hiviz, или как он там пишется) - прикручивается на планку и коплектуется несколькими светоотражающими вкладышами разных цветом и сечений края мушки. Цена - около 1000руб. во всех ормагах.
Лично сам я с такой - четвёртый год стреляю.
quote:Originally posted by Xelafon:
По волоконной мушке. Какого диаметра и длинны лучше брать.
Самые лучшие на мой взгляд http://www.wht.ru/shop/catalog/adaptations/EasyHit/ !!!. Мушка называется SportShooting Bead нужно брать диаметром 2,5 мм. Очень яркая. Я использую красные. Но выбор цвета это сугубо личная прерогатива. Больший диаметр брать не стоит, т.к. она будет перекрывать мишени, своим диаметром.
Есть разница брать с 76мм или 89мм патронником при стволе 610мм?
Никакой, кроме цены.
quote:Originally posted by Xelafon:
Есть разница брать с 76мм или 89мм патронником при стволе 610мм?
Есть не большая: Если будете устанавливать удлинитель магазина на 10 патронов то лучше иметь патронник 89 . Он длиннее.
Ковыряясь в механизме и решая проблемы, которые сам собственно и создал, как-то автоматически наткнулся на алгоритм разряжения магазина. До этого момента знал только один способ - удерживатель на себя и дергай затвор или гайку магазина откручивай (вот это полный ахтунг - не использовалось). Ранее гонял муляжи (легкие и кривоватые от времени). Эти сволочи не всегда в патронник лезут. Морока.
А так прям ляпота. Использую боевые. Вроде безопасно, но все равно этим делом в одиночестве занимаюсь.
Звучит двусмысленно, да чет голова сейчас тока так слогает.
Теперь о процессе. Взвели затвор, без патрона сняли с ЗЗ. Патронник пуст. Лоток высвобождается для заряжания. Отрабатываем зарядку. Далее переворачивает ружо пузом вверх и опускаем лоток пальцем.
Указательным пальцем правой руки вжимаем удерживатель в районе кнопки ЗЗ, в это время указательны левой руки придерживаем патрон.
Патрон высвобождается и выходит из магазина.
Повторяем пальцевое упражнение до полного опустошения. Сижу и ржу над написанным. Но оставлю как получилось.
Если баян, извините. Но, вроде, не встречал.
quote:Originally posted by Anton31:
Если баян, извините. Но, вроде, не встречал.
Баян, конечно. Но не это главное.
Если Вы, уважаемый стрелок, используете для тренировки не фальшпатроны, а обычные патроны - Вам плохо преподали правила безопасности!
Неужели трудно накрутить или обзавестись для тренировок фальпатронами? Да не в жысь не поверю!
Незачёт!
quote:Originally posted by Anton31:
Сижу и ржу над написанным. Но оставлю как получилось.
Блин, ну не знаю как это назвать! Очень похоже не 'ИЗВРАЩЕНСТВО'!
Разредить МРку проще всего через окно выбрасывателя, я не заниматься фигнёй, пожалейте свои пальцы.
Тоже ржу, только лёжа! 
И сделайте себе холостые патроны, иначе рано или поздно дома случится БАААААХ. Все окружающие будут приятно удивленны, и потяжелевшие штаны с приятным запахом, будут не данной причиной. Дай бог чтобы в данный момент некто не пострадал. Если сами не можете, попросите знакомых кто собирает патроны сам.
Подумайте о своих близких, они могут пострадать в первую очередь.
quote:Originally posted by ryaz.d:
Тоже ржу, только лёжа!
А чё ты жрошь?
Я тоже так разряжаюсь ИНОГДА. Но только редко, ибо если это делать часто - пальцев надолго не хватит - проверено!
Зажал детальку 68 и активней работай затвором. Пальцы не болят и очень быстро получается. Лёх, уж от тебя я такого неожидал, извини
Спасибо за Ваши мения. Считаю, что разрядка магазина передергивая затвор может привести к
quote:случится БАААААХ
Муляжи попрошу друга сделать из новых гильз, из стреляных получаются не оч качествеными.
Товарищи, а кто-нибудь пилил (расширял) окно подавателя? Если да, то скиньте фото, а то боюсь свое трогать не зная брода...
quote:Originally posted by Anton31:
Муляжи попрошу друга сделать из новых гильз, из стреляных получаются не оч качествеными.
Да я 25000 патронов изготовил из стрелянных гильз - и нормально всё! Станок-то есть?
quote:Originally posted by Ivanrom:
Товарищи, а кто-нибудь пилил (расширял) окно подавателя? Если да, то скиньте фото, а то боюсь свое трогать не зная брода...
Пилили и пилят - ВСЕ. Причём все - каждый по-своему. Каждый человек сконструирован по-разному и поэтому всё индивидуально. Чтобы было удобно и ничего не мешало. Я вот четыре года свою Мурку мучаю и далеко не уверен, что закончил.
Главное, чтобы от перепиленности не вываливались внутренности ружья.
А фоток нет этой красоты? Рекомендации какие?
Какая красота? Сплошное уродство!
Рекомендации - см. выше:
quote:Originally posted by a speed:
Главное, чтобы от перепиленности не вываливались внутренности ружья.
Я все понимаю, но не хочется допилиться до неподачи патронов на лоток или заклинивания в трубе магазина... Если не сложно, выложите фотки или покажите лично) я готов подъехать)
quote:Originally posted by Ivanrom:
я готов подъехать)
Это всегда пожалуйста. Подъезжайте, уважаемый стрелок:
http://www.makeready.ru/schedu...2013-15-06-2013
Эхххх, не смогу я в этом году никуда выезжать... А участвовать мне ой как рано пока((
quote:Originally posted by Ivanrom:
А участвовать мне ой как рано пока((
Это зря: никогда не рано и никогда не поздно.
Кстати говоря, в айписишной ветке - как раз окна обсуждают: forummessage/78/610
quote:Originally posted by a speed:
Кстати говоря, в айписишной ветке - как раз окна обсуждают: forummessage/78/610
Вот спасибо! На самом деле с ryaz_d пересекались на выходных, уже все вживую тоже поглядел))
quote:Originally posted by Ivanrom:
Вот спасибо! На самом деле с ryaz_d пересекались на выходных, уже все вживую тоже поглядел))
Надеюсь что после моих разъяснений и показа ружья вопросов не должно было остаться.
quote:Originally posted by ryaz.d:
Надеюсь что после моих разъяснений и показа ружья вопросов не должно было остаться.
Вопросы будут однозначно) Надо только приступить к процессу...
Фото слегка запиленного окна зарядки МР-153. Без фанатизма и аккуратненько. Для сравнения на фото почти не пиленное (только закругленное и заполированное) окно ремингтона. Кстати, по сравнению со стальной коробкой рема, пилить алюминий на мурке одно удовольствие:-)
Чем пилил? напильник? дремель?
Пробовал всем! Начал маленькой болгаркой, потом дрелью с абразивной насадкой в форме шарика 20мм в диаметре (очень аккуратно и быстро получилось полукруглое углубление под палец в сторону цевья), потом надфилями, шкуркой и пастой гои. Для ремингтона сразу же был куплен дремель и еще до похода в ЛРО с новым ружьем закруглил все края окна зарядки.
Можно все сделать с помощью напильников и надфилей- долго, зато аккуратно. Электроинструмент имеет свойство царапать черную коробку до металла при каждом неосторожном движении.
А спереди до трубы магазина дошли только или дальше ее тоже подпиливали?
Трубу магазина тоже немного задел. Пилил пока подаватель не стало видно миллиметров на 5. Смысл этих манипуляций был в том чтобы палец в магазин не засовывать, а патрон стабильно и комфортно для пальца проскакивал перехватываетль.
Главно не очень боятся пилить и без фанатизма. Я первую коробку побаивался, смотрел как кто пилит, а второе ружье даже не задумываясь из магазина принес (пройдя через тир для пробного отстрела) и сразу "напильник в руки и вперед".
Еще один мастер спорта, поведал мне, что первую мурку пилил злостно, чуть ли не половину ствольной коробки срезал, а на второй мурке не пилил окно зарядки ВООБЩЕ и при этом скорость зарядки не изменилась. Это все субъективно и индивидуально.
Понятно) У меня одна только проблема теперь осталась... Дело в том, что у меня не 153, а 155-я и там есть такая штука как отсекатель магазина. Я его снял безусловно, но теперь на его месте зияет дырка, до которой пилить однозначно нельзя, а надо оставить сколько-то "мяса". Вот и думаю, сколько его оставлять))
хочу отменить надежность работы мр-153 именно при использовании на ПС. участвовал на региональном турнире по ПС в стандартном классе. турнир проходил на песчаном полигоне при довольно ощутимом ветре. в нашем скводе были "вепрь" в открытом классе, в стандарте несколько мр-153, несколько мр-155 и одна "беннели" полуавтомат. в целом на турнире открытый класс был представлен "вепрями" и одной "сайгой". в условиях ветерка с песочком в течении целого дня стрельбы только мр-153 не клинила. у наблюдаемых мною мр-155 случались сбои в работе. в основном невыбросы. больше всех сбоили "вепри". на них были все виды сбоев: и не выбросы, и утыкания, и "печные трубы", и несколько сразу и т.п. "бенеллька" тоже не раз сбоила. и только моя "мурка" отработала штатно без косяков и чистки
, как и "мурки" других участников сквода. что не могло не радовать.А я в нашем клубе - один с МРкой остался. У остальных - они не работают.
quote:Originally posted by a speed:
А я в нашем клубе - один с МРкой остался. У остальных - они не работают.
Нам искренни тебя жаль!!!
беееедненький... (с)
quote:Для стантдарта:
МР-153 с 610 стволом (очень удобно)
от San4a:
удлиннитель магазина на 3 патрона ( в итоге в магазин входит 9шт 12*70)
На сайте производителя другая инфа: "Вместимость магазина с удлинителем 7 патронов 12х70 мм или 7 патронов 12х76 мм." http://tt71.ru/item-64/
Вопрос в следующем: на 710 ствол, какой удлинитель магазина встанет под обрез, на 4(330мм) или 5(380мм) патронов?
если будет немного торчать, то не криминал.
у меня по моему на 5 патронов. вровень.
quote:Originally posted by m0zg:
вровень.
ГЫ!
http://www.youtube.com/watch?v=rBeRVHwbiT4
Нашёл походу способ укоротить ход спускового крючка, в праздники буду экспериментировать.
а нахуа?
quote:Originally posted by ryaz.d:
Нашёл походу способ укоротить ход спускового крючка, в праздники буду экспериментировать.
А чего там искать? Всё давно придумано: Укорачиваешь зацеп курка с шепталом и ограничиваешь ход спускового крючка.
Только есть один минус - от случайной встряски или удара может произойти неконтролируемый выстрел.
quote:Originally posted by m0zg:
а нахуа?
Реально - хочется уже стрелять быстрее, чем может это ружьё. Но с таким тяжёлым газоотводным механизмом выигрыш будет минимальный.
Так что, стОит ли оно того - не знаю, но вряд ли.
Обсалютно другое решение!!!
Тогда колись!
подскажите как правильно запилить окно?
на любых соревнованиях вы увидите вагон вариантов запила.
тот, который вы выберете, а потом доведете под себя и будет правильным.
на любых соревнованиях вы увидите вагон вариантов запила.
тот, который вы выберете, а потом доведете под себя и будет правильным.
quote:Originally posted by иНокс_46:
подскажите как правильно запилить окно?
Есть фотография выше в теме, там есть МРка , это один из вариантов запила.
picture uploading18489
запилил. еще немного поработал над входом в магазин и окном выброса(снял острый угол). что дальше делать?
ЗЫ: у всех смотрю лоток с прорезью, подскажите он удобнее?у меня видимо старого образца...
quote:Originally posted by иНокс_46:
что дальше делать?
Тренироваться, холостить и убирать всё, что мешает.
а не поделитесь ссылкой на инфу по доработке ЗЗ, кто и как это реализует. И еще - наличие пружинки под кнопкой ЗЗ принципиально важно?
курите тюнинг.
наличие пружинки под кнопкой в классическом виде обязательно.
в случае прямого соединения педали и перехватывателя пружинку вставлять обычно некуда.
впрочем, у меня все равно есть варианты...
не могу найти инфы, родная кнопка ЗЗ при установке увеличенной сверлится насквозь?пружинка остается родная?а то насверлю с дуру...)
есть два варианта:
1. все оставляем как есть, просто к кнопке приделываем увеличенную педаль.
способы приделать педаль к кнопке на усмотрение, их вагон.
2. выкидываем нах кнопку и пружинку кнопки и соединяем педаль напрямую с перехватывателем.
я планировал приделать к родной кнопке педаль и поэтому и хочу узнать как лучше. Встал вопрос что кнопка родная крутится как будет она фиксироваться если к ней приделать педаль, она же будет свисать вниз прокручиваясь вместо того чтоб торчать в сторону ствола.
собственно фоты моей увеличенной кнопки.нормально получилось?еще конечно пройдусь наждачкой и покрашу перед установкой.
quote:Originally posted by m0zg:
2. выкидываем нах кнопку и пружинку кнопки и соединяем педаль напрямую с перехватывателем.
Олег, а что вообще дает эта пружинка?
quote:Originally posted by иНокс_46:
кнопка родная крутится как будет она фиксироваться если к ней приделать педаль, она же будет свисать вниз прокручиваясь вместо того чтоб торчать в сторону ствола.
Как так крутится? Вы ее вынимали из окна?
quote:Originally posted by иНокс_46:
я планировал приделать к родной кнопке педаль и поэтому и хочу узнать как лучше. Встал вопрос что кнопка родная крутится как будет она фиксироваться если к ней приделать педаль, она же будет свисать вниз прокручиваясь вместо того чтоб торчать в сторону ствола.
Надо у токаря заказывать новую кнопку, у которой "шляпка" шире и толще, чтоб совсем не люфтила. Потом снять на наждаке грани под размер выреза в коробке.
На верхней грани кнопки необходимо выточить прямой шлиц, а на "педали" кнопки - проточку под этот шлиц. Тогда ничего крутиться не будет.
А если всего этого неохота делать, тогда на родную кнопку посадить на резьбу двухрублёвую монету (по центру).
quote:Originally posted by mnkuzn:
Олег, а что вообще дает эта пружинка?
удерживает кнопку перехватывателя прижатой к ресиверу, чтобы она не болталась вместе с перехватывателем.
когда затвор на задержке она прижата перехватывателем. то есть для закрытия затвора мы нажимаем на перехватыватель при посредстве кнопки.
а когда перехватыватель удерживает патрон кнопка бы болталась между перехватывателем и ресивером. вот тут и пружинка.
quote:Originally posted by mnkuzn:
Как так крутится? Вы ее вынимали из окна?
очевидно, что нет.
quote:Originally posted by a speed:
Надо у токаря заказывать новую кнопку, у которой "шляпка" шире и толще, чтоб совсем не люфтила. Потом снять на наждаке грани под размер выреза в коробке.
На верхней грани кнопки необходимо выточить прямой шлиц, а на "педали" кнопки - проточку под этот шлиц. Тогда ничего крутиться не будет.
необязательно. можно и на родную кнопку припердолить педаль и ничего крутиться не будет. лично я от этого ушел. сначала заказывал новые перехватыватели по своим чертежам. потом научился правильно переделывать родные под прямое соединение.
так и крутится а чего родной кнопке не крутиться если она круглая и не имеет нигде зацепов только прижата перехватывателем к ствольной коробке...в общем не суть, родную кнопку выкинул, выточил новую, только не с круглой частью которая внутри ствольной коробки а прямоугольной чтобы не прокручивалась, установил на нее педаль все работает огонь)))
quote:Originally posted by m0zg:
необязательно. можно и на родную кнопку припердолить педаль и ничего крутиться не будет.
Крутиться, конечно, не будет. Будет люфтить во все стороны. Я заделал так, что у меня сидит вообще без люфтов, срывается с ЗЗ от прикосновения к передней части педали.
А вообще говоря, я теперь совсем не вижу необходимости в сильно увеличенной кнопке: всё равно, если намазал или с патронами просчитался - улетишь по времени, кнопка ЗЗ не спасёт.
quote:Originally posted by mnkuzn:
Как так крутится? Вы ее вынимали из окна?
quote:Originally posted by m0zg:
очевидно, что нет.
quote:Originally posted by иНокс_46:
так и крутится а чего родной кнопке не крутиться если она круглая и не имеет нигде зацепов только прижата перехватывателем к ствольной коробке...
Вот человек нам про лоток без выреза, а мы внимания не обратили. А между тем у него ружьё старого образца - там не только лоток цельный, но и кнопка меньшего диаметра и с маленькой шляпкой, действительно - прокручивается совершенно свободно.
Так что:
quote:Originally posted by иНокс_46:
родную кнопку выкинул, выточил новую, только не с круглой частью которая внутри ствольной коробки а прямоугольной чтобы не прокручивалась, установил на нее педаль
Если по такому принципу: http://www.dmazay.ru/index.php?productID=6203 , то всё правильно сделал.
да так, только шляпка у кнопки у меня большей площади, соответственно меньший ход педальки при нажиме.
кстати что с лотком, с прорезью лучше?
По-моему - лучше.
а кроме прорези они одинаковые? проще купить нового образца нежели опять что то запиливать.
На 95% уверен, что новый на старую не подойдёт. Кроме того, лично я и у нового прорезь для удобства увеличивал.
Так что - пилите.
а как лучше пилить?можете фото выложить тут или на мыло fraged@bk.ru если не трудно.
и еще один животрепещущий вопрос по длине ствола. у меня 28" ствол, но все буржуи как один судя по видео бегают с 21" стволами. да и производители делая ружья для ПС прикручивают ствол длиной 21"(к примеру бенелли м2 триган эдишн или таран тактикал бенелли м2 и тп.) имеет ли смысл резать ствол до 21" или хотя бы до 24"?какая длина ствола оптимальна для практики?ведь в моем случае получится цилиндр без вариантов, а это наверное не очень хорошо.
ну и у меня вторая МРка с 710 стволом. и у аспида. и у бывалый однако. и у много еще кого.
не режьте. с коротким цилиндром дальние попперы падают тока если добежать и ногой добить.
quote:Originally posted by m0zg:
с коротким цилиндром дальние попперы падают тока если добежать и ногой добить.
Из МРки, с её кривизной и несоблюдением размеров чоковых сужений - да, именно так.
У меня есть другое ружьё с длиной ствола 560мм. Так вот там даже с цилиндра всё валится гораздо лучше.
Так что резать - ни в коем случае. Кроме того, это ничего не даст, т.к. удлинитель магазина для стандарта целесообразно делать вместимостью 10 пулевых или 11 дробовых патронов. Для большей вариативности прохождения упражнений. И он будет как раз примерно под дульный срез 710го ствола, или даже чуть длиннее. Так что в любом случае 710й ствол в общую длину ружья вместится.
удлинитель я заказал на сайте Дельта тек, на 5 патронов, не будет мал? 11 как мне кажется в него точно не влезет...
quote:Originally posted by иНокс_46:
удлинитель я заказал на сайте Дельта тек, на 5 патронов, не будет мал?
Надо было сразу заказывать максимально длинный из возможных. http://delta-tek.ru/Tjuning-or..._magazina_UPM-7 , чтоб точно не ошибиться.
Мне в своё время Санча сделал под заказ удлинитель для модифайта: +9. Не жужжу!
так вроде в стандарте 10 патронов можно магазин иметь?
ладно пойду запилю себе новую рукоятку затвора, а там посмотрим...
quote:Originally posted by иНокс_46:
так вроде в стандарте 10 патронов можно магазин иметь?
А вот это - надо ЗНАТЬ.
п. 12 приложения D гласит: Ограничение первоначальной ёмкости первоначальной загрузки до стартового сигнала - максимум 9 (в стандарте).
Это означает, что на старте (до стартового сигнала) в ружье может быть максимум 9 патронов. Далее, в ходе прохождения упражнения, можно заряжать сколько угодно. Точнее, сколько влезет, ибо согласно п. 6 того же приложения: Максимальная общая длина оружия - в стандарте не применяется.
Поэтому, как я уже говорил ранее, для большей вариативности прохождения упражнения - необходимо иметь максимально разумно длинный удлинитель.
попробую им позвонить чтоб выслали на 7 патронов.а общая длина не мешает?и так удочка, а с таким удлинителем...
quote:Originally posted by a speed:
А вот это - надо ЗНАТЬ.
п. 12 приложения D гласит: Ограничение первоначальной ёмкости первоначальной загрузки до стартового сигнала - максимум 9 (в стандарте).
Это означает, что на старте (до стартового сигнала) в ружье может быть максимум 9 патронов. Далее, в ходе прохождения упражнения, можно заряжать сколько угодно. Точнее, сколько влезет, ибо согласно п. 6 того же приложения: Максимальная общая длина оружия - в стандарте не применяется.
Поэтому, как я уже говорил ранее, для большей вариативности прохождения упражнения - необходимо иметь максимально разумно длинный удлинитель.
а где все это целиком почитать?
http://ipsc.org/pdf/RulesShotgun.pdf
ну и в коряво переведенном виде на ipsc.ru
quote:Originally posted by иНокс_46:
а общая длина не мешает?
Ни разу.
quote:Originally posted by иНокс_46:
а где все это целиком почитать?
http://ipsc.ru/docs/rules
спасибо. а что ж фотками пиленого лотка не поделитесь?
спс. а фото пиленого лотка подкините?
quote:Originally posted by иНокс_46:
а фото пиленого лотка подкините?
Да, не жалко. Тот, который сверху. Нижний - с другого ружья.
не перекашивает при подаче с лотка в патронник с такой широкой прорезью?
при подаче с лотка в патронник работает передняя кромка. все остальное пофиг
не дает покоя ствол 610мм. реально его купить на вторичке?
quote:Originally posted by иНокс_46:
не дает покоя ствол 610мм. реально его купить на вторичке?
Есть только один способ это проверить.
подскажите как снизить усилие отведения затвора в крайнее заднее положение?резать возвратную пружину низзя?только полировка деталей?
quote:Originally posted by иНокс_46:
резать возвратную пружину низзя?
чем дальше тем глубже у меня чешутся руки это сделать...
quote:Originally posted by иНокс_46:
только полировка деталей?
пока у меня только заполировано.
quote:Originally posted by m0zg:
пока у меня только заполировано.
разница ощутимая?просто мне кажется что особого эффекта это не даст а заморочек все внутри отполировать выше крыши...
quote:Originally posted by m0zg:
чем дальше тем глубже у меня чешутся руки это сделать...
Я с этим делом экспериментировал. Обрезанная пружина стала слабже и затвор просто-напросто стал ходить медленнее. Таким образом увеличились технические сплиты.
Так что - не советую.
quote:Originally posted by иНокс_46:
мне кажется что особого эффекта это не даст а заморочек все внутри отполировать выше крыши...
Пять минут работы на станке со шлифовальным кругом из резины с песком. Эффект - работа ружья намного мягче и легче.
Резюмирую:
Шлифовать - нужно.
Резать возвратку - не нужно.
quote:Originally posted by a speed:
Я с этим делом экспериментировал. Обрезанная пружина стала слабже и затвор просто-напросто стал ходить медленнее. Таким образом увеличились технические сплиты.
Так что - не советую.
понял. не буду.
quote:Originally posted by иНокс_46:
разница ощутимая?просто мне кажется что особого эффекта это не даст а заморочек все внутри отполировать выше крыши...
24 грамма из коробки.
после того как на моей первой мурке дунуло ствол был вынужден купить вторую.
не отстреливал.
коробку открыл. разобрал. заполировал. (сначала вулканит, а потом войлок с пастой ГОИ)
пошел делать обкатку после полировки. 42 не нашел, взял 24. подумал, что небольшая разница, цифры то одинаковые, просто местами поменяны. 4 и 2 и 2 и 4.
из коробки фиоччи 24 грамма трап девятка один неперезаряд.
quote:Originally posted by a speed:
Я с этим делом экспериментировал. Обрезанная пружина стала слабже и затвор просто-напросто стал ходить медленнее. Таким образом увеличились технические сплиты.
Так что - не советую.
понял. не буду.
quote:Originally posted by иНокс_46:
разница ощутимая?просто мне кажется что особого эффекта это не даст а заморочек все внутри отполировать выше крыши...
24 грамма из коробки.
после того как на моей первой мурке дунуло ствол был вынужден купить вторую.
не отстреливал.
коробку открыл. разобрал. заполировал. (сначала вулканит, а потом войлок с пастой ГОИ)
пошел делать обкатку после полировки. 42 не нашел, взял 24. подумал, что небольшая разница, цифры то одинаковые, просто местами поменяны. 4 и 2 и 2 и 4.
из коробки фиоччи 24 грамма трап девятка один неперезаряд.
quote:Originally posted by a speed:
Пять минут работы на станке со шлифовальным кругом из резины с песком. Эффект - работа ружья намного мягче и легче.
как то мне эта работа представлялась более тонкой)) лишнего я так не сниму?
пока пилю лапку затвора...что скажете?она еще в процессе, не маловат диаметр?
ИМХО, оптимальный вариант - "катушка для ниток".
нет к сожалению токарного станка придать форму такую, а пилить вручную одуреешь, да чтоб еще смотрелось по прилично...
ЗЫ: связался как вы советовали с дельта теком, отправили вместо удлинителя на пять удлинитель на семь патронов, так вот вопрос как доказать что это у меня для спорта?бумажку члена мкпс руки еще не дошли сделать...или при отсутствии необходимости в полной емкости изготовить проставку в магазин снижающую емкость?
кому доказать?
quote:Originally posted by m0zg:
кому доказать?
По законодательству РФ ёмкость мазагинов не должна превышать 10 патронов. Исключение - спортсмены со своим оружием.
quote:Originally posted by иНокс_46:
как доказать
Пока нет бумажки - транспортировать со снятым удлинителем.
quote:Originally posted by иНокс_46:
нет к сожалению токарного станка придать форму такую, а пилить вручную одуреешь, да чтоб еще смотрелось по прилично...
Я за полчаса на обычном наждаке (разными кругами) изготовил вполне приличную "катушку" из прутка d=16мм. Потом просверлил для облегчения и закалил.
quote:Originally posted by a speed:
Я за полчаса на обычном наждаке (разными кругами) изготовил вполне приличную "катушку" из прутка d=16мм. Потом просверлил для облегчения и закалил.
а та часть что входит в затвор?сварка или резьбовое соединение?
ЗЫ: за бумажку члена МКПС у нас просят 7 тыр, это не дорого?
quote:Originally posted by m0zg:
кому доказать?
странный вопрос...тому кто может спросить за нарушение действующего законодательства...
quote:Originally posted by a speed:
закалил.
это обязательная процедура для лапки затвора?а то я не закаливал и уже покрасил...=(((
quote:Originally posted by иНокс_46:
странный вопрос...тому кто может спросить за нарушение действующего законодательства...
сорри. я живу в немного другой стране с немного другим законодательством.
quote:Originally posted by иНокс_46:
это обязательная процедура для лапки затвора?а то я не закаливал и уже покрасил...=(((
а я против закалки. пусть лапа лучше сама размолотится, чем размолотит тягу затвора.
посмотрим теперь уже на след выходных как она себя поведет. дома попробовал без патронов вроде удобно, лишь бы не улетала)))
ЗЫ: подскажите если кто в курсе, видел пояса "лоад ту" из крепежа для пластиковых труб, какие именно лучше подходят?
quote:Originally posted by иНокс_46:
а та часть что входит в затвор?сварка или резьбовое соединение?
Я же говорю: Из цельного прутка.
quote:Originally posted by m0zg:
а я против закалки. пусть лапа лучше сама размолотится, чем размолотит тягу затвора.
Сталь 40Х, из которой состоял пруток - слишком хорошо наклёпывается. Лапка начинает вылетать выстрелов через 500. Наклёпывается в том месте, где шарик. А тяга затвора - всё равно неизбежно размолотится: моей хватило эдак на 18000 выстрелов. Потом поменял.
quote:Originally posted by иНокс_46:
подскажите если кто в курсе, видел пояса "лоад ту" из крепежа для пластиковых труб, какие именно лучше подходят?
Не надо делать голову беременной! Надо купить готовое изделие. И лучше всего - не Лоад2, а Лоад4. И в этой теме ЕСТЬ человек, который их офигительно изготавливает!
quote:Originally posted by иНокс_46:
ЗЫ: за бумажку члена МКПС у нас просят 7 тыр, это не дорого?
ЗЫ: Нет.
quote:Originally posted by a speed:
Не надо делать голову беременной! Надо купить готовое изделие. И лучше всего - не Лоад2, а Лоад4. И в этой теме ЕСТЬ человек, который их офигительно изготавливает!
хто?сколько стоит удовольствие?
quote:Originally posted by иНокс_46:
хто?сколько стоит удовольствие?
еще раз. пост 299 в этой же теме.
quote:
а сколько их надо?я имею в виду для выполнения упражнений.
quote:Originally posted by иНокс_46:
а сколько их надо?я имею в виду для выполнения упражнений.
достаточно будет 24 - 28 патронов, если возникнут вопросы пиши в профильной теме, или в личку, почта там есть моя, лучше в личку.
quote:Originally posted by ryaz.d:
достаточно будет 24 - 28 патронов, если возникнут вопросы пиши в профильной теме, или в личку, почта там есть моя, лучше в личку.
Хотелось бы найти более бюджетное решение, денег увы не густо. но в любом случае спасибо за подсказку.
более бюджетное решение это выкинутые деньги на первый же матч.
матч будет вами слит, и вы заплатив кучу денег за участие, перелет, патроны, отель, увидите как люди, которые стреляют хуже вас покажут более высокие результаты только потому, что правильно заряжаются.
посчитайте.
почему если я смогу изготовить вполне работоспособный комплект для зарядки?
quote:Originally posted by m0zg:
более бюджетное решение это выкинутые деньги на первый же матч.
матч будет вами слит, и вы заплатив кучу денег за участие, перелет, патроны, отель, увидите как люди, которые стреляют хуже вас покажут более высокие результаты только потому, что правильно заряжаются.
посчитайте.
+ Мильён!!!
quote:Originally posted by иНокс_46:
почему если я смогу изготовить вполне работоспособный комплект для зарядки?
Для этого нужна серьёзная производственная база. Если нет - то ничего не получится.
Вот Дима озаботился вопросом, серьёзно вложился и подошёл к вопросу самым серьёзным образом.
quote:Originally posted by a speed:
Для этого нужна серьёзная производственная база. Если нет - то ничего не получится.
Вот Дима озаботился вопросом, серьёзно вложился и подошёл к вопросу самым серьёзным образом.
все же попробую.
Получится очередной пояс электрика или сантехника!!!
может и так))) в выходные заморочусь и выставлю на суд общественности...
подскажите стоит ли утяжелять ложе чтобы добиться лучшего баланса?или пусть немного клюет но при этом весит не тонну?
я не утяжелял
Если имеется в виду утяжеление приклада - я уже экспериментировал. Эксперимент ничем хорошим не закончился, только фингал под правым глазом появился.
quote:Originally posted by a speed:
только фингал под правым глазом появился.
не верю. докажи! фото в студию!
а кто нибудь использует дульные сужения увеличенные по длине?по идее чем длиннее тем лучше?из тех что с небольшим выносом нашел правда только для стальной дроби.для свинца такой длины бывают?
я такие использую. от первой мурки. она у меня была американка.
вернее использую два: IC и F(Steel). цилиндр примерно как свинцовый цилиндр на короткие ддистанции быстро не целясь посыпать все дробью и F(Steel) на все остальное. на свинцовый будет где то 0,4.
quote:Originally posted by иНокс_46:
по идее чем длиннее тем лучше?
Если эти чоковые сужения были бы сделаны качественно и ровно, а резьба под эти чоковые сужения в стволе была нарезана прямо соосно стволу - может быть так и было бы. А, так как эти условия не выполняются - происходит следующее: forummessage/260/62
quote:Originally posted by m0zg:
не верю. докажи! фото в студию!
ГЫ!
иНокс_46, на большинство ваших вопросов ответы уже даны в профильных темах. Потрудитесь изучить раздел.
quote:Originally posted by a speed:
Если эти чоковые сужения были бы сделаны качественно и ровно, а резьба под эти чоковые сужения в стволе была нарезана прямо соосно стволу - может быть так и было бы. А, так как эти условия не выполняются - происходит следующее: forummessage/260/62
по виду не кривее родных. потеплеет выеду проверю. да и пулей я не стреляю особо, а дробью наверное не так критично.
quote:Originally posted by m0zg:
F(Steel) на все остальное. на свинцовый будет где то 0,4.
вот этого к сожалению никак не найду...=((
quote:Originally posted by mnkuzn:
иНокс_46, на большинство ваших вопросов ответы уже даны в профильных темах. Потрудитесь изучить раздел.
так никто больше не пишет ничего?я потру свои мессаги когда закончу с ружьем возиться если они мешают или излишни.
quote:Originally posted by mnkuzn:
иНокс_46, на большинство ваших вопросов ответы уже даны в профильных темах. Потрудитесь изучить раздел.
Михаил!
Вот опытным пользователям раздела, которые тут, как рыба в воде - это, разумеется, непростительно. Остальные плавают хуже и им труднее. Именно поэтому лично я стараюсь всегда давать ссылки на соответствующие темы в разделе (и не только).
Поэтому давайте в данном случае сильно ругаться не будем, это моя личная просьба, тем более что человек задаёт вопросы в правильном направлении и технически чётко их формулирует. В отличие от многих.
подскажите по выбору мушки. из того что есть у меня в городе наиболее подходящая тру гло вот такая: http://13k.ru/images/product_images/popup_images/3522_0.jpg
она подойдет или лучше заказать изи хит спорт шутинг та что длинная 131 мм?реально есть в такой необходимость при примерно одинаковой цене?
от ганза опять посты жреть. ну таки добре шо мой не дошел. там все то же самое что у алексея, но в несколько иной форме.
иНокс 46: не трите ничего. это кладезь информации. ччем чаще она будет повторяться тем меньше михаил будет нервничать, "что уже один раз об этом писалось"
по поводу мушки я пользуюсь типа такой
EasyHit CEE Sport Shooting Bead
http://www.easyhit.com/page3/page3.html
на 3 мм. на 2,5 может быть и лучше но у меня -8 и контактные линзы толщиной со стекло прожектора авроры.
Ребята!
В угловых размерах 2,5мм на расстоянии 1м от глаза превращается в 25мм на расстоянии 10м и 50мм на расстоянии 20м. То есть на средних МКПСных дистанциях по железу стрелять ещё можно. А вот на пулевых дистанциях: на 50м это будет 25см, на 100м - 50см. Таким образом эта мушка перекроет собой всю мишень. Вот такая линейная геометрия. Так что думайте.
Уже даже без вас двоих и не перни!
Нет, вот как раз это - сколько угодно!
Добрый день, сегодня пришел мне удлинитель магазина, влезает 13 патронов 12/70 ГП спортинг, НО(!!!) при ручном перезаряжании без стрельбы постоянно происходят двойные подачи, нераз-два, а из 13 10 примерно. в чем может быть дело?пружина?вроде и подрезал и входят патроны легко...может слишком сточен отсекатель?хотя без удлинителя проблем не возникало...подскажите пожалуйста,а то так расстроился...=(((
Вот в том то и дело что слишком подрезал пружину.
Не хватает силы вытолкнуть патрон на лоток и отжать перехватыватель. Убедиться проще простого : вставить пустую гильзу в начало магазина между пружиной и перед ней гайкой.
А перехватыватель лучше вообще не резать пока рядом нет штук пяти запасных...
quote:Originally posted by m0zg:
А перехватыватель лучше вообще не резать пока рядом нет штук пяти запасных...
поздно)))
quote:Originally posted by m0zg:
Вот в том то и дело что слишком подрезал пружину.
беда...сегодня проехал 3 ормага, даже стяжки нет в наличии...не то что полутораметровых пружин. есть альтернатива из неоружейной отрасли?
quote:Originally posted by m0zg:
слишком подрезал пружину.
а насколько это точно?просто усилие на этой пружине при заталкивании патронов все же больше чем на родной без удлинителя...может чуть закусывает пружину в месте стыка удлинителя и магазина тем самым гасит инергию пружины?
в общем что получилось, на день оставлял полностью забитый патронами магазин,сейчас разобрал ружье промерил диаметр удлинителя внутренний на 2мм больше диаметра магазина, снял с входа магазина снаружней стороны аккуратно фасочку алмазным напильником, собрал, все заработало, ни одной двойной подачи, разрядил снарядил полный магазин раз 5-6 все ок.
ЗЫ: пружина после подрезания не такая уж и маленькая получилась. соотношение 1,41 выходит (85 см длина магазина с удлинителем, 35см длина свободной части пружины при снятой крышке удлинителя. в принципе от нужных 1,52 не так уж и далеко.
ЗЫЗЫ: подскажите при установке такого удлинителя одной стяжки будет достаточно или искать две?
у меня ни одной не стоит.
можете и три поставить, хуже не будет.
quote:Originally posted by m0zg:
можете и три поставить, хуже не будет.
Извращенец !!!
У меня на МРке - 2 санчевских стяжки стояли. Теперь хватает одной ремовской.
quote:Originally posted by m0zg:у меня ни одной не стоит.
а емкость магазина с удлинителем?
Добрый день монстры ФПСР , есть пару вопросов:
1. В наличии есть удлинитель магазина ижевский (кривой падла) хочу заказать Тактико Туловский он полегче будет , на сколько заказывать чтобы не выскочить из класса Стандарт? (можно ли, есть ли смысл делать его длинней ствола?)
2, попробовал заряжать по2 -4 патрона , вообще на стандартной(к иж. удлинителю) пружине нереально ,слишком жесткая ,где взять пружину -или только резать?
Спасибо.
я хоть и не монстр но внесу свои пять копеек. прикупил удлинитель на 7 патронов (влезает 13+1), получился длиннее ствола 710 примерно на 15-16 см, пружина в комплекте, подрезал ее и все нормально.
ЗЫ: по поводу длинны тоже думал будет жесть, установил не напрягает.
ЗЫ: как я спрашивал пару страниц назад в стандарте нет ограничений по емкости магазина, есть только по количеству заряженных в ружье патронов.
С Ижевским стрелял проблем не было, только ржавеет он внутри несмотря на то что маслом протираю регулярно, полез в правила там только ограничения на старте 9 патр., кстати есть ли смысл больше 10 патронов удлинитель ставить?
quote:Originally posted by Explorer 46:
на сколько заказывать чтобы не выскочить из класса Стандарт?
quote:Originally posted by Explorer 46:
там только ограничения на старте 9 патр.
quote:Originally posted by иНокс_46:
а емкость магазина с удлинителем?
под срез ствола. общая длинна удлиннителя 70 см.
quote:Originally posted by Explorer 46:
Добрый день монстры ФПСР , есть пару вопросов:
лично я к ФСПСР не имею никакого отношения. мало того, порядки, царящие в этой самой пысыры меня иногда раздражают. я стреляю и работаю RO в IPSC.
тактитульные будут не менее кривыми.
харьковчане наладили производство удлиннителей и пружин к ним на уровне нордика или даже лучше
http://www.mepro-shop.ru/
работают с россией.
quote:Originally posted by m0zg:
харьковчане наладили производство удлиннителей и пружин к ним на уровне нордика или даже лучшеhttp://www.mepro-shop.ru/ работают с россией.
цены...=((
quote:под срез ствола.
Понял, спасибо!
quote:Originally posted by иНокс_46:
цены...=((
качество!
подскажите кнопка предохранителя вынимается только в сторону ОГОНЬ?никто не пробо
вал наварить свеху металл и выточить увеличенную кнопку в форме например грибка?
quote:Originally posted by m0zg:
качество!
все равно дорого!что такого качественного в пружине за 20 долларов?в сборе один удлинитель с крепежом станет как целое ружье.
quote:Originally posted by иНокс_46:
подскажите кнопка предохранителя вынимается только в сторону ОГОНЬ?никто не пробо
вал наварить свеху металл и выточить увеличенную кнопку в форме например грибка?
почитайте первую страницу темы. и вторую. и третью. и четвертую. и до конца. и еще раз
quote:Originally posted by иНокс_46:
все равно дорого!что такого качественного в пружине за 20 долларов?в сборе один удлинитель с крепежом станет как целое ружье.
еще раз. поехали в венгрию например. ну ладно, не в венгрию, в тольятти. гостиница, самолетка, патроны, участие, хавчег, и удлиннитель, сделанный дядей васей на коленке за две бутылки начинает прикалываться. матч слит. настроение ниже нуля. деньги тщательно скомканы и засунуты в задницу. причем в сумме, гораздо большей стоимости не то, что пружины, а самого ружья.
пружина необычайно ответственная часть ружья. она работает в комплексе с пружиной перехватывателя и перехватывателем. изменить параметры одной пружины без других нельзя. работать не будет. проверено.
Все вопросы, которые заданы на этой и предыдущей странице - в этой теме уже разжёваны. Потрудитесь перечитать всю тему с начала.
m0zg, a speed
У какие ВЫ ЗЛЫЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ!!!
quote:Originally posted by m0zg:
почитайте первую страницу темы. и вторую. и третью. и четвертую. и до конца. и еще раз
не нашел инфы по именно такому способу увеличения кнопки предохранителя...
не нашел как увеличить кнопку способом сварки.
А сваркой как раз и не надо.
quote:Originally posted by a speed:
А сваркой как раз и не надо.
можете рассказать почему?мне казалось самый простой способ...
вытащите предохранитель и отнесите его сварному. и попросите наварить
потом проточите.
отпишете о результатах.
диалог со сварным лучше записать на диктофон.
пробуйте. все когда то что то пробовали и где то были первыми.
попробуйте первым наварить предохранитель.
если бы жил в Москве не вопрос, а в моем мухосранске запоров деталь можно 2-3 недели ждать пока приедет новая...
Монету латунью припаяйте и все, наварить деталь такого размера в мухосранске нереально.
паять латунью тоже стремно. там очень тоненькая шейка в одном месте
Нормальный токарь сделает такую деталь за 5 минут. Потом ещё 5 минут на наждаке - и всего делов.
quote:Originally posted by a speed:
Нормальный токарь сделает такую деталь за 5 минут.
где бы его найти...уже давно бы выточил предохранитель с увеличенной кнопкой...
http://shooters-shop.ru/compon...mart/Itemid,36/
http://shooters-shop.ru/compon...mart/Itemid,36/
http://shooters-shop.ru/compon...mart/Itemid,36/
Это ни разу не реклама. Просто показываю, что все - не просто, а ОЧЕНЬ просто.
пожалуй воздержусь от покупки изделий от ТТ.
зря.
новые удлиннители реально печальны, пружины вообще никакосовые,
а кнопки вроде нормального качества
помимо этого шутерс шоп за отправку и доставку берет столько что они становятся золотыми во всех смыслах...
Каждое из изделий стоит 600р. Всего - 1800р. Плюс возьмут за упаковку 300р. и за доставку выйдет примерно 300р.
И того - 2400р. Если Вы эту сумму считаете дорогой ценой - проблематично Вам будет заниматься практической стрельбой.
quote:Originally posted by иНокс_46:
все равно дорого!что такого качественного в пружине за 20 долларов?помимо этого шутерс шоп за отправку и доставку берет столько что они становятся золотыми во всех смыслах...
а практическая стрельба не для нищих
и оружие не для нищих духом.
как говорится "добро пожаловать в клуб бывших богатых..."
quote:Originally posted by a speed:
Каждое из изделий стоит 600р. Всего - 1800р. Плюс возьмут за упаковку 300р. и за доставку выйдет примерно 300р. И того - 2400р. Если Вы эту сумму считаете дорогой ценой - проблематично Вам будет заниматься практической стрельбой.
только немного не так они считают...ЗЗ для грозы 02 мне к примеру насчитали почти три тысячи...вот Вам и арифметика...одна кнопка предохранителя выйдет тысячи полторы, я искренне рад за тех кому полторы тысячи ЗА КНОПКУ это недорого, но я не могу себе этого позволить...=(((
quote:Originally posted by иНокс_46:
только немного не так они считают
Я написал точно (кроме доставки +- 50руб) - как оно будет, если платить не наложенным платежом.
quote:Originally posted by m0zg:
практическая стрельба не для нищих
и оружие не для нищих духом.
как говорится "добро пожаловать в клуб бывших богатых..."
Пожалуй, лучше и не скажешь!
quote:Originally posted by a speed:
Я написал точно (кроме доставки +- 50руб) - как оно будет, если платить не наложенным платежом.
я вроде тоже написал достаточно точно. да суть не в том. одно дело когда я не могу например сваять удлинитель то беру его и покупаю, сколько бы он ни стоил, и других вариантов особо нет. но с кнопкой, зачем я буду отдавать лишние скажем тысячу-полторы если могу сделать это сам. просто нет еще опыта, а так я думаю все получится.
quote:Originally posted by иНокс_46:
я вроде тоже написал достаточно точно. да суть не в том. одно дело когда я не могу например сваять удлинитель то беру его и покупаю, сколько бы он ни стоил, и других вариантов особо нет. но с кнопкой, зачем я буду отдавать лишние скажем тысячу-полторы если могу сделать это сам. просто нет еще опыта, а так я думаю все получится.
Евгений, некто не вас и не заставляет приобретать дорогостоящие запчасти. Вам это предложили как один из вариантов. Если сможете сделать сами, то могу пожелать только удачи! Но рекомендую со сваркой не связываться, получится полная хрень, многие уже это прошли.
ясно, спасибо за советы. буду мостырить резьбовое соединение.
запилил кнопочку предохранителя, вот результат. что скажете?
Два совета:
1. Надо посадить на красный резьбовой фиксатор.
2. Буртик, через который перескакивает подпружиненный шплинт - надо скруглить.
посадил на клей, фиксатора под рукой не оказалось. бортик тоже слегка скруглил.
осталось допилить приспособы для быстрой зарядки на пояс и к выходным с потеплением выбраться пострелять)))
Кмк, увеличенная кнопка - не более, чем маркетинг. Думаю, это просто было навязано спортсменам производителями. Хотя, если стрелять в перчатках, может, она и нужна. А стреляют в перчатках?
Ну, допустим, в случае с МР-153 - производитель никому ничего не навязывает в принципе. А увеличенная кнопка реально позволяет сэкономить какую-то долю секунды на вскидке и не думать о том, как бы не промахнуться пальцем по кнопке. Кроме того, есть нюансы по правильному расположению правой руки. В общем - реально помогает.
quote:Originally posted by иНокс_46:
только немного не так они считают...ЗЗ для грозы 02 мне к примеру насчитали почти три тысячи...вот Вам и арифметика...одна кнопка предохранителя выйдет тысячи полторы, я искренне рад за тех кому полторы тысячи ЗА КНОПКУ это недорого, но я не могу себе этого позволить...=(((
возьмите здесь: http://delta-tek.ru/Tjuning-or...ukojatki_vzvoda - цены и качество отличаются от ТТ в лучшую сторону.
quote:Originally posted by old-bird:
возьмите здесь: http://delta-tek.ru/Tjuning-or...ukojatki_vzvoda - цены и качество отличаются от ТТ в лучшую сторону.
спасибо я уже все изготовил сам. да и судя по фото многие изделия у них и есть ТТ...
quote:Originally posted by иНокс_46:
да и судя по фото многие изделия у них и есть ТТ...
как раз наоборот, но если уже все есть, то ладно...
было бы наоборот качество у ТТ не хромало бы я думаю...
Дельта и ТТ - разные конторы, при этом ТТ использует некоторые конструктивные решения Дельты, поэтому изделия похожи. Качество изделий Дельты - достаточно высокое...
подскажите кто нибудь делал крепеж патрона на цевье справа для быстрого досылания при зарядке?как реализовывали?
quote:кажите кто нибудь делал крепеж патрона на цевье справа для быстрого досылания при зарядке?как реализовывали?
У меня товарищь клипсу делал из трубы пластиковой черной ,крепил на саморезы маленькие форма вот такая
Видео от производителя сдесь http://shooters-shop.ru/compon...mart/Itemid,36/
Мне из фторопласта на работе точили, держит зачетно. На цевье засверливаешь в верхней части 2мм сверлом затем саморез закручиваешь и все! Цена всей кострукции 2 рубля.
То что нада! Завтра с утра я в магаз с сантехникой. Спасибо за совет.
Вообще не так делается!
Вся эта "сантехника" - верный путь к просеранию патронов на упражнении.
поделитесь опытом...
1. Берёшь НОРМАЛЬНЫЙ сайдсэддл. Например - такой: http://shooters-shop.ru/compon...mart/Itemid,36/
и распиливаешь его на 6 составных частей.
2. Одну получившуюся часть прикручиваешь перед окном. Причём передний саморез нужно сделать длинным, чтобы он препятствовал сдвиганию патрона вперёд, а то его потом не выковыряешь.
Должно получиться вот так:
иНокс_46 все правильно делаете с таким голубым держателем выступает Lena Miculek уж она ерунды не посоветует.
У Лены держатель из сантехнических принадлежностей?
Не смешите.
http://www.matchsaverz.com/Matchsaverz/Home.html
у лены микулек вот такая штука.
у меня половинка от клипсы типа стичевской.
работает не хуже.
есть пару сантехников-водопроводчегов. тоже пока держится.
тут не надо особого фанатизма.
причепите. птренируйтесь. не будет падать - гудд.
будет падать, так думайте дальше.
Ваш крепеж больше напоминает сантехнику чем голубой
quote:Originally posted by russ51:
Ваш крепеж больше напоминает сантехнику чем голубой
Каждый извращается как может или хочет!!!
Каждый извращается как может или хочет!!! Полностью с Вами согласен и по сему, учить кого то как делать надо и не надо, дело не благодарное можно лишь предложить варианты а человек сам решит что ему нужно.
quote:Originally posted by russ51:
Каждый извращается как может или хочет!!! Полностью с Вами согласен и по сему, учить кого то как делать надо и не надо, дело не благодарное можно лишь предложить варианты а человек сам решит что ему нужно.
Странные мы люди, россияне. Предпочитаем идти своим путём и учиться на своих ошибках. А те, кого мы считаем тупыми - выполняют инструкции более опытных, которые эти ошибки уже совершили.
Охота, что ли, топтаться на месте?
Почему же на своих ошибках, я посмотрел как сделали ВЫ, посмотрел как у Lena Miculek понял что для меня удобней и сделал как у нее.
Здравствуйте товарищи стрелки! Объясните пожалуйста поподробнее, с точки зрения ПС, мурка со стволом 710 и 750 мм. сильно отличаются на деле? Какие + и -, так ли сильно дополнительные 4 см. влияют на разворотистость ружья?
quote:Originally posted by SSGunner:
мурка со стволом 710 и 750 мм. сильно отличаются на деле?
Учитывая кривизну чоков - практически никак.
quote:Originally posted by SSGunner:
так ли сильно дополнительные 4 см. влияют на разворотистость ружья?
Удлиннитель магазина - всё равно длиннее ствола.
SSGunner
недавно пробовал стрелять с 750 стволом - относительно моего 660 понравилось больше: лучше контролируется и меньше увод.
quote:Originally posted by old-bird:
[b]
SSGunner
недавно пробовал стрелять с 750 стволом - относительно моего 660 понравилось больше: лучше контролируется и меньше увод.[/B]
Лучше всего контролируется когда стоит ДТК!!!
quote:Учитывая кривизну чоков - практически никак.
quote:Удлиннитель магазина - всё равно длиннее ствола.
quote:недавно пробовал стрелять с 750 стволом - относительно моего 660 понравилось больше: лучше контролируется и меньше увод.
Спасибо за интересные ответы коллеги!
собираюсь переделать под IPSC, но в модифайт не заходить
цитата:Изначально написано Briarewz:
собираюсь переделать под IPSC, но в модифайт не заходить
А чем так модифайт страшит?
Ограничение на общую длину -1320мм.
На старте в полож. 1 и 2 можно до 14 патронов.
Ну и ДТК можно.
Вот и все отличия от стандарта.
так не хочу просто лишнего навешивать: ДТК, коллиматоры там и т.д.
переболел фонарями и коллиматорами, на мр не хочу нагромождать, если потом до свина дозрею как доп оружия, может обвешу его... вообще концепт трубчатого самозаряда мне ближе по душе чем, свины и мануалы
цитата:Изначально написано Briarewz:
так не хочу просто лишнего навешивать: ДТК, коллиматоры там и т.д.
переболел фонарями и коллиматорами, на мр не хочу нагромождать, если потом до свина дозрею как доп оружия, может обвешу его... вообще концепт трубчатого самозаряда мне ближе по душе чем, свины и мануалы
Существуют следующие классы в ружье -
- мануал (помпа)
- стандартный
- модифицированный
- открытый
Класс модифицированный это почти тоже самое что и класс стандарт.
В двух словах - в модифае в отличии от стандарта можно стартовать с 14ью патронами вместо 9. Оптические прицельные приспосабления и коробчатые магазины запрещены в модифае, как и в стандарте.
То есть на стандартный полуавтомат устанавливаем удлинитель побольше, но в пределах общей длины оружия 1320мм и получаем ружбай для модифая.
Всё. Ну ДТК можно поставить, а можно и не ставить, если нет задачи приблизиться к лидерам на какие-то доли процента.
Приветствую всех! Разболталась штатная рукоятка затвора, купил на дедмазае увеличенную, нифига не влезла, отдал товарищу подточить, закосячил короче он ее. Хочу купить дельтатековскую, брал кто такую? Есть ли еще какие предложения в интернете по этим ручкам, сам не выточу и знакомых токарей нет. Вот тут видел фотки ручки как катушка, где бы такую найти? С уважением, Валерий.
цитата:Изначально написано Валердос:
Приветствую всех! Разболталась штатная рукоятка затвора, купил на дедмазае увеличенную, нифига не влезла, отдал товарищу подточить, закосячил короче он ее. Хочу купить дельтатековскую, брал кто такую? Есть ли еще какие предложения в интернете по этим ручкам, сам не выточу и знакомых токарей нет. Вот тут видел фотки ручки как катушка, где бы такую найти? С уважением, Валерий.
См пост 10563 - forummessage/260/62
Краткая инструкция как недорого из мегабластера сделать супермегабластер.
Берем обычное МР-153 ,запиливаем так чтобы при зарядке по 4 не цеплялась вторая пара:
Вууууля ,супермегабластер готов
По 4 заряжаться легко может даже начинающий.
(при съемке не один МР-153 не пострадал)
Два момента:
По всему видать, кнопка ЗЗ крутится. Не должна.
У меня окно запилено больше. Видать, к старости моторика рук уже не та.
цитата:По всему видать, кнопка ЗЗ крутится. Не должна.
есть смещение на 3мм, не мешает пока.
цитата:У меня окно запилено больше.
Есть смысл углубится?
Где? Если не затруднит на фото покажите.
цитата:Изначально написано Explorer 46:
Есть смысл углубится?
Где? Если не затруднит на фото покажите.
Смотри здесь: forum.guns.ru
цитата:Смотри здесь:
Спасибо, большое
Новейшая разработка Ростовских стрелков пост 6817.
Зацените!
Устройство "пидаля"
цитата:Изначально написано Explorer 46:
Новейшая разработка Ростовских стрелков пост 6817.
Зацените!
Устройство "пидаля"
http://www.youtube.com/watch?v=1MmTS9QrIjk&feature=youtu.be
кстати. я сегодня наконец-то попал в свой ЛРО забрать 2 зеленки (одна под давно купленный СДАСС, вторую заказывал на всякий случай)
и сегодня случайно в деревенском ормаге нашел и купил новую ровную мр-153, после покупки посмотрел паспорт: выпуск 11.05.2011. я родился 11.05.1975.
так что мои вчерашние слова про стандарт оказались пророческими!
Рафик в этот день с утра что-то подозревал!
цитата:кстати. я сегодня наконец-то попал в свой ЛРО забрать 2 зеленки (одна под давно купленный СДАСС, вторую заказывал на всякий случай)и сегодня случайно в деревенском ормаге нашел и купил новую ровную мр-153, после покупки посмотрел паспорт: выпуск 11.05.2011. я родился 11.05.1975.
Можно не только поздравить ,но и напильник подарить!
цитата:Originally posted by Explorer 46:
Можно не только поздравить ,но и напильник подарить!
Надо учредить награду от ФПСР: За каждую купленную МРку - Орден Золотого Напильника.
цитата:Изначально написано a speed:
Надо учредить награду от ФПСР: За каждую купленную МРку - Орден Золотого Напильника.
ну глумитесь дальше, изменю позывной на ОтмоРозин, тогда всем очень весело будет!
Напильник прошлый век, сегодня в моде дреммель ! и пиление мр превращается в удовольствие.
ООО "Дельта-тек" Затворная задержка МР-153 уже полгода нет в наличии, один раз на письмо ответили, что подвел поставщик, скоро будут позвоним-напишим, два раза проигнорировали, вообще не ответа ни привета, видел кто в наличии???? (не понимаю организации, которым деньги не нужны за товар) еще в июне хотел денег дать, причем за несколько изделий разных, так не берут....
цитата:Изначально написано Briarewz:
ООО "Дельта-тек" Затворная задержка МР-153 уже полгода нет в наличии, один раз на письмо ответили, что подвел поставщик, скоро будут позвоним-напишим, два раза проигнорировали, вообще не ответа ни привета, видел кто в наличии???? (не понимаю организации, которым деньги не нужны за товар) еще в июне хотел денег дать, причем за несколько изделий разных, так не берут....
шутерс-шоп - http://shooters-shop.ru/compon...mart/Itemid,36/
или напрямую в Тактика-Тула - http://www.tt71.ru/category/tyuning/
цитата:Изначально написано Briarewz:
ООО "Дельта-тек" Затворная задержка МР-153 уже полгода нет в наличии, один раз на письмо ответили, что подвел поставщик, скоро будут позвоним-напишим, два раза проигнорировали, вообще не ответа ни привета, видел кто в наличии???? (не понимаю организации, которым деньги не нужны за товар) еще в июне хотел денег дать, причем за несколько изделий разных, так не берут....
Все на самом деле плохо!!!
Заказывал запчасти на заводе, так они их там по сусекам скребли и то все не наскребли которые хотел заказать и нужного количества.
цитата:Originally posted by Briarewz:
ОО "Дельта-тек" Затворная задержка МР-153 уже полгода нет в наличии
изготавливается дремелем за 15 минут, напильником и ножевкой за час.
Кнопка должна нажиматься вперёд, а не назад.
а в чем разница?
Уважаемые стрелки, мр-153 - это же натуральный хэндмэйд!
захотел переодеть в пластик. крепеж почему-то в комплект не входит, а стяжной винт от деревянного приклада слишком длинный для пластикового.
в одних ормагах есть пластиковый обвес, в других крепеж.
вчера купил в одном ормаге пластик, в другом - стяжной винт.
начинаю примерять: винт короткий слишком! решение выбрал самое простое: в строймаркете Касторама купил 2 комплекта шайб и поставил через них винт от деревянного приклада.
купил ижевский удлинитель магазина. накручивается только до половины резьбы.
при использовании одной длинной пружины не заряжается больше 5 патронов.
при использовании штатной пружины, пружины удлинителя и соединительного стакана заряжается 9 патронов. после чего пружины, переходник и подаватель клинит в крайнем переднем положениию
при использовании станда
С год репу чесал по поводу "что же сделать с треснувшей ствольной коробкой?" на тренировочной пукалке.
Пробовал заварить аргоном - не получилось.
Решил стянуть хомутом на винтовой стяжке, да думаю "дай-ка я сначала в сервисный ижмеховский центр звякну"...
Позвонил. Барышня ответила, что мол берите направление на ремонт в своей разрешиловке + копия разрешения на оружие + заява на ремонт в свободной форме и ружьё в сборе спецсвязью к нам. Заменим ствольную коробку.
Если заменят ствольную коробку + клин затвора = каноль... )))
Попробую пожелать ещё в комплект короткий ствол. Мож проканает... )))
Пойду сегодня в спецсвязь узнавать что по деньгам выходит, если нормуль, то договор заключать. Затем с договором в разрешиловку.
Если кто уже сталкивался с процедурой отправки оружия на ремонт, то буду рад советам по этому поводу.
а не проще купить второе ружье?
цитата:Изначально написано Саныч59:
а не проще купить второе ружье?
У меня их (153их) и так не одна.
цитата:Изначально написано Aquariuss:
С год репу чесал по поводу "что же сделать с треснувшей ствольной коробкой?" на тренировочной пукалке.
Пробовал заварить аргоном - не получилось.
Решил стянуть хомутом на винтовой стяжке, да думаю "дай-ка я сначала в сервисный ижмеховский центр звякну"...
Позвонил. Барышня ответила, что мол берите направление на ремонт в своей разрешиловке + копия разрешения на оружие + заява на ремонт в свободной форме и ружьё в сборе спецсвязью к нам. Заменим ствольную коробку.
Если заменят ствольную коробку + клин затвора = каноль... )))
Попробую пожелать ещё в комплект короткий ствол. Мож проканает... )))
Пойду сегодня в спецсвязь узнавать что по деньгам выходит, если нормуль, то договор заключать. Затем с договором в разрешиловку.
Если кто уже сталкивался с процедурой отправки оружия на ремонт, то буду рад советам по этому поводу.
Вы в своем посте ответили на свой вопрос
в ЛРО направление на ремонт, потом в СС с заявлением на ремонт и с направлением ЛРО, подлинниками и копиями паспорта, РОХа.
думаю, что баран выделки не стоит: СС в оба конца обойдется примерно в 4тр, ремонт примерно в 6тр, ну и много потерянного времени на хождение по инстанциям и телефонные переговоры.
если есть несколько 153, наиболее разумно ствол подвесить вторым к другой 153, ствольную коробку и затвор сдать на утилизацию, все остальное оставить себе для ЗиП.
цитата:Изначально написано Саныч59:
а в чем разница?
Потому что она так нажимается - вперёд.
цитата:Originally posted by a speed:
Потому что она так нажимается - вперёд.
она и на фото нажимается вперед, от приклада к стволу
цитата:Originally posted by matrozello:
если есть несколько 153, наиболее разумно ствол подвесить вторым к другой 153, ствольную коробку и затвор сдать на утилизацию, все остальное оставить себе для ЗиП.
Тема с заменой ствольной коробки умерла на корню едва начавшись - спецсвязь от нас в Ижевск почти 4 тыра.... То есть вкруг будет не менее пятнахи.
При утилизации необходимо и достаточно сдать ствол и ствольную коробку.
Нельзя ствол "привязать" к другой 153ей.
Оптимальным вариантом будет стянуть чем-нибудь ствольную коробку и тренироваться с ней дальше покуда нутрянка не повышаркивается.
В этом варианте плюсы следующие:
- имеем один ствол для стандарта, второй с обрезанной планкой и установленным ДТК для модифая.
- Беспроблемный провоз с собой в одном чехле 1ой 153ей в сборе + ещё один ствол (это в случае, если нет окончательного решения по выбору класса в котором выступать - стд или мод) + ещё один УСМ, тяга и затвор при наличии, естественно, двух разрешений. В аэропорту в полиции при сдаче такого комплекта оформили акт на провоз двух единиц.
В свете последних изменений в ЗоО, наверное, есть смысл матчевое ружьё перерегистрировать с охотничьего на спортивное, в целях законной транспортировки более 400 патронов. И тогда на охоту с ним уже не пойдёшь.
цитата:Изначально написано Aquariuss:
Тема с заменой ствольной коробки умерла на корню едва начавшись - спецсвязь от нас в Ижевск почти 4 тыра.... То есть вкруг будет не менее пятнахи.
При утилизации необходимо и достаточно сдать ствол и ствольную коробку.
Нельзя ствол "привязать" к другой 153ей.
Оптимальным вариантом будет стянуть чем-нибудь ствольную коробку и тренироваться с ней дальше покуда нутрянка не повышаркивается.
В этом варианте плюсы следующие:
- имеем один ствол для стандарта, второй с обрезанной планкой и установленным ДТК для модифая.
- Беспроблемный провоз с собой в одном чехле 1ой 153ей в сборе + ещё один ствол (это в случае, если нет окончательного решения по выбору класса в котором выступать - стд или мод) + ещё один УСМ, тяга и затвор при наличии, естественно, двух разрешений. В аэропорту в полиции при сдаче такого комплекта оформили акт на провоз двух единиц.
В свете последних изменений в ЗоО, наверное, есть смысл матчевое ружьё перерегистрировать с охотничьего на спортивное, в целях законной транспортировки более 400 патронов. И тогда на охоту с ним уже не пойдёшь.
можно еще такой финт попробовать.
взять направление на продажу ствола в комиссионку, сдать и купить.
потом получить роху на оружие с двумя стволами.
у меня так супернова зарегистрирована.
а ствольную коробку и затвор сдать на утилизацию.
для законной транспортировки 1000 патронов достаточно спортивной книжки и удостоверения ФПСР.
Место в сейфе пока имеется. Оставлю всё как есть.
Ну может ещё прикуплю 133юю. Знакомый охотник продаёт очень не дорого.
Жаль что на всех ружьях длина стволов по 710мм...(
Есть надежда, что пропилив паз в ствольной коробке 133ей под рукоятку, в неё встанут потроха от 153ей когда приспичит ...
цитата:взять направление на продажу ствола в комиссионку, сдать и купить.
Неисправное оружие не перегистрируют, и все эти движения до перерегистрации .
Как можно продать и купить неисправное ружье?
цитата:есть смысл матчевое ружьё перерегистрировать с охотничьего на спортивное, в целях законной транспортировки более 400 патронов. И тогда на охоту с ним уже не пойдёшь.
Это шутка?
У нас гладкого спортивного оружия нет.
В паспорте Вепря только появилась надпись для спорта и охоты.
Где в РОХе написано для охоты или нет?
цитата:Originally posted by Explorer 46:
Это шутка?
Нет
цитата:Originally posted by Explorer 46:
У нас гладкого спортивного оружия нет.
А у нас есть.
цитата:Originally posted by Explorer 46:
В паспорте Вепря только появилась надпись для спорта и охоты.
И ?
цитата:Originally posted by Explorer 46:
Где в РОХе написано для охоты иди нет?
Для спортивного оружия существует другая форма разрешения.
Как правило, бланки хранятся в областных управлениях и на места отправляют по запросу, ибо редко требуются.
цитата:Для спортивного оружия существует другая форма разрешения.Как правило, бланки хранятся в областных управлениях и на места отправляют по запросу, ибо редко требуются.
Хорошо, я понял!
цитата:Изначально написано Briarewz:
ООО "Дельта-тек" Затворная задержка МР-153 уже полгода нет в наличии, один раз на письмо ответили, что подвел поставщик, скоро будут позвоним-напишим, два раза проигнорировали, вообще не ответа ни привета, видел кто в наличии???? (не понимаю организации, которым деньги не нужны за товар) еще в июне хотел денег дать, причем за несколько изделий разных, так не берут....
перехватыватель МР-153 с увеличенной клавишей в наличии - сегодня звонил. Ценник - 1380 руб. Отдельно клавиш нет. Если кому припрет, то попробую помочь с пересылом
Добрый день, интересует насколько незаконен запил (который постоянно прогрессирует)на ствольной коробке ружей используемых для Практической стрельбы в районе окна для загрузки патронов. Т.к. разрешитель у нас дядька вредный и на что основыватся при перегистрации чтобы не получить адм. ? Убедительная просьба отвечать по существу.
Буду благодарен всем ответившим!
ООО "Дельта-тек" на сайте написано нет в наличии, позвонил, девушка сказала вроде есть, попросил включить статус если они действительно есть, чтобы заказать
цитата:Originally posted by Explorer 46:
и на что основыватся при перегистрации чтобы не получить адм. ?
Чтоб получить административный штраф, нужно нарушить в КоАП или в ЗоО конкретный пункт конкретной статьи.
Что нарушает владелец сглаживая острые кромки окна заряжания?
От этого стрельба становится бесшумной? Нет.
Ствол становится нарезным? Нет.
Оружие становится небезопасным? Нет. Противное может быть принято только на основании экспертного заключения. Предположим чисто гипотетически, что заключение эксперта о небезопасности оружия есть. А дальше то что? Что нарушил владелец? Была трещина и её запилили. Номер на месте и нет следов вторичной маркировки. Проблем никаких. Если что, то сервисный центр при ижмехе ремонтирует ствольные коробки методом замены.
Задача сотрудника в ЛРО сверить номерные детали оружия, принять от заявителя пакет доков и отпустить заявителя, сказав когда прийти за получением разрешения. Всё.
Сергей, с днем рождения, аксакал наш :-)
цитата:Изначально написано Briarewz:
Сергей, с днем рождения, аксакал наш :-)
Дима, спасибо большое! )))
цитата:Aquariuss
Спасибо за развернутый ответ!
Уважаемые! Нужен ваш опытный совет.
Собираюсь брать МР 153 для практической стрельбы.
(Сразу раскрою тайну
- это ружьё для меня будет первым в моей жизни, поэтому прошу на мою просьбу здорово не обижаться!) Внутренне понимаю, что для зарядки Load Two и Quad Load очень важно сделать правильный тюнинг окна подствольного магазина и деревянного цевья около него. Важна также доработка ложе для комфортной вкладки.
На видео, кое у кого мельком можно увидеть что-то подобное: расточенное окно, сточенное цевьё, изолента на затылке приклада, но вот конкретно и поподробней - мне не встречалось.
Если кто знает ссылки на статьи или видео, или есть свои фотографии - буду вам глубоко БЛАГОДАРЕН и ПРИЗНАТЕЛЕН!
За поддержку и помощь - СПАСИБО!
quote:Сразу раскрою тайну - это ружьё для меня будет первым в моей жизни, поэтому прошу на мою просьбу здорово не обижаться!) Внутренне понимаю, что для зарядки Load Two и Quad Load очень важно сделать правильный тюнинг окна подствольного магазина и деревянного цевья около него. Важна также доработка ложе для комфортной вкладки. На видео, кое у кого мельком можно увидеть что-то подобное: расточенное окно, сточенное цевьё, изолента на затылке приклада, но вот конкретно и поподробней - мне не встречалось. Если кто знает ссылки на статьи или видео, или есть свои фотографии - буду вам глубоко БЛАГОДАРЕН и ПРИЗНАТЕЛЕН!За поддержку и помощь - СПАСИБО!
forum.guns.ru
Все есть в этой теме:
forummessage/260/63
СПАСИБО! Классные фото!
Буду изучать и ... ручками, ручками
Ребята а спидлоудеры кто-то прикручивал к Мурке, у кого-то есть опыт?
quote:Изначально написано ToxaRat:
Ребята а спидлоудеры кто-то прикручивал к Мурке, у кого-то есть опыт?
Спидлоудеры располагаются на стрелке. В спидлоудере может находиться до 6 патронов. Применение спидлоудеров возможно только в открытом классе.
Направляющую под спидлоудер для 153ей никто не производит. Под другие ружья направляющая обойдётся с доставкой в РФ где-то под 200$ + сами спидлоудеры (как минимум 4шт надо). А если направляйка (допустим ремингтоновская) не встанет как надо по каким-то причинам?
Да и ружья с подствольным трубчатым неотъёмным магазином в открытом классе, похоже, что вытеснены калашоидами...
Только что завершился чемпионат мира, проходивший в Италии, поинтересуйтесь в профильной теме - forummessage/78/146 Стрелял ли кто-нибудь из забугорных стрелков в опене с ружья с подствольным трубчатым магазином? Могу предположить, что из топовых стрелков в последнее время "трубачом" оставался Д. Микулек. Но на этом ЧМ он не участвовал.
quote:Изначально написано Aquariuss:
Спидлоудеры располагаются на стрелке. В спидлоудере может находиться до 6 патронов. Применение спидлоудеров возможно только в открытом классе.
Направляющую под спидлоудер для 153ей никто не производит. Под другие ружья направляющая обойдётся с доставкой в РФ где-то под 200$ + сами спидлоудеры (как минимум 4шт надо). А если направляйка (допустим ремингтоновская) не встанет как надо по каким-то причинам?
Да и ружья с подствольным трубчатым неотъёмным магазином в открытом классе, похоже, что вытеснены калашоидами...
Только что завершился чемпионат мира, проходивший в Италии, поинтересуйтесь в профильной теме - forummessage/78/146 Стрелял ли кто-нибудь из забугорных стрелков в опене с ружья с подствольным трубчатым магазином? Могу предположить, что из топовых стрелков в последнее время "трубачом" оставался Д. Микулек. Но на этом ЧМ он не участвовал.
то есть никто на Мурке не пробовал вообще?
Микулек меня к этому и подтолкнул
quote:Originally posted by ToxaRat:
то есть никто на Мурке не пробовал вообще?
Смысла особого нет... Разве что для фана...
Сменить 10и-местный магаз на калашоиде и затем продолжить стрельбу, держась за этот магазин, всё-таки быстрее, чем дослать 6 патронов со спидлоудера, а затем перемещать руку на цевьё ... + запас патронов в коробчатом позволяет темпово пулемётить ... будет мисс - быстрый дострел ничего особо страшного...
А если без дострела, то отлично.
Уважаемые, день Добрый!
Прошу откликнуться владельцев Мурки с длиной ствола 610 мм.
Меня интересует её поведение на стейджах в практический стрельбе.
А также: можно ли менять дульные сужения; на сколько патронов она позволяет поставить удлинитель магазина и др. моменты. Также хотел уточнить, до какого года она выпускалась, и вот ещё что: говорят, что при стволе 540 мм. нельзя устанавливать сужения - нет резьбы (ни внутренней, ни наружной).
СПАСИБО
quote:Изначально написано 7ёныч:
Уважаемые, день Добрый!Прошу откликнуться владельцев Мурки с длиной ствола 610 мм.
Меня интересует её поведение на стейджах в практический стрельбе.
А также: можно ли менять дульные сужения; на сколько патронов она позволяет поставить удлинитель магазина и др. моменты. Также хотел уточнить, до какого года она выпускалась, и вот ещё что: говорят, что при стволе 540 мм. нельзя устанавливать сужения - нет резьбы (ни внутренней, ни наружной).СПАСИБО
http://www.youtube.com/watch?v=n4I-5euRz9k
http://my.mail.ru/mail/prostopentium/photo/MP-153/8300.html
2001 года
удлинитель на 12 патронов
всегда получок для стальной дроби - он внешний, с резьбой под ДТК Вепри, чтобы можно было стебаться над опеном - http://content.foto.my.mail.ru...-153/h-9187.jpg
ДТК+1320+14 на старте - коллиматор = класс модифицированный.
quote:Изначально написано Младшший:
ДТК+1320+14 на старте - коллиматор = класс модифицированный.
всё правильно, но + спидлоудеры = опен
а так да, выступаю в стандарте, пока рельсу не получу на мурку
quote:Originally posted by ToxaRat:
но + спидлоудеры = опен
а зачем, по четыре в зарядке и нет проблем, пояс что на фото для зарядки по два, пояс от камрада Riaz D для зарядки по четыре. (кстати, есть на продажу оригинальный Лоад Ту, с уже запиленными клипсами). и как ни крути коробка перед трубой выигрывает в зарядке.
плюс еще одна гниленькая хитрость))), в стандарте сколько стрелков на матче, а в модифае? в разы меньше, вот и наш шанс))))
quote:Изначально написано Младшший:
плюс еще одна гниленькая хитрость))), в стандарте сколько стрелков на матче, а в модифае? в разы меньше, вот и наш шанс))))
Сербов в модифае перегнать? Если хотя бы им на пятки понаступать, то для этого уровень мастерства должен быть высокий и тогда, в принципе, пофигу в каком классе выступать. Везде будет получаться.
Главно чтоб стрельба "фо-фан" была и всё будет пучком... ))
Перефразируя оратора, тренировка, тренировка, тренировка. Про фан согласен полностью.
Камрады, нужен совет. Расширял вход в магазин для облегчения заряжания, похоже, переусердствовал. Теперь стакан проваливается внутрь ствольной коробки. Это сразу в морг, или можно что-то сделать?
Плехо. Стакан в заказ токарю на плюс.
quote:Изначально написано Младшший:
Плехо. Стакан в заказ токарю на плюс.
в плюс в каком месте? в ствольной коробке ему упираться не осталось куда, я загладил, по дурости, ступеньку.
Сорри, плохо по русски.... совсем все плехо.
quote:Изначально написано Младшший:
Сорри, плохо по русски.... совсем все плехо.
в смысле в помойку теперь?
Есть мысль такая, стачиваем на нет остатки ступеньки в СК, выворачиваем магазин, и всавляем между магазином и упором резьбы предварительно выточенное кольцо, с внешним диаметром равным диаметру резьбы, и внутренним диаметром как у почившей ступеньки. Осевой размер кольца соблюдаем как у ступеньки, или меньше.
ступенька, ограничивающая движения подавателя, находится в трубке магазина.
Для начала надо примерить новую трубку магазина, а там уже будет видно что лучше сделать...
Вот самый толковый совет.
quote:Изначально написано Aquariuss:
ступенька, ограничивающая движения подавателя, находится в трубке магазина.
Для начала надо примерить новую трубку магазина, а там уже будет видно что лучше сделать...
спасибо. я тоже в эту сторону думал. но не было под рукой не пиленного ружья, чтобы проверить.
quote:Изначально написано psv141:спасибо. я тоже в эту сторону думал. но не было под рукой не пиленного ружья, чтобы проверить.
)) Первую мурку я тоже перепелил. Потом надолго не затягивая вторую докупил... )) Потом подвернулась 133яя в состоянии "как новая" за недорого и теперь она является основным... А на днях ещё одной помпой обзавёлся - Remington 7600 .308W. Не загорами уже чемп мира по карабину 2017 в Подмосковье.))
По трубке магазина 153\133 - она вкручена на герметике. Если её надо выкрутить, то лучше зажать в тисках трубку магазина (её всё равно в утиль), а руками вращать ствольную коробку.
quote:Если её надо выкрутить, то лучше зажать в тисках трубку магазина (её всё равно в утиль), а руками вращать ствольную коробку.
Думаю самый оптимальный вариант нагреть место где резьба входит в коробку строительным феном и раскрутить руками без тисков, вставив в отверстия на конце магазина отвертку походящего диаметра, открутится без проблем. Применяя большое усилие (без нагрева) можно потянуть резьбу на коробке, она же из сплава.
Хотелось бы, чтобы по данному вопросу высказались владельцы МР-153, которые не один год занимаются практической стрельбой и, как говорится, на этом ни одну "МР-ку съели"
Вот смотрите. Стрелок взвёл затвор, положил патрон в патронник, зарядил патроны в магазин и сделал серию выстрелов. В ходе этой операции работали все детали УСМ, детали магазина, работала вся механика в ствольной коробке, в магазине, ну и шла нагрузка на ствол. В общем - всё железное было в работе, и говорят, что при этом 15-20 т. выстрелов МР-ка спокойно проживает. Во время холощения нагрузки на УСМ и ствол будем говорить отсутствуют, ну а всё остальное эксплуатируется видимо в традиционном режиме: движется, трётся, сжимается, разжимается.
У меня вопрос. Правильно ли я понимаю, что если даже не стрелять, а просто прохолостить эти же 15-20 т. перезарядок, то РМ-ка тоже может устать?.... (Видимо поэтому, переход из фофана в категорию спортсмен требует от стрелка иметь в наличии вторую МР-ку.) Или же всё это происки менеджеров по продаже оружия
quote:эти же 15-20 т. перезарядок, то РМ-ка тоже может устать?....
Конечно износ идет, восновном пружины ,но если детали рамы и усм не полированные то в месте сопряжения деталей износ идет достаточно быстро.
quote:в категорию спортсмен требует от стрелка иметь в наличии вторую МР-ку.)
На 5 лет одной точно хватит , зип стоит не дорого, ну и в течении 5 лет прийдет осознание ваше это или нет.
quote:Изначально написано 7ёныч:
Хотелось бы, чтобы по данному вопросу высказались владельцы МР-153, которые не один год занимаются практической стрельбой и, как говорится, на этом ни одну "МР-ку съели"
Вот смотрите. Стрелок взвёл затвор, положил патрон в патронник, зарядил патроны в магазин и сделал серию выстрелов. В ходе этой операции работали все детали УСМ, детали магазина, работала вся механика в ствольной коробке, в магазине, ну и шла нагрузка на ствол. В общем - всё железное было в работе, и говорят, что при этом 15-20 т. выстрелов МР-ка спокойно проживает. Во время холощения нагрузки на УСМ и ствол будем говорить отсутствуют, ну а всё остальное эксплуатируется видимо в традиционном режиме: движется, трётся, сжимается, разжимается.
У меня вопрос. Правильно ли я понимаю, что если даже не стрелять, а просто прохолостить эти же 15-20 т. перезарядок, то РМ-ка тоже может устать?.... (Видимо поэтому, переход из фофана в категорию спортсмен требует от стрелка иметь в наличии вторую МР-ку.) Или же всё это происки менеджеров по продаже оружия
забавно...
а как менеджеры объяснили что скорость холощения - сдёргивания затвора в ручную в несколько раз отличается от выстрела?
типа царапины на трубчатом магазине от газ. движка у меня от холощения отлично смазанного и ухоженного ружья?
а не от засранного после 150 выстрелов, где я с трудом уже передёргиваю??
не, я не спорю, что боёк я сломал именно от холостого спуска - да, каюсь был такой момент, вот почистистил в идеал ружьё с полным разбором и смазыванием УСМ, сделал спуск и всё:
но цена вопроса была смешной...
больше износа нигде не было, разве что ручки затвора самодельные у меня постоянно меняются...
Во!, это интересно: "....самодельные ручки затвора постоянно меняются"!
А почему, как Вы думаете?.... Что ломается - именно в каком-то месте сама ручка, или в том месте, где затачивается проём под шарик и там стачивается конечный "зуб" (поскольку материал мягкий) и тогда ручка выскакивает. Или какая другая причина . Поделитесь опытом!
А за мысль, что при смазанном ружье холощение много безболезненнее - за это СПАСИБО! Реально успокоили и обнадёжили. Думаю что с этим действительно можно согласиться
Но вот что не понял про "...царапины на трубчатом магазине от газ. движка у меня от холощения отлично смазанного и ухоженного ружья". Что, царапины реально появляются, или это прикол - "перевёрнутый" вопрос для менеджеров?
quote:Изначально написано 7ёныч:
Во!, это интересно: "....самодельные ручки затвора постоянно меняются"!
А почему, как Вы думаете?.... Что ломается - именно в каком-то месте сама ручка, или в том месте, где затачивается проём под шарик и там стачивается конечный "зуб" (поскольку материал мягкий) и тогда ручка выскакивает. Или какая другая причина . Поделитесь опытом!
материал мягкий, даёт усадку, расшатываются
при чём я не возражаю, уж лучше ручка затвора, чем затвор
естественно ручка спортивная, удлинённая, чтобы было удобнее
физика, всё честно!
quote:
Но вот что не понял про "...царапины на трубчатом магазине от газ. движка у меня от холощения отлично смазанного и ухоженного ружья". Что, царапины реально появляются, или это прикол - "перевёрнутый" вопрос для менеджеров?
царапины есть, надо будет зафоткать, даже глубокие бороздки
использование плохого пороха + нагар + количество + скорость и темп = царапины
вроде как по таким царапинам и определяется реальный настрел
если за треньку стреляю 150+сразу чиска в конце, то вроде как нормально
а если 450 без перерыва, то последствия видны сразу
quote:Во!, это интересно: "....самодельные ручки затвора постоянно меняются"!
А почему, как Вы думаете?.... Что ломается - именно в каком-то месте сама ручка, или в том месте, где затачивается проём под шарик и там стачивается конечный "зуб" (поскольку материал мягкий) и тогда ручка выскакивает. Или какая другая причина . Поделитесь опытом!
Изготавливал рукоятки из разных сплавов,но самый оптимальный вариант сталь 20Л из которой изготавливаются штока на запорную арматуру. Корозийностойкая сталь, закалка берется со второго раза, затем полировка поверхности и отпуск нагревом до появления цвета побежалости, единственное условие подгонка рукоятки под затворную раму чтобы был меньше люфт.
Зима заканчивается, пора за безстрелье отчитаться
, ну и с целью опытом обменяться.Это в пословице "Довёл до ума", а у меня - "Как получилось", или ... "Голь на выдумки хитра!"
Конечно же, я по максимуму воспользовался советами участников данной ветки, рекомендациями Ivanroma, а кое-что и сам подсмотрел и додумал-придумал. Всем БОЛЬШОЕ СПАСИБО за открытость!
Правда, лично меня у меня не устраивает то, как получилось внутреннее устройство "кнопки" перехватывателя: как-то боязно было сверлить сам перехватыватель под М4 (особенно после того, как Иван выложил видео с поломкой на Benelli), чтобы сделать с ним соединение "напрямую". Решил пока оставить "соединение" контактным.
Ну да ладно. Впереди весна и, как говорится, "Есть ещё время подумать", ну и ... "А вдруг?!" появятся новые идеи, новые подходы и мысли, новые отзывы и предложения. Ведь до практического лета ещё не совсем близко!
quote:Originally posted by 7ёныч:
особенно после того, как Иван выложил видео с поломкой на Benelli
У Бенелли другая система. Там сам перехватыватель работает на изгиб, в том месте и сломался.
Про Беннели - это так, тем более он там какой-то формованный из металлической пластины! А вот для МРки я ни у кого так и не нашёл точных рекомендаций или фото по поводу того, как реально сделать между кнопкой и перехватывателем прямой контакт-соединение. Может кто и выложит образец, ну например, к лету
quote:Изначально написано 7ёныч:
Про Беннели - это так, тем более он там какой-то формованный из металлической пластины! А вот для МРки я ни у кого так и не нашёл точных рекомендаций или фото по поводу того, как реально сделать между кнопкой и перехватывателем прямой контакт-соединение. Может кто и выложит образец, ну например, к лету
постараюсь сегодня сфоткать, приобрёл готовый, но есть трабла - отсекатель не работает, патроны вылетают из трубчатого назад, есть подозрение что УСМ уже выработан и согнулся малость
Кстати вопрос, родная кнопка чудовищнно "тугая" - ударом по кнопке никак не снимает с ЗЗ, грешу что очень большое трение в месте соприкосновения удерживателя(68) и перехватывателя (70), кто-то добился мягкого нажатия?
Если вынимаю УСМ, кнопочка мягенькая
quote:Изначально написано 7ёныч:
У меня вопрос. Правильно ли я понимаю, что если даже не стрелять, а просто прохолостить эти же 15-20 т. перезарядок, то РМ-ка тоже может устать?.... (Видимо поэтому, переход из фофана в категорию спортсмен требует от стрелка иметь в наличии вторую МР-ку.) Или же всё это происки менеджеров по продаже оружия
1 - Даже просто при хранении пружинки ослабевают.
2 - При холощении фальшпатронами все равно образуется выработка внутри ствольной коробки по траектории движения патронов - это основной износ.
Первая мурка - на тренировках всё ок, а как матч так глюк... и каждый раз новый. Поэтому купил вторую - появилась возможность сравнивать состояние патрохов. В итоге одна ствольная коробка матчевая, вторая тренировочная. А вообще ехать с одним ЛЮБЫМ ружьём на ответственный матч дело рисковое. Целиком два ружья чаще нет смысла таскать, а вот запасной УСМ, тягу, затвор, перехватыватель иметь не лишне.
ПыСы: со 153ими на обслуживание и доводку время много среди недели улетает. Год назад к ним докупил 133юю для полноформатного домашнего холощения и она прижилась как основная ... )) Время свободного появилось гораздо больше... ))
quote:докупил 133юю для полноформатного домашнего холощения
Интересная идея! Но в помпе же нет рукоятки затвора, или считаете, что достаточно возможности для отработки вскидки, прицеливания, переносов, нажатия на спуск, дозарядки патронов в магазин?... Может быть и вправду так, тем более что б/ушная цена 133-ей раза в три меньше 153-ой. Вы-год-но!
А я то думал, почему это Ivanrom холостил в "Муках Тантала" с "братом меньшим". Видимо и по этой причине!
P.s. А удлинитель магазина перекручиваете с одного ружья на другое, или в в каждом свой, больше'нький стоит, патронов на 5, или как поступаете с удлинителем?...
И вот я ещё что подумал Чтобы мне сделать для холощения 133-ю "полноформатной", придётся ведь ещё и приклад удлинять (зачем-то руки и шея у меня оказались длинными , а иначе вкладку однообразную не наработаю!), а тогда, и если ещё с допокупкой удлинителя, то получается что не очень-то и бюджетно видимо выйдет. В общем и тут надо продумать все, так сказать "риски"
ToxaRat: "... кто-то добился мягкого нажатия?"
А по поводу спуска затвора я рассуждаю так.
В заводском исполнении МР-153 под перехватывателем (70) с обоих сторон относительно штифта (72), стоят две пружинки: одна мягкая под кнопкой (74), вторая жёсткая - с другой стороны перехватывателя (71). Нажимая на кнопку сброса затвора (73) приходится сначала преодолеть упругость пружинки под кнопкой, и когда она создаст плотный контакт с перехватывателем, то начинается преодоление упругости жёсткой пружины.
На мой взгляд здесь наверное никак не получится мягкого снятия перехватывателя, ведь пружина 71 ну очень жёсткая! Но вот для того чтобы он снимался не постепенно и длинно, а мгновенно и при неглубоком нажатии на кнопку, для этой цели вот как-то и придумывают напрямую соединение кнопки с самим перехватывателем. Лично у меня это пока не получается придумать. То что я сделал - "кнопка" шевелится, когда затвор закрыт. Вроде не эстетично
Будем ждать советов от опытных!
quote:Originally posted by 7ёныч:
Но вот для того чтобы он снимался не постепенно и длинно, а мгновенно и при неглубоком нажатии на кнопку, для этой цели вот как-то и придумывают напрямую соединение кнопки с самим перехватывателем.
http://delta-tek.ru/Tjuning-or...ja_zaderzhka_MR
Придумывают жёсткое соединение кнопки с перехватывателем, чтоб можно было оттянув кнопку верх извлекать патроны из магазина, а не дёргать затвором туда-сюда.
quote:Originally posted by 7ёныч:
А удлинитель магазина перекручиваете с одного ружья на другое
Перекручиваю, потому что всё-равно пружину магазина храню подвешенной на крючочке, чтоб не просаживалась.
quote:Originally posted by 7ёныч:
Чтобы мне сделать для холощения 133-ю "полноформатной", придётся ведь ещё и приклад удлинять (зачем-то руки и шея у меня оказались длинными , а иначе вкладку однообразную не наработаю!)
Придётся. Для подгонки использую след. таблицу.
Сергей, СПАСИБО!
Вторую таблицу знаю-помню-использовал, а вот первый рисунок ИНТЕРЕСНЫЙ, но мне кажется там такого не было.
P.s. "... оттянув кнопку верх извлекать патроны из магазина, а не дёргать затвором... ", ".. перекручиваю, ... храню,... использую,..."
Вот новенькие советы от опытных понемногу и всплывают, из подо льда индивидуальных практик. Весна однако!
И вот ещё что. Сергей, видя как аккуратно относитесь к оружию в процесе хранения - "откручиваю магазин, подвешиваю пружину", - хочу спросить вот о чём.
1) После холощения получается так, что курок остаётся взведённым и нужен холостой спуск нажатием на крючок. Но тогда может возникнуть проблемы с бойком! А если оставить в патроннике фальшик с резинкой вместо капсюля и произвести спуск ,а сам фальшик на вытаскивать до следующего холощения, то как считаете, что-то с пружинками УСМ и с бойком нехорошего происходит, или может произойти?...
2) Когда после оставленного в патроннике фальшика едешь на стрельбище и везёшь ружьё в сборе, то здесь понятно: вытащил фальшик и вставил флажок безопасности. А вот когда надо ружьё разобрать, или вообще, когда фальшик надо вынуть из патронника и оставить ружьё 'в покое' - как поступить: сделать спуск вставив перед затвором склеенные ПВА палочки от мороженного (кто-то на этой ветке так советовал!), или вставить аналогичную по форме мягкопластмассовую вставку и на неё сделать спуск бойка?... Что посоветуете?
quote:Originally posted by Aquariuss:
Придумывают жёсткое соединение кнопки с перехватывателем, чтоб можно было оттянув кнопку верх извлекать патроны из магазина, а не дёргать затвором туда-сюда.
давно все придумано.
начиная от резьбы и заканчивая пайкой.
А вот посмотреть бы здесь на фото, "в живую", или ссылку какую, особенно про резьбу, чтобы потом "Сделай сам!"
, или "... давно всё придумано" - это речь про готовые варианты "под пересыл" - "Закажи и будь доволен!?" ? ...quote:Originally posted by 7ёныч:
А вот посмотреть бы здесь на фото, "в живую", или ссылку какую,
http://delta-tek.ru/Tjuning-or...ja_zaderzhka_MR
Уважаемые, ПОЖАЛУЙСТА, кто-то может продолжить следующее предложение?
"В мою МР-153 входит 12 патронов+1 в патронник. Для этого я поставил удлинитель магазина длинной .... мм.(от начала среза гайки и до окончания колпака, т.е. в собранном виде!)". При этом желательно уточнить, для 12х70 это, и/или для 12х76 (я имею ввиду "звезда" и/или "завальцовка").
СПАСИБО!
Поделюсь своим опытом. Стреляю практику полгода. Рабочая лошадка - Рем870. Недавно приобрел Мр-153 "практика". Ружье заказал через оружейный магазин. Привезли новое в консервационной смазке 2009 г.в. Осмотр не выявил каких либо косяков и дефектов. Все соосно, никакой стружки, заусенцев. Все прекрасно работает. Снял штатный тяжелый удлинитель магазина, надфилем чуть обработал кромки лотка и удерживателя. На ружье поставил удл.магазина от Тактика-тула на 5 патронов (по факту 11+1), мушку светонакопительную, увеличенные рукоятку и кнопку сброса ЗЗ. Ружье отработало 4 тренировки (500 выстрелов (28 гр.)+100 на стенде (24 гр.)). Патроны Азот и Рекорд. Ни одной осечки, невыброса, неподачи и пр. Т.е. вообще никаких проблем. Отдачи по сравнению с помпой или классикой будем считать, что вообще отсутствует )) В общем, ружье полюбил и смело могу советовать к покупке.
quote:Изначально написано 7ёныч:
Уважаемые, ПОЖАЛУЙСТА, кто-то может продолжить следующее предложение?"В мою МР-153 входит 12 патронов+1 в патронник. Для этого я поставил удлинитель магазина длинной .... мм.(от начала среза гайки и до окончания колпака, т.е. в собранном виде!)". При этом желательно уточнить, для 12х70 это, и/или для 12х76 (я имею ввиду "звезда" и/или "завальцовка").
СПАСИБО!
470 12х70 звезда
Следующий удлинитель L-530мм
Сергей, ПРИВЕТСТВУЮ!
Ну вот, спустя почти 3 месяца мне прислали удлинитель L-530. Подошёл отлично: только в магазин с удлинителем(ну и конечно же с пружиной) спокойно вошло 13(+0,5) патронов 12х70 звезда! Только вот пружину с ним прислали на 100см., хотя клялись-обещали, что вышлют на 130 см. После трёх часов просадки пружина села на 5 см. относительно первоначальной длины, и теперь упругости оставшихся витков не хватает, чтобы при перевёрнутом ружие уверенно подать последний патрон на лоток (вылетает вяло и не всегда до конца).
В shootershop предлагают и Wolff, и Nordiс длиной по 114 см., есть ещё какая-то "усиленная Nordiс", тоже 114 см. Вот я и думаю: какую выбрать, и хватит ли этих 114 см., чтобы всё подавалось нормально, или 114 см. тоже просядет и тоже будет короткая?...... Ещё у них есть пружина и от МЕ, но та аж 150 см. и какая-то "мягкая".
Сергей, что посоветуете - какую пружину выбрать для такого удлинителя?
СПАСИБО
quote:Originally posted by 7ёныч:
какую пружину выбрать для такого удлинителя?
Пользуюсь нордиксом 114см на 47и сантиметровом удлинителе. Периодически слегка приходится подрастягивать. Если этого не сделать, то проблема с подачей крайнего патрона. На удлинитель 53см нужна будет пружина длинее 114см. Кмк, не менее 125см точно, а лучше 130см. Так что вариант на 150см стоит рассмотреть.
Но нордикс выбирал по причине того, что мало просаживается, достаточно комфортно работает при различной заполненности магазина и не было случаев закусываний\спутываний между витками. Как поведёт себя МЕшная не известно. Но не попробовав не узнаешь.
ПыСы: можно, имея удлинитель на 53см и в комплекте пружину на 100см, используя два подавателя магазина, чтоб они донышками упирались друг в друга (вместо подавателей временно можно использовать обрезанные декапсюлированные донца гильз), обрезать родную мурковскую пружину магаза и нарастить этим обрезком имеющуюся 100см пружину. Вместо двух подавателей можно заказать у токаря из пластмассы переходную муфту (цилиндрик с внешним диаметром подавателя и перегородкой внутри) для "сращивания" пружин.
Отличное решение, реал, за предостережение и за идею!
Такая конструкция с металлическими подавателями действительно будет надёжно и уверенно работать, тем более, что у меня есть запас в 0,5 патрона!
Так что, всё ОК, и ... За дело!
quote:Originally posted by 7ёныч:
тем более, что у меня есть запас в 0,5 патрона!
А если бы не было запаса в полпатрона? ))
При наполнении магаза патронами пружина никуда не девается с магаза... ))
Сжатой пружине тоже место надо в магазе. Применением переходника мы забираем в магазе ровно столько места, сколько занимает донышко/вертикальная перегородка в переходнике.
Сергей, вот я про место для пружины я и беспокоюсь.
Ведь если пружина будет из толстой проволоки, и она ещё длинная, то ей надо будет в магазине гораздо больше места, чем более тонкой, не так длинной, но всё-же достаточно упругой. Вот наверное поэтому-то все и говорят, что Nordic, ну или Wolff - лучше всех проходит по этим качествам.
P.s. Про два подавателя, которые "ставятся внутри и донышками упираются друг в друга".
Сергей, а не хватит ли для "внутри" только одного подавателя? Т.е. Один стоит крайним, как и положено, у лотка, затем в него вставлена пружина длинной, чтобы заканчивалась не короче 1/4 от начала удлинителя магазина, затем в удлинитель, на закруглённое по кругу окончание первой пружины "бросается" переходной стакан-подаватель, в который и вставляется дополнительная (вторая) пружина, ну и теперь всё прижимается колпаком удлинителя. Мне кажется что при установке в такой последовательности вся пружинная часть и внутренний стакан не будут ни за что задевать, не будут перекашиваться, и будут работать нормально. Или же Вы считаете, что всё-таки надо внутри поставить два стакана-подавателя и именно донышками друг к другу?
Вот что ВАЖНОЕ ещё хотел спросить.
1) А насколько критично, что щёчки хомута не по дуге, а кое как прилегают и к стволу и к удлинителю, поскольку сделаны видимо "абы как"?
2) А насколько критично, что при скручивании болта хомута-стяжки удлинитель несколько приподнимается к стволу?....
quote:Originally posted by 7ёныч:
Ведь если пружина будет из толстой проволоки, и она ещё длинная, то ей надо будет в магазине гораздо больше места, чем более тонкой, не так длинной, но всё-же достаточно упругой. Вот наверное поэтому-то все и говорят, что Nordic, ну или Wolff - лучше всех проходит по этим качествам.
Сейчас есть смысл использовать то что есть и этим временем искать нордикс длиннее 114см.
quote:Originally posted by 7ёныч:
Мне кажется что при установке в такой последовательности вся пружинная часть и внутренний стакан не будут ни за что задевать, не будут перекашиваться, и будут работать нормально. Или же Вы считаете, что всё-таки надо внутри поставить два стакана-подавателя и именно донышками друг к другу?
Конечно же стакан-переходник в виде цилиндрика с перегородкой внутри это лучший вариант. Про два подавателя или два донышка от гильз стоит думать когда ничего другого нет.
quote:Originally posted by 7ёныч:
1) А насколько критично, что щёчки хомута не по дуге, а кое как прилегают и к стволу и к удлинителю, поскольку сделаны видимо "абы как"?
2) А насколько критично, что при скручивании болта хомута-стяжки удлинитель несколько приподнимается к стволу?....
Самый лучший хомут фрезерованный.
Конечно же нет ничего хорошего в том, что при стягивании хомутом смещается удлинитель. В этом случае в месте изгиба возможно подклинивание. В месте соединения магазина и удлинителя итак есть ступенька из за разницы внутренних диаметров... Зачем же ещё хуже делать?
С хомутами разобрался: подстучал, подогнул, подвинул, подкрутил - всё стало ровно!
Но вот с пружиной я вновь 'запнулся', и опять нужна твоя помощь.
Сергей, вот смотри, что у меня получилось.
Общая длина магазина и удлинителя 87 см. Поставил цельную новую пружину длинной 137 см. Из удлинителя торчит 50 см. пружины. Затолкал вовнутрь удлинителя торчащий остаток и закрутил колпачок. 'Набил' до упора ровненько 13 фальш-патронов. Дальше совершенно нет места, видимо пружина собралась вся полностью, виток к витку. Длина 13-ти патронов составляет 75 см. Значит длина собранной в удлинителе пружины занимает места на 12 см. Положил 14-ый в патронник и сделал спуск. 13-ты выскочил на лоток и в магазине осталось 12 патронов, которые теперь 'давят' на пружину, и оставил всё это для 'просадки'. И вот тут-то возник у меня ряд вопросов.
Сергей, ну ладно, пружина сколько-то просядет (станет короче), ну и что. 1) Надо ли её обрезать, и ради чего, ведь 12-ть патронов и так входит без проблем? : Что даёт обрезка?... 2) А что даст просадка, если пружину собственно обрезать то и не надо, или потом пружина станет работать мягче?... Что скажешь-посоветуешь!?
СПАСИБО
Нужно чтобы пружина была как минимум на 30% длиннее магазина, наиболее сильная посадка пружины происходит во время цикла сжатия-распрямления ,стреляйте ,разряжайте снаряжайте и она займёт своё место. Никто кроме вас не знает сколько данная пружина работает и как быстро сядет. Может вы снаряжаете по два патрона один раз в год или по часу утром и вечером каждый день. На форуме есть ряд вопросов и решений на которые ответы будете знать только вы.
Андрей, правильно ли я понял, что исходя из представленных цифр, при моём "магазине" в примерно 90 см. длина торчащей пружины должна быть не менее 30 см. (как это традиционно многими и предлагается), так?...
Да, я сталкивался с неподачей патрона прям на упражнении ,ружьё до этого момента работало без проблем а тут - раз и неподача . Патрон заклинило на середине - половина в магазине а половина на лотке ,лоток поджал патрон и его заклинило. Пришлось открывать затвор и пальцами удерживая за рант гильзы через прорезь в лотке и через экстракционное окно выдергивать его из магазина. Понимая что неподача будет ещё, пришлось дальше кидать как минимум на пару больше,мало потерял время на извлечении так+ на зарядке. Вывод прежде чем резать нужно дать поработать пружине и после отработки большого количества циклов сжатия разжатия можно резать . Но резать когда она приработанная и оставить надо не менее 30%. По сути если хорошая пружина мягкая то разница между 30% и 40% будет незначительной но запас -великое дело. Берите пару пружин одну экспериментируйте а другую подгоните под результат который вас устроит. Ставка слишком высока. Это моё мнение окончательное решение за вами.
Ну и универсальный рецепт на все: моделируйте на тренировках все проблемы которые могут произойти - заряжайте через один фальш патроны, устраняйте задержки это должно быть превычно и на матче ничто и никогда не выбьет вас из колеи и устранив задержку или осечку вы не потеряете геймплан. Важно при осечке передернув затвор успеть проконтролировать быстро какой выпал патрон если звезда открыта то возможно пыж в стволе и при следующем выстреле разорвет ствол. Если передернув затвор вы видете на уровне ств коробки вылетает закрытый патрон то можно очень быстро продолжить стрельбу. Учитесь владеть своим оружием и удача любит подготовленных!
Андрей, вот и подтверждение твоим словам "... Прежде чем резать, нужно дать поработать". Вчера вечером "нахолостил" пружину и поставил в ночь на просадку. Утром, когда замерил, то длина вместо 137 см. оказалась всего лишь 100 см., а торчит вместо 50-ти только 15 см., при этом последний патрон всё же подаётся нормально. Так что резать теперь ничего и не надо. Я правильно понимаю ситуацию?...
В общем, эксперимент с пружиной закончен!
Но в запас всё-таки нашёл сегодня ещё одну длинную (137cм.), но немного меньше по диаметру пружину. Пусть будет, "А вдруг ..." Андрей, особое СПАСИБО за совет к тренировкам, и за предостережение-внимательность к осечкам.
Удачи Вам в нелегком труде покорения спортивного олимпа.
quote:137 см. оказалась всего лишь 100 см., а торчит вместо 50-ти только 15 см., при этом последний патрон всё же подаётся нормально.
А что за пружина? Что то очень сильно просела, за одну ночь ,круто!
А вот
, обещали что от МЕ, и гарантировали длину в 150 см.quote:обещали что от МЕ, и гарантировали длину в 150 см.
Понятно, такие брать не будем.
:-) МЕ - Милитари Екьюпмент, мэйд ин Незалежна ....
Ещё один эксперимент.
Вчера решил познать ещё одну пружину, купленную про запас в охотничьем магазине. Пружина от Ижевского завода, длина 137 см., диаметр 18 мм, , что несколько меньше, чем у МЕ (кажется там 22 мм.).
И так. Не обрезая её также прохолостил и, также на ночь, поставил на просадку. Входило плотненько 13 патронов. Утренний замер показал, что просела лишь на 10 см. Вставил в магазин и вытащив обратный конец через отверстие в колпачке, стал контролировать подачу последнего патрона понемногу вкручивая пружину в удлинитель. Потом витков пять ещё добавил и обрезал. В итоге получилось, что, если снять колпачок удлинителя, то торчит 30 см. Теперь входит 13 и ещё почти половина патрона. Последний подаётся стабильно.
А вот вчерашняя просевшая МЕшка теперь последний патрон подаёт на лоток не всегда полностью и до конца в упор. После ручной растяжки сантиметров на 20-30 она стала работать конечно нормально, но вот сколько времени она так протянет прежде чем просядет - сказать не могу.
И ещё одно наблюдение. Поскольку МЕшния по диаметру больше, то внутри удлинителя она видимо ровненько виток к витку сжимается и на слух нет сильного скрежета о стенки. А вот Ижевская, что меньше по диаметру кольца и тоньше по диаметру проволоки, вот она похоже внутри не только свободно болтается-'бродит' от стенки к стенке, но такое ощущение, что она порой даже западает-цепляется одним кольцом за другие и видимо из-за этого как-то там тормозится. Это (зацеп-торможение) происходит только один раз, и именно при разряжении магазина, т.е. когда патроны подаются на лоток: иду-идут нормально, а потом какой-то сильный скрежет-'взрыв' пружины и потом опять всё идёт ровненько и спокойно.
Надо будет внимательнее посмотреть, на каком патроне это происходит и определиться: либо точно пружинные кольца западают-цепляются друг за друга, либо зацеп пружины происходит на стыке удлинителя и магазина.
Так что с пружинными экспериментами у меня видимо пока ещё не всё закончено
quote:Это (зацеп-торможение) происходит только один раз, и именно при разряжении магазина, т.е. когда патроны подаются на лоток: иду-идут нормально, а потом какой-то сильный скрежет-'взрыв' пружины и потом опять всё идёт ровненько и спокойно.
У меня самодельная пружина изготовленая на токарном станке путем навививания на мет стержень, диаметр у нее большой (сейчас даже не скажу сколько точно) ,изготовил её товарищ. Она мягкая, не садится и я с ней постоянно холощу потому что её не жалко. Но занимает много места в удлинителе.
Так вот работает она бесшумно , но как вы успели подметить на последнем патроне раздается громкий "бзынь" и знаю что ружьё разряжено. Очень удобно при холощении т.к. при разрядке оружия нельзя себя приучать считать патроны.
эх печалька произошла на треньке
Всё началось с безобитного ускорения
http://www.youtube.com/watch?v=l8tA0IVegr0
дошёл до уверенного сплита 0.20-0.22
потом таймер начал показывать 0.11
потом ружьё сказало "ФСЁ"
quote:Изначально написано ToxaRat:
эх печалька произошла на треньке
Планка паяется. Но сначала её надо отпаять, удалить старый припой и выровнять так, чтоб она прилегала к стволу ровно, без щелей.
Для припаянивания планки к стволу можно обратиться в автосервис, который оказывает услуги по ремонту авторадиаторов. Для фиксации планки в нужном положении при припаяниваниии можно использовать металлические винтовые хомуты, которые предназначены для фиксирования резиновых автошлангов. Можно и струбцинками планку зафиксировать.
Сергей, ПРИВЕТСТВУЮ!
Мой эксперимент с пружинами закончен.
Вот неспешные выводы. Не знаю, правильные ли!?...
Забегая вперёд скажу, что я воспользовался всеми советами и рекомендациями, которые были на форуме, поэтому нового, в принципе, я ничего не открыл. Разве что в описании могут встретиться некоторые детали и подробности, которые может кому-то и буду интересны.
1. Пружина считается качественной, если она не только стабильно работает на подачу вплоть до последнего патрона и уверенно выталкивает тяжёлый патрон на лоток в критическом положении ружья, но и занимает минимум места в удлинителе магазина.
2. Каждая пружина, пусть даже и от одного производителя, но ведёт себя всё же по разному, поэтому нужен индивидуальных подход при установке-обрезке.
Несколько слов о том, как всё это происходило.
Пока я ручками занимался на разных удлинителях с разными Ижевскими, Дельта-Тековскими и МЕшными пружинами (замерял, прожимал, вкручивал-выкручивал, отмерял, обрезал) я всё подумывал про Нордиковскую усиленную, и в конце концов и она попалась мне в руки. К этому времени в голове уже созрела твёрдая уверенность в том, что всё-таки надо отрезать не просто какие-то советуемые-рекомендуемые сантиметры торчащей из удлинителя пружины, а отрезать то, что в принципе не влияет на уверенную подачу патрона именно в вашем случае.
Про все пружины описывать не буду, а вот про Нордик усиленную расскажу, поскольку это - и тут я присоединяюсь к многочисленным мнениям других - это реально то, что надо!
1) На момент покупки длина пружины составляла 127 см., 78 витков, диаметр кольца 19 мм, диаметр проволоки 1 мм. Из удлинителя длинной 53 см. вкрученного в магазин МР-153 торчало 40 см. пружины.
2) После двух полных перезарядок (в магазин + удлинитель входит 13 фальшпатронов) торчать осталось 36 см. После того, как набив полный удлинитель оставил просаживаться на 1 час, торчать осталось 35 см. Через сутки осталось 34 см, через двое и через неделю - стабильно остаётся торчать из удлинителя 33 см. пружины. "Видимо всё!" - подумал я и решил остановиться
3) Выпрямив конец торчащей пружины просунул его в отверстие колпачка и выкрутив наружу витков 10 пружины закрутил колпак на удлинитель и каждый раз вкручивая по одному два витка стал подбирать состояние, когда подача последнего тяжёлого патрона (а для эксперимента я взял фальшпатрон весом в 45 гр. ("исправленному верить ") в критическом положении ружья (стволом строго вниз!) начнёт происходить стабильно чётко (т.е. патрон вылетает и ложится донцем гильзы в самый конец - к началу лотка!). При торчащих наружу 7-ми витках процесс подачи уже пошёл хорошо. Вкрутил ещё парочку витков - всё отлично! Осталось торчать 5 витков. Ну и теперь, как принято, 'на всякий пожарный ', добавил ещё полтора витка (пол витка ушло на загибание конца проволоки вовнутрь кольца пружины, чтобы остриё не цеплялось за колпачок изнутри) и оставшиеся 3,5 витка, а это получилось 5 см. - я обрезал.
В итоге длина всей пружины теперь составляет 113 см., а из удлинителя торчит 27 см.
Ну вот, собственно и всё.
СПАСИБО
quote:Originally posted by 7ёныч:
Мой эксперимент с пружинами закончен.
Оптимист, однако. ))
Мне досталась нордиковская пружина 110см, удлинитель использую 47см.
Пружину вставляю в магазин только на время пострелушек и то периодически приходится руками подрастягивать пружину, восстанавливая её длину. Длину пружины контролирую соизмеряя по ружью. Если поставить рядом вертикально ружьё и пружину, то уже знаю до каких пор должна быть пружина, чтоб работала нормально и контролировать это не сложно.
Повторюсь пружина не обрезанная 110см на удлинителе 47см. И то приходится периодически подрастягивать. И это на помпе.
На полуавто пружина должна быть чутка пожёсче. то есть подлиньше. Примерно полторы длины магазина с удлинителем.
quote:На полуавто пружина должна быть чутка пожёсче. то есть подлиньше. Примерно полторы длины магазина с удлинителем
Недавно с этим столкнулся на дуэли.
Очень огорчен был (мягко говоря).
Всегда работала, а тут раз и не сработала патрон застрял на середине при выходе из магазина, может стрелял быстрее чем обычно ,может вложился не достаточно плотно . Вывод нужно длиннее пружину.
quote:Originally posted by Explorer 46:
Всегда работала, а тут раз и не сработала
Вожу ружбай в располовиненном состоянии в кейсе и при каждой сборке стараюсь не забывать контролировать длину пружины. Хоть и нордикс, но всё одно просаживается.
Андрей, а застрял патрон именно последний - т.е. дальше магазин был пуст?...
Сергей, а это как "полторы длины" - т.е. пружина должна быть наполовину больше чем длина магазина с удлинителем?...
Ну а теперь вопрос обоим (хочу понять-разобраться).
Зависит ли жёсткость пружины от длины пружины?...
Зависит ли жёсткость от количества витков?....
А при одинаковой длине пружины может быть разное количество витков?...
А при одинаковом количестве витков может быть разная длина пружины?...
СПАСИБО
ребят вы какую-то дичь пишите
пользуюсь пружиной нордиком 12К уже 2 года, подствольный на 12 патриков
пружина торчит на 20см если выкрутить гайку на удлинителе
ни разу не проседала, не поправлялась, за 2 года ни одной проблемой с подачей
устойчивый сплит 0.20
ружьё чищу после каждой треньки и заодно протираю баллистол+тряпка штатный подаватель - он чуть засоряется и не сразу выпадает
раз в месяц чищу подствольный:
- запрыскал балистолом
- чуть раскоксил ёршиком
- поверх ерша круглый ватный диск, прогнать с прокручиванием - чтобы собрал всю грязь
Чтобы "дичь" выглядела чисто, уточните пожалуйста:- количество витков на пружине которая стоит у вас, и
- какова собственно длина удлинителя.
Нашёл старую фотку, когда только устанавливал:
66й ствол
Надо прийти зафоткать с рулеткой...
quote:Originally posted by 7ёныч:
Сергей, а это как "полторы длины" - т.е. пружина должна быть наполовину больше чем длина магазина с удлинителем?...
так точно. примерная формула из жизни для полуавто - общая длина магаза с удлинителем х 1.5 = длина пружины.
quote:Originally posted by 7ёныч:
Ну а теперь вопрос обоим (хочу понять-разобраться).
Зависит ли жёсткость пружины от длины пружины?...
Зависит ли жёсткость от количества витков?....
А при одинаковой длине пружины может быть разное количество витков?...
А при одинаковом количестве витков может быть разная длина пружины?...
)) вспоминаем старшие классы школы и урок физики - сила прилагаемая к пружине равна коэффициенту упругости х изменение длины в квадрате
f=kxx
коэффициент упругости зависит и от материала пружины и от сечения проволоки и от диаметра витков и от шага витков.
quote:Originally posted by ToxaRat:
ребят вы какую-то дичь пишитепользуюсь пружиной нордиком 12К уже 2 года, подствольный на 12 патриков
пружина торчит на 20см если выкрутить гайку на удлинителе
ни разу не проседала, не поправлялась, за 2 года ни одной проблемой с подачей
Может быть у меня не настоящий нордикс, хотя покупал у Ларина в шутерс-шопе. Длина 110см. Ёмкость магаза с удлинителем 12 патронов.
Проблемы начались в тот же год использования пружины. Сталкнулся с невыходом крайнего патрона в самый не подходящий момент - на ЧР 2013. С тех пор приходится контролировать состояние пружины подрастягиванием.
quote:Изначально написано 7ёныч:
Андрей, а застрял патрон именно последний - т.е. дальше магазин был пуст?...
Сергей, а это как "полторы длины" - т.е. пружина должна быть наполовину больше чем длина магазина с удлинителем?...
Зависит ли жёсткость пружины от длины пружины?...
Зависит ли жёсткость от количества витков?....
А при одинаковой длине пружины может быть разное количество витков?...
А при одинаковом количестве витков может быть разная длина пружины?...СПАСИБО
Да именно последний, вышел наполовину и его поджало лотком, так он и застрял.
"... вышел наполовину" - Да, тут реально проблема в пружине!
Ну а то, что "настоящий Нордик или не настоящий" - думаю что всё-таки каждая пружина индивидуальна, и поэтому здесь больше подходит пословица: "Семь раз отмерь, один раз отрежь", чем просто "как все" - отмерил и отрезал
ИМХОМнение камрада Ivanrom об использовании МР-153 в практической стрельбе:
Какие мушки обычно используются в МР перепиленном для стандарта? С опеном и модифайтом все ясно, а стандарт? Какая лучше длина, цвет, толщина?
quote:Какие мушки обычно используются в МР перепиленном для стандарта? С опеном и модифайтом все ясно, а стандарт? Какая лучше длина, цвет, толщина
Индивидуально ,но очень часто используют такие
http://www.dmazay.ru/index.php?categoryID=376
Крепится на магните и не отклеивается в жару при перегреве ствола.
Прошу уточнить, можно ли в стандартном классе использовать увеличенную кнопку перехватывателя?
quote:Изначально написано Year:
Прошу уточнить, можно ли в стандартном классе использовать увеличенную кнопку перехватывателя?
Можно. Смотрим тут - http://ipsc.ru/common/upload/rules_shotgun_2015.pdf Приложение D.
А лоток подавателя с 153-й на 155-ю переставить можно? На вид они одинаковые...
99,9% что нет
на 153 коробка рассчитана на 89 патрон, а на 155 на 76
Прошу откликнуться владельцев домашних заводиков самокрута 12х70 типа Mec 600, Lee Load All 2 или ещё чего другого, которые за год изготавливают на них не одну тысячу патронов, и уже не раз их использовали на соревнованиях II и III уровня, т.е. патроны проходили официальное тестирование по скорости и фактору мощности. Есть несколько вопросов об особенностях-преимуществах, да и вообще - из опыта самокручивания
Готов написать в личку.СПАСИБО
самокрутный патрон дело весьма интимное.
Вряд ли кто то поделится.
вот на 4 уровне правда ни разу не использовал. и на втором.
не повезло мне.
Использовал только на первых, третьих и пятых уровнях...
Олег, ПРИВЕТСТВУЮ! Рад Вас и здесь увидеть!
Олег, действительно, самокрут - это дело "интимное", поэтому и предложил "личку". Но всё-таки думаю "интимное" скорее не потому, что это особая тайна, а в большей степени это индивидуальное, потому, что "каждый себе сам по-своему городит свой огород"
Меня тут в большей степени интересует обобщённое мнение из собственного опыта владельцев разных заводов, и именно стреляющих IPSC из Мурки: чем лично он пользуется (Lee, Meс, или ещё что подобное), какие особенности самокручивания, какое получается качество, на какого уровня матчах это проходит, какие есть нюансы, как обстоит ситуация на рынке с комплектующими (например c порохом и дробью), какая в целом получается статистика -действительно ли есть экономическая выгода и в каком случае она возрастает или уменьшается.
Думаю, что это не такая уж тайная тайна, правда, для ответа надо напрячься и вспомнить про себя любимого!
СПАСИБО!
по самокруту:
Кручу давно, уже за 15К
начинал с Лии Лоада, потом МЕК сайзмастер, потом МЕК Граббер
качество устраивает полностью
по цене где-то в 2 раза дешевле, кроме картечи - она меня парит, покупаю заводскую
Затыки и прочее естественно были, пока не пришёл к идеальным для себя комплектующим: 1.6грн Д20, ПК спортинг28, капсюль 686
Потом тщательный отбор гильз - в основном чтобы капсюль не выпадал и всё
Пуля дешевле всего, если льёшь её сам(в 3 раза чем заводская), дробь покупаю(в итоге в 2 раза)
Был и петардный выстрел - успели остановить.
По выводу - нужно быть очень внимательным и тщательно к этому дело подходить, если вы думаете только о "дешевле" стоит так же думать и о "муторно" - эти два понятия будут идти тандемом, всегда!
Можно ли тут хитрить в разрезе МКПС?
Да можно, например безконтейнерная крупная дробь + чуть больше пороха + цилиндр = хороший темп и точность там где нет штрафных
мелкая дробь(?6) + полный ПК + чок/получок = штрафные останутся не задеты
В любом случае зная брифинг можно готовить и то и то, я бы сказал НУЖНО.
По пули так же, лии колпачок 24/28гр. + 1.7/1.6гр. Д20 = мягко+быстро+точно и фактор мощности гуд
Это если сравнивать с заводскими 32гр...которые "жахают", и могут оставлять на бумаге след от ПК
По пороху попробовал все, Нобель Д20 как по мне идеал на все случаи и самый мягкий и безопасный
Мурка в этом плане уникальна - прощает всё и в случае чего позволяет донастроить ГД - были ситуации когда на хот рендже успевал понять что нужно подтянуть движок, благо взял в привычки минимум пачку две на разогреве сжигать.
Навески для такого тяжелого ружья тоже по барабану - взял недавно выгулять турка (хатсан эскорт) - лягается
На мурке же всё "мягенько"
Единственный как по мне недостаток на сплитах меньше 0.15 не всегда жмётся спусковой крючок - не успело еще взвестись или какой-то трабл, сбивает такая ситуация немного с темпа
Антон (Тоха?..) СПАСИБО за подробный ответ! Лично для себя я много интересного открыл, а также ещё раз убедился в вопросе о возможности читерства и в этом деле
Но...Я здесь выставлю ещё один ответ от Макса. Пусть теперь уже собственно сам хозяин вопроса про заводик и разбирается что-да-как, строит, как и положено, свой собственный геймплан
"У меня самый простой Lee Load All II. Я купил его давно, когда ещё ничего о практической стрельбе не знал, а стоил он тогда дёшево.
На мой взгляд, после многолетней работы на нём пришёл к выводу, что такой станок однозначно не выбор активного стрелка, ибо расход времени на изготовление патронов довольно большой. Вообще, если не совсем уж много свободного времени надо ориентироваться на прогрессивные станки. Это такие, которые за один "такт" делают несколько операций, например, декасюлируют одну гильзу, в другую вставляют капсюль, в третью засыпают порох, в четвёртую вставляют пыж-контейнер, в пятую засыпают дробь, шестую заделывают звездой и т.д.
В этом их отличие от "сингловых" станков - они делают за "такт" только одну операцию над одной гильзой.
Из простых вариантов прогрессивных станков MEC 650, 9000. Более серьёзные Hornady 366, Pacific 155, ponsness warren.
Но цена на прогрессивные станки совершенно не радует - несколько (много ) десятков тысяч рублей.
Качество патронов получается конечно хорошее, среди знакомых есть множество стрелков, которые вполне успешно стреляют самокрутом в открытом классе.
Допустимость самокрута на соревнованиях закреплена в правилах.
По комплектующим я работал так:
1. Гильзы со стенда из-под стендовиков (Главпатрон, Азот)
2. Пыжи или контейнеры заказывал на Ганзе. Обычно Главпатрон. Раньше были Гуаланди, они лучше, но сейчас их негде взять за приемлемые деньги.
3. Порошок. Раньше был доступен импорт в хорошем ассортименте. Сейчас всё больше отечественный, в основном Ирбис, Сунар.
4. Дробь в основном местная.
5. Касюли ... отечественные или импортные, кому как, кому подешевле, кому подороже.
В раскладке по стоимости комплектующих патрон с бесплатной гильзой выходит, конечно, дешевле, чем заводской, и даже дешевле, чем в клубных закупках. Но ВРЕМЯ! Время тут определяющий фактор. Если патроны заказал приехал забрал и они есть, то с комплектухой, скорее всего, придётся ездить несколько раз, забирать в разных местах.
Гильзы надо собирать, сортировать. Некоторые их моют ещё. Вся эта комплектуха, гильзы, станок требуют места для хранения и работы с ними. Если постоянного места нет, то начинается - разложился, накрутил, убрал ...
Ну и фактор стоимости самого станка - дешёвый станок - много времени на сборку патронов, дорогой станок - меньше времени на патрон, но стоимость самого станка высокая. Кроме того, сложные станки требуют определённых технических навыков.
Вот такая петрушка.
Я для себя принял решение, что по окончании закупленных комплектующих я больше крутить для спорта всё же не буду. Времени много уходит на это дело. Последние пару матчей совсем тяжко было. А станок за 50-60 тысяч б/у для меня несколько дороговато! "
Дробь от местных умельцев
порошок Максам CSB2, единственный какой у нас доступен, расфасованный в банки ТАХО.
контейнеры самые дешевые какие только могут привезти с Украины.
гильзы вторичные
пресс Ли ЛоадАлл2
На МЕК еще не разорился. Да и с моим настрелом не нужен.
Капсули тоже подешевле.
Качество с пресса выходит отличное.
Отстрелял своим самокрутом второй чемпионат мира.
Нареканий не было.
Через хрон пролазит, отдача мягонькая.
по цене выходит немного дороже самого дешевого заводского, нопо мягкости нельзя сравниватью
Теперь я думаю, что это уже не будет считаться открытием тайны интима?!
.... Олег, скажи ПОЖАЛУЙСТА, какую навеску ты делаешь лично для себя: 28, 30 или 32 грамма?.... А какой размер дроби чаще всего используешь?... А может вообще, ты всегда делаешь одну и ту же навеску, и используешь всегда один и тот же номер дроби, а всё остальное корректируешь с помощью дульных сужений!?... "Сим-Сим, откройся!"
СПАСИБО
Самый дорогой компонент патрона - это дробь. Если покупать ее в магазине, то экономический смысл самокрута стремится к нулю.
Для меня самокрут - это просто хобби. Иногда мои патроны бывают дороже магазинных.
quote:Если покупать ее в магазине, то экономический смысл самокрута стремится к нулю.
допустим, если закупать оптом, стоимость дроби для одного выстрела (28гр.) 4.5 руб.
Тут недавно ИванРом тестировал патрон 23 гр. на инерционке - стреляет.
Видимо на Мурке, если подкрутить поршень зазоотвода, тоже будет стрелять.
Но вот какой у меня вопрос: можно ли, настроив на 23 гр., потом стрелять патроном например на 30, или 32 гр. не подкручивая при этом газоотвод?... А вообще - будет ли стрелять?...
Какие-то технические проблемы потом могут возникнуть, если стрелять разными навесками при накрученном на малую навеску поршне газоотвода?...
СПАСИБО
quote:Но вот какой у меня вопрос: можно ли, настроив на 23 гр., потом стрелять патроном например на 30, или 32 гр. не подкручивая при этом газоотвод?...
Можно, только отдача будет большая.
quote:Какие-то технические проблемы потом могут возникнуть, если стрелять разными навесками при накрученном на малую навеску поршне газоотвода?...
Нет никаких проблем не будет.
quote:Видимо на Мурке, если подкрутить поршень зазоотвода, тоже будет стрелять.
Не факт, два совершенно одинаковых ружья могут вести себя по разному , но если бы отверстия газоотвода были на 0.3 мм больше то проблем бы не было 100%. Там по моему 3.4мм а вот если бы 3.7 то без проблем.
Амеровская дроболейка Littleton Shotmaker Model 65. Лью 7ку. Так чта дробь своя, излишки все забирают тарелочники.
С Америки также притащил два бэу пресса. Один продал сразу и в итоге прогрессивный Pacific dl-350 достался бесплатно.
Собираю на тарелочных галереях бэу контейнера и прополаскиваю, чтоб песка в них не было.
В итоге траты только на порошок и капсюль. Да и то на деньги от реализации дроби.
Что-то с загрузкой. Попробую ещё
Случилось так, что длина моих рук и шеи оказались далеки от среднестатистических, в связи с чем я ну никак не мог сделать нормальную вкладку Мурки ни с пластиковым, ни с деревянным прикладом. Чтобы удлинить приклад мне пришлось оставить его деревянным и наростить сзади бруском размером по верхней части 50 мм, а внизу - 30 мм.. В общем, длинна теперь стала удобной для вкладки, а вот высоты приклада не хватало - нужен был гребень, чтобы удобно подводить приклад к щеке и однообразно упирать под скуловую кость. Длина ствола у меня 750 мм., а полная длина ружбайки получилась 1320 мм.
В поисках технологически простого, но самого быстрого, бюджетного и надёжного способа изготовления гребня на прикладе пересмотрел я множество видеороликов и сообщений на форумах. В результате остановился на варианте mnkuzn'а, и в ходе общения с ним получился вот такой 'рецепт', и вот такой результат.
Думаю наш опыт будет интересен тем, у кого есть необходимость срочно решить проблемы с неуютностью приклада при вкладке, а также вызовет заинтересованных на высказывание своих идей и предложений по поводу эффективного и простого решения проблемы с гребнем на прикладе.
Делал я так:
1. Обвёл на листе бумаги контур 'недоделанного' приклада.
2. Несколько раз вложил ружьё в направлении на цель так, чтобы была видна только мушка и передняя часть прицельной планки (цели выбирал как в большинстве случаев в ПС - на уровне горизонта и ниже). После правильной вкладки замечал по щеке расстояние, не хватаемое от скуловой кости до приклада, и место на прикладе, где необходимо сделать гребень. (Всё это можно сделать самому - перед зеркалом, или привлечь помощника/ассистентку
3. На листе бумаги, на котором был обведён контур приклада, дорисовал необходимый гребень.
4. Вырезал полоску линолеума нужной длины и ширины (в моём случае 15 см. на 5 см.). Линолеум я брал с матерчатой подложкой. Толщина линолеума с подложкой 1,2 мм, а самой клеёнчатой основы - 1,0 мм.
5. С боков, по длинной стороне, срезаем с изнаночной стороны (где материал) часть подложки и самого линолеума. Срезаем так, чтобы свести на нет. Т.е. если в сечении был прямоугольник, то после срезания получится трапеция.
6. Прикладываем это дело сверху в нужном месте, по центру (если сильный увод приклада вправо, то можно сместить чуть левее от центра) и приматываем изолентой по всей площади. Изолента ПВХ. В начале ее можно тянуть посильнее, но последний моток сильно тянуть не надо, иначе она сначала растянется, а потом начнет сжиматься обратно и клеевой слой не выдержит, и изолента начнет отрываться.
7. Берем вторую полоску такой же длины, либо короче, но уже чуть уже (в моём случае - уже на 5 мм.), также обрезаем боковые торцы на нет и прикладываем поверх первой. Также притягиваем.
8. Ну и делаем так столько раз, сколько нужно, согласно схематическому рисунку на бумаге (п. 3).
9. За счёт того, что мы делаем каждый раз новую полоску чуть уже предыдущей, мы получим плавный переход от плоскости приклада к плоскости этого горба. Т.е. если мы будем смотреть на приклад сзади, то мы не увидим грибообразного расширения. А то, что срезаем подложку на нет, то не будет ступеньки на стыке слоев линолеума.
10. Когда приматываем каждый слой линолеума, то изолентой с боков слоя несколько заходим на приклад - чтобы закрыть промежуток между прикладом и полоской линолеума. Каждый раз, при новом слое, заходим на приклад изолентой чуть больше, слегка ее натягивая по возможности.
11. Чтобы последний виток изоленты держался плотно и не отрывался, его не надо натягивать вообще, а просто свободно приложить-прижать и обрезать. Можно последний моток зафиксировать скотчем. Можно отшкрябать клеевой слой и приклеить на клей 'Момент'. Тут могут быть разные варианты, как зафиксировать.
Смотрится это дело неоднозначно. С одной стороны - видно, что самопал. С другой - нельзя сказать, что это колхоз, поскольку изолента то у вас чёрная, а не синяя С черной выглядит нормально!
С такой работой можно справиться за пару часов. Гребень держится нормально, не елозит, его всегда можно снять, переделать. Сам линолеум создает жесткость, а подложка - амортизирующий слой. Это очень хорошо в плане того, что не будет 'бить по лицу' при пусть даже довольно грубой и не очень плотной вкладке с резкой 'подводкой' гребня снизу под скулу.
У меня вышло похоже, за такими исключениями:
1. Накладка вышла короче, поэтому приклад был замотан изолентой меньше.
2. Задний торец накладки получился прямым, без скругления.
3. Гребень накладки параллельно с гребнем приклада.
4. Я мотал изоленту не крест-накрест, а в одном направлении.
Я вот думаю: а имеет ли смысл делать закругление на накладке сзади и делать ее сзади такой длинной - ведь это все равно не рабочий участок. И, кмк, с прямым задним торцом смотрелось бы несколько аккуратнее. Так думаю.
Михаил, вот бы тоже посмотреть фото, как у тебя получилось с более коротким и прямым гребнем.
P.s. Задний торец накладки я скруглил для того, чтобы как-то более мягко был переход для изолетны, а иначе как бы я смог тогда его закрытьозамотать изолетной.
Изоленту последние 2-3 слоя мотал реально в одном направлении и ровно полоса к полосе, с небольшой накладкой. Косые линии - это просвечивающиеся слои из глубины при намотке 3-5 слоёв, когда их первоначально прихватывал, чтобы не сдвинулись. Кто бы мог подумать, что они так будут видны! "... И опыт, сын ошибок трудных"
quote:Originally posted by 7ёныч:
Михаил, вот бы тоже посмотреть фото, как у тебя получилось с более коротким и прямым гребнем.
Сейчас нет возможности сделать фото, а на компе других фото нет. См. на Иж-27. Видно плохо, но есть только это.
quote:Originally posted by 7ёныч:
Задний торец накладки я скруглил для того, чтобы как-то более мягко был переход для изолетны, а иначе как бы я смог тогда его закрытьозамотать изолетной.
О чем мы, в принципе, и говорили.
quote:Originally posted by 7ёныч:
Косые линии - это просвечивающиеся слои из глубины при намотке 3-5 слоёв
3-5 слоев - это чтобы примотать каждую накладку? Если так, то не много ли?
quote:3-5 слоев - это чтобы примотать каждую накладку? Если так, то не много ли?
Да нет, Михаил, "... при намотке 3-5 слоёв", - здесь я имел ввиду, что когда прикладывал третий, четвёртый и пятый слой накладки, то сначала я саму накладку грубо (крест-на крест в некоторых местах) прихватывал изолетной, чтобы стояла ровненько по середине гребня и не сдвигалась при обмотке. Да и эти внутренние слои я не полностью ряд к ряду проматывал на каждой накладке, - чтобы не так уж толстый слой изолетны было на прикладе.
P.s. Жаль конечно, что плоховато видно, но там просматривается что-то познавательно-интересненькое
Михаил, будет время, сделай ПОЖАЛУЙСТА фото поярче. Думаю что там есть на что посмотреть и чему поучиться.
При запиливании зацепа на курке, можно на Мурке сделать более короткий спуск. Получается как на пистолете: сначала свободный ход, миллиметра 4-5, а затем спуск.
Как считают стрелки-практики: насколько это важно для ружья, и стоит ли такой тюнинг сделать на УСМ?
СПАСИБО
quote:Получается как на пистолете: сначала свободный ход, миллиметра 4-5, а затем спуск.
Я бы не стал, в этом просто нет смысла. Есть более важные задачи которым бы стоило уделить больше внимания.
Андрей, ПРИВЕТСТВУЮ!
Сегодня, вместе с хозяином Мурки, попробовалм на стрельбище такой запил УСМ.
Лично я всё же не понял, в чём кайф, но товарищ говорит, что так теперь значительно мягче и короче давить, мол расстояние на преодоление усилия спуска теперь значительно короче. Не знаю, может и так.
quote:Есть более важные задачи которым бы стоило уделить больше внимания.
Андрей, а вот мне интересно, что ты имеешь в виду под более важными задачами, - например? .... Напоминаю, речь идёт о тюнинге Мурки. На что ты советуешь обратить больше внимание?....
quote:Андрей, а вот мне интересно, что ты имеешь в виду под более важными задачами, - например? .... Напоминаю, речь идёт о тюнинге Мурки.
Мне кажется что оружие это лишь средство достижения цели, как весло лопата или молоток. Центр всего происходящего это непосредственно стрелок. Научитесь делать вскидку менее 0.5 и сплиты по 0.2 ,ряд 6 мишеней за 1.75 и я Вас уверяю это будет главным тюнингом. Пускай стрелок у которого спусковой крючек короче Вас "сделает". Я бы не стал так сильно этим заморачиватся, по моему мнению это не то направление. Мр- не то ружьё которое необходимо рассматривать в белых перчатках.
Да, Андрей, ВСЁ ВЕРНО!, СОГЛАСЕН!!! Но, ....
Но, вместе с тем, мы же зачем-то всё-таки расширяем окно, ставим клипсы, увеличиваем ручку затвора и кнопку задержки.
Вот я и хотел узнать, что технически важно дорабатывать, и где уже надо останавливаться в тюнинге Мр-ки, чтобы оно не превратилось только в "экспонат для белых перчаток", демонстрирующий лишь мастерство и причуды мастера-оружейника
P.s. А на счёт "сделать" - отличная идея! СПАСИБО!
Непременно предложу ему соревнуться
quote:Но, вместе с тем, мы же зачем-то всё-таки расширяем окно, ставим клипсы, увеличиваем ручку затвора и кнопку задержки.
Когда стрелки одинаковы по уровню подготовки выигрывает более подготовленный технически. Окна ,все необходимые запилы и увеличенные ручки а так же сьёмные клипсы - без этого никуда , а на усм думаю стоит остановиться. На ЧР наблюдал за стрельбой наших лучших стрелков (в основном в стандарте) так вот я вам хочу сказать что не так важны все технические новшевства которые мы тут все обсуждаем как построение геймлана и быстрая точная стрельба. У наших топ стрелков из старой школы ружья запилены гораздо меньше чем у начинающих и палец никогда не не находится на спуске и даже рядом, а если палец все время прямой даже при переносе с группы на группу и смысл короткого хода сп только теоритический.
Конечно это только мое мнение.
МОЛОДЕЦ! СПАСИБО! Убедительно разъяснил и обоснованно успокоил!, - если говорить лично обо мне. "И я того же мнения"
Геймплан - это ещё куда ни шло, а вот быстрая точная стрельба - это да! Интересно, а вот даже у одного и того же стрелка (сравнивал по двум последним матчам: 5-th stage Russian Cup и Russian Cup, Final), скорострельность от матча к матчу порой так заметно отличается. Тут видимо ещё настроение-настрой играют немалую роль.
Никогда не обращайте внимание как стреляют лучшие стрелки на соревнованиях фактически не зная что он хочет получить в итоге, зачастую многие ставят для себя определённую цель, попробовать какие либо изменения в тактике скорости или технике не взирая на итог соревнования а ты будешь искать в его действиях сокральный смысл. Опытные стрелки оценивают свои выступления относительно себя. По поводу настроения сложно сказать. И быстрая стрельба понятие достаточно субьективное в зависимости от психического состояния, никогда не было ощущения -утром едешь очень быстро думаешь сколько же я еду -смотришь на спидометр 60 думаешь не может быть, а вечером наоборот. И видео всерьез расценивать не стоит оно искажает дистанции.Не хочу писать ни каких фамилий или примеров.Не туда повернул наш диалог.
В общем необходимо добивается чтобы мр-153 перед матчем года (впереди ЧР) работала без перебоев, какие необходимо детали поменять обязательно меняйте сейчас, обидней всего проиграть матч из-за неисправности.
Хорошо, что диалог вернулся в техническое русло
Андрей, вот что проявилось: на ружье с подпиленным спуском выстрел стал нестабильным: иногда нажимаешь на спуск, а выстрела нет, накола капсюля тоже нет. При повторном, или ещё одном нажатии выстрел происходит. И так повторяется порой не раз.
Что-это: результат запила, или проблема с тягой (как в пистолете)?.... Бывает ли такое в МРке?....
quote:Бывает ли такое в МРке?....
Сложно сказать, усм не пилил.
С тягой было один раз аказия, на месте где спусковой крючек нажимает на тягу появилась выработка и она начала подклинивать, вылечилось заменой тяги. Самое неприятное что это произошло после первого выстрела на коротком упражнении местного матча. С тех пор взял за правило всегда чистить ружье после стрельбы и всегда очень внимательно осматриваю каждую деталь.
quote:Originally posted by 7ёныч:
При запиливании зацепа на курке
зацеп не надо трогать - это вопрос безопасности.
Длинна свободного хода СК определяется состоянием\выработкой спускового кручка и шептала в сборе, в том месте, где они взаимодействуют. Иногда приходится ставить новые эти детальки.
Весь тьюнинг УСМа мне видится в небольшом укорачивании пружины спуска 49.
quote:Originally posted by 7ёныч:
иногда нажимаешь на спуск, а выстрела нет, накола капсюля тоже нет.
значит не вышел из зацепа курок. Ставьте новые не пиленные курок, шептало в сборе, ск - всё будет ок.
Сергей, ПРИВЕТСТВУЮ!
Интересненькая мысль!
Ты считаешь, что quote:небольшом укорачивании пружины спуска 49.
позволит смягчить нажатие на спуск!?... Так, что ли?...
Лично я на своей как-то не испытываю тяжёлости спуска. Может уже приработалось там всё, а у других - видимо действительно им тяжеловато, может поэтому и точат там всё. Подскажу про твой совет нашему оружейнику. Пусть на этот момент обратит внимание.
Да и про курок тоже подскажу, а то он что-то почему-то на тягу пытался грешить. Сниму и этот грех
quote:Originally posted by 7ёныч:
позволит смягчить нажатие на спуск!?... Так, что ли?...
Смягчается свободный ход, ну и смягчается обработка спуска в целом. Важно не переборщить.
Как бы это ни казалось парадоксальным, но мне спуск на своих 133, 153их нравится больше, чем на своём нарезном охотничьём Ремингтоне 7600 W.308.
На этом Реме спуск изначально нерегулируемый. Можно только подбором пружинок менять усилие свободного хода. При стрельбе на точность с Рема у меня не получается обработать спуск за один присест - настолько он туговат и не информативен. Но крайний раз в пол-МОА уложился...))
Так что спуск на 153ей вполне приличный... ))
разорвал тягу в сборе:
починили быстро
спустя 2 ящика опять разорвал....
вот сижу думаю, что не так?
пережал газовый движок на сверх лёгких?
quote:Originally posted by ToxaRat:
разорвал тягу в сборе:
Может, запостите в виде отдельной темы? А я уже подкорректирую название по общему принципу.
quote:Originally posted by ToxaRat:
починили быстроспустя 2 ящика опять разорвал....
Чинили как?
Клёпки выполняют функцию ТОЛЬКО позиционирования для последующей сварки. То есть, если только ограничиться переклёпкой, то клёпки разваляться быстро.
Чтоб восстановить раму надо соединять детали рамы сваркой. А чтоб сварочное соединение было крепким, надо перед сваркой снять фаски и приклепать детали. Итоговый сварочный шов должен выступать за плоскость рамы, то естьвсё што ниже плоскости рамы должно быть проварено без пустот. Далее обработка шва.
Нижняя фотка не увеличивается и плохо просматривается, но всё-таки видно, что площадь сварного шва между двумя деталями рамы недостаточна.
ПыСы: раму надо иметь запасную с собой всегда.
Купленная рама может сильно отличаться в геометрии расположения приверенной детальки существенно, поэтому на разных рамах может затвор расклиниваться по-разному, в плане привередливости к качеству степени подутости донцов гильз.
quote:Изначально написано Aquariuss:
Чинили как?
Клёпки выполняют функцию ТОЛЬКО позиционирования для последующей сварки. То есть, если только ограничиться переклёпкой, то клёпки разваляться быстро.
Чтоб восстановить раму надо соединять детали рамы сваркой. А чтоб сварочное соединение было крепким, надо перед сваркой снять фаски и приклепать детали. Итоговый сварочный шов должен выступать за плоскость рамы, то естьвсё што ниже плоскости рамы должно быть проварено без пустот. Далее обработка шва.
Нижняя фотка не увеличивается и плохо просматривается, но всё-таки видно, что площадь сварного шва между двумя деталями рамы недостаточна.
ПыСы: раму надо иметь запасную с собой всегда.
Купленная рама может сильно отличаться в геометрии расположения приверенной детальки существенно, поэтому на разных рамах может затвор расклиниваться по-разному, в плане привередливости к качеству степени подутости донцов гильз.
клёпки не трогали
вырезали в раме чуть больше отверстие и всё заварили
потом фрезой сняли всё что выступает под рамой
сломалось - разорвавшись между сваркой и этим "кубиком что"
вот как сломалось после сварки: https://content.foto.my.mail.r...-153/h-9804.jpg
поставил пока новую тягу, и да она сильно отличается от старой - у неё вообще нету клёпок, на клей её что-ли садят?
подозревая что перекрутил газ. движок в результате вывернул его на 2 полных оборота, так что гайка вровень с пропилом-окошком сбоку движка
вроде всё работает как надо...сплит 0.2 пока держит
quote:Originally posted by ToxaRat:
вот как сломалось после сварки: https://content.foto.my.mail.r...-153/h-9804.jpg
может что-то не так было при сварке? так как на "кубике" видно два места где варилось.
Мне сварщик приваривал полуавтоматом аргонной сварки. Прогрел хорошо, сварное место получилось монолитным с детальками и без полостей. Снимал лишнее напильником и пустоты нигде не попадались.
Мне заварили электродом нержавейкой, предварительно сняв фаски таким образом чтобы между корпусом рамы и выступающей нижней частью был зазор не менее 3-х мм., все заклепки так же были восстановлены , использую варенную раму уже больше года не только для стрельбы но и для холощения, держится без проблем.
quote:
Ждём следующую серию с сюжетом со стрельбища.
На самом деле, даже на клипсе закреплённой не на подвижном лотке, а на какой-либо другой части ружья, очень сложно добиться баланса между силой фиксации в клипсе и комфортностью извлечения патрона из оной.
В варианте как на представленном видео после первого выстрела патрон или отвалится или сместиться + возможные проблемы с работой лотка, так как его вес увеличивается (при увеличении веса лотка надо ставить более жёсткую пружину, но тогда ухудшаем комфортность дозарядки ... )) ).
quote:Изначально написано Aquariuss:
Ждём следующую серию с сюжетом со стрельбища.
На самом деле, даже на клипсе закреплённой не на подвижном лотке, а на какой-либо другой части ружья, очень сложно добиться баланса между силой фиксации в клипсе и комфортностью извлечения патрона из оной.В варианте как на представленном видео после первого выстрела патрон или отвалится или сместиться + возможные проблемы с работой лотка, так как его вес увеличивается (при увеличении веса лотка надо ставить более жёсткую пружину, но тогда ухудшаем комфортность дозарядки ... )) ).
бенелли размещают магнит на спусковой скобе - тут я так, для затравки сделал
масса манита 6гр - его весь не влияет
касательно работы лотка пытался создать отдельную тему(не получилось)
Залипающий лоток
В общем озадачился давно - ну не хватает мне этой фичи в спорте....
И тут совершенно случайно магнитиком создал ситуацию - https://www.youtube.com/watch?v=BjHsuQ0jz4g
Может быть у кого-то есть решение получше?
Или может быть как-то доработать это решение?
Правильно ли я понял, что Вы хотите как-то закрепить снизу на лоток патрон, чтобы им мгновенно
воспользоваться на дуэли в ситуации дозарядки?...Если так, то Идея интересная!, но...
1) Не будет ли полученная конструкция (закреплённый на лотке магнит) относится к п.20 Приложения D из Правил?...
2) Понятно, магнитиков наверное можно наклеить высокий столбик и взять лёгенькие и мощные от ПК, но вот наличие 43 гр. (вес снаряжённого патрона) снизу лотка не повлияет ли на стабильность его работы во время предварительных до перезарядки выстрелов?...
3)Не будет ли от работы лотка смещать патрон в ту или иную стороны, или не отвалится ли совсем?....
P.s. Кстати! А ведь такая конструкция с магнитами должны ещё и просто и быстро и сниматься, иначе такое постоянно установленное "устройство" будет мешать при зарядке хоть парами, да хоть и четвёрками. Так ведь?....
quote:Изначально написано 7ёныч:
Правильно ли я понял, что Вы хотите как-то закрепить снизу на лоток патрон, чтобы им мгновенно
Если так, то Идея интересная!, но...
1) Не будет ли полученная конструкция (закреплённый на лотке магнит) относится к п.20 Приложения D из Правил?...
2) Понятно, магнитиков наверное можно наклеить высокий столбик и взять лёгенькие и мощные от ПК, но вот наличие 43 гр. (вес снаряжённого патрона) снизу лотка не повлияет ли на стабильность его работы во время предварительных до перезарядки выстрелов?...
3)Не будет ли от работы лотка смещать патрон в ту или иную стороны, или не отвалится ли совсем?....P.s. Кстати! А ведь такая конструкция с магнитами должны ещё и просто и быстро и сниматься, иначе такое постоянно установленное "устройство" будет мешать при зарядке хоть парами, да хоть и четвёрками. Так ведь?....
берём 2х сторонний скотч и крепим на спусковую скобу
теперь и зарядке не мешает и еще удобнее срывать и досылать + лотка не касается
запрет? - матчсейвер(для досыла), магнитный держатель(для 3го положения)....это всё в ту же серию - патроны на ружье не запрещены
А я то мечтал, что прям на лотке будет закреплён магнит, к нему приставлен патрон лежащий на лотке (как в начале видеозаписи), и тогда для дозарядки - чуть сдвинул вперёд в магазин и .... ВСЁ! P.s. Вот такую конструкцию я имел ввиду, когда писал-переживал про органичение по высоте окна зарядки согласно Правил.
никто из топов такой ерундой не страдает.
Начиная со стрельцова и заканчивая николаевым с романовым.
может лучше научиться стрелять?
Опытные мастера-спортсмены, подскажите, пожалуйста, дилетанту, что и как надо обработать в узле перехватывателя , чтобы патрон при зарядке не вставал в распор краем донца гильзы с перехватывателем? Слышал, что подрезают пружину перехватывателя, но насколько? Может дадите ссылку, если тему уже поднимали, заранее благодарен.
Спасибо, конечно, за ссылку, только ответа там нет, посмотрел на ваш вытянутый перехватыватель, понял, что так делать не надо, тоже результат.
quote:Originally posted by prodachnik:
только ответа там нет
А если я найду? ))
Читаем пост 12 с той темы и пилим... ))
Лучше ДО пиления запастись запасными детальками, которые пилить будем и пружинками.
Спасибо, зип заказан, просто не хочется изобретать велосипед, посмотрю 12й пост внимательнее.
Посмотрел, наверное ожидал чего-то большего, каждое ружье мр это эксклюзив, поэтому придется ловить баланс между укорачиванием пружины и шлифованием, может, повезет и не надо будет ставить новые детали взамен испорченных.
Если собираетесь использовать ружьё в спортивных целях, то и относиться к ружью надо как к спортинвентарю. Никто не будет подсказывать ньюансов, поэтому "перепил" неизбежен.
Три года эксплуатации ружья в Практической стрельбе итог:
Пришлось подвернуть трубку магазина для того ,чтобы сместить места прогаров.
По фото не скажешь но труба прогорела до середины толщины стенки.
Лопнул затвор и трещина медленно но прогрессирует, хорошо есть запас.
Лобная часть затвора, в принципе суперизноса не замечено.
Все детали затвора "родные" ничего не менял т.к. не было необходимости.
В стволе наблюдаются сразу за патронником сыпь, фотографировать не стал если кому интересно могу сфот. Настрел ружья по моим прикидкам около 15 000.
Нюансы подскажут, и даже помогут, просто роха еще не готова, а руки чешутся, вот и пытаюсь сам разобраться, после суперновы в мануале мр это что-то, но интересно, не думаю, что на форуме боятся раскрыть свои секреты, побеждает стрелок, а не ружье.
Странно что такой износ за три года и при небольшом настреле в 15000, наверное, не повезло с ружьем.
quote:Originally posted by prodachnik:
побеждает стрелок, а не ружье.
на начальном этапе ДА, но вот почему-то скока Квят на своей ТороРосо ни пыжится, а всё в хвосте, да в хосте... )) Видимо, гонки не его тема... ))
В иписи, примерно, так же..
Вы сами -то поняли, что написали.
ребят а как-то можно ускорить ружьё?
сплит 0.15 не всегда стабилен
часто особенно на 3м выстреле натыкаюсь на то, что пальцем не могу прожать спуск - ружьё еще не готово
что делать?
quote:Изначально написано ToxaRat:
ребят а как-то можно ускорить ружьё?
сплит 0.15 не всегда стабиленчасто особенно на 3м выстреле натыкаюсь на то, что пальцем не могу прожать спуск - ружьё еще не готово
что делать?
Если судья на таймере увидит сплит 0.1, то скорее всего, посчитает, что ружьё неисправно, так как 0.1 это уже автоматная очередь.
0.2-0.25 вполне себе нормальный сплит. Если погнаться за лучшей циферой, то надёжность пострадает.
quote:Изначально написано Aquariuss:Если судья на таймере увидит сплит 0.1, то скорее всего, посчитает, что ружьё неисправно, так как 0.1 это уже автоматная очередь.
0.2-0.25 вполне себе нормальный сплит. Если погнаться за лучшей циферой, то надёжность пострадает.
знаете, я еще и судья - по этому это совсем не тот ответ, что мне нужен
процедура проверки ружья отдельно в правилах выписана
мне важно узнать как можно ускорить ружьё?
может где полирнуть, нанести тефлон?
неужели никто таким вопросом не занимался?
сплит 0.15 для ближних мишенях это вообще норма, как минимум на М2 это получается без проблем...
quote:Originally posted by ToxaRat:
знаете, я еще и судья - по этому это совсем не тот ответ, что мне нужен
процедура проверки ружья отдельно в правилах выписана
Я тоже судья и увидев на таймере 0.1 остановлю стрелка, приглашу ГС, чтоб ГС разбирался и принимал решение, потому что 0.1 это автоматная очередь, возможно, вызванная неисправностью оружия.
quote:Originally posted by ToxaRat:
сплит 0.15 для ближних мишенях это вообще норма, как минимум на М2 это получается без проблем...
М2 не быстрее рядовой мурки. От патрона ещё темп зависит.
quote:Originally posted by ToxaRat:
неужели никто таким вопросом не занимался?
Занимались, но смысла в этом нет, так как страдает надёжность.
quote:Originally posted by ToxaRat:
мне важно узнать как можно ускорить ружьё?может где полирнуть, нанести тефлон?
Полировка само-собой.
есть смысл облегчить фрезеровкой затвор.
Если дальше разгонять, то надо уменьшать ход затвора, так как существующий ход предназначен под 89ую гильзу, которой в ПС никто не пользуется. Как? Потребуется модернизировать раму - саму раму удленить и переместить место посадки затвора. Тогда уж лучше всего делать ход рамы под 50мм патрон.
quote:Изначально написано Aquariuss:
М2 не быстрее рядовой мурки. От патрона ещё темп зависит.
вот взял один и тот же патрон проверил - М2 оказась быстрее
на ней я выжимал спуск спокойно, а мурка не позволяла нажать
quote:Изначально написано Aquariuss:
Если дальше разгонять, то надо уменьшать ход затвора, так как существующий ход предназначен под 89ую гильзу, которой в ПС никто не пользуется. Как? Потребуется модернизировать раму - саму раму удленить и переместить место посадки затвора. Тогда уж лучше всего делать ход рамы под 50мм патрон.
вот тут не совсем понял
если сдвинуть посадочное место затвора то газовый движок не закроется а значит автоматика перестанет работать
так же если удлинить заднюю часть рамы то ударник до бойка не достанет
но мысль о 89 гильзе интересна....
может есть где-то описание этих экспериментов
quote:Originally posted by ToxaRat:вот тут не совсем понял
если чо, то я и сам нифига не вкурил... ))
может есть где-то описание этих экспериментов
[/QUOTE]
конечно же нет..))
Ижевцы поработали над 153ей, у которой на все исполнения одна и таже длинная(под 89ую гильзу) ствольная коробка и получилась 155ая.
У 155ой исполнения под 89ую гильзу ствольная коробка по длине такая же как и у 153ей, а в исполнении под 76ую гильзу у 155ой ствольная коробка короче и короче и легче затвор.Так что 155ая в исполнении под 76ую гильзу должна быть технически скорострельнее 153ей.[QUOTE]
quote:Изначально написано Explorer 46:
Три года эксплуатации ружья в Практической стрельбе итог:
А удерживатель сильно выработался? Приходилось менять?
quote:А удерживатель сильно выработался? Приходилось менять?
Периодически появлялись заусенцы, надфилем поправил и вперед. Хорошее ружье, дешевое и крепкое.
На днях решил проблемму с тугим спуском на мр-153, извлек из усма пружинку и гнеток спускового крючка, попробовал без них. Лепота! Появился мизерный люфтик, когда курок взведен, но при нажатии на спуск луфтик не чувствуется. Отстрелял 100 патронов, все замечательно и пулей теперь одно удовольствие.
Господа, кто-нибудь, выложите, пож-та, крупным планом фото как у вас установлен match saver. Или это сугубо индивидуально (угол, расстояние до окна и пр.). Не хочется делать лишних дырок в цевье. Спасибо.
quote:Originally posted by rocknroller1981:
match saver
а что это?
quote:а что это?
Это клипса под 1 патрон, устанавливаемая сбоку на цевье, для быстрой дозарядки прямо в окно на случай, если при выполнении упражнения закончились патроны и ружье встало на ЗЗ.
quote:Изначально написано rocknroller1981:
Господа, кто-нибудь, выложите, пож-та, крупным планом фото как у вас установлен match saver. Или это сугубо индивидуально (угол, расстояние до окна и пр.). Не хочется делать лишних дырок в цевье. Спасибо.
один???
не, это не по спортивному
1 - магнитный держатель у окна для положения ?3
2 - у окна когда "протупил" - отсюда и название "спасатель матча"
3 - на цевье у лотка - для дуэли
quote:quote:
Изначально написано rocknroller1981:
Господа, кто-нибудь, выложите, пож-та, крупным планом фото как у вас установлен match saver. Или это сугубо индивидуально (угол, расстояние до окна и пр.). Не хочется делать лишних дырок в цевье. Спасибо.один???
не, это не по спортивному
1 - магнитный держатель у окна для положения ?3
2 - у окна когда "протупил" - отсюда и название "спасатель матча"
3 - на цевье у лотка - для дуэли
Да ) Вариант 2 интересует. Но если есть возможность фото 3-го, то тоже буду признателен. )
А вот тут недавно как раз и говорили про это.
forummessage/78/181
(см. пост ?313 и далее)
примерно так
удобнее пользоваться при креплении параллельно окну
quote:Originally posted by Year:
примерно так
Спасибо )
quote:Изначально написано rocknroller1981:Да ) Вариант 2 интересует. Но если есть возможность фото 3-го, то тоже буду признателен. )
Это всё анатомически-индивидуально
так: http://ipsc.in.ua/download/file.php?id=7165
или так: https://content.foto.my.mail.r...-153/h-9773.jpg
ещё про 4й вариант с магнитиком забыл: https://www.youtube.com/watch?v=aQx3OEg8sp4
Щас вот думаю 155ю купить, как она вообще, чего про неё нету темки?
а то устал махать подствольником на 12шт.
quote:Originally posted by ToxaRat:
Это всё анатомически-индивидуально
так: http://ipsc.in.ua/download/file.php?id=7165
или так: https://content.foto.my.mail.r...-153/h-9773.jpgещё про 4й вариант с магнитиком забыл: https://www.youtube.com/watch?v=aQx3OEg8sp4
Щас вот думаю 155ю купить, как она вообще, чего про неё нету темки?
а то устал махать подствольником на 12шт.
Спасибо. По второй ссылке хорошо видно. Я так понял, что жестко клипса не фиксирована к цевью, только липучка? Это от фирмы matchsaverZ? Заказал такой же.
Про 155 не очень понял. Если есть тюниная 153, то зачем нужна изначально менее надежная для IPSC 155? )
quote:
Про 155 не очень понял. Если есть тюниная 153, то зачем нужна изначально менее надежная для IPSC 155? )[/B]
люблю тюнить - процесс нравится
да и 155я говорят гораздо легче
надёжность - я ещё не видел ружья, которое не ломается
неужели там всё так плохо?
quote:Originally posted by ToxaRat:
люблю тюнить - процесс нравится
да и 155я говорят гораздо легче
надёжность - я ещё не видел ружья, которое не ломается
неужели там всё так плохо?
У меня нет 155, и в клубе стрелковом предпочитают 153. Для спорта вес это неплохо, лучше контроллируется ружье при отдаче при темповой стрельбе. Да и за счет чего 155 облегчали? Может и в ущерб прочности конструкции на больших настрелах..
Сужу по мнению более опытных коллег, вот, например, обзор на оба экземпляра
https://www.youtube.com/watch?v=fi3JyJQzGCg&t=253s
https://www.youtube.com/watch?v=sCi44cAisI8
quote:Originally posted by ToxaRat:
неужели там всё так плохо?
Если планируется дозаряжать 155ую со спидстрипперов и\или двойками, то она вполне вариант...
Посмотрите сбоку на 153юю и 155ую - на 155ой цевьё сильно выпирает и его не спилить. При зарядке по 4 верхняя пара патронов будет утыкаться в цевьё.
На 155ой подвижная часть автоматики это регулируемый газовый двигатель, а поршень газового двигателя закреплён статично на стволе.
Интересно, а насколько
quote:удобнее пользоваться
именно такой формой приклада в практической стрельбе, при задярке-перезарядке?...
P.s. Если говорить о прогибе приклада вниз, то лично мне он, такой глубокий понравился. Для моей длинной шеи он видимо бы здорово подошёл!, а так, с традиционным, мне совершенно неуютно. Замаялся
quote:именно такой формой приклада в практической стрельбе, при задярке-перезарядке?...
ничем не отличается от приклада с пистолетной рукояткой.
quote:Если говорить о прогибе приклада вниз, то лично мне он, такой глубокий понравился. Для моей длинной шеи он видимо бы здорово подошёл!,
поэтому так и сделал
Согласен, неудобство здесь как и с пистолетной рукояткой, не более
Лично мне пластик с пистолетной вкладывался как чудо!
, но вот крутить под мышкой было неудобно, а этот наверное и ещё неудобнее?!... А вот
quote:- здесь интересно: сам что-ли такое сделали, или подбирали среди готовых в магазине, или это индивидуальный заказ у мастера по снятым меркам с последующими примерками?....поэтому так и сделал
СПАСИБО
quote:- здесь интересно: сам что-ли такое сделали, или подбирали среди готовых в магазине,
приклад куплен в магазине, угол наклона сам регулировал - несколько раз примеривался и допиливал до нужного угла.
quote:о вот крутить под мышкой было неудобно, а этот наверное и ещё неудобнее?!..
лично я разницы не заметил.
Подгоняли под удобный угол наклона видимо на стыке коробки и приклада, так?...
Интересно, а много ли пришлось у приклада сточить, и пришлось ли после этого что-то там внутри самого приклада переделывать, например под винт крепления (видимо он уже не проходил в прошлое отверстие, или как?...), и/или ещё какие другие допилы-распилы пришлось где-то производить?...
СПАСИБО!
спилил трапецией, верх суммарно примерно 8 мм., низ 3 мм.. низ укоротил из-за большого расстояния от ручки до сп. крючка, палец доставал до сп. крючка краем фаланги. после доработки всё стало физиологично для моей кисти.
из дополнительных работ только фрезеровка углублений под торец тяги затвора и под УСМ.
винт крепления заменен на шпильку, т.к. внутри приклада иная геометрия и штатный для пластикового приклада винт оказался короток.
Правильно ли я понял, что шпильку поставили только лишь потому, что длинного болта не нашли, или там внутри были какие-то проблемки?.... Вы на шпильку снаружи одели шайбу и закрутили гайку, чтоб поджать крепенько приклад, или ещё что-то сделали?...
СПАСИБО!
quote:... шпильку поставили только лишь потому, что длинного болта не нашли... на шпильку снаружи одели шайбу и закрутили гайку, чтоб поджать крепенько приклад...
именно так. ничего более.
quote:Изначально написано rocknroller1981:У меня нет 155, и в клубе стрелковом предпочитают 153. Для спорта вес это неплохо, лучше контроллируется ружье при отдаче при темповой стрельбе. Да и за счет чего 155 облегчали? Может и в ущерб прочности конструкции на больших настрелах..
Сужу по мнению более опытных коллег, вот, например, обзор на оба экземпляра
https://www.youtube.com/watch?v=fi3JyJQzGCg&t=253s
https://www.youtube.com/watch?v=sCi44cAisI8
всё это я ещё давно смотрел
вот сильно напрягает, что гнётся перехватыватель - у меня на МР-153 сейчас только одна проблема - ручка затвора часто улетает при быстрых манипуляциях (у меня их пять, вырабатываются быстро)
ну и комменты там тоже доставляют - то работает, то не работает
Очень удивляет что в теме нет однозначного мнения про 155ю
больше интересует именно вес - не зря все переходят на М2
ну и короткая ствольная коробка под 76ю гильзу - темп стрельбы то быстрее - слишком часто сейчас сталкиваюсь, что "уже надо - но спуск не продавливается"
[QUOTE][B]Да ) Вариант 2 интересует. Но если есть возможность фото 3-го, то тоже[/B][/QUOTE]
Вот, нашёл несколько фото из серии "Голь на выдумки хитра" :)
Это вырезается из пластиково-капроновой трубы, в которую укладывают электрокабеля (так на базаре мужики сказали, ну и метки синие на трубе есть). Вырезается канцелярским ножом (желательно с лезвием потолще, чтоб не бухтело) буквально за 5-10 мин. Крепится не на саморезы, а на болты 2,5-3 мм., но предварительно сверлится в цевье отверстие на 1 мм, при этом в самой клипсе делается небольшой потай под шляпку болтика. Вот и ещё минут 15. Ну а в денежках - так рублей 50-100, не более. За всё! :)
quote:Originally posted by ToxaRat:
всё это я ещё давно смотрел
вот сильно напрягает, что гнётся перехватыватель - у меня на МР-153 сейчас только одна проблема - ручка затвора часто улетает при быстрых манипуляциях (у меня их пять, вырабатываются быстро)
ну и комменты там тоже доставляют - то работает, то не работаетОчень удивляет что в теме нет однозначного мнения про 155ю
больше интересует именно вес - не зря все переходят на М2
ну и короткая ствольная коробка под 76ю гильзу - темп стрельбы то быстрее - слишком часто сейчас сталкиваюсь, что "уже надо - но спуск не продавливается"
Это вы с Ремом870 не бегали. После него 153 пушинка вообще )) Не знаю как вы умудряетесь ручку затвора терять) 5 штук?! У меня одна и не думала ни разу выпадать.
От настрела сточился штифт бойка в затворе. Боек просто сломал его напополам из-за выработки металла. Но ручка затвора не вылетала.
А баланс и эргономика 153 мне очень нравятся.
quote:Originally posted by 7ёныч:
Это вырезается из пластиково-капроновой трубы, в которую укладывают электрокабеля (так на базаре мужики сказали, ну и метки синие на трубе есть). Вырезается канцелярским ножом (желательно с лезвием потолще, чтоб не бухтело) буквально за 5-10 мин. Крепится не на саморезы, а на болты 2,5-3 мм., но предварительно сверлится в цевье отверстие на 1 мм, при этом в самой клипсе делается небольшой потай под шляпку болтика. Вот и ещё минут 15. Ну а в денежках - так рублей 50-100, не более. За всё!
Огромное спасибо! Очень пригодится вариант с клипсой внизу. Боковое на цевье заказал от МатчСейверз. Завтра поставлю )
quote:Originally posted by rocknroller1981:
Боковое на цевье заказал от МатчСейверз
где, если не секрет? Тут - http://matchsaverz.com/Matchsaverz/Home.html ?
quote:Изначально написано 7ёныч:Вот, нашёл несколько фото из серии "Голь на выдумки хитра"
Это вырезается из пластиково-капроновой трубы, в которую укладывают электрокабеля (так на базаре мужики сказали, ну и метки синие на трубе есть). Вырезается канцелярским ножом (желательно с лезвием потолще, чтоб не бухтело) буквально за 5-10 мин. Крепится не на саморезы, а на болты 2,5-3 мм., но предварительно сверлится в цевье отверстие на 1 мм, при этом в самой клипсе делается небольшой потай под шляпку болтика. Вот и ещё минут 15. Ну а в денежках - так рублей 50-100, не более. За всё!
не удержался
quote:Originally posted by Aquariuss:
где, если не секрет? Тут
Не, вот тут - https://ishooter.ru/products/search/q/match+saver
quote:не удержался
Круто! Даже место для руки на цевье предусмотрели! Вот бы теперь набраться сил и научиться при перезарядке всё это лихо удерживать на весу, например, как Ivanrom!
P.s. Что-то текст не прошёл с фотками. Повторю отдельно.
Ну вот, появилась возможность сделать ещё одно фото из серии 'Голь на выдумки хитра'
Вместо RatGrips за 2500руб. воспользовался жидким пластиком (из 100 граммового пакетика за 250 руб. на рукоятку ушло граммов 80), доводка деталей проводилась обыкновенным бытовым феном для сушки волос. Действительно, как говорит Ivanrom, с такой рукояткой хват-удержание становится ГОРАЗДО комфортнее, ну а если перекладывать для стрельбы в слабую руку - то кисть и пальцы сами ложатся, да ещё и туда куда надо
Товарищи МуРководы-спортцмены кто что придумал с перехватывателем (для зарядки по 4)
quote:Изначально написано Maxim Fe:
Товарищи МуРководы-спортцмены кто что придумал с перехватывателем (для зарядки по 4)
заряжаюсь квадом - https://www.youtube.com/watch?v=ikeSZ0M9OWo
а что не так с перехватывателем?
quote:Изначально написано ToxaRat:заряжаюсь квадом - https://www.youtube.com/watch?v=ikeSZ0M9OWo
а что не так с перехватывателем?
На тренировке?
Я просто выложу фото мурки, чтоб тема не тонула
quote:Изначально написано Indesitv2:
Я просто выложу фото мурки, чтоб тема не тонула
А почему тема тонет? Иль пересели все мурководы на 155?
quote:Originally posted by Gabriel Nilssan:
А почему тема тонет? Иль пересели все мурководы на 155?
Ну... Это ружье уже не производится. Поэтому пользователей со временем начнет становиться все меньше и меньше. Это естественный процесс. Возможно, есть более подходящие для этого вида спорта ружья, в первую очередь, иностранные... Хотя если посмотреть видео с тренировок, соревнований, то ребята все еще 153 используют.
Вы молодец, отличные фотки, обе красавицы.
Судя по цене-на вторичном рынке - тема долго не умрет) а если учитывать ресурс и стоимость ЗИП- то она вечная)
А у кого-то есть идеи, - можно ли такое сделать на Мурке? ... А в принципе, - что там у Ивана сделано такого, что лоток так залипает? ... https://www.youtube.com/watch?v=0np64r6mr4A
quote:Originally posted by 7ёныч:
в принципе, - что там у Ивана сделано такого, что лоток так залипает?
quote:Originally posted by 7ёныч:
А у кого-то есть идеи, - можно ли такое сделать на Мурке? ... А в принципе, - что там у Ивана сделано такого, что лоток так залипает? ...
А нужно ? С таким здоровенным окном для зарядки, еще, если расширить, они (патроны) и так со свистом заходят.
Уважаемые владельцы МР-153, практики и практиканты (практикантки)
Стоит ли в нынешний век искать для практики б/у 153, либо искать в магазинах новую относительно ровную 155? П.С. Территориально - Беларусь.
quote:Originally posted by Gabriel Nilssan:
искать для практики
если вы только начинаете, то разницы м-ду 153 и 155 не заметите, лучше взять не то и не то а что-нибудь типа франки или бенелли или стоугера, однако многие уважаемые стрелки отдают предпочтение 153, но и со 155 можно стрелять, наибольшая проблема эта форма цевья ужасная, которая менает лоад4 делать.
quote:Изначально написано Jungle Exp:
однако многие уважаемые стрелки отдают предпочтение 153
Именно поэтому и поинтересовался у сообщества.
Да, в ружье только начинаю, в пс 2 года, но низкого полёта . Не планирую выше 3лвл участвовать, не боюсь напилинга (даже немного есть интерес), интересен именно стандарт.
Исходя из прочитанного здесь, у 153 явные преимущества для практики перед 155: окно зарядки, цевье, общая надёжность.
Вот и ещё один вопрос в дополнение: в чем надёжнее? Ресурс? Какие узлы пудрят серое вещество и которых нужно брать сразу на развес пару кило.
quote:Originally posted by Gabriel Nilssan:
у 153 явные преимущества для практики перед 155
самое главное преимущество 153 перед 155 это мягкость выстрела, рекомендую 153 для начала, запчастей в россии навалом, как в рб не знаю, надежность относительна, у меня иглы ударника ломаются частенько, где выборка под штифт фиксации, перехватыватель нужно иметь в запасе, раму в сборе, пружинки всякие, но лучше к этому всему иметь второе ружье, они дешевые, запчасти дешевые, а бинелли и тд решите со временем, по ресурсу могу только сказать, что тренировка раз в неделю по 250 патронов, и так 1,5 года, поломок серьезных не было
quote:Изначально написано wertynad:
самое главное преимущество 153 перед 155 это мягкость выстрела, рекомендую 153 для начала, запчастей в россии навалом, как в рб не знаю, надежность относительна, у меня иглы ударника ломаются частенько, где выборка под штифт фиксации, перехватыватель нужно иметь в запасе, раму в сборе, пружинки всякие, но лучше к этому всему иметь второе ружье, они дешевые, запчасти дешевые, а бинелли и тд решите со временем, по ресурсу могу только сказать, что тренировка раз в неделю по 250 патронов, и так 1,5 года, поломок серьезных не было
Спасибо, взял 153ю 12 года, пластик, 750 ДС, с настрелом 200-300 выстрелов. Обошлось в 200 лиственных. Не сказал бы что много пилить пришлось: там сям поснимал заусенцы, сточил зуб перехватывателя, порожек внутри трубы (патроны юбкой цеплялись). Проставку для регулировки питча и отгиба из полипропилен а пришлось делать, так как не нашёл их на 153.Ну и окно зарядки, само собой, но демократично пока. Это ружье все равно лучше стреляет, чем я умею на данный момент.
quote:Originally posted by Gabriel Nilssan:
Спасибо, взял 153ю 12 года, пластик, 750 ДС, с настрелом 200-300 выстрелов. Обошлось в 200 лиственных. Не сказал бы что много пилить пришлось: там сям поснимал заусенцы, сточил зуб перехватывателя, порожек внутри трубы (патроны юбкой цеплялись). Проставку для регулировки питча и отгиба из полипропилен а пришлось делать, так как не нашёл их на 153.Ну и окно зарядки, само собой, но демократично пока. Это ружье все равно лучше стреляет, чем я умею на данный момент.
75-й ствол- это, конечно, экстрим для пс, в модифай, если с дтк не пройдете по длине ружья, рукоятка затвора длинная не нужна нафиг, сами потом поймете, а вот накладку на 33ю кнопку обязательно, точите цевье примерно под 30 град вместе с мет гайкой, можно болгаркой, потом напильниками и дреммелем, с зубом перехватываля не перестарайтесь, он и так сточится, когда зарядка пойдет в заоблачном количестве, я у перехватывателя и пружину точил, и подгибал его чуть-чуть, ставьте удлинитель магазина и вперед, окно зарядки побольше расточите, 3-е положение должно выходить в 4 секунды, этого хватает, не гонитесь за ютубными рекордами, отсюда и окно подгоните под скорость зарядки, короче, много всего, если хотите стрелять спорт, то ищите себе тренера, чтобы поставил стойку, вкладку, самое сложное и нужное итд итп, удачи в занятиях
Сообщите пожалуйста, кто знает, размеры пружины удлинителя магазина на 4 патрона МР-153, главное диаметр проволоки из которой она изготовлена...
Может тему стоит перенести в ветку IPSC что бы она не умерла? у меня так много вопросов и так мало ответов
Думаете, в той ветке тема будет развиваться по сравнению с ее нахождение здесь? В связи с тем, что ружье снято с производства, раздел стал менее популярным, чем раньше - и эта тема тоже. Тут тема не особо движется, но нужна ли она будет в другом разделе?
Если у вас есть такое желание, то поспрашивайте в том разделе у пользователей, у модераторов - может, действительно имеет смысл перенести тему туда, а тут ее прикрыть, но оставить, чтобы по ссылке люди могли перейти в другой раздел.
Добрый день! Нужен совет! После некоторой доработки окна зарядки и цевья появились странные утыкания патрона между лотком и краем окна. Подскажите что подточить, поправить, зашлифовать? Была у кого нибудь такая же проблема? Раньше иногда (1 из 40 выстрелов) возникала проблема с небольшим залипанием лотка, сейчас же проблемы почти после каждого выстрела.
quote:[B][/B]
quote:Originally posted by ar_cher88:
у меня так много вопросов и так мало ответов
#662
P.M. Ц
задавайте здесь, что знаю подскажу
quote:Originally posted by ar_cher88:
После некоторой доработки окна зарядки и цевья появились странные утыкания патрона между лотком и краем окна.
вряд ли это взаимосвязано, смотрите работу лотка
quote:Изначально написано wertynad:
вряд ли это взаимосвязано, смотрите работу лотка
ну усм я перебрал, все почистил, все смазал, теперь жду выходных что бы проверить как теперь будет все работать
quote:Originally posted by ar_cher88:
ну усм я перебрал, все почистил, все смазал, теперь жду выходных что бы проверить как теперь будет все работать
еще используйте качественный боеприпас, в котором уверены, лучше заводской
Решил расширить еще немного окно зарядки и получилось так что добрался до трубки магазина, вроде заполировал, но все равно терзают сомнения. Так бывает и не будет ли это мешать? А может с этим сделать что нибудь можно?
quote:Originally posted by ar_cher88:
Так бывает и не будет ли это мешать?
Так и есть. Трубка располагается в коробке на определенную глубину - чем глубже, тем крепче. Вы просто, снимая металл с коробки, дошли до трубки. Как на практике зарядку производить с таким - ну, тут уже как лично вам пойдет.
quote:Изначально написано ar_cher88:
Решил расширить еще немного окно зарядки и получилось так что добрался до трубки магазина, вроде заполировал, но все равно терзают сомнения. Так бывает и не будет ли это мешать? А может с этим сделать что нибудь можно?
Тоже добрался до нее Но не мешает абсолютно.
quote:Изначально написано Gabriel Nilssan:Тоже добрался до нее
ну ладно хоть я ружье не испортил)) цевьё у вас интересное. можно поподробнее?
quote:Изначально написано ar_cher88:ну ладно хоть я ружье не испортил)) цевьё у вас интересное. можно поподробнее?
Жалко, что коробка в этом плане одноразовая часть. Так бы можно было бы поэкспериментировать
Это стандартное цевье мр153. Немного похудевшее, особенно ближе к коробке. Там хочешь-не хочешь, но для зарядки пришлось "срубать" край вместе с кольцом возвратной пружины. Цевье само по себе довольно толстое, не очень эргономичное. А сточить пластик там толщины хватает. Также сделал стипплинг (на рукоятке приклада тоже). Так как я удерживаю цевье сбоку (как трубу в открытом классе), а не снизу, то цепкости добавилось изрядно.
Вопрос к ребятам, кто пилил коробку. А как поступаете с осью перехватывателя, дет. 72? Она как раз в зоне снятия металла.
quote:Изначально написано mnkuzn:
Вопрос к ребятам, кто пилил коробку. А как поступаете с осью перехватывателя, дет. 72? Она как раз в зоне снятия металла.
Тоже сначала жим-жим было срезать канал штифта перехватывателя. На 4м этапе расширения окна почти дошел до самого штифта. Многие советуют капелькой клея фиксировать. Пока ничего не делал: немного гуляет, но не летает.
quote:Изначально написано wertynad:
75-й ствол- это, конечно, экстрим для пс, в модифай, если с дтк не пройдете по длине ружья, рукоятка затвора длинная не нужна нафиг, сами потом поймете, а вот накладку на 33ю кнопку обязательно, точите цевье примерно под 30 град вместе с мет гайкой, можно болгаркой, потом напильниками и дреммелем, с зубом перехватываля не перестарайтесь, он и так сточится, когда зарядка пойдет в заоблачном количестве, я у перехватывателя и пружину точил, и подгибал его чуть-чуть, ставьте удлинитель магазина и вперед, окно зарядки побольше расточите, 3-е положение должно выходить в 4 секунды, этого хватает, не гонитесь за ютубными рекордами, отсюда и окно подгоните под скорость зарядки, короче, много всего, если хотите стрелять спорт, то ищите себе тренера, чтобы поставил стойку, вкладку, самое сложное и нужное итд итп, удачи в занятиях
Спасибо. Многое из этого сделал. Удлинитель до 10, окно зарядки, цевье, кольцо. Зуб перехватывателя только слегка уголок загладил, отлично работает в обе стороны. В модифай с ним не было и мысли, а для начального ружья в классе стандарт все равно 710 или 750: тайский магазин мне точно не светит, а при стандартных (особенно на 12) ружье все равно будет длинным. По сути - брал, что есть: в Беларуси не так много 153х в таком состоянии.
Зарядка сильной рукой (с плеча). Уж больно тяжеловата 153 для зарядки слабой рукой. 3е положение: выхожу пока в 5 секунд. Без полки, через кнопку удерживателя.
Без тренера, согласен, как у нас говорят: марны лёс Большой риск намоторить ошибок, которые сложно потом исправлять.
quote:Originally posted by Gabriel Nilssan:
Многое из этого сделал.
Отлично. Да, мурка тяжелая, плюс развесовка давит на слабую руку, у меня еще и дтк в 160 гр на конце ствола, а на коробке коллиматор 150 гр, и на старте 13+1, тяжелый аппарат, особенно, когда тренируешь вскидку с первым выстрелом, левая рука готова отвалиться. Но в динамике, когда вы пробегаете упражнение, этот вес нивелируется, скорее длина ружья (а у меня она 132см почти) является не комфортным габаритом , но это дело привычки. При выстреле мурка окупает свой вес, особенно, с дтк, такую мягкость только на беретте 1301 чувствовал, бенелли после мурки и беретты, скачет в руках, но это мои собственные ощущения. Магнитная полка хороша тем, что можно лишний патрон иметь в трубе, не 8, 9, мне она самому не очень. Удачи.
quote:Изначально написано wertynad:
Отлично. Да, мурка тяжелая, плюс развесовка давит на слабую руку, у меня еще и дтк в 160 гр на конце ствола, а на коробке коллиматор 150 гр, и на старте 13+1, тяжелый аппарат, особенно, когда тренируешь вскидку с первым выстрелом, левая рука готова отвалиться. Но в динамике, когда вы пробегаете упражнение, этот вес нивелируется, скорее длина ружья (а у меня она 132см почти) является не комфортным габаритом , но это дело привычки. При выстреле мурка окупает свой вес, особенно, с дтк, такую мягкость только на беретте 1301 чувствовал, бенелли после мурки и беретты, скачет в руках, но это мои собственные ощущения. Магнитная полка хороша тем, что можно лишний патрон иметь в трубе, не 8, 9, мне она самому не очень. Удачи.
Вес мр153 и минус, и плюс) У самого от тренировки, холощения, удержания левое плечо немеет. К габаритам как-то быстро привык, серъезных аварий (косаний) не было.
А как Вы (помимо дтк) добивались мягкости? Какой патрон, регулировка гайки газового поршня? У меня при стандартном положении гайки и азот 28 грамм практика получается вполне комфортная отдача. Задержек не было. Но можно ли при этом патроне еще и отпустить гайку?
quote:Originally posted by Gabriel Nilssan:
А как Вы (помимо дтк) добивались мягкости? Какой патрон, регулировка гайки газового поршня? У меня при стандартном положении гайки и азот 28 грамм практика получается вполне комфортная отдача. Задержек не было. Но можно ли при этом патроне еще и отпустить гайку?
#680
P.M. Ц
Не скажу, ибо не знаю. Гайка у меня до упора, стреляю только феттер практика 5-34гр, никаких задержек, патрон мягкий, азот - резкий для меня, кстати и мурка его не очень любит, самокрут только от тренера могу взять, особенно картечь и пули, остальное от лукавого. Наберите разных патронов от 28 до 34 гр, засуньте в трубу и проводите эксперимент, что больше понравится. По сути мягкость выстрела , кроме дтк, это патрон феттер 5-34 и тяжеленный газоотвод мр153, всё. Субъективно.
quote:Изначально написано wertynad:
Не скажу, ибо не знаю. Гайка у меня до упора, стреляю только феттер практика 5-34гр, никаких задержек, патрон мягкий, азот - резкий для меня, кстати и мурка его не очень любит, самокрут только от тренера могу взять, особенно картечь и пули, остальное от лукавого. Наберите разных патронов от 28 до 34 гр, засуньте в трубу и проводите эксперимент, что больше понравится. По сути мягкость выстрела , кроме дтк, это патрон феттер 5-34 и тяжеленный газоотвод мр153, всё. Субъективно.
Спасибо. Феттерт на собственном ружье не пробовал. Интересно, нужно поэкспериментировать.
Тут спрашивали по поводу оси перехватывателя: когда расширяешь окно зарядки, естественно, что и ось спиливается параллельно с коробкой; после напилинга у меня стала эта ось выпадать при стрельбе, точнее, по-тихоньку смещаться, начто тренер сказал взять финишный гвоздь (для вагонки) , обрезать пол длине и вставить вместо оси, теперь шляпка гвоздя выступает в роли фиксатора, и так уже года три, я и не смотрю на нее.
quote:Изначально написано wertynad:
Тут спрашивали по поводу оси перехватывателя: когда расширяешь окно зарядки, естественно, что и ось спиливается параллельно с коробкой; после напилинга у меня стала эта ось выпадать при стрельбе, точнее, по-тихоньку смещаться, начто тренер сказал взять финишный гвоздь (для вагонки) , обрезать пол длине и вставить вместо оси, теперь шляпка гвоздя выступает в роли фиксатора, и так уже года три, я и не смотрю на нее.
Ну вот, только раздраконили гнездо оси. Полагаю, что если уже спилили часть оси, то запил глубокий. Я бы попробовал (и скорее всего так и сделаю на 5ом этапе запила) сперва зафиксировать капелькой клея в гнезде. Потом легче выбить ось и ничего лишнего не торчит.
З.Ы. картинка с 4го этапа запила
Прочитал тему, а есть у кого МР-153 с 89-м патронником? У меня лоток (подавателя) коротковат, и большой зазор в котором периодически палец застревает. Кто нибудь сталкивался в такой проблемой, и как её решил?
quote:Originally posted by gizmo762:
большой зазор в котором периодически палец застревает.
может, не надо так глубоко пальцем? или фото давайте, посмотрим на аномалию
Пытаюсь доработать, для охоты терпимо,но уже надоело,пытаюсь почитав тему довести до ума
quote:Originally posted by gizmo762:
Пытаюсь доработать, для охоты терпимо,но уже надоело,пытаюсь почитав тему довести до ума
послушайте, а не проще купить штатный лоток, у вас , вообще, конструкция интересная, наварено, прорезь в теле лотка непонятная, купите лоток, все проблемы с пальцем исчезнут, он 600-700р стоит плюс доставка
Лоток родной, обрезал только уголки, припаял пластину, прорезь делаю сам, пока не доработал, штатный длиннее родного будет? Моё ружьё из первых выпусков, брал с завода, говорили экспортый вариант. Купить у нас только по инету, "Дед мазай" неделю удлинитель только отправлял. Бардак с вирусом кончится, куплю как минимум в запас, пока так
quote:Originally posted by gizmo762:
Лоток родной, обрезал только уголки, припаял пластину, прорезь делаю сам, пока не доработал, штатный длиннее родного будет?
интересно, я не знаю, как там было в начале и на экспорт, у меня ружье 2008ого года, типа новый образец, вид лотка идентичен фотографии, которая перед вашей публикацией, посмотрите , может, у вас лоток от 76 ого патронника? штатный это и есть родной
У меня 2003, лоток продаётся одного размера 135 мм и у д.Мазая 1160р, х.з подойдёт ли, попробую на стрельбище на днях, может этот работать будет
quote:Originally posted by gizmo762:
х.з подойдёт ли,
подойдет, поищите по интернет магазинам, где дешевле и заказывайте, и не надо ничего колхозить,лоток деталь безобидная, на всю жизнь хватит
Всех приветствую. Где сейчас найти детальки? Увеличенный предохранитель, кнопку задержки, увеличенную рукоятку взвода. На форумах не понятно, что сейчас работает, что не работает, где можно заказать, где - нет.
Ещё хотел спросить. Полистал 30 страниц, много инфы текстом, но неужели нет нигде подробного гайда, как допиливать? Видео какое-то адекватное, ну или норм инструкция с фото?
quote:Изначально написано mboyko:
Всех приветствую. Где сейчас найти детальки? Увеличенный предохранитель, кнопку задержки, увеличенную рукоятку взвода. На форумах не понятно, что сейчас работает, что не работает, где можно заказать, где - нет
Ставить увеличенную кнопку сброса задержки без жесткой сцепки с отсекателем смысла особо нет, дельта-тек делает комплектом с отсекателем, это самый лучший вариант в принципе. Рукоятка взвода есть удлиненная от производителя, ее достаточно в принципе, в интернете есть везде - зосоптик, дед мазай как пример, единственно что там надо по году выпуска смотреть под свое ружье - их два вида.
Предохранители есть на том же зосоптик или дед мазае.
http://delta-tek.ru/catalog/ko...naya-zaderzhka- mr153/
Уважаемые стрелки, на МР-ках лоток бывает двух типов: сплошной и с отверстием/прорезью, можете подсказать какой лучше для load4?
Теоретически, лучше должен работать с прорезью, ибо она позволяет немного сцентрировать патроны. Но как на практике? Возможно есть какие-то минусы от этой прорези?
Просто у меня сейчас сплошной лоток, и периодически бывают мысли заморочиться и выпилить прорезь в лотке...
quote:Originally posted by mboyko:
Всех приветствую. Где сейчас найти детальки?
для занятия практической стрельбой достаточно накладки на 33ю кнопку, остальное маркетинг
quote:Originally posted by Aleksandr331:
Теоретически, лучше должен работать с прорезью, ибо она позволяет немного сцентрировать патроны. Но как на практике? Возможно есть какие-то минусы от этой прорези?
вы начните учиться холостить и всё поймете, у самого лоток с прорезью изначально
quote:Originally posted by Gwynbleid17:
Ставить увеличенную кнопку сброса задержки без жесткой сцепки с отсекателем смысла особо нет
че за бред, сами подумайте что написали
quote:Изначально написано wertynad:
че за бред, сами подумайте что написали
Ну вы отсекатель в мр-153 хоть раз снимали?)
Там пружина под кнопкой, когда нажимаешь на кнопку сначала продавливается эта пружина, пружина сдвигает отсекатель, потом уже происходит сброс с затворной задержки. Если туда просто прифигачить кнопку, а не деталь в сборе от дельта-тек, то снимать с затворной задержки ударом ладони по увеличенной кнопке не получится, потому что все равно сначала надо продавить пружину, а если продавливать пружину пальцем, то нет никакой разницы увеличенная там кнопка или нет.
PS ну и да, для практики увеличенная кнопка в общем-то тоже не обязательная деталь, все равно сейчас никто из третьего положения с забросом через окно не заряжается уже.
quote:Originally posted by Gwynbleid17:
PS ну и да, для практики увеличенная кнопка в общем-то тоже не обязательная деталь, все равно сейчас никто из третьего положения с забросом через окно не заряжается уже.
хватит вводить людей в заблуждение, лучше расскажите как вы заряжаетесь из третьего положения? если вы , вообще, имеете отношение к пс, в чем я очень сомневаюсь
quote:Изначально написано wertynad:
хватит вводить людей в заблуждение, лучше расскажите как вы заряжаетесь из третьего положения? если вы , вообще, имеете отношение к пс, в чем я очень сомневаюсь
Ну вот видос от Ивана Романова как заряжаться из третьего.
А так съездите на матч и посмотрите как топы заряжаются.
https://www.facebook.com/10000...09735016637131/
quote:Originally posted by Gwynbleid17:
Ну вот видос от Ивана Романова как заряжаться из третьего.
А так съездите на матч и посмотрите как топы заряжаются.
вы не мешайте в кучу мрку и м2, там разные ходы затворов, то что в комментариях показывает вадим- это оптимально для мурки, почитайте комментарии внимательно, не верите мне, спросите у вадима, фото окна его мурки выше в теме
quote:Изначально написано wertynad:
вы не мешайте в кучу мрку и м2, там разные ходы затворов, то что в комментариях показывает вадим- это оптимально для мурки, почитайте комментарии внимательно, не верите мне, спросите у вадима, фото окна его мурки выше в теме
У меня до м1 была 153 и я в нее заряжался так же, не вижу с этим проблем. Понятно что в мр-ке в окно закинуть проще, а затвор дернуть тяжелее, но тут кому как удобнее и как быстрее на таймер. Но я левша и может правше не удобно. В любом случае не суть, потому что в варианте Вадима увеличенная кнопка зз тоже не используется и в окно первый патрон он не кидает, если у него там это зарядка из третьего.
quote:Originally posted by Gwynbleid17:
У меня до м1 была 153 и я в нее заряжался так же, не вижу с этим проблем.
проблемы начнутся, когда пойдут миссы на коротком и придется дозакидывать патрон, большая потеря времени, на коротком это целая вечность, если у вадима на используется накладка на 33ю кнопку это не значит, что она не нужна, тема эта про мр153 и нет смысла приплетать сюда ролики с бенелли и им подобным, совершенно разные ружья
quote:Изначально написано wertynad:
проблемы начнутся, когда пойдут миссы на коротком и придется дозакидывать патрон, большая потеря времени, на коротком это целая вечность, если у вадима на используется накладка на 33ю кнопку это не значит, что она не нужна, тема эта про мр153 и нет смысла приплетать сюда ролики с бенелли и им подобным, совершенно разные ружья
Мисс на коротком это слитое упражнение, без разницы уже как там куда докидывать)
Если у Вадима не используется при зарядке из третьего кнопка зз, то это значит что она используется только если встать на задержку на упражнении, что в большинстве случаев обнуляет результат упражнения. А если не использовать при зарядке из третьего и не вставать на задержку, то увеличенная кнопка не нужна и другие ружья тут не причем.
quote:Originally posted by Gwynbleid17:
Мисс на коротком это слитое упражнение
не факт, если изначально закинуто 9 патронов, дострел это 0,3 сек в среднем, по поводу обнуления упр если ружье встало на задержку тоже не факт, допустим у вас перемещение к позиции 3-4 сек (длинное упр) за это время легко и быстро снимаешь с задержки и кидаешь четверку, вы зря гнете свою линию о ненужности накладки на 33ю кнопку, она как раз очень помогает в таких вот ситуациях
quote:Изначально написано wertynad:
вы начните учиться холостить и всё поймете, у самого лоток с прорезью изначально
Ну я как бы уже практикуюсь около года, но пока не понял как лучше) Собственно поэтому и хотел спросить у более опытных стрелков кто может уже пробовал и с прорезью и без.
Сейчас склоняюсь к тому что если пружина лотка не супер жёсткая, то прорезь особо ни на что не влияет, но может я ошибаюсь...
quote:Originally posted by Aleksandr331:
Ну я как бы уже практикуюсь около года, но пока не понял как лучше)
советую ориентироваться на 4 сек ,мой тренер Рязанцев Дима сказал мне как-то , если закидываешь восьмерку со старта и делаешь приц выстрел в 4 сек это уже нормально, НО это надо делать на стрельбище, в "боевой" обстановке, на матче желание поставить рекорд по зарядке может выйти боком, посмотрите сколько разбитых четверок скидываются по ходу упражнения, не зря все обвешаны патронами с большим запасом
quote:Originally posted by Aleksandr331:
около года
за это время четверки должны залетать со свистом, иначе грошь цена такому холощению
Итак, в связи с международной обстановкой хрен мне, а не турка. Отсюда вопрос, стоит ли в 2к22 году брать для ПС мурку из под охотника с минимальным настрелом? И, само собой, пилить, ставить кнопки, удлинители, рукоятки и т.д.?
quote:Originally posted by Tarsyanin:
брать для ПС мурку
стоит