Клуб любителей MP-153
Дульные насадки
Обсуждаем насАдки (или все же насадкИ?
): разновидности сменных сужений, их нумерация, обозначение, размеры, влияние их на осыпь. Обсуждаем способы ухода за ними, варианты откручивания, смазки... Так же обсуждаем особенности стволов с постоянным дульным сужением, поличоки и удлинители...Модернизация ключа для внутренних насадков от Льва Константиновича (levconst43), см. Тюнинг, пост #251.
2-3-2009 10:30 PM
quote:Originally posted by DVNMSK:
Вот еще вопрос: читал паспорт и в паспорте написано - не рекомендуется использовать без сменных сужений. Это правда или производитель перестраховывается ?
Вообще-то это рекомендовано (если не сказать категорически не разрешается) для всех ружей со сменными чоками. Мое мнение тут таково - не важно, перестраховывается производитель, не перестраховывается - надо стрелять только с ними.
21-4-2009 03:34 AM
quote:Кто как хранит сменные чоки/получоки/цилиндры - а то завод изготовитель не подумал о контейнерах/футлярах........
Давным-давно, за 1000000 лет до нашей эры, когда не было цифровых фотокамер, пленку для фотиков хранили в кассетах. Вот нутро из нее вынимаешь, и насадки тудой и помещаешь. А еще лучшее, когда не в кассетах их хранишь, а в стаканчиках для пленки - такие пластмассовые ведерки черного цвета с серыми крышками. Мне нравится.
31-5-2009 12:05 AM
quote:5. ДН... Не падает ли от них меткость...
Меткость, если они хорошо сделаны, от них не упадет. Главное, чтоб они были соосны со стволом и чтоб ствол на резьбе под ДН имел одинаковую толщину. Слышал мнение, что постоянные ДС дадут более стабильный бой, чем сменные. Сейчас мурки со сменными идут. И все с них стреляют и не жалуются. Я тоже не жалуюсь.
18-8-2009 10:30 PM
quote:1) C-LEAD IC-STEEL 2)IM-LEAD 3)F-LEAD
1) C-LEAD - цилиндр для свинца, сужение = 0,00.
IC-STEEL - улучшенный цилиндр для стальной дроби - тоже самое, то же сужение, только для стальной дроби это же считается не как цилиндр, а как улучшенный цилиндр. Т.е. практика такая: то, что для свинца является одной насадкой, для стали это будет уже как бы на 0,25-0,5 больше. Т.е. то, что имеет сужение 0,5 - для свинца это получок, а для стали это уже чок. Или то, что имеет сужение 0,25 - для свинца это улучшенный цилиндр, а для стали уже 3/4 чок. Просто для стали нужно более пологое сужение, поэтому то, что для свинца получок, для стали это уже чок.
2) IM-LEAD - 3/4 чок для свинца, т.е. 0,75.
3) F-LEAD - полный чок для свинца, т.е. 1,0. Сталью из него уже не стреляют.
Короче, приблизительно так (все только для свинца, чтоб стрелять сталью, хотя это на х... надо?, должна быть отметка на чоке и на стволах):
C - цилиндр, 0,00
IC - улучшенный цилиндр 0,25
M (медиум, средний) - получок, 0,5
IM - 3/4 чок, 0,75
F (фулл, полный) - чок, или полный чок, 1,0
Есть еще вроде как EF - экстра фулл, вроде так - 1,25 (это только для спорта, для стрельбы мелкой дробью на дальние дистанции).
29-8-2009 05:34 PM
quote:А вот с картечью 8,5 я так и не понял: в квадрат 53х53см (обои) с чока вошло 2 шт. Ставлю получок - тот же результат. А вот с цилиндра 7шт в круг диаметром 25см вокруг центра мишени. Я думал, что с насадками наоборот должен получатся результат.
Сильные чоки не любят крупную дробь - она в них сильно деформируется, картечь - тем более. А очень сильные чоки, по 1,25 - вообще нужны для спортивной стрельбы мелкой дробью, девяткой. Поэтому с чока картечь у вашей мурки и пошла хуже.
quote:Кто как хранит сменные чоки/получоки/цилиндры
Я, для хранения сменных насадок, приспособил патронтаж-сумочку на пять патронов.
Входит как раз полный набор сужений-0.0,0.25,0.5,0.75 и 1.0. И ключ вставляется в среднее звено. Хоть на пояс, хоть в рюкзак-удобно и резьба под защитой.
19-4-2010 12:24 PM
quote:Поясните новичку какова роль дульных сужений?
Кхм...
Это надо изучать общую теорию дробового выстрела. Вкратце: если ствол будет цилиндр (без сужения), то дробь при полете на уже минимальные расстояния даст очень большой разлет, поэтому стрельба будет результативной максимум метров до 20-25. Сужение канала ствола концентрирует дробовое облако, поэтому дробь летит на бОльшее расстояние, не рассеиваясь...
Ну, это основы... И еще. Чем сильнее чок (т.е. чем больше сужение), тем кучнее выстрел. Но сильные чоки не любят крупную дробь.
quote:Через какие из моих можно стрелять подкалиберными пулями?
Подкалиберными - через все. Калиберными - через цилиндр. Это условно, т.к. и подкалиберные, и калиберные разные бывают. См. в паспорте, там написано про размер пуль.
Вот такую инструкцию о дульных сужениях где то нарыл.
приобрел поличок для мр-153, штука неплохая, отсрелять по дельному не успел, сгущение судя по воде меняется заметно
quote:приобрел поличок для мр-153
Поличок я так понимаю это удлинитель ствола в который вкручиваются штатные дульные сужения ??? А какой именно (длина) и с какого сужения стреляли ???
Не давно мне прислали этот поличок с "предчоковыми" щелями. Площадь щелей где то 180 мм.кв., т.е.сброс давления пороховых газов должен быть существенным. Соосность хорошая, как и с другими насадками. Дульное сужение меняется от 0.0 до 1,2 мм с шагом 0,1 мм за один оборот. Внутри хром. Пока не отстреливал-морозы. Не хочется в спешке. Думаю получить лучшее распределение дроби по мишени, а кучность она не всегда нужна, да и "легким движением руки" менять дульные сужения иногда удобней, чем переставлять чоки.
Вот скан поличока в разобранном виде.
quote:Originally posted by Dokalfar:
Поличок я так понимаю это удлинитель ствола в который вкручиваются штатные дульные сужения ??? А какой именно (длина) и с какого сужения стреляли ??
нет. поличок это такая херь, которая ухудшает и без того гуевый баланс, увеличивает возможность отрыва куска ствола и раздутия в местое резьбы для насадки.
есть поличоки автоматические, есть ручные.
автоматические уменьшают дульное съужение от количества выстрелов. но весят при этом немерянно.
ижевск вроде начал делать с ручной регулировкой. чок-получок-цилиндр.
мое мнение - все это от лукавого. я пользую цилиндр с напором для МКПС и чок для стали(0,4 мм) для всего остального.
неиспользуемые насадки храню дома намазанные пушечным салом и завернутые в пергаментную бумагу. на охоту с обой не таскаю, потому, что пока примешь решение с какой насадки стрелять, пока перекрутишь, заец обычно успевает убегать. я дома тренировался в скоростной замене насадки, но не преуспел. заец продолжает убегать, а утка улетать. поэтому держу насадки в сейфе и особо этим не заморачиваюсь
Пришла наконец то моя МР-153 с парой стволов.
В комплекте 5 насадок:
2шт - F-Steel
2шт - C-Steel
По ним понятно, а вот еще одна XF-Steel. Это тоже самое что и EF-Steel или что-то другое?
quote:нет. поличок это такая херь, которая ухудшает и без того гуевый баланс, увеличивает возможность отрыва куска ствола и раздутия в местое резьбы для насадки.
я бы не был так категоричен, с балансом может быть я еще соглашусь, но лично по мне разницы нет,, уж гораздо больший дебаланс вызовет ваш (для МПКС нужный) удлинитель магазина, но это тоже решаемо патронташем на приклад
quote:Originally posted by mnkuzn:
Кто как хранит сменные чоки/получоки/цилиндры
Лично я приспособил под это дело жесткий очешник
В нем храню все 4 свободных чока, ключ и запасную ручку затвора
Дабы это все не гремело внутрь вложена фланелька
Конечно, на охоте обычно ничего не меняю на скорость
Но не так уж и тяжело с собой носить
Кстати, о замене
Когда без машины добираешься на болото за утками, то нередко через лес идешь
Вот и меняешь насадки - в лесу одно, на утку другое
Ствол 710 мм. Навинтил насадку-удлиннитель 50 мм, получок--был приятно удивлен ( в смысле ващще ох""л!!!)--выстрел стал существенно резче, осыпь-равномерней, стреляная гильза выбрасывается вдвое дальше!!! Патрон СКМ 7,5/24 гр.
Братцы, про XF-Steel кто-нибудь подскажет?
И еще вопросик, можно ли пулей Бреннеке стрелять из F-Steel? Помоему где то читал, что Бреннеке даже рекомендуют стрелять из чока?
а никто не видал короткого парадокса, чтобы его крутить рожковым гаечным ключом, а не торцовым? ибо, имхо, для пули неровная дульная фаска - зло.
Навинтил насадку-удлиннитель 50 мм, получок--был приятно удивлен ( в смысле ващще ох""л!!!)--выстрел стал существенно резче, осыпь-равномерней, стреляная гильза выбрасывается вдвое дальше!!! Патрон СКМ 7,5/24 гр.
Повезло, однако!!!
А насадка для стали или только для свинца?
Кстати, углы чоков на них разные! Угол перехода для свинца 4 градуса, а для стали 1 градус. Может в этом весь фокус??
quote:Угол перехода для свинца 4 градуса, а для стали 1 градус. Может в этом весь фокус??
Возможно... Для стали чок должен быть более пологим, чем для свинца. А более пологий и, соответственно, длинный чок, дает более ровную осыпь...
А насадка для стали или только для свинца?
На насадке написано Lead 0,5--только для свинца.
Фигня-война! Всё равно свинцом стреляем!
При использовании дульного сужения для стальной дроби, стреляя свинцом, осыпь будет лучше и кучность выше. Дульное сужения для стали при одинаковых значения что и для свинца, уже, стало быть кучность выше. Для сравнения: 0,1 для стали, при замере составляет 1,25.
Для сравнения: 0,1 для стали, при замере составляет 1,25.
Это как это?
Вы, случайно, цифрами не ошиблись???
вот читаю уже полгода форум и все пытаюсь понять, а не проще с постояным сужением, подобрать дробь, картечь,пулю. и незаморачиваться с ключами и чехольчиками. может конечно и неправ. но в обьеме информации и споре рождается истина. правда у каждого она своя.
quote:а не проще с постояным сужением
Гораздо проще и гораздо удобнее... Особенно, если условия охоты или стрельбы всегда постоянные: одна цель, одна и та же дистанция, одни и те же пули, одна и та же дробь... Но мурки сейчас идут в основном со сменными чоками...
А в чем проблема сменных сужений? Подобрал и пусть стоит, я вот на Винчестере вообще выкручивал их 1 раз за два года. Подтяжку проверял, но не слабли никогда, так для успокоения совести. На МРке еще не отстреливал, думаю в эти выходные посмотрю, как они там держатся.
quote:А в чем проблема сменных сужений?
Я проблемы не вижу. Но для меня постоянные чоки (на иж27) для чистки удобнее. Да и если условия стрельбы неизменны, то зачем тогда сменные?
quote:Originally posted by mnkuzn:
Я проблемы не вижу. Но для меня постоянные чоки (на иж27) для чистки удобнее. Да и если условия стрельбы неизменны, то зачем тогда сменные?
Мы вроде про МР-153 тут говорим? Я вот для сменных условий стрельбы взял себе доп. ствол, чего уж там сменные дульные сужения
quote:Для сравнения: 0,1 для стали, при замере составляет 1,25.
Это как это?
Вы, случайно, цифрами не ошиблись???
Возьмите штангель и убедитесь сами!!! Либо наберите в поисковике интересующий вопрос про различие диаметра дульных сужений для стали и свинца.
quote:Originally posted by mnkuzn:
19-4-2010 12:24 PMquote:Поясните новичку какова роль дульных сужений?
Ну, это основы... И еще. Чем сильнее чок (т.е. чем больше сужение), тем кучнее выстрел. Но сильные чоки не любят крупную дробь.
кому верить?
Гораздо проще и гораздо удобнее... Особенно, если условия охоты или стрельбы всегда постоянные: одна цель, одна и та же дистанция, одни и те же пули, одна и та же дробь... Но мурки сейчас идут в основном со сменными чоками...
Позволю себе жутчайшую дерзость - категорически не согласиться с модератором!!!
Про стенд не скажу, это не моё. Там свои особенности.
А про свою охоту скажу вот что: и цели (рябчик, тетерев, гусь, утка, глухарь, заяц), и дистанции (15 - 50 м.) как раз разные!!!
Например, на открытие в августе (стрельба на 15-20 м.) по утке ставлю 0,25, стреляю N 7. В сентябре (стрельба на 20-35 м.)- 0,5, дробь N7, а по пролетной (стрельба на 30-50 м.) утке - 1,0, дробь N5,N4. И не надо ничего мудрить с патронами, типа, с контейнером или без, ну и т.д. Поставил нужное сужение и всё! Удобно очень! Уточню: я стреляю только фабричными патронами.
Кто что скажет на эту тему???
На МРке еще не отстреливал, думаю в эти выходные посмотрю, как они там держатся.
Нормально держатся! Я за сезон 3 раза меняю их, смазывая ЦИАТИМом (или любой подобной густой мазилкой). Всё отлично, и подтягивать не приходится.
я имел виду что ,мне кажется спокойней в случае чего знать где что у тебя на поесе, чем одновременно что вкручено и под это где лежит, проще пули здесь картечь там дробь здесь. а про растояние это-же дробовик, 30-50 ну может 60 никто не отменял. для сидения на месте да,а если погулять?
quote:кому верить?
Только отстрелу. Разную дробь с разным снаряжением отстреливать через разные сужения.
quote:Про стенд не скажу, это не моё. Там свои особенности.
А про свою охоту скажу вот что: и цели (рябчик, тетерев, гусь, утка, глухарь, заяц), и дистанции (15 - 50 м.) как раз разные!!!
Так вот я и имею сказать, что если цели и условия стрельбы разные, то надо сменные насадки или мудрить с патроном. Если же цели и условия одинаковые: охотишься на одну дичь в одно и то же время года, в одной местности ну и т.п. - то сменные насадки просто не нужны.
Так вот я и имею сказать, что если цели и условия стрельбы разные, то надо сменные насадки или мудрить с патроном. Если же цели и условия одинаковые: охотишься на одну дичь в одно и то же время года, в одной местности ну и т.п. - то сменные насадки просто не нужны.
Согласен теоретически, но так редко бывает..... пожалуй, только у заядлых гусятников. Те стреляют в основном на предельные дистанции.
Попробую внести ясность: раньше я охотился с постоянными чоками 0,5 и 1,0 -других ружей тогда не было), приходилось таскать с собой патроны минимум двух видов, с контейнерами и без них. Т.к. приходишь в своё место охоты, вроде-бы всё так-же, но из-за погоды, направления ветра, волны и т.п. метеорологических условий дичь летит немного не так, "как надо" - она-же книги по охоте не читает! Вот и приходится мудрить с патронами. А с чоками проще - летает дичь далеко - ставишь 1,0, если близко, то 0,25 ну и т.д. А патроны одни и те-же. Мне лично так кажется удобнее.
Но, на вкус и цвет, товарищей нет........
у меня попадается в голубей и утят с цилиндра , 0,5 на зайцев. Патроны самокрут - гильза 65 (обрезаю после стенда), без контейнера. Друзья подарили поличёк - прикольная штука, но сильно сомневаюсь, есть ли в ней необходимость.
А удленнителями ствола кто нибудь пользовался, в магазине видел 100мм,150мм.А ешё говорят Супер гусь 300мм бывает.
Как они в работе?
у меня есть на 200 мм. честно - пох. резкость увеличивается незначительно. гусика на 100 метров не стрелял но утки падают и с удлиннителем и с родным 610 мм.
А удленнителями ствола кто нибудь пользовался, в магазине видел 100мм,150мм.А ешё говорят Супер гусь 300мм бывает.
Как они в работе?
А никак они в работе! Миф, и не более того!
НО! С оговоркой - ПРИ СТРЕЛЬБЕ ОБЫЧНЫМИ ФАБРИЧНЫМИ ПАТРОНАМИ!
Если крутить самому и применять импортный "медленный" порох, то результаты будут! Но возни много с этим. Пробы-отстрелы, опять пробы и т.д.
quote:Originally posted by Влад1970:
Если крутить самому и применять импортный "медленный" порох, то результаты будут! Но возни много с этим. Пробы-отстрелы, опять пробы и т.д.
тут людям просто дать поиск и прочитать разницу в патронниках лень, а для то го, чтобы крутить медленные патроны нужна неслабая теоретическая подготовка, ОГРОМНОЕ количество времени для экспериментов. тогда результат и вправду может быть поразителен.
особо предостергу по поводу бинарников: у двудульщиков, крутящих бинары есть уже впитавшаяся в кровь привычка продувать после выстрела ствол, чтобы убедиться, что там ничего не осталось. а остается часто. в полуавтомате ИМХО бинарники не канают вообще, так как высока вероятность оставшихся кусков прокладок или перегородок, а это чревато подутием или ваапше кабумом.
ИСТИНА, мОзг!
Если человек в "ружбайках" - новичок, и у него нет понятия о баллистике выстрела (внутренней и внешней), то, однозначно не стоит крутить патроны самому. Пострелять сначала ГП, Миражами, (ещё Нобель, конечно вещь, но дорогой он сильно, падла) или т.п. "фабрикой", благо выбор есть большой. Ну, а уж опосля.........
Спосибо, не стоит знаить заморачеватся с удлиннялками.
Почетав ветку пришёл к выводу получок для стали, оптималка на дистанци 50м,дробь еденичка.
quote:Originally posted by Леонид73:
Почетав ветку
ты лучше постреляй, выводы могут скорректироваться.
я пока первую уговорил, знаешь каким профессионалом был? все перечитал, что только можно. и эммануэль, и "техника современного секса", и "гигиена брака".
но все равно опыт очень сильно внес коррективы в теорию.
quote:Originally posted by m0zg:ты лучше постреляй, выводы могут скорректироваться.
я пока первую уговорил, знаешь каким профессионалом был? все перечитал, что только можно. и эммануэль, и "техника современного секса", и "гигиена брака".
но все равно опыт очень сильно внес коррективы в теорию.
А про ЗППП тоже?
Без этого теоретическая подготовка не может считаться полной Пострелять конечно стреляю, но какая досада когда дичь уходит. Опыта с дробовм оружием конечно мало, это не акс и патроны не казённые. Потому совет бывалых это гут.
Да, дичь уходит и у опытных стрелков... и насадка не панацея от всех промахов! Если применять фабричные патроны, то насадки не проявят себя! Проверено!
А если вопросы есть - спрашивайте! Тут много спецов есть! Помогут! Чем больше инфы, тем лучше!
Добрый день Уважаемые!Вот вернулся с весенней. Дубак страшенный. Вся протока, в которой ставим чучела замерзшая!Первый раз за много лет. Глабальное потепление, однако.
Короче. Пользовался поличоком. При проверке по половинке "обоины" (50 на 50)равномерность распределения дроби хорошая. Звук выстрела какой то другой, как будто глуше, тише? Кучность-любая по желанию. Пулей ложит на 11.30. и чуть выше. Отстрелял пару десятков МАГНУМОВ-поличок на месте, даже не повернулся. Получил что ожидал-возможность быстро менять дульное сужение.
Во так госинспектор, ещё и СТАРШИЙ!
Сколько птиц загубил со своим новым ПОЛИЧОКОМ.....
quote:Сколько птиц загубил со своим новым ПОЛИЧОКОМ.....
А где смайлики...... ?
Забыл! От чистой охотничьей зависти!
Мы на "весенней" в этом году таких приключений нашли, что книгу написать можно! А что "поимели"?????
В пассиве - 2 порванных троса, разбитый лобовик на "Сурфе", двое искупавшихся в ледяной воде (зато они с трофеями!!!!), 4 часа движения по мокрой пашне ( всего- 2 км.!!!!), утопленный фотик (поэтому снимков нет).
В активе - два селезня (оба-шилы) на 3 ружья, тетерева и гуси только в бинокле! Но и это ладно........ хотя досадно....
Ну и само главное- Встряска, общение, хорошее настроение!
Р.С.- (вниманию модератора!) дико извиняюсь за этот пост. Понимаю, что это для темы "охота".
quote:(вниманию модератора!)
Надо тебя забанить - за то, против чего сам в старой теме выступал...
Не надо меня банить! Я ещё много пользы принесу!
quote:Скажу честно винтовки не получилось но на 60метров 10патронов уложил в габарит 10литровой канистры из под бензина. (стрелял с упора)
Такие результаты (и даже намного лучшие) легко дает пуля ПОЛЕВА-6 без всяких насадок и боязни улёта куска ствола.
А для насадки-парадокса однозначно нужна специальная парадоксовая пуля. С ней результаты будут другие (лучше!)
Доложу вот уважаемому форуму такую вещь--навинтил намедни на МР 153, ствол 710 мм удлиннитель-переходник 100мм+дульное сужение F для стальной дроби(0,4мм) и --тарелки на компактный спортинг колотить! Результат-- уверенно бьются угонные мишени( со штатным стволом не попадал в них вообще!) на расстоянии до 60 м ( контролер стоял сбоку от траектории полета мишени, отмечал место поражения --шагами потом определяли расстояние...), звук выстрела стал заметно тише( патрон СКМ 7,5/24гр) и, похоже, резче ( фанерку 4 мм на 35 метров с этим патроном шьет насквозь, влипших дробин нет!), не подбрасывает мурку после выстрела!!! Рискнул пальнуть 8-й номер на ските --так попал!!! И вообще все номера скита побил... Общая длина ствола составила, таким образом, 830 мм ( измерено), взгляд на свет через гильзу без капсюля( ровность дульной части надо смотреть через гильзу 20-го калибра, вставленную в чок) показал теневые кольца, ну очень близкие к идеальным --никак не ожидал такого от составной конструкции !!!
quote:никак не ожидал такого от составной конструкции !!!
Что тут сказать? Повезло! Хорошего качества насадка и соосна оказалась со стволом! Такое редко бывает! А выстрел тише стал - так это естественно. Муровский 660 мм. гораздо громче 710 или 750.
Коллеги начинаю тренировать выбор ружья у себя в магазинах, так вот поясните: сунул палец в ствол обоим осмотренным образцам - а там ступенька как-будто внутренний диаметр насадки больше диаметра ствола - это нормально или просто российская действительность?
Как то всегда думал, что насадка со стволом должна образовывать единое зеркало, а тут ...
П.С. И каково назначение несковзного отверстия около лотка?
Не внутренний диаметр насадки больше, а как раз посадочное место в стволе куда упирается насадка выступает, это нормально. Смотрите чтобы выступающее кольцо было идеально ровным. Про отверстие чет не помню((( Есть там вроде что то похожее на след от керна
quote:Смотрите чтобы выступающее кольцо было идеально ровным
Это правильно! Соосность внимательно проверяйте!
quote:Не внутренний диаметр насадки больше, а как раз посадочное место в стволе куда упирается насадка выступает, это нормально.
А точно, думал об одном, а написал другое, все верно
ДоБрый день братья по оружию!!! Что то все говорят говорят... А где же отстрел с разными насадками, для свинцовой, стальной дроби, поличоки... Представляем, не стесняемся...
И еще, картечь у меня пошла лучше с 1.0... стрелял 0000, 8,5 - на 50 метров прилетело 10 штук каждого номера в круг 30 сантиметров примерно... Думаю косуле понравится)))
Евген 88, а какими картечными патронами стреляли - самокрутом или заводскими (какими) ???
quote:И каково назначение несковзного отверстия около лотка?
Ось перехватывателя в это отверстие вставляется
quote:И еще, картечь у меня пошла лучше с 1.0... стрелял 0000, 8,5 - на 50 метров прилетело 10 штук каждого номера в круг 30 сантиметров примерно... Думаю косуле понравится)))
quote:Евген 88, а какими картечными патронами стреляли - самокрутом или заводскими (какими) ???
Парни, давайте продублируйте эти ваши посты в Стрельбу КАРТЕЧЬЮ, а то та тема совсем не наполняется, поэтому каждый пост о картечной стрельбе там будет важен.
Всем привет, две недели не был у компа, сижу читаю радуюсь за всех, на весенней тоже приколов много не спали совсем, холодно но 4 гуся и двух селезней взяли(одни выходные)щуки хорошо на сетку и острогой, это уже другие выходные, ВСЕМ БОЛЬШОЙ РЕСПЕКТ, а по своему вопросу понял только одно мясо загатавливаю в магазине а не в лесу, ну городской я что делать, учись слушай и все равно все сделаешь по своему.
quote:Originally posted by Dokalfar:
Евген 88, а какими картечными патронами стреляли - самокрутом или заводскими (какими) ???
Заводскими, 8,5 от главпатрона - магнум; а 0000 - простые годов 90х выпуска старинные)))
Поглядываю на насадку для стальной дроби, нравится потому что сужение там плавное, снаряд должен лучше формироваться, или я не прав??? Поясните пожалуйста...
quote:Поглядываю на насадку для стальной дроби
А что на неё поглядывать, если все насадки, что идут в комплекте, универсальные, о чём имеется надпись на них.
Если имеете ввиду насадок с обозначением XF, то при стрельбе свинцом это будет эквивалентно сужению 1,25-1,3мм. Нужен ли Вам такой крутой чок?
quote:А что на неё поглядывать, если все насадки, что идут в комплекте, универсальные, о чём имеется надпись на них.
Но, если я не ошибаюсь, отдельно можно докупить насадки именно steel... А они-то должны быть как раз более пологими... Или нет?
quote:отдельно можно докупить насадки именно steel
А Ижмеху это надо - расширять номенклатуру деталей? Им проще делать унифицированные насадки для всех своих ружей. Единственное, не наносят маркировку STEEL на насадки идущие в комплекте с ИЖ-43,27.
Единственная насадка STEEL XF может идти в комплекте к стволу 750мм с патронником 89мм.
Для ружей под стальную дробь совсем насадки другие!!! Они выступают за дульный срез где то на сантиметр, и сужение положе!!! А XF для стальной дроби это сколько в миллиметрах сужение???
quote:А XF для стальной дроби это сколько в миллиметрах сужение???
В инструкции на стр. 6 реальный размер не дан, но исходя из того, что эквивалент для стали составляет 0,52мм, можно расчитать, что он будет равен 1,3мм.
quote:Originally posted by Евген_88:
А XF для стальной дроби это сколько в миллиметрах сужение???
На моём XF диаметр 18 мм (измерено)
quote:А они-то должны быть как раз более пологими... Или нет?
Это таки да,... угол чока у свинцовых (и универсальных)насадок = 4 градуса, а у "чисто стальных" = 1 градус, поэтому они длинее на 2 см.
Коллеги у нас продают ДН для ИЖ-27 - с внешней частью, выступающей за дульный срез, на ней соответственно надпись Steel и три ризки. Для мурки она пойдет? И по ризкам просветите..
quote:Для мурки она пойдет? И по ризкам просветите..
Подойдёт. На Ижмеховских ружьях посадочные размеры одинаковые.
Три риски это 0,5мм - получок.
quote:Три риски это 0,5мм - получок.
Получок для стали, а для свинца получается чок?
Да вот это кстати хороший вопрос! тоже задумывался на тему приобретения сужений для стали, так как сужение более пологое- где то читал что осыпь более равномерная. Кто нибудь в курсе соотношений размеров сужений для стали и для свинца?
quote:Получок для стали, а для свинца получается чок?
Три риски или обозначение М
Для свинца - 0,5мм - получок
Для стали - 0,2мм - эквивалентно усиленному цилиндру для свинца
У меня три риски стоит на внутренней короткой насадке "M-Lead, F-Steel", - по паспорту к ружью: "M" для свинца - 0,5 мм. (т.е. "Modified" - получок), а "F" для стали - 0,4 мм. (т.е. "Full" - чок) !!!
По факту (штангенциркуль) у этой насадки оказался внутренний диаметр ровно 18,0 мм. (сужение - 0,4 мм), т.е. это явно не получок (0,5 мм.) для свинца !!!
Думаю, что скорее всего эта насадка изначально предназначена для стали, а "M-Lead" наляпали чтоб было ...
, хотя может я и не прав !!!Четыре риски у меня стоит на внутренней короткой насадке "IC-Lead, IM-Steel" - по паспорту к ружью: "IC" для свинца - 0,25 мм. (т.е. "Improved Cylinder" - улучшеный цилиндр), а "IM" для стали - 0,3 мм. (т.е. "Improved Modified" - улучшенный получок), а по факту (штангенциркуль опять рулит) у этой насадки оказался внутренний диаметр 18,3 мм. (т.е. сужение - 0,1 мм.) !!!
Здесь надо понять, что в таблице для свинца даны реальные размеры, а для стали - эквивалент того, если бы мы стреляли свинцовой дробью. Т.е. срельба с насодкой М стальной дробью эквивалентна стрельбе с насадкой IC свинцовой дробью.
Что касается промеров. А Вы посмотрите в ствол, и увидете, что диаметр ствола меньше диаметра насадки в широкой части, т.е. образуется ступенька. Думаю, что мысль ясна.
quote:... Для стали - 0,2мм - усиленный цилиндр ...
Старик Хэнк, насадка для стали "М" (сужение 0,2 мм.) - это не усиленный цилиндр для стали, а "Modified" - получок для стали !!!
И соответственно, стрельба сталью из насадки "М" (0,2 мм.) для стали, будет эквивалентна стрельбе свинцом из насадки "М" (0,5 мм.) для свинца !!!
И только если стрелять свинцом из насадки "М" (0,2 мм.) для стали, это будет почти эквивалентно стрельбе свинцом из насадки "IC" (0,25 мм.) для свинца !!!
Хотя сравнивать, думаю, нет смысла, т.к. угол сужения у "стальных" и "свинцовых" насадок разный !!!
Я не видел таблиц-классификаторов для чоков под стальную дробь и поэтому привёл эквивалент для свицовой дроби. Ведь откуда-то взялась таблица 2 в паспорте. Ну как ещё можно объяснить, что одна и таже насадка имеет два диаметра.
А вообще, я решил не заморачиваться и не забивать себе голову, а взять вот эти наружные насадки чисто для стали и пострелять-попробовать из них свинцом:
1. "F" ("Full" - сужение 0,4 мм., выступает на 22 мм.)
2. "XF" ("Extra Full" - сужение 0,52 мм., выступает на 32 мм.)
А там, как говорится, видно будет ...
отстреляете пишите буду с нетерпением ждать результатов!
quote:Originally posted by Dokalfar:
1. "F" ("Full" - сужение 0,4 мм., выступает на 22 мм.)
вот я с такой и стреляю на охоте. универсальная вещь. не доходя до свинцового получока дает великолепную осыпь без провалов.
И еще, если ни у кого нет возражений, запостю тут таблицу согласования дроби и дульных сужений (взята мной где-то тут на форуме, а где точно не помню и вроде как именно для МР-153 и ИЖ-27):
1. ДС 00 мм. - дробь N0, N2, N3, N7, картечь 8,5 мм.
2. ДС 0,2 мм. - дробь N0, N2, N3, N6, N7, картечь 8,4 мм.
3. ДС 0,25 мм. - дробь N00, N0, N2, N3, N6, N7, картечь 8,4 мм.
4. ДС 0,4 мм. - дробь N00, N2, N3, N6, картечь 8,3 мм.
5. ДС 0,5 мм. - дробь N00, N1, N2, N3, N5, N6, картечь 8,3 мм.
6. ДС 0,52 мм. - дробь N00, N2, N3, N5, N6, картечь 8,3 мм.
7. ДС 0,75 мм. - дробь N3, N5, N7, картечь 8,2 мм.
8. ДС 1,00 мм. - дробь N0, N3, N7, картечь 8,1 мм.
Вот такая таблица еще встречалась (области согласования дроби выявлялись путем расчетов на ЭВМ):
quote:не доходя до свинцового получока дает великолепную осыпь без провалов.
Можно расшифровать поподробнее?!
quote:вот я с такой и стреляю на охоте. универсальная вещь. не доходя до свинцового получока дает великолепную осыпь без провалов
m0zg,
а вторую - "XF", не пробовали ???
quote:Можно расшифровать поподробнее?!
Присоединяюсь !!!
Я думаю не доходя до свинцового получока по величине сужения (0,4 < 0,5)
П.С. А вот такие насадки с внешней частью планирую брать однозначно.
quote:Originally posted by Dokalfar:
А вообще, я решил не заморачиваться и не забивать себе голову, а взять вот эти наружные насадки чисто для стали и пострелять-попробовать из них свинцом:
1. "F" ("Full" - сужение 0,4 мм., выступает на 22 мм.)
2. "XF" ("Extra Full" - сужение 0,52 мм., выступает на 32 мм.)
А там, как говорится, видно будет ...
Я стрелял с такх насадок--есть эффект, есть! Правда, толко "по тарелькам"...
Всем привет, давно не бы
По насадка Купил, разорился супер гусь на 300 мм - результат хамно.
Стрелял в щит 50х50 расстояние на глаз метров 45-50, двумя нулями две серии по три выстрела по количеству пробоин - 15-17, в тоже время с простой насадкой 4см чок, кол-во пробоин в два разу больше. Совет не берите.
Щас поменял на другую супер гусь в которую будет вкручиваться XF-steal , но еще не пробовал.
А вообще постоянно стоит XF-steal доволен как слон, осыпь лучше, по ощущениям и резкость возросла(штатные лежат дома даже не трогаю)
Всем дарова!
Народ не берите сепер гусь 300мм чок-хамно, проверено.
Стрелял в щит 50х50 двумя нулями, две серии по три выстрела, расстояние на глаз 45-50 метров. Результат 14-17 дробин, в тоже время насадка 4 см чок - пробоин в два разу больше.
Сам всегда хожу с XF-steal, на мой взгляд универсальная насадка. Равномерность осыпи возросла, по ощущениям и резкость. Штатные насадки вообще не трогаю.
quote:по ощущениям и резкость.
Не верь ощущениям своим! Только факты!!!!
А если серьёзно, то как определили?
Форумчане, у кого есть фото отстрелов с этими насадками?:
Насадок дульный наружный 22 мм ИЖ18-МР233-12К F(0.4) STEEL для стальной дроби.
Насадок дульный наружный 32 мм ИЖ18-МР233-12К XF(0.52) STEEL для стальной дроби.
Было бы информативно.
резкость-чисто субъективно
quote:Originally posted by Окохник:
Сам всегда хожу с XF-steal, на мой взгляд универсальная насадка. Равномерность осыпи возросла, по ощущениям и резкость. Штатные насадки вообще не трогаю.
Окохник на самой насадке имеется надпись XF-steal ?
да, ток надпись не "steal", а "steel" хотя все наверное и так поняли
Купил сужения m-steel и f-steel пострелял - чессно особой разницы не увидел - какими то патронами лучше - какими то хуже..... Не глобально на уровне нюансов.
ИМХО вывод:
Если штатная насадка устраивает - не заморачивайтесь. А вот если не устраивает - тогда вперед эксперементировать........
Но одно скажу точно - выкручивать/вкручивать реально удобнее насадки для стальной дроби! Попробуйте Вам понравится..
quote:Но одно скажу точно - выкручивать/вкручивать реально удобнее насадки для стальной дроби! Попробуйте Вам понравится..
Это главное НО
Коллеги! А насадки для стальной и свинцовой дроби кроме собственно размером сужения ещё чем то отличаются. Маркой стали, геометрией сужения и т.п?
quote:Коллеги! А насадки для стальной и свинцовой дроби кроме собственно размером сужения ещё чем то отличаются. Маркой стали, геометрией сужения и т.п?
Уже здесь писалось: длиннее, геометрия: для свинца - 4 градуса, для стали - 1 градус.
Объясните, пжста, это значит что переход более плавный?
Ещё вопрос прочности этих самых насадок покоя не дает. Резьба мелкая, сама насадки тонкая, особенно со стороны где резьба. Удивляюсь как наизнанку не выворачивает после первого же выстрела. Развейте сомнения, коллеги? Сам раньше со сменными насадками дела не имел , все ружья с постоянными чоками.
quote:Объясните, пжста, это значит что переход более плавный?
На рис. 1 изображен более крутой, резкий переход, а на рис. 2 - более пологий, плавный.
На рис. 1 и рис. 2 расстояния X (внутреннее, входное отверстие чока) равны; также равны расстояния Y (внешнее, исходящее отверстие чока). Углы a равны на рис. 1. Угол a на рис. 1 больше угла b на рис. 2.
quote:Резьба мелкая, сама насадки тонкая, особенно со стороны где резьба. Удивляюсь как наизнанку не выворачивает после первого же выстрела. Развейте сомнения, коллеги?
Вы сами их можете развеять.
Возьмите рамку, закрепите в ней лист А4, держите рамку одной рукой на воздухе, а другой рукой слегка ткните в лист кулаком. Лист будет пробит. Теперь приложите другой такой же лист к бетонной стене и СО ВСЕЙ СИЛЫ @бните по нему кулаком. Лист останется целым. Стена тоже. А вот костяшки пальцев, возможно, нет. Вот и все сомнения... С насадками то же самое.
quote:Возьмите рамку, закрепите в ней лист А4, держите рамку одной рукой на воздухе, а другой рукой слегка ткните в лист кулаком. Лист будет пробит. Теперь приложите другой такой же лист к бетонной стене и СО ВСЕЙ СИЛЫ @бните по нему кулаком. Лист останется целым. Стена тоже. А вот костяшки пальцев, возможно, нет. Вот и все сомнения... С насадками то же самое.
В том что радиальную нагрузку насадка выдержить я не сомневаюсь. В случае когда есть фактически 2 трубки: насадок и собственно ствол система по отношению к радиальной нагрузке получается даже крепче, чем одна трубка той же толщины.
Вопрос в прочности по отношению к осевой нагрузке, т.е. к силе которая оказывется снарядом при выстреле и которая в принципе может сорвать насадку с резьбы и вырвать её из ствола. Эта сила будет тем больше чем больше дульное сужение. Вопрос насколько резьбовое соединение ствол-насадка будет прочным именно к ОСЕВОЙ нагрузке?
quote:В случае когда есть фактически 2 трубки: насадок и собственно ствол система по отношению к радиальной нагрузке получается даже крепче, чем одна трубка той же толщины.
Да. Пример - артиллерийские орудия времен, скажем, ВОВ (как сейчас - не знаю, но была практика изготовления их многослойными). Тут вопросов нет. Это первое.
quote:Вопрос в прочности по отношению к осевой нагрузке, т.е. к силе которая оказывется снарядом при выстреле и которая в принципе может сорвать насадку с резьбы и вырвать её из ствола. Эта сила будет тем больше чем больше дульное сужение. Вопрос насколько резьбовое соединение ствол-насадка будет прочным именно к ОСЕВОЙ нагрузке?
Что касается второго - осевой нагрузки, то каких-либо данных, цифр, расчетов тут привести не смогу. Но: 1) есть явная ступенька между поверхностью ствола и поверхностью чока (диаметр чока несколько больше), поэтому снаряд (и газы) как бы соскакивает со ствола в чок, с верхней ступеньки на нижнюю, т.е. нет удара в задний торец чока и 2) резьбовое соединение в силу физических, геометрических особенностей очень сильное и крепкое: те же артиллерийские орудия имеют поршневые поворотные затворы на резьбовом соединении. Относительно небольшой по размеру винт (болт) может держать огромный по сравнению с его размерами вес (конечно, и шаг, и глубина резьбы, и материал - все имеет значение, но в насадке этих характеристик вполне достаточно для его удержания на месте). Поэтому что касается удара в само сужение, то проблем тоже нет (при грамотном использовании чока).
Ясное дело, что его надо вкручивать до конца, не стрелять калиберными пулями, не пользоваться ружьем с поврежденной резьбой и т.д. В случае соблюдения этих нехитрых правил все будет в порядке. А у некоторых даже при неполностью вкрученном насадке проблем не возникало (хотя делать так противоречит правилам использования оружия, установленным заводом. Да и здравому смыслу тоже противоречит - это как колесо у машины только наживить...). Зайдите в тему МКПС - ребята по 45-50 тыс. выстрелов делают и нормально. Как говорится, сдуру можно и йух сломать, особенно стеклянный...
Короче, кто грамотно использует - проблем не имеет, а кто относится наплевательски - это его проблемы.
Вечером напрягу мозги, посчитаю предел прочности к осевой нагрузке...
А если окажется, как, например, с мифом про шмеля - якобы по всем законам физики и биомеханики летать он ну ни разу не может, а ведь летает?
Покупайте мурку (как понял, еще не купили) со сменными насадками, и пользуйтесь на здоровье... Если (все же) смущают сменные - попробуйте найти с постоянным. Вроде как делали такие на заре муркостроения (да и сейчас, люди говорят, есть такие)...quote:с мифом про шмеля - якобы по всем законам физики и биомеханики летать он ну ни разу не может, а ведь летает?
А это обычная легенда из оперы: "Физики шутят"
quote:Покупайте мурку (как понял, еще не купили) со сменными насадками, и пользуйтесь на здоровье... Если (все же) смущают сменные - попробуйте найти с постоянным. Вроде как делали такие на заре муркостроения (да и сейчас, люди говорят, есть такие)...
Ещё не купил. Собираюсь, и зелёнка уже есть.
Кстати в первом приближении посчитал. Осевая нагрузка для чока при прохождении калиберной пули будет примерно 4,1 МПа. Для сечения резьбы это примерно соответствует силе 8-10 Н. Предел прочности на срыв резьбы 60 МПа. Для получека и цилиндра осевая нагрузка меньше конечно. Так что прочность обеспечена. Ну это грубо на коленке посчитано.
quote:Originally posted by ShAV:
Резьба мелкая, сама насадки тонкая, особенно со стороны где резьба.
Имею намерение обточить насадки для стальной дроби с целью использовать последние в МР27( в исходных размерахв оба ствола не вворачиваются)--уж очень удобны по сравнению в внутренними!!! где-то на форуме уже проскакивали такие сообщения;кто-то уже проводил эксперимент, похоже, удачный. Может, кто в курсе???
Из старой темы
lev 43
posted 10-2-2010 17:13 #9250
Ключ для сменных дульных сужений (1).Направляющий цилиндр (Ал., ДТ.) диаметром 17,4мм. внутренний диаметр 8мм. длина 35мм. зазор под ключ 2мм. Фото 1-ключ в сборе, фото 2-ключ в работе. Для оружия, которое комплектуется плоскими ключами для смены чоковых сужений, можно применить такую конструкцию. Такой конструкции ключ использую для п\а Mossberg 9200/.
Чё сказать-то?? Очень хороший ключик..... гораздо лучше штатного кусочка железа....
А как просто всё! Делов-то: присобачить к штатной железке направляющую.
Всё! Срывов точно не будет!
Купил недавно насадок для стальной дроби F (0,4). Стрелял дробью N 7 с 34 метров по фигурной мишени N4 (537х600 мм).
В мишень попало 158 дробин из примерно 331, т.о. кучность составила 47 %. Осыпь с окнами. Хотя в целом не так плохо как ожидал. Хочу попробовать насадок 0,52.
Для сравнения: тем же патроном в тех же условиях из ИЖ-27 из чека попало 241 - 72%.
Если бы существовал насадок с 1,0, но выполненный как для стальной дроби результат был бы отличным.
Может кто знает где такой раздобыть???
Роман, а что за патроны у Вас были (самокрут или заводские) ???
И все-таки, думаю, что желательно было бы отстреляться не по грудной мишени, а по стодольке, - кучность тогда бы была истинной !!!
Я стрелял пулями Лии в контейнере, с насадкой чёк (F),всё хорошо обжимает.
Патроны были самокрут. Гильза нобель жесткая 70 мм, сунар-35 навеска меньше банки на 0,2 гр. (не 1,9 а 1,7 гр.), пыж-контейнер "Сфера", волгоградская дробь N7 33 гр., 2 гр. крахмала, закрутка.
Стодольки нет!!! Будет, повторю эксперимент. На неделе проверю резкость этого патрона.
По Сунару-35 не знаю, не пользовал никогда, но читал, что у него вроде стартовое давление очень большое, а дробь наша волгоградская сцука мягкая (хотя Вы и навеску снизили и крахмал использовали ...) !!!
Может без контейнера лучше будет ???
Роман, если хотите, в личку мыло мне свое скиньте, а я Вам стодольку на мыло кину (распечатывается на 12-ти листах А4) !!!
Без контейнера стрелял по мишени, но с навеской 1,9 гр. результат был немного хуже 230 дробин - 69 % (из ИЖ-27 для мишени 537х600 мм). Попробую без контейнера 1,7 гр. - интересно. Но с контейнером дальше 35 м можно тарелки бить, а без контейнера, думаю это для 35 метров. А дробь волгоградская дерьмо. На упаковке даже нет упоминания о том какая она - мягкая или твердая.
Для МР-153 считаю необходимым твердую дробь. Ее мне сегодня привезут около 3 кг. Дробь N5. Если бы ИЖмаш перестал заниматься бл...вом и наладил бы выпуск нормальных инвекторов для МР-153 (с более мягким переходом как в инвекторах для стальной дроби), то спрос на МР-153 значительно бы вырос. Но, как видно, спрос их устраивает, а достигать в своей работе лучшего этим гадам не охота (и так сойдет).
quote:Если бы ИЖмаш перестал заниматься бл...вом и наладил бы выпуск нормальных инвекторов для МР-153 (с более мягким переходом как в инвекторах для стальной дроби)
В смысле? Так что налаживать, если они (насадки для стали) и так производятся!
quote:Так что налаживать, если они (насадки для стали) и так производятся!
Насадки для стали производятся, а насадки для свинца? Я имею ввиду почему бы не производить насадки для свинца по тому же принципу, что и для стали (с более плавным переходом). Одинаковым патроном разница в кучности из чека ИЖ-27 - 241 дырка в мишени и из чека у МР-153 - 169.
quote:Может без контейнера лучше будет ???
Без контейнера хуже 193 отверстия - 58 %.
quote:производить насадки для свинца по тому же принципу, что и для стали (с более плавным переходом)
Ну так а я про что??? Какие принципы?? Это и будет то-же самое!!! Материал-то один: сталь 50А.
А от 27 ижа кто нибудь пытался вкручивать насадки - резьба вроде подходит - где то давно на форуме кто то писал про такую попытку (вроде успешно прошло)
Идентичны они, я про внутренние, для свинцовой дроби... Для стальной не встанут скорее всего
quote:Для стальной не встанут скорее всего
Да ёлы-палы!!!...КТО И КУДА НЕ ВСТАНЕТ-ТО?????
Лимон раз сказано, что ВСЕ насадки-инвекторы НА ВСЕХ МУРКАХ взаимозаменяемы,
СТАНДАРТНЫЕ: Короткие свинцовые - только для свинца, удлиненные (на 18 мм.) для стали и свинца.
Покупал насадку Супер-гусь. Резьба не совпала. Пришлось везти ствол в магазин .Перепробовал 7 разных вариантов. Только восьмой подошел.
quote:Резьба не совпала
В смысле не совпала, - вообще что ли другая резьба была на насадке ??? Или просто насадка не соосно вкручивалась ???
Вопрос к Ижевцам (тоесть тем, кто в курсе, что именно производит ИЖМЕХ)...
На сайте Маздая есть несколько дульных насадков.
Если по стандартным, типа Насадок дульный наружный 32 мм ИЖ18-МР233-12К XF(0.52) STEEL для стальной дроби (http://www.dmazay.ru/index.php?productID=3715 ) вопросов нет, то по
Насадок дульный наружный 50 мм ИЖ18-МР233-12К M(0.5) LEAD для свинцовой дроби (http://www.dmazay.ru/index.php?productID=3708 ) вопрос - кто реально их производит и насколько обеспечена соосность в изготовлении. ???
может в мазай написать? возможно ответят по изготовителю... хотяя.. я у них три недели назад заказ оформлял, счет так и не пришел =)))... нашел то что нужно в магазинах, странные чуваки, деньги не нужны что ли
...дед мазай вобще уже на этом форуме лично мне оскомину набил - больше чем на него я ссылок по крайней мере не видел.... по части насадок их огромное количество разных продается в питере в магазе ижевское оружие на захарьевской илице или улице чайковского - когда я просил покеазать насадки для стальной дроби мне вынесли Ящик размером 50Х50Х50 см до верху заполненный насадками для стальной дроби причем без маркировок а только с пропилами
в результате купил весь ассортимент steel от IC до F то есть;
IC, M, IM, F для стали ориентируясь по пропилам где один пропил это полный чок для стали 0.4мм и 4 пропила улучшенный цилиндр - расширение 0.1
по факту стрелял только из получека и чока - ну так скажем резултат не очень впечатлил - мне даже показалось по началу что даже чуть хуже чем со стандартными. но еще раз постреляв из М свинец и F steel пришел к выводу что разница почти не заметна - но внешне и по удобству конечно лучше для сталии ---ее и использую... остальные насадки лежат в масле и отдыхают........
правда гложет мысль докупить еще xf 0,52 mm - отсоветуйте - кто пользовал...... разум говорит мне что на..херрр.. она мне не нужно..... и так уже насадок девать некуда...... но внутренний голос клянется... что осыпь лучше будеттттттт
Братья мурководы, кто что думает за стрельбу подкалиберной гладкой круглой пулей LEE .690 - 17,526 мм. в пыж-контейнерном снаряжении из внутренней насадки "M-Lead, F-Steel" (внутренний диаметр 18,0 мм.) ??? Обожмутся ли в дульном сужении стенки пыж-контейнера без вреда этому сужению и ружью ???
Задавал этот вопрос в "Стрельба из МР-153 ПУЛЕЙ", но что-то тишина ...
!!!Может тут у кого какие мысли есть ... !!!
если пуля круглая не надо...
quote:пришел к выводу что разница почти не заметна
Стрелял одинаковым патроном из МР-153 чеком для стали и штатным чеком для свинца.
Результат: чеком для стали (0,4) 159 дробин в мишени, со штатным чеком (1,0) - 168 дробин.
quote:правда гложет мысль докупить еще xf 0,52 mm - отсоветуйте - кто пользовал...... разум говорит мне что на..херрр.. она мне не нужно..... и так уже насадок девать некуда...... но внутренний голос клянется... что осыпь лучше будеттттттт
Такая же х...я.
не...ну ежу понятно что если стрелять 0.4 и 1 мм сужениями - ТО РАЗНИЦА БУДЕТ........
Мы тут пытаемся понять: будет ли отличаться в лучшую сторону осыпь если отстреливать две аналогичных по сужению насадки, но с разным углом сужения.
приблизительно одинаковые насадки:
lead 0.5 (M)
steel 0.4 (F)
steel 0.52 (XF)
Так вот ...
С уважением... Я
quote:Dokalfar
В тонкостенный контейнер. Или обертку сделать из картона или стреляной гильзы.
к mossad
Разница то есть, но для о,4 и 1,0 она ооочень мала.
Да на насадке была совсем другая резьба. Причем,взяв ружье с витрины ,к нему тоже не все пробуемые насадки подошли.
Скажите коллеги, а с каким установленным чоком идет ружье с завода? Продаются ли в магазинах чоки для спортинга?
Патроны обычно ношу россыпью в наплечной сумке от противогаза, очень удобно, сменные чоки и ключ находятся тут же в боковом кармане сумочки.
Всем удачи.
quote:Скажите коллеги, а с каким установленным чоком идет ружье с завода?
У всех по разному, какой с завода закрутили такой и идёт.Специальных дульных сужений для спортинга нет.
1.Площадки с ближними мишенями (компакт):
нижний - 0,25
верхний - 0,5
2.с дальними мишенями:
нижний - 0,5
верхний - 0.75
3.круг:
нижний - 0,0
верхний - 0,25
4.трап:
нижний - 0,75
верхний - 1.0
5.дабл-трап:
нижний - 0,5
верхний - 1,0
первый выстрел - нижний ствол
второй выстрел - верхний ствол.
Общепринятые размеры сужений:
* (I насечка) полный чок 1,0 мм...для дальних мишеней
** (II насечки) три четверти чока 0,75 мм
*** (III насечки) получок 0,5 мм...для средней дистанции
**** (IIII насечки) цилиндр с напором 0,25 мм
С**** (IIIII насечек) цилиндр 0,0 мм...для ближних мишеней
без насечек - "скит" 0,15 мм...для круга
разобрался.. на форуме пишут что ружье идет в комплекте с тремя чоками: C (IС), IM, F. Если первые два замотаны в пакетик значит остается F.
Подскажите, какими насадками пользоваться для разных видов пуль?
Можно закрутить 1С Steel или цилиндр для любого вида?
quote:Можно закрутить 1С Steel или цилиндр для любого вида?
под пулю лучше 0,25 или 0,5. тут нужно пристреливать. С чока пулями только в контейнере да и не за чем если есть 0,25.
quote:В тонкостенный контейнер. Или обертку сделать из картона или стреляной гильзы.
Из контейнеров у меня только ГП-эшных полно. А картон и пластик стенки стреляной гильзы думаю что потверже на сжатие будут, чем пластик стенки контейнера !!!
dark strannic, а что собственно думаете по этой разнице - по Трофимовым для подкалиберного кругляка зазор при прохождении сужения "... в 0,5 мм. (не менее!) ...", а у меня по-факту зазор получается 0,474 мм., т.е. на 0,026 мм. меньше от рекомендуемого ??? - мне что-то думается, что ни хрена эти 26-тысячных роли не сыграют при прохождении сужения !!!
Есть заводские патроны калиберные(без контейнеров) с какой насадкой ими стрелять?
quote:Из контейнеров у меня только ГП-эшных полно.
пойдут. Круглая пуля это не цилиндрическая. Можно сказать на ней один поясок.
Возьмите зарядите так порох, прокладка, пыж, прокладка, пуля отцентрированная 4 спичками закапывается(заливается) парафином выше своей величины. Когда парафин застынет вытащить спички(можно отверстия закапать) и закрутить без прокладки. Пулю можно окунуть в масло это не даст парафину прилипнуть к пуле(я не всегда делал). ПУЛЯ сидит плотно и не болтается в контейнере вверх-вниз. В контейнере если закрутить болтается и заряд не плотный(если нет специальной матрицы но тогда выстумает край-носик пули). Считаю этот способ лучшим. ПРОБУЙТЕ зарядите в контейнер и так как я описал. Понравится.
quote:Есть заводские патроны калиберные(без контейнеров) с какой насадкой ими стрелять?
Какие патроны? Пуля или дробь?
quote:Originally posted by dark strannic:Какие патроны? Пуля или дробь?
12х76 пуля Шеддит(43г) СКМ
quote:12х76 пуля Шеддит(43г) СКМ
Насадка 0,25.
Поменял насадок F (0,4) для стали на XF (0,52), но из-за пожаров у нас стрельбище прикрыли на время, остается ждать.
ммм... я конечно не спец, но не логично ли пулями стрелять всё-таки из цилиндра?(сужение 0)
А цилиндр в заводском комплекте бывает вообще? У меня ближайшее к цилиндру сужение IC (0,25)
если 3 насадки, то - 0, 0,5 и 1; если 5 - добавляются 0,25 и 0,75
quote:Поменял насадок F (0,4) для стали на XF (0,52), но из-за пожаров у нас стрельбище прикрыли на время, остается ждать.
Я тоже хочу перейти на "стальные" насадки, с удовольствием купил бы -0,1 и
0,4 но к нам в Алма-Ату для стальной дроби насадки не поставляют ,вот и
думаю - как решить такую проблему.
quote:Originally posted by Alexvas:
... к нам в Алма-Ату для стальной дроби насадки не поставляют ,вот и
думаю - как решить такую проблему.
Интернет магазины тебе в помощь...
quote:Интернет магазины тебе в помощь...
К сожалению не так все просто как Вы думаете. Все доставляется только по
территории России.
Еще хуже , "Дед Мазай" высылает сменные чоки только по Москве.
quote:Еще хуже , "Дед Мазай" высылает сменные чоки только по Москве
Да вообще то не только. На сайте есть варианты доставки еще для нескольких городов. http://www.dmazay.ru/index.php?show_aux_page=1
Вот. Присылают шустро. Заказ не ограничен как у мазая (ОТ 1000р ниже удалят).
quote:[B][/B]
Кто как хранит сменные чоки/получоки/цилиндры
Я на любую охоту беру с собой походный набор для чистки и смазки ружья, по виду школьный пенал плюс армейская масленка. Так вот насадки храню в пенале, завернутые в ветошь, вместе с ключом. Хотя кто использует патронташ, мое мнение полностью совпадает с мнением "СТАРШИЙ госинспектор" далее цитирую. для хранения сменных насадок, приспособил патронтаж-сумочку на пять патронов.
Входит как раз полный набор сужений-0.0,0.25,0.5,0.75 и 1.0. И ключ вставляется в среднее звено. Хоть на пояс, хоть в рюкзак-удобно и резьба под защитой.
Я с собой беру одну насадку 0.5 вторая 1.0 в стволе вкручена и ключ так-как с собой всегда 30 литровый рюкзак то там все и храню этакий охот минимум: универсальный набор(нож открывашка пассатижы отвертка крести минусовая все в одном),патроны, ключ с насадкой, легкий завтрак, фляжка с водой, моток веревки, фальшвеер,зажигалка ну и другое. Но честно говоря в основном насадку не меняю ,верней менял один раз на фазане там стрелять на более близких дистанциях приходиться поэтому ставлю 0.5. Подумываю сейчас на чехле кармашек пришить для насадок но руки пока не доходят.
Наконец-то, стрелял с насадком для стальной дроби (0,52) по стодольной мишени. Кучность - 53 %, такая же как из штатного инвектора с полным чёком.
Я тоже с собой таскаю зачем то сменные сужения в небольшом подсумке. Ни разу еще не пришлось на охоте экстренно менять их
/и что никто не купил универсальную насадку? Элементрарно рукой затягивая гайку можно получить строгий чок а если отпустить цилиндр.
и что никто не купил универсальную насадку?
Можно подробней.
А что подробнее. Насадка из лепестков на лепестках гайка. Крутим получаем строгий чок.
quote:и что никто не купил универсальную насадку?
Можно подробней.
Данная универсальная насадка называется "ПоличокN если я правильнопомню мотжно набрать в поисковике и получиш описание!
главный + быстрая смена на охоте, за счёт закрутки, меток всего 3, это 0,0; 0,5; 1,0. нет 0,25 и 0,75 но можно и отдельно докупить.
но на мой взляд и этих 3 хвотит.
минус его цена за эту цену можно купить полный набор насадок на 50мм.
при стволе 710 это го достаточно. а у поличока минимальнач длинна 110мм.
также ( на мой взляд) то что у поличока срез в виде лепистков, и эти лепелтки достаточно тонкие, не очень надёжен!!!
здесь Поличок с компинсатором http://www.pnevmo-reserw.ru/show_good.php?idtov=9003
Тоже есть пару вопросов: почему за время существования темы не поднят вопрос о компенсаторах на мр153?
есть темна на форуме http://www.pnevmo-reserw.ru/show_good.php?idtov=9003 не реклама сам хочу у него затариться.
там мужичёк что только не делает начиная с обычных дульных насадок , удленителей плоть до модераторов звука . в данный момент у меня вопрос по его устройству "Импульс" кто брал и как себя ведёт.
У нас насадка на МР стоит 2000руб. длина 150мм(реально ствола 110мм). Тут поличок выиграет. Очень универсально. прямо на охоте крутанул куда нужно.
quote:Тут поличок выиграет. Очень универсально. прямо на охоте крутанул куда нужно.
ГОВОРЯТ, что с поличока постоянство и равномерность осыпи сильно хуже... Вот увидеть бы фото отстрела...
quote:Тоже есть пару вопросов: почему за время существования темы не поднят вопрос о компенсаторах на мр153?
Кхм, сэр!!! ДТК для МР-153
quote:ГОВОРЯТ, что с поличока постоянство и равномерность осыпи сильно хуже...
Думаю, что это похоже на правду. Поличека у меня нет, но есть удленнитель с компенсатором +11 см стволу. Семеркой бить с ним неплохо, а вот пятеркой очень плохо. Думаю, что и поличек страдает тем же.
Хоть бы кто-нибудь из владельцев поличека отозвался.
quote:Хоть бы кто-нибудь из владельцев поличека отозвался.
Мне понравилось.
quote:главный + быстрая смена на охоте, за счёт закрутки, меток всего 3, это 0,0; 0,5; 1,0. нет 0,25 и 0,75 но можно и отдельно докупить.
Ничего там докупать не надо !!! Поличок плавно регулируется от 0.0 до 1.2 мм - в том его главное преимущество !
Толщина "лепестков" 2.2 мм !!!
" Что-то я очкую Шура". А я хуею от некоторых высказываний .
опять вставлю свои 5 копеек. у меня постоянно вкручен полный чок для стали. остальные дома в сейфе. ни разу не было такого, чтобы экстренно на охоте надо было менять сужение. т.е. промахи я стараюсь относить не к объективным причинам ПатронГавно\ЧокНеТот\УткаНеправильная а больше к субъективным СтрелокГавно\РукиИзЖопы\ГлазаКосые1\СтрелокБаран2
------
примечания
1. глазакосые - до утки 150 метров. какой чок поможет ее достать?
2. стрелокбаран - гусик летит на высоте 70 метров, а я его семерочкой, семерочкой и думаю, чего он не падает. наверное чок не тот.
quote:Мне понравилось.
Результаты красивые. Но утку добыть на небольшом расстоянии можно из любого ружья.
А как насчет осыпи, кучности. По мишени стрелял?
Позвольте про себя слово молвить: на первую зорьку (когда утка непуганая и летает близко и в темноте) ставлю 0,25. Потом ставлю 1,0 и оставляю его до следующего года.
Остальное всё лукавство, реклама и самоуспокоение.
quote:А как насчет осыпи, кучности.
Осыпь равномернее. Кучность-любая .
Я не говорю, что поличок лучше сменного или постоянного сужения. Просто кому то он нужен, кому то нет. А начинающим советую даже и со сменными чоками не заморачиваться.
quote:Originally posted by СТАРШИЙ госинспектор:
ачинающим советую даже и со сменными чоками не заморачиваться.
плюсстопицсот. вкрутите получок(0,,5) и учитесь стрелять
В общем такой вопрос уважаемые.
Читал читал толком так и не понял)
приобрел мурку, в комплекте 2 насадки удлиненные
XF Steel и IC Steel
на стволе клейма под стрельбу стальной дробью нет
а вопрос в том, можно ли с ними стрелять свинцовой дробью?
quote:а вопрос в том, можно ли с ними стрелять свинцовой дробью?
Не только можно, но и нужно. Из любого ружья, с любыми насадками можно стрелять СВИНЦОВОЙ дробь. А вот стальной дробью можно стрелять только из того ружья, насадки которого предназначены для стрельбы именно СТАЛЬЮ.
это я и хотел услышать, спасибо
quote:Originally posted by mnkuzn:
21-4-2009 03:34 AMquote:Кто как хранит сменные чоки/получоки/цилиндры - а то завод изготовитель не подумал о контейнерах/футлярах........
Давным-давно, за 1000000 лет до нашей эры, когда не было цифровых фотокамер, пленку для фотиков хранили в кассетах. Вот нутро из нее вынимаешь, и насадки тудой и помещаешь. А еще лучшее, когда не в кассетах их хранишь, а в стаканчиках для пленки - такие пластмассовые ведерки черного цвета с серыми крышками. Мне нравится.
У меня аналогичный вариант, только использую не футляры от плёнки, а банки от таблэток.
+: закрывается герметично, плавает, амортизатор в комплекте (не громыхает при ходьбе), на белом пластике хорошо видно обозначение ДС (написал чёрным маркером на крышке).
-: ключ в банку нэ лизэт.
С ув.
Господа, подскажите плиз. Хочу пострелять пулями поставил чек 0.0,
сталь/свинец. Можноли стрелять пулей? и Ваобще какой чок подходит для пули. Или еще придется докупать насадку парадокс?
все зависит от пули. подкалидберными можно стрелять и из полного чока.
из цилиндра можно стрелять любыми.
quote:Originally posted by m0zg:
все зависит от пули.
Вот держу сейчас в руках коробку главпатроновскую и на торце читаю: "ВНИМАНИЕ Стрельба пулевыми патронами из охотничьих ружей с дульным сужением более 1 мм НЕ ДОПУСКАЕТСЯ" Патроны там лежат с калиберной Гуаланди 32 гр.
Думаю, что на коробках других производителей также имеется подобное предупреждение.
С уважением.
quote:Originally posted by Engineer_PIT:
Вот держу сейчас в руках коробку главпатроновскую
значит ЭТИМИ Патронами стрелять из чока нельзя. Читайте коробки.
Если самокат, то Читай выше
quote:... с дульным сужением более 1 мм ...
БОЛЕЕ 1 мм. - это 1,25 мм., про 1 мм. включительно не указывается !!!
А зачем рисковать ?
quote:Originally posted by m0zg:значит ЭТИМИ Патронами стрелять из чока нельзя.
<шёпотом> Во, блин, а я-то уже струлял. Ё-моё, как жив остался?..
А если серьёзно, то ещё классиками было замечено, что если пуля свободно под собственным весом проскакивает через дульное сужение, то стрелять этой пулей из этого ствола можно.
Если же пуля через дульное сужение сама не проскакивает, то нужно внимательно изучить конструкцию пули. Точных цифр сейчас не вспомню, но принцип применимости пули в этом случае следующий: диаметр тела пули должен быть меньше диаметра дульного сужения, а на его (тела пули) поверхности должны равномерно располагаться тонкие выступы, которые будут легко сминаться при проходе пулей дульного сужения.
Да! Чуть было не забыл! Это всё про свинцовую пулю написано.
Под латунь по-любому либо цилиндр, либо пулю подкалиберную (которая дульное сужение сама проскакивает).
Народ, какая дульная насадка нужна под пули "Гризли" 12к 41 гр. WOLF???
quote:Originally posted by Engineer_PIT:
А если серьёзно, то ещё классиками было замечено, что если пуля свободно под собственным весом проскакивает через дульное сужение, то стрелять этой пулей из этого ствола можно.
почитайте сообщение выше. эта пуля называется подкалиберная.
quote:Originally posted by m0zg:
все зависит от пули. подкалидберными можно стрелять и из полного чока.
из цилиндра можно стрелять любыми
quote:Originally posted by Pozy:
Народ, какая дульная насадка нужна под пули "Гризли" 12к 41 гр. WOLF???
Дык ведь эта... Парадокс, аднака...
Тут рядом совсем форум есть:
forumtopics/171
пулевая стрельба из гладкоствольного оружия называется.
И ещё здесь:
http://forum.huntkirov.ru/index.php?topic=133.0
кое-что.
в том то и дело что там не указывается с какой пули он стрелял с чока 41 гр или 32...
41гр.. она колиберная, как с чока ей стрелять??? реально??
quote:реально
Реально, думаю, только из цилиндра.
quote:Originally posted by Pozy:
в том то и дело что там не указывается с какой пули он стрелял с чока 41 гр или 32...
41гр.. она колиберная, как с чока ей стрелять??? реально??
Я думаю, что лучше всего спросить у гуру:
Шашков Виктор Иванович - ведущий -Пулевой стрельбы из гладкоствольного оружия ,автор и разработчик большого количества самых разнообразных пуль в том числе и парадоксальных Медвед-42 гр , Гризли-35 гр. и Шатун-26 для 20 калибра .В народе PRINCIP.
У меня на патронах ТЕХКРИМ N5 нет разницы получок или чок, одинаковое кол-во дробин прилетает, вот такие чудеса...
Возможно кому нибудь пригодится.
Получается что "C-Lead/IC-Steel" на 0,05 "раструб" что ли ???
По замерам да.
C-Lead/IC-Steel-расширение 0,05
М-Lead/F-Steel -0,4
F-Lead -0,9
Заводские насадки храню в футлярчиках от игрушек Киндер-Сюрприз, плотно, герметично, не болтаются
Вопрос не втом что кто то стрелять не умеет, а в качестве самих насадок!!!
А никто не пробовал вкручивать от других ружей(взаимозаменяемые), какие подойдут по резьбе и по всем парамертам???
И какой дробью стрелять пуляй картечью и с какой насадкой и как определить чок полу чок Что значит?
Какой дробью и кортечью стрелять с насадок которые идут в комплектк с ружьем?
quote:И какой дробью стрелять пуляй картечью и с какой насадкой и как определить чок полу чок Что значит?
Последим за развитием событий, а то как-то мало последние дни активности...
Олег, включишься в обсуждение проблемы космического масштаба? ПРИВЕТ ВСЕ. я хочу купить Мурку есть с чоком и ести с сосмеными д\н подскажите пожалуста в чем отличие и нужны эти насадки
Расскажите что за насадка , купил с ней ружьё.
quote:Originally posted by mnkuzn:
Олег, включишься в обсуждение проблемы космического масштаба?
нет, ибо заиппали.
и два сообщения ниже один в один.
можно конечно зло постебаться, рассказать, что насадки меряются дробью, рассказать про согласование дроби и спиливание надфилем боков дробин и расположением их в патроне спиленной частью к насадке, чтобы пролезло без деформации, можно рассказать, что насадки нужны для разных типов дроби, дескать в 17,5 не укладывается ровное число дробин пятерки а в 18 укладывается, и если для нулевки например ни одна из существующих насадок не подходит, то надо отнести к токарю, чтоб он ее расточил под нулевку, и нулевкой стрелять только с этой насадки.
можно рассказать, что человеку немерянно повезло, и насадка с пятью рисками это супер-пуперполунарезная-самонаводящая автоматическая насадка, сделанная из космического материала, в порах этого материала есть дополнительные газы, которые при прохождении дробового снаряда высвобождаются и придают заряду дополнительную скорость. обратно эти газы заряжаются в насадку из остатков газов предидущего выстрела и насадка снова готова ускорить дробовой заряд.
а можна и наехать на человека, что это фейк и фотожоп, что он нас разводит, и что насадков с пятью рисками в природе нет и предоставить отсканеный (и немного отфотожопленый) лист паспорта,
но скучно. и я не доктор всех лечить. почитают ликбез, пороются в поиске, поумнеют. а если нет, то ни ты, ни я им а. не виноваты. б. не доктора
quote:нет, ибо заиппали.
Ой,и не говори Уважаемый!!! Мне б такую "книжку", как Guns.ru, в мои младые годы! Ведь кроме "О и О Х",практически ничего не было по оружию.
И еще "заиппали" аватары с оружием направленным на "тебя",особенно у молодых. Был бы рядом, вырвал бы, до по башке прикладом, глядишь, и ума бы прибавилось!
Особенно понравилось про нулевку и про газы ...
Всем привет. Не знаю в какой теме спросить... Подскажите, что посоветуете прикупить к МР-153 710мм из дульных насадок\удлинителей? Вот есть, например, удлинитель с газовым компенсатором. Полезная эта штука? Нужна ли с парадоксом для дроби?
Охота заяц, лиса, птицы.
quote:Originally posted by Leshiu:
Нужна ли с парадоксом для дроби?
а что, для дроби есть парадокс???
quote:а что, для дроби есть парадокс???
Читал в инете статью, было сказано что при использовании дроби улучшает кучность.
Наоборот вроде раскидывает сильно
-Парадокс кладёт дробь примерно ,как получок + -
Приобретать для стрельбы дробью -выкинуть деньги.
ребят кто нибуть пробовал насадку фирмы Carlson?
что лучше отечественый парадокс или зарубежный аналог?
нарезы на импорте несколько мельче, что по словам форумчан позволяет стрелять с пыж-контейнером.
К весенней охоте планирую приобрести МР-153. Много читал о несоосности резьбы под насадки и ствола, а тут подвернулась МР-ка с пост. сужением 0,75 и 710-м стволом. Ружье беру для охоты на гуся и утку на чучелах. Подскажите пож., брать ее или всетаки со сменными д/н. Спасибо.
Давно спрашивал у вас метры-мурководы. Но никто не ответил на мой вопрос, или неуважение???
На всякую ерунду так вы завсегда ответить...
Вопрос в следующем!!!
А никто не пробовал вкручивать от других ружей(взаимозаменяемые), какие подойдут по резьбе и по всем парамертам??? От ружей иностранного производства насадки могут подойти???
Еще вопрос, кто пользует не заводские насадки, а какие нибудь другие купленные отдельно, по какому параметру выбирались, покупались???
quote:Давно спрашивал у вас метры-мурководы. Но никто не ответил на мой вопрос, или неуважение???
На всякую ерунду так вы завсегда ответить...
Может их никто туда и не пробовал вкручивать, а вы сразу про неуважение ...
quote:А никто не пробовал вкручивать от других ружей(взаимозаменяемые), какие подойдут по резьбе и по всем парамертам??? От ружей иностранного производства насадки могут подойти???
А смысл их туда вкручивать то от других ружей (насадку, к примеру, от "Сайги", вы не вкрутите, т.к. она не вкручивается, а накручивается) ???
Сужения от ИЖ(МР)-27 и МР-153 - что в лоб, что по лбу !!!
Да и у иностранных насадок что сужение, к примеру, получокистей что ли ???
В качестве изготовления вся разница, надеюсь оно у иностранцев лучше))) может геометрия чока другая или еще чего...
quote:Написал же по русски вроде... а вы про сайгу почему то:
от других ружей(взаимозаменяемые)
А то наши что шедшие в комплекте что магазинные не очень... может есть исключения???
Dokalfar ты насадку XF для стали пробовал??? как она по сравнению с обычной то??? есть отстрел?
quote:Originally posted by Евген_88:
Dokalfar ты насадку XF для стали пробовал??? как она по сравнению с обычной то??? есть отстрел?
Неа, купить купил, а пробовать не пробовал - лежит в промасленной тряпочке !!!
А вот "F" для стали выступающую поставил вместо штатной внутренней - вроде как тоже самое (стрелял по воде ), только вкручивать удобнее стало и вид у конца ствола по-приятнее стал !!!
F для стали это М для свинца. И писали уже выше что на чёке для стали угол единичка , на штатном для свинца четвёрочка.
quote:Originally posted by SIBIRAK:
F для стали это М для свинца.
А вот и нетушки, - "F" для стали - 0,4 мм., а "FX" для стали - 0,52 мм. !!! Так что "получок" ("M") для свинца из них - "F" или "FX" или оба сразу ??? А ???
Да и на штатном для свинца стоит - "M - Lead, F - Steel" !!! Какой там угол - единичка или четверочка или оба сразу ???
я что то проспал? чоки начали углами мерять? МОА? нет?
quote:!!! Какой там угол - единичка или четверочка или оба сразу ???
Я писал что на штатном получёке стоит F для стали.Там угол 4 градуса. А на наружнем чисто для стали 1 градус за счёт длинны.Возьмите штатный получёк. Там стоит маркеровка М свинец и F сталь. Делайте выводы. Чем длиннее насадка тем угол меньше я думаю что и лучше. Может я не прав. Разубедите меня.
P.S. FX получается 0,75 для свинца.Это моё мнение. Жду ваших доводов в моей не правоте. Не утверждаю что я прав.Это мои умозаключения.
народ, кто не то покурил, я или вы? от когда чоки стали мерять в градусах?
для 12 калибар по жизни было 1 мм - полный чок, ,5 мм получок, остальные практически не регламентировались.
для стали чок это 0,4, получок 0,2. расскажите, желательно с картинкой, где вы там градусы нашли.
quote:Originally posted by Евген_88:
А никто не пробовал вкручивать от других ружей(взаимозаменяемые), какие подойдут по резьбе и по всем парамертам???
ИЖ, любые, кроме сайги.
они там наружные, на сайге.
quote:Originally posted by Евген_88:
От ружей иностранного производства насадки могут подойти???
ремингтон-спартан подойдет? так их тоже в ижевске делают. только клеймяят по другому. посмотрите на мидвее или кабеласе, там хороший классификатор.
quote:расскажите, желательно с картинкой, где вы там градусы нашли.
Как я писал выше , я не спец в этом и что это было написано в этой теме раньше.А про градусы, я думаю что если взять штатный М для свинца и наружный
F для стали .Сужение одинаковое а градус разный.Вот о чём писалось выше. Жду опровержений.
quote:Originally posted by SIBIRAK:
я не спец в этом
заметно по вашим постам
quote:Originally posted by SIBIRAK:
что это было написано в этой теме раньше
у меня на сарае неприлично написано, а на самом деле там дрова.
quote:Originally posted by SIBIRAK:
А про градусы, я думаю что если взять штатный М для свинца и наружный
F для стали
возьмите листик бумажки, нарисуйте чок, найдите в нем треугольник и посчитайте. можете противолежащий катет поделить на прилегающий. это будет тангенс. можете поделить наоборот, и это будет котангенс. далее таблицы брадиса вам в помощь. гадом буду, углов ни в 1, ни в 4 градуса там нет.
quote:Originally posted by SIBIRAK:
Сужение одинаковое а градус разный
может для вас будет откровение, но не только градус, но и форма тоже разная. не буду говорить на счет ижевска, но итальянцы точно делают чоки для стали параболическими. ижевск скорее всего тоже, потому, что законы физики и в италии и в россии одинаковыею
quote:может для вас будет откровение, но не только градус, но и форма тоже разная. не буду говорить на счет ижевска, но итальянцы точно делают чоки для стали параболическими. ижевск скорее всего тоже, потому, что законы физики и в италии и в россии одинаковыею
Но ведь признали что угол будет разный.
quote:у меня на сарае неприлично написано, а на самом деле там дрова.
Что у вас в сарае я уже и раньше читал.Но пост выше по теме вы почему то не критиковали. А там те же утверждения.
quote:но и форма тоже разная.
Как не странно , но это я знал.
Я только утверждал что при разной длине будет разный угол и что F для свинца и F для стали имеют разные сужения. Что F для стали = М для свинца.
P.S. Делал телефоном, но что нужно видно.
quote:Originally posted by SIBIRAK:
Но пост выше по теме вы почему то не критиковали. А там те же утверждения.
это какой?
quote:Originally posted by SIBIRAK:
Я только утверждал что при разной длине будет разный угол и что F для свинца и F для стали имеют разные сужения. Что F для стали = М для свинца.
да с этим как то я и не спорил. мало того, я писал ранее, что пока идет охота, у меня вкручен на постоянку Ф стальной(0,4), а когда охота заканчивается (через неделю) и до августа вкручен IC Steel.
но про углы в 1 и 4 градуса пока не увижу чертеж не поверю. там идет расчет в минутах, до градуса, если я не ошибаюсь.
Но ведь и я 100% процентов это го не утверждаю. Это мои выводы и я хотел прочесть мнение других. Я не сомневаюсь ваших познаниях оружия и ваших умственных способностях.Пост выше был то же без чертежей и объективных доказательств. Но ведь это совсем не значит что человек тупица . Если вы в курсе геометрии ,так докажите людям что они заблуждаются.Обоснуйте это чертежами и статьями. А облить грязью и унизить, ума много не нужно.
P.S. Я совсем не хочу вас обидеть своим постом. Просто хотелось узнать мнение знающих людей.Без унижения не сведущих в этих вопросах. Просто по вашим постам знаю что вы не сдержанный человек. С Уважением.
quote:Originally posted by SIBIRAK:
Я только утверждал что при разной длине будет разный угол
При прочих равных условиях - да. Я это показывал на рисунке в посте #111.
Ну что то типа это го я хотел увидеть и прочесть. Просто Я по не знанию не так выразился . Ну а вы поняли так как я написал.Я где то читал что все го один зарубежный производитель делает стволы с сужением по всей длине и заряд при выстреле постепенно (мягче) перестраивается.Вот я и хотел разобраться какая насадка будет лучше, меньше мять дробь. И что бы ствол не удлинять до размеров оглобли.
но не 4 градуса!
но в случае получека такое сужение происходит на 5,7 мм, это имхо крутовато.
Вот нашёл пост N20 , кстати мой земляк и писал. Но без доказательств.И всё же вы согласитесь со мной что выстрел с насадкой F для стали , будет качественней чем М для свинца. Ну если правда М штатная а для стали наружная.? Ведь она чуть длинней будет.
m0zg,SIBIRAK -хорош меряньем заниматься !!! Парни, с Новым годом!!! Не те градусы меряете ).
quote:Originally posted by никохот:
m0zg,SIBIRAK -хорош меряньем заниматься !!!
твоя правда, брат!
С НОВЫМ ГОДОМ! удачных полей в новом году!
Присоединяюсь!!!
И вам, братья, ""Ни пуха...."
кста....Я кроме охоты ОЧЕНЬ люблю ловить и "сесттно" содержать диких певчих птиц. Если у кого тож такое пристрастие то милости просим на МБ
http://www.mybirds.ru/forums/index.php?act=idx
PS-Михаил,прости за флейм...(Сам такой )
quote:Originally posted by никохот:
PS-Михаил,прости за флейм...(Сам такой )
В Новый год можно...
Если осторожно, конечно... Вот дошли до геометрии чока: Так какой все же, переход в суженную часть (плавный иди резкий) будет лучше для дроби и выстрела в целом???
Конечно плавный.
Вот статейка, может кому и пригодится. http://www.hunter.ru/gun/steingold/part5.htm
SIBIRAK Сам какой насадкой пользуешься??? и как есть эффект?
Взял себе наружный для свинца 0,75.Ствол 750, получился 800.Так как леса нет одни колки и лесополосы, мне в самый раз .Вы поняли, по лесу не хожу и ствол не цепляется.
quote:и как есть эффект?
Специально не отстреливал, нет времени да и погода 35-40 стоит пока. Я имею в виду мишени.По обоям бабахнул N1и N0 обнос пропал .Теплее станет бум отстреливать, подбирать дробь, проверять резкость.
P.S. Про N1 и N0 написал , потому что зимой другой и не пользуюсь 36г ГП и СКМ. Стоял штатный чок , N2 работал без обноса.Насадка 9см 4 в ствол 5 наружу, против 4 см штатного.Думаю что за счёт длинны и плавного сужения обнос и пропал.В принципе и со штатным F для свинца до морозов успел 3х коз и лисичку.На козу N0 хватило, грудина на вылет.Двух в загон ,естественно ближе чем 35м стрелял,одну поднял в полосе, метров 45 точно было.Метров 5-6 прошла и легла N0.Пишут что Мура стреляет но не бьёт, я пока своей доволен.Да у нас и дичи то Косач,Утка,Гусь,Заяц,Лиса и Коза а Лось редко бывает.Начали Кабана разводить, посмотрим что получится.Вот и вся охота.Куда то ехать нет просто времени.На Барсука не хожу.
Кто подскажет, какая резьба стоИт на ДС в МР153? Хочу заказать метчик, нужен точный размер резьбы.
quote:Кто подскажет, какая резьба стоИт на ДС в МР153? Хочу заказать метчик, нужен точный размер резьбы.
Этот вопрос поднимался еще в старой теме ,поройтесь ,хотя насколько я
помню идея не прошла ,резьба сложная ,двухзаходная ,люди по мучились и
бросили.
С уважением Алексей.
quote:Хочу заказать метчик, нужен точный размер резьбы.
classhunter,метчик режет внутреннюю резьбу.Видимо Вы хотите переделать ствол с постоянным сужением под сменные? Метчиков не видел ,а вот самопальную внутреннюю насадку 1,25 , изготовленную на одном из наших оборонных заводов видеть приходилось в 2004г.Думаю ,что если Вы нашли такого мастера инструментальщика,который сможет изготовить метчик ,то просто отдайте ему одну из насадок -он сам измеряет.
Спасибо!
Только обязательно скажите мастеру слово "двухзаходная".А вообще такие переделки вещь опасная.Я даже не уверен допустимы ли они ?Если только Вы не хотите поправить заводскую ,немного подзабитую резьбу.
кто пользовал парадокс может сказать как он?как он бружет с пулей дьяболо на головке поясок
Что-то мало отзывов о поличёке. Или он такая редкость, или зло для мр.
Да не зло. И не персонально к МР.
Поличек - то же самое, что мультитул по отношению к обычному набору инструмента.
Число пользователей ограничено, а постоянных и систематических - еще меньше.
раньше всякие пробовал, менял, что то проверял, да есть различия по осыпи, цилиндры с дульным тормозом, но давно уже завернул 0,25 и использую со всеми патронами
чоки почти не компенсируют неправильное прицеливание, а добиться от одного ствола совершенства, которое дает двустволка с разными сужениями, мне показалось трудно.
вот если бы кто изобрел насадку револьверного типа, вот это была бы тема
quote:вот если бы кто изобрел насадку револьверного типа, вот это была бы тема
Кстати,есть поличоки,которые после каждого выстрела уменьшают дульное сужение.
но не всегда нужно уменьшение, для "королевского" бывает нужно увеличение, классику, как и сказку о рыбаке и рыбке, еще никто не отменял.
quote:Originally posted by gunslk:
для "королевского" бывает нужно увеличение
Нет безвыходных ситуаций,пропусти и бей в"зад".
апнусь
на практике часто выбираю "промазать"
Мужики! хочу взять себе насадку 0,25 15см. Есть чок 15см но очень кучно. Зверя в пыль разбиваю. В этом году только лису взял на 50-60м остальной не далее 25м. Заводские не хочу т.к с длинной порох сгорает лучше да и резкость получше.
Встает остро вопрос: Либо брать обычную 0,25 либо брать с компенсатором 0,25. Брать буду именно БЕЗ ВВЕРТЫШЕЙ. По идее с компенсатором должна быть кучнее. Но кучность не нужна(мне легче патрон снарядить на кучность). Кто отстреливал?
Или может под стальную дробь?
Коллеги, возник вопрос (может я конечно и загнался
), вот тут по ссылке: http://www.izhguns.ru/ig/company/124.html , указано, что "... насадок с усиленным чоком (XF) используется для стрельбы только стальной дробью ...".Указано "только стальной дробью", а свинцовой нельзя стрелять что ли ???
И ктож там с ошибкой слово ЦЕЛИНДР написал
quote:Originally posted by dark strannic:
И ктож там с ошибкой слово ЦЕЛИНДР написал
Тоже кстати обратил внимание
Пока прочитал всю ветку, совсем запутался...
Насадка "FX Steel" по факту сужение 0.52мм, что соответствует диаметру канала ствола на выходе 17.88мм (почти получёк), где то проскочило, что человек её носит постоянно, соответственно из неё можно стрелять пулей "Гуаланди" (сужение до 1мм).
Или я что то пропустил...
Прошу прощения за OFF если что...
quote:Originally posted by totuss:
Пока прочитал всю ветку, совсем запутался...
Да чего тут путаться то, вот таблица с их сайта:
quote:totuss
Пулей можно. Но гуаланди это на любителя. Мне они совершенно не нравятся
Что до насадки в моем посте 278.
quote:dark strannic
quote:Мужики! хочу взять себе насадку 0,25 15см. Есть чок 15см но очень кучно. Зверя в пыль разбиваю. В этом году только лису взял на 50-60м остальной не далее 25м. Заводские не хочу т.к с длинной порох сгорает лучше да и резкость получше.
Решил оставить мою родную 15см чок. Первые 2 патрона заряжу, чтоб пол заряда раскинуло а половина кучно пошла. А вот нужен и третий и 4 выстрел(бывает) и тут когда закручен цилиндр будет смешно(даже если патрон на кучность заряжен против чока не потянет).
если ствол больше 710 мм, то компенсатор не нужен. порох и так уже весь сгорел на такой длине.
Стоит на завод отписать, у них должно быть. А зачем вам, если не секрет?
quote:Originally posted by Михайло:
Она и возникла то только потому, что ТС купил ружьё с несоосными дульными насадками.
Не, Михайло, это было давно. Сегодня он запостил о том, что у него неровно стоит мушка и как поставить ровно.
quote:Модератор отписал. Это радует.
Нет, я писал не на завод, а ведущим раздел "Продукция ИМЗ Байкал" - с просьбой создать у нас тему по производству мурок и по возможности все в ней расписать.
quote:Господа, где взять ТУ 7186-028-07539044-98, которым соответствует ружьё, а возможно и его насадки, ствол, патронник, их взаимное позиционирование и т.д.???
Прошу прощения но в ТУ нет конкретных требовании к размерам деталей, эта информация есть только в конструкторской документации. Допустимая несоосность для посадочного места под насадок относительно канала ствола 0,2 мм, лучшую не могут обеспечить наши станки. Хотя сейчас проводятся работы по увеличению точности.
Интересную информацию услышал от представителей фирмы Бенелли насчет точности стрельбы. Они утверждают, что из любого гладкоствольного ружья, кроме их Винчи, пули летят выше дроби и очень намного. А вот наши эксперименты говорят, что пуля обычно высит примерно на 60...70 мм.
Если конструкторская документация представляет коммерческую тайну предприятия, то ТУ нет. Что конкретнее из ТУ Вас интересует?
quote:А что конкретно в ТУ есть вообще? Можете хотя бы разделы перечислить?
По памяти в ТУ разделы
Назначение изделия.
Общие требования типа Ружье должно соответствовать требованиям комплекта конструкторской документации такой-то, вес, калибр, габариты, точность стрельбы, гарантированная наработка, усилие спуска, требования к безопасности.
Условия хранения и сроки.
Требования к упаковке и консервации, требования к маркировке и сопроводительным документам.
Перечень проверяемых параметров при различных видах испытании, как-то приемо-сдаточные, периодические.
Методика проверки тех или иных требовании указанных в вышеназванных перечнях.
quote:И честно говоря я не понимаю, что означают эти 0,2 мм. Где этот размер?
0,2 мм это максимально допустимая величина несовпадения осей резьбы и участка канала ствола длиной примерно 50 мм перед посадочным местом в диаметральном выпажении. Если упростить, то визуально если посмотреть в ствол, то видна ступенька, так вот ее неравномерность должна быть не более 0,2 мм. Была два-три года назад очень большая проблема с обеспечением данного требования, сейчас вроде производство укладывается в 0,1...0,15 мм. Дульный срез который Вы упоминаете на точность посадки не влияет, хотя меня тоже не удовлетворяет внешний вид этих отклонении.
Здравствуйте товарищи.
У меня в комплекте с 153 :1)1 ,2) 1/2, 3)насадка без рисок.
Прочитав ветку Скорее всего буду приобретать F-steel и FX-steel, а надо ли???
quote:Скорее всего буду приобретать F-steel и FX-steel, а надо ли???
Что хотите увидеть? Кучность? Тогда в помощь 15см чок для свинца и без ввертышей(постоянное сужение)
quote:Что хотите увидеть? Кучность? Тогда в помощь 15см чок для свинца и без ввертышей(постоянное сужение)
Хочется наверно даже не столько кучности сколько равномерности осыпи.
К тому же 15 см в лесу не есть хорошо.
quote:Да оттопырься лучше Купи американских - родных forummessage/1/5611 они меньше прикипают и ржавеют. Более правильной формы.
Может и приобрел но там ни чего не понятно что да как. Да и отстрела нет.
quote:Скорее всего буду приобретать F-steel и FX-steel, а надо ли???
Величины сужении есть в паспорте. Повторю lead (свинец) F чок 1 мм, M получок 0,5 мм, steel (стальная дробь) F чок около 0,4 (точно не помню см. паспорт) XF усиленный чок 0,52.
Но сужения для стальной дроби более пологие и длиннее, поэтому равномерность осыпи выше чем с аналогичных насадков для свинцовой дроби. Средние величины по кучности также получаются выше примерно на 5 %. Хотя сильно зависит и от патронов. По ТУ гарантируются для свинцового чока при стрельбе магнумом 50%, для стального чока при стрельбе магнумом 55%.
Примерно так выбор за Вами.
quote:точность стрельбы, гарантированная наработка, усилие спуска,
Допустимое отклонение центра дробовой осыпи от точки прицеливания по вертикали +150 мм - 50 мм, по горизонтали +/- 75 мм на 35 м.
Гарантированная наработка не менее 3000 выстрелов (цифра не абсолютная просто каждый год стрелять большие количества очень накладно, а толку немного)
Усилие спуска с ОСТа для охотничьих ружей 15...25 Н.
В этом сезоне на копытных использовал насадку 50мм 0.5 ,хорошо проявила себя как стрельбой картечью 5.9 и 8.0.,так и пулей особого увода не было куда целил туда и летела,пули Полева 2,Полева и Комби(слегка переделанная).Дистанции стрельбы от 30 до 70 метров. До этого пользовался насадкой 0.25 и все летело не туда куда мне надо было,после закрытия товарищ на свою мурку заказал 50 мм насадку. Так что надо эксперементировать с насадками и будет счастье ну и отстрел соответсвенно.
quote:Originally posted by Vitays:
использовал насадку 50мм 0.5 ,хорошо проявила себя как стрельбой картечью 5.9
Картечь 5,9 мм. неплохо согласуется с этим сужением - по 7 шт. в ряд !!!
Согласен, по моим отстрелам заводская 5.9 позисовская картечь из ентого сужения в мишень 1м квадратный на 40 метрах прилетает от 12 до 20 картечин при этом осыпь и резкость довольно хорошие, а на 70 метров в 20 литр. канистру прилетало от 4 до 7 штук. Сейчас хочу свою крутануть в контейнере с пересыпкой крахмалом.
quote:Originally posted by Vitays:
заводская 5.9 позисовская картечь
А она в заводском патроне в контейнере или нет ???
В заводском нет.но я смотрел те же 7 штук в ряд очень плотненько стоят при снаряжении в контейнер(от Барса) думаю при стрельбе через сужение контейнер прессанет и картечь раскидает, как раз во избежание этого хочу пересыпать крахалом.
quote:7 штук в ряд очень плотненько стоят при снаряжении в контейнер(от Барса)
Очень плохо. Не полетит она хорошо. Нужно по 5шт столбиком и между ними спички.
братцы нада помощь, походу я совсем тупой - несколько лет стояла насадка M ну думал, что получек, здесь прочел, что steel совсем другие размеры и это типа цилиндра-так? еще в комплекте F и XF - это получек и х.з. что?
вот фото, за качество звиняюсь
kr-smir, насадки у Вас все без исключения "стальные" !!!
А если у Вас стояла с маркировкой "M-Steel", то по таблице это сужение 0,1 мм. - это "получок" для стальной дроби и для свинцовой дроби это не "цилиндр", а по сути что-то между "цилиндром" и "цилиндром с напором" !!!
"F-Steel" - это сужение 0,4 мм. "полный чок" для стальной дроби, а "XF-Steel" - это сужение 0,52 мм. "усиленный чок" для стальной дроби !!!
сталью не стреляю, т.е. для свинца получек будет - XF-Steel? меня еще эти риски смутили, на F одна, на M три, на XF пять
quote:сталью не стреляю
У нас ни кто сталью не стреляет,просто насадки для стали дают примерно
такие же результаты ,что и для свинца ,но они удобнее в эксплуатации.Давно
хочу купить 0,4 насадку и использовать ее на все случае жизни ,но у нас нет
в продаже насадок для стали.
quote:для свинца получек будет - XF-Steel?
Для свинца XF-Steel это 1,25 - усиленный чок
quote:Для свинца XF-Steel это 1,25 - усиленный чок
Как сужение 0,52 может быть чёком с напором. Скорее получёк .
пля народ опять начинается ) ктонить знает про XF-Steel для свинца?
quote:XF-Steel
Написал сталь о.52 сужение. Для свинца будет 1.25 XF Leed
т.е. получек о,к?
quote:Originally posted by kr-smir:
ктонить знает про XF-Steel для свинца?
quote:Originally posted by kr-smir:
т.е. получек о,к?
ДА !!! ДА !!! ДА !!!
"XF-Steel" - это фактический "получок" для свинца !!!
quote:Originally posted by kr-smir:
пля народ опять начинается ) ктонить знает про XF-Steel для свинца?
Да что непонятного? Это сужение для стальной дроби, называется XF, размер 0,52 мм. Т.е. это экстра-чок для СТАЛИ. Более сильных сужений для стали не делают (кстати, оно из внешних самое длинное - т.е. при своей "тугости" это довольно пологое сужение). Из него можно стрелять и свинцовой дробью. Считается, что выстрел свинцом из него будет более равномерным, чем из аналогичного по размеру сужения для свинца (которое при этом будет короче). Как окажется в жизни - только проверять.
ЗЫ Кмк, уже по второму кругу это все трем...
quote:ЗЫ Кмк, уже по второму кругу это все трем..
Напрягает человека тему прочесть с начала.Олега где то нет он бы ответил.
Мужики! Подождите чуток. Скоро все насадки отстреляю и фото мишеней выложу
отстрелял все насадки, клевер-0, 40м, в мишени дробин с M-Stee примерно столько же (или чуть меньше), сколь с XF-Steel и F-Steel вместе, контейнер летит около 30м
С интересом жду новых данных по отстрелу.. Ибо случайно посеял родные насадки, и пострелять толком не успел .. остался тока цилиндр =) Купить не проблема, в ижевске живу, вопрос в том что взять чтобы не лежало мертвым грузом..
quote:вопрос в том что взять чтобы не лежало мертвым грузом..
Тему с начала прочти.И определишься.
прочитал.. но не определился.. по сему с интересом жду новых данных по отстрелу =) Пока есть намерение взять XF steel (0,52) и посмотреть что из этого получится на практике..
Ну в принципе хвалят.Я взял пока для свинца 50мм о.75.Напечатал мишеней , как время свободное выберу, поеду постреляю.Если всё гладко пройдёт выложу. Плохо фотика хорошего нет.А так по результатам скажу что лучше штатного.И кучьнее и по ощущениям выстрел резче стал.И порох в стволе перестал оставаться не сгоревший.Как то так.
quote:взять XF steel (0,52) и посмотреть что из этого получится на практике..
А что нужно на практике? Если кучность то нужна 11см чок с постоянным сужением.
А вотчто лучше 5см П/Ч под свинец или 32мм XF steel. Тут интересно. Я насадки жду под сталь. Остальные есть.
Всем добрый вечер! Вот собираюсь приобрести МР-153. Много информации просмотрел про это оружие, но хотелось бы по-больше узнать про насадки "парадокс". Какими пулями можно стрелять с этими насадками? Какие результаты стрельбы? Какая дальность? Есть ли смысл покупать эту насадку, если есть, то какую именно?
quote:насадки "парадокс". Какими пулями можно стрелять с этими насадками? Какие результаты стрельбы? Какая дальность? Есть ли смысл покупать эту насадку, если есть, то какую именно?
Тут есть целая тема
Мое мнение не нужна она. И с гладкого пули хорошо летят.
Спасибо! В принципе я так же думаю, просто хотел проконсультироваться со знающими людьми. Сегодня я на половину стал счастливым обладателем МР-153 750/76 в пластике!!!(На половину - потому что лицензия у меня будет на руках только через 5 дней, а залог за ружьё я отдал сегодня(слышал, что ружья ИЖМАША подорожают!))
это ружье не ижмаша а ижмеха.. был в заводском магазине вчера - прайс у них по ценам остался прежний на ружья. (дали вместо визитки, там номер телефона указан)
а про ижмаш - (сайга и всякие тигры) слышал что вообще производство сворачивать собираются, возможно от этого и будет подорожание, к MP 153 здесь никакого отношения нет)
На счёт МР-153- мне продавец в магазине сказал, что цены завод поднял, вот я и поторопился залог оставить, конечно может быть и развод, но в принципе я ничего не теряю.За 750/76 в пластике отдал 21500. У нас в Кирове цена доходит до 24500.
Уважаемый, hema4e, подскажите какая цена на данный момент на МР-153 750/76 в пластике у вас в Ижевске?
почитал тему и не нашел, что искал. Ни слова о внутреннем диаметре насадок на выходе. Учитывая сие http://www.huntclub.ru/Lab/Sogl.html решил посмотреть так сказать предпочтения своего ружья и выявил нестыковочки. Вот неумеют наши горе-оружейники сделать 2 вещи одинаковыми. Отсюда Полный чок на выходе был примерно 17.5. Получок 18.00. усиленный цилиндр 18.15. учитывая тот срач, который уважаемое сообщество учинило на пустом месте в начале темы и вспыхивающий снова и снова поясню, что имею ввилу свинец. Leed. Кто еще мерил сужения?
Все не мерил, только чёк= 17 ровно.
Вот и смотрите, таблицы таблицами, но поправку на криворукость оружиделов ометь приходится. Например диаметр ствола то плавает в пределах 0,3 мм это где видано? Я вообще давно таблицам верить перестал - все под себя, даже крупный дроб - картечь - смотрю согласование конкретно под купленную. Купил 00 (на пачке 00) Пришожу домой кидаю десяток на линейку - 0. даже меньше.
Петрусь, для точного измерения профиля насадки по всей длине ,залейте её расплавленным парафином,вытолкните слепок и меряйте в любом месте.
И что за проблема? Действительно П/Ч 18мм на выходе чок 17,5(в моей 11см почему то 17,8). Дробь нумеруется тоже в разных странах по разному. Если попадутся патроны Фиочи или некоторые др. то там нумерация не соответствует. Смотрите диаметр в мм.
quote:Если попадутся патроны Фиочи
да бог с вами! Какие фиочи! я о развесной дроби.
quote:Действительно П/Ч 18мм на выходе чок 17,5(в моей 11см почему то 17,8).
Например я промерял еще комплект - имеется погрешность.
C насадками у меня было так - заболел улучшением кучности.. Был заводской комплект для свинца в результате купил насадки для стальной дроби IC, M, IM, F, только XF не удалось найти - поехал стрелять в общем - между M для свинца и А для стали особой разницы не заметил - а поскольку выкручивать\вкручивать для стали насадку удобнее - оставил ее - меня устраивает.
Суть же заключается в том что с разных стволов с разными насадками бой разный (от патрона тоже зависит) - без выложенных результатов отстрела по бумаге с одинаковой дистанции (не шагами а метрами измеренной) сравнивать однотипные по сужению насадки смысла нет.
Если кто хочет заморочится - предлагаю для эксперимента отстрел
дистанция 35 метров
Патрон дробь N3 (как наиболее универсальная)
Навеска 32 грамма (как самая распространенная)
Мишень: бумага или стодолька
Насадка для стали F-steel сужение 0.4 мм 2 выстрела
Насадка для стали XF-steel сужение 0.52 мм 2 выстрела
Насадка для свинца (базовая) М сужение 0.5 мм 2 выстрела
Хотя бы 3 - 5 экспериментаторов - с выложенными фото отстрела и результат будет понятен если смысл в этих насадках
Лично я проводил сей эсперимент без научного подхода - можно сказать спустя рукава
Фото нет, количество дробин не пересчитывал - субьективно разницы не увидел
Результат?
Я сейчас тоже эксперимент готовлю. Жду только плюсовой температуры. На кучу. Разные навески на каждое сужение. Сделаю - отпишусь. но это не ране, чем через месяц.
quote:Если кто хочет заморочится - предлагаю для эксперимента отстрел
Именно! Сегодня был в Белгороде. Как обидно нет вообще насадок под сталь. Хотел взять и отстрелять Но увы. На неделе еду в Воронеж. Там думаю найду. Как снег растаит попробую.
quote:mossad
Нужно приплюсовать к списку и 1мм для свинца.
quote:На кучу. Разные навески на каждое сужение.
А вот это не правильно. Нужен одинаковый патрон. Можно заводской и самокрут. Я планирую заводскими проверить и своими одинаково заряженными.
quote:Фото нет, количество дробин не пересчитывал - субьективно разницы не увидел
А вот это печально. Ведь стальные длиннее от базовых и должны быть лучше. Выходит для свинца лучше и будет лучше 50мм 0,5 для свинца от XF 0,52 для стали(32мм)
Господа соклубники хочеться послушать мнения тех кто пользует насадку парадокс,а если более конкретно то какая длина ,производство, эффективность пользования желательно с примерами. Вопрос назрел после прочтения темы в пулевой стрельбе,да и давно подумываю прикупить данный девайс. В наших пенатах дистанции стрельбы по зверю редко получаються до 40 метров,в основном больше и тут стабильность полета пули очень важна.
Доброго времени суток Господа мурководы!!!! почитал всю тему так и не понял....стоит ли покупать поличек????стрелляю восновном по зайцам,растояние от 7-50 метров!!!
А его в ветке по моему только один и пользовал, если мне память не изменяет.
так в том и вопрос а стоит ли???
Ну и что никто парадоксом не пользуеться чтоль?
А зачем? Отдача больше. На некоторых пулях самаолитных вообще жесть. Точность ну тут на самолитных пулях она хороша. В свое время я тоже хотел насадку. Приятель купил и отстреливали мы вместе. А если нужна точная пуля и стабильная в полете купить удар.
quote:Originally posted by недовольный:
так в том и вопрос а стоит ли???
Думаю,по зайцу,не стоит,т.к.там некогда будет поличок крутить.Лучше насадку 0,75 и отпустить чуток,если рядом перевидел.
quote:Лучше насадку 0,75
СТАРШИЙ госинспектор,наши "вкусы" совпадают. 0.75 у меня самая ходовая.
Вот и я себе 0,75 поставил и думаю что и прирос он там. 50мм наружный.
Привез с Воронежа насадку 0,52 для стали. Теперь как растает снег отстреляю. Кстати на выходе 18мм(ну чуток меньше 17,9мм)
quote:Привез с Воронежа насадку 0,52 для стали.
dark strannic Вы при покупке насадки примеряли её к своему стволу и подбирали наиболее приемлемую, либо же купили первую которую вам вынесли, приехали домой, вкрутили, и она встала как будто там и была?
Столько вопросов по тому что хочу такуюже, вот и думаю стоит ли везти ружо в магаз и искать "своё" дс, или можно купит не мерия и дс встанек как положено без перекосов?
quote:Originally posted by chetkiy:
везти ружо
Вези ствол
.Примерка очень желательна!ясн
quote:Вы при покупке насадки примеряли её к своему стволу и подбирали наиболее приемлемую, либо же купили первую которую вам вынесли, приехали домой, вкрутили, и она встала как будто там и была?
На самом деле забрал последнюю. Смотрю всегда резьбу(чтоб не уродована) ну и в сужение посмотрю и по кругу покручу. До нее брал 11см как там и была. 3 приятелям тоже 11см выбирали на глаз. Все на ура.
quote:по тому что хочу такуюже
Это зря. Я взял ради эксперимента. Думаю подарю кому нибудь после отстрела потому как она не дотянет до 11см чока 1,0.Если нужна нормальная насадка то 11см 1 самое то. Дорого согласен. У нас 2100р. За XF отдал 450. И 550-600 для свинца 5см и она думаб БУДЕТ ЛУЧШЕ от стали. Так, что если брать не дорогую то это 5см.
quote:Если нужна нормальная насадка то 11см 1 самое то.
Да спорить не стану, но уж больно громоздкий результат с 11см получается, в лесу сразу и не развернешь И вес опять же изменится сильно.(имхо)
жаль с кабеласа насадки не шлют((((
А кто подскажет, вот эта насадка http://dmazay.ru/index.php?productID=3708
1. У неё сужение тоже на конце или по всей длине?
2. Улучшится ли кучность по сравнению с внутренней штатной 0,5 ?
И вопрос про такую же, только для стальной дроби. Можно ли её использовать для свинцовой дроби? С какой будет кучность лучше?
quote:А кто подскажет, вот эта насадка
Я являюсь владельцем такой насадки ,сужением 0,75.
Теперь по Вашим вопросам:
1.Сужение, естественно в конце насадки.
2.Каких-либо заметных улучшений (ухучшений)я не заметил.
Если быть долее точным ,то это 50 мм.удлиннитель ствола .
Выпускаются - 0,0 , 0,25 ,0,5 , 0,75 и 1,0 .
Для стальной дроби насадки другие,имеют другие сужения, но стрелять
свинцовой дробью ими можно.
------
С уважением Алексей
Всем доброго времени суток. С недавнего являюсь владельцем МР-153,орех, ствол 710, рядового исполнения. Вопрос думаю уместней задать в этой теме. После покупки ружья дома заметил что набор дульных насадок такой: цилиндр (С),3/4 (IM), чок (F) вместо C,M,F. Как мжно объянить это, простой ошибкой на заводе при упаковке или как то еще ?
quote:После покупки ружья дома заметил что набор дульных насадок такой: цилиндр (С),3/4 (IM), чок (F) вместо C,M,F. Как мжно объянить это, простой ошибкой на заводе при упаковке или как то еще ?
У меня тоже самое.
Я думаю что было то и кидали.
у меня: 0,15; 0,5; 1.
Видимо они там на заводе особо не заморачиваются и нет единого утвержденного списка комплектации ))
Обратил внимание, что при накрученной насадке сунув мизинец в ствол ногтем упираюсь в сам ствол. Зачем сделан перепад диаметра(насадка-ствол). Т.е. ствол 18,4, а вх. диаметр насадки 18,75 и идет сужение. В чем "фишка", как это влияет на осыпь? Заранее извиняюсь, но буду очень благодарен если Вы мне пришлете свой контактный телефон. Есть вопросы.
quote:YEAYU
Переход в насадке всегда есть. И правильно написали диаметр канала ствола 18,4 в насадке "вход" 18,75 а далее сужение. Наоборот недопустимо. Представляете если дробь или пуля идя по каналу ствола в 18,4 встретит перед сужением насадку в 18мм. Буртик который будет деформирует дробь. Вот и делают переход для безопасности ружья. В идеале должно быть как без насадок 18,4 и потом сужение. А тут дробовой столбик в насадке расширяется немного а потом опять сужается. Дробь перестраивается повторно как возле патронника.
quote:В чем "фишка", как это влияет на осыпь?
Я стрелял влияло. Брал 0,5 без ввертышей и 0,5 с ними. Было немного хуже. Но не факт. Поэтому если насадка то длинная чтоб дробь опять перестроилась и шла дольше по стволу.
quote:Заранее извиняюсь, но буду очень благодарен если Вы мне пришлете свой контактный телефон. Есть вопросы.
На форум пишите. Тут проконсультирует не один человек чего о телефоне не сказать.
Спасибо большое за разъяснения, буду теперь знать.
dark strannic
Спрашивал о результатах осыпи, т.к. собираюсь на стенд, а мне "бывалые" задают вопрос: - о ступенчатом изменении диаметра при использовании насадки С-Lead? Как поведет себя дробь? Я так понял, они стреляют из "полноценного цилиндра".
quote:о ступенчатом изменении диаметра при использовании насадки С-Lead?
Все тоже самое только на выходе диаметр сужения больше. Перехот все равно есть.
quote:Как поведет себя дробь?
Дробь поведет себя хуже, чем с сужением. Для стенда хватит.
dark strannic
quote:Дробь поведет себя хуже, чем с сужением. Для стенда хватит.
А если накрутить насадку С-Lead с длинной больше на 50мм, вместо той которая была в комплекте с ружьем(короткая)!?
Будет лучше
dark strannic
В субботу был на стенде - все прошло нормально, но когда начал чистить ствол, обратил внимание на то, что насадка легко открутилась (хотя закручена была хорошо). Может данная ситуация привезти к раздутию ствола в месте перехода ствол-насадка?
Насадка откручивается при выстрелах. Может с 5 а может и со 100 открутиться. Это как закручена и видимо что за выстрел. Моя длиннее ствола и я ее рукой проверяю всегда после стрельбы. Раздуть это как сказать а вот вырвать легко может.
quote:Originally posted by dark strannic:
Насадка откручивается при выстрелах
везет вам
,у меня помоему она закручивается при выстрелах ,после 3-4 выстрелов открутить ОЧЕНЬ проблематичноУ меня она на 11см больше ствола. Может в этом дело
парадокс короткий,70см,кто-нить использует? как результаты?
А если вот такую штуку купить? Судя по разнице, между входом и выходом дробь там прилично вытягиваеться, Насколько я понял разница между свинцовой и стальной насадкой в том что сужение чока на стальной более плавное
http://dmazay.ru/index.php?productID=3715
лежит у меня такая. Пока не отстреливал. Буду отстреливать когда охота откроется. С 5см для свинцовой дроби может и конкуренты(сомневаюсь) а вот 11см она уступит.
Привёз курьер насадку, попробовал не понял.
Кучность надо по мишени проверять и сравнить со старой насадкой. Ворона этого не поймет
quote:Кучность надо по мишени проверять и сравнить со старой насадкой
Где то попадалась ссылка мне, чтобы распечатать мишень на принтере
бЛин найти не могу подскажите
Что то не понял зачем это нужно? Фото мишени в компе можно просто загрузить и вставить на форум.
Я что по форуму стрелять буду?
По монитору.
Нужен совет.
Прошу не пинать Может конечно ответ в теме есть но перечитать всю тему сил не хватило.
Ствол цилиндр. Чеками никогда не пользовался. Прикупил насадку 0.25 (со слов продавца). Никаких надписей нет (насадка турецкая). Только четыре насечки на срезе (может это маркировка).
К ружью подходит идеально. Но вот в чем сомнения.
Вставляю пыж контейнер в цилиндрическую насадку входящую в комплектацию ружья. Пыж проходит с легким натягом от руки.
Пытаюсь протолкнуть через купленный чок - рукой не протолкнуть. Только с большим усилием навойником.
Вопрос - это нормально? Не будет ли излишнего давления в канале ствола?
Или может вообще на стволе 510мм от насадок никакого толка не будет?
*****!!! Что за чЕки все используют? В дед мазае тоже гребаные грамотеи сидят, чЕками барыжат. ЧОк, чОк, chOke.
dezoom, для свинца это насадка IC (Improved Cylinder) - улучшенный цилиндр, усиленный цилиндр, цилиндр с напором. Для стальной дроби это IM - 3/4 чОка.
В этой теме приведены расшифровки обозначений для дульных сужений 12калибра для свинцовой дроби: forummessage/1/4586 .
quote:Originally posted by XSerjo:
В этой теме приведены расшифровки обозначений для дульных сужений 12калибра для свинцовой дроби
Уважаемый XSerjo, это все безусловно интересно. Но мне совершенно не интересно как называется моя насадка по данной системе классификации.
Я задал совершенно конкретный вопрос - нормально ли то что пластиковый пыж-контейнер проходит через насадку с очень большим механическим сопротивлением по сравнению с цилиндром?
quote:Originally posted by dezoom:
Уважаемый XSerjo, это все безусловно интересно. Но мне совершенно не интересно как называется моя насадка по данной системе классификации.
Я задал совершенно конкретный вопрос - нормально ли то что пластиковый пыж-контейнер проходит через насадку с очень большим механическим сопротивлением по сравнению с цилиндром?
А я бы написал так: Уважаемый XSerjo, спасибо за объяснения по поводу дульных сужений. А что вы можете сказать относительно того, нормально ли то, что пластиковый пыж-контейнер проходит через насадку с очень большим механическим сопротивлением по сравнению с цилиндром?
Как-то лучше, кмк, звучит. Это намек.
Привез с серпухова насадку 5см 0,5 для свинца. есть 0,52 для стали и 11см чок для свинца. Думаю не ждать открытия охоты раньше отстрелять.
quote:Originally posted by dezoom:
...
Я задал совершенно конкретный вопрос - нормально ли то что пластиковый пыж-контейнер проходит через насадку с очень большим механическим сопротивлением по сравнению с цилиндром?
Это нормально, пластиковая затычка на конце ствола не сможет создать давление, способное повредить ружье. Учтите, что она еще и летит под 300м/сек. Вы еще через чОк не проталкивали ПК - попробуйте, удивитесь.
Дабы не быть голословным, сделаем грубую оценку, какое давление будет в стволе, когда вылетит затычка, выдавливаемая шомполом с усилием в 50кг (мы навалились на него что есть силы!):
Pвыдавливания_пыжа=F/S=m*g/S=50*10/0,001=500000 Па ~ 5 атмосфер.
Возьмем из гугля оценку для давления у дульного среза (http://www.hunter.ru/gun/steingold/part21.htm):
Pостаточное=4900000 Па ~ 50 атмосфер.
Разница на порядок, так что не заморачивайтесь - все эти бОльшие механические услия, прилагаемые руками не идут ни в какое сравнение с услилиями, создаваемыми пороховыми газами.
quote:Originally posted by XSerjo:
Разница на порядок, так что не заморачивайтесь - все эти бОльше механические услия, прилагаемые руками не идут ни в какое сравнение с услилиями, создаваемыми пороховыми газами
Огромное спасибо. А то я был в таких сомнениях что даже не решился с ней (насадкой) отстрелятся.
quote:Привез с серпухова насадку 5см 0,5 для свинца. есть 0,52 для стали и 11см чок для свинца.
С стволом ездил или брал на авось (просто мне в Москве торчать двое суток хотел тоже сгонять в Серпухов).
выбирал так. Глянул толщину стенок да в сужение. Все ОК. В серпухове есть 5см с сужением от 0,5(ниже нет) и F(и ниже) для стали(22мм 0,4). Цена 430-450р. 11см 1800р с компенсатором 2100.
Ну вот и отстрелял
Хотя теперь нужно "репу чесать" 
Итак ружье МР 153. Дистанция 36,5м(накинул получилось от стреза ствола до мишени примерно 35м). ЖАРА 35-36 в тени. Ездил в 7 вечера думал не так жарко будет ан нет. Пол литра воды из меня испарилось 
фото мишеней выкладывать это долго если даже по 1 то их будет 12шт. Напишу так. Мишень 2 листа А3(41*61см по моему)
XF 0,52 для стальной дроби
СКМ N6 попало 123шт
00(свой патрон) - 33шт
00(свои) крахмал - 32шт.
0000(феттер + твердая самолитная дробь уложил по 7шт) 21шт.
ЧОК 11см для свинца
СКМ N6 135шт
00 - 29шт
00 крахмал - 44шт
0000(феттер + твердая самолитная дробь уложил по 7шт) - 20шт
0,5 5см для свинца
СКМ N6 116шт
00 - 41шт.
00 крахмал - 44шт
еще был выстрел N1 феттер(дробь менял на волгоградскую) с XF 0,52 43шт(мало)
Теперь выводы почему XF 0,52 не дружит с крахмалом? Обычные насадки дают лучшую кучность. ОЧЕНЬ понравился 00 без крахмала с XF 0,52. Очень равномерная осыпь. Да и я заметил насадка дает более равномерную осыпь и другими номерами.
00 зарядал так: Порох сунар 35 1,8гр(1,95*35), ПК барс прямо на порох.
Другой вариант 1,8 пороха, обрезал обтюратор его на порох, ДВП, убирал амортизатор в ПК и ставил оставшийся стаканчик дробь+ крахмал.
quote:Originally posted by dark strannic:
ОЧЕНЬ понравился 00 без крахмала с XF 0,52.
Рассуждаю теоретически. Возможно, из-за более пологого, по сравнению с обычными насадками, сужения.
Думаю да. И тем более оно длиннее от свинцовых. вообщем в октябре как холоднее будет отстреляю по новому 0,5 5см и XF 0,52 другими патронами и номерами дроби.
Я выезжал опять отстрелять все насадки. Серии выстрелов по 3.
Заряжал так же. Сунар 1,8(1,9*35) 4/0 43шт 35гр. П/К барс на порох. Другой вариант обрезал амортизатор заменял его на 1 ДВП контейнер, дробь+крахмал.
0,25 -
4/0 ---19-23шт(смотреть не на что)
0,5 5см
4/0----22-30шт(с крахмалом 29- 30шт)
1.0
N0(заводской БИО) 30шт
4/0 22-30шт
XF
Фиочи N1 59шт
N0(заводской БИО) 40шт
4/0 26, 28,29,31(29-31 с крахмалом)шт
Пока на сезон оставляю насадку XF. Мишень та же 2 листа А3.
Где взять поличок и каких производителей?
quote:Где взять поличок и каких производителей?
2100руб в серпухове. Производитель один вроде.
Я Сейчас в Серпухове. Может кто знает где можно купить насадку? Тут вроде 1 магазин там цилиндр. Нужен чок 11см с компенсатором. Завтра махну в калужскую обл или Москву.
Кто искал 150-300мм F или XF?
А если взять 150мм насадку со сменными сужениями и туда закрутить XF?
Удалено модератором.
Купил насадку FX steel за 420 р на Каширке 24, кому надо ещё одна там точно есть.
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=3709
мужики, намеренкупить эту штуку, но пока ещё (всю ветку прочитал) сомневаюсь, что лучше (она или F/XF для стали).
там (в 90-мм 3/4 чока для свинца) длина конической части сильно больше чем в штатной насадке? или это просто удлиннитель на 5 см, а геометрия непосредственно сужения такая же (предпоследние 2 см длины)?
посоветуйте, какое сужение лучше брать для бОльшей равномерности осыпи, без сильного сгущения осыпи в центре снопа...
П.С.: сильно длинная не нужна, максимум на 5 см чтоб выступала за срез ствола.
У меня 50 мм 1.0 на утку с гусиком,и 50 мм 0.5 на фазана и копытных как картечь так и пуля ,а вообще отстрел все покажет.так что пробовать надо. ПЫ,Сы Ну и ник вы себе подобрали
Только по результатам отстрела вы подберете сужение более подходящее вам под разные ситуации на охотах и главное под патрон. dark strannic в нашей теме на данный момент главный экспериментатор по части отстрела удлиннителей с разными сужениями, почитайте его отчеты.
в том то и дело что не хочу покупать целый шкаф насадок
напротив, хочу их поменьше использовать. IC и IМ (при равномерности осыпи) для меня было бы вполне достаточно.а у тех, кто в аське сидит с телефона, мой ник вообще на экране не помещается
для iddk:
я тоже собираю базу подобную. в экселе таблицу веду, каждый номер дроби с каждым сужением для своего ствола (советую так делать каждому). просто пока не выкладываю на обозрение т.к. она заполнена только процентов на 20 от силы
структура таблицы такая:
__________
__________ | __________ | _C_ | IC_ | _M_ | IM_ | _F_ |
название пули (масса, заряд) | _откл_СТП_ | ___ | ___ | ___ | ___ | ___ |
__________ | ____ДХ____ | ___ | ___ | ___ | ___ | ___ |
номер дроби, масса заряда/снаряда | _кучность_ | ___ | ___ | ___ | ___ | ___ |
__________ | _резкость_ | ___ | ___ | ___ | ___ | ___ |
размер картечи, масса заряда/снаряда | _кучность_ | ___ | ___ | ___ | ___ | ___ |
__________ | ___Х_ср.__ | ___ | ___ | ___ | ___ | ___ |
...
откл_СТП - куда и на сколько ушло.
ДХ - макс разброс пуль.
Х ср. - среднее расстояние между картечинами (очень полезно так, думая с чем идти на того или иного зверя, зная его размер, прикинуть по среднему расстоянию меж картечинами нужное сужение или навеску (если например с бОльшей навеской (энергия больше) кучность меньше, но её хватит))
quote:dreadmoonboogaloo
давайте по порядку.
quote:сомневаюсь, что лучше (она или F/XF для стали).
Зря. Есть у меня и такие насадки(набрал целый набор). Эта насадка от 0,5 и до 1,0 дает сгущение к центру. Практически "БИТ" всесь черный круг(центр мишени) по краям окна на 35м. XF дает равномернее осыпь. А что будет на 50м? Однозначно выиграет чок т.к этот пораженный центр разлетится по всей мишени.
P.S эта насадка по бою не отличается от 150мм. Только потоньше и цена 500р против 2100р.
quote:или это просто удлиннитель на 5 см, а геометрия непосредственно сужения такая же (предпоследние 2 см длины)?
Да так и есть только от стандартных получше. Надо ли объяснять почему?
quote:посоветуйте, какое сужение лучше брать для бОльшей равномерности осыпи, без сильного сгущения осыпи в центре снопа...
Для каких охот? Если на уток или голубей тут наоборот берут чок т.к он кучнее "тушка маленькая". 1.0 мелкой дробью результат дает лучший. если не нужно сгущение к центру то вам в САМЫЙ РАЗ 0,25. Но имейте ввиду, что при более равномерной осыпи у него кучность хромает.
Учтите все зависит от номера дроби и снаряжения. Поэтому если не нужна сильная кучность а требуется именно равномерность осыпи а с ней более больший захват(шире дробовой сноп) то вам в самый раз 0,25. Ну а для более кучной стрельбы потом как отстреляете 0,25 возможно возьмете 1.0
дык в том то и дело что хочется достаточно узкий но равномерный сноп
)))или я слишком многого хочу?
Доброго всем времени суток. Кто что скажет про поличок?http://www.oborontech.ru/index.php?productID=1719
quote:Originally posted by Mehanik-78:
Кто что скажет про поличок?
Я скажу, что поиск по сайту выдал восемь ссылок на это слово в этой теме.
quote:Originally posted by Mehanik-78:
Кто что скажет про поличок?
а я скажу, что купил, пострелял пару раз, и кинул на полку. все пули с 40 м прилетали где-то на метр ниже, а после выстрела дробью было просто не на что смотреть. просто красивая хреновина на конце ствола.
но видимо есть и хорошие экземпляры. некоторые участники форума очень положительно отзываются.
quote:dreadmoonboogaloo
Ну так что? какую насадку будете брать? Определились?
склонен брать 50/90мм 0,75.
Ну пробуйте. Результаты в студию
Немного фото
Еще
Вверху 0,5 или XF или чок сужение. 5-11см длинна насадки. Количество дробин или там же или в середине мишени. Расстояние 36,5м(от ствола до мишени ровно 35м). Жара +35 в тени.
Купил летом МР-153/89. В комплекте идут насадки для стали. Пошли на охоту на Финский залив. Поставил F(сталь). Друг с МР-54 сбил 5 уточек, а я чисто случайно с 15 метров одного чирка.
С 20 метроя я мажу, а берет все. Для проверки боя выбрали метрах в тридцати небольшей валун выступающий над водой. Я стрельнул и о...ел. Между разлетом дроби кабан поместился бы, а не то что уточка. С горизонталки дробь накрыла валун (в тридцати метрах)окуратной жменькой очень кучно. Побежал в магазин и купил насадки для свенца F и М (50мм что бы немного выстапали как для стали). Стрельну напишу результаты.
Скорее денло не в насадке. Пишите результаты. Интересно и их нужно по мишени пробовать под стальную и свинцовую дробь.
Ф(1,0 Леад)- совсем другое дело по сравнению с ъжелезнымиъ родными насадками. На утренней взял двух плосконосиков и трех чирков. По иешеням пробовать это конечно лучше, но по воде на 30м сразу ясно кучно или нет (без подсчета дробинок(10 дробин считать на мишени туда сюда не принципиально)). Стрелял 4 магнум и 5 обычные ГП и Фетер. Результаты и теми и другим не сказать, что супер, но волне устроили (сопостовимо с МР-54 он как тестовый образец).
ПС
Не ругайте строго, но до ъавтоматаъ ходил с МР27 и честно говоря наверно вернось к нему обратно, как то в руках он лучше держится. Не нужен этот третий выстрел.
А вот с этим не соглашусь! Был позавчера на охоте так сосед с двухстволкой с певого выстрела промазал по утке, вторым попал но получил подранка, который порхая как бабочка пролетел над его головой в двух метрах и скрылся в прибрежной осоке... Мата было много. Сам заряжаю как раз по три патрона, 4-5 выстрелы как правило уже не результативные, а третий вполне... По поводу насадок сам стреляю постоянно с 0,75... 3-ка и 5-ка 32 гр. Главпатрон или Феттер по уткам, бьет относительно кучно на 35-40 м... Недавно по мишенькам стрелял результат приемлемый, кстати 3-ка "Феттер" пошла немного кучнее 5-ки "Главпатрон" осыпь более равномерная, 4-ка "Главпатрон" не пошла... У друга с ИЖ-27 с постоянными сужениями осыпь намного хуже... C его ружья не пошла ни 3-ка "Феттер" ни 4-ка "Главпатрон", 5-ка "Главпатрон" чуть лучше. Вообще я начитавшись форума считал что у вертикалок да еще и с постоянным Д/С осыпь должна быть равномернее, на практике оказалось все не совсем так. НО! Проблема патрона не есть проблема ружья!))) Подбирать надо...
Так я согласен про кучнось. Как только поставил насадку 1,0 для свинца (до этого стояли родные под сталь и очень плохая кучность) все стало нормально и в этом плане притензий к одноствольному автомату нет. Я про пресловутый баланс и прекладнось, может еще не отвак от 27го.
Амерекосы для Муры делают ну очень хорошие насадки. Я себе заказал.Приедут бум отстреливать.С ДТК.
Вот тип того.
quote:Приедут бум отстреливать.С ДТК.
когда приедут??
Обещали в течении месяца, максимум.После выходных должны уже отправить.
В москве порлно таких чудес. называли универсальная насадка подбирайте к МР(когда свою брал. Цены не радуют.)
quote:В москве порлно таких чудес.
Да пока в Москве все ормаги объедешь уже на хрен ни чего не надо
(по себе знаю)quote:Originally posted by dark strannic:
В москве порлно таких чудес. называли универсальная насадка подбирайте к МР(когда свою брал. Цены не радуют.)
Ну не все в этот СЕКСШОП могут приехать,на чудо их посмотреть.
Нам бы сменные дульные сужения подошли а универсальные насадки
эт тема для озабоченных. Если взять 1.0 для свинца, в чём её универсальность?Согласен что с 0.5 их насадками можно и сталью и свинцом.
ПЫ СЫ Я для себя пришёл к выводу что мне 0.5 само то.
Свой патрон , и бьёт ствол куда нужно и как нужно.
У меня согласовалась только NN 0,2,3и 7. и картечь 5.9
Мне хватит.Очень хорошо пошли 4/0 без контейнера с крахмалом.
И 0,5 рулит.Я определился и головники ушли.
quote:
Купил летом МР-153/89. В комплекте идут насадки для стали.
Странно, а почему в комплекте сталь, обысно же свинец идет, сталью у нас в стране не так часто пользуются, да и не на кого больше с ней ходить, раньше хоть на волков картечь шла, а теперь и на них запретили стальной картечью охотиться...
quote:Originally posted by uav80:
Странно, а почему в комплекте сталь
quote:Originally posted by Marava:
МР-153/89
quote:Странно, а почему в комплекте сталь,
Мне кажется ,что ничего в этом странного нет,153/89 рассчитан на стрельбу
стальной дробью и поэтому соответственно комплектуется.
У меня 12\76 и на цилиндре с получёком надпись сталь.Ни чего тут странного.
quote:Originally posted by Alexvas:
...153/89 рассчитан на стрельбу
стальной дробью и поэтому соответственно комплектуется.
А точно вспомнил, у дядьки на 89 когда в 2004 году брали тоже на сталь насадки в комплекте были, но на кучность стрельбы свинцом не жаловался, зауэн и меркель из сейфа после покупки мурки даже не доставал больше...
Опять я за свое
Привез насадку 0,25 5см. сегодня отстрелял.фиочи тот самый всего то 24шт. на 35м. Мишень та же 2 листа А3.
4/0 свой с крахмалом в контейнере и обертке от старой гильзы. кучность у обертки и контейнера одинакова. В среднем попадало 25-27.
2/0. Хорошо пошла. Попало 32шт.
0 сафари БИО. Попало всего 14шт. Из чока попадало 38шт. Главпатрон 31шт
картечь 6мм и 8,5 не полетела с 0,25
Сегодня опять отстреливал насадки.
немного обобщим
патрон фиочи N1 добавлен крахмал.
0,25 24 дробины в мишени (2 листа А3)
0,5 34шт
1.0 41-44шт.
XF 59-60
Сафари N0 БИО
0,25 14шт
0,5 18шт
1.0 35-38шт
N00
0,25 30-32шт
0,5 41-44шт(с крахмалом)
1.0 28-44шт(с крахмалом)
N0000
0,25- 22-25шт.
0,5 25-30шт
1.0 28-33шт
6мм (уложена крестом по 7шт)
0,25 5-7
0,5 10-12
1.0 15-17
В субботу отстреляю заводскими в контейнере и своими N0000. Думаю 0,25 оставить на зайца по чернотропу. В этом году только раз сбивал лису на 50-60м. остальные не далее 25м. С чока 15см получался фарш. А по бою N0000 не сильно уступает(с крахмалом и пк естественно). Ну а нужна будет кучность накручу.
ХF для стали или свинца?
quote:ХF для стали или свинца?
Для стали. Мелкими номерами лучше чока(NN 1-0). N6 почти как чок.
Ребята, специально ссылку скидывал по чёкам.Брайли, америкосы делают для мурки.Наши вы хоть золотые поставьте,с Брайли совсем другая тема.Хотя кому как.
купил XF для стали (договорился с продавцами, что если результаты не впечатлят, то можно будет вернуть/поменять).
В ближайшие дни сравню её с M и F для свинца при применении картечи 6,2 и 8,5.
6,2 5*5 штук уложенные в ПК "как легли" с 35 м через штатный получок прилетали в мишень 1х1м в полном составе.
без ПК по 7 штук в ряд не пробовал ещё.
8,5 по сути не исследовал ещё.
подскажите, какая кучность для картечи нормальная?
У меня с XF 6мм ровно(самолитная) пошла прямо на удивление(ударил левее. Прилетело 17шт. если бы не сдернул думаю до 22-25 было бы в мишени). Кучность супер по 7шт всего 28шт. 8,5 не пробоваал но думаю в контейнере по 2 пойдет хорошо.
6,2 с XF в ПК пошла плохо(5шт по 5 рядов). В мишени(2 листа А3) 10шт.
у меня очень много различных вариантов снаряжения (7 на 6,2 и 7 на 8,5), там и навески разные, и бинары, и с разными вариантами укладки, и даже в перевёрнутых контейнерах *до этого результат всегда был полное говно
*.вощем при получении внятных результатов отпишусь обязательно.
quote:Originally posted by SIBIRAK:
Амерекосы для Муры делают ну очень хорошие насадки. Я себе заказал.Приедут бум отстреливать.С ДТК.Вот тип того.
Ну как не пришли еще насадочки? Там с таможней проблем не будет? Очень себе на МР-ку такую хочется.
quote:Очень себе на МР-ку такую хочется
Пока нет, идут только две недели.Думаю ещё парочку недель идти будут.Сам с нетерпением жду.
Еще бы фото отстрела в сравнении с обьчными 5см. Интересно стоит она своих денег или нет.
quote:Originally posted by SIBIRAK:
Я для себя пришёл к выводу что мне 0.5 само то.
quote:Originally posted by SIBIRAK:
У меня 12\76 и на цилиндре с получёком надпись сталь.
SIBIRAK, что-то я не пойму ни как, - так Вам больше всего понравился получок именно для свинца "M-lead" (сужение 0,5 мм.), или же та насадка, на которой обозначено "M-lead, F-steel" (сужение 0,4 мм. по факту) ???
Для свинца наружная.50мм.Для стали FX не пробовал, говорят что очень хороша.
quote:Еще бы фото отстрела в сравнении с обьчными 5см. Интересно стоит она своих денег или нет.
Попробую обязательно, как придут.Они мне и для бинара необходимы.Вообще говорят что и кучность и осыпь с ними очь хорошие.И потброс ствола на много меньше.Не так как на перфорированном стволе,там говорят с 34г вообще его нет.Сам не пробовал, точно утверждать не буду.Придут бум опробовать.Знакомый,что выслал мне их, после насадок взял ствол с перфорацией, пишет что нарадоваться не может.Эт я с его слов говорю.Придут там будет видно.По любому, Брайли делает , по мнению пользователей . самые лучшие сменные сужения.Хуже наших по любому не будут.
Обьясните новичку ... Стреляю в основном Феттером 32 гр , контейнер , тройка . Сужение - получок . Ставил чок - показалось что кучность УХУДШИЛАСЬ . Есть ли смысл в сужении Ю при стрельбе контейнером ? МОжет лучше ставить цилиндр ?
Смысл есть как раз для мелкой дроби. Отстреляйте по мишени все поймете.
quote:показалось что кучность УХУДШИЛАСЬ
А вот этого не надо. нужны факты на бумаге.
quote:Originally posted by CarlikNOS:
Обьясните новичку ...
Это не освобождает вас от корректного использования терминов. Вас могут просто не понять.
quote:Originally posted by CarlikNOS:
Ставил чок - показалось что кучность УХУДШИЛАСЬ .
Вот я не понял, что значит "кучность ухудшилась". Я ДОГАДЫВАЮСЬ, что вы имели сказать "уменьшилась" (а правильнее было бы сказать "понизилась"), но я не должен догадываться и додумывать, т.к. я могу догадаться неправильно и разговор будет ни о чем.
Кучность не может быть хорошей или плохой. Кучность - характеристика не субъективная - хороший-плохой, а объективная - высокая-низкая. И то эти показатели УСЛОВНЫ, т.к. оцениваются применительно к конкретным условиям стрельбы. Т.е. нельзя ПРОСТО ТАК, без привязки к конкретным условиям стрельбы, говорить о том, насколько кучность высокая или низкая. Иногда кучность в 70% будет высокой, а иногда - низкой. Надо смотреть на конкретный случай. Поэтому правильнее всего выражать кучность в процентах и уж никак не говорить о "плохости" или "хорошести" кучности.
Теоретически при переходе с получока на чок кучность понизиться не может.
quote:Originally posted by CarlikNOS:
Есть ли смысл в сужении Ю ... ?
Это хто такое?
quote:Originally posted by CarlikNOS:
МОжет лучше ставить цилиндр ?
Лучше - для равномерности осыпи (по общему правилу). Но будет ли кучность при цилиндре достаточна для условий вашей стрельбы?
я полагаю что кучность увеличилась, но вы просто не попали центром осыпи в центр мишени.
quote:я полагаю что кучность увеличилась, но вы просто не попали центром осыпи в центр мишени.
Не факт, не забывайте о согласованности дроби и о ПК, который в большенстве случаев вредит этой самой кучности(крупная дробь).У меня с БИО и крахмалом без ПК кучность не плохая(% не считал) И не вся дробь их у меня 4 (1.0) и 5(0.5) По коналу ствола 4 номера согласовываются.N3 у вас должен был не плохо с полного пойти,опять же Михаил прав , понятие относительное.Вы лучше равномерности осыпи добейтесь.Не гонитесь вы за пресловутой кучностью.Моё мнение.
Стреляли по гусю примерно на 50м с МР-153 я и рядом мужик. Я стрелял дробь 00 насадка 1,0 50мм. Мужик стрелял 0000 Магнум насадка 300мм (типа супер гусь). Я не сбил, а мужик с 4го выстрела подранил и потом добил.
quote:насадка 300мм (типа супер гусь
Не зря ее назвали супер гусь Да еще и с 4-го когда он уже отлетел прилично
А ведь дело в другом.
quote:Originally posted by Marava:
Магнум насадка 300мм (типа супер гусь).
И что она дает по сравнению со стандартным стволом 750 мм? Вроде эпоха дымаря уже прошла...
quote:Originally posted by dark strannic:
А ведь дело в другом.
+100
Клин с гусями не отлетел, а рассыпался (некотрые полетели даже в другую сторону. А в чем дело?
Подранков вы наделали.Нужно было за ними проследить .
Господа, вам в "Охоту".
quote:Marava
Дело не в насадке. Да длинный ствол по любому даст немного выше кучность но не всегда. Нужно подбирать патрон. магнум дает кучность по мишени как обычный патрон. Только шире осыпь(площадь захвата, поражения). Если взять приоткрыть звезду и добавить тот же крахмал в заводской патрон никакой магнум не сравнится по кучности(но нужно смотреть чтоб не просыпался в амортизатор и порох. Фиочи в этом плане идеал.). Немного выше давление будет но ружье под магнум. Будете бить с первого выстрела со своей насадки. А 4 выстрелом и 1 дробиной он случайно попал вот и подранок.
Часть 1.
Отстрел 0,25 5см
0,75 5см,
XF
и штатная 1,0.
Остальные длинные с компенсатором и без него потом.
Заводской феттер 0000(лучшие результаты. Мишень 2 листа А3)
0,25 14 шт.
0,75 22шт
XF 15шт
1,0(штатная) 12шт.
Картечь феттер 8,5
0,75 3шт
Картечь самокрут
0,75 8шт. Очень кучно одну увело всторону. Картечь по 3 крестом.
Главпатрон 36гр
0,75 26-28шт. патрон удивил. По кучности как свой с крахмалом. Осыпь равномернейшая. Крути спичечный коробок и вот дробина. хорошее сгущение к центру правда края не так поражены.
XF 18шт но легла правее. темно было мушку не видно.
0,75 СКМ N3. Приятелю сказал если еще увижу с такими патронами :стоп: Считать нечего. Насадка 0,75 попало не более 50шт из 120 полетевших. И то на глаз 50 максимум минимум 40. Считать не стал.
Почему то 0,75 отлично бьет 0000. даже лучше 1,0 длинной. сам ходил с 0,75 и приятелю привез такую(хотя в моей старой была одна риска но на выходе в мм сужение как 0,75). Что-то похожее с XF по кучности и равномерности но немного уступает в кучности.
Ну с насадками все. Привезу еще себе 0,75 5см отстреляю и завязываю. Отстрелял сегодня компенсатор и обычную. 11см оба чок. N1 фиочи попадало 33шт. С компенсатором 50шт
Мелкая 11см чок 51шт с компенсатором 79шт. Тоже и о крупной. Немного лучше.
Отдача не такая. ствол не так подбрасывает вверх. Удар в плечо но ствол не летит вверх как на обычных насадках.
Для себя после кучи долгих отстрелов определил 2 лучших насадки.
0,75 5см. Бьет любой дробью и картечью отлично. Даже получше от 1,0
и 1,0 с компенсатором 11см. длинная неудобно но есть плюсы(в бое, отдаче, отсутствии огня ночью на 2,3гр сокола) ровно как и минусы(цена, длинна)
quote:Originally posted by dark strannic:
Главпатрон 36гр0,75 26-28шт. патрон удивил. По кучности как свой с крахмалом. Осыпь равномернейшая. Крути спичечный коробок и вот дробина. хорошее сгущение к центру правда края не так поражены.
XF 18шт но легла правее. темно было мушку не видно.
А что за дробь то была в обоих случаях ???
N0000. Мой "ходовой" номер. XF вообще не понравилась. Дальних выстрелов с ней не будет.
с XF сегодня очень хорошо полетели "стрелы". лучше чем с чока. стоя, сразу после подъёма на гору в быстром темпе с 40 м 2 дырки в 15 см друг от друга. уверен что если бы условия стрельбы по удобней были, и целился бы с коллиматора, например (если бы был), было бы вообще очень близко.
Доброго времени суток. Хотелось бы узнать ваше мнение по поводу насадки "ПАРАДОКС". Может кто использует или что-либо о ней слышал. Буду рад любой информации. Заранее спасибо.
Трата денег. Под дробь естественно непригодна. Только пуля. И в чем тогда универсальность насадки? да нет ее. Если с простых можно стрелять всем, что летает то тут только пулями да еще лучше специальными под парадокс. Отдача выше. Точность и резкость да может и лучше. Но сейчас современные пули обладают на 50-60м той же точностью и отличной резкостью. Применять парадокс на 100м. Сомневаюсь. Тут нужны эксперименты. Вообщем пользы сильной от этой насадки я не увидел. минусы цена, отсутствие универсальности, выше отдача.
quote:Если с простых можно стрелять всем, что летает то тут только пулями
С чего это? Спокойно стреляется дробью. В контейнере вообще без проблем.
quote:Originally posted by SIBIRAK:Пока нет, идут только две недели.Думаю ещё парочку недель идти будут.Сам с нетерпением жду.
Кстати как насадки, не пришли? Появились проблемы? просто хотелось бы знать, для общего развития, я то же хотел через товарищей из США заказывать..
Потерялись,через границу так и не перевалили.Ждём до 15 го и будут заново отправлять.15 го два месяца уже как идут.Или уже не идут.
quote:Originally posted by SIBIRAK:
Потерялись,через границу так и не перевалили.Ждём до 15 го и будут заново отправлять.15 го два месяца уже как идут.Или уже не идут.
Ясно, спасибо, будем ждать.
Хороший знакомый пробует через друга в штатах то же с Брайли замутить.Если получится и дешевле и быстрее будет.Но и Серёга не виноват что почта наша так работает.Чёки то придут, вопрос только когда.
quote:С чего это? Спокойно стреляется дробью. В контейнере вообще без проблем.
А разлет? Сртелять то можно но с той кучностью она не потянет дальше.
Такой насадкой кто не будь пользовался ???
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=3726
Тему не читали? Начиная с поста 475.
Если под-итожить все то насадка не стоит тех денег которые за нее гнут. По бою не сильно отличается от 5см. И плохо, что делают только 0,0 и 1,0. К примеру 0000 лучше идет с 0,75 или 0,5.
quote:Originally posted by dark strannic:
Тему не читали? Начиная с поста 475.
Если под-итожить все то насадка не стоит тех денег которые за нее гнут. По бою не сильно отличается от 5см. И плохо, что делают только 0,0 и 1,0. К примеру 0000 лучше идет с 0,75 или 0,5.
Спасибо !!
Немного поясню а то сразу обрубил. Если выбирать между 1,0 15см и 1,0 15см с компенсатором то немного получше с компенсатором.
Плюсы 1. не так подкидывает ствол(не не сказать, что нет отдачи)
2. Нет огня в ночное время. Даже на соколе.
3. Насадка похожа на ствол действительно толщина стенок приличная в отличие от 5см где страшно глянуть.
4. Хромировка канала ствола. В 5см этого нет.
минусы:
1. Сечет дробь о дырки, Нужны ПК или обертки.
2. Длинна ствола увеличивается и теряется маневренность.
Анализируйте. Кстати какие номера дроби "ходовые"? Отсюда и нужно выбирать сужение. Что до насадки у меня есть. Закручена в ружье. Завтра хочу отстрелять 6,2мм. С нее как раз и не пробовал. Ну а брать или нет решайте.
Я себе взял целый набор но оставлю одну.
Просто где то вычитал что такая насадка гасит около 30% отдачи. Вот и решил спросить так то оно на деле .И падает резкость ?
По отдаче сильной разницы не заметил. Резкость не проверял но с чего ей падать? Если насверлить дырок на середине ствола тут упадет конечно даже плюнет. Какими номерами собираетесь стрелять?
от 0 до 5
quote:Если насверлить дырок на середине ствола тут упадет конечно даже плюнет.
А как же на Бене суперспорт.У знакомого этот ствол бьёт дай бог каждому.36г подброса ствола нет совсем.Вы заявление делаете основываясь на своей практике?
quote:Вы заявление делаете основываясь на своей практике?
Я к слову. На конце ствола они меньше повлияют.
quote:от 0 до 5
Компенсатор и чок. Либо 0,75 или 1,0 5см.
Сегодня бил зайца 11см чок с компенсатором. 50м боковой. патрон фиочи N1 34гр(+ приоткрыл звезду и закрахмалил). Итог Несколько дробин прошили зайца навылет застряв в шкуре. Кучность отличная правда заяц разбит. Куда еще лучше? И это N1.
quote:Кучность отличная
Я чего поднял вопрос узнать она реально гасит отдачу?
quote:Я чего поднял вопрос узнать она реально гасит отдачу?
Не много. Разница почти не заметна(особенно когда на адреналине стреляешь). Магнумом не пробовал. В любом случае лучше от штатных. Единственное еще добавлю. 5 лет была насадка 11см. Скрутил и на открытие чуть зайца не промазал. Не поймаю ружье. Я привык к длинной насадке и длинному ружью.
По отдаче она есть. Но разве дело в отдаче? Сейчас патроны некоторых производителей не дают сильной отдачи(кроме магнума). Тут по моему главнее бой ружья нежели отдача.
P.S За ту цену, что на сайте я бы на вашем месте взял. В магазине уже 2200р(и без компенсатора). Я свою тоже брал за 1300р(видать еще по старой цене давно лежала). Вообще кто думает брать насадки самое время. 5см цена была 400р сейчас 950р. Успевайте до подорожания
Извините, что пишу тут. Хочу поменять у меня д\н сужения 0.5 на д\н сужения 0.25. причина обмена у меня их два. Насадок новый,длинна насадки 40-41мм .
quote:Не много. Разница почти не заметна(особенно когда на адреналине стреляешь). Магнумом не пробовал. В любом случае лучше от штатных. Единственное еще добавлю. 5 лет была насадка 11см. Скрутил и на открытие чуть зайца не промазал. Не поймаю ружье. Я привык к длинной насадке и длинному ружью.
По отдаче она есть. Но разве дело в отдаче? Сейчас патроны некоторых производителей не дают сильной отдачи(кроме магнума). Тут по моему главнее бой ружья нежели отдача.
P.S За ту цену, что на сайте я бы на вашем месте взял. В магазине уже 2200р(и без компенсатора). Я свою тоже брал за 1300р(видать еще по старой цене давно лежала). Вообще кто думает брать насадки самое время. 5см цена была 400р сейчас 950р. Успевайте до подорожания
Спасибо !
Ребят, вопрос такой: примерял насадку от CarlSona помоему 40060 (или 50), подошла к мр153, интересно какая разница между отечественным парадоксом с глубокими каналами и Карлсоновской с мелкими нарезами? может кто пробовал, спасибо.
Мог ли повлиять компенсатор на резкость? Что-то непонятное творится.
quote:Что-то непонятное творится.
?
Я на тех выходных проверю на резкость. Потом отпишусь.
Уважаемые коллеги,
Кто-нибудь заказывал насадки в ИНИТИ Прогресс напрямую. Есть желание купить пять штук, может напрямую дешевле будет?
С уважением.
quote:Originally posted by green77:Кстати как насадки, не пришли? Появились проблемы? просто хотелось бы знать, для общего развития, я то же хотел через товарищей из США заказывать..
Вроде, как прикрыли лавочку? Таможня не пускает? Я успел пятОк получить. Качество - наши и рядом не стояли.
Жалею, что отдал свою старую насадку. Брал как только МР пошли через год(тех времен). Била на удивление. Все новые(уже 4) 11см не то совсем. 40м 3 выстрела 0000 и бутылка целая. У приятеля такая же 00 с 40м тоже самое. В лист прилетело в заводского магнума 00(приятель стрелял) 3 дробины. Мой патрон с моего ружья 0000 тоже 3. Правда заряжал ПК сфера на порох. Нужно на пыжах пробовать но увы думаю с новых насадок не получится того боя как со старой. Сегодня приедет еще 11см другая.
quote:Вроде, как прикрыли лавочку? Таможня не пускает?
Нет,посылка потерялась.Другая едет.
к слову
Вот фото. Производство "кооператив" и заводская. ну где будет хороший бой? Внутри видны какие то недолитости. Снята фаска с 18,85 до 18,4 всего в 1-1,5мм. Когда в заводской такого нет.
Приветствую Всех! Подскажите пожалуйста, хочу приобрести поличек, читая форум отзывов особо не увидел, посоветуйте стоит ли оно того?
quote:Originally posted by Breeze13:
Уважаемые коллеги,Кто-нибудь заказывал насадки в ИНИТИ Прогресс напрямую. Есть желание купить пять штук, может напрямую дешевле будет?С уважением.
Здесь я брал насадку парадокс от ИНИТИ Прогресс,качество внутренней обработки-отвратительное,вся в царапинах,на пулевом входе насадки видны следы от резца.Сейчас снял пропилы под ключ,сделлал внутреннюю фаску,буду пробовать весной. http://pnevmo-reserw.ru/show_good.php?idtov=9001
quote:Originally posted by дмитрий григорьевич:
Подскажите это насадка для свинцовой дроби 0,25 или 0,75 ( IM-Lead) две риски ? Я запутался
С Уваж.!
Кхм... дмитрий григорьевич, а что нам говорит по этому поводу раздел 3 Паспорта ружья?
Я с цилиндра стрелял всем подряд,вроде живой)))
quote:Originally posted by дмитрий григорьевич:
С этой насадкой ружье должно бить дальше, обычной дробью, чем 0,5 получек ?
Нет. Вам надо бы поизучать теорию выстрела из дробового ружья. Бьет ружье одинаково. Просто на одном и том же расстоянии из более сильной насадки дробь ляжет кучнее, т.е. диаметр осыпи будет меньше.
quote:Originally posted by дмитрий григорьевич:
а стволу не чего не будет если с 0,75 стрелять постоянно дробью N 00,000,1,2,3
Будет происходить износ оружия.
quote:Originally posted by дмитрий григорьевич:
mnkuzn - то есть вы хотите сказать что при постоянном использовании дульного сужения 0,75 а уж темболее 1,0 происходит износ оружия . А если использовать 0,5 то оружие будет менее подвержено износу.
Нет, я сказал, что при использовании насадок 0,75 будет происходить износ оружия - не более того.
quote:Originally posted by дмитрий григорьевич:
тогда если использовать для стрельбы 0,5 (получек) будет лучьше
Что будет лучше?
Так точно! Получок
quote:Originally posted by дмитрий григорьевич:
Это же 0,5 получек ,я не ошибся ?
Я думаю, за месяц вы найдете ответ на этот вопрос.
quote:Originally posted by mnkuzn:
Я думаю, за месяц вы найдете ответ на этот вопрос.
Эту тему и в самом деле ребятам было лень с самого начала почитать ...
Привет всем! Просьба сильно не пинать, я начинающий. Патроны пулевые Супер рекорд магнум, стрела 42г. Вопрос - пуля проходит в контейнере сквозь насадку или без него?). Разобрал патрон, пропустил пулю скозь чоки без контейнера, проходит свободно через чок. В контейнере же застряла конкретно. Безопасно ли будет дальнейшее использование этой пули, контретно с чоком?
конкретно читайте надпись на упаковке. воспринимать буквально.
Если конкретно летят легко с чока. Контейнер там с ребрами не сплошной. Он легче проходит сужение.
Ребяты! подскажите... что то я в замешательстве небольшом... у меня три насадки под стальную дробь F(1); M(0,5); IC(0,25) для свинцовой дроби это будет 0,4; 0,2; и -0,1 , а как быть с пулей? допустим калиберной... смогу ли я с этих насадок безбоязнено пулей стрельнуть? при стрельбе пулей для них так же справедливо это соотношение размеров дульных сужений?
Вот конкретно на примере:
1. пуля феттер 32г, рекомендуют сужение 0,5 и меньше. Могу ли я поставить дульное сужение STEEL F или же надо STEEL M?
2. пуля феттер 40г, рекомендуют сужение не больше цилиндра. Могу ли я поставить дульное сужение STEEL IC? или же надо ставить "свинцовый" цилиндр?
насколько я понимаю величина выходной "дырки" у STEEL F равна величине выходной "дырки" дульного сужения для свинца, разница лишь во внутренней форме этих дырок, за счёт этого и имеем такое различие осыпи (но это лишь с дробью). Всвязи с этим для пули не важно назначение насадки (STEEL или свинец) главное чтобы на той и на той было сужение с маркировкой "M" и ниже...
в общем я в замешательстве...
помогите!!!
Ребяты! подскажите... что то я в замешательстве небольшом... у меня три насадки под стальную дробь F(1); M(0,5); IC(0,25) для свинцовой дроби это будет 0,4; 0,2; и -0,1 , а как быть с пулей? допустим калиберной... смогу ли я с этих насадок безбоязнено пулей стрельнуть? при стрельбе пулей для них так же справедливо это соотношение размеров дульных сужений?
Вот конкретно на примере:
1. пуля феттер 32г, рекомендуют сужение 0,5 и меньше. Могу ли я поставить дульное сужение STEEL F или же надо STEEL M?
2. пуля феттер 40г, рекомендуют сужение не больше цилиндра. Могу ли я поставить дульное сужение STEEL IC? или же надо ставить "свинцовый" цилиндр?
насколько я понимаю величина выходной "дырки" у STEEL F равна величине выходной "дырки" дульного сужения F для свинца, разница лишь во внутренней форме этих дырок, за счёт этого и имеем такое различие осыпи (но это лишь с дробью). Всвязи с этим для пули не важно назначение насадки (STEEL или свинец) главное чтобы на той и на той было сужение с маркировкой "M" и ниже... так ведь?
в общем я в замешательстве...
помогите!!!
Вы видели какая толщина у насадки под стальную дробь? По моему ее трудно разорвать пулей.
quote:и -0,1
Вот этого не надо. Применимо только к перепелу.
quote:0,4; 0,2
Любую. Ставьте 0,4 для дроби и пули любой и не заморачивайтесь.
Дырка она это, не у чока)))
В остальном вы сами ответили на свой вопрос в первом абзаце.
Полный чок для стали по сужению меньше мем получок для свинца. Следовательно при рекомендованом сужении не более 0,5 вы смело можете использовать полный чок для стали, его сужение 0,4.
Так что разница в чоках для стали и свинца именно в диаметрах выхлопного отверстия. Что, впрочем, уже не раз обсуждалось)
quote:Originally posted by SHURIKENN:
Дырка она это, не у чока)))
В остальном вы сами ответили на свой вопрос в первом абзаце.
Полный чок для стали по сужению меньше мем получок для свинца. Следовательно при рекомендованом сужении не более 0,5 вы смело можете использовать полный чок для стали, его сужение 0,4.
Так что разница в чоках для стали и свинца именно в диаметрах выхлопного отверстия. Что, впрочем, уже не раз обсуждалось)
ну это всё понятно.. но всё это справедливо лишь для дроби... ибо про пулю ничего в паспорте и таблице дульных сужений не сказано! там везде упоминается слово "дробь"
quote:Originally posted by VoLchok25:
... насколько я понимаю величина выходной "дырки" у STEEL F равна величине выходной "дырки" дульного сужения F для свинца, разница лишь во внутренней форме этих дырок ...
НЕТ !!! -
quote:Originally posted by SHURIKENN:
Что, впрочем, уже не раз обсуждалось ...
, - как Вам правильно указали !!!
Курите эту тему с самого начала !!!
quote:Originally posted by VoLchok25:
... но всё это справедливо лишь для дроби... ибо про пулю ничего в паспорте и таблице дульных сужений не сказано! там везде упоминается слово "дробь" ...
VoLchok25, не порите ерунды !!!
Сужение 0,4 мм. (к примеру) как было сужением 0,4 мм., так им и останется, - как для слова "дробь", так и для слова "пуля" !!!
quote:Originally posted by Dokalfar:VoLchok25, не порите ерунды !!!
Сужение 0,4 мм. (к примеру) как было сужением 0,4 мм., так им и останется, - как для слова "дробь", так и для слова "пуля" !!!
Спасибо! теперь понял
Кто-нибудь имеет опыт приобретения насадок в НИТИ Прогресс?
UVI34, спасибо за комментарий.
quote:Кто-нибудь имеет опыт приобретения насадок в НИТИ Прогресс?
В магазине полно. Не устроит у деда мазая.
Всех с Рождеством!
Прочитал всю тему. После праздников планирую покупать МРку 153, 12/76, 750. Охота-гусь(весна) и утка осень-весна. С длиной вроде определился 750, а вот с дульными насадками какие-то непонятки, я так понял, что многие на форуме попользовав многие насадки оставляют что то одно, и на всегда. может все- таки взять себе с постоянным дульным сужением (полный чок). Что скажет уважаемое сообщество?
quote:у деда мазая
имхо, даж не связываться.. почитал отзывы не поверил, попытался... нуих в...
quote:оставляют что то одно, и на всегда
насколько я выкурил тему оставляют "навсегда" как раз получок и то "не родной" (ну может он и "родной" для экспорта)
Скромное мнение:
1) мурку с постоянным чоком ни разу видал в магазинах - а заказ - лишние седые волосы - ижмех не молот.
2) Учитывая "качество стволов" ижмеха я себе не взял бы такой вариант. Ибо если он сделан криво это навсегда. Насадку хоть поменять можно... Причем хотелось бы попробовать карлсоны и подобные иномарочные но тема что то заглохла с заказом оных...
а, да - Вы гуся и утей одним номером стреляете что ли?
Шухард, а чок подразумевает стрельбу одним номером дроби? или есть варианты?
Уважаемый Шухард,
прошу Вас раскрыть тему "нуих в" подробней. Какие недостатки у насадок? Неужели все так плохо? Спасибо.
quote:Шухард, а чок подразумевает стрельбу одним номером дроби? или есть варианты?
Некорекктно я выразился, был нетрезв, простите идиота. Имел ввиду что утю обычно стреляют ближе (ну и более мелкой дробью) т.е. с фиксированным полным чоком может получиться вариант "либо отпускать либо разбить", да и накрыть ближнюю цель широким снопом легче, согласитесь? А гуся соответственно наоборот "под облаками" (ну за исключением тех мест где они на голову садятся
) - вот там да нужен чок а то и экстра фулл.Ну можно еще пораздувать за т.н. "согласование сужений" (выше в теме вроде была табличка) и вспомнить что крупная дробь и картечь "не любит сильных сужений" особенно на больших навесках - вроде как дробины "сталкиваются" при перестроении в чоке и тормозятся сминаются и т.п. но это как сами понимаете - чистая теория т.к. убедиться в этом на практике можно только эмпирически - т.е. посчитать осыпь, резкость - а увидеть сам процесс прохождения чока - нереально.
quote:прошу Вас раскрыть тему "нуих в" подробней. Какие недостатки у насадок?
Упаси господи, какие там недостатки у насадок.
Ну писали что кривые бывают - верю - ижмех же.
А "нуих в" я про деда мазая писал, а не про насадки. Пытался заказать у них ждал ждал потом написал письмо им типа "мне все еще ждать или чо?" Отвечают "а вот по вашему заказу этого нет этого нет (а на сайте то написано что есть) а так сумма получается меньше чего то там и мы такое не будем..." Плюнул купил в другом месте.
quote:Originally posted by pavelll07:
приобрел поличок для мр-153, штука неплохая, отсрелять по дельному не успел, сгущение судя по воде меняется заметно
НЕ ПОДСКАЖЕШЬ В КАКУЮ СТОРОНУ ОТКРУЧИВАЮТСЯ НАСАДКИ НА МР153?
Заказал в ак74м. Две насадки с доставкой - экономия 810 руб против зосоптик и 1400 против мазая.
чо за насадки покаж)
quote:Е ПОДСКАЖЕШЬ В КАКУЮ СТОРОНУ ОТКРУЧИВАЮТСЯ НАСАДКИ НА МР153?
против часовой стрелки!
Доброе время суток!
Поделитесь опытом! Можно ли стрелять картечью (несогласованной) 8,5 мм из дульных сужений 0,5-0,75? А также картечью 6,2 из дульного сужения 0,75?
Подкалиберной пулей ПОЛЕВА-3 из дульного сужения 0,75?
Картечь отлддично летит Главпатроновская с 0,75 36гр в ПК Н10. 6,2 у них тоже в ПК по 5шт. Все зависит от производителя. Есть к примеру феттер у них по 3шт 9 картечин. Стрелять можно но раскинет. Полева 3 стрелял и с чока но по давлению которое она развивает с чока не стреляю. Есть другие подкалиберные.
quote:Originally posted by охотник666:
чо за насадки покаж)
вот эта и супергусь там же
http://ak74m.ru/shop/UID_3199.html
еще вопрос - кто знает, походят ли насадки от бекаса на мр-153?
Бризи лучше взять такуюже насадку но с дульным тормозом !
http://www.oborontech.ru/index.php?productID=1434
quote:еще вопрос - кто знает, походят ли насадки от бекаса на мр-153?
нет...
Если кому интересно - по агентурным данным
(dealerease.net) совместимость такая: Baikal (это мы), Hastings(old style)(это я не знаю что такое), Ithaca(old style)(древняя итака совместима), Remington Spartan(это опять мы), Stevens 411 (это тоже что то типа "мы")
quote:Двуствольное ружье 411 компании Savage Arms относится как раз к этой категории. Необычный, яркий внешний вид, безупречное гарантированное <Лучшей компанией года> (Academy of Excellence) качество и невысокая цена обеспечат 411 Stevens успех на международном рынке. Цену же удалось уменьшить благодаря производству ружья в России специально для структурного подразделения Savage Arms - StevensR.
А ну да...
quote:The Stevens 411 is a product of the Russian firm Baikal.
точнее еж-43
Разумеется на ижмехе выбрали именно ту американскую дюймовую резьбу, которая подходит только к их продукции и Ithaca(old style)
quote:Originally posted by охотник666:
такуюже насадку но с дульным тормозом
В планах есть с мартовской зарплаты
quote:Originally posted by Шухард:
Двуствольное ружье 411 компании Savage Arms
411 - это 36-й калибр? Или просто номер модели?
quote:Originally posted by Breeze13:
411 - это 36-й калибр? Или просто номер модели?
А может длина ствола ??? Или приклада ???
А может, "411" - это "410-й" калибр (оне же "36-й") да плюс еще "1" ???
P.S.: Прости родненький модератор, но не смог я удержаться ...
всё, хана, поцики
ща модератор будет с красными глазами гасить всех!
quote:Originally posted by Dokalfar:
А может, "411" - это "410-й" калибр (оне же "36-й") да плюс еще "1" ???
Не совсем так. Сначала 410, потом еще две по 0,5.
отмечусь
Уважаемые одноклубники!
Хочу поделиться в тему своим небольшим опытом.
Перед новым годом купил <насадку дульную МР-153 150 мм 0,75 ИНИТИ <Прогресс> (так было указано на ценнике). Ввернул в ствол с помощью ключа и пошел в лес испытывать.
Результаты огорчили:
- после нескольких часов ходьбы по лесу насадка разболталась и стала свободно откручиваться рукой (обнаружил совсем случайно);
- после двух-трех выстрелов - аналогичная картина;
- стрельба по мишени на 35 м - <вялая> осыпь в нижней части мишени1х1 м, картечь и вовсе прошла мимо.
В результате измерений насадки штангенциркулем пришел к выводу, что <Прогресс> делает насадки, не заглядывая в паспорт мурки, иначе как можно объяснить такие <разбежки>:
- у мурки канал ствола 18,4 мм, у насадки от <Прогресса> - 18,3 (т.е. меньше диаметра канала ствола);
- у <родных> насадок диаметр вкручиваемой в ствол части - 20,2 мм, у насадки от <Прогресса> - 20,0 (т.е. опять меньше).
Отнес в магазин, деньги вернули, особо не сопротивлялись. Как всегда <Вы первый, кто с такими претензиями>.
Потом побывал ещё в двух других магазинах (в разных городах), чтобы попытать счастья. Был вооружен штангенциркулем. Но проведенные измерения показали <приятную стабильность> отклонений <Прогресса> от параметров мурки. Вывод напрашивается сам собой.
А так на охоте использую насадку FX для стальной дроби. Патроны снаряжаю сам. Результаты меня вполне устраивают. Крякашей (других не трогаю) стреляю семеркой до поздней осени. С этой же насадкой стреляю пулями Полева и круглой пулей. Как вариант для стрельбы пулями использую, опять-таки, насадку для стальной дроби М. Есть у меня ещё 0,75 насадка-удлинитель (+5 см), но это для дальних выстрелов.
Насадки, которые изначально шли в комплекте (0,25; 0,5; 1,0), я продал через комиссионку - не заладилась стрельба с самого начала.
Такой вот опыт.
quote:WiteBear
спасибо, ценный опыт.
Еще бы понять как отличить это г. от нормальных насадок.
А может такое быть, что эти насадки сделаны под тульские стволы?
Разница есть действительно. Было много этого "прогресса". Из 5 -7 шт оставил одну. Бой более нормальный. Остальные быстренько пустил "в расход".
P.S Осталос 3 насадки. Кому надо пишите. МР продал.
Ребята,пендосы делают на мурку чёки. http://www.performanceshooting...ke-12Gauge.aspx
quote:Еще бы понять как отличить это г. от нормальных насадок.
Можно порекомендовать следующий подход:
1. Если на насадке есть клеймение Steеl или Lead с обозначением соответствующего сужения - это уже "родные" ИМЗ-шные насадки, к ним больше доверия.
2. При покупке промерить штангенциркулем (в некоторых охотмагазинах продавцы сами предлагают).
quote:А может такое быть, что эти насадки сделаны под тульские стволы?
Нет. У тулок другая резьба. Уже писалось на форуме, что у ижей уникальная двухзаходная резьба.
quote:Можно порекомендовать следующий подход:
1. Если на насадке есть клеймение Steеl или Lead с обозначением соответствующего сужения
т.е. "прогрессовские" маркируются только рисками, надписей нет?
скажите подалусто 0,5 универсальна для всех пуль ? илиже лучше оставить 0,25
дак это от пуль зависит...
quote:0,5
калиберной может вынести а с 0,25 подкалиберная полетит "куда то в сторону цели"
Есть правила общие для подбора сужения под пулю
quote:
Запрещена стрельба пулей, если диаметр тела пули больше диаметра канала ствола в зоне дульного сужения. диаметр круглой пули должен быть на 0,2...0,3 мм меньше диаметра дульного сужения. Диаметр пули с наружными ребрами должен быть на 0,1...0,2 мм меньше диаметра канала ствола, а диаметр тела пули - на 0,8...1,0 мм меньше диаметра дульного сужения.
ну вот например такое дело , я хчоу стрелять пулей иванова и лии , изредка гуаланди , я так понимаю они подкалиберные все НО ! с Пыжем они невлезают в эту сужение разве что молотком пробивать а без пыжа болтаюца
quote:я хчоу стрелять пулей иванова и лии , изредка гуаланди
Как обьяснить то...
название "гуаланди" это не конкретная пуля а название семейства пуль одинаковых по форме.
Например ГП выпускает 2 типа которые называет "калиберная гуаланди" 32 и 40 гр. и один тип пуль который называет "гуалбо" подкалиберная (правда тут же пишет что это "гуаланди")
У калиберных ведущий поясок аж 18,5 мм. Но поясок то сминается. Там же на сайте пишется что 32 можно аж до чока стрелять (хотя я б не стал ) а 40 вообще без сужений
пруф: http://www.glavpatron.ru/tech.php?l=1&part=7
Феттер все три пули называет "гуаланди" и рекомедует для 28 гр. не круче чока для 32гр. - 0,25-0,5 для 40 гр. - только цилиндр...
http://www.vetter.ru/ru/produc...llet/caliber12/
вот переварив эту инфу как можно ответить на вопрос "с каким сужением стрелять пулей гуаланди?" ? с разными..
можно конечно все с цилиндра запускать но тогда мелкими дай бог в сарай попасть...
ЗЫ: по пи и лии ничо не скажу не интересовался...
quote:т.е. "прогрессовские" маркируются только рисками, надписей нет?
Не бейте голову. Прогресс выпускает для МР только 15см ВСЕ!!! ИХ выпускает под стальную дробь и до 5см.
quote:Прогресс выпускает для МР только 15см ВСЕ!!
понял
quote:ИЖ выпускает под стальную дробь и до 5см.
жадины
сантиметров им что ли жалко... А, кстати, парадоксы чьи стоит смотреть?
видел тут какой-то 6 см. что ли коротенький, в нем есть смысл в коротком таком?
или искать длинный?
А нужен он парадокс? до 60м пули работают и с гладкого. Дальше попасть по бегущему это подранок.
ну как сказать свинцом да , а стальной иванова по бегущему на 80 метрах эта смерть ему бежатьто уж точно несможет
Ижмех выпускает парадокс
quote:А нужен он парадокс? до 60м пули работают и с гладкого.
дык мне точность и хочется повысить, - не дальнобойность
скажите 0,25 нормлаьно точность будет у пули?
0,25 для КАЛИБЕРНЫХ ПУЛЬ самое то. Ну и остальные подкалиберные в контейнерах полетят тоже неплохо.
я подкалиберными только собираюсь (лии и иванова) и дробью , может мне 0,5 вкрутить ?
Эта подкалиберная Иванова уже от 0,5 опасна. Ей нужно 0,25 а то и 0,0. Лии в ПК тоже полетит с 0,25.
но сам иванов сказал когда я у него лично покупал стрелять только с 0,5 полетит то полетит но тут были мнения что пострадает точность
интереснинько , а как на точности это отразица?
quote:ну как сказать свинцом да , а стальной иванова по бегущему на 80 метрах эта смерть ему бежатьто уж точно несможет
я так понимаю пулей Иванова можно с парадокса стрелять?
quote:Originally posted by охотник666:
ну как сказать свинцом да , а стальной иванова по бегущему на 80 метрах эта смерть ему бежатьто уж точно несможет
Интересное замечание,то есть по вашему от свинцовой пули подранок,а от пу Иванова нет,боюсь смогу оспорить это замечание так как сам гонялся за подранком в которого с нарезного 7.62х54 полуоболочек две пули всадили,догнали только на следующий день, картечью добивал. Попадал по двигающейся козе дистанция метров 50 пулей полева проскакала 70 метров и легла ИМХО.
quote:[B][/B]
Решил замерить реальные сужения насадок.Получилось,что врут производители.0.25=0.2:0.5=0.4:0.75=0.6:1.0=0.9.Мерил штангелем.От номинала ствола(18.4).Диаметр цилиндра=18.5.Кто нибудь измерял?
quote:Решил замерить реальные сужения насадок.
Было дело - измерял, результат такой же. Но, по-моему, это не повод заморачиваться - куда важнее результаты стрельбы.
quote:Кто нибудь измерял?
да, все так-же.
Было высказано мнение что связано это с унификацией ижмеховских насадок для свинца и стали.
quote:Originally posted by ruslan.amba:
Решил замерить реальные сужения насадок.
А конкретно, что за насадки то у Вас - внутренние или наружные и чего на них написано ???
В моем новом ружье вход 18,55 выход 17,35 реально получается 1,2мм. хотя маркировка чок. ну а вы как меряли? Относительно входа насадки или диаметра канала ствола?
quote:Originally posted by Dokalfar:А конкретно, что за насадки то у Вас - внутренние или наружные и чего на них написано ???
Насадки внутренние.На той,которая 0.2 написано IC-Lead,нижеIM-Steel, на 0.4 стоит М(0.5)Lead,на 0.6-IM Lead,самое сильное сужение обозначено-F-Lead,цилиндр C-Lead,ниже IС-Steel.С ружьем шли 0.2;0.6;0.9.Остальные покупал.На стволе клейма для стрельбы сталью нет,хотя на насадках есть.Читал в журнале "Ружье",что сталь при стрельбе из одинаковых сужений дает более плотную осыпь.Насадки это подтверждают.На стволе написано 18.4,от этого и исходил.Мерять нечем.
Прочитал тему и решил вставить свои пять копеек.
Провел эксперимент : с утра поместил патроны в холодное здание ,
после обеда от стрелял.
Имеем : Мурка 12/75- 750мм; обычный чок для свинца и насадку чок для свинца длиной 50 мм.
Объясню суть , в субботу были на охоте , с двух загонов на товарища выходил заяц на дистанции 40-60 метров,стрелял девять раз , пару раз зайца передергивало , я видел лично, но все тщетно. Я не осуждаю заводских патрон а пытался товарищу доказать преимущество удлиняющих насадок при "плохих" условиях стрельбы.
Значит так : температура - 11 С ; ветер около 5-7 м.с. Напомню патроны 5 часов пролежали на морозе. Дистанция стрельбы : 35 и 65 метров, с обычной насадкой и удлиняющей, на 65 метров из обычной насадки не стрелял, смысла не вижу.Патроны Феттер магнум N0 и Clever магнум N000 (наш N0).
- ФЕТТЕР 35 метров; чок - 51,5 % ; резкость 1 дробина
насадка - 64,3 % ; резкость 1 дробина
65 метров; насадка - 33,0 % ; резкость 0
- Clever 35 метров; чок - 55,5 % ; резкость 3 дробины
насадка - 67,6 % ; резкость 3 дробины
65 метров; насадка - 40,6 % ; резкость 1,5 дробины
Если что, не бейте.....
quote:резкость 1 дробина
Круто
считайте зайца подранком 100%.Ну а на 50м на которые N0 очень хорошо работает даже ружья не надо поднимать Проверял я все насадки. Важно сужение и NN дроби. Но 11см насадки РЕЗЧЕ. А кучность лучше с компенсатором. Я до сих пор отхожу от боя 11см компенсатора. Где доставал и где пробивало навылет мда. Резкость зверь. и это N1-0
quote:Круто считайте зайца подранком 100%
То что подранком 100% , это я понимаю, я хотел посмотреть патроны на морозе через имеющиеся насадки.
quote:Но 11см насадки РЕЗЧЕ. А кучность лучше с компенсатором
Это какая насадка, случайно не эта?
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=3726
На много она лучше?
Да она. Вот мои осталась после ружья. Из многочисленно перебранных оставил лишь 3. А 11см перебрал много. И сильно они отличались по качеству и бою и главнее наверное сужение. К примеру 00 летит очень хорошо с П/Ч. Этот же патрон с чока дает хуже кучность а с добавлением крахмала одинаково. Все же чок лучше.
насадка на фото в бок N1 ломала все кости зайцу(позвонок, ребра, голову) и пробивала навылет. На 80м брал N0. Уходила дробь почти до середины. Позвонок дробина и выбила ребро. И это на заводских патронах. своим бы с крахмалом и было бы кучнее и не нужно крупной дроби. Стрелял лишь потому, что 2 и остальные патроны были 0000. но ударил с первого N0.
Отстрел по доске на резкость
заводской патрон ИЖ-27 2см
МР 153 1,2см. С насадкой 2см. Свои патроны тоже пробивали доску 2см 00 на 35м.
quote:[B][/B]
z22se.
Дело в патронах.У меня есть данные отстрела Феттера и Клевера.Так вот.У Клевера скорость и давление больше.А еще видимо Клевер меньше зависит от температуры.Удлинение ствола на скорости сказывается не очень сильно.Прибавление 1см дает прирост в 1мс.А разброс по скорости в одной партии патронов от5до15мс.Преимущество удлинителей в том,что они несколько повышают кучность за счет меньшего дульного давления и стабильность боя.
Я то же думаю , что и патроны многое решают в наш мороз!!!
решил я остановиться на том что оставлю один чок навсегда и всё. думаю будет это 0,5 М lead.
задача - приемлемая кучность и возможность без раздумий экстренно закинуть в патронник пулевой патрон.
вопрос: вот я всё прочитал какими патронами пулевыми можно пользоваться с данным сужением, скажите знатоки - какими нельзя?
так думаю что их меньше и проще запомнить какие нельзя.
Что то вы сами себе противоречите,чок вроде как 1.0,а 0.5 енто получек. У меня на пернатых чок 50 мм,а на копытных получок 50мм.
quote:Originally posted by Pentas:
решил я остановиться на том что оставлю один чок навсегда и всё. думаю будет это 0,5 М lead.
задача - приемлемая кучность и возможность без раздумий экстренно закинуть в патронник пулевой патрон.
вопрос: вот я всё прочитал какими патронами пулевыми можно пользоваться с данным сужением, скажите знатоки - какими нельзя?
так думаю что их меньше и проще запомнить какие нельзя.
Нельзя калиберную круглую без поясков,Гуаланди Магнум-40грамм.Вобщем любую калиберную пулю без поясков или ребер жесткости,которая не проходит в дульном сужении.
Добрый вечер всем , кто здесь!
Хочу еще раз затронуть вопрос по насадке 150/110 мм (1,0) с газовым компенсатором. Тему просмотрел всю , но информации в нужном ракурсе не увидел. Можно ли стрелять такой насадкой патронами БИО (без контейнера)или скажем картечью 8,5мм , когда картечь укладывается три по три без контейнера?
Сам лично стрелял патронами только с контейнером, причем лучше всего магнум.
Бил несколько лис в этом году на дистанции 80-90 метров, при этом часть дробин уходило на вылет (патрон 00 магнум 46гр). Об отдаче: магнум примерно как обычный 32гр., ствол подбрасывает меньше и прицеливаешься на следующий выстрел быстрее. Короче эмоции положительные.
Так вот о своем вопросе, мне хотелось бы узнать может кому уже приходилось стрелять либо БИО, либо самозарядными бесконтейнерными патронами:
- Я стрелял все нормально и такие-то результаты
- или Мой знакомый стреляет без проблем.
Просто у меня лежит две пачки БИО , хотелось бы их выпалить , заодно и новый коллиматор пристрелять.
Поделитесь информацией.
С уважением.
Стреляйте и не заморачивайтесь.Всё будет путём.
Я с таким не заморачивался.
quote:Originally posted by SIBIRAK:
Я с таким не заморачивался.
Eсли не затруднит, подскажите (лучше ссылку), где приобрели свой ДТК и как установили на МР-153 (видимо использовали каку-то дульную насадку...
Добрый день!
Извините, не совсем понял:
-Стреляйте и не заморачивайтесь.Всё будет путём.
-Я с таким не заморачивался.
Можно стрелять, не опасаясь. что ствол порвет или лучше не использовать вовсе. Слова Ваши звучат как-то двояко. и понять можно по-разному.
Дело в том, что недавно читал, небольшую, уже закрытую тему, там всего два листа, но читал ночью и Ники авторов или ссылку не сохранил, Так вот там звучал вопрос почему порвало ствол и насадку при стрельбе, кажется самозарядами. В дискуссии участвовало несколько человек, и один очень красиво и в общем правильно, на мой взгляд, описывал механику выстрела и работы насадки производства ПРОГРЕСС 150/110 (1,0) с компенсатором.
Вот и закралось сомнение,чтобы в стволе не осталось "чего-нибудь" после выстрела: прокладка, пыж или срезанные края дробин., хотя сам стреляю этой насадкой уже год, патроны все заводские, контейнерные. Стрелял несколько раз картечью 8,5мм, все нормально, но хотелось бы полностью удостовериться, "на чужом опыте", и спокойно стрелять.
С уважением!
Обратите внимание на ДТК что я выставил.С каким больше нужно опасаться,с вашим или моим.Правильно,с моим.Тк вот ,работает прекрасно и с ПК и без и картечь идёт хорошо.На расстоянии 10см всё идёт практически пулей.Про пулю говорить не буду,и так всё ясно.
quote:как установили на МР-153
Можно на ствол,придётся убрать 30мм планки.Можно на наружную насадку,считаю так лучше.Заказывал на ганзе. forummessage/54/850
Вас понял, СПАСИБО, за ответ. Звучит убедительно и успокаивает, еще раз спасибо.
Кроме этого у меня есть еще вопрос о чоковых смазках,: каким образом надежно зафиксировать насадку, те более удлиняющую, но при необходимости иметь возможность её выкрутить?
http://ipsc.perm.ru/forum/index.php?topic=368.0
Если посмотреть фото по этой ссылке, становится ясно , что сначала насадка отпустилась (открутилась), начала немного болтаться, торец насадки, один его край,вышел в канал ствола, выстрел и получилось то, что мы видим на фото.
Я, кстати, как и сам автор, очень удивлен, что ствол не порвало!!!
Очень уж не хочется попасть в такую ситуацию.
Сам пользуюсь сейчас вот такой смазкой:Смазка графитовая ,тюбик 20 гр. GRAS (для см.чоков), на вид она примерно как зубная паста , белого цвета , но опять таки до конца не уверен , что она долго и надежно будет фиксировать насадку. На охоте поятоянно приходится проверять затяжку рукой. Поделитесь кто как и чем решает подобную проблему?
Добавлю еще:если кому приходилось разбирать бинокль, то там на барабане регулировки фокусировки какая-то смазка липкая, тягучая и никогда похоже не высыхает. Может что-то подобное использовать. Возможно у разных производителей чоковых смазок они разные? Приходилось ли кому покупать и использовать что-то подобное?
С уважением!
Контролировать его по чаще,у меня ни разу ни чего не открутилось.Затягиваю и всех делов.
quote:Originally posted by Ronika:
Смазка графитовая...
... на вид она примерно как зубная паста , белого цвета
Однако Вам кто-то безбожно врет...
Сам пользуюсь ШРУС МС. Он аж черный от дисульфида молибдена.
quote:Originally posted by SIBIRAK:
как установили на МР-153Можно на ствол,придётся убрать 30мм планки.Можно на наружную насадку,считаю так лучше.Заказывал на ганзе.
Спасибо за развернутый ответ ...
В качестве и надежности я и усомнился. От прикипания насадки может и спасет, а вот дальше... Вот фото , кстати, брал здесь на Ганзе, В каталоге и было написано смазка графитовая, а когда открыл тюбик удивился: графит - белый!?
quote:Однако Вам кто-то безбожно врет...
Сам пользуюсь ШРУС МС. Он аж черный от дисульфида молибдена.
quote:Если посмотреть фото по этой ссылке, становится ясно , что сначала насадка отпустилась (открутилась), начала немного болтаться
я честно говоря по фото не понял, где вы разглядели что она сначала открутилась. Выверните оборота на 3 насадку и покачайте ее - там люфта не будет практически, резьба очень мелкая.
Зато по тексту там русским по белому написано что он был несоосен.
И толком не затягивался т.к. шлицов нет тянули от руки.
quote:при установке было видно,что сверловка не совсем по центру,с одного края нащупывался буртик,небольшой но ощутимый.
Итого торчит буртик, насадка не затянута.
Что и дало вполне закономерный результат.
подскажите <a href="http://www.brownells.com/.aspx/pid=5211/sku=198-053-004/Product/12-gauge-Modified-Rem-Choke" target="_blank">вот такая</a> насадка, с резьбой ".795x44 double lead thread 12 gauge" подходит к МРке?
и второй вопрос .. сужение "Modified" это полу-чок?
M - получок.
по фото видно что не подойдёт. даже если вдруг резьба такая же....но нанесена она совсем не там где надо на мурке. заканчивается раньше.
Что за мушка на фото? Хочу купить такую только низкой посадки т.к ружье и так низит нужна невысокая. Касательно насадки хороший бой. Мне понравилась.
У меня такая же мушка. Буду ниже высотой искать.
Фиочи всегда отличались кучностью(правда резкость бывает страдает). ГП нужно сменить. Если бабахните клевером N0(наша N1) Будете удивлены кучности и резкости. Дороже? ДА! но он стоит тех денег, что за него просят. АЗОТ кучнее ГП. Можно его попробовать или САФАРИ. Мне эта насадка понравилась. В патрон фиочи добавил крахмал и получил хорошую кучность с нее. Кстати РИО с дробью тоже хороши.
Азот на порохе нобель. Джокер и профи отличаются только ПК. Практик да на сунаре. Ну и ВЫВОД: патроны Италии и испании первое место заслуженно.
Прошу совета,дульная насадка которая с магазина еще стояла как видно прикепела и не могу ее никак выкрутить уже и шлицы в ней загладились от ключа, никак не могу открутить!
Что можно попробовать? Советуют в керосин воткнуть дульным срезом на ночь, нормально или не стоит?
Прошу прощения нашел-почитал-понял, вопрос снимаю!
quote:Originally posted by kolymba27:
Прошу совета,дульная насадка которая с магазина еще стояла как видно прикепела и не могу ее никак выкрутить уже и шлицы в ней загладились от ключа, никак не могу открутить!
Что можно попробовать? Советуют в керосин воткнуть дульным срезом на ночь, нормально или не стоит?
Ну, я просто уже совсем не знаю. В ПЕРВОМ сообщении темы есть ссылка, которую дал выше dark strannic... Причем первое сообщение отражается на каждой странице. Тяжелый случай.
Короче глянул я выше по странице, а там отличный совет про зажать ключ в тиски и крутить ружье, сделал все как написано и моя сраная насадка мигом сорвалась и начала крутиться, а до этого ни я один, ни вдвоем со знакомым, оба мы нормальные крепкие мужики, не могли ничего сделать только шлицы посрывали, так что отличный совет, рекомендую всем!
quote:Originally posted by mnkuzn:
В ПЕРВОМ сообщении темы есть ссылка, которую дал выше dark strannic... Причем первое сообщение отражается на каждой странице. Тяжелый случай.
Да я вчера после того как первое сообщение написал уже увидел эту ссылку и сразу написал второе, что мол прошу простить, все понял, но там опять какие то "временные трудности" на сайте начались и оно не прошло.
На новом ружье не могу выкрутить насадку. Вычитал способ с зажатием ключа в тиски и вращения ствола :-) Но нигде не могу прочитать, в какую сторону там резьба?
quote:Originally posted by UT1AB:
Но нигде не могу прочитать, в какую сторону там резьба?
В правую - выкручивается против часовой
Тоесть обычная. Спасибо большое. А на "сайге" наоборот, "левая" резьба.
подскажите, а импортные чоки кто нибудь использовал? Если да - то какая там резьба (обозначение).
quote:Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:
подскажите, а импортные чоки кто нибудь использовал? Если да - то какая там резьба (обозначение).
Присоединяюсь к вопросу. Подобное вроде должно подойти http://www.pshqeurope.com/xtre...tgun-choke.aspx
Должно не значит, что подойдет.
quote:Originally posted by dark strannic:
Должно не значит, что подойдет.
Можно пожалуйста по подробней!
высота резьбы(самой резьбы и высота от края насадки), шаг могут отличаться.
quote:Originally posted by dark strannic:
высота резьбы(самой резьбы и высота от края насадки), шаг могут отличаться.
То есть на экспортных эмэрках резьба и насадки могут быть отличными от наших?
quote:То есть на экспортных эмэрках резьба и насадки могут быть отличными от наших?
Нет. Тут скорее вопрос в самой "экспортности". Спрашивается на... итальянцам ружье которое нужно пилить? У них хватает беретт, бенелли и прочего.
А вариантов не много. либо идти в магазин смотреть при налиии насодок и попробовать вкрутить (попросив вежливо
) насадку которая в наличии(импорт). И покупать тогда у них или заказывать такую же. Вариант 2 заказать, отвалить деньги и потом хлопать глазами.Вариант 3 поспрашивать может кто подобрал и заказывать такую же. Тут в этой теме еще лажа с заказом. Уже люди по 6 месяцев ждут а он не оформляется. Можно годик выждать в ожидании чего-то лучшего.
На самом деле тут дело не совсем в насадке. Мое новое ружье со стандартными насадками так сатреляет, что МР по кучности и резкости рядом не стоит. А насадка штатная по длинне такая же и по сужению тоже. Делайте выводы.
В Воронепже есть 2 такие насадки одна брайли другая не помню точно. Ну красавцы конечно(5см). Цена 2000р за штуку. Вот тут бы в магазине померять и сразу забрать. Я на свое хотел взять да не за чем и так стреляет отлично.
Да я про конкретную насадку. Понятно, что они не все взаимозаменяемы.
Вот ссылка http://www.pshqeurope.com/Briley-Shotgun-Chokes.aspx В данном интернет магазине брайли насадка для ружей "байкал" одна. Вот и чешу репу, заказать что-ли.
Ну если хочется годик подождать. тут уже заказывали в этой теме до сих пор ждут.
quote:тут уже заказывали в этой теме до сих пор ждут
Именно с этого магазина? Что ждут? Магазин не оправил или почта россии протеряла посылку?
quote:Originally posted by dark strannic:
Ну если хочется годик подождать. тут уже заказывали в этой теме до сих пор ждут.
Чесал, чесал репу и заказал. Обождем годик-другой, вдруг чего выгорит...
Проверенный магазин
http://www.performanceshooting...tgunchokes.aspx
сам лично заказывал, правда для Бенелли
доставка без проблем, при заказе более 100 баксов - бесплатная
Как по вашему - МР 153, ствол 710, какую насадку "парадокс" лучше использовать
а) внутреннюю
б) удлиннитель (110мм)
quote:Originally posted by Vojaka:
а) внутреннюю
А такие бывают?
quote:Проверенный магазин
http://www.performanceshooting...tgunchokes.aspx
сам лично заказывал, правда для Бенелли
доставка без проблем, при заказе более 100 баксов - бесплатная
Сколько времени заняла доставка?
quote:Originally posted by dmb@:
А такие бывают?
Перепутал...
Просто по разному описание на сайте.
Перефразирую-
какой длины насадка парадокс лучше для 710 ствола?
quote:Сколько времени заняла доставка?
22 Выслали насадку для мурки. Буду ждать. Доставка более всего от почты россии зависит, а это величина крайне не постоянная. Бывало и 12 дней со штатов, а бывало и 3 месяца. Отпишу по результату.
quote:Originally posted by Vojaka:
какой длины насадка парадокс лучше для 710 ствола?
Есть мнение, что чем длиннее, тем лучше, т.е. 140 мм
длина ствола особой роли не играет
quote:22 Выслали насадку для мурки. Буду ждать. Доставка более всего от почты россии зависит, а это величина крайне не постоянная. Бывало и 12 дней со штатов, а бывало и 3 месяца. Отпишу по результату.
Сейчас заказал, насадки M., IM., F., заказ хоть и больше 100 долларов но за доставку 39 содрали, буду ждать.
Это внутри штатов доставка бесплатная, а за EMS извольте подать.
парни а у кого есть уже сужение Xtreme Long Range Baikal Shotgun Choke - 12 Gauge хочется услышать отзывы
quote:Originally posted by 3аядлый:
22 Выслали насадку для мурки. Буду ждать. Доставка более всего от почты россии зависит, а это величина крайне не постоянная. Бывало и 12 дней со штатов, а бывало и 3 месяца. Отпишу по результату.
Перед оформлением заказа по электронке пообщался с владельцем этого интернет магазина. Стефен Марио Паизис показался очень вменяемым человеком, был удивлен, что мы так охотно заказываем у них в штатах насадки для наших байкалов, сказал, что покупателей из России не мало, частенько высылает к нам заказы, что часто берут спортсмены стендовики. Так же поведал, что на заказ могут изготовить насадку по желанию клиента для стали или свинца, с компенсаторами и без, разной длины. Как говориться любой каприз за ваши деньги. Ну и сегодня наконец получил заказанную ранее насадку. На этот раз американские почтовики отличились, посылка до сих пор числится на Хьюстонском почтамте. Сама насадка изготовлена очень качественно, качество металлообработки на высоте. Материал - скорее всего оксидированный титан. Интересно, но длина части с компенсатором оказалась длиннее, чем на картинке на сайте. В воскресенье отстреляю по бумаге, сравню со штатными насадками.
quote:В воскресенье отстреляю по бумаге, сравню со штатными насадками.
это интересно! какими патронами??
будь уж добр выложить отчет! Если не секрет во сколько встала стоимость даного девайса вместе с пересылом
quote:Originally posted by Роман-505:
это интересно! какими патронами??
Мираж клевер 2/0 это между нашими номерами 1 и 0. И какой-нибудь самой обычной 5 феттер или гп 32-34 гр.
quote:Originally posted by Nik08:
будь уж добр выложить отчет! Если не секрет во сколько встала стоимость даного девайса вместе с пересылом
Выложить постараюсь, лишь бы времени хватило выехать да стрельнуть.
Стоимость с пересылом составила 56 евров. Да, с резьбой проблем не возникло, как родная в крутилась.
спасибо! Эт вы с какого сайта заказывали?
quote:Originally posted by Nik08:
спасибо! Эт вы с какого сайта заказывали?
Ну... В теме все говорено-обговорено. http://www.pshqeurope.com/
Вроде разобрался в вопросе и нашел еще. Как утверждают за океаном, к нашим байкалам подходят насадки системы TruChoke http://www.briley.com/baikal.aspx Вот еще заокеанические насадки для наших ружей http://www.trulockchokes.com/g...okes=See+Chokes и вот http://www.colonialarms.com/ct13.html
Как утверждают здесь http://www.choketube.com/choke...hoke-Tubes&mf=2 чоки у Мр-153 и Remington Spartan взаимозаменяемы.
quote:Как утверждают здесь http://www.choketube.com/choke...hoke-Tubes&mf=2 чоки у Мр-153 и Remington Spartan взаимозаменяемы.
Remington Spartan - это экспортный Байкал, просто америкосы свое название лепят.
Бзз ПК дробь будет сечься об компенсатор(отверстия). Их там не мало.
[QUOTE]Перед оформлением заказа по электронке пообщался с владельцем этого интернет магазина. Стефен Марио Паизис показался очень вменяемым человеком, был удивлен, что мы так охотно заказываем у них в штатах насадки для наших байкалов, сказал, что покупателей из России не мало, частенько высылает к нам заказы, что часто берут спортсмены стендовики. Так же поведал, что на заказ могут изготовить насадку по желанию клиента для стали или свинца, с компенсаторами и без, разной длины. Как говориться любой каприз за ваши деньги. Ну и сегодня наконец получил заказанную ранее насадку. На этот раз американские почтовики отличились, посылка до сих пор числится на Хьюстонском почтамте. Сама насадка изготовлена очень качественно, качество металлообработки на высоте. Материал - скорее всего оксидированный титан. Интересно, но длина части с компенсатором оказалась длиннее, чем на картинке на сайте. В воскресенье отстреляю по бумаге, сравню со штатными насадками.[/QUOTE
Заказал 22 сентября 3 насадки на этом сайте http://www.performanceshootinghq.com/ в отслеживании смотрел, уже две недели в Чикаго лежат, готовятся к отправке.
quote:В воскресенье отстреляю по бумаге, сравню со штатными насадками.
Вчера, к сожалению, вырваться не удалось. Теперь только на след. выхах.
Отстрелялся. С 35 шагов, примерно метров 30.
1. Клевер Мираж 2/0, где-то между нашими 1 и 0, 36 гр.
а) штатная насадка IM-LEAD
б) Briley IM
2. Клевер Мираж 5, где-то между нашими 6 и 7, 36 гр.
а) штатная насадка IM-LEAD
б) Briley IM
Судите сами.
ЗЫ. До отстрела по картонками, на утиной утрянке взял гуменничка
Стрелял самокрутом 7/32 гр, метров 30-35. Пришлось еще разок добавить.
Выводы я уже сделал.
сдается мне там было метров 20-25. Клевер N5 это между 5 и 6 нашими.
на этой дистанции разницы нет. Вообще-то осыпь на семерку похожа.
quote:Originally posted by dark strannic:
Выводы я уже сделал.
А поделитесь с нами, плиз.
Штатная насадка была кототкая? не выглядывала со ствола(всмысле не 5см)?
quote:не выглядывала со ствола
не выглядывала
Тогда все понятно. Если нужно проведу анализ но на фото и так все очевидно.
На охоте как-то нашел насадку чоковую удлинитель, тогда еще ходил с бекасом, по резьбе не подошла, тут недавно нашел ее в шкафу, примерил к мурке - точно, ОНО. При детальном изучении заметил непонятки, попробую объяснить как смогу: на выходе как-будто кольцо, т.е. четко видна разница диаметров, кольцо это немного просажено, все плавно без задиров, т.е. насадка не на конус выполнена, а с переходом внутри... Это у всех так? Или у меня бракованая?
------
С Уважением!
Так никто и не ответил на вопрос...
Слышал не от одного человека, что осыпь значительно улучшается, а кучность растет. У нас их используют в основном на гуся. Мне неохота удлинять ствол (лень таскать за спиной зенитку), да баланс будет маленько по хуже, но желание прикупить сей девайс постоянно присутствует.
Хpe
Ждем ослабления морозов и результов тестовых отстрелов.
Есть уже соображения по тестовым патронам?
quote:Originally posted by Шухард:
Мне при покупке такой тоже пришлось в ормаге продавцу обьяснять... что М-steel это раструб
По идее 0,25 должно быть, что соответствует цилиндру с напором. А вот С-steel это раструб
.Я считаю, что нельзя покупать насадки-удлинители без ствола (обычные стоковые не так важно). Например, на дульных насадках бекаса указывается последние 3 цифры номера ствола! Не спроста ведь?! И моя найденная чуть-чуть уходит влево! Нужно идти со стволом и мерить на месте. В местном магазине спрашивал - говорят проблем нет, неси ствол и выбирай что хочешь. Все ИМХО, кидайте тапками, но я уверен что прав)
------
С Уважением!
Надо было спросить величину конусности для насадок (или длину конуса). Хотя, возможно, такой вопрос поставит спецов ТД Байкал в жесткий тупик
Судя по фото, в сторону ствола можно еще три ряда отверстий положить, на конус не взирая...
Комрады приветствую. Подскажите что обозначает на чоке буква Т.буду очень признателен.
Всем добрый день форумчане!!! Пользуюсь МР-153/89 с 2003 года... И только сейчас наткнулся на эту тему. Устанавливая одного диаметра сужения, но разница была "у меня для стали, у других для свинца" много раз сравнивал бой и осыпь с другими МР-153/76 одними и теми же патронами, но мне не нравилось как стреляет моё ружьё, разница была видна на глаз
Прочитал всю ветку и из-за многих мнений сам запутался)))) У меня к ружью прилагалось 3 дульных насадки: "IC-Steel", "M-steel","F-Steel", со временем докупил "XF-Steel" для мелкой дроби.
Вопрос: если ставить "F-steel" и стрелять дробью из свинца, то это будет чок для свинца? или нужно ставить "XF-steel" чтоб для свинца был чок?
И в чём разница в этих дульных сужениях? кроме маркировки))
quote:Originally posted by Vorkuta:
Вопрос: если ставить "F-steel" и стрелять дробью из свинца, то это будет чок для свинца? или нужно ставить "XF-steel" чтоб для свинца был чок?
А в начале темы разница в размерах разве не обсуждалась?
quote:Originally posted by Vorkuta:
И в чём разница в этих дульных сужениях? кроме маркировки))
На первый взгляд - одна внешняя, а другая внутренняя.
quote:А в начале темы разница в размерах разве не обсуждалась?
Она была картинкой, картинки обмякли....
Вывод: тупо ставлю сужение "F-steel" и стреляю свинцом, и он же будет "чок" для свинца))
quote:"F-steel"
По данным этой таблички
quote:будет "недополучок" для свинца
Маркировка F-steel обозначает сужение 0,4 мм.
quote:тупо ставлю сужение "F-steel" и стреляю свинцом, и он же будет "чок" для свинца))
Это будет почти получек для свинца. А результаты стрельбы еще могут отличаться из-за 89-го патронника. Ваше ружье под патроны со стальной дробью. В таких патронах дроби больше, чем в обычных со свинцом, поэтому и гильза длиннее. Важно чтобы гильза патрона соответствовала патроннику. Тогда результат будет лучше.
Панове, помогите найти тему по насадкам парадокс для МР-153. Только зарегистрировался, навигация не очень удобная тут. (((
quote:Originally posted by ADLER68:
Только зарегистрировался, навигация не очень удобная тут. (((
Может, свою сделаете? А мы оценим.
Здравствуйте!
Кто-нибудь пользовал перфорированные насадки?
Поличок не предлагать.
quote:Кто-нибудь пользовал перфорированные насадки?
Пост 682, я пользуюсь насадкой от брайли.
Немного некорректно вопрос задал про перфорированные насадки . Имел в виду перфорацию исключительно для сброса дульного давления, типа такой
доброго времени суток.пользуюсь ДТК полный чок больше года,значительно уменьшился подброс ружъя,немного снизилась отдача.но есть один недостаток при выстреле происходит увод снаряда на одинадцать часов.на 30 метров примерно 10 см.осыпь плотная.выявить проблему увода снаряда помог токарный станок.позже выложу фото дтк.
.
quote:Originally posted by николай31:
позже выложу фото дтк.
Ждем
прошу прошения что загрузил всё отдельно,немного затупил.вобщем токарный станок показал что хвостовик на котором нарезана резьба кривой.проблему можно решить,изготовлением шайбы с утолщением в сторону изгиба.пока до этого руки не доходят.впринципе я пристрелялся.при покупки дтк не поленитесь взять с собой ствол.попросите продовца навернуть насадку на ствол.
Это у Вас не ДТК, а недоразумение какое-то.
прошу пояснить.сие изделие было изготовлено не на коленях.импортных вариантов в моём регионе не найдёш.отечественные мне доверия больше не внушают.цена на сей девайс 2400 рубликов.в 2012г.
quote:Originally posted by николай31:
прошу пояснить.
Поясняю: ЭТО - не ДТК. То есть - совсем не ДТК. Данное изделие роль ДТК никак выполнять не может - это всего лишь дульная насадка с функцией сброса давления пороховых газов для уменьшения разброса дроби. Будет то же самое, если насверлить дырок в самом стволе. По-научному - порты в стволе.
А вот ДТК обязан быть либо активным, либо реактивным, либо активно-реактивным. Одно- или многокамерным. Где у Вас тут камеры? И где у Вас тут активная и реактивные составляющие?
позволю с вами не согласится.на моей насадке отверстия или порты расположены под углом, в сторону стрелка.при выстреле пороховые газы проходя порты отводятся немного под улом.за счёт этого происходит реактивная тяга вперед против движения ствола назад.
quote:Originally posted by николай31:
позволю с вами не согласится.на моей насадке отверстия или порты расположены под углом, в сторону стрелка.при выстреле пороховые газы проходя порты отводятся немного под улом.за счёт этого происходит реактивная тяга вперед против движения ствола назад.
Николай! Для того, чтобы происходила та самая реактивная тяга, нужна камера, накапливающая газы и тормозящая движение газа вперёд. Почитайте про ДТК - отпадут вопросы. И смотрите Р.М.
quote:Originally posted by a speed:
Для того, чтобы происходила та самая реактивная тяга, нужна камера, накапливающая газы и тормозящая движение газа вперёд
Узнал новое про реактивную тягу... Интересно продолжение...
quote:Originally posted by Alex1331:
Узнал новое про реактивную тягу... Интересно продолжение...
Такида! 
ВСЁТАКИ Я С ВАМИ НЕ СОГЛАСЕН. ПОЧИТАЙТЕ ВИКИПЕДИЮ.
quote:Originally posted by slavva_nn:
Такида!
Опять японцы... タキの
quote:Originally posted by a speed:
Данное изделие роль ДТК никак выполнять не может - это всего лишь дульная насадка с функцией сброса давления пороховых газов для уменьшения разброса дроби. Будет то же самое, если насверлить дырок в самом стволе. По-научному - порты в стволе.
Как-то посчитал интереса ради. Теоретически (и только!), согласно первичным расчетам, сброс дульного давления до величины окружающей погоды происходит при следующих условиях:
- суммарная площадь газосбросных отверстий должна быть равна семи площадям дульного среза
(или, как сейчас модно пишут - от семи и более)
- после участка газосброса необходим участок трубы без отверстий длиной не менее 4 калибров.
Расчеты делались для скорости снаряда 450 м/с, 12-й калибр.
Обратный наклон оси газосбросных отверстий (см. фото п. 795 ) снижает отдачу, но по причине явной недостаточности общей площади отверстий значимого эффекта не приносит
Ну да. А если будет не постоянный диаметр, а камеры с расширением?
Я с Вами не спорю, Ваши расчёты верны, но:
Во-первых - не требуется полный сброс давления.
Во-вторых - требуется компенсация отдачи не только за счёт реактивной, но и за счёт активной составляющей работы ДТК.
Просто не расчитывая, скажу - активная сильнее, да?
Просто не расчитывая, скажу - активная сильнее, да?
[/QUOTE]
Каждое устройство имеет свой КПД, обусловленный техническим решением...
Один ДТК спроектирован на утилизацию активной составляющей истекающей струи пороховых газов, другой утилизирует реактивную составляющую, пренебрегая активной.
Третий вариант предусматривает использование как активных, так и реактивных сил - в том или ином процентном их соотношении...
Хотя если чисто интуитивно - активная струя должна толкать перегородку ощутимо сильнее, чем реактивная просто тянуть...
Доброго всем.
Кто заказывал тут чоки http://www.performanceshooting...ke-12Gauge.aspx Сколько времени доставляют? Через месяц отпуск, успеют привезти до 20 чисел июля или чутка подождать надо, что уже к середине августа приехала?
quote:Originally posted by green77:
Доброго всем.
Кто заказывал тут чоки http://www.performanceshooting...ke-12Gauge.aspx Сколько времени доставляют? Через месяц отпуск, успеют привезти до 20 чисел июля или чутка подождать надо, что уже к середине августа приехала?
Я заказывал. Пост #668 и далее читайте и про то как заказал и получил.
Брал насадку IM по каталогам брайли это сужение 0.25 дюйма для свинцовой дроби, по нашему это 0,635мм. Офигенная насадка, до нулевки бой отличный, крупнее - раскидывает. Насадкой доволен, все мои охоты по перу перекрывает, бой чуть кучнее, чем на штатной 0,75, но этой кучности мне за глаза хватает, даже через чур.
quote:Originally posted by 3аядлый:Я заказывал. Пост #668 и далее читайте и про то как заказал и получил.
Брал насадку IM по каталогам брайли это сужение 0.25 дюйма для свинцовой дроби, по нашему это 0,635мм. Офигенная насадка, до нулевки бой отличный, крупнее - раскидывает. Насадкой доволен, все мои охоты по перу перекрывает, бой чуть кучнее, чем на штатной 0,75, но этой кучности мне за глаза хватает, даже через чур.
Спасибо.
Актуально, вот прям сегодня хочу заказ оформить.Спасибо.
Еще раз Спасибо. Все получил.
quote:Originally posted by Alex1331:
активная струя должна толкать перегородку ощутимо сильнее, чем реактивная просто тянуть...
Ну естественно, так и есть. Именно для этого и делают камеры. А чтобы "не пропадала" реактивная составляющая - делаются "жабры". Вот такой ДТК и будет самым эффективным.
Такую бы насадку да на мое ружье.
green77, Fisher_83 - по 10 дней на чтение форума. Пока по 10.
Да. В разделе есть отдельная тема о ДТК.
Недавно у сослуживца моего кУма при стрельбе заводскими патронами с пулей "Азот" вырвало два чоковых (F) сужения и поддуло немного конец ствола. До этого он стрелял дробью. Все было нормально. На вопросы: "Может упустил момент, когда сужение отпустилось или на сужениях была несоосность со стволом?"- ответил: "Нет, все было нормально". ИМХО с вкручиваемых чоков все-же не желательно стрелять пулями. Да и писАлось об этом где-то. Ружье отдали мастеру в ремонт.
quote:Ружье отдали мастеру в ремонт.
хорошо если ремонт поможет. А вообще надо быть внимательным, особенно при стрельбе пулей и картечью
quote:Originally posted by Ahmed82:
хорошо если ремонт поможет. А вообще надо быть внимательным, особенно при стрельбе пулей и картечью
На счет пули - да. Особенно если она калиберная, то только из цилиндра.
На сужения у картечи (по сведениям специалистов) нагрузка меньше, чем у мелкой дроби. У мелкой дроби площадь контакта больше. Соответственно и нагрузка на сужения.
quote:На сужения у картечи (по сведениям специалистов) нагрузка меньше, чем у мелкой дроби. У мелкой дроби площадь контакта больше. Соответственно и нагрузка на сужения.
спорить не буду, но при стрельбе картечью пачкается ствол, видны четкие полосы, от дроби такого нет. Да и картечь разная. 3 шт. в ряд, подлитые парафином могут навредить чоковой насадке. Поэтому всегда для картечи ставлю получек.
quote:Originally posted by Ahmed82:
но при стрельбе картечью пачкается ствол, видны четкие полосы, от дроби такого нет.
От дроби таких полос нет потому, что она в патронах идет в основном в ПК. Попробуйте стрельнуть безконтейнерным патроном. Увидите разницу.
quote:От дроби таких полос нет потому, что она в патронах идет в основном в ПК. Попробуйте стрельнуть безконтейнерным патроном. Увидите разницу.
стреляю только самокрутом, поэтому знаю разницу. Дело в пятне контакта. Площадь соприкосновения у более большего шара больше. Да и не рекомендуют использовать изкие сужение для крупных размеров дроби.
quote:Originally posted by Ahmed82:
Дело в пятне контакта. Площадь соприкосновения у более большего шара больше. Да и не рекомендуют использовать изкие сужение для крупных размеров дроби.
Площадь соприкосновения больше у одной картечи по сравнению с одной дробиной. Только шаров меньше. На мелкой дроби и давление выше при прочих равных по причине большей поверхности контакта. И по стволу этих полосок от мелкой дроби намного больше. Особенно сразу за патронником и в чоке. Картечь зачастую мягче дроби. Это усиливает свинцевание. А сильные сужения не рекомендуют на крупных номерах дроби и картечи не потому,что это сильно нагружает сужения, а потому, что крупная дробь или картечь находится в гильзе послойно и так-же двигается по стволу. А в сильных сужениях начинает перестраивается. Что отрицательно влияет на кучность и качество осыпи.
quote:А сильные сужения не рекомендуют на крупных номерах дроби и картечи не потому,что это сильно нагружает сужения, а потому, что крупная дробь или картечь находится в гильзе послойно и так-же двигается по стволу. А в сильных сужениях начинает перестраивается. Что отрицательно влияет на кучность и качество осыпи.
все правильно. Также при сильных сужениях картечь деформируется, что неблагоприятно сказывается на кучности.
Люди добрые подскажите,где можно заказать качественное дульное сужение 50 мм с сужением 0,75.На МР153 ствол 710 (Есть стандартные) Хочу докупить такое.
Заранее спасибо!
в одном магазине ижевск сейчас нет. у деда мазая стремно заказывать. у меня 2 остальсь(выбирал из нескольких) но они 1,0 и 0,25 15см и 5см
лучше разориться и купить нормальную насадку http://hunterscream.com.ua/sho...ensatory?now=10
можно поподробнее об этих д.с.? Вы сами такой насадкой пользуетесь?
Ужас, какая профанация!
quote:Originally posted by a speed:
Ужас, какая профанация!
Почему профанация?
Меня интересует данное дульное 0.75 50 мм но у нас в городе нет, заказывать через интернет придет кривая или по резьбе не подойдет кривые руки изготовителей, вот в чем вопрос проверенные сайты и т.д нужны.
Можно обратиться в личку IzhG. Может поможет(и хорошо бы он бы отобрал насадку) или заказ в интернет-магазине. Тема с IzhG
forummessage/147/80
quote:можно поподробнее об этих д.с.? Вы сами такой насадкой пользуетесь?
себе поставил, охоту еще не открыли, так что никого не убивал)
quote:Меня интересует данное дульное 0.75 50 мм
Как раз у меня такая насадка,купил в тот-же год как и ружье в 2009.
Пару раз вкручивал на охоте , да на стенде иногда ставлю, когда "траншею"
стреляю. Ничего особенного не замечаю в этой насадке. Тем более никаких
отстрелов не производил. Да , сбивал гуся пятеркой,но это вряд ли из-за
насадки,просто расстояние было не большое. Основная насадка на моей МР-ки,
это простой цилиндр и на охоте и на стенде. Почитаешь,как только народ не
изголяется и чоки максимальные и со снаряжением патронов колдуют,крахмал...... и
все чтобы кучность увеличить,а зачем ....... Дробовой выстрел делать далее сорока метров
бесполезно,дальше только случайные попадания,один такой выстрел превращает человека в
маньяка,пытающегося добиться стабильных результатов на 60 и более метров. Господа - учитесь
стрелять.classic72 я высказал Вам свою точку зрения, имея за плечами 49 лет охотничьего стажа.
Купить насадки ,причем любые , можно в любом интернет-магазине и совсем не обязательно,что Вам
пришлют брак.
quote:Originally posted by Alexvas:
Как раз у меня такая насадка,купил в тот-же год как и ружье в 2009.Пару раз вкручивал на охоте , да на стенде иногда ставлю, когда "траншею"стреляю.
quote:Originally posted by Alexvas:
Основная насадка на моей МР-ки,это простой цилиндр и на охоте и на стенде.
Зачем догда эту насадку приобрели, если и с цилиндром всё получается?
Да с дуру купил , была еще насадка 150 мм. Хорошо ее не взял.
У нас в городе магазин Ижевского оружия по МР 153 есть все , или почти все.
Ну ясно!
Я вот тоже в думках постоянно "а надо ли оно?". Вроде и так очень неплохо бьёт, когда выцеливаешь нормально, только я с цилиндром ни разу не стрелял, F-lead практически всегда вкрученаquote:Originally posted by STM2007:
Ну ясно!
В большинстве случаев на охоте (ходовой) стрельба ведется в пределах от 15 до 25-30 метров. И насадка цилиндр или цилиндр с напором дает оптимальную осыпь. А применения многими охотниками более сильных сужений зачастую ведет либо к промахам, либо к разбиванию дичи.
По простому - наиболее широкая осыпь с достаточной плотностью.
quote:у у кого как, но заметил что много подранков с насадкой цилиндр, а очень понравился чок. А теперь вспомните сужение старых двуствольных ружей - получек и чок. На МР поставил чок и охочусь так уже несколько сезонов, подранков намного меньше. Патроны всегда свои - 32г. Может если использовать большие навески, то чек и не понадобится. Есть у меня МР-18 там постоянное сужение чок. А вы тут про цилиндры. Цилиндры вкручивал в двух случаях: вечерка и темно, и стрельба по бекасам, все. А сидячего чирка за 35-40 м. пятеркой из цилиндра вы врядли убьете, т.к. разброс дроби не позволит, если только по башке случайной дробинкой не прилетит.В большинстве случаев на охоте (ходовой) стрельба ведется в пределах от 15 до 25-30 метров. И насадка цилиндр или цилиндр с напором дает оптимальную осыпь. А применения многими охотниками более сильных сужений зачастую ведет либо к промахам, либо к разбиванию дичи.
По простому - наиболее широкая осыпь с достаточной плотностью.
quote:А теперь вспомните сужение старых двуствольных ружей - получек и чок.
А еще вспомните про патроны тех лет , пыжи - войлок или ДВП а сейчас ПК ,почему-то
не все замечают, а разница еще и какая.При использовании контейнера дробь
защищена (даже освинцовки ствола нету) и покидает ствол компактно , влияние чока
на снаряд на порядок меньше.Плюс к этому закрутка "звездой" ,а раньше всегда
присутствовал дробовой пыж ,который также влиял на дробовой сноп.
А по поводу подранков ,сложно сказать,может быль масса причин. Это и далекий выстрел и некачественный патрон и элементарный промах и т.д. А вот по сидячей
птицы я никогда не стреляю,в 14 лет от отца получил за это подзатыльник и на всю жизнь
запомнил ,подшумни сидячую и стреляй только в лет и это правило я никогда не нарушаю.
quote:Originally posted by Ahmed82:
А сидячего чирка за 35-40 м. пятеркой из цилиндра вы врядли убьете, т.к. разброс дроби не позволит, если только по башке случайной дробинкой не прилетит.
Оптимальная дистанция применения цилиндра до 20-25 метров. На ходовой охоте стрельба ведется в основном на эти дистанции. Если я охочусь на открытой воде, то у меня получок стоИт или 1.0. А на чирка применяется дробь N6-7. Сидячую птицу вообще сложнее добыть. Жизненно важные органы прикрыты крыльями и их оперением.
У меня всегда чок. Для любой охоты. С пятизарядки никогда не выкручивал. Было МЦ21 там он постоянный а в ТОЗе нижний 0,8 а верхний 1,1
Почитаешь и приходишь к выводу ,что каждый находит свою "любимую" насадку
и успешно ее использует от 1 до цилиндра.
quote:А вот по сидячей
птицы я никогда не стреляю,в 14 лет от отца получил за это подзатыльник и на всю жизнь запомнил ,подшумни сидячую и стреляй только в лет и это правило я никогда не нарушаю.
каждому свое, я всегда стреляю, сядет табушок бью по сидячим, потом на взлете. У нас уток не так много и выкабениваться нет смысла... А то домой пустой поедешь. Если дичи навалом, то можно и повыбирать пожирнее и побольше))
quote:выкабениваться нет смысла.
А я Вас не обижал, зачем-же такие выражения, это форум , и люди здесь
делятся своими мыслями и своим представлением об этой жизни , я же не написал,что
все так должны делать и Вам свою точку зрения не навязываю, да ради бога , хоть в
плен уток берите , если у Вас такие методы охоты , я не против.
Начитался я тут на вашем форуме в П...у что то докупать вкручу 0.5 получек и буду бегать с ним а то всю голову сломал уже про эти насадки. Надо было брать без дульных сужении спалось бы спокойней.
quote:Originally posted by classic72:
вкручу 0.5 получек и буду бегать с ним
А я не буду чок выкручивать, пусть там в стволе и остается!
quote:classic72
Берите на охоту несколько насадок и ключ. Мы с товарищем так делаем. И в зависимости от условий используйте оптимальную. Допустим собрались перепелок пострелять или куличков - то цилиндр или 0.25. На вечерке также. На открытой воде -0.5 или чок. В зависимости от дальности стрельбы. Вдоль посадок голубей и горлиц ИМХО 0.5. А можете, как планируете, вкрутить 0.5 и использовать разные варианты патронов. От патронов с ПК, до патронов с дисперсантом или снарядом, разделенным прокладками.
Отстрелял насадку, про которую упомянул на прошлой странице. Ездил на охоту с ней раз 5, что могу сказать:
- не пожалел $110 за нее, насадка гуд;
- кучность отменная, можно делать дальние выстрелы, пятеркой выбивал до 50 м, кто хочет может неверить дальше;
- теперь при отстреле в мишень не наблюдаю дырок от пыж-контейнеров, так как он отсекается своевременно;
- осыпь ровная, окон почти нет;
- минимум подранков, скорее из-за нормальной кучности;
- легко выкрутить для чистки, ключ не нужен;
- напарник вначале ржал как вы, а посидел рядом, пострелял одинаковыми патронами, почесал затылок, теперь заказывает такую же;
- на следующий год куплю такую же только цилиндр (или раструб) для бекасов))));
- никому ничего не навязываю, ничего не продаю, в рекламах не работаю, просто поделился мнением!
------
С Уважением!
quote:А я Вас не обижал, зачем-же такие выражения, это форум
да я вас тоже не обижал, писал про себя вообще-то и на личности не переходил)))), а вообще это форум можно и на ты, удачной охоты!!!
------
С Уважением!
quote:Ahmed82
Вот и себе присматриваю насадку брайли или аналогичную на другое ружье. Какое у Вашей сужение? 1,0?
quote:пятеркой выбивал до 50 м
50 метров это 17 этаж 17-ти этажного дома. Мерил дальномером. После промеров у меня максимально дальние удачные выстрелы приблизились с предполагаемых 50 до реальных 30. Насадка брайли XLR сужение максимальное 0,75мм.
С уважением!
О, к стати, полез посмотреть а брайли уже вот как раскрутились http://pshqrussia.com/BrileyBa...OxideChoke.aspx
Я бы взял такую только с резьбой выше да не знаю как там оплачивать на том сайте в баксах.
Недавно добыл селезня. Стрелял на подлете и добирал на воде, уронил его прямо возле себя. Дистанция метров около 7-ми не более. Водоем небольшой и стрелял я там из цилиндра. Последним выстрелом я селезня накрыл полностью - думал, что разобью. Дробь была семерка ГП высокая скорость. Но ощипал и не увидел какого-то сильного поражения дробью. Как-будто с 20 метров по мишени стрелял. Вот и не пойму теперь - не маловато ли цилиндр будет.
Гадость этот цилиндр что крупной, что мелкой дробью. Отстреляв по мишени только чок для себя. А если этот селезень налетит на 40м? Что там будет с осыпью?
quote:Originally posted by dark strannic:
Я бы взял такую только с резьбой выше да не знаю как там оплачивать на том сайте в баксах.
Что то вспомнились Ваши посты годом ранне:
quote:Originally posted by dark strannic:
А вариантов не много. либо идти в магазин смотреть при налиии насодок и попробовать вкрутить (попросив вежливо ) насадку которая в наличии(импорт). И покупать тогда у них или заказывать такую же. Вариант 2 заказать, отвалить деньги и потом хлопать глазами.
Вариант 3 поспрашивать может кто подобрал и заказывать такую же. Тут в этой теме еще лажа с заказом. Уже люди по 6 месяцев ждут а он не оформляется. Можно годик выждать в ожидании чего-то лучшего.На самом деле тут дело не совсем в насадке. Мое новое ружье со стандартными насадками так сатреляет, что МР по кучности и резкости рядом не стоит. А насадка штатная по длинне такая же и по сужению тоже. Делайте выводы.
В Воронепже есть 2 такие насадки одна брайли другая не помню точно. Ну красавцы конечно(5см). Цена 2000р за штуку. Вот тут бы в магазине померять и сразу забрать. Я на свое хотел взять да не за чем и так стреляет отлично.
quote:Originally posted by dark strannic:
Ну если хочется годик подождать. тут уже заказывали в этой теме до сих пор ждут.
Стоит ли так сильно рисковать
Ну это от водоёма зависит. Не будет там 40 метров. Другое дело, что на воде добирать даже на 15-ти метрах из цилиндра проблематично.
quote:Ahmed82Вот и себе присматриваю насадку брайли или аналогичную на другое ружье. Какое у Вашей сужение? 1,0?
http://hunterscream.com.ua/shop/products/-kicks-smoke
усиленный чек
Понятно. Крупными номерами будет раскидывать. У меня на тоз-34 верхний такое сужение.
quote:Понятно. Крупными номерами будет раскидывать. У меня на тоз-34 верхний такое сужение.
Вот знаешь, проводил я как-то отстрел разных патронов на гуся 0-0000 из бекаса, так вот лучшую кучность на 40-50 м. показала насадка чок, хотя тоже читал, что крупная дробь сужений не любит. У меня все патроны в контейнерах, так что не факт.
------
С Уважением!
Господа охотники, помогите советом!
Вырвало насадку на MP-153. Ствол 660 мм, насадка была вкручена М (плотно, проверял) для стальной дроби, ружье 2003г. с патронником 89 мм. Стрелял Феттером дробью 5. Думаю, что цепанул стволом грязи из болотца, когда переходил его. После выстрела от резьбы осталась только "юбка" длиной около 3 мм, дальше идёт уже сам ствол. Ствол целый, не раздуло. Прицельную планку отогнуло вверх от края ствола по длине около 15 см. По сути, у меня получился постоянный цилиндр. Чего мне ожидать от охоты с ним? Что можно вообще сделать с ружьём? Пока есть мысль как-то пригнуть и прикрепить обратно прицельную планку и отрезать излишек несколько сантиметров (чем приклеить/припаять?). Имеет ли смысл отрезать остаток бывшей резьбовой части от собственно тела ствола? Обязательно ли брать на это направление в разрешиловке? Что скажете, друзья? Жалко ружьё, стреляло без проблем 10 лет и не подводило на охоте.
quote:Ahmed82
Все тоже самое. Из многих моих ружей что были и что есть 0000 летит кучно с чока как и остальные. Но вот в ТОЗ-34 ?0 в верхнего не радует. Все де 1,0 и 1,2 сужения разные. Все контейнерные патроны у меня. отстреливал "свою любимую" 0000 с 0,25 0,5 и 1,0 из ружья пиетта. В среднем в лист попадало 0,25 - 8шт 0,5 - 12шт 1,0 - 17шт. на счет бекаса есть он у меня. Насадка 1,0 штатная творит чудеса любим номером дроби. Он мой тозик штучный 79г оставлял позади дробью 0000(дробь все в контейнере заряжал сам). Так де стрелял 0000 с МР 153 из разных сужений. Чок был и будет кучнее(а вот на счет 1,2 не знаю на выходных стрельну с ТОЗа гляну ?0000 с обоих стволов)
quote:Чего мне ожидать от охоты с ним?
Плохой кучности
quote:Что можно вообще сделать с ружьём? Пока есть мысль как-то пригнуть и прикрепить обратно прицельную планку и отрезать излишек несколько сантиметров (чем приклеить/припаять?).
паяльник топором мощный под аланку(естественно предварительно вычистив) подсыпать азетилсалициловую кислоту в таблетках (растолочь) потом паять.
quote:Имеет ли смысл отрезать остаток бывшей резьбовой части от собственно тела ствола?
Имеет или нет это как посмотреть. Манипуляции с ружьем делать не льзя такие. Вариант вставить туда насадку и приварить намертво(такое не советую но возможность есть и чтоб ствол не прожгли). По сути варить он будет по кругу на выходе т.е если что-то запортит можно отрезать. Проволку очень тонкую нужно и по 1сек "ткнул" студить.
quote:Чего мне ожидать от охоты с ним?
Я на небольших болотцах с подхода и на вечерке только с цилиндром и охочусь. Для увеличения дальности поражения думаю нужно попробовать импортные патроны и ГП высокую скорость, например. Ну и самокрут с крахмалом попробовать стоит.
quote:Originally posted by --Vladimir:
Что можно вообще сделать с ружьём?
Если хочешь вернуть к нормальному состоянию, отправляй на завод на перествол, не делая с ним не каких манипуляций. Если что-то сделаешь, то может появится куча неудобных вопросов от РЛО или от заводчан, если к ним когда-то попадёт твой ствол. Если хочешь что-то с ним сделать сам, то предварительно пообщайся с кем-то кто такое уже проходил.
Кто пользуется поличоком, - опишите ситуации, где он пригодился.
Можно ли сменные чоки садить на синий фиксатор резьбы? Или потом его не выкрутишь?
quote:Originally posted by isadom:
Можно ли сменные чоки садить на синий фиксатор резьбы? Или потом его не выкрутишь?
Можно. Только потом нужно будет феном греть, чтобы выкрутить. А если не секрет, вообще зачем на клей сажать?
Люди мучаются, не могут прикипевшие насадки выкрутить. А у человека она в ружье на резьбе сама, видать, не держится!
quote:Люди мучаются, не могут прикипевшие насадки выкрутить. А у человека она в ружье на резьбе сама, видать, не держится!
Графиткой смазывать надо, на работе буду сфотографирую , в понедельник выложу.
Вчера на охоте отстрелял ДС 0.75 внутрению на расстояние 35 м (35 шагов, рост 184) по сравнению с 0.5 и 1 как не странно 0.75 показало гараздо лучше результат что с дробью ? 3(рекорд) что с фетер ?5 с СКМ ?5 все в контейнере. Думаю больше сужение крутить не буду остановлюсь на нем.
quote:Originally posted by classic72:
Вчера на охоте отстрелял ДС 0.75 внутрению на расстояние 35 м (35 шагов, рост 184) по сравнению с 0.5 и 1 как не странно 0.75 показало гараздо лучше результат что с дробью ? 3(рекорд) что с фетер ?5 с СКМ ?5 все в контейнере. Думаю больше сужение крутить не буду остановлюсь на нем.
А фото есть? Ну или опишите, кучность, осыпь. А то у меня штатный чёк тройкой совсем грустно .
quote:Originally posted by Роман-505:
А фото есть? Ну или опишите, кучность, осыпь. А то у меня штатный чёк тройкой совсем грустно .
Фото к сожалению нет, стрелял в лист дсп примерно А3(2 листа А4), из чока попало примерно около 25 дробин(не считал), после сужения 0,75 на глаз в 2 раза больше и дробь хорошо ложилась оставляя одинаковые коридоры между дробинами(чуть дробь выше)и весь лист покрыло хорошо. Так же потом стрелял по воде Чок отвратительно несколько дробин улетеле хер знает куда, с 0.75 полоса гораздо ровнее.
А 5 тоже гораздо лучше.Ради интереса лупанул потом на 50 метров 5 посмотреть в бутылку из под воды 5 литров попало 5 дробин но не пробило полосами так как бутылка весела на веревке.
Купил насадку для мр-27 0,75. Вкрутил в ствол мр-153. Вроде бы они взаимозаменяемы у этих ружей. Но все же не хотелось бы проблем. Кто-нибудь пользовал насадки от мр-27 на МР-153???
внутренние сужения на МРках одинаковые!наружные для 133 и 135,153 и 155
quote:Кто-нибудь пользовал насадки от мр-27 на МР-153???
абсолютно одинаковы и заменяемы. Только я бы взял 0,75 5см.
Ребят, подскажи по маркировкам чоков. Там полоски: 2, 3, 4 штуки. В паспорте не нашел. Спасибо.
2 - три четверти чека или 0,75; 3 - получек или 0,5; 4 - четверть чека или 0,25.
Спасибо огромное!
Для тех кому интересны импортные насадки маркировка может быть как например LF. Вот информация к выбору
http://www.chelcity.ru/content...ulnykh-suzhenii
сууука, блять, писал полчаса отчет с комментами по использованию насадки, все слетело...
Ружье МР-153.
Почему выбрал именно X-Full, потому что привык стрелять из самых сильных сужений. На практике получается гораздо меньше подранков, т.е. если попал - то попал. На вечерку обычно вкручивал цилиндр в прошлые сезоны, но тут как вкрутил, так больше и не выкручивал, только для чистки.
Чирки на дистанции 45-50 м на воде дробью ?5-6 бьются чисто. Веду статистику, чисто для себя, по количествам выстрелов, трофеев, подранков. Сезон из-за паводка (наверняка смотрели новости про Хабаровск) выдался не совсем удачный, охотничьи места оказались под водой, поэтому пришлось охотиться в часто посещаемых людьми местах, дичь нахлестанная и перепуганная, но тем не менее результаты есть. За сезон взято 12 гусей, 40 уток. И первый сезон с таким результатом по уткам: подранков 6, добыто 40! Обычно процент подранков составлял около 25-30%. Кстати, патроны делаю всегда сам, т.е. 100% самокрут. Навеска дроби 32 г.
Вот интересный эпизод из охоты: летит крякаш, неудобно сижу в лодке, расстояние примерно 30-35 м... 2 выстрела мимо, чувствую обзаживаю (шел по ветру) :slap: , делаю резко больший вынос и бью уже в след метров на 45. Падает. В теле при ощипке обнаружено равномерно распределенных около 20 отверстий (не считая крылья, шею, лапы), почти все на вылет. Аж сам пророс... Короче если попал, то попал, если промах то промах, поэтому и подранков в разы меньше обычного.
На следующий сезон планирую приобрести Modified, для осени. А весной приходится стрелять далеко, утка крепче и осторожнее, поэтому поохочусь с X-Full.
Кстати, были на гусиной охоте с опытным промысловиком. Недоверчиво посмотрел на мою игрушку, потом всеже попросил у меня попробовать насадку (у него МР-18 со сменными чоками и планкой). Стрельнул вначале своим чоком 1.0 в пластиковую бутылку 0,5 л. на 40 м. Дробь 0000. Попаданий 2 дробины. Стрельнул моей насадкой на ту же дистанцию и таким же патроном - 6 дробин попало в цель! Стрельнули по воде - у него из штатной насадки кнутом, у меня пучком. Да и гуси падали с немалой высоты. Теперь хочет заказать к весне
мораль - не жмитесь, потратьте немного денег и купите нормальную насадку, можно не X-Full (усиленный чок), а Modified и тогда поймете в чем дело.
Нигде в рекламных фирмах не работаю, поэтому ссылок не даю, сами найдете где прикупить.
Modified а я не видал таких в магазинах . У меня тож МР-153. от каких ружейных фирм подходят по резьбе?
quote:Originally posted by Ahmed82:
Нигде в рекламных фирмах не работаю, поэтому ссылок не даю, сами найдете где прикупить.
Ahmed82 скинте пожалуйста в П.М. ссылку или хотя бы название этой перфарированной насадки, может
сам что нибудь найду.
Мне где то попадалось про такие насадки (принцип работы), но они были для беретты, там резьба
другая.
quote:Modified а я не видал таких в магазинах . У меня тож МР-153. от каких ружейных фирм подходят по резьбе?
есть фирмы, которые специализируются на изготовлении дульных насадок. Америкосы их очень любят, посмотрите ролики в ютубе, у каждого навернута перфорированная насадка.
Да и делают помоему почти для всех ружей.
Компания Kick's специализируется на производстве чоков, которые значительно улучшают характеристики Вашего ружья. Эти чоки предназначены, как для охоты, так и для стендовой стрельбы. При применении этих чоков равномерность и плотность дробовой осыпи увеличивается на 15-20% , а также уменьшается подброс ствола и отдача в целом. Благодаря отверстиям расположенным на 135 градусов и их острым краям происходит захват контейнера и отделение его от дробового снопа, что не даёт контейнеру разбивать и уводить дробовой сноп. Чоки выступают за дульный срез, удобно взаимозаменяются без применения ключа.
Размер в миллиметрах
Improved Cylinder - Лучшие результаты до 27 метров 0,12 мм
Modified - Лучшие результаты до 37 метров . 0,33 мм
Full - Лучшие результаты от 18 до 46 метров. 0,53 мм
X-Full -Лучшие результаты от 27 до 55 метров 0,66 мм
quote:Ahmed82
а возможно увидеть по бумаге с 35 метров пятёркой из такой насадки?
quote:есть фирмы, которые специализируются на изготовлении дульных насадок. Америкосы их очень любят, посмотрите ролики в ютубе, у каждого навернута перфорированная насадка.Да и делают помоему почти для всех ружей.
Так это понятно , непонятно где купить. Если в пиндосии , то языками не владею ваше благородие.
quote:а возможно увидеть по бумаге с 35 метров пятёркой из такой насадки?
нет смысла (хотя могу и сделать)... причины в осыпи:
1. Стандартная насадка - осыпь сосиска.
2. Отсекающие контейнер - шар.
По стоячей мишени разницу не очень видно. А вот в лет.......
quote:Modified а я не видал таких в магазинах . У меня тож МР-153. от каких ружейных фирм подходят по резьбе?
у нас в стране я тоже таких не видел, а если увижу то по заоблочной цене. Дам 2 наколки: 1. у хохлов есть, 2. в США.
Есть насадки по 560р и стреляют не хуже. себе заказываю
quote:Originally posted by Ahmed82:
нет смысла (хотя могу и сделать)... причины в осыпи:
ну а все-таки. если не сложно любой утиной дробью, ну и крупной тоже 1 или нули
quote:Есть насадки по 560р и стреляют не хуже. себе заказываю
Где продают то такие ?
quote:Дам 2 наколки: 1. у хохлов есть, 2. в США.
Хохляцкие видел , в пиндосии не нашел пока.
сейчас говорил с представителем. В РФ не отправляют. Нужно тащить по специальной доставке.
А как же 560 руб?
так сайт наш в рублях а они заказывают "оттуда"
Ну вот, опять все пропало. С хохлами как то нехочется связываться.
Пытаюсь в пиндоссии нарыть.
quote:Есть насадки по 560р и стреляют не хуже. себе заказываю
не факт, скупой платит... сам знаешь продолжение)))
бред какой-то третий раз пишу сообщение, а его нет в теме
А наши не нравятся? Я к своему новому ружью вообще не найду их наверное в природе нет К МР подбирал из наших хорошие.
всем удачно сэкономить ))) не всегда получается и рыбку съесть и... чем-то придется жертвовать
quote:всем удачно сэкономить ))) не всегда получается и рыбку съесть и... чем-то придется жертвовать
ты уже съел и сел?)))
quote:всем удачно сэкономить
Дык не пытаюсь экономить то . Только вот с Америкой не получается что то.
А с хохлами связываться не хочется.
quote:Без разных "косяков" типа несоосности-разностенности?
Именно такая и лежит только 150мм чок с компенсатором. А почему именно 300мм? При 150мм уже в машину сесть сложно. Ружье длинное. Кстати компенсатор по бою немного лучше от обычного 150мм как в плане 300мм не знаю мне хватало 150.
Я с машины не охочусь,я из шалаша :-). 300 мм. - пробовать, так пробовать !
(ну давайте Вашу "попробую")
Просторы кругом вон какие, вот и хочется 300 мм. насадку на ИЖ-94 попробовать...
Так чучела и путний манок сделают свое дело и далее 40м не нужно будет стрелять. Просто я к чему. перепробовал много разных насадок. По моему было около 11 шт и все разнились по бою. У приятеля супергусь тут важнее не длинна а правильно подобранный патрон. если азот магнум не попал в бутылку с 3-х выстрелов 00 на 40м тут не насадка виновата. В длинном стволе на дробь воздействует еще и деформация + какое сужение. Из опыта в стволе 710 был у меня сунар сгорал плохо а с насадкой 15см ствол чистейций. По любому будет лучше но НУЖНО подбирать патрон под такую насадку + величина сужения. Из опыта чок не выкручиваю вопреки всем суждениям о разбросе нулей он все равно кучнее. Я тоже в свое время наэкспериментировался с насадками.
quote:ты уже съел и сел?)))
я то вот как раз не сел, а купил за $105 и не парюсь
Инструменты для нарезки резьбы (0.795"-44 tpi=гребней на дюйм) под мурковские дульные насадки на стволах продаются на американском веб сайте http://www.brownells.com/gunsm...g-prod7748.aspx . Цены, как всегда, кусаются. Набор разверток - 131 доллар: 513-142-000WB 12 Gauge Reamer, Mfr Part: TC12GAR. Если на сайте зарегистрироваться и дать адрес электронной почты, то время от времени, думаю, будут присылать скидки.
Метчик на резьбу 0.795 дюйма х 44 гребня на дюйм - 180 долларов: 513-144-000WB 12 Gauge Tap, Mfr Part: TC12GAT.
Стандарт дульных насадок имеет коммерческое название TRU-CHOKE, не путать с TRU-CHOKE THINWALL, меньшего диаметра (0.775"-44 tpi). Я так понимаю, инструменты можно использовать как вручную, так и на токарном станке.
Также в наличии инструменты под 20 калибр.
На этом же веб-сайте можно купить и сами насадки, но цены от 30 долларов, за исключением простеньких самых коротких, дороговато.
Я лично хотел бы найти ижевскую насадку XF Steel по старой цене 450 рублей. Иначе можно на столько денег набрать дульных сужений, что цена превысит цену самого ружья.
quote:я то вот как раз не сел, а купил за $105 и не парюсь
ну стрельни по мишени, посмотреть охота. меня тоже штатные не очень устраивают
quote:купил за $105 и не парюсь
Так в хохляндии или пиндосии? Из Америки говорят что части к оружию не высылают.
quote:Так в хохляндии или пиндосии?
наверное на украине у дракона
quote:наверное на украине у дракона
да, только это не хохляцкие, а америкосовские, как я понял, хохлы их закупают в США, а потом продают, в том числе и нам
Вот сайт производителя http://www.kicks-ind.com/mm5/m..._Code=20GaugeHF
Вот прощелкал хайлом то , теперича у хохлов не купить уже насадки то. Они там долго еще дурью маяться будут.
quote:Вот прощелкал хайлом то , теперича у хохлов не купить уже насадки то. Они там долго еще дурью маяться будут.
Дракон продает.В купле продаже охот товаров посмотри,с доставкой проблем нет.
Чегой то у мну тяму не хватает найти того Дракона(
quote:Originally posted by Serg125:
Продается, в связи с приобретением другого ружья, замечательная дульная насадка для МР 153 Kick's High Flyer Improved Cylinder (по нашему 0.12 мм), 3000 руб.
Я бы хотел 0.33 вариант . А каковы ваши ощущунея от изпользования?
Вы где находитесь территориально? Я финансово буду готов недели через 2 . Хотя дистанцию , конечно , больше бы надо . Только вот с Украиной теперь связываться не хочется , там бардак надолго .
Ну я то с собакой охочусь , а утку на открытых пространствах бью и до 40 метров.
Вопрос к знающим это ружьё.
Планирую купить МР-153 2000 г., но владелец не знает какая у него длина ствола, а также на дульном срезе нет ни каких резьб или крепления для установки наконечников. Как решить эти вопросы? Заранее благодарен.
Быстро можно решить рулеткой , но то,что нет резьбы - это настораживает.
Продавец мог повредить резьбу ,потом все отрезать и попытаться продать.
Это как вариант развития ситуации. Постарайтесь быть внимательнее.
quote:Originally posted by Sergey Kurgan:
Планирую купить МР-153 2000 г., но владелец не знает какая у него длина ствола, а также на дульном срезе нет ни каких резьб или крепления для установки наконечников. Как решить эти вопросы? Заранее благодарен.
Не видел МР-153 без сменных чоков.
Длина стволов может быть 610 660 710 750мм Это заводские данные. Мое 710 мм . Сменные чоки расчитаны на применение стальной дроби.
quote:Originally posted by ADLER68:
Не видел МР-153 без сменных чоков.
А я видел. Мой товарищь не так давно такое ружьё продал.
Может это ранние выпуски?
Может это ранние выпуски ?
quote:Originally posted by a speed:
А я видел. Мой товарищь не так давно такое ружьё продал.
Вы из Перми?
quote:Originally posted by ADLER68:
Вы из Перми?
Да.
Здравствуйте, вопрос к пользователям насадок ИНИТИ Прогресс длиной 150 мм.
Кто-нибудь измерял у них конусность?
Рассуждения следующие.
Если конусность 1 градус (для стальной дроби), то можно брать насадку готовую с постоянным сужением, а если 4 градуса (для свинца), то придется брать типа удлинителя 150 мм с резьбой на срезе и накручивать насадку для стальной дроби.
Конусность для стальной дроби предпочтительней, но какая она на самом деле в этих насадках?
quote:А я видел.
Тоже видал такое. Цилиндр поневоле. По дурости владельца был выстрел через ствол забитый в конце грязью. 750 ствол дунуло на 7 см от начала резьбы насадки. Хозяин ружья не долго думая решил проблему ножевкой по металлу и шлифанул турбиной.
Мушку оптоволкно на магнитике поставил quote:вопрос к пользователям насадок ИНИТИ Прогресс длиной 150 мм.
И как там будет 1 градус если она предназначена для свинцовой дроби? Насадка для стальной дроби не для дальних выстрелов. Равномерность у нее на 35м лучше(больше окна но оспь не рваная) а вот для более дальнего выстрела она уступит сильно свинцовой. не сохранилось фото отстрела 36гр Главпатроном. 0,75 33 попадания кругом центра(бит центр) а вот XF раскидало по всей мишени по моему 25-28шт с большими окнами.
quote:Originally posted by dark strannic:
И как там будет 1 градус если она предназначена для свинцовой дроби?
Вот бы продольный разрез насадок посмотреть!
- для свинца внутренняя
- для стали наружная
- для ? 150 мм
- для ? 300 мм
Может, есть на форуме товарищи разработчики-технологи-изготовители насадок?
Или, быть может, кто-нибудь имел переписку с Прогрессом по насадкам?
или может у кого болгарка есть
quote:Originally posted by dark strannic:
или может у кого болгарка есть
Канешна! Женой болгарина любую проблему - вжик-вжик - и готово!
quote:Originally posted by dark strannic:
может у кого болгарка есть
quote:Originally posted by a speed:
вжик-вжик - и готово!
Какая болгарка, какая жена!
Мы же инженеры - я говорил о чертежах!
quote:Originally posted by Alex1334:Мы же инженеры - я говорил о чертежах!
Какие чертежи, если конечный продукт от них сильно отличается!!!
Так вот и нужно сравнить насадки - допуски и посадки!
Грамотные люди всегда обсуждение девайса начинают с чертежей.
Ну, а сильно грамотные сразу в пальцах мнут
День добрый, мужчины.
Помогите идентифицировать насадку: XF Steel 5 насечек.
цитата:Originally posted by ForesterGump:
День добрый, мужчины.
Помогите идентифицировать насадку: XF Steel 5 насечек.
Продавцы утверждают, что это цилиндр... верить, нет?
Приветствую уважаемые, вопрос к владельцам ружей с 610-мм стволом: как результаты при стрельбе по птичке на 35-40м? Спрашиваю мучаясь выбором - то ли взять классику 710, то ли попробовать 610(а при необходимости пользовать удлинитель, есть на 110 мм(длина без резьбовой части) с цилиндром.
имею такой ствол, падает все на разумной дистанции......
надо понимать что все-таки 35-40м для 610-го не шибко разумная дистанция?
Я почему в размышлениях, имеется привычка(скверная однако) зацеливаться, борюсь но все никак, поэтому приходится указанную выше дистанцию со счетов не сбрасывать.
Спасибо за информацию, подумаю. Может кто еще скинет по опыту использования удлинителя, все ж таки кажется что должен помочь, хотя на своем ИЖ-18МН со стволом 710 особого улучшения (или ухудшения) осыпи не заметил, правда всякие дольные мишени не пользовал, струлял на глазок по лужам и газете. Удлинитель был 110мм (без резьбовой части), цилиндр.
Вот СТП смещается немного вниз, дробом не критично, а пулей достаточно заметно - где-то 5...7см на 35м.
цитата:Изначально написано JET2539:
Спасибо за информацию, подумаю. Может кто еще скинет по опыту использования удлинителя, все ж таки кажется что должен помочь, хотя на своем ИЖ-18МН со стволом 710 особого улучшения (или ухудшения) осыпи не заметил, правда всякие дольные мишени не пользовал, струлял на глазок по лужам и газете. Удлинитель был 110мм (без резьбовой части), цилиндр.
Вот СТП смещается немного вниз, дробом не критично, а пулей достаточно заметно - где-то 5...7см на 35м.
Если не собираетесь шлендрать по тайгам берите 710 ствол, и не думайте ни о каких удлинителях. Если Ваша охота по полям и озерам 710 либо 760 стволы. 760 ствол даже предпочтительнее на водоплавающую и степную дичь. У меня 710, 725 и 760 стволы никакой разницы в удобстве пользования не заметил. МП153 с 710 стволом регулярно таскаю по тайгам с весны до осени (по работе). 760 ствол на охоте позволяет не думать о насадках (а не прикрутить ли?). Удачи!
Это все знакомо и понятно, по тайгам пока не доводилось, хотя интересно было бы попробовать; а вот иметь коротенькое разворотистое ружьишко было бы неплохо, и вдвойне неплохо если при этом можно иметь возможность без дополнительного ствола увеличить дистанцию результативного выстрела. Вот потому и интересует как работает удлинитель на коротких стволах, и работает ли вообще?
Встречали дульные насадки с криво высверленными отверстиями?Если есть такие то в РМ
На Иж-18мн - нормальные, ровненькие. А вот на Бекасе-Авто(ВПО-205) похоже фаска снята с наклоном к оси отверстия, но влияет ли это в реальности на осыпь сказать не могу, пользовал только по вальдшнепу, попадаю...
Мне на мр155 нужно.А Бекасовские подходят? Разностеность 0.3 мм идеально подойдёт.
цитата:Мне на мр155 нужно.А Бекасовские подходят? Разностеность 0.3 мм идеально подойдёт.
разная резьба, не подойдут
цитата:Изначально написано Alexander51:
[b]Инструменты для нарезки резьбы (0.795"-44 tpi=гребней на дюйм) под мурковские дульные насадки на стволах продаются на американском веб сайте http://www.brownells.com/gunsm...g-prod7748.aspx . Цены, как всегда, кусаются. Набор разверток - 131 доллар: 513-142-000WB 12 Gauge Reamer, Mfr Part: TC12GAR. Если на сайте зарегистрироваться и дать адрес электронной почты, то время от времени, думаю, будут присылать скидки.Метчик на резьбу 0.795 дюйма х 44 гребня на дюйм - 180 долларов: 513-144-000WB 12 Gauge Tap, Mfr Part: TC12GAT.
Стандарт дульных насадок имеет коммерческое название TRU-CHOKE, не путать с TRU-CHOKE THINWALL, меньшего диаметра (0.775"-44 tpi). Я так понимаю, инструменты можно использовать как вручную, так и на токарном станке.
Этот инструмент точно под мурковские насадки?
Люди добры, Срочно, (человек еще неделю в Питере) кто может сказать где купить не длинную (простую) наружную насадку XF steel для МР-155, у нас в магазинах про них и не слышали,СП.
Позвоните
Оружейный магазин "БАРС"
Санкт-Петербург, ул. Профессора Попова, д. 23, ст. метро "Петроградская"
тел.: (812) 234-05-37пару месяцев назад брал у них.
сп.
Привезли наружные насадки для мр-153-155, на них написано F steel, C steel, а вот на XF steel ничего не написано только пять рисок, но в магазе говорят так и есть, это что самопал? или XF не пишут только риски?
Всем здрасте. Прошу совета, может кто сталкивался. Очень сильно разбрасывает дробь заводских производителей (без разницы какой номер и в контейнере она или нет), сначала грешил на стандартные насадки, недавно приобрел насадку XF steel сужение 1,25 но и тут ничего не поменялось. А самокрут по инструкции на банке "Сокол" все устраивает (правда все что крупнее единицы, четверкой даже бутылку с 35 метров не разбивает). Сунар 42 - тоже куда попало летит и резкости никакой, проверял по доске, дробь единица едва в доску входит.
Может кто подскажет что, сам голову уже сломал...
цитата:Originally posted by Lonely85:
Всем здрасте. Прошу совета
Попробуйте обратится в эту тему,с подробным описанием снаряжения патронов и результатами отстрела.И из чего стреляете
forummessage/11/337
цитата:недавно приобрел насадку XF steel сужение 1,25
Lonely85 у тебя это написано на насадке или просто 5 рисок? и где брал, цена?
цитата:Изначально написано ForesterGump:
День добрый, мужчины.
Помогите идентифицировать насадку: XF Steel 5 насечек.Продавцы утверждают, что это цилиндр... верить, нет?
цитата:Изначально написано Lonely85:
недавно приобрел насадку XF steel сужение 1,25
Загляните в паспорт МР 153.
насадку XF steel сужение 1,25 стоимость 457 рублей плюс пересыл заказывал вот здесь http://www.zosoptic.ru/price/zip/chok/1530.html
А на счет сужения 0,52 для стальной, что бы не разводить пустые споры, вечерком смерю внутренний диаметр насадки на срезе и отпишусь, там то точно покажет на сколько сужение. Просто при заказе я у менеджера уточнял этот нюанс, и он меня заверил, что сужение именно 1,25
Недавно взял себе 0.75 5см. Доволен очень. Ружьё мр 155. Отстреливал по 100 дольке как положено на 35м. И был очень приятно удивлён. Кучность около 70%. Планирую все насадки заменить на 5 см. И ещё очень удобно можно быстро поменять, тоесть ключ не нужен, рукой очень удобно.
Учитывая градацию в таблице (0.1), логичней было бы предположить что сужение всё же (0.52) и поэтому интересен результат вашего замера, ждёмсъ.
Я тоже собираюсь купить и поэтому интересуюсь этим вопросом.
Нарыл два сайта а сужение разное. Первый тот же что вы отобразили,
второй вот этот: http://poshopim.ru/product/nas...dlinoj-7332-mm/
P.S. По поводу сужения (1.25) свинец, где то читал что используется в спорте
и только для мелкой дроби, но настаивать на этой версии не буду (где читал
не помню а искать извините лень).
цитата:Изначально написано Lonely85:
[BПросто при заказе я у менеджера уточнял этот нюанс, и он меня заверил, что сужение именно 1,25[/B]
Ему же (манагеру тупому) не стрелять стальной дробью из сужения 1,25.
По факту окажется 0,42. Эти ижсмеховцы делают стволы 18,4, а отсчитывают сужения от 18,5.
цитата:Originally posted by Strelok-mod79:
Эти ижсмеховцы делают стволы 18,4, а отсчитывают сужения от 18,5.
есть такое...
По факту разница в плюс даже не 0.1, а ближе к 0.15.
цитата:Originally posted by Aquariuss:
По факту разница в плюс даже не 0.1, а ближе к 0.15.
Это уже допуск на изготовление, он у отверстия в плюс обычно
.на выходе XF будет 17,9-18мм. можете не мерять. купите насадку 5см 0,75 а лучше 1,0 будет кучность и на заводских.
Повторяю вопрос. В магазе просил xf steel наружную не удлиняющую. Продали Но на ней кроме 5 рисок с торца ничего не написано. Кто встречался? На вид как с надписями.
цилиндр чистый а если она под стальную дробь там вообще раструб. В любом случае кучность будет лохой.
цитата:
Мурководы,одумайтесь пока не поздно...таких больше не будет...
Че производство закрыли чтоль?)))
цитата:Originally posted by ADLER68:
Че производство закрыли чтоль?)))
нет,не закрыли,амерцы в позу встали,говорят больше делать не будут,эти под заказ делали...
Фулл взял бы обязательно . А 0.25 как то неясно .
цитата:Originally posted by ADLER68:
Фулл взял бы обязательно . А 0.25 как то неясно .
счас мр-ки нет,так бы отстрелял и фото выложил,чтобы сомнения развеять...а фул 0.98 и экстра 1.016,большая разница?!
Ближняя дистанция сдвигается на 10 м. дальше примерно . Исходя из моего опыта стрельбы - принципиально . Я Мр153 пользую только по водоплавающим . А в лесу у меня горизонталка . Охочусь с собакой .
цитата:Originally posted by Lonely85:
на счет сужения 0,52 для стальной, что бы не разводить пустые споры, вечерком смерю внутренний диаметр насадки на срезе и отпишусь, там то точно покажет на сколько сужение.
цитата:Originally posted by к2в:
интересен результат вашего замера, ждёмсъ.
Отпишитесь пожалуйста, потому что ситуация противоречивая.
В руководстве к ружью, таблица ?2 XF Steel 0.52 (ружьё Ижевского производства)
И вот что мне ответили из ZosOptic.Ru:
Добрый день.
1.25 сужение на xf steel 100%
C Уважением, Таначева Анастасия
Интернет-магазин ZosOptic.Ru
тел: 7 (499) 704-39-28, +7 (3412) 912-570
ICQ: 606137703
Skype: gunexist
ZosOptic, тоже Ижевск.
Что у них там происходит? Для америкосии 0.52 а для России 1.25?, или дело в "МАНАГЕРЕ"
Анастасии и что это за "цифирьки" она не очень понимает?
цитата:Originally posted by zabaikalec:
В магазе просил xf steel наружную не удлиняющую. Продали Но на ней кроме 5 рисок с торца ничего не написано. Кто встречался? На вид как с надписями.
Zabaikalec не могли бы вы замерить вашу ДС ?
всем привет .с родными насадками с мр 155 кучность хреновенькая много дыр в связи с чем промерил их нутромером.я был в шоке .все насадки имеют раструб в районе 0.005мм и длинной примерно10мм .почитав форум нарыл какая резьба и на токарном 1к62попробовал и все получилось.сделал себе самодельные сужения.осыпь равномерная без дыр на 35 метров просто мечта.так что если есть токарка все возможно.да резьбу резал самокалом р18 .
http://www.oborontech.ru/index...&productID=1434
решил прикупить эту насадку
может кто пользовался и подскажет стоит ли её брать
цитата:Originally posted by greenmilk:
http://www.oborontech.ru/index...&productID=1434
решил прикупить эту насадку
может кто пользовался и подскажет стоит ли её брать
как с быка молока!
В теме есть цифры по отстрелу. Берите сравните сами я для сбя все, что продаются отстреливал и сравнивал после этого оставил 2шт.
цитата:Изначально написано greenmilk:
http://www.oborontech.ru/index...&productID=1434
решил прикупить эту насадку
может кто пользовался и подскажет стоит ли её брать
Могу Вам свою один в один такую же продать со скидкой.
Доброго времени суток всем. Подскажите из опыта какое из дульных сужений предпочтительнее для охоты по зайцу и лисице? 0.5 0.75 или 1. Раньше просто дел со сменными сужениями не имел
чок всегда был кучнее. лучше 1,0мм
Подскажите пожалуйста насадка-удлинитель с газовым компенсатором что это такое? Заранее спасибо!
Подскажите пожалуйста насадка-удлинитель с газовым компенсатором что это такое? Заранее спасибо!
Вот с газовым компенсатором, раньше в теме была ссылка на русский аналог
кстати есть у кого опыт использования конкретно этой фирмы???
цитата:Изначально написано Avionic:
Вот с газовым компенсатором, раньше в теме была ссылка на русский аналог
Что дает газовый компенсатор?
При применении этих чоков равномерность и плотность дробовой осыпи увеличивается на 15-20% , а также уменьшается подброс ствола и отдача в целом. Благодаря отверстиям расположенным на 135 градусов и их острым краям происходит захват контейнера и отделение его от дробового снопа, что не даёт контейнеру разбивать и уводить дробовой сноп.
А разве газы не уходят через эти отверстия,тем самым уменьшая начальную скорость полёта дроби?
Современные нитропороха разгоняются дробовой заряд до максимума за 610мм ствола
цитата:Originally posted by Avionic:
Современные нитропороха разгоняются дробовой заряд до максимума за 610мм ствола
Насадки двух единиц МП153:
IC Lead, IM steal - 0,2 мм (18,2 мм)
M Lead, F steal - 0,3 мм (18,1 мм)
IM Lead - 0,6 мм (17,8 мм)
M Lead - 0.3 мм (18,1 мм)
IC Lead - 0,1 мм (18,3 мм)
F Lead - 0,9 мм (17,5 мм)
У меня сейчас под рукой только 3 д/с под стальную дробь. Замер делал номерным советстким ШЦ-ем.
M steal - 0,2 мм (18,2 мм)
F steal - 0,3 мм (18,1 мм)
IC steal + 0.2 (18,6 мм)
Кто-нибудь сравнивал кучность/равномерность осыпи с д/с F steal и XF steal ?
Вот самое лучшее (для меня, всё понятно и ясно) объяснение вообще что касаемо дульных насадок http://www.youtube.com/watch?v=oBOJSUN3mUI
Всем добрый день! Перечитал всю тему. Читал другие форумы. Возник вопрос: если пользуешься патронами с контейнерами, то при 0,25 кучность более сильная, чем допустим при 0,5 и 1,0, возникает вопрос так всё же для контейнерных патронов какое сужение выбирать ? На других форумах был ответ на такой вопрос, то что если без контейнерный патрон то ДУ действуют как положено, а вот если контейнером то ДУ действую наоборот т.к. ДУ сжимает контейнер на выходе что приводит к его деформации как к следствию получения неправильной осыпи дробью. Контейнер служит для переноса дроби на большее расстояние после сего происходит "выход" дроби из него... Кто что думает по данному вопросу ???
P.S. МР-153, 750+ДУ стоковые 5см, дела отстрел на 40 м. 50м. 100 м. 0,25 сужение показала отличный результат, тока на 100 м. в мишень дошло 5-10 дробинок точно уже не помню(фетер 4), а вот 40-50м. показывал очень хорошую кучность.
Вот посмотри ещё может в чём то разберёшься - http://www.youtube.com/watch?v=TTiO9cjUvho
цитата:Originally posted by valll28rus:
а вот 40-50м. показывал очень хорошую кучность.
Кроме кучности важна и резкость. Кучность и резкость дробового снопа зависят от множества факторов...
- от свойств патрона: в патроне от свойств и количества дроби, её номера и состава (мягкая или твёрдая), от свойств и количества пороха, от свойств пыжей или пыж-контейнеров, плотности сборки патрона, типа капсюля.
- от свойств ружья: от ствола, его диаметра, дульных сужений, от свойств приклада (с мягким затыльником начальная скорость метаемого снаряда будет чуть ниже)
- от стрелка: от его массы, вкладки, одежды.
- от погоды.
Добиться оптимального соотношения кучности и резкости на предполагаемой дистанции поражения цели задача любого стрелка. Всё приходит с опытом.
Предпочитаю бесконтейнерные патроны. Освинцовка в стволе 153ей снимается легко.
Если в насадке-удлинителе сделать отверстия (порты) до сужения , то давление будет сбрасываться через них и осыпь станет равномернее.
Если 40-50 метров осыпь устраивает, то отлично. Останется проверить резкость.
От 50 м и далее это скорее всего подранок и то "под перо" по уходящей. Без рабочей собаки нет смысла стрелять, имхо.
Здравствуйте!
подскажите пожалуйста
д.н штатная М(0.5) для свинца и д.н удлинённая FX(0.52) для стали
при стрельбе дробью результаты я нашел
а вот есть ли разница при стрельбе пулями на разные дистанции с этих насадок?
искал и не нашел может не заметил
Из личного опыта могу сказать что разница есть, пяти сантиметровым получоком удлинителем удалось устранить проблему увода пули влево, правда стреляли только с 67 шагов. Но у меня ствол 750, на деловом 710-м лучше показал себя 10-ти сантиметровый получок.
цитата:Из личного опыта могу сказать что разница есть, пяти сантиметровым получоком удлинителем удалось устранить проблему увода пули влево, правда стреляли только с 67 шагов. Но у меня ствол 750, на деловом 710-м лучше показал себя 10-ти сантиметровый получок.
спс за инфу
скора сам поеду на дачу и буду отстреливать на разные дистанции а то уж очень интересно стало увидеть или не увидеть разницу
цитата:Изначально написано greenmilk:
Здравствуйте!
подскажите пожалуйста
д.н штатная М(0.5) для свинца и д.н удлинённая FX(0.52) для стали
при стрельбе дробью результаты я нашел
а вот есть ли разница при стрельбе пулями на разные дистанции с этих насадок?
искал и не нашел может не заметил
Можно ссылку на результаты?
цитата:Можно ссылку на результаты?
не получилось отстрелять так как д.н забыл
,
Подскажите можно ли стрелять пулей Ширинского-Шихматова с этой насадки??Привык к ней не хочется менять а стрельнуть стрёмно.
0.6 мм не туговато будет???
цитата:
Нормально будет. Всю жизнь стреляли калиберными пулями Бреннеке, Якана, Майера, БС и др. из Ижей 27, 58, 26, 43, 18 с диаметром канала ствола 18,2 мм из ДС 0,5 мм и 1,0 мм (т.е. диаметр чока 17,2 мм) без всяких последствий. Диаметр тела этих пуль больше чем у представленой Вами. Немало сохатых, кабанов и мишек полегло от них.
Спасибо.
доброй ночи. подскажите пожалуйста где можно заказать дульную насадку цилиндр(0.0) для мр27 ?
цитата:подскажите пожалуйста где можно заказать дульную насадку цилиндр(0.0) для мр27 ?
http://www.dmazay.ru/index.php?categoryID=6
forummessage/120/15
1
Перечитал всю тему и так и не понял о пользе удлиннителя ствола с газовым компенсатором.И сделал вывод ( уже на своем опыте владения этой насадкой ) что владеет такой реально тут только один ( максимум два ) человек который написал именно то,что получилось сегодня у меня.
Утром сьездил в магазин и приобрел насадок-удлинитель с газовым компенсатором .И взяв патроны с номерами 6 и 2 ( других просто не было ) поехал на наше стрельбище за город.
Если ранее с ввертышем 1 ( чок ) было --- дробь 5 на 50 шагов ( 40 м ) уверенно била стеклянную бутылку, то шестерка ее только сбивала с места и колотила ее на 32-35 м не более.2 ка обсыпала на 50 метров и с 3-4 выстрела бутылка билась.
Теперь результаты отстрела,насадок длинна 150 мм, с дырками.Сужение 1 ( чок ) Дробь шестерка уверенно бьет бутылку на расстояние 50 шагов , на 60 с 1-2 выстрела.На 70 валит бутылку.Дробь 2 до 70 шагов бьет бутылку с 1 выстрела ( что говорит о хорошей кучности , в патроне 32 гр. ) 80 шагов уже с 1-2 раза.Но я на такие расстояния сейчас стараюсь не стрелять а там кто его знает.Приблизительные возможности ружья знать надо.
Все патроны снаряжал сам , закрыты звездочкой.
порох в патронах с ? 2 сокол 2.1-2.2 гр ( как дозатор сыпал )дроби ровно 32 гр.
С ?6 сунар 35 1.9 на 32 гр дроби.
Единственно по отдаче особой разницы не заметил но выстрел на звук стал погромче ( думаю связанно с тем, что отверстия под углом назад ) и стрелянная гильза улетает на пару-тройку метров дальше.
Какая то хрень,то фото не вставить,то они проявляются хрен знает откуда )))
Забыл по насадке добавить.Встала ровно,после установки коллиматор не пристреливал.Все как было.Соосна.Встала идеально.Взял первую которая была,с собой брал ствол.Ввертел на месте,прикинул.Прогнал шомполом пластиковый пк на случай несоосности и только после этого отдапл денежку.Заехал домой,взял патроны и отстрелять так как сказал что если будет брак верну.Покупкой доволен. 1800 того стоили.
quote:Изначально написано Виталий05:
Перечитал всю тему и так и не понял о пользе удлиннителя ствола с газовым компенсатором.И сделал вывод ( уже на своем опыте владения этой насадкой ) что владеет такой реально тут только один ( максимум два ) человек который написал именно то,что получилось сегодня у меня.
Утром сьездил в магазин и приобрел насадок-удлинитель с газовым компенсатором .И взяв патроны с номерами 6 и 2 ( других просто не было ) поехал на наше стрельбище за город.
Если ранее с ввертышем 1 ( чок ) было --- дробь 5 на 50 шагов ( 40 м ) уверенно била стеклянную бутылку, то шестерка ее только сбивала с места и колотила ее на 32-35 м не более.2 ка обсыпала на 50 метров и с 3-4 выстрела бутылка билась.
Теперь результаты отстрела,насадок длинна 150 мм, с дырками.Сужение 1 ( чок ) Дробь шестерка уверенно бьет бутылку на расстояние 50 шагов , на 60 с 1-2 выстрела.На 70 валит бутылку.Дробь 2 до 70 бьет бутылку с 1 выстрела ( что говорит о хорошей кучности , в патроне 32 гр. ) 80 шагов уже с 1-2 раза.Но я на такие расстояния сейчас стараюсь не стрелять а там кто его знает.Приблизительные возможности ружья знать надо.
Все патроны снаряжал сам , закрыты звездочкой.
порох в патронах с ? 2 сокол 2.1-2.2 гр ( как дозатор сыпал )дроби ровно 32 гр.
С ?6 сунар 35 1.9 на 32 гр дроби.
Стоило ли так заморачиваться?
Уверен что достаточно было просто поставить чок для стальной дроби и всё.
Касательно ДТК, вот каким пользуюсь я:
Это обычный ДТК для Вепря, накручен прямо на получок для стальной дроби(токарь сделал)+контргайка
Мне конкретно была интересна та насадка,которую я приобрел и достаточно много владельцев или псевдовладельцев писавших о том что улучшений или ухудшений при стрельбе не заметили.Причем писали как о дырявых так и нет.
Пришлось купить и отстрелять.Соответственно написал о результатах.
Ну а по поводу вашего дтк,стилем милитари не болею ))) Каким бы удобным он не был.Без обид.Не мое это.Но вид прикольный и необычный.
Видел человека отстрелившего голову утке метров на 25,стоял удлинитель супергусь см 30 наверное.Самый длинный который.Ружье у него мр-153
quote:Originally posted by Виталий05:
Пришлось купить и отстрелять.Соответственно написал о результатах.
Ваш отстрел подтверждает теорию - дробовой снаряд на выходе насадка перед сужением имеет максимальную скорость и, если в этот момент сбросить давление, через присутствующие в насадке отверстия, то по выходу из ствола на дробовой снаряд уже ничто плохо не будет влиять - осыпь будет равномернее.
Проверял. Делал отверстия в насадке. результат - осыпь лучше. на резкость не отстреливал.
quote:Originally posted by Aquariuss:
результат - осыпь лучше.
А можете более наглядно? Например, фото разных мишеней или хотя бы данные по, к примеру, 16-дольной мишени.
quote:Изначально написано mnkuzn:
А можете более наглядно? Например, фото разных мишеней или хотя бы данные по, к примеру, 16-дольной мишени.
К сожалению, возможность отсутствует. Фотовидеофиксация не была предусмотрена регламентом - только визуальный контроль.
Пысы: В тот раз была задача оценить тормозирующе-компенсирующее действие портированного удлинителя. Порты были нарезаны ножовкой по металлу под углом ~ 45 градусов (типа обычных жабер на ДТК). Один порт слева, один сверху, два справа. Патрон бесконтейнер.
доброго вечера уважаемые,один охотник подарил удлинитель ствола на 300мм 1.0,сказав что это для охоты на гуся,я по пробовал от стрелял по мишени результатом не доволен ,и возник вопрос ,а если от этой насадки отрезать на токарном станке допустим половину ,что будет как думаете уважаемые,стоит пилить или нет
Попробуй разные патроны,ну и разные номера дроби.Может в этом причина.
да пробовал и патроны разных производителей, и номера дроби , самокаты патроны ,нет желаемого результата,вот и спросил если укоротить чутка насадку на токарном станке что получится
Тут от квалификации токаря много зависит . Можно и запороть деталь то .
токарь хороший всю жизнь отработал (как говорится блоху подкует) вопрос стоит на сколько укорачивать удлинитель,сама длина у него 300мм,,половину думаю,и еще вопрос увидел насадку удлинитель ствола поличек с газа отводом,регулируемый там 3 положения,1.0,0.5,00, кто пробовал такой в работе,стоит покупать или нет
всем доброго утра,ну вот что получилось,обрезал я на токарном станке удлинитель супер гусь 300мм,до 50мм сужение выходное получилось полу чек 0.5 или 18.2,вчера испытал на охоте утки стали падать без подранков,если раньше с 35 метров бывали подранки то теперь нет,прилагаю фотки насадки
всем привет,обрезал я насадку супер гусь 300мм ,получилась длина 10см в месте с резьбой,выходное отверстие соответствует 18.2 или 0.5 получек судя по штангею,кучность стала лучше чем была,потому что раньше с 35 метров случались утиные подранки теперь падают мертво,по стораюсь от стрелять на днях по мишени и показать,я доволен что получилось
quote:Originally posted by бадум:
по стораюсь от стрелять на днях по мишени и показать,я доволен что получилось
Есть что показать ?
никак на охоту не выберусь
Коллеги, напоминаю, что ЛЮБЫЕ незаконные действия, в т.ч. незаконная стрельба, в разделе обсуждаться не могут.
Всем добрый день! Продаю дульные насадки, кому надо пишите. forummessage/120/16
здравствуйте, подскажите пожалуйста, кто-нибудь заказывал ДС с этих сайтов http://www.ak74m.ru/product_info.php?products_id=761 или http://ak74m.com/shop/UID_5505.html ? Мне кажется что это тот самый XF-Steel, но при переписке продавцы утверждают что никакой маркировки, кроме насечек на данном ДС нету. Померить не могут. С сайта www.ak74m.com отвечают что мол раз производитель пишет что сужение 1.25, значит так и есть. Так вот действительно ли это 1.25 для свинца или все таки XF для стали?
quote:Изначально написано krot69:
здравствуйте, подскажите пожалуйста, кто-нибудь заказывал ДС с этих сайтов http://www.ak74m.ru/product_info.php?products_id=761 или http://ak74m.com/shop/UID_5505.html ? Мне кажется что это тот самый XF-Steel, но при переписке продавцы утверждают что никакой маркировки, кроме насечек на данном ДС нету. Померить не могут. С сайта www.ak74m.com отвечают что мол раз производитель пишет что сужение 1.25, значит так и есть. Так вот действительно ли это 1.25 для свинца или все таки XF для стали?
Приветствую! Да, я заказал с этого сайта насадки три дня назад (ещё не отправили, либо просто не скинули трек-номер) Заказывал fx steel, 0.5 steel, и полный чек 1мм длина 10см для свинцовой (как позже выяснилось её не оказалось в наличие). Была какая-то непонятка с оплатой за доставку ( в начале они сделали общий счёт с доставкой в Уссурийск, а позже выставили счёт не всего товара, а 5 из 8 позиций и без учёта доставки). Короче посмотрим на сколько реальная цена доставки будет отличатся от их расчётной. Насадка для стальной дроби не может иметь сужение 1.25 мм, так как стальная дробь в отличие от свинцовой при выходе через дульные сужение не будет деформироваться, а оторвет к чертям либо кусок ствола, либо сорвет насадок. Я первый раз столкнулся с такого рода недопониманием в магазине на ул Русской в г Владивостоке, когда продавец можно сказать в жёсткой форме объяснял мне неучу, что данный насадок имеет сужение 1.25мм (как и было указано на ценнике). Переубедить его я не смог, так как у него был вид бывалого "сайтового охотника" который врядли держал ружьё вне магазина ☺.[/b][/QUOTE]
На данный момент у меня имеются насадки: kiks high flyer x-full портированный, 0.75мм "ИМЗ" 10см, 1.0мм "ИМЗ" 10 см, и вот должны скоро прийти x-full и 0.5 для стальной дроби "ИМЗ". С чека kiks стрелял всю осень. Так получилось, что как только я его забрал на почте (это была пятница, после работы) то сразу отправился на охоту на Ханку. Приехал, завели моторку и понеслись на разливы. По рассказам друзей утки должно было быть тьма (они были там на открытие). Но увы и ах, утка вся отказывалась летать, а просто сидела и крякала вокруг)) дасождали только несколько одиночек и одна пара, все кряковые селезни. Но они летали в стратосфере, иногда подлетая на 40-45 метров. Когда уже начало серЕть, я понял что удачи мне не видать. Подумав над тем, что все-таки я для чего-то преобрел эту насадку за 6.5т.р, стал ждать подлета этой пары на хоть боле менее приличное растояние. Дождавшись пролета метров на 45-50 я прицелился и стрельнул, первым выстрелом промазал. Утки находясь на приличной скорости начали набирать горку, зная что они находятся на большой высоте делали они это без большого интузиазма)) а зря.. Я развернулся и стрельнул ещё раз, до них было примерно 55-60метров (без рулетки и дальномера) Один кряк сложил крылья и пошёл комом, второй увидел эту картину и начал спускаться с ним почти синхронно. Брат стоял рядом и сказал: -Смотри, двоих сбил. Но не доходя до воды второй с шумом начал тормозить и выравнивать траекторию. Первая мысль "а что если не насмерть то как добить?" он упал метров на 70 oт нас. Так что с места, на воде добить я его точно бы не смог. Уже довольно сильно стемнело, но силует утки на воде было видно хорошо, она оставался без движения. Ещё постояли минут 10, подобрали утку и поехали домой. Когда приехали я не удержался чтобы не посмотреть куда именно попала дробина, в шею или голову? Но когда ощипал то обнаружил восемь входных!!! При отстреле по мешени результаты впечатлили конечно, но небыли уж очень экстраординарным, может из за того что патроны заряжал сам, а может потому что отстреливал на 65 шагов. Как выяснилось в последствие, что на таких расстояниях стрелять то реально, но сделать грамотный вынос, проблема та ещё.. Короче растянул как повесть)) но кто до конца дочитал, смысл я думаю понял
Фото утака даже на компе нашёл) стрелял дробью ?3. Очень было бы интересно послушать и посмотреть если есть фото отстрела пендосовских насадок с сужением 1мм и полечока (Бредли или Карлсон). Ну и замерить входное и выходное отверстие насадки для пущей наглядности)) Так-как в моем ружье диаметр ствола перед резьбой сотавляет 18.40мм,в это же время диаметр "прогресовских" и "ижевских" насадок в месте стыковки равен 18.85мм Из этого следует, что для моего ружьё насадок с сужением 0.5мм является практически цилиндром.. Очень неправильным цилиндром.. На этот вопрос на заводе НИТИ Прогресс мне ответили следующее:
ответ на вх. №1286/158 от 01.09.2015
Для ответа потребителю <kot_ncux@bk.ru> (01.09.2015 5:31) сообщаем, что согласно КД минимальный внутренний диаметр цилиндрической части сменных дульных сужений в зоне стыковки с каналом ствола, в зависимости от конструкции сужения, составляет 18,6 мм; максимальный диаметр составляет 18,85 мм. Данные величины подобраны из условия гарантированного невыступания стенки сменного сужения в канал ствола - на путь следования снаряда - для исключения повреждения ствола и сменного сужения при выстреле.
Зам. начальника отдела 158 В.Г. Копанев.
На вопрос о том в каком процентном соотношение они выпускают насадки у которых диаметр в зоне стыковки составляет 18.6мм и держали ли они их в руках, они мне к сожалению ничего не ответили
quote:Originally posted by Kotofey_81:
для исключения повреждения ствола и сменного сужения при выстреле.
ну понятное дело страхуются, правда это очень плохо для осыпи блин
Купил вчера МР155 с 750 стволом, в комплекте 3 сужения, всвязи с этим вопрос, какой выбрать для стрельбы спортингом по тарелкам и какой выбрать для стрельбы обычной пулей производства фетр.
Заранее буду благодарен за подсказку для чайника
quote:Originally posted by Graff519:
обычной пулей
ну пулей однозначно цилиндр .
quote:Originally posted by Bogdan-Omsk:
ну пулей однозначно цилиндр
Почему ? С той с которой эта пуля хорошо полетит ,с той насадкой и стреляйте . Так же и для стрельбы дробью .Какие у Вас задачи и навыки стрельбы знаете только Вы и Вам в последствии и решать с какого насадка стрелять .Поздравляю с покупкой отличного ружика. С ув.
quote:Originally posted by maratik:
С той с которой эта пуля хорошо полетит ,с той насадкой и стреляйте .
Для начала, кмк, следовало бы прочитать что написано на коробке и\или в инструкции к пулевому патрону, так как бульки могут быть калиберные или не свинцовые или свинцовые, но конструктивно плохо сминаемые.
Крупный производитель патронов ,такой как Феттер ,вряд ли будет использовать в производстве патронов пули способные причинить вред как ружью так и стрелку .Почитать конечно надо .Всякое бывает . С ув.
quote:Изначально написано maratik:
Крупный производитель патронов ,такой как Феттер ,вряд ли будет использовать в производстве патронов пули способные причинить вред как ружью так и стрелку .Почитать конечно надо .Всякое бывает . С ув.
http://fetter.ru/product/patroni-okhotnichi-pulevie-magnum/
С другой пулей наоборот рекомендуется применять ДС 0.25мм, 0.5мм
http://fetter.ru/product/okhot...-32-gr-fetter-/
тут всё от пули зависит
например у меня 24гр Лии колпачок(самолейка) отлично летит из получока
в то же время наша украинская пуля Практика отлично летит ТОЛЬКО из цилиндра
а после попробовал ДТК от Вепря, он накручен на получёк для стальной дроби - из него вообще любая пуля отлично летит
Вывод: любую пулю нужно индивидуально пристреливать
quote:Originally posted by ToxaRat:
Вывод: любую пулю нужно индивидуально пристреливать
Вопрос - нужно или не нужно пристреливать сейчас не обсуждается и ответ на него очивиден. Нужно. Но "нужно" каким образом?
Для того, чтоб начать пристреливать, надо включить голову и подумать - пристрелеваемая пулька пройдёт по стволу штатно или может подзастрять в сужении? А в стволе куда вкручиваются сменные ДС стенка тонюсенькая и может не выдержать. А если осколок от ствола в кого-нибудь из окружающих попадёт, не дай Бог?
При всех манипуляциях с оружием в первую очередь необходимо делать приоритет на безопасность.
quote:Изначально написано Aquariuss:
Вопрос - нужно или не нужно пристреливать сейчас не обсуждается и ответ на него очивиден. Нужно. Но "нужно" каким образом?
Для того, чтоб начать пристреливать, надо включить голову и подумать - пристрелеваемая пулька пройдёт по стволу штатно или может подзастрять в сужении? А в стволе куда вкручиваются сменные ДС стенка тонюсенькая и может не выдержать. А если осколок от ствола в кого-нибудь из окружающих попадёт, не дай Бог?
При всех манипуляциях с оружием в первую очередь необходимо делать приоритет на безопасность.
Про то, что голову нужно включать ДО взятия ружья в руки мы говорить не будем, ок?
Касательно пройдёт или под застрянет пуля - не совсем верно
Потому как большинство пуль сейчас подкалиберные - а они под любые сужения в отличии от калиберных, которых я в продаже уже давно не видел.
Плюс форма пули + материал пули.
Конечно можно хорошенько постараться, чтобы нарушить ТБ
quote:Originally posted by ToxaRat:
Потому как большинство пуль сейчас подкалиберные
Стрелял я калиберной Гуаланди из чека . Ни чего не порвало . Просто она не полетела с данного сужения ,потому как вылетает куском свинца цилиндрической формы. У меня очень хорошо полетела из мурки , самопальная пуля Диабло весом 38 гр.(калиберная ) С 50 метров с капота машины с чека 0.75 три пули попали в растопыренную ладонь . До этого не мог подобрать пулю ,все летели криво.Жалко ,что этих пуль у меня осталось мало .Р.S : правда пуля Гуаланди была хрен знает какого производителя .Куплена в охот.магазине.За всю свою охотничью жизнь купил патронов 10 и то дробовых и пули использовал в основном калиберные .Все работает ни чего не порвало . Вот голову включать надо всегда когда имеешь дело с оружием. С ув.
Коллеги, кто нибудь пробовал насадку раструб, вот такую: http://www.dmazay.ru/index.php?productID=3711
есть ли разница по сравнению с цилиндром?
Форумчане подскажите купил товарищ мр-153 б/у так как начинающий охотник,вопрос какую насадку поставить для кучности стрелять намерен дробь,3,5,7.
Но есть что нибудь нейтральное чтоб лишнего не купить ,а то в магазинах лижбы продать и скажут вот то что вам нужно,по этому и задал вопрос только дробь 3,5,7.
Кто подскажет где купить СУПЕР ГУСЬ насадку?
Приобрел насадку С steel .она меня удивила.Размер выхода 18.5 входа 18.65 на совреиенных вход 18.85.Значит она изготовлена 5-7лет назад по старым допускам.Соосность сверловки нормальная буртик виден по всему кругу. Отстрел сокол 2.15 дробь=7 32гр.ПК ГП16 ГИЛЬЗА VEGA звезда.Разброс на 20м. не больше 50см.Я думал будет 1 метр.
Всем привет!!! Камрады нужна ваша помощь: Купил насадку F steel начал мерить штангелем, на выходе получается 17,9 мм, а если исходить из того что у ствола 18,4мм, то получается сужение 0,5 мм, хотя вроде как продаван утверждал что (0,4), а вот XF steel (0,52), родных насадок не осталось, поэтому сравнить не с чем!!! Попробовал стрельнуть по бумаге: дистанция 36 метров, патрон Рекорд 32 гр без контенера ?0 и в принципе кучность порадовала, но вот следующий выстрел меня огорчил: патрон Феттер ?1 32гр контенер, весь сноп дроби ушёл вправо. Больше стрелять по бумаге не было возможности.
1. У кого есть такая насадка промерьте пожалуйста внутренний диаметр на выходе????
2. Почему ушёл сноп дроби? возможно ли это из-за контенера? (Ошибка стрелка исключена, стрелял с упора)
Серега попробуй промерить после стрельбы.Моя С steel стала 18.6 тоесть была фаска после токарки.Есть еще XF та по факту 0.52.а удл 5см. 0.25 по факту 0.3 тоесть 18.1 .
quote:весь сноп дроби ушёл вправо. Больше стрелять по бумаге не было возможности.
Не делайте поспешных выводов, один выстрел это еще не показатель.
Скопирую сюда своё сообщение из темы про "Русичи", может пригодится кому..
Для себя проблему хранения ключа и насадок решил покупкой ударопрочного, водостойкого и, кажись, вполне плавающего кейса на ebay, например здесь.
http://www.ebay.com/itm/401159...K%3AMEBIDX%3AIT
Наружный размер 12.5х7.5х3.5 см. есть варианты побольше, например 16.5х10.5х5.5 см. В него легко ключ и 4 насадки влезут.
Цвета тоже разные есть. Можно на ebay забить поиск со словами Shockproof Waterproof Storage Case и будете приятно удивлены разнообразием вариантов
Побрызгал на поролон баллистолом, чтобы точно ничего не заржавело и спокоен за насадки- ни резьба на них не повредится, ни погнуть их теперь. И все в одном месте.
Поролон на дне и крышке при пустом контейнере практически соприкасается, так что содержимое фиксируется жестко и не смещается даже при ударах. Цена вопроса - US $1.89 с бесплатной пересылкой.
Как уже отмечалось всеми родной ключ для дульных насадок не слишком хорош. Хотел переделать его по рецепту, ссылка на который в первом сообщении темы, и заказал "ключ для дульных насадок простой" здесь http://www.dmazay.ru/index.php?productID=4014
Но этот ключ оказался из более толстого металла, нежели оригинальный и в пазах дульных насадки держится очень плотно, не пытаясь соскочить. Так что и переделывать его не надо, все и так прекрасно работает.
Вопрос с ключом для дульных насадок решил просто: купил насадки-удлинители длиной 10 см с постоянными сужениями. Эти насадки надежно вкручиваются и откручиваются от руки, про ключ уже забыл, где лежит))
Подскажите, интернет магазин, где купить насадку 0.25.
АК74М.RU приобрел две посылки/4 насадки/.Насадка 0.25-наружная 5см./по факту 0.3 тоесть выход 18.1мм./ хорошо работает с крупной дробью.Родная внутренняя 0.5 по факту 0.4 выход18.0мм.
Спасибо, с ними связывался. В наличии нет. Видел по 600-650, дорого нах..
Надо стандарт, 3шт 12х0.25 на бригаду, где одна, где завтра но по 385р.
Родная 0.25 у меня по факту 0.2 выход 18.2.Хочу сказать их делают не слишком точно. 0.75 по факту 0.6 выход 17.8мм. Береш диаметр ствола 18.4 отнимаеш диаметр выхода насадки получается сужение фактическое.
Мои:
F Lead (50 мм) - 0,9 мм (17,5 мм)
F Lead - 0,9 мм (17,5 мм), 0,8 мм (17,6 мм)
IM Lead - 0,6 мм (17,8 мм)
M Lead, F steal (50 мм) - 0,4 мм (18,0 мм)
M Lead - 0,3 мм (18,1 мм)
M Lead, F steal - 0,3 мм (18,1 мм)
IC Lead, IM steal - 0,2 мм (18,2 мм)
IC Lead - 0,1 мм (18,3 мм)
C Lead - 0,0 мм (18,4 мм)
Для стальной дроби. C steal-0.2+мм./18.6мм./ и XF steal-0.5мм./17.9мм./. Вход как на импорте 18.6мм. на обоих плюс небольшая фасочка.
Так как многие не могут найти насадок XF steel вот ссылочка брал у них неделю назад были в наличии ( не реклама ) http://pnevmo-reserw.ru/show_good.php?idtov=5749
почитаем
Здравствуйте!
Подскажите, в чем может быть причина такой кучности насадки?
Т.к. ствол у меня 610мм (МР-135), решил попробовать насадку удлиняющую с компенсатором, сужение 0.75 (0.75 т.к. такое сужение рекомендуют для стрельбы крупной дробью...), длина насадки 150мм (+110мм к длине ствола)
отстрелял 3 номера дроби (N3, N1, N00), результаты меня очень удивили
ниже - 0.5, 1.0 - штатные короткие насадки, 0.75К - новая с компенсатором, "ИЖ" - контрольный отстрел из ИЖ-18ЕММ (12х76, ствол 725мм, сужение чок/1.0мм)
Дистанция - 25м
Мишень ~ 400x300мм (2 листа А4 склеены)
каждая пара сужение-дробь - по 2 выстрела (даны средние значения)
патроны: СХ-2000/2.3гр сокол/феттер Н14/35гр дроби/звезда
t = -8
Результаты:
сужение = кол-во попаданий = процент от кол-ва попаданий сужения 1.0 (для лУчшего восприятия, не путать с кучностью по классической 100-дольке на 35м)
дробь N3
0.5 = 64 = 74%
1.0 = 86 = 100%
0.75К = 81 = 94%
ИЖ = 88 = 102%
дробь N1
0.5 = 43 = 91%
1.0 = 47 = 100%
0.75К = 36 = 77%
ИЖ = 39 = 83%
дробь N00
0.5 = 35 = 103%
1.0 = 34 = 100%
0.75К = 18 = 53%
ИЖ = 26 = 76%
если сравнивать 0.5 и 1.0, то все логично - с увеличением диаметра дроби, кучность получока приближается к чоку (на N00 кучность будет очень близкая)
но что за бред с насадкой 0.75? почему такие кошмарные результаты?
насадку промерял, фактическое сужение 0.67..0.70мм где-то, вход (переход от ствола к насадке) - 18.44..18.46мм (ОЧЕНЬ маленький перепад), почти соосно стволу (небольшая несоосность есть, но тут уже сотые мм... это точно не может ТАК влиять) - для сравнения, штатные у меня получок (факт. 0.4мм) и чок (факт.0.95мм) - имеют на входе около 18.65мм
P.S.: ИЖ-18 со стволом 725мм, постоянным дульным сужением тоже не порадовал
Позвольте спросить, зачем для лучшего восприятия взяли за основу 1.0 ?
Может все таки вернуться к классической схеме 100 - дольной мишени и 35 метрам?
По моему дистанция в 25 метров уже дает не корректный показатель кучности.
РАМыч, у меня не было цели определить классические показатели кучности/равномерности осыпи. Цель была - сравнить насадки. Т.е. меня волновали относительные значения "больше/меньше", а не абсолютные значения кучности. Если насадка показывает в 2 раза хуже чем другая насадка на такой мишени на 25м, что она покажет на 100-дольке на 35м? Скорее всего в те же 1,5-2,5 раза хуже будет. А вот выбранную насадку уже можно отстрелять по 100-дольке на 35м и определить уже реальную кучность.
Почему взял за основу 1.0? Потому что так проще было сравнить результаты с ИЖ-18 (тоже с чоком), да и новая насадка предполагалась на замену 1.0 как "дальнобойная" для всех видов дроби.
Уважаемые форумчане, есть один вопросик. Дульные насадки выделывает и ИЖмаш и фирма Прогресс. Есть ли какая-нибудь разница? Может какая лучше, а какая хуже? Кто сравнивал? Хочу приобрести XF 0.52 длинной 80мм производства Прогресс, а на ИЖмаше делали насадок по-короче. Вот я и думаю, покупать или нет? Жду ответа.
quote:Изначально написано Nefy:
Так как многие не могут найти насадок XF steel вот ссылочка брал у них неделю назад были в наличии ( не реклама ) http://pnevmo-reserw.ru/show_good.php?idtov=5749
Взял себе такую попутно с другим зипом, магазин сработал оперативно.
Насадка встала на МР 155 идеально без всяких танцев
Уважаемые подскажите!
Можно ли стрелять пулей с дульной насадкой 0,25, а так же ЧОК-ом и полуЧЕК-ом или нужен обязательно цилиндр?
Просто у меня в комплекте 0,25 ЧОК, и полуЧОК!
Спасибо!
Ежель пуля свинец в оболочке можно всем, вплоть до полного ЧОКа (кроме усиленного ОН же 1,25 ЧОКа)
Ежель пуля свинец без оболочки или стальная (латунная, бронзовая, медная и пр.)причем хоть в оболочке хоть без - то только цилиндр, даже с 0,25 Чока не стоит рисковать
Стальная пуля в пластиковых обкладках, стрельнутая из сужения 0,25, имеет бОльшую скорость, чем такая же пуля, стрельнутая из цилиндра. Соответственно, точка попадания при стрельбе из 0,25 будет выше, чем при стрельбе из 0,00.
все так, и скорость поболе, и кучность получще... важно решить что для тебя важнее целое ружье или слегка получше результат, как правило по бумаге ибо на охоте струлять дальше 40...50м с гладкого мало кто будет а на этой дистанции особой разницы што с цилиндра што с улучшенного цилиндра(он же 0,25 чока) нет
В насадке 0.25 фактическое сужение/ пост.# 1086 #1090/ может гулять от 0.1 до 0.3 .Перед стрельбой калиберную пулю и насадку нужно измерить.
Здравствуйте! Подскажите, плиз. Курить тему не стал, т.к. весь день уже ищу ответы и глаза уже режет. Ружьё Вепрь-12. Купил удлинитель ВПО-205 192 мм (1.0) фирма Прогресс. По идее раз ствол 18,5 мм, то и насадок должен быть 18,5 мм, так? Дело в том, что у этого насадка внутренний диаметр 18,3 мм. Переходная фаска есть. Пуля Ширинского-Шихматова, диаметром по пояску 18,45 мм, вставляется в эту фаску верхним пояском и дальше пулю только забивать иначе не идёт. Вопрос. При переходе пули 18,5 на 18,3 ничего со стволом не будет? В чоке переходы плавные, а тут фаска длинной 3 мм, резкий переход. По ходу насадок бракованный или тупо не доделанный. Забыли развернуть его что ли... Имеется насадок получок 160 мм, так там диаметр 18,5 мм и пуля 18,45 мм пальцем вставляется с небольшим усилием.
Спасибо.
Я бы рисковать не стал.С 18.5 на 18.3 может резьбу оторвать,обычно наоборот с 18.4 на 18.8.Решать Вам.
quote:Изначально написано Vash-59:
Я бы рисковать не стал.С 18.5 на 18.3 может резьбу оторвать,обычно наоборот с 18.4 на 18.8.Решать Вам.
Послал назад продавцу. Заказал штатную, производства ОАО ВПМЗ Молот с лазерной маркировкой. Посмотрим что придёт на этот раз. Третий раз заказываю с разных магазинов. Когда придут, то отпишусь по качеству. По кучности и т.д. только осенью, т.к. у нас стрельбища нет. Ещё на "ДЕД МАЗАЙ" заказал только без резьбы под пламегаситель, подкупила толщина у дульного среза и то же производства ОАО ВПМЗ Молот с лазерной маркировкой.
forummessage/371/18 - собираюсь брать парадокс,отзывов негативных в теме не нашел!
quote:Originally posted by lvbhjy:собираюсь брать парадокс
Под какую пульку планируете парадокс?
Здраствуйте подскажите кто нибудь пользовался (киксовскими) насадками ?
Люди добрые,прочитал много но нет того что мне нужно. У меня ствол с внешней резьбой,думал от вепря подойдёт насадка,Ан нет ,резьба таже а слияние короче на пару см. Может кто подскажет от чего подходить ещё может.
quote:Originally posted by lvbhjy:
собираюсь брать парадокс
Остался один парадокс из экспериментальной (сигнальной) партии на МРку. Ест всё!
forummessage/171/21
Ценник 2500 руб.
В свободной продаже появятся такие парадоксы не ранее ноября
Кто не успел, тот опоздал камрады
Встала как влитая
Ну всеж кто подскажет где и от какой модели насадка
На стволе не ввертышь,а нарезанная резьба.
quote:Изначально написано tihohod437:
На стволе не ввертышь,а нарезанная резьба.
Не понял (
Это ствол так переделан ?
Мда...
Совсем с этими чоками запутался.Имею мр-153 12*89 с сменными чоками. Вопрос можно ли в мр-153 с патронником 12*89 в крутить сменные чоки которые идут на мр-153 с патронником 12*76, дело в том что чоки с 12*76 в ствол закручиваются заподлицо а на 12*89 они выступают на 1.5 см и значительно больше.Спасибо
Продам насадку 150мм на Мр 153. видео есть по ее отстрелу и качеству(покупал для обзора и теста)
чок. Обзор там же отстрел есть
Насадка 150 мм.чок? Цена?
[QUOTE]Изначально написано dark strannic:
[/B]
Володя ты говорил что заводских раструбов нет,а как-же C Steel.Наружная 22мм. с насечкой под ручное закручивание,вход 18,6 и выход 18.6 тоесть расширение 0.2 .Я ее купил еще год назад по бумаге стрелял ,а по птичкам так и не испытал.
quote:Насадка 150 мм.чок? Цена?
#112
Уже все проданы если интересно за 1500 с пересылом
Сколько не просил так и не ответили по моему вопросу,спасибо нашёлся токарь и сделал мне весь набор за вполне приемлемые деньги. Огромное ему спасибо.
Изготовил кикс на мр-155. После испытаний запуск в серию)))
[QUOTE]Изначально написано The_Crow:
Изготовил кикс на мр-155. После испытаний запуск в серию)))Сс
Сделано добротно,но наклон отверстий я предпочел-бы в другую сторону .Будут резать ПК.
quote:Изначально написано Vash-59:
[QUOTE]Изначально написано The_Crow:
[b]Изготовил кикс на мр-155. После испытаний запуск в серию)))СсСделано добротно,но наклон отверстий я предпочел-бы в другую сторону .Будут резать ПК.[/B]
Дак на америкосовских также сделано. Видно так задумано)))
quote:Originally posted by The_Crow:
Изготовил кикс на мр-155. После испытаний запуск в серию)))
Ждем результаты испытаний!
quote:Originally posted by The_Crow: наклон отверстий
Кикс на сайте прямо пишет, что наклон вперед сделан специально, чтобы контейнер притормозить. Типа когда подторможенный контейнер вылетит из ствола, дробовой столб будет уже далеко и контейнер вкупе с дульным выхлопом его не разобьют.
киксы не лучшие насадки против других европейских и ровняться на них не стоит
А Вы какими насадками пользуетесь?
quote:Изготовил кикс на мр-155. После испытаний запуск в серию)))
Какую сталь используете?
[QUOTE]Изначально написано The_Crow:
Изготовил кикс на мр-155. После испытаний запуск в серию)))
Уважаемый ,пора показать результаты отстрелов,ведь мы ВАШИ потенциальные клиенты.
Подпишусь, с недавних пор, насадками интересуюсь)))
quote:Originally posted by The_Crow:
Изготовил кикс на мр-155
Достойно!
Интересно, как решился вопрос с двухзаходной резьбой.
quote:Изначально написано Степской:
Какую сталь используете?
30ХГСА
quote:Изначально написано Vash-59:
[QUOTE]Изначально написано The_Crow:
[b]Изготовил кикс на мр-155. После испытаний запуск в серию)))Уважаемый ,пора показать результаты отстрелов,ведь мы ВАШИ потенциальные клиенты.[/B]
скоро все будет! возможно в праздники отстреляем! Одному неудобно просто....
quote:Изначально написано Alex1334:
Достойно!
Интересно, как решился вопрос с двухзаходной резьбой.
ЧПУ станок решает эту проблему легко. хоть 5ти заходную)))
quote:Originally posted by The_Crow:
Изготовил кикс на мр-155. После испытаний запуск в серию
Как испытания проходят, если идут?
quote:Изначально написано The_Crow:
Изготовил кикс на мр-155. После испытаний запуск в серию)))
Ну пипец. Эту страну не победить!!!! Сколько сломано копий по этим киксам, а тут новая струя...
Существует ли насадка (может где продают) для 153-го усиленный чок по свинцу. Т.е. 1,25 мм?
quote:Изначально написано sigmen:
Как испытания проходят, если идут?
отложили до весны.... а там сразу в поле
quote:Изначально написано Duplet70:Ну пипец. Эту страну не победить!!!! Сколько сломано копий по этим киксам, а тут новая струя...
в каком плане сломано?
quote:Originally posted by puzobruhiy_gribogui:
Существует ли насадка (может где продают) для 153-го усиленный чок по свинцу. Т.е. 1,25 мм?
Существует.
В наличии на сегодняшний день 18 штук:
forummes...-m522269
Народ не подскажите подойдут ли чоки от Remington Spartan на MP 155?
Что-то уважаемый The Crow куда-то пропал - а как же киксы?
quote:Народ не подскажите подойдут ли чоки от Remington Spartan на MP 155
На американском сайте подходят для иж18 спортинг
quote:Изначально написано Alex1334:
Что-то уважаемый The Crow куда-то пропал - а как же киксы?
Киксы на месте))). Отстрелов не делал по мишеням. Только по дичи сразу)))
Ну дак и где же подробности?
quote:Изначально написано Alex1334:
Ну дак и где же подробности?
отдача вроде чуть меньше стала, по подбросу ствола не заметил разницы (очередью не стрелял), только огня больше вылетает через отверстия когда темно. вальдшнеп с 5ки дроби падает с первого выстрела расстояние 20-35 метров было.
Какое сужение на киксе?
продаю вместе с экнш камерами, фонарями и прочим
quote:Изначально написано Alex1334:
Какое сужение на киксе?
0,53
хотелось конечно посмотреть отстрелы по мишеням.
...а какая длина?
quote:...а какая длина?
У кикса? +3см
...подыскиваю себе удлинитель ствола 240-300мм.,...может есть у кого не востребованый.., очень нужен.
150мм левая осталась. Был у меня 210 нке удобен он. И тест на канале есть.
...да мне все равно какая резьба...,...я свою резьбу буду резать.., главное , длина.
150мм 0,75 у меня есть. ну если сильно хочется длинную могу ссылку на магазин скинуть.
...будьте добры, главное, чтоб ценник был гуманный...
forummessage/371/18
Я бы вот эту взял. очень понравилась боем. распаковка и тест есть у меня на канале этой и супергуся и многих других
https://ak74m.com/shop/UID_13745.html
Будет тест насадок скоро. Уже едут ко мне.
Приветствую камрады есть дульная насадка удлинитель 150мм 0.0 цилиндр, Ижевск, отдам за полцены новая у нас 1421 стоит. Пересыл почтой или тк.
Скоро
первое видео. гружу еще
есть еще сравнение на канале с бекасом авто
сегодня будет тест
Очевидно, что при одном и том же сужении длинный конус предпочтительнее короткого )))
Сужение для стальной дроби XF закрутилось плотно, но около 1 мм остается зазор до дульного среза. Это так у всех или только у меня?
quote:Originally posted by Mstivoi:
Это так у всех или только у меня?
У меня так же почти, чутка поменьше зазорчик. МР-155 правда
Думаю теперь, брак или что, и опасно ли стрелять.
Надо установить причину недохода.
Если внутри ствола насадка успешно прошла ствольную резьбу и плотно уперлась в фаску резьбы ствола, стрелять имхо можно.
Наружный недоход можно закрыть латунным колечком ))
Щель замазываете лаком для ногтей или клеем момент. Лучше пусть будет она нежели упрется и в стволе недоход от резьбы до насадки
quote:Изначально написано dark strannic:
Щель замазываете лаком для ногтей или клеем момент. Лучше пусть будет она нежели упрется и в стволе недоход от резьбы до насадки
Ёлки палки))), не смешите пожалуйста, какой нафиг лак? И не смешите людей,зазор делается у всех производителей дульных насадок без исключения, дабы избежать недоворота по резьбе до полной посадки насадка в ствол, только допуски по зазору снаружи у всех производителей разный, вот поэтому у кого-то большое, у кого-то меньше. И ни чем заделывать не надо, хотя... можно и пластилином, но только черным, чтоб не заметно
было)))).
Dopusk is out there )))
Камрады, не подскажите ли где можно внешнюю резьбу нарезать на сужении, территориально Москва и МО?
quote:Изначально написано Jungle Exp:
Камрады, не подскажите ли где можно внешнюю резьбу нарезать на сужении, территориально Москва и МО?
в Ярославской нарезал бы. тогда придется почтой высылать если что
Добрый день! А Джемини итальянские кто нибудь использует на МР? Интересны впечатления.
Если да, то какие сужения?
quote:Изначально написано The_Crow:
Изготовил кикс на мр-155. После испытаний запуск в серию)))
Как в итоге они себя показали?
Был ли отстрел по мишеням?
Господа!
Кто реально использует на охоте внешнюю дульную насадку xf-steel? Для каких видов охот подходит?
quote:Изначально написано Alex_026:Как в итоге они себя показали?
Был ли отстрел по мишеням?
Добрый! По мишеням пока не стрелял. А так в целом не че вроде. пули ниже немного летят только. может от того что старые были
quote:Изначально написано Lonely85:
А на счет сужения 0,52 для стальной, что бы не разводить пустые споры, вечерком смерю внутренний диаметр насадки на срезе и отпишусь, там то точно покажет на сколько сужение. Просто при заказе я у менеджера уточнял этот нюанс, и он меня заверил, что сужение именно 1,25
Насадка XF steel (т.е. именно для стальной дроби ) имеет сужение 0,52 мм.
А вот насадка XF lead (т.е. насадка для свинца) имеет сужение 1,25 мм.
Это разные насадки. Обращать внимание нужно не столько на маркировку XF, сколько на маркировки steel/lead
quote:Изначально написано Kotofey_81:
я заказал с этого сайта насадки три дня назад (ещё не отправили, либо просто не скинули трек-номер) Заказывал fx steel, 0.5 steel
какие в итоге сужения пришли? соответствуют маркировкам?
вход/выход промеряли?
за буржуйские насадки кто что скажет?
quote:Originally posted by Булат:
за буржуйские насадки кто что скажет?
Привет! Ну особого чуда от них ждать не следует. Маркетологи что отмечают в достоинствах буржуинских насадках?
1. Длинный конус (ровная осыпь)
2. Подброс ствола
3. Сгущение к центру осыпи (дальний выстрел)
Это маркетинг.., предвидеть не трудно, что ответит продавец насадок на Ваш вопрос по ним. По данным достоинствам наверное можно обратить внимание только на более длинный конус, который теоретически щадит от деформации дробь. Но для МР-153 - 155 к примеру XF-steel имеет плавный внутренний конус в двое длиннее чем на родных насадках.
Синий цвет - не рабочая часть конуса
Красный цвет - рабочая зона конуса
Зелёный цвет - стабилизатор
ИМХО конечно
quote:Привет! Ну особого чуда от них ждать не следует. Маркетологи что отмечают в достоинствах буржуинских насадках?
1. Длинный конус (ровная осыпь)
2. Подброс ствола
3. Сгущение к центру осыпи (дальний выстрел)
Это маркетинг.., предвидеть не трудно, что ответит продавец насадок на Ваш вопрос по ним. По данным достоинствам наверное можно обратить внимание только на более длинный конус, который теоретически щадит от деформации дробь. Но для МР-153 - 155 к примеру XF-steel имеет плавный внутренний конус в двое длиннее чем на родных насадках.
не сможете для 0.2 steеl дать размеры?
quote:Originally posted by Булат:
не сможете для 0.2 steеl дать размеры?
Точных фактических размеров у меня нет.
Подскажите, пожалуйста,
Видел в продаже ижевские (продавец пишет Байкал) насадки Парадокс двух длин: Короткую (75) и длинную (150).
Какая лучше на ваш взгляд?
Как у них с качеством?
Сначала планирую поиграться с покупными патронами, затем планируется пулелейка ли под колпачки или сварог.
quote:Изначально написано Булат:
за буржуйские насадки кто что скажет?
я пользую хф стеел (0.6 мм) от карлсон.нормально работает.пользую для стальной дроби при отрицательных температурах,когда у всех патронов падает кучность.при +10-15 пользую родной байкаловский чок для стали (0.4 мм).хорошими патронами,сталью,байкаловстий тоже дает ок. 80% кучности.хорошая равномерность,заметное сгущение к центру.это все из МР-153.вот моя тема по отстрелам.
Жду тапки! Всё сказанное это сугубо МОЕ МНЕНИЕ!
Были приобретены дульные чеки джемени 0.38 и 0.76 для мр155.
Отстрел (самокрутом) дробью /1 на 35 метров показал что отличие от родных чеков минимально, резкости 0%,в равномерности джемени показал на чуть лучший результат,но он настолько незначителен.... что на охоте не коем образом влиять не будет. Единственным плюсом джемени,это удобство установки и эстетический вид. Лучший результат показала наша насадка на 150мм с сужением 0.5 ,резкость джемени и родные насадки курят в сторонке, равномерность лучше чем у джемени на 4-6 процентов. Из недостатков 150мм насадки это получился длинный не сбалансированный дрын.
Выводы для себя! 10тыр за две насадки джемени, да лучше бы комплектухи набрал.
quote:Originally posted by Витталий7:
Лучший результат показала насадка на 150 мм
Пришёл к такому же выводу, только на другом ружье.
quote:Изначально написано Витталий7:
Жду тапки! Всё сказанное это сугубо МОЕ МНЕНИЕ!
Были приобретены дульные чеки джемени 0.38 и 0.76 для мр155.
Отстрел (самокрутом) дробью /1 на 35 метров показал что отличие от родных чеков минимально, резкости 0%,в равномерности джемени показал на чуть лучший результат,но он настолько незначителен.... что на охоте не коем образом влиять не будет. Единственным плюсом джемени,это удобство установки и эстетический вид. Лучший результат показала наша насадка на 150мм с сужением 0.5 ,резкость джемени и родные насадки курят в сторонке, равномерность лучше чем у джемени на 4-6 процентов. Из недостатков 150мм насадки это получился длинный не сбалансированный дрын.
Выводы для себя! 10тыр за две насадки джемени, да лучше бы комплектухи набрал.
Думаю, что преимущества данных насадок проявятся при стрельбе более мелкой дробью, единичка не показатель. На днях приобрёл мр155 профи, для себя решил сначала отстреляться со всех штатных суждений используемыми номерами дроби, а уж если результат не устроит, заморачиваться импортными
Пользую 038 джемени субъективно стрельба стала более результативная, особенно мелкими номерами на предельных дистанциях...
Kalita, прошу объявления постить в Барахолках.
Привет народ, ктонить пользует паттенмастер анаконда? А то осенью нашептали, что утки от него сами падают при наведении))
Народ,приветствую!Дык в итоге в 2021ом ,какая насадка самая оптимальная от 1 до 5 ?
дульные насадки, надо изучить. Никогда в них ничего не понимал.
quote:Originally posted by taigatal:
надо изучить
Насадки разделяются на сужения, раструбы и цилиндры.
Если по ходу движения снаряда диаметр канала насадки уменьшается (сужается) - то это сужение (чок, choke)
Если диаметр канала увеличивается - то это раструб (skeet)
Если по всей длине насадки диаметр канала остается постоянным - это цилиндр (cylinder, cyl)
Главная характеристика насадки - это ее конусность: отношение разницы между входным и выходным радиусами к длине конусной части (или разница между диаметрами к длине конусной части, деленная пополам).
Чем меньше конусность (чем плавнее сужение или раструб), тем меньшие поперечные силы испытывает дробовой снаряд при прохождении насадки, тем равномернее будет дробовая осыпь, тем чётче её граница, наблюдаемая на бумажной мишени.
Всё имхо, конечно же))
Подскажите. Кто то делает на заказ дульные насадки.
Где то мельком видел. Не найду.
p/s не ленитесь меряйте размеры насадок. Большинство не соответствует маркировке.
quote:Изначально написано The_Crow:
Изготовил кикс на мр-155. После испытаний запуск в серию)))
Уже есть в продаже? Если да то есть ли отзывы и как их приобрести?
quote:Изначально написано Yr@nik:
Синий цвет - не рабочая часть конуса
Красный цвет - рабочая зона конуса
Зелёный цвет - стабилизатор
ИМХО конечно
Ваши рисунки с внутренними промерами не соответствуют действительности.
quote:Изначально написано Yr@nik:
Привет! Ну особого чуда от них ждать не следует.
Зелёный цвет - стабилизатор
ИМХО конечно
Стабилизатор для чего?
Чисто случайно обнаружил что у товарища на Бенельке этой "не рабочей части" нет.
Заметил, что штатные и джемени и т.д имеют паразитную "нерабочую часть" ни какой стабильности от насадки к насадке в качестве и размерах паразитной части 10-25мм.
Задался целью убрать "не рабочую часть".
Мысль такая. Зачем. Заноза в мозгу, что перегруппируется, дробовой заряд в момент выхода со ствола и вход на не рабочую часть, а потом получает пинок в сужении.
Измерял канал ствола на выходе перед дульной насадкой, получилось 18.75. После патронника 19.0.
Заказал из титана по моим размерам с перфорацией.
Отстрелы показали увеличение попаданий на 15-20%. Равномерность улучшилась, нет секторов без пробоин. Увод в сторону от точки прицеливания нивелировался. Думаю от перфорации
Теперь чирки от дроби по всей плоскости дульной насадки
quote:Originally posted by 66shagal66:
Измерял канал ствола на выходе перед дульной насадкой, получилось 18.75. После патронника 19.0
Ого!
А как же заявленный производителем ружья диаметр 18,4?!
quote:Изначально написано Alex1334:
Ого!
А как же заявленный производителем ружья диаметр 18,4?!
Производитель указыает 18.8
Всем привет, скурил всю тему, но так и не нашёл отчётов от пользователей поличоков, не считая нескольких типа "классная штука" и прямо противоположных типа "поличок не предлагать". ни те ни другие ничем кроме нескольких фотографий удачных охот и фразой "Осыпь по воде различается" не подтверждены. неужели никто не пользуется? интересен отстрел по бумаге на кучность и равномерность осыпи, а так же резкость.
quote:Изначально написано Сусанин 2:
Всем привет, пользователей поличоков,
Привет.
Первое видео с ютюба не впечатлил вообще этот девайс.
Резьбой и цангой регулировка сужения без каких бы то ни было фиксаторов сомнительная конструкция.
Где гарантия, что от выстрелов от вибраций при перевозке не собьётся настройка?
Хорошо, применить фиксатор резьбы. Тогда с собой на охоту брать штангель Для настройки? Опять таки гимморойно.
Заморочился с насадками на своё ружьё столкнулся с херовничьями производителей с размерами. И ни какой разницы итальянцы наши все про..бывают размеры. До смешного, у наши дошли, дробь бьётся о кромку насадки. Нет попадания в размер. Декларируют сужение в 0.5 на деле 0.3 и т.д. Трубку из одного куска металла не могут точно сделать.
А уж поличёк не думаю что точность исполнения на уровне.
Почему не обычные насадки?
- Резьбой и цангой регулировка сужения без каких бы то ни было фиксаторов сомнительная конструкция. Где гарантия, что от выстрелов от вибраций при перевозке не собьётся настройка?
- так его легко поправить.
- Хорошо, применить фиксатор резьбы.
- мне такая мысль по фиксации тоже первая в голову пришла.
- Тогда с собой на охоту брать штангель Для настройки? Опять таки гимморойно.
- штангелем можно дома промерить чтобы знать какая риска какому сужению соответствует и при необходимости добавить риски на нужное сужение
- Заморочился с насадками на своё ружьё столкнулся с херовничьями производителей с размерами. И ни какой разницы итальянцы наши все про..бывают размеры. До смешного, у наши дошли, дробь бьётся о кромку насадки. Нет попадания в размер. Декларируют сужение в 0.5 на деле 0.3 и т.д.
- с этим согласен, правда дробь у меня о кромку насадки не бьётся, но величина сужения соответствует написанному только на одной насадке "С lead (0.0)".
- Трубку из одного куска металла не могут точно сделать.
- получается что только трубку и могут сделать, а с конусами - проблемы возникают.
- А уж поличёк не думаю что точность исполнения на уровне.
- как я понимаю изначально поличок - это насадка-цилиндр (с изготовлением которых проблем не возникает) в передней части которой сделаны продольные пропилы, за ними нарезана резьба на которую накручивается гайка с конусной частью для регулировки величины сужения. Накосячить тут можно при нарезке резьбы и конуса. при этом косяк и с резьбой и с конусом не трудно выявить с помощью того же штангеля.
- Почему не обычные насадки?
- надоело их по 2-3 раза за день охоты перекручивать
в общем поличок вещь интересная и не сложная. единственное что настораживает - это равномерность осыпи, дробь использую в основном от 7 до 00. картечью и пулями не стреляю. на резкость как-то значимо повлиять он не должен, а вот осыпь из-за пропилов на конце ствола пострадает однозначно, весь вопрос только в том НА СКОЛЬКО???
quote:Изначально написано Сусанин 2:
а вот осыпь из-за пропилов на конце ствола пострадает однозначно, весь вопрос только в том НА СКОЛЬКО???
Ответ очевиден, пострадает.
Тогда что голову ломать если уже заранее знаешь что гмммор образуется.
Зачем перекручивать на охоте насадки.
Вижу так: На зайца пошёл встретились куропатки. Бью однозначно ссужением в 0.75 и первой ?3.
На гуся и утки полетели, то же самое. Да же не представляю как перекрутить во время налёта.
Изгалялся как то сменой патрон, но пришёл к выводу первым ?3 потом ?0
Всегда решают проблему охоты что на гуся что на зайца.
на утрянку на утку ставлю цилиндр (пока темно и утка садится на голову), когда рассветёт ставлю получок, после утрянки иду на зайца вкручиваю XF steal (он у меня с сужением 0,62). потом вечёрка на утку - насадки меняю в обратном порядке от утрянки. а если ещё на фазана попал то вкручиваю цилиндр с напором. как-то так...
quote:Изначально написано Сусанин 2:
на утрянку на утку ставлю цилиндр . как-то так...
Круто. Думал я часто хожу на охоту, раз в два три дня.
Как бы то ни было цанга и закрутка меня вообще не впечатлила.
Своё ружьё пристрелял к 0.35 и 0.75 и успокоился.
Бывает и перебор когда в утке 12 попаданий.
quote:Круто. Думал я часто хожу на охоту, раз в два три дня.
в том-то и дело что на охоту я хожу раз в две три недели поэтому приходится везде успевать куда погода позволяет
quote:Как бы то ни было цанга и закрутка меня вообще не впечатлила
так у тебя есть поличёк или ты про него как и я чисто теоретически пишешь?
quote:Своё ружьё пристрелял к 0.35 и 0.75 и успокоился.
у тестя такое же ружьё, так он вкрутил получёк и не парится. сменные насадки с собой не берёт. если дичь близко старается отпустить, но это не всегда получается/возможно, поэтому регулярно бывают промахи/разбитые тушки.
Вот тебе и ответ.
Тесть вкрутил и не парится.
Многие не парятся и с обычными насадками. Есть штатные и ладно. Многие да же спрашивают зачем 5 шт насадок.
Опять таки к тестю вернусь. Есть у него поличёк ииии что?
"Рядом дичь отпускает и разбитые тушки бывают"
То есть некогда регулировать.
quote:Есть у него поличёк ииии что?
у него не поличёк, а получёк вкручен
quote:То есть некогда регулировать.
естественно под каждый выстрел не успеешь. смысл в том, что пока темно и утки садятся на голову - подкрутил на 0,0 и стреляешь. рассвело подкрутил на 0,25-0,5 и дальше стреляешь. вышел в поле за зайцем подкрутил на 0,75-1,0 и пошёл, а не насадки каждый раз менять.
Чет я эту тему только нашел. Есть у меня много тестов, отстрелов на ютуб канале. И будут еще скоро. Сам сейчас стою перет тем, что имея жемини, брайли, браунинг, шведский кикс, компчок брать ли карлсон. Плейлист с насадками и отстрелами
Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Кто-нибудь знает - на ижмеховских насадках, которые внешние от НПО "Прогресс", - есть участок стабилизации?
http://www.ak74m.ru/catalog/du...stup-39-mm-nlo/
Ижмех берите за 900р. В прогрессе сталь очень мягкая в ижмехе ствольная. Потому прогресс такой толстый.
https://ak74m.com/shop/dulnye_nasadki_mr_155.html
У меня есть 2 прогресса 10см чок и 4см 1,2мм. Так же есть жемини, брайли, компчок, брайли, шведский кикс для браунинга, импалы сверловка инвектор плюс. Кому надо пишите
В нашей теме очень много написано о стальных и свинцовых насадках от Ижмеха, однако ни разу никто не выложил внутренний профиль насадки хотя бы с примерными размерами. Хотелось бы воочию сравнить конусность стальной и свинцовой насадок.
Залить насадки парафином, выдавить слепки и обмерить их
на канале у меня все есть и сравнение портов и обычной прогресс и отстрелы. Ижмех луче и внутреннее сужение там лучше оно короче
Имхо если дробь не в контейнере, то чем короче конусная часть, тем сильнее деформируется в ней снаряд.
Поправьте, если что не так.
Чем короче сужение а в ижмехе оно 1см и 1см цилиндрическая часть тем выше сгущение к центру. Длинные сужения особенно на американцах дают равномерности осыпи. Сгущения там к центру нет. Плюс в ижмехе сталь нормальная. Прогресс у меня есть правда 1,2мм новый 4см(если нужен).
quote:Изначально написано dark strannic:
Чет я эту тему только нашел. Есть у меня много тестов, отстрелов на ютуб канале. И будут еще скоро. Сам сейчас стою перет тем, что имея жемини, брайли, браунинг, шведский кикс, компчок брать ли карлсон. Плейлист с насадками и отстрелами
Ссылка нерабочая. А если в Ютубе поискать Дарк странника какой-то майнкрафтер вылезает))
Одно из видео. остальные на канале в плейлисте
В ссылке на ютуб нужно убрать слово studio, чтобы попасть на канал дарк странника
Некоторые насадки в продаже инвектор плюс и две к Мр 155(прогрессы)
мужики не тратьте деньги на ветер.учитесь тупо правильно стрелять
quote:Изначально написано dark strannic:
Одно из видео. остальные на канале в плейлисте
Всё хорошо, но тратить столько денег!!?
Засада, не потратишь не узнаешь о барабанах страдивари.
Это точно. Вот еще полезное видео
А теперь голова болит как их продать все ибо я себе оставляю насадки от Poli nicoletta Italy. ПРОГРЕССЫ тоже продаю
quote:Изначально написано dark strannic:
Это точно. Вот еще полезное видео
А теперь голова болит как их продать все ибо я себе оставляю насадки от Poli nicoletta Italy. ПРОГРЕССЫ тоже продаю
Из за коротких конусов и задумался. На хрена козе баян?
При чём конуса начинаются у этого производителя везде по разному.
Не поверил связался с продавцом тот с итальянцами и прислали мне размеры входа и выхода. Не соответствуют маркировки. При чём нет ни какой последовательности как автор говорит о " туже у итальянцев. Измерения делал инженер на производстве. Значения были 0.4 и 0.5 и 0.58 при маркировке в 0.5.
Вопрос о длинных - коротких конусах.
Тогда зачем ружья по дороже делают длинные конуса в самом стволе?
https://www.youtube.com/watch?v=01IBA05dxCU
Важен не только конус даже неважно короткий он или длинный важна и цилиндрическая часть. Чем она короче тем больше сгущение к центру. Все насадки отстреливал в т.ч и ранее. При коротком конусе и цилиндической части в 1см дробь перестраивается(укучняется) и быстро покидает ствол. Вот тут ярко выраженое сгущение к центру.
Ни хрена не в курю.
Короткий конус и цилиндр?
Ствол изготовленный особым образом с конусом почти во всю длину ствола даёт постепенную группировку снаряда добиваются меньшей деформации дробин. Тем самым увеличивается кучность, равномерность осыпи дроби. Правда эти ружбаи неприлично дорогие. Не зря же инженеры идут на сложность в изготовлении таких стволов?
В наших случаях снаряд летит по цилиндру 65 см уже формируется дробовой снаряд. Подлетая к с сужению получает пинок. Нет?
Да ещё с этими бракоделами насадок. Конус начинается с половины насадок или вообще в конце.
У меня 18.75 канал ствола. Клеймо 18.8
Измерял кучу (7 шт) насадок не подошли ни одна. Вход 18.85-19.0 выход вообще хаотичен не соответствуют маркировке.
После отстрела измерял внутреннюю поверхность насадок там где дробь касается стенок. Касание от 0,3.см до 2.5см от входа в разных насадках. Такая же тратота и на выходе.
Продаваны говорят это "технологическая часть". Спрашивал почему эта "техчасть" разная в насадках одной маркировки. Мычат и трут вопросы на форуме.
Я о самой длине сужения чем короче тем лучше по моим отстрелам насадка дает сгущение к центру и о цилиндрической части после самого сужения. Идеальна она в Ижмехе 5см и прогрессе 10см без портов. Все другие насадки не дают такого сгущения к центру как эти две. равномерность да но явнобит центр нет. И речь о 075-1мм где это ярко видно. В случае с 025 там центра нет.
quote:Изначально написано dark strannic:
Я о самой длине сужения чем короче тем лучше по моим отстрелам насадка дает сгущение к центру
Вот как раз об этом я и задумался когда очередной владелец кучу насадок распродавал за бесценок.
Почему у него осыпь не устраивает от насадок "известных" марок?
Почему человек не нашёл то что ему подходит?
Для себя решил что изготовление из рук вон плохое. Или целесообразность трат больших денег.
Во первых хаотичные размеров конуса. Не соответствие заявленным размерам. Менее критично, но не приятно когда риски от инструмента и порты малого диаметра.
А путём научного тыка уж очень дорого. Наши продаваны не берутся торговать насадками в магазинах.
По этому заказал себе на заводе под мои размеры. Специально измерил канал ствола на своём ружье. По размерам штатных насадкок с портами с фаской для захода в обратный замок в стволе. И представляете токарь не удивился моим размерам и допускам. Изготовил оснастку резьбы и замка. И о чудо всё получилось и размеры 18.75 входные и выходные с сужением как мне надо 0.35, 0.5, 0.75, цилиндр. Резьба не прослабленная, фаска в размер, порты широкие, маркировка цифрами.
Тогда, что итальянцы птушников ставят на изготовление насадок?
Результаты отстрелов не аховские сразу скажу. На 10-15% превышения попаданий от штатных. На мелкой дроби #4-5 10%, на дроби #3-00 15%. Это особенность моего ружья, "любит" крупную дробь.
жертвы маркетинга....ребя вас имеют...
к 153-155 осталось 2 насадки по 1600 с пересыло. 10см чок(к 710 стволу поднимит скорость на 30м/с и резкость дробью ?5 на 10 листов), 4см к 750 стволу. Отстрел у меня на канале был всех насадок с портами и без. Там все видно
На хрена насадку в 10 см на утку?
Ружьё живит?
долго объяснять. на видео все ранее говорил. скорость выше, резкость лучше уходите на номера помельче получаете более плотную осыпь.
Наверно.
Как то в крутил полный чёк на утиной.
Дальше брать добычу решил.
Так дальних выстрелов было пару, а над головой кучу утвы пролетело мимо.
Очень сильно упал результат попаданий.