Клуб любителей MP-153

Дульные насадки

mnkuzn 21-04-2010 19:31

Обсуждаем насАдки (или все же насадкИ? ): разновидности сменных сужений, их нумерация, обозначение, размеры, влияние их на осыпь. Обсуждаем способы ухода за ними, варианты откручивания, смазки... Так же обсуждаем особенности стволов с постоянным дульным сужением, поличоки и удлинители...

Как выкрутить "прикипевшую" насадку?

Модернизация ключа для внутренних насадков от Льва Константиновича (levconst43), см. Тюнинг, пост #251.

mnkuzn 22-04-2010 01:18

2-3-2009 10:30 PM

quote:Originally posted by DVNMSK:

Вот еще вопрос: читал паспорт и в паспорте написано - не рекомендуется использовать без сменных сужений. Это правда или производитель перестраховывается ?


Вообще-то это рекомендовано (если не сказать категорически не разрешается) для всех ружей со сменными чоками. Мое мнение тут таково - не важно, перестраховывается производитель, не перестраховывается - надо стрелять только с ними.

mnkuzn 22-04-2010 01:28

21-4-2009 03:34 AM

quote:Кто как хранит сменные чоки/получоки/цилиндры - а то завод изготовитель не подумал о контейнерах/футлярах........


Давным-давно, за 1000000 лет до нашей эры, когда не было цифровых фотокамер, пленку для фотиков хранили в кассетах. Вот нутро из нее вынимаешь, и насадки тудой и помещаешь. А еще лучшее, когда не в кассетах их хранишь, а в стаканчиках для пленки - такие пластмассовые ведерки черного цвета с серыми крышками. Мне нравится.

mnkuzn 22-04-2010 01:53

31-5-2009 12:05 AM

quote:5. ДН... Не падает ли от них меткость...


Меткость, если они хорошо сделаны, от них не упадет. Главное, чтоб они были соосны со стволом и чтоб ствол на резьбе под ДН имел одинаковую толщину. Слышал мнение, что постоянные ДС дадут более стабильный бой, чем сменные. Сейчас мурки со сменными идут. И все с них стреляют и не жалуются. Я тоже не жалуюсь.

mnkuzn 22-04-2010 02:29

18-8-2009 10:30 PM

quote:1) C-LEAD IC-STEEL 2)IM-LEAD 3)F-LEAD

1) C-LEAD - цилиндр для свинца, сужение = 0,00.
IC-STEEL - улучшенный цилиндр для стальной дроби - тоже самое, то же сужение, только для стальной дроби это же считается не как цилиндр, а как улучшенный цилиндр. Т.е. практика такая: то, что для свинца является одной насадкой, для стали это будет уже как бы на 0,25-0,5 больше. Т.е. то, что имеет сужение 0,5 - для свинца это получок, а для стали это уже чок. Или то, что имеет сужение 0,25 - для свинца это улучшенный цилиндр, а для стали уже 3/4 чок. Просто для стали нужно более пологое сужение, поэтому то, что для свинца получок, для стали это уже чок.
2) IM-LEAD - 3/4 чок для свинца, т.е. 0,75.
3) F-LEAD - полный чок для свинца, т.е. 1,0. Сталью из него уже не стреляют.
Короче, приблизительно так (все только для свинца, чтоб стрелять сталью, хотя это на х... надо?, должна быть отметка на чоке и на стволах):
C - цилиндр, 0,00
IC - улучшенный цилиндр 0,25
M (медиум, средний) - получок, 0,5
IM - 3/4 чок, 0,75
F (фулл, полный) - чок, или полный чок, 1,0
Есть еще вроде как EF - экстра фулл, вроде так - 1,25 (это только для спорта, для стрельбы мелкой дробью на дальние дистанции).

mnkuzn 22-04-2010 02:32

29-8-2009 05:34 PM

quote:А вот с картечью 8,5 я так и не понял: в квадрат 53х53см (обои) с чока вошло 2 шт. Ставлю получок - тот же результат. А вот с цилиндра 7шт в круг диаметром 25см вокруг центра мишени. Я думал, что с насадками наоборот должен получатся результат.


Сильные чоки не любят крупную дробь - она в них сильно деформируется, картечь - тем более. А очень сильные чоки, по 1,25 - вообще нужны для спортивной стрельбы мелкой дробью, девяткой. Поэтому с чока картечь у вашей мурки и пошла хуже.

СТАРШИЙ госинспектор 22-04-2010 03:11

quote:
Кто как хранит сменные чоки/получоки/цилиндры

Я, для хранения сменных насадок, приспособил патронтаж-сумочку на пять патронов.
Входит как раз полный набор сужений-0.0,0.25,0.5,0.75 и 1.0. И ключ вставляется в среднее звено. Хоть на пояс, хоть в рюкзак-удобно и резьба под защитой.
mnkuzn 22-04-2010 03:21

19-4-2010 12:24 PM

quote:Поясните новичку какова роль дульных сужений?


Кхм...

Это надо изучать общую теорию дробового выстрела. Вкратце: если ствол будет цилиндр (без сужения), то дробь при полете на уже минимальные расстояния даст очень большой разлет, поэтому стрельба будет результативной максимум метров до 20-25. Сужение канала ствола концентрирует дробовое облако, поэтому дробь летит на бОльшее расстояние, не рассеиваясь...
Ну, это основы... И еще. Чем сильнее чок (т.е. чем больше сужение), тем кучнее выстрел. Но сильные чоки не любят крупную дробь.

quote:Через какие из моих можно стрелять подкалиберными пулями?


Подкалиберными - через все. Калиберными - через цилиндр. Это условно, т.к. и подкалиберные, и калиберные разные бывают. См. в паспорте, там написано про размер пуль.

G.A.P 22-04-2010 09:00

Вот такую инструкцию о дульных сужениях где то нарыл.

pavelll07 23-04-2010 20:59

приобрел поличок для мр-153, штука неплохая, отсрелять по дельному не успел, сгущение судя по воде меняется заметно
Dokalfar 23-04-2010 22:02

quote:
приобрел поличок для мр-153

Поличок я так понимаю это удлинитель ствола в который вкручиваются штатные дульные сужения ??? А какой именно (длина) и с какого сужения стреляли ???

СТАРШИЙ госинспектор 24-04-2010 07:35

Не давно мне прислали этот поличок с "предчоковыми" щелями. Площадь щелей где то 180 мм.кв., т.е.сброс давления пороховых газов должен быть существенным. Соосность хорошая, как и с другими насадками. Дульное сужение меняется от 0.0 до 1,2 мм с шагом 0,1 мм за один оборот. Внутри хром. Пока не отстреливал-морозы. Не хочется в спешке. Думаю получить лучшее распределение дроби по мишени, а кучность она не всегда нужна, да и "легким движением руки" менять дульные сужения иногда удобней, чем переставлять чоки.

https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002917/2917689.jpg

Вот скан поличока в разобранном виде.

m0zg 24-04-2010 10:25

quote:
Originally posted by Dokalfar:

Поличок я так понимаю это удлинитель ствола в который вкручиваются штатные дульные сужения ??? А какой именно (длина) и с какого сужения стреляли ??


нет. поличок это такая херь, которая ухудшает и без того гуевый баланс, увеличивает возможность отрыва куска ствола и раздутия в местое резьбы для насадки.
есть поличоки автоматические, есть ручные.
автоматические уменьшают дульное съужение от количества выстрелов. но весят при этом немерянно.
ижевск вроде начал делать с ручной регулировкой. чок-получок-цилиндр.
мое мнение - все это от лукавого. я пользую цилиндр с напором для МКПС и чок для стали(0,4 мм) для всего остального.

неиспользуемые насадки храню дома намазанные пушечным салом и завернутые в пергаментную бумагу. на охоту с обой не таскаю, потому, что пока примешь решение с какой насадки стрелять, пока перекрутишь, заец обычно успевает убегать. я дома тренировался в скоростной замене насадки, но не преуспел. заец продолжает убегать, а утка улетать. поэтому держу насадки в сейфе и особо этим не заморачиваюсь

dimcheg 24-04-2010 18:28

Пришла наконец то моя МР-153 с парой стволов.
В комплекте 5 насадок:
2шт - F-Steel
2шт - C-Steel
По ним понятно, а вот еще одна XF-Steel. Это тоже самое что и EF-Steel или что-то другое?
pavelll07 24-04-2010 20:15

quote:
нет. поличок это такая херь, которая ухудшает и без того гуевый баланс, увеличивает возможность отрыва куска ствола и раздутия в местое резьбы для насадки.

я бы не был так категоричен, с балансом может быть я еще соглашусь, но лично по мне разницы нет,, уж гораздо больший дебаланс вызовет ваш (для МПКС нужный) удлинитель магазина, но это тоже решаемо патронташем на приклад
Murlakatam 25-04-2010 14:21

quote:
Originally posted by mnkuzn:

Кто как хранит сменные чоки/получоки/цилиндры



Лично я приспособил под это дело жесткий очешник
В нем храню все 4 свободных чока, ключ и запасную ручку затвора
Дабы это все не гремело внутрь вложена фланелька
Конечно, на охоте обычно ничего не меняю на скорость
Но не так уж и тяжело с собой носить
Кстати, о замене
Когда без машины добираешься на болото за утками, то нередко через лес идешь
Вот и меняешь насадки - в лесу одно, на утку другое
Дульный срез 26-04-2010 14:48

Ствол 710 мм. Навинтил насадку-удлиннитель 50 мм, получок--был приятно удивлен ( в смысле ващще ох""л!!!)--выстрел стал существенно резче, осыпь-равномерней, стреляная гильза выбрасывается вдвое дальше!!! Патрон СКМ 7,5/24 гр.
dimcheg 27-04-2010 13:31

Братцы, про XF-Steel кто-нибудь подскажет?
И еще вопросик, можно ли пулей Бреннеке стрелять из F-Steel? Помоему где то читал, что Бреннеке даже рекомендуют стрелять из чока?
RodionVeselov 27-04-2010 16:35

а никто не видал короткого парадокса, чтобы его крутить рожковым гаечным ключом, а не торцовым? ибо, имхо, для пули неровная дульная фаска - зло.
Влад1970 27-04-2010 17:00

Навинтил насадку-удлиннитель 50 мм, получок--был приятно удивлен ( в смысле ващще ох""л!!!)--выстрел стал существенно резче, осыпь-равномерней, стреляная гильза выбрасывается вдвое дальше!!! Патрон СКМ 7,5/24 гр.

Повезло, однако!!!
А насадка для стали или только для свинца?
Кстати, углы чоков на них разные! Угол перехода для свинца 4 градуса, а для стали 1 градус. Может в этом весь фокус??

mnkuzn 27-04-2010 18:21

quote:
Угол перехода для свинца 4 градуса, а для стали 1 градус. Может в этом весь фокус??

Возможно... Для стали чок должен быть более пологим, чем для свинца. А более пологий и, соответственно, длинный чок, дает более ровную осыпь...
Дульный срез 28-04-2010 10:07

А насадка для стали или только для свинца?

На насадке написано Lead 0,5--только для свинца.

Влад1970 29-04-2010 10:39

Фигня-война! Всё равно свинцом стреляем!
Hichnik 05-05-2010 09:15

При использовании дульного сужения для стальной дроби, стреляя свинцом, осыпь будет лучше и кучность выше. Дульное сужения для стали при одинаковых значения что и для свинца, уже, стало быть кучность выше. Для сравнения: 0,1 для стали, при замере составляет 1,25.
Влад1970 05-05-2010 13:12

Для сравнения: 0,1 для стали, при замере составляет 1,25.

Это как это??????????
Вы, случайно, цифрами не ошиблись???

татарин769 05-05-2010 18:12

вот читаю уже полгода форум и все пытаюсь понять, а не проще с постояным сужением, подобрать дробь, картечь,пулю. и незаморачиваться с ключами и чехольчиками. может конечно и неправ. но в обьеме информации и споре рождается истина. правда у каждого она своя.
mnkuzn 05-05-2010 18:41

quote:
а не проще с постояным сужением

Гораздо проще и гораздо удобнее... Особенно, если условия охоты или стрельбы всегда постоянные: одна цель, одна и та же дистанция, одни и те же пули, одна и та же дробь... Но мурки сейчас идут в основном со сменными чоками...
dimcheg 05-05-2010 22:03

А в чем проблема сменных сужений? Подобрал и пусть стоит, я вот на Винчестере вообще выкручивал их 1 раз за два года. Подтяжку проверял, но не слабли никогда, так для успокоения совести. На МРке еще не отстреливал, думаю в эти выходные посмотрю, как они там держатся.
mnkuzn 05-05-2010 22:37

quote:
А в чем проблема сменных сужений?

Я проблемы не вижу. Но для меня постоянные чоки (на иж27) для чистки удобнее. Да и если условия стрельбы неизменны, то зачем тогда сменные?
dimcheg 05-05-2010 23:32

quote:
Originally posted by mnkuzn:

Я проблемы не вижу. Но для меня постоянные чоки (на иж27) для чистки удобнее. Да и если условия стрельбы неизменны, то зачем тогда сменные?

Мы вроде про МР-153 тут говорим? Я вот для сменных условий стрельбы взял себе доп. ствол, чего уж там сменные дульные сужения

Hichnik 06-05-2010 08:06

quote:
Для сравнения: 0,1 для стали, при замере составляет 1,25.
Это как это??????????
Вы, случайно, цифрами не ошиблись???


Возьмите штангель и убедитесь сами!!! Либо наберите в поисковике интересующий вопрос про различие диаметра дульных сужений для стали и свинца.
Mak'donichev 06-05-2010 11:41

quote:
Originally posted by mnkuzn:
19-4-2010 12:24 PM

quote:Поясните новичку какова роль дульных сужений?

Ну, это основы... И еще. Чем сильнее чок (т.е. чем больше сужение), тем кучнее выстрел. Но сильные чоки не любят крупную дробь.


кому верить?



click for enlarge 1143 X 231  48,6 Kb picture

Влад1970 06-05-2010 15:53

Гораздо проще и гораздо удобнее... Особенно, если условия охоты или стрельбы всегда постоянные: одна цель, одна и та же дистанция, одни и те же пули, одна и та же дробь... Но мурки сейчас идут в основном со сменными чоками...

Позволю себе жутчайшую дерзость - категорически не согласиться с модератором!!!

Про стенд не скажу, это не моё. Там свои особенности.
А про свою охоту скажу вот что: и цели (рябчик, тетерев, гусь, утка, глухарь, заяц), и дистанции (15 - 50 м.) как раз разные!!!
Например, на открытие в августе (стрельба на 15-20 м.) по утке ставлю 0,25, стреляю N 7. В сентябре (стрельба на 20-35 м.)- 0,5, дробь N7, а по пролетной (стрельба на 30-50 м.) утке - 1,0, дробь N5,N4. И не надо ничего мудрить с патронами, типа, с контейнером или без, ну и т.д. Поставил нужное сужение и всё! Удобно очень! Уточню: я стреляю только фабричными патронами.
Кто что скажет на эту тему???

Влад1970 06-05-2010 16:05

На МРке еще не отстреливал, думаю в эти выходные посмотрю, как они там держатся.

Нормально держатся! Я за сезон 3 раза меняю их, смазывая ЦИАТИМом (или любой подобной густой мазилкой). Всё отлично, и подтягивать не приходится.

татарин769 06-05-2010 18:15

я имел виду что ,мне кажется спокойней в случае чего знать где что у тебя на поесе, чем одновременно что вкручено и под это где лежит, проще пули здесь картечь там дробь здесь. а про растояние это-же дробовик, 30-50 ну может 60 никто не отменял. для сидения на месте да,а если погулять?
mnkuzn 06-05-2010 18:56

quote:
кому верить?

Только отстрелу. Разную дробь с разным снаряжением отстреливать через разные сужения.
mnkuzn 06-05-2010 19:00

quote:
Про стенд не скажу, это не моё. Там свои особенности.
А про свою охоту скажу вот что: и цели (рябчик, тетерев, гусь, утка, глухарь, заяц), и дистанции (15 - 50 м.) как раз разные!!!


Так вот я и имею сказать, что если цели и условия стрельбы разные, то надо сменные насадки или мудрить с патроном. Если же цели и условия одинаковые: охотишься на одну дичь в одно и то же время года, в одной местности ну и т.п. - то сменные насадки просто не нужны.
Влад1970 07-05-2010 13:29

Так вот я и имею сказать, что если цели и условия стрельбы разные, то надо сменные насадки или мудрить с патроном. Если же цели и условия одинаковые: охотишься на одну дичь в одно и то же время года, в одной местности ну и т.п. - то сменные насадки просто не нужны.

Согласен теоретически, но так редко бывает..... пожалуй, только у заядлых гусятников. Те стреляют в основном на предельные дистанции.
Попробую внести ясность: раньше я охотился с постоянными чоками 0,5 и 1,0 -других ружей тогда не было), приходилось таскать с собой патроны минимум двух видов, с контейнерами и без них. Т.к. приходишь в своё место охоты, вроде-бы всё так-же, но из-за погоды, направления ветра, волны и т.п. метеорологических условий дичь летит немного не так, "как надо" - она-же книги по охоте не читает! Вот и приходится мудрить с патронами. А с чоками проще - летает дичь далеко - ставишь 1,0, если близко, то 0,25 ну и т.д. А патроны одни и те-же. Мне лично так кажется удобнее.
Но, на вкус и цвет, товарищей нет........

МЕГ12 07-05-2010 22:28

у меня попадается в голубей и утят с цилиндра , 0,5 на зайцев. Патроны самокрут - гильза 65 (обрезаю после стенда), без контейнера. Друзья подарили поличёк - прикольная штука, но сильно сомневаюсь, есть ли в ней необходимость.
Леонид73 11-05-2010 09:44

А удленнителями ствола кто нибудь пользовался, в магазине видел 100мм,150мм.А ешё говорят Супер гусь 300мм бывает.
Как они в работе?

m0zg 11-05-2010 10:09

у меня есть на 200 мм. честно - пох. резкость увеличивается незначительно. гусика на 100 метров не стрелял но утки падают и с удлиннителем и с родным 610 мм.
Влад1970 11-05-2010 12:12

А удленнителями ствола кто нибудь пользовался, в магазине видел 100мм,150мм.А ешё говорят Супер гусь 300мм бывает.
Как они в работе?

А никак они в работе! Миф, и не более того!
НО! С оговоркой - ПРИ СТРЕЛЬБЕ ОБЫЧНЫМИ ФАБРИЧНЫМИ ПАТРОНАМИ!
Если крутить самому и применять импортный "медленный" порох, то результаты будут! Но возни много с этим. Пробы-отстрелы, опять пробы и т.д.

m0zg 11-05-2010 12:32

quote:
Originally posted by Влад1970:

Если крутить самому и применять импортный "медленный" порох, то результаты будут! Но возни много с этим. Пробы-отстрелы, опять пробы и т.д.



тут людям просто дать поиск и прочитать разницу в патронниках лень, а для то го, чтобы крутить медленные патроны нужна неслабая теоретическая подготовка, ОГРОМНОЕ количество времени для экспериментов. тогда результат и вправду может быть поразителен.
особо предостергу по поводу бинарников: у двудульщиков, крутящих бинары есть уже впитавшаяся в кровь привычка продувать после выстрела ствол, чтобы убедиться, что там ничего не осталось. а остается часто. в полуавтомате ИМХО бинарники не канают вообще, так как высока вероятность оставшихся кусков прокладок или перегородок, а это чревато подутием или ваапше кабумом.

Влад1970 11-05-2010 13:06

ИСТИНА, мОзг!

Если человек в "ружбайках" - новичок, и у него нет понятия о баллистике выстрела (внутренней и внешней), то, однозначно не стоит крутить патроны самому. Пострелять сначала ГП, Миражами, (ещё Нобель, конечно вещь, но дорогой он сильно, падла) или т.п. "фабрикой", благо выбор есть большой. Ну, а уж опосля.........

Леонид73 11-05-2010 13:42

Спосибо, не стоит знаить заморачеватся с удлиннялками.
Почетав ветку пришёл к выводу получок для стали, оптималка на дистанци 50м,дробь еденичка.
m0zg 11-05-2010 15:12

quote:
Originally posted by Леонид73:

Почетав ветку


ты лучше постреляй, выводы могут скорректироваться.
я пока первую уговорил, знаешь каким профессионалом был? все перечитал, что только можно. и эммануэль, и "техника современного секса", и "гигиена брака".
но все равно опыт очень сильно внес коррективы в теорию.

dimcheg 11-05-2010 15:33

quote:
Originally posted by m0zg:

ты лучше постреляй, выводы могут скорректироваться.
я пока первую уговорил, знаешь каким профессионалом был? все перечитал, что только можно. и эммануэль, и "техника современного секса", и "гигиена брака".
но все равно опыт очень сильно внес коррективы в теорию.



А про ЗППП тоже? Без этого теоретическая подготовка не может считаться полной

Леонид73 11-05-2010 18:00

Пострелять конечно стреляю, но какая досада когда дичь уходит. Опыта с дробовм оружием конечно мало, это не акс и патроны не казённые. Потому совет бывалых это гут.
Влад1970 11-05-2010 18:22

Да, дичь уходит и у опытных стрелков... и насадка не панацея от всех промахов! Если применять фабричные патроны, то насадки не проявят себя! Проверено!
А если вопросы есть - спрашивайте! Тут много спецов есть! Помогут! Чем больше инфы, тем лучше!
СТАРШИЙ госинспектор 16-05-2010 07:49

Добрый день Уважаемые!Вот вернулся с весенней. Дубак страшенный. Вся протока, в которой ставим чучела замерзшая!Первый раз за много лет. Глабальное потепление, однако.
Короче. Пользовался поличоком. При проверке по половинке "обоины" (50 на 50)равномерность распределения дроби хорошая. Звук выстрела какой то другой, как будто глуше, тише? Кучность-любая по желанию. Пулей ложит на 11.30. и чуть выше. Отстрелял пару десятков МАГНУМОВ-поличок на месте, даже не повернулся. Получил что ожидал-возможность быстро менять дульное сужение.


click for enlarge 1920 X 1440 430,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 451,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 465,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 448,6 Kb picture

Влад1970 17-05-2010 11:25

Во так госинспектор, ещё и СТАРШИЙ!
Сколько птиц загубил со своим новым ПОЛИЧОКОМ.....
СТАРШИЙ госинспектор 17-05-2010 11:28

quote:
Сколько птиц загубил со своим новым ПОЛИЧОКОМ.....

А где смайлики...... ?
Влад1970 17-05-2010 11:53

Забыл! От чистой охотничьей зависти!
Мы на "весенней" в этом году таких приключений нашли, что книгу написать можно! А что "поимели"?????
В пассиве - 2 порванных троса, разбитый лобовик на "Сурфе", двое искупавшихся в ледяной воде (зато они с трофеями!!!!), 4 часа движения по мокрой пашне ( всего- 2 км.!!!!), утопленный фотик (поэтому снимков нет).
В активе - два селезня (оба-шилы) на 3 ружья, тетерева и гуси только в бинокле! Но и это ладно........ хотя досадно....
Ну и само главное- Встряска, общение, хорошее настроение!

Р.С.- (вниманию модератора!) дико извиняюсь за этот пост. Понимаю, что это для темы "охота".

mnkuzn 17-05-2010 13:51

quote:
(вниманию модератора!)

Надо тебя забанить - за то, против чего сам в старой теме выступал...
Влад1970 19-05-2010 16:31

Не надо меня банить! Я ещё много пользы принесу!
Влад1970 19-05-2010 17:11

quote:
Скажу честно винтовки не получилось но на 60метров 10патронов уложил в габарит 10литровой канистры из под бензина. (стрелял с упора)

Такие результаты (и даже намного лучшие) легко дает пуля ПОЛЕВА-6 без всяких насадок и боязни улёта куска ствола.
А для насадки-парадокса однозначно нужна специальная парадоксовая пуля. С ней результаты будут другие (лучше!)

Дульный срез 19-05-2010 20:09

Доложу вот уважаемому форуму такую вещь--навинтил намедни на МР 153, ствол 710 мм удлиннитель-переходник 100мм+дульное сужение F для стальной дроби(0,4мм) и --тарелки на компактный спортинг колотить! Результат-- уверенно бьются угонные мишени( со штатным стволом не попадал в них вообще!) на расстоянии до 60 м ( контролер стоял сбоку от траектории полета мишени, отмечал место поражения --шагами потом определяли расстояние...), звук выстрела стал заметно тише( патрон СКМ 7,5/24гр) и, похоже, резче ( фанерку 4 мм на 35 метров с этим патроном шьет насквозь, влипших дробин нет!), не подбрасывает мурку после выстрела!!! Рискнул пальнуть 8-й номер на ските --так попал!!! И вообще все номера скита побил... Общая длина ствола составила, таким образом, 830 мм ( измерено), взгляд на свет через гильзу без капсюля( ровность дульной части надо смотреть через гильзу 20-го калибра, вставленную в чок) показал теневые кольца, ну очень близкие к идеальным --никак не ожидал такого от составной конструкции !!!
Влад1970 20-05-2010 13:17

quote:
никак не ожидал такого от составной конструкции !!!

Что тут сказать? Повезло! Хорошего качества насадка и соосна оказалась со стволом! Такое редко бывает! А выстрел тише стал - так это естественно. Муровский 660 мм. гораздо громче 710 или 750.

dimcheg 21-05-2010 13:42

Касательно парадокса, если кого интересует:
https://forum.guns.ru/forummessage/239/637371.html
Yurok100 21-05-2010 15:54

Коллеги начинаю тренировать выбор ружья у себя в магазинах, так вот поясните: сунул палец в ствол обоим осмотренным образцам - а там ступенька как-будто внутренний диаметр насадки больше диаметра ствола - это нормально или просто российская действительность?
Как то всегда думал, что насадка со стволом должна образовывать единое зеркало, а тут ...
П.С. И каково назначение несковзного отверстия около лотка?
1st_Pilot 21-05-2010 16:22

Не внутренний диаметр насадки больше, а как раз посадочное место в стволе куда упирается насадка выступает, это нормально. Смотрите чтобы выступающее кольцо было идеально ровным. Про отверстие чет не помню((( Есть там вроде что то похожее на след от керна
Влад1970 21-05-2010 16:28

quote:
Смотрите чтобы выступающее кольцо было идеально ровным

Это правильно! Соосность внимательно проверяйте!
Yurok100 21-05-2010 16:43

quote:
Не внутренний диаметр насадки больше, а как раз посадочное место в стволе куда упирается насадка выступает, это нормально.

А точно, думал об одном, а написал другое, все верно
Евген_88 22-05-2010 10:35

ДоБрый день братья по оружию!!! Что то все говорят говорят... А где же отстрел с разными насадками, для свинцовой, стальной дроби, поличоки... Представляем, не стесняемся...

И еще, картечь у меня пошла лучше с 1.0... стрелял 0000, 8,5 - на 50 метров прилетело 10 штук каждого номера в круг 30 сантиметров примерно... Думаю косуле понравится)))

Dokalfar 23-05-2010 16:47

Евген 88, а какими картечными патронами стреляли - самокрутом или заводскими (какими) ???
Старик Хэнк 23-05-2010 17:21

quote:
И каково назначение несковзного отверстия около лотка?

Ось перехватывателя в это отверстие вставляется
mnkuzn 23-05-2010 18:04

quote:
И еще, картечь у меня пошла лучше с 1.0... стрелял 0000, 8,5 - на 50 метров прилетело 10 штук каждого номера в круг 30 сантиметров примерно... Думаю косуле понравится)))

quote:
Евген 88, а какими картечными патронами стреляли - самокрутом или заводскими (какими) ???

Парни, давайте продублируйте эти ваши посты в Стрельбу КАРТЕЧЬЮ, а то та тема совсем не наполняется, поэтому каждый пост о картечной стрельбе там будет важен.
татарин769 23-05-2010 23:06

Всем привет, две недели не был у компа, сижу читаю радуюсь за всех, на весенней тоже приколов много не спали совсем, холодно но 4 гуся и двух селезней взяли(одни выходные)щуки хорошо на сетку и острогой, это уже другие выходные, ВСЕМ БОЛЬШОЙ РЕСПЕКТ, а по своему вопросу понял только одно мясо загатавливаю в магазине а не в лесу, ну городской я что делать, учись слушай и все равно все сделаешь по своему.
Евген_88 23-05-2010 23:22

quote:
Originally posted by Dokalfar:

Евген 88, а какими картечными патронами стреляли - самокрутом или заводскими (какими) ???


Заводскими, 8,5 от главпатрона - магнум; а 0000 - простые годов 90х выпуска старинные)))

Евген_88 23-05-2010 23:30

Поглядываю на насадку для стальной дроби, нравится потому что сужение там плавное, снаряд должен лучше формироваться, или я не прав??? Поясните пожалуйста...
Старик Хэнк 23-05-2010 23:52

quote:
Поглядываю на насадку для стальной дроби

А что на неё поглядывать, если все насадки, что идут в комплекте, универсальные, о чём имеется надпись на них.
Если имеете ввиду насадок с обозначением XF, то при стрельбе свинцом это будет эквивалентно сужению 1,25-1,3мм. Нужен ли Вам такой крутой чок?
mnkuzn 24-05-2010 02:01

quote:
А что на неё поглядывать, если все насадки, что идут в комплекте, универсальные, о чём имеется надпись на них.

Но, если я не ошибаюсь, отдельно можно докупить насадки именно steel... А они-то должны быть как раз более пологими... Или нет?
Старик Хэнк 24-05-2010 03:07

quote:
отдельно можно докупить насадки именно steel

А Ижмеху это надо - расширять номенклатуру деталей? Им проще делать унифицированные насадки для всех своих ружей. Единственное, не наносят маркировку STEEL на насадки идущие в комплекте с ИЖ-43,27.
Единственная насадка STEEL XF может идти в комплекте к стволу 750мм с патронником 89мм.
Евген_88 24-05-2010 11:02

Для ружей под стальную дробь совсем насадки другие!!! Они выступают за дульный срез где то на сантиметр, и сужение положе!!! А XF для стальной дроби это сколько в миллиметрах сужение???
Старик Хэнк 24-05-2010 11:39

quote:
А XF для стальной дроби это сколько в миллиметрах сужение???

В инструкции на стр. 6 реальный размер не дан, но исходя из того, что эквивалент для стали составляет 0,52мм, можно расчитать, что он будет равен 1,3мм.
Дульный срез 24-05-2010 11:56

quote:
Originally posted by Евген_88:

А XF для стальной дроби это сколько в миллиметрах сужение???



На моём XF диаметр 18 мм (измерено)
Влад1970 24-05-2010 15:52

quote:
А они-то должны быть как раз более пологими... Или нет?

Это таки да,... угол чока у свинцовых (и универсальных)насадок = 4 градуса, а у "чисто стальных" = 1 градус, поэтому они длинее на 2 см.

Yurok100 24-05-2010 17:01

Коллеги у нас продают ДН для ИЖ-27 - с внешней частью, выступающей за дульный срез, на ней соответственно надпись Steel и три ризки. Для мурки она пойдет? И по ризкам просветите..
Старик Хэнк 24-05-2010 20:21

quote:
Для мурки она пойдет? И по ризкам просветите..

Подойдёт. На Ижмеховских ружьях посадочные размеры одинаковые.
Три риски это 0,5мм - получок.
Yurok100 25-05-2010 11:21

quote:
Три риски это 0,5мм - получок.

Получок для стали, а для свинца получается чок?
1st_Pilot 25-05-2010 11:56

Да вот это кстати хороший вопрос! тоже задумывался на тему приобретения сужений для стали, так как сужение более пологое- где то читал что осыпь более равномерная. Кто нибудь в курсе соотношений размеров сужений для стали и для свинца?
Старик Хэнк 25-05-2010 12:21

quote:
Получок для стали, а для свинца получается чок?

Три риски или обозначение М
Для свинца - 0,5мм - получок
Для стали - 0,2мм - эквивалентно усиленному цилиндру для свинца
click for enlarge 509 X 187 22,8 Kb picture
Dokalfar 25-05-2010 13:11

У меня три риски стоит на внутренней короткой насадке "M-Lead, F-Steel", - по паспорту к ружью: "M" для свинца - 0,5 мм. (т.е. "Modified" - получок), а "F" для стали - 0,4 мм. (т.е. "Full" - чок) !!!
По факту (штангенциркуль) у этой насадки оказался внутренний диаметр ровно 18,0 мм. (сужение - 0,4 мм), т.е. это явно не получок (0,5 мм.) для свинца !!!
Думаю, что скорее всего эта насадка изначально предназначена для стали, а "M-Lead" наляпали чтоб было ... , хотя может я и не прав !!!

Четыре риски у меня стоит на внутренней короткой насадке "IC-Lead, IM-Steel" - по паспорту к ружью: "IC" для свинца - 0,25 мм. (т.е. "Improved Cylinder" - улучшеный цилиндр), а "IM" для стали - 0,3 мм. (т.е. "Improved Modified" - улучшенный получок), а по факту (штангенциркуль опять рулит) у этой насадки оказался внутренний диаметр 18,3 мм. (т.е. сужение - 0,1 мм.) !!!

Старик Хэнк 25-05-2010 13:41

Здесь надо понять, что в таблице для свинца даны реальные размеры, а для стали - эквивалент того, если бы мы стреляли свинцовой дробью. Т.е. срельба с насодкой М стальной дробью эквивалентна стрельбе с насадкой IC свинцовой дробью.
Что касается промеров. А Вы посмотрите в ствол, и увидете, что диаметр ствола меньше диаметра насадки в широкой части, т.е. образуется ступенька. Думаю, что мысль ясна.
Dokalfar 25-05-2010 13:48

quote:
... Для стали - 0,2мм - усиленный цилиндр ...

Старик Хэнк, насадка для стали "М" (сужение 0,2 мм.) - это не усиленный цилиндр для стали, а "Modified" - получок для стали !!!
И соответственно, стрельба сталью из насадки "М" (0,2 мм.) для стали, будет эквивалентна стрельбе свинцом из насадки "М" (0,5 мм.) для свинца !!!
И только если стрелять свинцом из насадки "М" (0,2 мм.) для стали, это будет почти эквивалентно стрельбе свинцом из насадки "IC" (0,25 мм.) для свинца !!!
Хотя сравнивать, думаю, нет смысла, т.к. угол сужения у "стальных" и "свинцовых" насадок разный !!!

Старик Хэнк 25-05-2010 13:58

Я не видел таблиц-классификаторов для чоков под стальную дробь и поэтому привёл эквивалент для свицовой дроби. Ведь откуда-то взялась таблица 2 в паспорте. Ну как ещё можно объяснить, что одна и таже насадка имеет два диаметра.
Dokalfar 25-05-2010 14:06

А вообще, я решил не заморачиваться и не забивать себе голову, а взять вот эти наружные насадки чисто для стали и пострелять-попробовать из них свинцом:

1. "F" ("Full" - сужение 0,4 мм., выступает на 22 мм.)

251 x 105

2. "XF" ("Extra Full" - сужение 0,52 мм., выступает на 32 мм.)

251 x 89

А там, как говорится, видно будет ...

1st_Pilot 25-05-2010 14:08

отстреляете пишите буду с нетерпением ждать результатов!
m0zg 25-05-2010 14:35

quote:
Originally posted by Dokalfar:

1. "F" ("Full" - сужение 0,4 мм., выступает на 22 мм.)


вот я с такой и стреляю на охоте. универсальная вещь. не доходя до свинцового получока дает великолепную осыпь без провалов.

Dokalfar 25-05-2010 14:40

И еще, если ни у кого нет возражений, запостю тут таблицу согласования дроби и дульных сужений (взята мной где-то тут на форуме, а где точно не помню и вроде как именно для МР-153 и ИЖ-27):

1. ДС 00 мм. - дробь N0, N2, N3, N7, картечь 8,5 мм.
2. ДС 0,2 мм. - дробь N0, N2, N3, N6, N7, картечь 8,4 мм.
3. ДС 0,25 мм. - дробь N00, N0, N2, N3, N6, N7, картечь 8,4 мм.
4. ДС 0,4 мм. - дробь N00, N2, N3, N6, картечь 8,3 мм.
5. ДС 0,5 мм. - дробь N00, N1, N2, N3, N5, N6, картечь 8,3 мм.
6. ДС 0,52 мм. - дробь N00, N2, N3, N5, N6, картечь 8,3 мм.
7. ДС 0,75 мм. - дробь N3, N5, N7, картечь 8,2 мм.
8. ДС 1,00 мм. - дробь N0, N3, N7, картечь 8,1 мм.

Вот такая таблица еще встречалась (области согласования дроби выявлялись путем расчетов на ЭВМ):

647 x 302

Влад1970 25-05-2010 15:30

quote:
не доходя до свинцового получока дает великолепную осыпь без провалов.

Можно расшифровать поподробнее?!
Dokalfar 25-05-2010 15:32

quote:
вот я с такой и стреляю на охоте. универсальная вещь. не доходя до свинцового получока дает великолепную осыпь без провалов

m0zg,
а вторую - "XF", не пробовали ???

quote:
Можно расшифровать поподробнее?!

Присоединяюсь !!!

Yurok100 25-05-2010 16:33

Я думаю не доходя до свинцового получока по величине сужения (0,4 < 0,5)

П.С. А вот такие насадки с внешней частью планирую брать однозначно.

Дульный срез 26-05-2010 09:40

quote:
Originally posted by Dokalfar:

А вообще, я решил не заморачиваться и не забивать себе голову, а взять вот эти наружные насадки чисто для стали и пострелять-попробовать из них свинцом:
1. "F" ("Full" - сужение 0,4 мм., выступает на 22 мм.)

2. "XF" ("Extra Full" - сужение 0,52 мм., выступает на 32 мм.)

А там, как говорится, видно будет ...



Я стрелял с такх насадок--есть эффект, есть! Правда, толко "по тарелькам"...
Окохник 26-05-2010 18:05

Всем привет, давно не бы
По насадка Купил, разорился супер гусь на 300 мм - результат хамно.
Стрелял в щит 50х50 расстояние на глаз метров 45-50, двумя нулями две серии по три выстрела по количеству пробоин - 15-17, в тоже время с простой насадкой 4см чок, кол-во пробоин в два разу больше. Совет не берите.
Щас поменял на другую супер гусь в которую будет вкручиваться XF-steal , но еще не пробовал.
А вообще постоянно стоит XF-steal доволен как слон, осыпь лучше, по ощущениям и резкость возросла(штатные лежат дома даже не трогаю)
Окохник 26-05-2010 18:08

Всем дарова!

Народ не берите сепер гусь 300мм чок-хамно, проверено.
Стрелял в щит 50х50 двумя нулями, две серии по три выстрела, расстояние на глаз 45-50 метров. Результат 14-17 дробин, в тоже время насадка 4 см чок - пробоин в два разу больше.

Окохник 26-05-2010 18:26

Сам всегда хожу с XF-steal, на мой взгляд универсальная насадка. Равномерность осыпи возросла, по ощущениям и резкость. Штатные насадки вообще не трогаю.
Влад1970 27-05-2010 17:02

quote:
по ощущениям и резкость.

Не верь ощущениям своим! Только факты!!!!
А если серьёзно, то как определили?
Роман-505 27-05-2010 19:32

Форумчане, у кого есть фото отстрелов с этими насадками?:

Насадок дульный наружный 22 мм ИЖ18-МР233-12К F(0.4) STEEL для стальной дроби.

Насадок дульный наружный 32 мм ИЖ18-МР233-12К XF(0.52) STEEL для стальной дроби.

Было бы информативно.

Окохник 29-05-2010 14:01

резкость-чисто субъективно
андрей-пенза 29-05-2010 15:03

quote:
Originally posted by Окохник:
Сам всегда хожу с XF-steal, на мой взгляд универсальная насадка. Равномерность осыпи возросла, по ощущениям и резкость. Штатные насадки вообще не трогаю.

Окохник на самой насадке имеется надпись XF-steal ?

Окохник 01-06-2010 13:56

да, ток надпись не "steal", а "steel" хотя все наверное и так поняли
mossad 03-06-2010 23:20

Купил сужения m-steel и f-steel пострелял - чессно особой разницы не увидел - какими то патронами лучше - какими то хуже..... Не глобально на уровне нюансов.
ИМХО вывод:
Если штатная насадка устраивает - не заморачивайтесь. А вот если не устраивает - тогда вперед эксперементировать........

Но одно скажу точно - выкручивать/вкручивать реально удобнее насадки для стальной дроби!!!!!!!!!!!!!!! Попробуйте Вам понравится..

Yurok100 04-06-2010 01:48

quote:
Но одно скажу точно - выкручивать/вкручивать реально удобнее насадки для стальной дроби!!!!!!!!!!!!!!! Попробуйте Вам понравится..

Это главное НО
ShAV 06-06-2010 08:33

Коллеги! А насадки для стальной и свинцовой дроби кроме собственно размером сужения ещё чем то отличаются. Маркой стали, геометрией сужения и т.п?
Yurok100 07-06-2010 09:56

quote:
Коллеги! А насадки для стальной и свинцовой дроби кроме собственно размером сужения ещё чем то отличаются. Маркой стали, геометрией сужения и т.п?

Уже здесь писалось: длиннее, геометрия: для свинца - 4 градуса, для стали - 1 градус.
Роман-505 09-06-2010 09:23

Объясните, пжста, это значит что переход более плавный?
ShAV 09-06-2010 10:55

Ещё вопрос прочности этих самых насадок покоя не дает. Резьба мелкая, сама насадки тонкая, особенно со стороны где резьба. Удивляюсь как наизнанку не выворачивает после первого же выстрела. Развейте сомнения, коллеги? Сам раньше со сменными насадками дела не имел , все ружья с постоянными чоками.
mnkuzn 09-06-2010 11:50

quote:
Объясните, пжста, это значит что переход более плавный?

На рис. 1 изображен более крутой, резкий переход, а на рис. 2 - более пологий, плавный.

На рис. 1 и рис. 2 расстояния X (внутреннее, входное отверстие чока) равны; также равны расстояния Y (внешнее, исходящее отверстие чока). Углы a равны на рис. 1. Угол a на рис. 1 больше угла b на рис. 2.

click for enlarge 582 X 384 18,0 Kb picture

mnkuzn 09-06-2010 11:57

quote:
Резьба мелкая, сама насадки тонкая, особенно со стороны где резьба. Удивляюсь как наизнанку не выворачивает после первого же выстрела. Развейте сомнения, коллеги?

Вы сами их можете развеять.

Возьмите рамку, закрепите в ней лист А4, держите рамку одной рукой на воздухе, а другой рукой слегка ткните в лист кулаком. Лист будет пробит. Теперь приложите другой такой же лист к бетонной стене и СО ВСЕЙ СИЛЫ @бните по нему кулаком. Лист останется целым. Стена тоже. А вот костяшки пальцев, возможно, нет. Вот и все сомнения... С насадками то же самое.

ShAV 09-06-2010 12:20

quote:
Возьмите рамку, закрепите в ней лист А4, держите рамку одной рукой на воздухе, а другой рукой слегка ткните в лист кулаком. Лист будет пробит. Теперь приложите другой такой же лист к бетонной стене и СО ВСЕЙ СИЛЫ @бните по нему кулаком. Лист останется целым. Стена тоже. А вот костяшки пальцев, возможно, нет. Вот и все сомнения... С насадками то же самое.

В том что радиальную нагрузку насадка выдержить я не сомневаюсь. В случае когда есть фактически 2 трубки: насадок и собственно ствол система по отношению к радиальной нагрузке получается даже крепче, чем одна трубка той же толщины.
Вопрос в прочности по отношению к осевой нагрузке, т.е. к силе которая оказывется снарядом при выстреле и которая в принципе может сорвать насадку с резьбы и вырвать её из ствола. Эта сила будет тем больше чем больше дульное сужение. Вопрос насколько резьбовое соединение ствол-насадка будет прочным именно к ОСЕВОЙ нагрузке?

mnkuzn 09-06-2010 12:57

quote:
В случае когда есть фактически 2 трубки: насадок и собственно ствол система по отношению к радиальной нагрузке получается даже крепче, чем одна трубка той же толщины.

Да. Пример - артиллерийские орудия времен, скажем, ВОВ (как сейчас - не знаю, но была практика изготовления их многослойными). Тут вопросов нет. Это первое.
quote:
Вопрос в прочности по отношению к осевой нагрузке, т.е. к силе которая оказывется снарядом при выстреле и которая в принципе может сорвать насадку с резьбы и вырвать её из ствола. Эта сила будет тем больше чем больше дульное сужение. Вопрос насколько резьбовое соединение ствол-насадка будет прочным именно к ОСЕВОЙ нагрузке?

Что касается второго - осевой нагрузки, то каких-либо данных, цифр, расчетов тут привести не смогу. Но: 1) есть явная ступенька между поверхностью ствола и поверхностью чока (диаметр чока несколько больше), поэтому снаряд (и газы) как бы соскакивает со ствола в чок, с верхней ступеньки на нижнюю, т.е. нет удара в задний торец чока и 2) резьбовое соединение в силу физических, геометрических особенностей очень сильное и крепкое: те же артиллерийские орудия имеют поршневые поворотные затворы на резьбовом соединении. Относительно небольшой по размеру винт (болт) может держать огромный по сравнению с его размерами вес (конечно, и шаг, и глубина резьбы, и материал - все имеет значение, но в насадке этих характеристик вполне достаточно для его удержания на месте). Поэтому что касается удара в само сужение, то проблем тоже нет (при грамотном использовании чока).

Ясное дело, что его надо вкручивать до конца, не стрелять калиберными пулями, не пользоваться ружьем с поврежденной резьбой и т.д. В случае соблюдения этих нехитрых правил все будет в порядке. А у некоторых даже при неполностью вкрученном насадке проблем не возникало (хотя делать так противоречит правилам использования оружия, установленным заводом. Да и здравому смыслу тоже противоречит - это как колесо у машины только наживить...). Зайдите в тему МКПС - ребята по 45-50 тыс. выстрелов делают и нормально. Как говорится, сдуру можно и йух сломать, особенно стеклянный...

Короче, кто грамотно использует - проблем не имеет, а кто относится наплевательски - это его проблемы.

ShAV 09-06-2010 14:34

Вечером напрягу мозги, посчитаю предел прочности к осевой нагрузке...
mnkuzn 09-06-2010 15:15

А если окажется, как, например, с мифом про шмеля - якобы по всем законам физики и биомеханики летать он ну ни разу не может, а ведь летает? Покупайте мурку (как понял, еще не купили) со сменными насадками, и пользуйтесь на здоровье... Если (все же) смущают сменные - попробуйте найти с постоянным. Вроде как делали такие на заре муркостроения (да и сейчас, люди говорят, есть такие)...
ShAV 09-06-2010 17:25

quote:
с мифом про шмеля - якобы по всем законам физики и биомеханики летать он ну ни разу не может, а ведь летает?

А это обычная легенда из оперы: "Физики шутят"

quote:
Покупайте мурку (как понял, еще не купили) со сменными насадками, и пользуйтесь на здоровье... Если (все же) смущают сменные - попробуйте найти с постоянным. Вроде как делали такие на заре муркостроения (да и сейчас, люди говорят, есть такие)...

Ещё не купил. Собираюсь, и зелёнка уже есть.

Кстати в первом приближении посчитал. Осевая нагрузка для чока при прохождении калиберной пули будет примерно 4,1 МПа. Для сечения резьбы это примерно соответствует силе 8-10 Н. Предел прочности на срыв резьбы 60 МПа. Для получека и цилиндра осевая нагрузка меньше конечно. Так что прочность обеспечена. Ну это грубо на коленке посчитано.

Дульный срез 09-06-2010 20:06

quote:
Originally posted by ShAV:

Резьба мелкая, сама насадки тонкая, особенно со стороны где резьба.



Имею намерение обточить насадки для стальной дроби с целью использовать последние в МР27( в исходных размерахв оба ствола не вворачиваются)--уж очень удобны по сравнению в внутренними!!! где-то на форуме уже проскакивали такие сообщения;кто-то уже проводил эксперимент, похоже, удачный. Может, кто в курсе???
mnkuzn 10-06-2010 06:10

Из старой темы

lev 43
posted 10-2-2010 17:13 #9250

Ключ для сменных дульных сужений (1).Направляющий цилиндр (Ал., ДТ.) диаметром 17,4мм. внутренний диаметр 8мм. длина 35мм. зазор под ключ 2мм. Фото 1-ключ в сборе, фото 2-ключ в работе. Для оружия, которое комплектуется плоскими ключами для смены чоковых сужений, можно применить такую конструкцию. Такой конструкции ключ использую для п\а Mossberg 9200/.

click for enlarge 1920 X 1440 822,8 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 756,2 Kb picture

Влад1970 10-06-2010 13:20

Чё сказать-то?? Очень хороший ключик..... гораздо лучше штатного кусочка железа....
А как просто всё! Делов-то: присобачить к штатной железке направляющую.
Всё! Срывов точно не будет!
Роман-505 11-06-2010 18:38

Купил недавно насадок для стальной дроби F (0,4). Стрелял дробью N 7 с 34 метров по фигурной мишени N4 (537х600 мм).
В мишень попало 158 дробин из примерно 331, т.о. кучность составила 47 %. Осыпь с окнами. Хотя в целом не так плохо как ожидал. Хочу попробовать насадок 0,52.

Для сравнения: тем же патроном в тех же условиях из ИЖ-27 из чека попало 241 - 72%.

Если бы существовал насадок с 1,0, но выполненный как для стальной дроби результат был бы отличным.

Может кто знает где такой раздобыть???

Dokalfar 13-06-2010 14:03

Роман, а что за патроны у Вас были (самокрут или заводские) ???
И все-таки, думаю, что желательно было бы отстреляться не по грудной мишени, а по стодольке, - кучность тогда бы была истинной !!!
stelss 13-06-2010 23:12

Я стрелял пулями Лии в контейнере, с насадкой чёк (F),всё хорошо обжимает.
Роман-505 13-06-2010 23:15

Патроны были самокрут. Гильза нобель жесткая 70 мм, сунар-35 навеска меньше банки на 0,2 гр. (не 1,9 а 1,7 гр.), пыж-контейнер "Сфера", волгоградская дробь N7 33 гр., 2 гр. крахмала, закрутка.

Стодольки нет!!! Будет, повторю эксперимент. На неделе проверю резкость этого патрона.

Dokalfar 14-06-2010 01:00

По Сунару-35 не знаю, не пользовал никогда, но читал, что у него вроде стартовое давление очень большое, а дробь наша волгоградская сцука мягкая (хотя Вы и навеску снизили и крахмал использовали ...) !!!
Может без контейнера лучше будет ???

Роман, если хотите, в личку мыло мне свое скиньте, а я Вам стодольку на мыло кину (распечатывается на 12-ти листах А4) !!!
Роман-505 14-06-2010 11:22

Без контейнера стрелял по мишени, но с навеской 1,9 гр. результат был немного хуже 230 дробин - 69 % (из ИЖ-27 для мишени 537х600 мм). Попробую без контейнера 1,7 гр. - интересно. Но с контейнером дальше 35 м можно тарелки бить, а без контейнера, думаю это для 35 метров. А дробь волгоградская дерьмо. На упаковке даже нет упоминания о том какая она - мягкая или твердая.

Для МР-153 считаю необходимым твердую дробь. Ее мне сегодня привезут около 3 кг. Дробь N5. Если бы ИЖмаш перестал заниматься бл...вом и наладил бы выпуск нормальных инвекторов для МР-153 (с более мягким переходом как в инвекторах для стальной дроби), то спрос на МР-153 значительно бы вырос. Но, как видно, спрос их устраивает, а достигать в своей работе лучшего этим гадам не охота (и так сойдет).

Влад1970 15-06-2010 13:28

quote:
Если бы ИЖмаш перестал заниматься бл...вом и наладил бы выпуск нормальных инвекторов для МР-153 (с более мягким переходом как в инвекторах для стальной дроби)

В смысле? Так что налаживать, если они (насадки для стали) и так производятся!

Роман-505 15-06-2010 19:46

quote:
Так что налаживать, если они (насадки для стали) и так производятся!

Насадки для стали производятся, а насадки для свинца? Я имею ввиду почему бы не производить насадки для свинца по тому же принципу, что и для стали (с более плавным переходом). Одинаковым патроном разница в кучности из чека ИЖ-27 - 241 дырка в мишени и из чека у МР-153 - 169.
Роман-505 15-06-2010 19:50

quote:
Может без контейнера лучше будет ???

Без контейнера хуже 193 отверстия - 58 %.

Влад1970 16-06-2010 14:46

quote:
производить насадки для свинца по тому же принципу, что и для стали (с более плавным переходом)

Ну так а я про что??? Какие принципы?? Это и будет то-же самое!!! Материал-то один: сталь 50А.
mossad 16-06-2010 22:32

А от 27 ижа кто нибудь пытался вкручивать насадки - резьба вроде подходит - где то давно на форуме кто то писал про такую попытку (вроде успешно прошло)
1st_Pilot 17-06-2010 12:08

Идентичны они, я про внутренние, для свинцовой дроби... Для стальной не встанут скорее всего
Влад1970 17-06-2010 13:20

quote:
Для стальной не встанут скорее всего


Да ёлы-палы!!!..............................КТО И КУДА НЕ ВСТАНЕТ-ТО?????
Лимон раз сказано, что ВСЕ насадки-инвекторы НА ВСЕХ МУРКАХ взаимозаменяемы,
СТАНДАРТНЫЕ: Короткие свинцовые - только для свинца, удлиненные (на 18 мм.) для стали и свинца.

1st_Pilot 17-06-2010 14:54

Да действительно подходят!

http://www.dmazay.ru/index.php?productID=3711

General Chernota 20-06-2010 15:59

Покупал насадку Супер-гусь. Резьба не совпала. Пришлось везти ствол в магазин .Перепробовал 7 разных вариантов. Только восьмой подошел.
Dokalfar 21-06-2010 12:25

quote:
Резьба не совпала

В смысле не совпала, - вообще что ли другая резьба была на насадке ??? Или просто насадка не соосно вкручивалась ???

Следующий СТРЕЛОК 21-06-2010 11:23

Вопрос к Ижевцам (тоесть тем, кто в курсе, что именно производит ИЖМЕХ)...

На сайте Маздая есть несколько дульных насадков.
Если по стандартным, типа Насадок дульный наружный 32 мм ИЖ18-МР233-12К XF(0.52) STEEL для стальной дроби (http://www.dmazay.ru/index.php?productID=3715 ) вопросов нет, то по
Насадок дульный наружный 50 мм ИЖ18-МР233-12К M(0.5) LEAD для свинцовой дроби (http://www.dmazay.ru/index.php?productID=3708 ) вопрос - кто реально их производит и насколько обеспечена соосность в изготовлении. ???

1st_Pilot 21-06-2010 11:28

может в мазай написать? возможно ответят по изготовителю... хотяя.. я у них три недели назад заказ оформлял, счет так и не пришел =)))... нашел то что нужно в магазинах, странные чуваки, деньги не нужны что ли
mossad 22-06-2010 12:17

...дед мазай вобще уже на этом форуме лично мне оскомину набил - больше чем на него я ссылок по крайней мере не видел.... по части насадок их огромное количество разных продается в питере в магазе ижевское оружие на захарьевской илице или улице чайковского - когда я просил покеазать насадки для стальной дроби мне вынесли Ящик размером 50Х50Х50 см до верху заполненный насадками для стальной дроби причем без маркировок а только с пропилами
mossad 22-06-2010 12:38

в результате купил весь ассортимент steel от IC до F то есть;
IC, M, IM, F для стали ориентируясь по пропилам где один пропил это полный чок для стали 0.4мм и 4 пропила улучшенный цилиндр - расширение 0.1

по факту стрелял только из получека и чока - ну так скажем резултат не очень впечатлил - мне даже показалось по началу что даже чуть хуже чем со стандартными. но еще раз постреляв из М свинец и F steel пришел к выводу что разница почти не заметна - но внешне и по удобству конечно лучше для сталии ---ее и использую... остальные насадки лежат в масле и отдыхают........
правда гложет мысль докупить еще xf 0,52 mm - отсоветуйте - кто пользовал...... разум говорит мне что на..херрр.. она мне не нужно..... и так уже насадок девать некуда...... но внутренний голос клянется... что осыпь лучше будеттттттт

Dokalfar 22-06-2010 01:18

Братья мурководы, кто что думает за стрельбу подкалиберной гладкой круглой пулей LEE .690 - 17,526 мм. в пыж-контейнерном снаряжении из внутренней насадки "M-Lead, F-Steel" (внутренний диаметр 18,0 мм.) ??? Обожмутся ли в дульном сужении стенки пыж-контейнера без вреда этому сужению и ружью ???
Задавал этот вопрос в "Стрельба из МР-153 ПУЛЕЙ", но что-то тишина ... !!!
Может тут у кого какие мысли есть ... !!!
mossad 22-06-2010 18:52

если пуля круглая не надо...
Роман-505 23-06-2010 10:14

quote:
пришел к выводу что разница почти не заметна

Стрелял одинаковым патроном из МР-153 чеком для стали и штатным чеком для свинца.

Результат: чеком для стали (0,4) 159 дробин в мишени, со штатным чеком (1,0) - 168 дробин.

quote:
правда гложет мысль докупить еще xf 0,52 mm - отсоветуйте - кто пользовал...... разум говорит мне что на..херрр.. она мне не нужно..... и так уже насадок девать некуда...... но внутренний голос клянется... что осыпь лучше будеттттттт

Такая же х...я.

mossad 23-06-2010 12:29

не..........ну ежу понятно что если стрелять 0.4 и 1 мм сужениями - ТО РАЗНИЦА БУДЕТ........

Мы тут пытаемся понять: будет ли отличаться в лучшую сторону осыпь если отстреливать две аналогичных по сужению насадки, но с разным углом сужения.

приблизительно одинаковые насадки:

lead 0.5 (M)
steel 0.4 (F)
steel 0.52 (XF)

Так вот ..........

С уважением... Я

dark strannic 23-06-2010 14:34

quote:
Dokalfar

В тонкостенный контейнер. Или обертку сделать из картона или стреляной гильзы.

Роман-505 23-06-2010 21:24

к mossad

Разница то есть, но для о,4 и 1,0 она ооочень мала.

General Chernota 09-07-2010 18:41

Да на насадке была совсем другая резьба. Причем,взяв ружье с витрины ,к нему тоже не все пробуемые насадки подошли.
RealMuGen 21-07-2010 06:16

Скажите коллеги, а с каким установленным чоком идет ружье с завода? Продаются ли в магазинах чоки для спортинга?

Патроны обычно ношу россыпью в наплечной сумке от противогаза, очень удобно, сменные чоки и ключ находятся тут же в боковом кармане сумочки.

Всем удачи.

Hichnik 21-07-2010 06:35

quote:
Скажите коллеги, а с каким установленным чоком идет ружье с завода?

У всех по разному, какой с завода закрутили такой и идёт.Специальных дульных сужений для спортинга нет.
1.Площадки с ближними мишенями (компакт):
нижний - 0,25
верхний - 0,5
2.с дальними мишенями:
нижний - 0,5
верхний - 0.75
3.круг:
нижний - 0,0
верхний - 0,25
4.трап:
нижний - 0,75
верхний - 1.0
5.дабл-трап:
нижний - 0,5
верхний - 1,0

первый выстрел - нижний ствол
второй выстрел - верхний ствол.

Общепринятые размеры сужений:

* (I насечка) полный чок 1,0 мм...................для дальних мишеней
** (II насечки) три четверти чока 0,75 мм
*** (III насечки) получок 0,5 мм........................для средней дистанции
**** (IIII насечки) цилиндр с напором 0,25 мм
С**** (IIIII насечек) цилиндр 0,0 мм........................для ближних мишеней
без насечек - "скит" 0,15 мм...................................для круга

RealMuGen 21-07-2010 07:27

разобрался.. на форуме пишут что ружье идет в комплекте с тремя чоками: C (IС), IM, F. Если первые два замотаны в пакетик значит остается F.
c6h11o6na 24-07-2010 21:14

Подскажите, какими насадками пользоваться для разных видов пуль?
Можно закрутить 1С Steel или цилиндр для любого вида?
dark strannic 24-07-2010 23:08

quote:
Можно закрутить 1С Steel или цилиндр для любого вида?

под пулю лучше 0,25 или 0,5. тут нужно пристреливать. С чока пулями только в контейнере да и не за чем если есть 0,25.

Dokalfar 25-07-2010 12:54

quote:
В тонкостенный контейнер. Или обертку сделать из картона или стреляной гильзы.

Из контейнеров у меня только ГП-эшных полно. А картон и пластик стенки стреляной гильзы думаю что потверже на сжатие будут, чем пластик стенки контейнера !!!
dark strannic, а что собственно думаете по этой разнице - по Трофимовым для подкалиберного кругляка зазор при прохождении сужения "... в 0,5 мм. (не менее!) ...", а у меня по-факту зазор получается 0,474 мм., т.е. на 0,026 мм. меньше от рекомендуемого ??? - мне что-то думается, что ни хрена эти 26-тысячных роли не сыграют при прохождении сужения !!!

c6h11o6na 25-07-2010 11:08

Есть заводские патроны калиберные(без контейнеров) с какой насадкой ими стрелять?
dark strannic 25-07-2010 16:30

quote:
Из контейнеров у меня только ГП-эшных полно.

пойдут. Круглая пуля это не цилиндрическая. Можно сказать на ней один поясок.

Возьмите зарядите так порох, прокладка, пыж, прокладка, пуля отцентрированная 4 спичками закапывается(заливается) парафином выше своей величины. Когда парафин застынет вытащить спички(можно отверстия закапать) и закрутить без прокладки. Пулю можно окунуть в масло это не даст парафину прилипнуть к пуле(я не всегда делал). ПУЛЯ сидит плотно и не болтается в контейнере вверх-вниз. В контейнере если закрутить болтается и заряд не плотный(если нет специальной матрицы но тогда выстумает край-носик пули). Считаю этот способ лучшим. ПРОБУЙТЕ зарядите в контейнер и так как я описал. Понравится.

dark strannic 25-07-2010 16:30

quote:
Есть заводские патроны калиберные(без контейнеров) с какой насадкой ими стрелять?

Какие патроны? Пуля или дробь?

c6h11o6na 25-07-2010 17:33

quote:
Originally posted by dark strannic:

Какие патроны? Пуля или дробь?


12х76 пуля Шеддит(43г) СКМ

dark strannic 25-07-2010 17:39

quote:
12х76 пуля Шеддит(43г) СКМ

Насадка 0,25.

Роман-505 05-08-2010 21:48

Поменял насадок F (0,4) для стали на XF (0,52), но из-за пожаров у нас стрельбище прикрыли на время, остается ждать.
vid 08-08-2010 22:12

ммм... я конечно не спец, но не логично ли пулями стрелять всё-таки из цилиндра?(сужение 0)
Wert.Sd 08-08-2010 22:32

А цилиндр в заводском комплекте бывает вообще? У меня ближайшее к цилиндру сужение IC (0,25)
vid 09-08-2010 12:24

если 3 насадки, то - 0, 0,5 и 1; если 5 - добавляются 0,25 и 0,75
Alexvas 09-08-2010 05:36

quote:
Поменял насадок F (0,4) для стали на XF (0,52), но из-за пожаров у нас стрельбище прикрыли на время, остается ждать.

Я тоже хочу перейти на "стальные" насадки, с удовольствием купил бы -0,1 и
0,4 но к нам в Алма-Ату для стальной дроби насадки не поставляют ,вот и
думаю - как решить такую проблему.
uav80 09-08-2010 10:17

quote:
Originally posted by Alexvas:
... к нам в Алма-Ату для стальной дроби насадки не поставляют ,вот и
думаю - как решить такую проблему.

Интернет магазины тебе в помощь...

Alexvas 09-08-2010 11:16

quote:
Интернет магазины тебе в помощь...

К сожалению не так все просто как Вы думаете. Все доставляется только по
территории России.
Alexvas 09-08-2010 13:07

Еще хуже , "Дед Мазай" высылает сменные чоки только по Москве.
Роман-505 09-08-2010 20:38

quote:
Еще хуже , "Дед Мазай" высылает сменные чоки только по Москве

Да вообще то не только. На сайте есть варианты доставки еще для нескольких городов. http://www.dmazay.ru/index.php?show_aux_page=1

dark strannic 10-08-2010 08:37

Вот. Присылают шустро. Заказ не ограничен как у мазая (ОТ 1000р ниже удалят).

http://www.ak74m.ru/shop/CID_48.html

FOXFOX 11-08-2010 15:49

quote:
[B][/B]

Кто как хранит сменные чоки/получоки/цилиндры
Я на любую охоту беру с собой походный набор для чистки и смазки ружья, по виду школьный пенал плюс армейская масленка. Так вот насадки храню в пенале, завернутые в ветошь, вместе с ключом. Хотя кто использует патронташ, мое мнение полностью совпадает с мнением "СТАРШИЙ госинспектор" далее цитирую. для хранения сменных насадок, приспособил патронтаж-сумочку на пять патронов.
Входит как раз полный набор сужений-0.0,0.25,0.5,0.75 и 1.0. И ключ вставляется в среднее звено. Хоть на пояс, хоть в рюкзак-удобно и резьба под защитой.
Vitays 11-08-2010 16:05

Я с собой беру одну насадку 0.5 вторая 1.0 в стволе вкручена и ключ так-как с собой всегда 30 литровый рюкзак то там все и храню этакий охот минимум: универсальный набор(нож открывашка пассатижы отвертка крести минусовая все в одном),патроны, ключ с насадкой, легкий завтрак, фляжка с водой, моток веревки, фальшвеер,зажигалка ну и другое. Но честно говоря в основном насадку не меняю ,верней менял один раз на фазане там стрелять на более близких дистанциях приходиться поэтому ставлю 0.5. Подумываю сейчас на чехле кармашек пришить для насадок но руки пока не доходят.
Роман-505 23-08-2010 16:06

Наконец-то, стрелял с насадком для стальной дроби (0,52) по стодольной мишени. Кучность - 53 %, такая же как из штатного инвектора с полным чёком.
Михаил_РнД 28-08-2010 19:58

Я тоже с собой таскаю зачем то сменные сужения в небольшом подсумке. Ни разу еще не пришлось на охоте экстренно менять их /
dark strannic 29-08-2010 14:24

и что никто не купил универсальную насадку? Элементрарно рукой затягивая гайку можно получить строгий чок а если отпустить цилиндр.
iddk 29-08-2010 18:16

и что никто не купил универсальную насадку?


Можно подробней.

dark strannic 29-08-2010 20:02

А что подробнее. Насадка из лепестков на лепестках гайка. Крутим получаем строгий чок.
-=MenAtavr=- 01-09-2010 22:20

quote:
и что никто не купил универсальную насадку?


Можно подробней.



Данная универсальная насадка называется "ПоличокN если я правильнопомню мотжно набрать в поисковике и получиш описание!
главный + быстрая смена на охоте, за счёт закрутки, меток всего 3, это 0,0; 0,5; 1,0. нет 0,25 и 0,75 но можно и отдельно докупить.
но на мой взляд и этих 3 хвотит.
минус его цена за эту цену можно купить полный набор насадок на 50мм.
при стволе 710 это го достаточно. а у поличока минимальнач длинна 110мм.
также ( на мой взляд) то что у поличока срез в виде лепистков, и эти лепелтки достаточно тонкие, не очень надёжен!!!

здесь Поличок с компинсатором http://www.pnevmo-reserw.ru/show_good.php?idtov=9003


Тоже есть пару вопросов: почему за время существования темы не поднят вопрос о компенсаторах на мр153?
есть темна на форуме http://www.pnevmo-reserw.ru/show_good.php?idtov=9003 не реклама сам хочу у него затариться.
там мужичёк что только не делает начиная с обычных дульных насадок , удленителей плоть до модераторов звука . в данный момент у меня вопрос по его устройству "Импульс" кто брал и как себя ведёт.

dark strannic 02-09-2010 08:49

У нас насадка на МР стоит 2000руб. длина 150мм(реально ствола 110мм). Тут поличок выиграет. Очень универсально. прямо на охоте крутанул куда нужно.
mnkuzn 02-09-2010 10:01

quote:
Тут поличок выиграет. Очень универсально. прямо на охоте крутанул куда нужно.

ГОВОРЯТ, что с поличока постоянство и равномерность осыпи сильно хуже... Вот увидеть бы фото отстрела...
mnkuzn 02-09-2010 10:03

quote:
Тоже есть пару вопросов: почему за время существования темы не поднят вопрос о компенсаторах на мр153?

Кхм, сэр!!! ДТК для МР-153
Роман-505 02-09-2010 19:25

quote:
ГОВОРЯТ, что с поличока постоянство и равномерность осыпи сильно хуже...

Думаю, что это похоже на правду. Поличека у меня нет, но есть удленнитель с компенсатором +11 см стволу. Семеркой бить с ним неплохо, а вот пятеркой очень плохо. Думаю, что и поличек страдает тем же.
Хоть бы кто-нибудь из владельцев поличека отозвался.

СТАРШИЙ госинспектор 03-09-2010 06:00

quote:
Хоть бы кто-нибудь из владельцев поличека отозвался.

Мне понравилось.


click for enlarge 1920 X 1440 451,7 Kb picture

СТАРШИЙ госинспектор 03-09-2010 06:22

quote:
главный + быстрая смена на охоте, за счёт закрутки, меток всего 3, это 0,0; 0,5; 1,0. нет 0,25 и 0,75 но можно и отдельно докупить.

Ничего там докупать не надо !!! Поличок плавно регулируется от 0.0 до 1.2 мм - в том его главное преимущество !
Толщина "лепестков" 2.2 мм !!!

" Что-то я очкую Шура". А я хуею от некоторых высказываний .

m0zg 03-09-2010 10:01

опять вставлю свои 5 копеек. у меня постоянно вкручен полный чок для стали. остальные дома в сейфе. ни разу не было такого, чтобы экстренно на охоте надо было менять сужение. т.е. промахи я стараюсь относить не к объективным причинам ПатронГавно\ЧокНеТот\УткаНеправильная а больше к субъективным СтрелокГавно\РукиИзЖопы\ГлазаКосые1\СтрелокБаран2


----------------
примечания
1. глазакосые - до утки 150 метров. какой чок поможет ее достать?
2. стрелокбаран - гусик летит на высоте 70 метров, а я его семерочкой, семерочкой и думаю, чего он не падает. наверное чок не тот.

Роман-505 03-09-2010 15:23

quote:
Мне понравилось.

Результаты красивые. Но утку добыть на небольшом расстоянии можно из любого ружья.
А как насчет осыпи, кучности. По мишени стрелял?

Влад1970 03-09-2010 16:03

Позвольте про себя слово молвить: на первую зорьку (когда утка непуганая и летает близко и в темноте) ставлю 0,25. Потом ставлю 1,0 и оставляю его до следующего года.
Остальное всё лукавство, реклама и самоуспокоение.
СТАРШИЙ госинспектор 04-09-2010 10:19

quote:
А как насчет осыпи, кучности.

Осыпь равномернее. Кучность-любая .
Я не говорю, что поличок лучше сменного или постоянного сужения. Просто кому то он нужен, кому то нет. А начинающим советую даже и со сменными чоками не заморачиваться.

m0zg 04-09-2010 10:28

quote:
Originally posted by СТАРШИЙ госинспектор:

ачинающим советую даже и со сменными чоками не заморачиваться.



плюсстопицсот. вкрутите получок(0,,5) и учитесь стрелять

WarHound 11-09-2010 15:32

В общем такой вопрос уважаемые.
Читал читал толком так и не понял)

приобрел мурку, в комплекте 2 насадки удлиненные

XF Steel и IC Steel
на стволе клейма под стрельбу стальной дробью нет

а вопрос в том, можно ли с ними стрелять свинцовой дробью?

mnkuzn 11-09-2010 16:02

quote:
а вопрос в том, можно ли с ними стрелять свинцовой дробью?

Не только можно, но и нужно. Из любого ружья, с любыми насадками можно стрелять СВИНЦОВОЙ дробь. А вот стальной дробью можно стрелять только из того ружья, насадки которого предназначены для стрельбы именно СТАЛЬЮ.
WarHound 12-09-2010 12:55

это я и хотел услышать, спасибо
Engineer_PIT 17-09-2010 10:29

quote:
Originally posted by mnkuzn:
21-4-2009 03:34 AM

quote:Кто как хранит сменные чоки/получоки/цилиндры - а то завод изготовитель не подумал о контейнерах/футлярах........


Давным-давно, за 1000000 лет до нашей эры, когда не было цифровых фотокамер, пленку для фотиков хранили в кассетах. Вот нутро из нее вынимаешь, и насадки тудой и помещаешь. А еще лучшее, когда не в кассетах их хранишь, а в стаканчиках для пленки - такие пластмассовые ведерки черного цвета с серыми крышками. Мне нравится.


У меня аналогичный вариант, только использую не футляры от плёнки, а банки от таблэток.
+: закрывается герметично, плавает, амортизатор в комплекте (не громыхает при ходьбе), на белом пластике хорошо видно обозначение ДС (написал чёрным маркером на крышке).
-: ключ в банку нэ лизэт.

С ув.
640 x 480

doc_35 19-09-2010 12:48

Господа, подскажите плиз. Хочу пострелять пулями поставил чек 0.0,
сталь/свинец. Можноли стрелять пулей? и Ваобще какой чок подходит для пули. Или еще придется докупать насадку парадокс?
m0zg 19-09-2010 01:12

все зависит от пули. подкалидберными можно стрелять и из полного чока.
из цилиндра можно стрелять любыми.
Engineer_PIT 22-09-2010 10:17

quote:
Originally posted by m0zg:
все зависит от пули.

Вот держу сейчас в руках коробку главпатроновскую и на торце читаю: "ВНИМАНИЕ Стрельба пулевыми патронами из охотничьих ружей с дульным сужением более 1 мм НЕ ДОПУСКАЕТСЯ" Патроны там лежат с калиберной Гуаланди 32 гр.
Думаю, что на коробках других производителей также имеется подобное предупреждение.

С уважением.

m0zg 22-09-2010 11:19

quote:
Originally posted by Engineer_PIT:

Вот держу сейчас в руках коробку главпатроновскую


значит ЭТИМИ Патронами стрелять из чока нельзя. Читайте коробки.
Если самокат, то Читай выше

Dokalfar 22-09-2010 13:16

quote:
... с дульным сужением более 1 мм ...

БОЛЕЕ 1 мм. - это 1,25 мм., про 1 мм. включительно не указывается !!!

Alexvas 22-09-2010 15:04

А зачем рисковать ?
Engineer_PIT 22-09-2010 15:51

quote:
Originally posted by m0zg:

значит ЭТИМИ Патронами стрелять из чока нельзя.


<шёпотом> Во, блин, а я-то уже струлял. Ё-моё, как жив остался?..

А если серьёзно, то ещё классиками было замечено, что если пуля свободно под собственным весом проскакивает через дульное сужение, то стрелять этой пулей из этого ствола можно.
Если же пуля через дульное сужение сама не проскакивает, то нужно внимательно изучить конструкцию пули. Точных цифр сейчас не вспомню, но принцип применимости пули в этом случае следующий: диаметр тела пули должен быть меньше диаметра дульного сужения, а на его (тела пули) поверхности должны равномерно располагаться тонкие выступы, которые будут легко сминаться при проходе пулей дульного сужения.

Да! Чуть было не забыл! Это всё про свинцовую пулю написано.
Под латунь по-любому либо цилиндр, либо пулю подкалиберную (которая дульное сужение сама проскакивает).

Pozy 22-09-2010 16:37

Народ, какая дульная насадка нужна под пули "Гризли" 12к 41 гр. WOLF???
m0zg 22-09-2010 21:57

quote:
Originally posted by Engineer_PIT:

А если серьёзно, то ещё классиками было замечено, что если пуля свободно под собственным весом проскакивает через дульное сужение, то стрелять этой пулей из этого ствола можно.


почитайте сообщение выше. эта пуля называется подкалиберная.

quote:
Originally posted by m0zg:

все зависит от пули. подкалидберными можно стрелять и из полного чока.
из цилиндра можно стрелять любыми



Engineer_PIT 23-09-2010 12:40

quote:
Originally posted by Pozy:
Народ, какая дульная насадка нужна под пули "Гризли" 12к 41 гр. WOLF???

Дык ведь эта... Парадокс, аднака...

Тут рядом совсем форум есть:
https://forum.guns.ru/forumtopics/171.html
пулевая стрельба из гладкоствольного оружия называется.

И ещё здесь:
http://forum.huntkirov.ru/index.php?topic=133.0
кое-что.

Pozy 23-09-2010 10:05

в том то и дело что там не указывается с какой пули он стрелял с чока 41 гр или 32...
41гр.. она колиберная, как с чока ей стрелять??? реально??
Роман-505 26-09-2010 23:06

quote:
реально

Реально, думаю, только из цилиндра.

Engineer_PIT 27-09-2010 09:38

quote:
Originally posted by Pozy:
в том то и дело что там не указывается с какой пули он стрелял с чока 41 гр или 32...
41гр.. она колиберная, как с чока ей стрелять??? реально??

Я думаю, что лучше всего спросить у гуру:
Шашков Виктор Иванович - ведущий -Пулевой стрельбы из гладкоствольного оружия ,автор и разработчик большого количества самых разнообразных пуль в том числе и парадоксальных Медвед-42 гр , Гризли-35 гр. и Шатун-26 для 20 калибра .В народе PRINCIP.

IzhSniper 11-10-2010 12:01

У меня на патронах ТЕХКРИМ N5 нет разницы получок или чок, одинаковое кол-во дробин прилетает, вот такие чудеса...
IzhSniper 12-10-2010 21:33

Возможно кому нибудь пригодится.
click for enlarge 1556 X 1448 927,3 Kb picture
Dokalfar 12-10-2010 23:05

Получается что "C-Lead/IC-Steel" на 0,05 "раструб" что ли ???
IzhSniper 12-10-2010 23:41

По замерам да.
C-Lead/IC-Steel-расширение 0,05
М-Lead/F-Steel -0,4
F-Lead -0,9
salexardec 16-10-2010 08:27

Заводские насадки храню в футлярчиках от игрушек Киндер-Сюрприз, плотно, герметично, не болтаются
Евген_88 29-10-2010 18:36

Вопрос не втом что кто то стрелять не умеет, а в качестве самих насадок!!!
А никто не пробовал вкручивать от других ружей(взаимозаменяемые), какие подойдут по резьбе и по всем парамертам???
Антон11901 25-11-2010 07:58

И какой дробью стрелять пуляй картечью и с какой насадкой и как определить чок полу чок Что значит?
Антон11901 25-11-2010 08:14

Какой дробью и кортечью стрелять с насадок которые идут в комплектк с ружьем?
mnkuzn 25-11-2010 08:39

quote:
И какой дробью стрелять пуляй картечью и с какой насадкой и как определить чок полу чок Что значит?

Последим за развитием событий, а то как-то мало последние дни активности... Олег, включишься в обсуждение проблемы космического масштаба?
Фекла 81 09-12-2010 19:13

ПРИВЕТ ВСЕ. я хочу купить Мурку есть с чоком и ести с сосмеными д\н подскажите пожалуста в чем отличие и нужны эти насадки
prival646 09-12-2010 21:43

Расскажите что за насадка , купил с ней ружьё.
click for enlarge 1632 X 1224 251,5 Kb picture
m0zg 10-12-2010 12:12

quote:
Originally posted by mnkuzn:

Олег, включишься в обсуждение проблемы космического масштаба?


нет, ибо заиппали.
и два сообщения ниже один в один.
можно конечно зло постебаться, рассказать, что насадки меряются дробью, рассказать про согласование дроби и спиливание надфилем боков дробин и расположением их в патроне спиленной частью к насадке, чтобы пролезло без деформации, можно рассказать, что насадки нужны для разных типов дроби, дескать в 17,5 не укладывается ровное число дробин пятерки а в 18 укладывается, и если для нулевки например ни одна из существующих насадок не подходит, то надо отнести к токарю, чтоб он ее расточил под нулевку, и нулевкой стрелять только с этой насадки.
можно рассказать, что человеку немерянно повезло, и насадка с пятью рисками это супер-пуперполунарезная-самонаводящая автоматическая насадка, сделанная из космического материала, в порах этого материала есть дополнительные газы, которые при прохождении дробового снаряда высвобождаются и придают заряду дополнительную скорость. обратно эти газы заряжаются в насадку из остатков газов предидущего выстрела и насадка снова готова ускорить дробовой заряд.
а можна и наехать на человека, что это фейк и фотожоп, что он нас разводит, и что насадков с пятью рисками в природе нет и предоставить отсканеный (и немного отфотожопленый) лист паспорта,
но скучно. и я не доктор всех лечить. почитают ликбез, пороются в поиске, поумнеют. а если нет, то ни ты, ни я им а. не виноваты. б. не доктора

СТАРШИЙ госинспектор 10-12-2010 09:03

quote:
нет, ибо заиппали.

Ой,и не говори Уважаемый!!! Мне б такую "книжку", как Guns.ru, в мои младые годы! Ведь кроме "О и О Х",практически ничего не было по оружию.

И еще "заиппали" аватары с оружием направленным на "тебя",особенно у молодых. Был бы рядом, вырвал бы, до по башке прикладом, глядишь, и ума бы прибавилось!

Dokalfar 10-12-2010 20:59

50 x 25

Особенно понравилось про нулевку и про газы ...

50 x 25

Leshiu 13-12-2010 14:28

Всем привет. Не знаю в какой теме спросить... Подскажите, что посоветуете прикупить к МР-153 710мм из дульных насадок\удлинителей? Вот есть, например, удлинитель с газовым компенсатором. Полезная эта штука? Нужна ли с парадоксом для дроби?

Охота заяц, лиса, птицы.

m0zg 13-12-2010 20:37

quote:
Originally posted by Leshiu:

Нужна ли с парадоксом для дроби?


а что, для дроби есть парадокс???

Leshiu 13-12-2010 22:10

quote:
а что, для дроби есть парадокс???

Читал в инете статью, было сказано что при использовании дроби улучшает кучность.
1st_Pilot 13-12-2010 22:16

Наоборот вроде раскидывает сильно
никохот 13-12-2010 22:53

-Парадокс кладёт дробь примерно ,как получок + -
Приобретать для стрельбы дробью -выкинуть деньги.
Dimain 22-12-2010 12:40

ребят кто нибуть пробовал насадку фирмы Carlson?
что лучше отечественый парадокс или зарубежный аналог?
нарезы на импорте несколько мельче, что по словам форумчан позволяет стрелять с пыж-контейнером.

140 x 109

DEDSAT 28-12-2010 11:49

К весенней охоте планирую приобрести МР-153. Много читал о несоосности резьбы под насадки и ствола, а тут подвернулась МР-ка с пост. сужением 0,75 и 710-м стволом. Ружье беру для охоты на гуся и утку на чучелах. Подскажите пож., брать ее или всетаки со сменными д/н. Спасибо.
Евген_88 28-12-2010 20:38

Давно спрашивал у вас метры-мурководы. Но никто не ответил на мой вопрос, или неуважение???
На всякую ерунду так вы завсегда ответить...
Вопрос в следующем!!!
А никто не пробовал вкручивать от других ружей(взаимозаменяемые), какие подойдут по резьбе и по всем парамертам??? От ружей иностранного производства насадки могут подойти???
Еще вопрос, кто пользует не заводские насадки, а какие нибудь другие купленные отдельно, по какому параметру выбирались, покупались???
Dokalfar 28-12-2010 22:01

quote:
Давно спрашивал у вас метры-мурководы. Но никто не ответил на мой вопрос, или неуважение???
На всякую ерунду так вы завсегда ответить...

Может их никто туда и не пробовал вкручивать, а вы сразу про неуважение ...

quote:
А никто не пробовал вкручивать от других ружей(взаимозаменяемые), какие подойдут по резьбе и по всем парамертам??? От ружей иностранного производства насадки могут подойти???

А смысл их туда вкручивать то от других ружей (насадку, к примеру, от "Сайги", вы не вкрутите, т.к. она не вкручивается, а накручивается) ???
Сужения от ИЖ(МР)-27 и МР-153 - что в лоб, что по лбу !!!
Да и у иностранных насадок что сужение, к примеру, получокистей что ли ???

Евген_88 30-12-2010 15:33

В качестве изготовления вся разница, надеюсь оно у иностранцев лучше))) может геометрия чока другая или еще чего...
quote:
:

от других ружей(взаимозаменяемые)


Написал же по русски вроде... а вы про сайгу почему то
А то наши что шедшие в комплекте что магазинные не очень... может есть исключения???
Евген_88 30-12-2010 16:04

Dokalfar ты насадку XF для стали пробовал??? как она по сравнению с обычной то??? есть отстрел?
Dokalfar 30-12-2010 19:39

quote:
Originally posted by Евген_88:

Dokalfar ты насадку XF для стали пробовал??? как она по сравнению с обычной то??? есть отстрел?


Неа, купить купил, а пробовать не пробовал - лежит в промасленной тряпочке !!!
А вот "F" для стали выступающую поставил вместо штатной внутренней - вроде как тоже самое (стрелял по воде ), только вкручивать удобнее стало и вид у конца ствола по-приятнее стал !!!

SIBIRAK 31-12-2010 15:27

F для стали это М для свинца. И писали уже выше что на чёке для стали угол единичка , на штатном для свинца четвёрочка.
Dokalfar 31-12-2010 16:35

quote:
Originally posted by SIBIRAK:

F для стали это М для свинца.


А вот и нетушки, - "F" для стали - 0,4 мм., а "FX" для стали - 0,52 мм. !!! Так что "получок" ("M") для свинца из них - "F" или "FX" или оба сразу ??? А ???
Да и на штатном для свинца стоит - "M - Lead, F - Steel" !!! Какой там угол - единичка или четверочка или оба сразу ???

m0zg 31-12-2010 20:04

я что то проспал? чоки начали углами мерять? МОА? нет?
SIBIRAK 31-12-2010 23:26

quote:
!!! Какой там угол - единичка или четверочка или оба сразу ???

Я писал что на штатном получёке стоит F для стали.Там угол 4 градуса. А на наружнем чисто для стали 1 градус за счёт длинны.Возьмите штатный получёк. Там стоит маркеровка М свинец и F сталь. Делайте выводы. Чем длиннее насадка тем угол меньше я думаю что и лучше. Может я не прав. Разубедите меня.

SIBIRAK 31-12-2010 23:28

P.S. FX получается 0,75 для свинца.Это моё мнение. Жду ваших доводов в моей не правоте. Не утверждаю что я прав.Это мои умозаключения.
m0zg 01-01-2011 12:49

народ, кто не то покурил, я или вы? от когда чоки стали мерять в градусах?
для 12 калибар по жизни было 1 мм - полный чок, ,5 мм получок, остальные практически не регламентировались.
для стали чок это 0,4, получок 0,2. расскажите, желательно с картинкой, где вы там градусы нашли.
m0zg 01-01-2011 12:50

quote:
Originally posted by Евген_88:

А никто не пробовал вкручивать от других ружей(взаимозаменяемые), какие подойдут по резьбе и по всем парамертам???


ИЖ, любые, кроме сайги.
они там наружные, на сайге.


quote:
Originally posted by Евген_88:

От ружей иностранного производства насадки могут подойти???


ремингтон-спартан подойдет? так их тоже в ижевске делают. только клеймяят по другому. посмотрите на мидвее или кабеласе, там хороший классификатор.

SIBIRAK 01-01-2011 10:50

quote:
расскажите, желательно с картинкой, где вы там градусы нашли.

Как я писал выше , я не спец в этом и что это было написано в этой теме раньше.А про градусы, я думаю что если взять штатный М для свинца и наружный

F для стали .Сужение одинаковое а градус разный.Вот о чём писалось выше. Жду опровержений.

m0zg 01-01-2011 11:21

quote:
Originally posted by SIBIRAK:

я не спец в этом



заметно по вашим постам
quote:
Originally posted by SIBIRAK:

что это было написано в этой теме раньше



у меня на сарае неприлично написано, а на самом деле там дрова.
quote:
Originally posted by SIBIRAK:

А про градусы, я думаю что если взять штатный М для свинца и наружный
F для стали



возьмите листик бумажки, нарисуйте чок, найдите в нем треугольник и посчитайте. можете противолежащий катет поделить на прилегающий. это будет тангенс. можете поделить наоборот, и это будет котангенс. далее таблицы брадиса вам в помощь. гадом буду, углов ни в 1, ни в 4 градуса там нет.
quote:
Originally posted by SIBIRAK:

Сужение одинаковое а градус разный



может для вас будет откровение, но не только градус, но и форма тоже разная. не буду говорить на счет ижевска, но итальянцы точно делают чоки для стали параболическими. ижевск скорее всего тоже, потому, что законы физики и в италии и в россии одинаковыею
SIBIRAK 01-01-2011 11:37

quote:
может для вас будет откровение, но не только градус, но и форма тоже разная. не буду говорить на счет ижевска, но итальянцы точно делают чоки для стали параболическими. ижевск скорее всего тоже, потому, что законы физики и в италии и в россии одинаковыею

Но ведь признали что угол будет разный.

quote:
у меня на сарае неприлично написано, а на самом деле там дрова.

Что у вас в сарае я уже и раньше читал.Но пост выше по теме вы почему то не критиковали. А там те же утверждения.

quote:
но и форма тоже разная.

Как не странно , но это я знал.

Я только утверждал что при разной длине будет разный угол и что F для свинца и F для стали имеют разные сужения. Что F для стали = М для свинца.

click for enlarge 1920 X 1440 798,9 Kb picture

SIBIRAK 01-01-2011 11:39

P.S. Делал телефоном, но что нужно видно.
m0zg 01-01-2011 11:50

quote:
Originally posted by SIBIRAK:

Но пост выше по теме вы почему то не критиковали. А там те же утверждения.


это какой?

quote:
Originally posted by SIBIRAK:

Я только утверждал что при разной длине будет разный угол и что F для свинца и F для стали имеют разные сужения. Что F для стали = М для свинца.


да с этим как то я и не спорил. мало того, я писал ранее, что пока идет охота, у меня вкручен на постоянку Ф стальной(0,4), а когда охота заканчивается (через неделю) и до августа вкручен IC Steel.
но про углы в 1 и 4 градуса пока не увижу чертеж не поверю. там идет расчет в минутах, до градуса, если я не ошибаюсь.

SIBIRAK 01-01-2011 12:01

Но ведь и я 100% процентов это го не утверждаю. Это мои выводы и я хотел прочесть мнение других. Я не сомневаюсь ваших познаниях оружия и ваших умственных способностях.Пост выше был то же без чертежей и объективных доказательств. Но ведь это совсем не значит что человек тупица . Если вы в курсе геометрии ,так докажите людям что они заблуждаются.Обоснуйте это чертежами и статьями. А облить грязью и унизить, ума много не нужно.

P.S. Я совсем не хочу вас обидеть своим постом. Просто хотелось узнать мнение знающих людей.Без унижения не сведущих в этих вопросах. Просто по вашим постам знаю что вы не сдержанный человек. С Уважением.

mnkuzn 01-01-2011 12:10

quote:
Originally posted by SIBIRAK:

Я только утверждал что при разной длине будет разный угол



При прочих равных условиях - да. Я это показывал на рисунке в посте #111.
SIBIRAK 01-01-2011 12:18

Ну что то типа это го я хотел увидеть и прочесть. Просто Я по не знанию не так выразился . Ну а вы поняли так как я написал.Я где то читал что все го один зарубежный производитель делает стволы с сужением по всей длине и заряд при выстреле постепенно (мягче) перестраивается.Вот я и хотел разобраться какая насадка будет лучше, меньше мять дробь. И что бы ствол не удлинять до размеров оглобли.
m0zg 01-01-2011 12:20

но не 4 градуса!
но в случае получека такое сужение происходит на 5,7 мм, это имхо крутовато.
SIBIRAK 01-01-2011 12:27

Вот нашёл пост N20 , кстати мой земляк и писал. Но без доказательств.И всё же вы согласитесь со мной что выстрел с насадкой F для стали , будет качественней чем М для свинца. Ну если правда М штатная а для стали наружная.? Ведь она чуть длинней будет.
никохот 01-01-2011 12:55

m0zg,SIBIRAK -хорош меряньем заниматься !!! Парни, с Новым годом!!! Не те градусы меряете ))))))).
m0zg 01-01-2011 13:11

quote:
Originally posted by никохот:

m0zg,SIBIRAK -хорош меряньем заниматься !!!


твоя правда, брат!
С НОВЫМ ГОДОМ! удачных полей в новом году!

SIBIRAK 01-01-2011 14:02

Присоединяюсь!!!
никохот 01-01-2011 19:11

И вам, братья, ""Ни пуха...."
кста....Я кроме охоты ОЧЕНЬ люблю ловить и "сесттно" содержать диких певчих птиц. Если у кого тож такое пристрастие то милости просим на МБ
http://www.mybirds.ru/forums/index.php?act=idx
PS-Михаил,прости за флейм...(Сам такой )
mnkuzn 01-01-2011 19:15

quote:
Originally posted by никохот:

PS-Михаил,прости за флейм...(Сам такой )



В Новый год можно... Если осторожно, конечно...
Евген_88 01-01-2011 21:33

Вот дошли до геометрии чока: Так какой все же, переход в суженную часть (плавный иди резкий) будет лучше для дроби и выстрела в целом???
SIBIRAK 01-01-2011 23:38

Конечно плавный.
SIBIRAK 01-01-2011 23:43

Вот статейка, может кому и пригодится. http://www.hunter.ru/gun/steingold/part5.htm
Евген_88 02-01-2011 11:14

SIBIRAK Сам какой насадкой пользуешься??? и как есть эффект?
SIBIRAK 02-01-2011 20:57

Взял себе наружный для свинца 0,75.Ствол 750, получился 800.Так как леса нет одни колки и лесополосы, мне в самый раз .Вы поняли, по лесу не хожу и ствол не цепляется.
SIBIRAK 02-01-2011 21:15

quote:
и как есть эффект?


Специально не отстреливал, нет времени да и погода 35-40 стоит пока. Я имею в виду мишени.По обоям бабахнул N1и N0 обнос пропал .Теплее станет бум отстреливать, подбирать дробь, проверять резкость.

SIBIRAK 02-01-2011 21:36

P.S. Про N1 и N0 написал , потому что зимой другой и не пользуюсь 36г ГП и СКМ. Стоял штатный чок , N2 работал без обноса.Насадка 9см 4 в ствол 5 наружу, против 4 см штатного.Думаю что за счёт длинны и плавного сужения обнос и пропал.В принципе и со штатным F для свинца до морозов успел 3х коз и лисичку.На козу N0 хватило, грудина на вылет.Двух в загон ,естественно ближе чем 35м стрелял,одну поднял в полосе, метров 45 точно было.Метров 5-6 прошла и легла N0.Пишут что Мура стреляет но не бьёт, я пока своей доволен.Да у нас и дичи то Косач,Утка,Гусь,Заяц,Лиса и Коза а Лось редко бывает.Начали Кабана разводить, посмотрим что получится.Вот и вся охота.Куда то ехать нет просто времени.На Барсука не хожу.
classhunter 05-01-2011 13:07

Кто подскажет, какая резьба стоИт на ДС в МР153? Хочу заказать метчик, нужен точный размер резьбы.
Alexvas 05-01-2011 13:24

quote:
Кто подскажет, какая резьба стоИт на ДС в МР153? Хочу заказать метчик, нужен точный размер резьбы.

Этот вопрос поднимался еще в старой теме ,поройтесь ,хотя насколько я
помню идея не прошла ,резьба сложная ,двухзаходная ,люди по мучились и
бросили.
С уважением Алексей.
никохот 05-01-2011 14:11

quote:
Хочу заказать метчик, нужен точный размер резьбы.

classhunter,метчик режет внутреннюю резьбу.Видимо Вы хотите переделать ствол с постоянным сужением под сменные? Метчиков не видел ,а вот самопальную внутреннюю насадку 1,25 , изготовленную на одном из наших оборонных заводов видеть приходилось в 2004г.Думаю ,что если Вы нашли такого мастера инструментальщика,который сможет изготовить метчик ,то просто отдайте ему одну из насадок -он сам измеряет.
classhunter 05-01-2011 14:48

Спасибо!
никохот 05-01-2011 15:10

Только обязательно скажите мастеру слово "двухзаходная".А вообще такие переделки вещь опасная.Я даже не уверен допустимы ли они ?Если только Вы не хотите поправить заводскую ,немного подзабитую резьбу.
robin--02 10-01-2011 23:51

кто пользовал парадокс может сказать как он?как он бружет с пулей дьяболо на головке поясок
wladimir 77 27-01-2011 13:25

Что-то мало отзывов о поличёке. Или он такая редкость, или зло для мр.
el cazador de papel 29-01-2011 23:43

Да не зло. И не персонально к МР.
Поличек - то же самое, что мультитул по отношению к обычному набору инструмента.
Число пользователей ограничено, а постоянных и систематических - еще меньше.
gunslk 30-01-2011 07:30

раньше всякие пробовал, менял, что то проверял, да есть различия по осыпи, цилиндры с дульным тормозом, но давно уже завернул 0,25 и использую со всеми патронами
чоки почти не компенсируют неправильное прицеливание, а добиться от одного ствола совершенства, которое дает двустволка с разными сужениями, мне показалось трудно.
вот если бы кто изобрел насадку револьверного типа, вот это была бы тема
СТАРШИЙ госинспектор 30-01-2011 13:58

quote:
вот если бы кто изобрел насадку револьверного типа, вот это была бы тема

click for enlarge 1920 X 1440 466,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 555,7 Kb picture
Кстати,есть поличоки,которые после каждого выстрела уменьшают дульное сужение.

gunslk 30-01-2011 20:28

но не всегда нужно уменьшение, для "королевского" бывает нужно увеличение, классику, как и сказку о рыбаке и рыбке, еще никто не отменял.
СТАРШИЙ госинспектор 01-02-2011 17:15

quote:
Originally posted by gunslk:

для "королевского" бывает нужно увеличение



Нет безвыходных ситуаций,пропусти и бей в"зад".
Vinipuh2009 01-02-2011 22:54

апнусь
gunslk 02-02-2011 18:30

на практике часто выбираю "промазать"
dark strannic 05-02-2011 01:14

Мужики! хочу взять себе насадку 0,25 15см. Есть чок 15см но очень кучно. Зверя в пыль разбиваю. В этом году только лису взял на 50-60м остальной не далее 25м. Заводские не хочу т.к с длинной порох сгорает лучше да и резкость получше.

Встает остро вопрос: Либо брать обычную 0,25 либо брать с компенсатором 0,25. Брать буду именно БЕЗ ВВЕРТЫШЕЙ. По идее с компенсатором должна быть кучнее. Но кучность не нужна(мне легче патрон снарядить на кучность). Кто отстреливал?

dark strannic 05-02-2011 09:24

Или может под стальную дробь?
Dokalfar 05-02-2011 14:45

Коллеги, возник вопрос (может я конечно и загнался ), вот тут по ссылке: http://www.izhguns.ru/ig/company/124.html , указано, что "... насадок с усиленным чоком (XF) используется для стрельбы только стальной дробью ...".
Указано "только стальной дробью", а свинцовой нельзя стрелять что ли ???
dark strannic 05-02-2011 15:53

И ктож там с ошибкой слово ЦЕЛИНДР написал
Dokalfar 05-02-2011 17:01

quote:
Originally posted by dark strannic:

И ктож там с ошибкой слово ЦЕЛИНДР написал


Тоже кстати обратил внимание

totuss 08-02-2011 15:10

Пока прочитал всю ветку, совсем запутался...
Насадка "FX Steel" по факту сужение 0.52мм, что соответствует диаметру канала ствола на выходе 17.88мм (почти получёк), где то проскочило, что человек её носит постоянно, соответственно из неё можно стрелять пулей "Гуаланди" (сужение до 1мм).
Или я что то пропустил...
Прошу прощения за OFF если что...
Dokalfar 08-02-2011 18:28

quote:
Originally posted by totuss:

Пока прочитал всю ветку, совсем запутался...


Да чего тут путаться то, вот таблица с их сайта:

click for enlarge 1215 X 161 45,4 Kb picture

dark strannic 08-02-2011 20:08

quote:
totuss

Пулей можно. Но гуаланди это на любителя. Мне они совершенно не нравятся
Что до насадки в моем посте 278.

quote:
dark strannic

quote:
Мужики! хочу взять себе насадку 0,25 15см. Есть чок 15см но очень кучно. Зверя в пыль разбиваю. В этом году только лису взял на 50-60м остальной не далее 25м. Заводские не хочу т.к с длинной порох сгорает лучше да и резкость получше.

Решил оставить мою родную 15см чок. Первые 2 патрона заряжу, чтоб пол заряда раскинуло а половина кучно пошла. А вот нужен и третий и 4 выстрел(бывает) и тут когда закручен цилиндр будет смешно(даже если патрон на кучность заряжен против чока не потянет).

SSA1 09-02-2011 09:44

если ствол больше 710 мм, то компенсатор не нужен. порох и так уже весь сгорел на такой длине.
StrellOK 09-02-2011 14:52

Стоит на завод отписать, у них должно быть. А зачем вам, если не секрет?
mnkuzn 09-02-2011 16:49

quote:
Originally posted by Михайло:

Она и возникла то только потому, что ТС купил ружьё с несоосными дульными насадками.



Не, Михайло, это было давно. Сегодня он запостил о том, что у него неровно стоит мушка и как поставить ровно.
quote:
Модератор отписал. Это радует.

Нет, я писал не на завод, а ведущим раздел "Продукция ИМЗ Байкал" - с просьбой создать у нас тему по производству мурок и по возможности все в ней расписать.
-ak- 11-02-2011 12:46

quote:
Господа, где взять ТУ 7186-028-07539044-98, которым соответствует ружьё, а возможно и его насадки, ствол, патронник, их взаимное позиционирование и т.д.???

Прошу прощения но в ТУ нет конкретных требовании к размерам деталей, эта информация есть только в конструкторской документации. Допустимая несоосность для посадочного места под насадок относительно канала ствола 0,2 мм, лучшую не могут обеспечить наши станки. Хотя сейчас проводятся работы по увеличению точности.
Интересную информацию услышал от представителей фирмы Бенелли насчет точности стрельбы. Они утверждают, что из любого гладкоствольного ружья, кроме их Винчи, пули летят выше дроби и очень намного. А вот наши эксперименты говорят, что пуля обычно высит примерно на 60...70 мм.
Если конструкторская документация представляет коммерческую тайну предприятия, то ТУ нет. Что конкретнее из ТУ Вас интересует?
-ak- 11-02-2011 03:10

quote:
А что конкретно в ТУ есть вообще? Можете хотя бы разделы перечислить?

По памяти в ТУ разделы
Назначение изделия.
Общие требования типа Ружье должно соответствовать требованиям комплекта конструкторской документации такой-то, вес, калибр, габариты, точность стрельбы, гарантированная наработка, усилие спуска, требования к безопасности.
Условия хранения и сроки.
Требования к упаковке и консервации, требования к маркировке и сопроводительным документам.
Перечень проверяемых параметров при различных видах испытании, как-то приемо-сдаточные, периодические.
Методика проверки тех или иных требовании указанных в вышеназванных перечнях.
quote:
И честно говоря я не понимаю, что означают эти 0,2 мм. Где этот размер?

0,2 мм это максимально допустимая величина несовпадения осей резьбы и участка канала ствола длиной примерно 50 мм перед посадочным местом в диаметральном выпажении. Если упростить, то визуально если посмотреть в ствол, то видна ступенька, так вот ее неравномерность должна быть не более 0,2 мм. Была два-три года назад очень большая проблема с обеспечением данного требования, сейчас вроде производство укладывается в 0,1...0,15 мм. Дульный срез который Вы упоминаете на точность посадки не влияет, хотя меня тоже не удовлетворяет внешний вид этих отклонении.
chetkiy 11-02-2011 16:52

Здравствуйте товарищи.
У меня в комплекте с 153 :1)1 ,2) 1/2, 3)насадка без рисок.
Прочитав ветку Скорее всего буду приобретать F-steel и FX-steel, а надо ли???
dark strannic 11-02-2011 17:20

quote:
Скорее всего буду приобретать F-steel и FX-steel, а надо ли???

Что хотите увидеть? Кучность? Тогда в помощь 15см чок для свинца и без ввертышей(постоянное сужение)

chetkiy 11-02-2011 20:09

quote:
Что хотите увидеть? Кучность? Тогда в помощь 15см чок для свинца и без ввертышей(постоянное сужение)

Хочется наверно даже не столько кучности сколько равномерности осыпи.
chetkiy 11-02-2011 20:12

К тому же 15 см в лесу не есть хорошо.
chetkiy 11-02-2011 20:15

quote:
Да оттопырься лучше Купи американских - родных https://forum.guns.ru/forummessage/1/561156.html они меньше прикипают и ржавеют. Более правильной формы.

Может и приобрел но там ни чего не понятно что да как. Да и отстрела нет.
-ak- 12-02-2011 12:06

quote:
Скорее всего буду приобретать F-steel и FX-steel, а надо ли???

Величины сужении есть в паспорте. Повторю lead (свинец) F чок 1 мм, M получок 0,5 мм, steel (стальная дробь) F чок около 0,4 (точно не помню см. паспорт) XF усиленный чок 0,52.
Но сужения для стальной дроби более пологие и длиннее, поэтому равномерность осыпи выше чем с аналогичных насадков для свинцовой дроби. Средние величины по кучности также получаются выше примерно на 5 %. Хотя сильно зависит и от патронов. По ТУ гарантируются для свинцового чока при стрельбе магнумом 50%, для стального чока при стрельбе магнумом 55%.
Примерно так выбор за Вами.
-ak- 12-02-2011 12:15

quote:
точность стрельбы, гарантированная наработка, усилие спуска,

Допустимое отклонение центра дробовой осыпи от точки прицеливания по вертикали +150 мм - 50 мм, по горизонтали +/- 75 мм на 35 м.
Гарантированная наработка не менее 3000 выстрелов (цифра не абсолютная просто каждый год стрелять большие количества очень накладно, а толку немного)
Усилие спуска с ОСТа для охотничьих ружей 15...25 Н.
Vitays 12-02-2011 08:15

В этом сезоне на копытных использовал насадку 50мм 0.5 ,хорошо проявила себя как стрельбой картечью 5.9 и 8.0.,так и пулей особого увода не было куда целил туда и летела,пули Полева 2,Полева и Комби(слегка переделанная).Дистанции стрельбы от 30 до 70 метров. До этого пользовался насадкой 0.25 и все летело не туда куда мне надо было,после закрытия товарищ на свою мурку заказал 50 мм насадку. Так что надо эксперементировать с насадками и будет счастье ну и отстрел соответсвенно.
Dokalfar 12-02-2011 12:10

quote:
Originally posted by Vitays:

использовал насадку 50мм 0.5 ,хорошо проявила себя как стрельбой картечью 5.9


Картечь 5,9 мм. неплохо согласуется с этим сужением - по 7 шт. в ряд !!!

Vitays 12-02-2011 23:38

Согласен, по моим отстрелам заводская 5.9 позисовская картечь из ентого сужения в мишень 1м квадратный на 40 метрах прилетает от 12 до 20 картечин при этом осыпь и резкость довольно хорошие, а на 70 метров в 20 литр. канистру прилетало от 4 до 7 штук. Сейчас хочу свою крутануть в контейнере с пересыпкой крахмалом.
Dokalfar 12-02-2011 23:58

quote:
Originally posted by Vitays:

заводская 5.9 позисовская картечь


А она в заводском патроне в контейнере или нет ???

Vitays 13-02-2011 12:08

В заводском нет.но я смотрел те же 7 штук в ряд очень плотненько стоят при снаряжении в контейнер(от Барса) думаю при стрельбе через сужение контейнер прессанет и картечь раскидает, как раз во избежание этого хочу пересыпать крахалом.
dark strannic 13-02-2011 09:07

quote:
7 штук в ряд очень плотненько стоят при снаряжении в контейнер(от Барса)

Очень плохо. Не полетит она хорошо. Нужно по 5шт столбиком и между ними спички.

kr-smir 14-02-2011 16:05

братцы нада помощь, походу я совсем тупой - несколько лет стояла насадка M ну думал, что получек, здесь прочел, что steel совсем другие размеры и это типа цилиндра-так? еще в комплекте F и XF - это получек и х.з. что?
kr-smir 14-02-2011 16:12

вот фото, за качество звиняюсь

click for enlarge 600 X 800  47,0 Kb picture
Dokalfar 14-02-2011 21:12

kr-smir, насадки у Вас все без исключения "стальные" !!!

А если у Вас стояла с маркировкой "M-Steel", то по таблице это сужение 0,1 мм. - это "получок" для стальной дроби и для свинцовой дроби это не "цилиндр", а по сути что-то между "цилиндром" и "цилиндром с напором" !!!

"F-Steel" - это сужение 0,4 мм. "полный чок" для стальной дроби, а "XF-Steel" - это сужение 0,52 мм. "усиленный чок" для стальной дроби !!!

kr-smir 15-02-2011 07:53

сталью не стреляю, т.е. для свинца получек будет - XF-Steel? меня еще эти риски смутили, на F одна, на M три, на XF пять
Alexvas 15-02-2011 08:08

quote:
сталью не стреляю

У нас ни кто сталью не стреляет,просто насадки для стали дают примерно
такие же результаты ,что и для свинца ,но они удобнее в эксплуатации.Давно
хочу купить 0,4 насадку и использовать ее на все случае жизни ,но у нас нет
в продаже насадок для стали.
totuss 15-02-2011 09:31

quote:
для свинца получек будет - XF-Steel?


Для свинца XF-Steel это 1,25 - усиленный чок

SIBIRAK 15-02-2011 10:02

quote:
Для свинца XF-Steel это 1,25 - усиленный чок

Как сужение 0,52 может быть чёком с напором. Скорее получёк .
kr-smir 15-02-2011 10:23

пля народ опять начинается ) ктонить знает про XF-Steel для свинца?
SIBIRAK 15-02-2011 10:51

quote:
XF-Steel

Написал сталь о.52 сужение. Для свинца будет 1.25 XF Leed
kr-smir 15-02-2011 11:23

т.е. получек о,к?
Dokalfar 15-02-2011 13:49

quote:
Originally posted by kr-smir:

ктонить знает про XF-Steel для свинца?



quote:
Originally posted by kr-smir:

т.е. получек о,к?


ДА !!! ДА !!! ДА !!!
"XF-Steel" - это фактический "получок" для свинца !!!

mnkuzn 15-02-2011 13:53

quote:
Originally posted by kr-smir:

пля народ опять начинается ) ктонить знает про XF-Steel для свинца?



Да что непонятного? Это сужение для стальной дроби, называется XF, размер 0,52 мм. Т.е. это экстра-чок для СТАЛИ. Более сильных сужений для стали не делают (кстати, оно из внешних самое длинное - т.е. при своей "тугости" это довольно пологое сужение). Из него можно стрелять и свинцовой дробью. Считается, что выстрел свинцом из него будет более равномерным, чем из аналогичного по размеру сужения для свинца (которое при этом будет короче). Как окажется в жизни - только проверять.

ЗЫ Кмк, уже по второму кругу это все трем...

SIBIRAK 15-02-2011 14:03

quote:
ЗЫ Кмк, уже по второму кругу это все трем..

Напрягает человека тему прочесть с начала.Олега где то нет он бы ответил.

dark strannic 15-02-2011 14:31

Мужики! Подождите чуток. Скоро все насадки отстреляю и фото мишеней выложу
kr-smir 16-02-2011 17:25

отстрелял все насадки, клевер-0, 40м, в мишени дробин с M-Stee примерно столько же (или чуть меньше), сколь с XF-Steel и F-Steel вместе, контейнер летит около 30м
hema4e 16-02-2011 18:56

С интересом жду новых данных по отстрелу.. Ибо случайно посеял родные насадки, и пострелять толком не успел .. остался тока цилиндр =) Купить не проблема, в ижевске живу, вопрос в том что взять чтобы не лежало мертвым грузом..
SIBIRAK 16-02-2011 18:58

quote:
вопрос в том что взять чтобы не лежало мертвым грузом..


Тему с начала прочти.И определишься.

hema4e 16-02-2011 19:27

прочитал.. но не определился.. по сему с интересом жду новых данных по отстрелу =) Пока есть намерение взять XF steel (0,52) и посмотреть что из этого получится на практике..
SIBIRAK 16-02-2011 21:54

Ну в принципе хвалят.Я взял пока для свинца 50мм о.75.Напечатал мишеней , как время свободное выберу, поеду постреляю.Если всё гладко пройдёт выложу. Плохо фотика хорошего нет.А так по результатам скажу что лучше штатного.И кучьнее и по ощущениям выстрел резче стал.И порох в стволе перестал оставаться не сгоревший.Как то так.
dark strannic 16-02-2011 23:28

quote:
взять XF steel (0,52) и посмотреть что из этого получится на практике..

А что нужно на практике? Если кучность то нужна 11см чок с постоянным сужением.

А вотчто лучше 5см П/Ч под свинец или 32мм XF steel. Тут интересно. Я насадки жду под сталь. Остальные есть.

Путмен 17-02-2011 16:54

Всем добрый вечер! Вот собираюсь приобрести МР-153. Много информации просмотрел про это оружие, но хотелось бы по-больше узнать про насадки "парадокс". Какими пулями можно стрелять с этими насадками? Какие результаты стрельбы? Какая дальность? Есть ли смысл покупать эту насадку, если есть, то какую именно?
dark strannic 17-02-2011 19:48

quote:
насадки "парадокс". Какими пулями можно стрелять с этими насадками? Какие результаты стрельбы? Какая дальность? Есть ли смысл покупать эту насадку, если есть, то какую именно?

Тут есть целая тема

https://forum.guns.ru/forummessage/171/296137.html

Мое мнение не нужна она. И с гладкого пули хорошо летят.

Путмен 19-02-2011 18:18

Спасибо! В принципе я так же думаю, просто хотел проконсультироваться со знающими людьми. Сегодня я на половину стал счастливым обладателем МР-153 750/76 в пластике!!!(На половину - потому что лицензия у меня будет на руках только через 5 дней, а залог за ружьё я отдал сегодня(слышал, что ружья ИЖМАША подорожают!))
hema4e 19-02-2011 18:29

это ружье не ижмаша а ижмеха.. был в заводском магазине вчера - прайс у них по ценам остался прежний на ружья. (дали вместо визитки, там номер телефона указан)
а про ижмаш - (сайга и всякие тигры) слышал что вообще производство сворачивать собираются, возможно от этого и будет подорожание, к MP 153 здесь никакого отношения нет)
Путмен 19-02-2011 22:18

На счёт МР-153- мне продавец в магазине сказал, что цены завод поднял, вот я и поторопился залог оставить, конечно может быть и развод, но в принципе я ничего не теряю.За 750/76 в пластике отдал 21500. У нас в Кирове цена доходит до 24500.
Путмен 19-02-2011 22:26

Уважаемый, hema4e, подскажите какая цена на данный момент на МР-153 750/76 в пластике у вас в Ижевске?
Петрусь 28-02-2011 12:22

почитал тему и не нашел, что искал. Ни слова о внутреннем диаметре насадок на выходе. Учитывая сие http://www.huntclub.ru/Lab/Sogl.html решил посмотреть так сказать предпочтения своего ружья и выявил нестыковочки. Вот неумеют наши горе-оружейники сделать 2 вещи одинаковыми. Отсюда Полный чок на выходе был примерно 17.5. Получок 18.00. усиленный цилиндр 18.15. учитывая тот срач, который уважаемое сообщество учинило на пустом месте в начале темы и вспыхивающий снова и снова поясню, что имею ввилу свинец. Leed. Кто еще мерил сужения?
Петрусь 28-02-2011 12:26

Допустим здесь https://forum.guns.ru/forummessage/1/90904.html уже совсем другие данные.
SIBIRAK 28-02-2011 14:39

Все не мерил, только чёк= 17 ровно.
Петрусь 28-02-2011 14:49

Вот и смотрите, таблицы таблицами, но поправку на криворукость оружиделов ометь приходится. Например диаметр ствола то плавает в пределах 0,3 мм это где видано? Я вообще давно таблицам верить перестал - все под себя, даже крупный дроб - картечь - смотрю согласование конкретно под купленную. Купил 00 (на пачке 00) Пришожу домой кидаю десяток на линейку - 0. даже меньше.
никохот 28-02-2011 19:54

Петрусь, для точного измерения профиля насадки по всей длине ,залейте её расплавленным парафином,вытолкните слепок и меряйте в любом месте.
dark strannic 28-02-2011 21:42

И что за проблема? Действительно П/Ч 18мм на выходе чок 17,5(в моей 11см почему то 17,8). Дробь нумеруется тоже в разных странах по разному. Если попадутся патроны Фиочи или некоторые др. то там нумерация не соответствует. Смотрите диаметр в мм.
Петрусь 01-03-2011 02:36

quote:
Если попадутся патроны Фиочи

да бог с вами! Какие фиочи! я о развесной дроби.
quote:
Действительно П/Ч 18мм на выходе чок 17,5(в моей 11см почему то 17,8).

Например я промерял еще комплект - имеется погрешность.
mossad 01-03-2011 13:07

C насадками у меня было так - заболел улучшением кучности.. Был заводской комплект для свинца в результате купил насадки для стальной дроби IC, M, IM, F, только XF не удалось найти - поехал стрелять в общем - между M для свинца и А для стали особой разницы не заметил - а поскольку выкручивать\вкручивать для стали насадку удобнее - оставил ее - меня устраивает.
Суть же заключается в том что с разных стволов с разными насадками бой разный (от патрона тоже зависит) - без выложенных результатов отстрела по бумаге с одинаковой дистанции (не шагами а метрами измеренной) сравнивать однотипные по сужению насадки смысла нет.

Если кто хочет заморочится - предлагаю для эксперимента отстрел

дистанция 35 метров
Патрон дробь N3 (как наиболее универсальная)
Навеска 32 грамма (как самая распространенная)
Мишень: бумага или стодолька

Насадка для стали F-steel сужение 0.4 мм 2 выстрела
Насадка для стали XF-steel сужение 0.52 мм 2 выстрела
Насадка для свинца (базовая) М сужение 0.5 мм 2 выстрела

Хотя бы 3 - 5 экспериментаторов - с выложенными фото отстрела и результат будет понятен если смысл в этих насадках

Лично я проводил сей эсперимент без научного подхода - можно сказать спустя рукава

Фото нет, количество дробин не пересчитывал - субьективно разницы не увидел

Результат?

Петрусь 01-03-2011 13:31

Я сейчас тоже эксперимент готовлю. Жду только плюсовой температуры. На кучу. Разные навески на каждое сужение. Сделаю - отпишусь. но это не ране, чем через месяц.
dark strannic 02-03-2011 22:05

quote:
Если кто хочет заморочится - предлагаю для эксперимента отстрел

Именно! Сегодня был в Белгороде. Как обидно нет вообще насадок под сталь. Хотел взять и отстрелять Но увы. На неделе еду в Воронеж. Там думаю найду. Как снег растаит попробую.

quote:
mossad

Нужно приплюсовать к списку и 1мм для свинца.


quote:
На кучу. Разные навески на каждое сужение.

А вот это не правильно. Нужен одинаковый патрон. Можно заводской и самокрут. Я планирую заводскими проверить и своими одинаково заряженными.

quote:
Фото нет, количество дробин не пересчитывал - субьективно разницы не увидел

А вот это печально. Ведь стальные длиннее от базовых и должны быть лучше. Выходит для свинца лучше и будет лучше 50мм 0,5 для свинца от XF 0,52 для стали(32мм)

Vitays 04-03-2011 05:16

Господа соклубники хочеться послушать мнения тех кто пользует насадку парадокс,а если более конкретно то какая длина ,производство, эффективность пользования желательно с примерами. Вопрос назрел после прочтения темы в пулевой стрельбе,да и давно подумываю прикупить данный девайс. В наших пенатах дистанции стрельбы по зверю редко получаються до 40 метров,в основном больше и тут стабильность полета пули очень важна.
недовольный 04-03-2011 20:04

Доброго времени суток Господа мурководы!!!! почитал всю тему так и не понял....стоит ли покупать поличек????стрелляю восновном по зайцам,растояние от 7-50 метров!!!
SIBIRAK 04-03-2011 20:08

А его в ветке по моему только один и пользовал, если мне память не изменяет.
недовольный 04-03-2011 20:16

так в том и вопрос а стоит ли???
Vitays 06-03-2011 05:28

Ну и что никто парадоксом не пользуеться чтоль?
dark strannic 06-03-2011 10:09

А зачем? Отдача больше. На некоторых пулях самаолитных вообще жесть. Точность ну тут на самолитных пулях она хороша. В свое время я тоже хотел насадку. Приятель купил и отстреливали мы вместе. А если нужна точная пуля и стабильная в полете купить удар.
СТАРШИЙ госинспектор 06-03-2011 12:12

quote:
Originally posted by недовольный:

так в том и вопрос а стоит ли???



Думаю,по зайцу,не стоит,т.к.там некогда будет поличок крутить.Лучше насадку 0,75 и отпустить чуток,если рядом перевидел.
никохот 06-03-2011 12:33

quote:
Лучше насадку 0,75

СТАРШИЙ госинспектор,наши "вкусы" совпадают. 0.75 у меня самая ходовая.
SIBIRAK 06-03-2011 14:20

Вот и я себе 0,75 поставил и думаю что и прирос он там. 50мм наружный.
dark strannic 07-03-2011 22:03

Привез с Воронежа насадку 0,52 для стали. Теперь как растает снег отстреляю. Кстати на выходе 18мм(ну чуток меньше 17,9мм)
chetkiy 08-03-2011 16:31

quote:
Привез с Воронежа насадку 0,52 для стали.

dark strannic Вы при покупке насадки примеряли её к своему стволу и подбирали наиболее приемлемую, либо же купили первую которую вам вынесли, приехали домой, вкрутили, и она встала как будто там и была?
Столько вопросов по тому что хочу такуюже, вот и думаю стоит ли везти ружо в магаз и искать "своё" дс, или можно купит не мерия и дс встанек как положено без перекосов?

СТАРШИЙ госинспектор 08-03-2011 17:46

quote:
Originally posted by chetkiy:

везти ружо



Вези ствол .Примерка очень желательна!
chetkiy 08-03-2011 19:25

ясн
dark strannic 08-03-2011 22:19

quote:
Вы при покупке насадки примеряли её к своему стволу и подбирали наиболее приемлемую, либо же купили первую которую вам вынесли, приехали домой, вкрутили, и она встала как будто там и была?

На самом деле забрал последнюю. Смотрю всегда резьбу(чтоб не уродована) ну и в сужение посмотрю и по кругу покручу. До нее брал 11см как там и была. 3 приятелям тоже 11см выбирали на глаз. Все на ура.


quote:
по тому что хочу такуюже

Это зря. Я взял ради эксперимента. Думаю подарю кому нибудь после отстрела потому как она не дотянет до 11см чока 1,0.Если нужна нормальная насадка то 11см 1 самое то. Дорого согласен. У нас 2100р. За XF отдал 450. И 550-600 для свинца 5см и она думаб БУДЕТ ЛУЧШЕ от стали. Так, что если брать не дорогую то это 5см.

chetkiy 09-03-2011 19:12

quote:
Если нужна нормальная насадка то 11см 1 самое то.

Да спорить не стану, но уж больно громоздкий результат с 11см получается, в лесу сразу и не развернешь И вес опять же изменится сильно.(имхо)

алхимик 10-03-2011 10:43

жаль с кабеласа насадки не шлют((((
Leshiu 15-04-2011 08:53

А кто подскажет, вот эта насадка http://dmazay.ru/index.php?productID=3708

1. У неё сужение тоже на конце или по всей длине?
2. Улучшится ли кучность по сравнению с внутренней штатной 0,5 ?

И вопрос про такую же, только для стальной дроби. Можно ли её использовать для свинцовой дроби? С какой будет кучность лучше?

Alexvas 15-04-2011 12:05

quote:
А кто подскажет, вот эта насадка

Я являюсь владельцем такой насадки ,сужением 0,75.
Теперь по Вашим вопросам:
1.Сужение, естественно в конце насадки.
2.Каких-либо заметных улучшений (ухучшений)я не заметил.
Если быть долее точным ,то это 50 мм.удлиннитель ствола .
Выпускаются - 0,0 , 0,25 ,0,5 , 0,75 и 1,0 .
Для стальной дроби насадки другие,имеют другие сужения, но стрелять
свинцовой дробью ими можно.

------------------
С уважением Алексей

Begemot 25 -17 17-04-2011 18:03

Всем доброго времени суток. С недавнего являюсь владельцем МР-153,орех, ствол 710, рядового исполнения. Вопрос думаю уместней задать в этой теме. После покупки ружья дома заметил что набор дульных насадок такой: цилиндр (С),3/4 (IM), чок (F) вместо C,M,F. Как мжно объянить это, простой ошибкой на заводе при упаковке или как то еще ?
DEDSAT 17-04-2011 19:09

quote:
После покупки ружья дома заметил что набор дульных насадок такой: цилиндр (С),3/4 (IM), чок (F) вместо C,M,F. Как мжно объянить это, простой ошибкой на заводе при упаковке или как то еще ?

У меня тоже самое.
SIBIRAK 17-04-2011 20:26

Я думаю что было то и кидали.
chetkiy 18-04-2011 13:09

у меня: 0,15; 0,5; 1.
Видимо они там на заводе особо не заморачиваются и нет единого утвержденного списка комплектации ))
YEAYU 23-05-2011 19:01

Обратил внимание, что при накрученной насадке сунув мизинец в ствол ногтем упираюсь в сам ствол. Зачем сделан перепад диаметра(насадка-ствол). Т.е. ствол 18,4, а вх. диаметр насадки 18,75 и идет сужение. В чем "фишка", как это влияет на осыпь? Заранее извиняюсь, но буду очень благодарен если Вы мне пришлете свой контактный телефон. Есть вопросы.
dark strannic 26-05-2011 18:33

quote:
YEAYU

Переход в насадке всегда есть. И правильно написали диаметр канала ствола 18,4 в насадке "вход" 18,75 а далее сужение. Наоборот недопустимо. Представляете если дробь или пуля идя по каналу ствола в 18,4 встретит перед сужением насадку в 18мм. Буртик который будет деформирует дробь. Вот и делают переход для безопасности ружья. В идеале должно быть как без насадок 18,4 и потом сужение. А тут дробовой столбик в насадке расширяется немного а потом опять сужается. Дробь перестраивается повторно как возле патронника.

quote:
В чем "фишка", как это влияет на осыпь?

Я стрелял влияло. Брал 0,5 без ввертышей и 0,5 с ними. Было немного хуже. Но не факт. Поэтому если насадка то длинная чтоб дробь опять перестроилась и шла дольше по стволу.


quote:
Заранее извиняюсь, но буду очень благодарен если Вы мне пришлете свой контактный телефон. Есть вопросы.

На форум пишите. Тут проконсультирует не один человек чего о телефоне не сказать.

YEAYU 27-05-2011 16:17

Спасибо большое за разъяснения, буду теперь знать.
YEAYU 02-06-2011 20:19

dark strannic
Спрашивал о результатах осыпи, т.к. собираюсь на стенд, а мне "бывалые" задают вопрос: - о ступенчатом изменении диаметра при использовании насадки С-Lead? Как поведет себя дробь? Я так понял, они стреляют из "полноценного цилиндра".
dark strannic 02-06-2011 21:09

quote:
о ступенчатом изменении диаметра при использовании насадки С-Lead?

Все тоже самое только на выходе диаметр сужения больше. Перехот все равно есть.

quote:
Как поведет себя дробь?

Дробь поведет себя хуже, чем с сужением. Для стенда хватит.
YEAYU 03-06-2011 10:19

dark strannic

quote:
Дробь поведет себя хуже, чем с сужением. Для стенда хватит.

А если накрутить насадку С-Lead с длинной больше на 50мм, вместо той которая была в комплекте с ружьем(короткая)!?
dark strannic 03-06-2011 11:25

Будет лучше
YEAYU 06-06-2011 13:27

dark strannic

В субботу был на стенде - все прошло нормально, но когда начал чистить ствол, обратил внимание на то, что насадка легко открутилась (хотя закручена была хорошо). Может данная ситуация привезти к раздутию ствола в месте перехода ствол-насадка?

dark strannic 06-06-2011 16:19

Насадка откручивается при выстрелах. Может с 5 а может и со 100 открутиться. Это как закручена и видимо что за выстрел. Моя длиннее ствола и я ее рукой проверяю всегда после стрельбы. Раздуть это как сказать а вот вырвать легко может.
Женя_центнер 06-06-2011 17:05

quote:
Originally posted by dark strannic:

Насадка откручивается при выстрелах



везет вам ,у меня помоему она закручивается при выстрелах ,после 3-4 выстрелов открутить ОЧЕНЬ проблематично
dark strannic 06-06-2011 17:26

У меня она на 11см больше ствола. Может в этом дело
Женя_центнер 06-06-2011 23:38

парадокс короткий,70см,кто-нить использует? как результаты?
GARIFFOV 21-06-2011 12:46

А если вот такую штуку купить? Судя по разнице, между входом и выходом дробь там прилично вытягиваеться, Насколько я понял разница между свинцовой и стальной насадкой в том что сужение чока на стальной более плавное
http://dmazay.ru/index.php?productID=3715
dark strannic 21-06-2011 09:56

лежит у меня такая. Пока не отстреливал. Буду отстреливать когда охота откроется. С 5см для свинцовой дроби может и конкуренты(сомневаюсь) а вот 11см она уступит.
GARIFFOV 25-06-2011 02:29

Привёз курьер насадку, попробовал не понял.
dark strannic 25-06-2011 08:17

Кучность надо по мишени проверять и сравнить со старой насадкой. Ворона этого не поймет
GARIFFOV 25-06-2011 09:19

quote:
Кучность надо по мишени проверять и сравнить со старой насадкой

Где то попадалась ссылка мне, чтобы распечатать мишень на принтере
GARIFFOV 26-06-2011 02:37

бЛин найти не могу подскажите
dark strannic 26-06-2011 10:13

Что то не понял зачем это нужно? Фото мишени в компе можно просто загрузить и вставить на форум.
GARIFFOV 26-06-2011 12:27

Я что по форуму стрелять буду?
mnkuzn 26-06-2011 13:14

По монитору.
dezoom 02-07-2011 12:27

Нужен совет.
Прошу не пинать Может конечно ответ в теме есть но перечитать всю тему сил не хватило.
Ствол цилиндр. Чеками никогда не пользовался. Прикупил насадку 0.25 (со слов продавца). Никаких надписей нет (насадка турецкая). Только четыре насечки на срезе (может это маркировка).
К ружью подходит идеально. Но вот в чем сомнения.
Вставляю пыж контейнер в цилиндрическую насадку входящую в комплектацию ружья. Пыж проходит с легким натягом от руки.
Пытаюсь протолкнуть через купленный чок - рукой не протолкнуть. Только с большим усилием навойником.
Вопрос - это нормально? Не будет ли излишнего давления в канале ствола?

Или может вообще на стволе 510мм от насадок никакого толка не будет?

XSerjo 02-07-2011 16:13

*****!!! Что за чЕки все используют? В дед мазае тоже гребаные грамотеи сидят, чЕками барыжат. ЧОк, чОк, chOke.


dezoom, для свинца это насадка IC (Improved Cylinder) - улучшенный цилиндр, усиленный цилиндр, цилиндр с напором. Для стальной дроби это IM - 3/4 чОка.

В этой теме приведены расшифровки обозначений для дульных сужений 12калибра для свинцовой дроби: https://forum.guns.ru/forummessage/1/45868.html .

dezoom 04-07-2011 12:49

quote:
Originally posted by XSerjo:

В этой теме приведены расшифровки обозначений для дульных сужений 12калибра для свинцовой дроби



Уважаемый XSerjo, это все безусловно интересно. Но мне совершенно не интересно как называется моя насадка по данной системе классификации.
Я задал совершенно конкретный вопрос - нормально ли то что пластиковый пыж-контейнер проходит через насадку с очень большим механическим сопротивлением по сравнению с цилиндром?
mnkuzn 04-07-2011 14:49

quote:
Originally posted by dezoom:

Уважаемый XSerjo, это все безусловно интересно. Но мне совершенно не интересно как называется моя насадка по данной системе классификации.
Я задал совершенно конкретный вопрос - нормально ли то что пластиковый пыж-контейнер проходит через насадку с очень большим механическим сопротивлением по сравнению с цилиндром?



А я бы написал так: Уважаемый XSerjo, спасибо за объяснения по поводу дульных сужений. А что вы можете сказать относительно того, нормально ли то, что пластиковый пыж-контейнер проходит через насадку с очень большим механическим сопротивлением по сравнению с цилиндром?

Как-то лучше, кмк, звучит. Это намек.

dark strannic 04-07-2011 14:49

Привез с серпухова насадку 5см 0,5 для свинца. есть 0,52 для стали и 11см чок для свинца. Думаю не ждать открытия охоты раньше отстрелять.
XSerjo 04-07-2011 19:43

quote:
Originally posted by dezoom:

...
Я задал совершенно конкретный вопрос - нормально ли то что пластиковый пыж-контейнер проходит через насадку с очень большим механическим сопротивлением по сравнению с цилиндром?

Это нормально, пластиковая затычка на конце ствола не сможет создать давление, способное повредить ружье. Учтите, что она еще и летит под 300м/сек. Вы еще через чОк не проталкивали ПК - попробуйте, удивитесь.

Дабы не быть голословным, сделаем грубую оценку, какое давление будет в стволе, когда вылетит затычка, выдавливаемая шомполом с усилием в 50кг (мы навалились на него что есть силы!):

Pвыдавливания_пыжа=F/S=m*g/S=50*10/0,001=500000 Па ~ 5 атмосфер.

Возьмем из гугля оценку для давления у дульного среза (http://www.hunter.ru/gun/steingold/part21.htm):
Pостаточное=4900000 Па ~ 50 атмосфер.

Разница на порядок, так что не заморачивайтесь - все эти бОльшие механические услия, прилагаемые руками не идут ни в какое сравнение с услилиями, создаваемыми пороховыми газами.

dezoom 05-07-2011 11:49

quote:
Originally posted by XSerjo:

Разница на порядок, так что не заморачивайтесь - все эти бОльше механические услия, прилагаемые руками не идут ни в какое сравнение с услилиями, создаваемыми пороховыми газами



Огромное спасибо. А то я был в таких сомнениях что даже не решился с ней (насадкой) отстрелятся.
iddk 07-07-2011 23:29


quote:
Привез с серпухова насадку 5см 0,5 для свинца. есть 0,52 для стали и 11см чок для свинца.

С стволом ездил или брал на авось (просто мне в Москве торчать двое суток хотел тоже сгонять в Серпухов).
dark strannic 07-07-2011 23:42

выбирал так. Глянул толщину стенок да в сужение. Все ОК. В серпухове есть 5см с сужением от 0,5(ниже нет) и F(и ниже) для стали(22мм 0,4). Цена 430-450р. 11см 1800р с компенсатором 2100.
dark strannic 16-07-2011 23:54

Ну вот и отстрелял Хотя теперь нужно "репу чесать"

Итак ружье МР 153. Дистанция 36,5м(накинул получилось от стреза ствола до мишени примерно 35м). ЖАРА 35-36 в тени. Ездил в 7 вечера думал не так жарко будет ан нет. Пол литра воды из меня испарилось

фото мишеней выкладывать это долго если даже по 1 то их будет 12шт. Напишу так. Мишень 2 листа А3(41*61см по моему)

XF 0,52 для стальной дроби
СКМ N6 попало 123шт
00(свой патрон) - 33шт
00(свои) крахмал - 32шт.
0000(феттер + твердая самолитная дробь уложил по 7шт) 21шт.

ЧОК 11см для свинца
СКМ N6 135шт
00 - 29шт
00 крахмал - 44шт
0000(феттер + твердая самолитная дробь уложил по 7шт) - 20шт

0,5 5см для свинца
СКМ N6 116шт
00 - 41шт.
00 крахмал - 44шт

еще был выстрел N1 феттер(дробь менял на волгоградскую) с XF 0,52 43шт(мало)

Теперь выводы почему XF 0,52 не дружит с крахмалом? Обычные насадки дают лучшую кучность. ОЧЕНЬ понравился 00 без крахмала с XF 0,52. Очень равномерная осыпь. Да и я заметил насадка дает более равномерную осыпь и другими номерами.

00 зарядал так: Порох сунар 35 1,8гр(1,95*35), ПК барс прямо на порох.
Другой вариант 1,8 пороха, обрезал обтюратор его на порох, ДВП, убирал амортизатор в ПК и ставил оставшийся стаканчик дробь+ крахмал.

mnkuzn 17-07-2011 05:50

quote:
Originally posted by dark strannic:

ОЧЕНЬ понравился 00 без крахмала с XF 0,52.



Рассуждаю теоретически. Возможно, из-за более пологого, по сравнению с обычными насадками, сужения.
dark strannic 17-07-2011 17:40

Думаю да. И тем более оно длиннее от свинцовых. вообщем в октябре как холоднее будет отстреляю по новому 0,5 5см и XF 0,52 другими патронами и номерами дроби.
dark strannic 23-07-2011 15:47

Я выезжал опять отстрелять все насадки. Серии выстрелов по 3.
Заряжал так же. Сунар 1,8(1,9*35) 4/0 43шт 35гр. П/К барс на порох. Другой вариант обрезал амортизатор заменял его на 1 ДВП контейнер, дробь+крахмал.
0,25 -
4/0 ---19-23шт(смотреть не на что)

0,5 5см
4/0----22-30шт(с крахмалом 29- 30шт)

1.0
N0(заводской БИО) 30шт
4/0 22-30шт

XF
Фиочи N1 59шт
N0(заводской БИО) 40шт
4/0 26, 28,29,31(29-31 с крахмалом)шт

Пока на сезон оставляю насадку XF. Мишень та же 2 листа А3.

pkiz 01-08-2011 22:42

Где взять поличок и каких производителей?
dark strannic 01-08-2011 23:22

quote:
Где взять поличок и каких производителей?

2100руб в серпухове. Производитель один вроде.

dark strannic 02-08-2011 20:58

Я Сейчас в Серпухове. Может кто знает где можно купить насадку? Тут вроде 1 магазин там цилиндр. Нужен чок 11см с компенсатором. Завтра махну в калужскую обл или Москву.
dark strannic 03-08-2011 23:16

Кто искал 150-300мм F или XF?

А если взять 150мм насадку со сменными сужениями и туда закрутить XF?

Pilot11 09-08-2011 12:25

Удалено модератором.
iddk 12-08-2011 15:25

Купил насадку FX steel за 420 р на Каширке 24, кому надо ещё одна там точно есть.
dreadmoonboogaloo 16-08-2011 11:31

http://www.dmazay.ru/index.php?productID=3709
мужики, намеренкупить эту штуку, но пока ещё (всю ветку прочитал) сомневаюсь, что лучше (она или F/XF для стали).

там (в 90-мм 3/4 чока для свинца) длина конической части сильно больше чем в штатной насадке? или это просто удлиннитель на 5 см, а геометрия непосредственно сужения такая же (предпоследние 2 см длины)?

посоветуйте, какое сужение лучше брать для бОльшей равномерности осыпи, без сильного сгущения осыпи в центре снопа...

П.С.: сильно длинная не нужна, максимум на 5 см чтоб выступала за срез ствола.

Vitays 16-08-2011 14:03

У меня 50 мм 1.0 на утку с гусиком,и 50 мм 0.5 на фазана и копытных как картечь так и пуля ,а вообще отстрел все покажет.так что пробовать надо. ПЫ,Сы Ну и ник вы себе подобрали
iddk 16-08-2011 14:50

Только по результатам отстрела вы подберете сужение более подходящее вам под разные ситуации на охотах и главное под патрон. dark strannic в нашей теме на данный момент главный экспериментатор по части отстрела удлиннителей с разными сужениями, почитайте его отчеты.
dreadmoonboogaloo 16-08-2011 14:51

в том то и дело что не хочу покупать целый шкаф насадок напротив, хочу их поменьше использовать. IC и IМ (при равномерности осыпи) для меня было бы вполне достаточно.
а у тех, кто в аське сидит с телефона, мой ник вообще на экране не помещается

для iddk:
я тоже собираю базу подобную. в экселе таблицу веду, каждый номер дроби с каждым сужением для своего ствола (советую так делать каждому). просто пока не выкладываю на обозрение т.к. она заполнена только процентов на 20 от силы

структура таблицы такая:
_________________________________________________________________
__________________________ | __________ | _C_ | IC_ | _M_ | IM_ | _F_ |
название пули (масса, заряд) | _откл_СТП_ | ___ | ___ | ___ | ___ | ___ |
__________________________ | ____ДХ____ | ___ | ___ | ___ | ___ | ___ |
номер дроби, масса заряда/снаряда | _кучность_ | ___ | ___ | ___ | ___ | ___ |
___________________________ | _резкость_ | ___ | ___ | ___ | ___ | ___ |
размер картечи, масса заряда/снаряда | _кучность_ | ___ | ___ | ___ | ___ | ___ |
_____________________________ | ___Х_ср.__ | ___ | ___ | ___ | ___ | ___ |
.......................

откл_СТП - куда и на сколько ушло.
ДХ - макс разброс пуль.
Х ср. - среднее расстояние между картечинами (очень полезно так, думая с чем идти на того или иного зверя, зная его размер, прикинуть по среднему расстоянию меж картечинами нужное сужение или навеску (если например с бОльшей навеской (энергия больше) кучность меньше, но её хватит))

dark strannic 16-08-2011 17:42

quote:
dreadmoonboogaloo

давайте по порядку.

quote:
сомневаюсь, что лучше (она или F/XF для стали).

Зря. Есть у меня и такие насадки(набрал целый набор). Эта насадка от 0,5 и до 1,0 дает сгущение к центру. Практически "БИТ" всесь черный круг(центр мишени) по краям окна на 35м. XF дает равномернее осыпь. А что будет на 50м? Однозначно выиграет чок т.к этот пораженный центр разлетится по всей мишени.

P.S эта насадка по бою не отличается от 150мм. Только потоньше и цена 500р против 2100р.

quote:
или это просто удлиннитель на 5 см, а геометрия непосредственно сужения такая же (предпоследние 2 см длины)?

Да так и есть только от стандартных получше. Надо ли объяснять почему?


quote:
посоветуйте, какое сужение лучше брать для бОльшей равномерности осыпи, без сильного сгущения осыпи в центре снопа...

Для каких охот? Если на уток или голубей тут наоборот берут чок т.к он кучнее "тушка маленькая". 1.0 мелкой дробью результат дает лучший. если не нужно сгущение к центру то вам в САМЫЙ РАЗ 0,25. Но имейте ввиду, что при более равномерной осыпи у него кучность хромает.
Учтите все зависит от номера дроби и снаряжения. Поэтому если не нужна сильная кучность а требуется именно равномерность осыпи а с ней более больший захват(шире дробовой сноп) то вам в самый раз 0,25. Ну а для более кучной стрельбы потом как отстреляете 0,25 возможно возьмете 1.0

dreadmoonboogaloo 17-08-2011 12:16

дык в том то и дело что хочется достаточно узкий но равномерный сноп )))

или я слишком многого хочу?

Mehanik-78 17-08-2011 13:21

Доброго всем времени суток. Кто что скажет про поличок?http://www.oborontech.ru/index.php?productID=1719
mnkuzn 17-08-2011 13:48

quote:
Originally posted by Mehanik-78:

Кто что скажет про поличок?



Я скажу, что поиск по сайту выдал восемь ссылок на это слово в этой теме.
dreadmoonboogaloo 17-08-2011 15:11

quote:
Originally posted by Mehanik-78:

Кто что скажет про поличок?


а я скажу, что купил, пострелял пару раз, и кинул на полку. все пули с 40 м прилетали где-то на метр ниже, а после выстрела дробью было просто не на что смотреть. просто красивая хреновина на конце ствола.

но видимо есть и хорошие экземпляры. некоторые участники форума очень положительно отзываются.

dark strannic 17-08-2011 16:37

quote:
dreadmoonboogaloo

Ну так что? какую насадку будете брать? Определились?
dreadmoonboogaloo 18-08-2011 12:34

склонен брать 50/90мм 0,75.
dark strannic 18-08-2011 10:57

Ну пробуйте. Результаты в студию
dark strannic 18-08-2011 18:22

Немного фото

click for enlarge 725 X 1024 403,5 Kb picture
click for enlarge 734 X 1024 362,8 Kb picture
click for enlarge 712 X 1024 354,9 Kb picture
click for enlarge 710 X 1024 356,8 Kb picture
click for enlarge 719 X 1024 364,3 Kb picture
dark strannic 18-08-2011 18:27

Еще

click for enlarge 700 X 1024 374,6 Kb picture
click for enlarge 718 X 1024 372,9 Kb picture
dark strannic 18-08-2011 18:30

Вверху 0,5 или XF или чок сужение. 5-11см длинна насадки. Количество дробин или там же или в середине мишени. Расстояние 36,5м(от ствола до мишени ровно 35м). Жара +35 в тени.
Marava 27-08-2011 21:29

Купил летом МР-153/89. В комплекте идут насадки для стали. Пошли на охоту на Финский залив. Поставил F(сталь). Друг с МР-54 сбил 5 уточек, а я чисто случайно с 15 метров одного чирка.
С 20 метроя я мажу, а берет все. Для проверки боя выбрали метрах в тридцати небольшей валун выступающий над водой. Я стрельнул и о...ел. Между разлетом дроби кабан поместился бы, а не то что уточка. С горизонталки дробь накрыла валун (в тридцати метрах)окуратной жменькой очень кучно. Побежал в магазин и купил насадки для свенца F и М (50мм что бы немного выстапали как для стали). Стрельну напишу результаты.
dark strannic 27-08-2011 23:30

Скорее денло не в насадке. Пишите результаты. Интересно и их нужно по мишени пробовать под стальную и свинцовую дробь.
Marava 28-08-2011 14:00

Ф(1,0 Леад)- совсем другое дело по сравнению с ъжелезнымиъ родными насадками. На утренней взял двух плосконосиков и трех чирков. По иешеням пробовать это конечно лучше, но по воде на 30м сразу ясно кучно или нет (без подсчета дробинок(10 дробин считать на мишени туда сюда не принципиально)). Стрелял 4 магнум и 5 обычные ГП и Фетер. Результаты и теми и другим не сказать, что супер, но волне устроили (сопостовимо с МР-54 он как тестовый образец).
ПС
Не ругайте строго, но до ъавтоматаъ ходил с МР27 и честно говоря наверно вернось к нему обратно, как то в руках он лучше держится. Не нужен этот третий выстрел.
1st_Pilot 28-08-2011 20:07

А вот с этим не соглашусь! Был позавчера на охоте так сосед с двухстволкой с певого выстрела промазал по утке, вторым попал но получил подранка, который порхая как бабочка пролетел над его головой в двух метрах и скрылся в прибрежной осоке... Мата было много. Сам заряжаю как раз по три патрона, 4-5 выстрелы как правило уже не результативные, а третий вполне... По поводу насадок сам стреляю постоянно с 0,75... 3-ка и 5-ка 32 гр. Главпатрон или Феттер по уткам, бьет относительно кучно на 35-40 м... Недавно по мишенькам стрелял результат приемлемый, кстати 3-ка "Феттер" пошла немного кучнее 5-ки "Главпатрон" осыпь более равномерная, 4-ка "Главпатрон" не пошла... У друга с ИЖ-27 с постоянными сужениями осыпь намного хуже... C его ружья не пошла ни 3-ка "Феттер" ни 4-ка "Главпатрон", 5-ка "Главпатрон" чуть лучше. Вообще я начитавшись форума считал что у вертикалок да еще и с постоянным Д/С осыпь должна быть равномернее, на практике оказалось все не совсем так. НО! Проблема патрона не есть проблема ружья!))) Подбирать надо...
Marava 29-08-2011 18:42

Так я согласен про кучнось. Как только поставил насадку 1,0 для свинца (до этого стояли родные под сталь и очень плохая кучность) все стало нормально и в этом плане притензий к одноствольному автомату нет. Я про пресловутый баланс и прекладнось, может еще не отвак от 27го.
SIBIRAK 11-09-2011 07:35

Амерекосы для Муры делают ну очень хорошие насадки. Я себе заказал.Приедут бум отстреливать.С ДТК.

http://www.performanceshootinghq.com/XtremeLongRangeBaikalShotgunChoke-12Gauge.aspx

Вот тип того.

Роман-505 11-09-2011 20:34

quote:
Приедут бум отстреливать.С ДТК.

когда приедут??

SIBIRAK 11-09-2011 21:24

Обещали в течении месяца, максимум.После выходных должны уже отправить.
dark strannic 11-09-2011 23:06

В москве порлно таких чудес. называли универсальная насадка подбирайте к МР(когда свою брал. Цены не радуют.)
iddk 12-09-2011 12:34

quote:
В москве порлно таких чудес.

Да пока в Москве все ормаги объедешь уже на хрен ни чего не надо (по себе знаю)
SIBIRAK 12-09-2011 06:07

quote:
Originally posted by dark strannic:
В москве порлно таких чудес. называли универсальная насадка подбирайте к МР(когда свою брал. Цены не радуют.)

Ну не все в этот СЕКСШОП могут приехать,на чудо их посмотреть.

Нам бы сменные дульные сужения подошли а универсальные насадки
эт тема для озабоченных. Если взять 1.0 для свинца, в чём её универсальность?Согласен что с 0.5 их насадками можно и сталью и свинцом.

ПЫ СЫ Я для себя пришёл к выводу что мне 0.5 само то.

Свой патрон , и бьёт ствол куда нужно и как нужно.
У меня согласовалась только NN 0,2,3и 7. и картечь 5.9
Мне хватит.Очень хорошо пошли 4/0 без контейнера с крахмалом.
И 0,5 рулит.Я определился и головники ушли.

uav80 12-09-2011 08:41

quote:

Купил летом МР-153/89. В комплекте идут насадки для стали.

Странно, а почему в комплекте сталь, обысно же свинец идет, сталью у нас в стране не так часто пользуются, да и не на кого больше с ней ходить, раньше хоть на волков картечь шла, а теперь и на них запретили стальной картечью охотиться...
mnkuzn 12-09-2011 09:57

quote:
Originally posted by uav80:

Странно, а почему в комплекте сталь



quote:
Originally posted by Marava:

МР-153/89


Alexvas 12-09-2011 09:58

quote:
Странно, а почему в комплекте сталь,

Мне кажется ,что ничего в этом странного нет,153/89 рассчитан на стрельбу
стальной дробью и поэтому соответственно комплектуется.
SIBIRAK 12-09-2011 10:14

У меня 12\76 и на цилиндре с получёком надпись сталь.Ни чего тут странного.
uav80 12-09-2011 10:15

quote:
Originally posted by Alexvas:

...153/89 рассчитан на стрельбу
стальной дробью и поэтому соответственно комплектуется.


А точно вспомнил, у дядьки на 89 когда в 2004 году брали тоже на сталь насадки в комплекте были, но на кучность стрельбы свинцом не жаловался, зауэн и меркель из сейфа после покупки мурки даже не доставал больше...
dark strannic 17-09-2011 22:18

Опять я за свое Привез насадку 0,25 5см. сегодня отстрелял.

фиочи тот самый всего то 24шт. на 35м. Мишень та же 2 листа А3.
4/0 свой с крахмалом в контейнере и обертке от старой гильзы. кучность у обертки и контейнера одинакова. В среднем попадало 25-27.
2/0. Хорошо пошла. Попало 32шт.
0 сафари БИО. Попало всего 14шт. Из чока попадало 38шт. Главпатрон 31шт

картечь 6мм и 8,5 не полетела с 0,25

dark strannic 21-09-2011 23:14

Сегодня опять отстреливал насадки.

немного обобщим
патрон фиочи N1 добавлен крахмал.
0,25 24 дробины в мишени (2 листа А3)
0,5 34шт
1.0 41-44шт.
XF 59-60

Сафари N0 БИО
0,25 14шт
0,5 18шт
1.0 35-38шт

N00
0,25 30-32шт
0,5 41-44шт(с крахмалом)
1.0 28-44шт(с крахмалом)

N0000

0,25- 22-25шт.
0,5 25-30шт
1.0 28-33шт

6мм (уложена крестом по 7шт)
0,25 5-7
0,5 10-12
1.0 15-17

В субботу отстреляю заводскими в контейнере и своими N0000. Думаю 0,25 оставить на зайца по чернотропу. В этом году только раз сбивал лису на 50-60м. остальные не далее 25м. С чока 15см получался фарш. А по бою N0000 не сильно уступает(с крахмалом и пк естественно). Ну а нужна будет кучность накручу.

iddk 21-09-2011 23:55

ХF для стали или свинца?
dark strannic 22-09-2011 09:14

quote:
ХF для стали или свинца?

Для стали. Мелкими номерами лучше чока(NN 1-0). N6 почти как чок.
SIBIRAK 22-09-2011 10:00

Ребята, специально ссылку скидывал по чёкам.Брайли, америкосы делают для мурки.Наши вы хоть золотые поставьте,с Брайли совсем другая тема.Хотя кому как.
dreadmoonboogaloo 23-09-2011 12:22

купил XF для стали (договорился с продавцами, что если результаты не впечатлят, то можно будет вернуть/поменять).
В ближайшие дни сравню её с M и F для свинца при применении картечи 6,2 и 8,5.
6,2 5*5 штук уложенные в ПК "как легли" с 35 м через штатный получок прилетали в мишень 1х1м в полном составе.
без ПК по 7 штук в ряд не пробовал ещё.
8,5 по сути не исследовал ещё.

подскажите, какая кучность для картечи нормальная?

SIBIRAK 23-09-2011 19:48

quote:
подскажите, какая кучность для картечи нормальная?

http://www.piterhunt.ru/library/books/patrony_povyshennoi_moshchnosti_snaryazhenie_pulyami_i_kartechyu/snaryazhenie_patronov

dark strannic 23-09-2011 21:40

У меня с XF 6мм ровно(самолитная) пошла прямо на удивление(ударил левее. Прилетело 17шт. если бы не сдернул думаю до 22-25 было бы в мишени). Кучность супер по 7шт всего 28шт. 8,5 не пробоваал но думаю в контейнере по 2 пойдет хорошо.
6,2 с XF в ПК пошла плохо(5шт по 5 рядов). В мишени(2 листа А3) 10шт.
dreadmoonboogaloo 23-09-2011 23:40

у меня очень много различных вариантов снаряжения (7 на 6,2 и 7 на 8,5), там и навески разные, и бинары, и с разными вариантами укладки, и даже в перевёрнутых контейнерах *до этого результат всегда был полное говно *.
вощем при получении внятных результатов отпишусь обязательно.
green77 29-09-2011 10:10

quote:
Originally posted by SIBIRAK:
Амерекосы для Муры делают ну очень хорошие насадки. Я себе заказал.Приедут бум отстреливать.С ДТК.

http://www.performanceshootinghq.com/XtremeLongRangeBaikalShotgunChoke-12Gauge.aspx

Вот тип того.


Ну как не пришли еще насадочки? Там с таможней проблем не будет? Очень себе на МР-ку такую хочется.

SIBIRAK 29-09-2011 19:07

quote:
Очень себе на МР-ку такую хочется

Пока нет, идут только две недели.Думаю ещё парочку недель идти будут.Сам с нетерпением жду.

dark strannic 29-09-2011 19:37

Еще бы фото отстрела в сравнении с обьчными 5см. Интересно стоит она своих денег или нет.
Dokalfar 29-09-2011 23:31

quote:
Originally posted by SIBIRAK:

Я для себя пришёл к выводу что мне 0.5 само то.



quote:
Originally posted by SIBIRAK:

У меня 12\76 и на цилиндре с получёком надпись сталь.


SIBIRAK, что-то я не пойму ни как, - так Вам больше всего понравился получок именно для свинца "M-lead" (сужение 0,5 мм.), или же та насадка, на которой обозначено "M-lead, F-steel" (сужение 0,4 мм. по факту) ???

SIBIRAK 30-09-2011 20:46

Для свинца наружная.50мм.Для стали FX не пробовал, говорят что очень хороша.
SIBIRAK 30-09-2011 21:01

quote:
Еще бы фото отстрела в сравнении с обьчными 5см. Интересно стоит она своих денег или нет.

Попробую обязательно, как придут.Они мне и для бинара необходимы.Вообще говорят что и кучность и осыпь с ними очь хорошие.И потброс ствола на много меньше.Не так как на перфорированном стволе,там говорят с 34г вообще его нет.Сам не пробовал, точно утверждать не буду.Придут бум опробовать.Знакомый,что выслал мне их, после насадок взял ствол с перфорацией, пишет что нарадоваться не может.Эт я с его слов говорю.Придут там будет видно.По любому, Брайли делает , по мнению пользователей . самые лучшие сменные сужения.Хуже наших по любому не будут.

CarlikNOS 02-10-2011 21:26

Обьясните новичку ... Стреляю в основном Феттером 32 гр , контейнер , тройка . Сужение - получок . Ставил чок - показалось что кучность УХУДШИЛАСЬ . Есть ли смысл в сужении Ю при стрельбе контейнером ? МОжет лучше ставить цилиндр ?
dark strannic 02-10-2011 22:00

Смысл есть как раз для мелкой дроби. Отстреляйте по мишени все поймете.
quote:
показалось что кучность УХУДШИЛАСЬ

А вот этого не надо. нужны факты на бумаге.
mnkuzn 02-10-2011 22:22

quote:
Originally posted by CarlikNOS:

Обьясните новичку ...



Это не освобождает вас от корректного использования терминов. Вас могут просто не понять.
quote:
Originally posted by CarlikNOS:

Ставил чок - показалось что кучность УХУДШИЛАСЬ .



Вот я не понял, что значит "кучность ухудшилась". Я ДОГАДЫВАЮСЬ, что вы имели сказать "уменьшилась" (а правильнее было бы сказать "понизилась"), но я не должен догадываться и додумывать, т.к. я могу догадаться неправильно и разговор будет ни о чем.

Кучность не может быть хорошей или плохой. Кучность - характеристика не субъективная - хороший-плохой, а объективная - высокая-низкая. И то эти показатели УСЛОВНЫ, т.к. оцениваются применительно к конкретным условиям стрельбы. Т.е. нельзя ПРОСТО ТАК, без привязки к конкретным условиям стрельбы, говорить о том, насколько кучность высокая или низкая. Иногда кучность в 70% будет высокой, а иногда - низкой. Надо смотреть на конкретный случай. Поэтому правильнее всего выражать кучность в процентах и уж никак не говорить о "плохости" или "хорошести" кучности.

Теоретически при переходе с получока на чок кучность понизиться не может.

quote:
Originally posted by CarlikNOS:

Есть ли смысл в сужении Ю ... ?



Это хто такое?
quote:
Originally posted by CarlikNOS:

МОжет лучше ставить цилиндр ?



Лучше - для равномерности осыпи (по общему правилу). Но будет ли кучность при цилиндре достаточна для условий вашей стрельбы?
dreadmoonboogaloo 03-10-2011 13:58

я полагаю что кучность увеличилась, но вы просто не попали центром осыпи в центр мишени.
SIBIRAK 03-10-2011 15:13

quote:
я полагаю что кучность увеличилась, но вы просто не попали центром осыпи в центр мишени.

Не факт, не забывайте о согласованности дроби и о ПК, который в большенстве случаев вредит этой самой кучности(крупная дробь).У меня с БИО и крахмалом без ПК кучность не плохая(% не считал) И не вся дробь их у меня 4 (1.0) и 5(0.5) По коналу ствола 4 номера согласовываются.N3 у вас должен был не плохо с полного пойти,опять же Михаил прав , понятие относительное.Вы лучше равномерности осыпи добейтесь.Не гонитесь вы за пресловутой кучностью.Моё мнение.

Marava 04-10-2011 21:33

Стреляли по гусю примерно на 50м с МР-153 я и рядом мужик. Я стрелял дробь 00 насадка 1,0 50мм. Мужик стрелял 0000 Магнум насадка 300мм (типа супер гусь). Я не сбил, а мужик с 4го выстрела подранил и потом добил.
dark strannic 04-10-2011 21:47

quote:
насадка 300мм (типа супер гусь

Не зря ее назвали супер гусь Да еще и с 4-го когда он уже отлетел прилично
А ведь дело в другом.

Strelok-mod79 05-10-2011 08:07

quote:
Originally posted by Marava:

Магнум насадка 300мм (типа супер гусь).



И что она дает по сравнению со стандартным стволом 750 мм? Вроде эпоха дымаря уже прошла...
quote:
Originally posted by dark strannic:

А ведь дело в другом.



+100
Marava 05-10-2011 21:06

Клин с гусями не отлетел, а рассыпался (некотрые полетели даже в другую сторону. А в чем дело?
SIBIRAK 06-10-2011 05:10

Подранков вы наделали.Нужно было за ними проследить .
mnkuzn 06-10-2011 11:25

Господа, вам в "Охоту".
dark strannic 06-10-2011 18:53

quote:
Marava

Дело не в насадке. Да длинный ствол по любому даст немного выше кучность но не всегда. Нужно подбирать патрон. магнум дает кучность по мишени как обычный патрон. Только шире осыпь(площадь захвата, поражения). Если взять приоткрыть звезду и добавить тот же крахмал в заводской патрон никакой магнум не сравнится по кучности(но нужно смотреть чтоб не просыпался в амортизатор и порох. Фиочи в этом плане идеал.). Немного выше давление будет но ружье под магнум. Будете бить с первого выстрела со своей насадки. А 4 выстрелом и 1 дробиной он случайно попал вот и подранок.
dark strannic 19-10-2011 17:15

Делать отчет по отстрелу?

http://savepic.su/419212.jpg

dark strannic 19-10-2011 19:38

Часть 1.

Отстрел 0,25 5см
0,75 5см,
XF
и штатная 1,0.

Остальные длинные с компенсатором и без него потом.

Заводской феттер 0000(лучшие результаты. Мишень 2 листа А3)
0,25 14 шт.
0,75 22шт
XF 15шт
1,0(штатная) 12шт.

Картечь феттер 8,5
0,75 3шт
Картечь самокрут
0,75 8шт. Очень кучно одну увело всторону. Картечь по 3 крестом.

Главпатрон 36гр

0,75 26-28шт. патрон удивил. По кучности как свой с крахмалом. Осыпь равномернейшая. Крути спичечный коробок и вот дробина. хорошее сгущение к центру правда края не так поражены.

XF 18шт но легла правее. темно было мушку не видно.

0,75 СКМ N3. Приятелю сказал если еще увижу с такими патронами :стоп: Считать нечего. Насадка 0,75 попало не более 50шт из 120 полетевших. И то на глаз 50 максимум минимум 40. Считать не стал.

Почему то 0,75 отлично бьет 0000. даже лучше 1,0 длинной. сам ходил с 0,75 и приятелю привез такую(хотя в моей старой была одна риска но на выходе в мм сужение как 0,75). Что-то похожее с XF по кучности и равномерности но немного уступает в кучности.

dark strannic 22-10-2011 17:43

Ну с насадками все. Привезу еще себе 0,75 5см отстреляю и завязываю. Отстрелял сегодня компенсатор и обычную. 11см оба чок. N1 фиочи попадало 33шт. С компенсатором 50шт
Мелкая 11см чок 51шт с компенсатором 79шт. Тоже и о крупной. Немного лучше.

Отдача не такая. ствол не так подбрасывает вверх. Удар в плечо но ствол не летит вверх как на обычных насадках.

Для себя после кучи долгих отстрелов определил 2 лучших насадки.
0,75 5см. Бьет любой дробью и картечью отлично. Даже получше от 1,0
и 1,0 с компенсатором 11см. длинная неудобно но есть плюсы(в бое, отдаче, отсутствии огня ночью на 2,3гр сокола) ровно как и минусы(цена, длинна)

Dokalfar 22-10-2011 23:11

quote:
Originally posted by dark strannic:

Главпатрон 36гр

0,75 26-28шт. патрон удивил. По кучности как свой с крахмалом. Осыпь равномернейшая. Крути спичечный коробок и вот дробина. хорошее сгущение к центру правда края не так поражены.

XF 18шт но легла правее. темно было мушку не видно.


А что за дробь то была в обоих случаях ???

dark strannic 23-10-2011 10:19

N0000. Мой "ходовой" номер. XF вообще не понравилась. Дальних выстрелов с ней не будет.
dreadmoonboogaloo 23-10-2011 17:50

с XF сегодня очень хорошо полетели "стрелы". лучше чем с чока. стоя, сразу после подъёма на гору в быстром темпе с 40 м 2 дырки в 15 см друг от друга. уверен что если бы условия стрельбы по удобней были, и целился бы с коллиматора, например (если бы был), было бы вообще очень близко.
Alex_81 07-11-2011 19:45

Доброго времени суток. Хотелось бы узнать ваше мнение по поводу насадки "ПАРАДОКС". Может кто использует или что-либо о ней слышал. Буду рад любой информации. Заранее спасибо.
dark strannic 07-11-2011 20:00

Трата денег. Под дробь естественно непригодна. Только пуля. И в чем тогда универсальность насадки? да нет ее. Если с простых можно стрелять всем, что летает то тут только пулями да еще лучше специальными под парадокс. Отдача выше. Точность и резкость да может и лучше. Но сейчас современные пули обладают на 50-60м той же точностью и отличной резкостью. Применять парадокс на 100м. Сомневаюсь. Тут нужны эксперименты. Вообщем пользы сильной от этой насадки я не увидел. минусы цена, отсутствие универсальности, выше отдача.
сахалин2 09-11-2011 15:50

quote:
Если с простых можно стрелять всем, что летает то тут только пулями

С чего это? Спокойно стреляется дробью. В контейнере вообще без проблем.
green77 09-11-2011 22:06

quote:
Originally posted by SIBIRAK:

Пока нет, идут только две недели.Думаю ещё парочку недель идти будут.Сам с нетерпением жду.


Кстати как насадки, не пришли? Появились проблемы? просто хотелось бы знать, для общего развития, я то же хотел через товарищей из США заказывать..

SIBIRAK 10-11-2011 10:43

Потерялись,через границу так и не перевалили.Ждём до 15 го и будут заново отправлять.15 го два месяца уже как идут.Или уже не идут.
green77 10-11-2011 11:58

quote:
Originally posted by SIBIRAK:
Потерялись,через границу так и не перевалили.Ждём до 15 го и будут заново отправлять.15 го два месяца уже как идут.Или уже не идут.

Ясно, спасибо, будем ждать.

SIBIRAK 10-11-2011 15:58

Хороший знакомый пробует через друга в штатах то же с Брайли замутить.Если получится и дешевле и быстрее будет.Но и Серёга не виноват что почта наша так работает.Чёки то придут, вопрос только когда.
dark strannic 10-11-2011 18:59

quote:
С чего это? Спокойно стреляется дробью. В контейнере вообще без проблем.

А разлет? Сртелять то можно но с той кучностью она не потянет дальше.

Zveroboi69 11-11-2011 12:11

Такой насадкой кто не будь пользовался ???
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=3726
dark strannic 11-11-2011 18:44

Тему не читали? Начиная с поста 475.
Если под-итожить все то насадка не стоит тех денег которые за нее гнут. По бою не сильно отличается от 5см. И плохо, что делают только 0,0 и 1,0. К примеру 0000 лучше идет с 0,75 или 0,5.
Zveroboi69 11-11-2011 18:56

quote:
Originally posted by dark strannic:
Тему не читали? Начиная с поста 475.
Если под-итожить все то насадка не стоит тех денег которые за нее гнут. По бою не сильно отличается от 5см. И плохо, что делают только 0,0 и 1,0. К примеру 0000 лучше идет с 0,75 или 0,5.


Спасибо !!
dark strannic 11-11-2011 19:36

Немного поясню а то сразу обрубил. Если выбирать между 1,0 15см и 1,0 15см с компенсатором то немного получше с компенсатором.

Плюсы 1. не так подкидывает ствол(не не сказать, что нет отдачи)
2. Нет огня в ночное время. Даже на соколе.
3. Насадка похожа на ствол действительно толщина стенок приличная в отличие от 5см где страшно глянуть.
4. Хромировка канала ствола. В 5см этого нет.

минусы:
1. Сечет дробь о дырки, Нужны ПК или обертки.
2. Длинна ствола увеличивается и теряется маневренность.

Анализируйте. Кстати какие номера дроби "ходовые"? Отсюда и нужно выбирать сужение. Что до насадки у меня есть. Закручена в ружье. Завтра хочу отстрелять 6,2мм. С нее как раз и не пробовал. Ну а брать или нет решайте.
Я себе взял целый набор но оставлю одну.

Zveroboi69 12-11-2011 17:54

Просто где то вычитал что такая насадка гасит около 30% отдачи. Вот и решил спросить так то оно на деле .И падает резкость ?
dark strannic 12-11-2011 19:11

По отдаче сильной разницы не заметил. Резкость не проверял но с чего ей падать? Если насверлить дырок на середине ствола тут упадет конечно даже плюнет. Какими номерами собираетесь стрелять?
Zveroboi69 12-11-2011 23:16

от 0 до 5
SIBIRAK 13-11-2011 05:17

quote:
Если насверлить дырок на середине ствола тут упадет конечно даже плюнет.

А как же на Бене суперспорт.У знакомого этот ствол бьёт дай бог каждому.36г подброса ствола нет совсем.Вы заявление делаете основываясь на своей практике?

dark strannic 13-11-2011 16:32

quote:
Вы заявление делаете основываясь на своей практике?

Я к слову. На конце ствола они меньше повлияют.


quote:
от 0 до 5

Компенсатор и чок. Либо 0,75 или 1,0 5см.

dark strannic 13-11-2011 19:36

Сегодня бил зайца 11см чок с компенсатором. 50м боковой. патрон фиочи N1 34гр(+ приоткрыл звезду и закрахмалил). Итог Несколько дробин прошили зайца навылет застряв в шкуре. Кучность отличная правда заяц разбит. Куда еще лучше? И это N1.
Zveroboi69 13-11-2011 22:08

quote:
Кучность отличная

Я чего поднял вопрос узнать она реально гасит отдачу?
dark strannic 13-11-2011 22:34

quote:
Я чего поднял вопрос узнать она реально гасит отдачу?

Не много. Разница почти не заметна(особенно когда на адреналине стреляешь). Магнумом не пробовал. В любом случае лучше от штатных. Единственное еще добавлю. 5 лет была насадка 11см. Скрутил и на открытие чуть зайца не промазал. Не поймаю ружье. Я привык к длинной насадке и длинному ружью.
По отдаче она есть. Но разве дело в отдаче? Сейчас патроны некоторых производителей не дают сильной отдачи(кроме магнума). Тут по моему главнее бой ружья нежели отдача.
P.S За ту цену, что на сайте я бы на вашем месте взял. В магазине уже 2200р(и без компенсатора). Я свою тоже брал за 1300р(видать еще по старой цене давно лежала). Вообще кто думает брать насадки самое время. 5см цена была 400р сейчас 950р. Успевайте до подорожания
маузер2000 14-11-2011 19:33

Извините, что пишу тут. Хочу поменять у меня д\н сужения 0.5 на д\н сужения 0.25. причина обмена у меня их два. Насадок новый,длинна насадки 40-41мм .
Zveroboi69 14-11-2011 19:51

quote:
Не много. Разница почти не заметна(особенно когда на адреналине стреляешь). Магнумом не пробовал. В любом случае лучше от штатных. Единственное еще добавлю. 5 лет была насадка 11см. Скрутил и на открытие чуть зайца не промазал. Не поймаю ружье. Я привык к длинной насадке и длинному ружью.
По отдаче она есть. Но разве дело в отдаче? Сейчас патроны некоторых производителей не дают сильной отдачи(кроме магнума). Тут по моему главнее бой ружья нежели отдача.
P.S За ту цену, что на сайте я бы на вашем месте взял. В магазине уже 2200р(и без компенсатора). Я свою тоже брал за 1300р(видать еще по старой цене давно лежала). Вообще кто думает брать насадки самое время. 5см цена была 400р сейчас 950р. Успевайте до подорожания


Спасибо !
Dimain 24-11-2011 18:07

Ребят, вопрос такой: примерял насадку от CarlSona помоему 40060 (или 50), подошла к мр153, интересно какая разница между отечественным парадоксом с глубокими каналами и Карлсоновской с мелкими нарезами? может кто пробовал, спасибо.
dark strannic 27-11-2011 17:31

Мог ли повлиять компенсатор на резкость? Что-то непонятное творится.
SIBIRAK 27-11-2011 19:24

quote:
Что-то непонятное творится.


?????????????????

dark strannic 27-11-2011 22:05

Я на тех выходных проверю на резкость. Потом отпишусь.
Breeze13 15-12-2011 19:15

Уважаемые коллеги,
Кто-нибудь заказывал насадки в ИНИТИ Прогресс напрямую. Есть желание купить пять штук, может напрямую дешевле будет?
С уважением.
сахалин2 16-12-2011 04:27

quote:
Originally posted by green77:

Кстати как насадки, не пришли? Появились проблемы? просто хотелось бы знать, для общего развития, я то же хотел через товарищей из США заказывать..



Вроде, как прикрыли лавочку? Таможня не пускает? Я успел пятОк получить. Качество - наши и рядом не стояли.

dark strannic 17-12-2011 15:58

Жалею, что отдал свою старую насадку. Брал как только МР пошли через год(тех времен). Била на удивление. Все новые(уже 4) 11см не то совсем. 40м 3 выстрела 0000 и бутылка целая. У приятеля такая же 00 с 40м тоже самое. В лист прилетело в заводского магнума 00(приятель стрелял) 3 дробины. Мой патрон с моего ружья 0000 тоже 3. Правда заряжал ПК сфера на порох. Нужно на пыжах пробовать но увы думаю с новых насадок не получится того боя как со старой. Сегодня приедет еще 11см другая.
SIBIRAK 17-12-2011 21:42

quote:
Вроде, как прикрыли лавочку? Таможня не пускает?

Нет,посылка потерялась.Другая едет.

dark strannic 20-12-2011 19:47

к слову
Вот фото. Производство "кооператив" и заводская. ну где будет хороший бой? Внутри видны какие то недолитости. Снята фаска с 18,85 до 18,4 всего в 1-1,5мм. Когда в заводской такого нет.

http://savepic.su/1010550.htm
http://savepic.su/1013622.htm

Muhamor 25-12-2011 23:02

Приветствую Всех! Подскажите пожалуйста, хочу приобрести поличек, читая форум отзывов особо не увидел, посоветуйте стоит ли оно того?
UVI34 26-12-2011 06:01

quote:
Originally posted by Breeze13:

Уважаемые коллеги,Кто-нибудь заказывал насадки в ИНИТИ Прогресс напрямую. Есть желание купить пять штук, может напрямую дешевле будет?С уважением.



Здесь я брал насадку парадокс от ИНИТИ Прогресс,качество внутренней обработки-отвратительное,вся в царапинах,на пулевом входе насадки видны следы от резца.Сейчас снял пропилы под ключ,сделлал внутреннюю фаску,буду пробовать весной. http://pnevmo-reserw.ru/show_good.php?idtov=9001
mnkuzn 26-12-2011 17:27

quote:
Originally posted by дмитрий григорьевич:

Подскажите это насадка для свинцовой дроби 0,25 или 0,75 ( IM-Lead) две риски ? Я запутался
С Уваж.!



Кхм... дмитрий григорьевич, а что нам говорит по этому поводу раздел 3 Паспорта ружья?
TambovWolf2468 26-12-2011 22:30

Я с цилиндра стрелял всем подряд,вроде живой)))
mnkuzn 26-12-2011 22:42

quote:
Originally posted by дмитрий григорьевич:

С этой насадкой ружье должно бить дальше, обычной дробью, чем 0,5 получек ?



Нет. Вам надо бы поизучать теорию выстрела из дробового ружья. Бьет ружье одинаково. Просто на одном и том же расстоянии из более сильной насадки дробь ляжет кучнее, т.е. диаметр осыпи будет меньше.
quote:
Originally posted by дмитрий григорьевич:

а стволу не чего не будет если с 0,75 стрелять постоянно дробью N 00,000,1,2,3



Будет происходить износ оружия.
mnkuzn 26-12-2011 23:06

quote:
Originally posted by дмитрий григорьевич:

mnkuzn - то есть вы хотите сказать что при постоянном использовании дульного сужения 0,75 а уж темболее 1,0 происходит износ оружия . А если использовать 0,5 то оружие будет менее подвержено износу.



Нет, я сказал, что при использовании насадок 0,75 будет происходить износ оружия - не более того.
mnkuzn 26-12-2011 23:25

quote:
Originally posted by дмитрий григорьевич:

тогда если использовать для стрельбы 0,5 (получек) будет лучьше



Что будет лучше?
TambovWolf2468 27-12-2011 20:51

Так точно! Получок
mnkuzn 27-12-2011 23:07

quote:
Originally posted by дмитрий григорьевич:

Это же 0,5 получек ,я не ошибся ?



Я думаю, за месяц вы найдете ответ на этот вопрос.
Dokalfar 28-12-2011 14:47

quote:
Originally posted by mnkuzn:

Я думаю, за месяц вы найдете ответ на этот вопрос.


Эту тему и в самом деле ребятам было лень с самого начала почитать ...

alkash2000 30-12-2011 17:54

Привет всем! Просьба сильно не пинать, я начинающий. Патроны пулевые Супер рекорд магнум, стрела 42г. Вопрос - пуля проходит в контейнере сквозь насадку или без него?). Разобрал патрон, пропустил пулю скозь чоки без контейнера, проходит свободно через чок. В контейнере же застряла конкретно. Безопасно ли будет дальнейшее использование этой пули, контретно с чоком?
dreadmoonboogaloo 30-12-2011 22:29

конкретно читайте надпись на упаковке. воспринимать буквально.
dark strannic 30-12-2011 22:47

Если конкретно летят легко с чока. Контейнер там с ребрами не сплошной. Он легче проходит сужение.
VoLchok25 31-12-2011 14:24

Ребяты! подскажите... что то я в замешательстве небольшом... у меня три насадки под стальную дробь F(1); M(0,5); IC(0,25) для свинцовой дроби это будет 0,4; 0,2; и -0,1 , а как быть с пулей? допустим калиберной... смогу ли я с этих насадок безбоязнено пулей стрельнуть? при стрельбе пулей для них так же справедливо это соотношение размеров дульных сужений?

Вот конкретно на примере:
1. пуля феттер 32г, рекомендуют сужение 0,5 и меньше. Могу ли я поставить дульное сужение STEEL F или же надо STEEL M?
2. пуля феттер 40г, рекомендуют сужение не больше цилиндра. Могу ли я поставить дульное сужение STEEL IC? или же надо ставить "свинцовый" цилиндр?

насколько я понимаю величина выходной "дырки" у STEEL F равна величине выходной "дырки" дульного сужения для свинца, разница лишь во внутренней форме этих дырок, за счёт этого и имеем такое различие осыпи (но это лишь с дробью). Всвязи с этим для пули не важно назначение насадки (STEEL или свинец) главное чтобы на той и на той было сужение с маркировкой "M" и ниже...
в общем я в замешательстве...
помогите!!!

VoLchok25 31-12-2011 14:24

Ребяты! подскажите... что то я в замешательстве небольшом... у меня три насадки под стальную дробь F(1); M(0,5); IC(0,25) для свинцовой дроби это будет 0,4; 0,2; и -0,1 , а как быть с пулей? допустим калиберной... смогу ли я с этих насадок безбоязнено пулей стрельнуть? при стрельбе пулей для них так же справедливо это соотношение размеров дульных сужений?

Вот конкретно на примере:
1. пуля феттер 32г, рекомендуют сужение 0,5 и меньше. Могу ли я поставить дульное сужение STEEL F или же надо STEEL M?
2. пуля феттер 40г, рекомендуют сужение не больше цилиндра. Могу ли я поставить дульное сужение STEEL IC? или же надо ставить "свинцовый" цилиндр?

насколько я понимаю величина выходной "дырки" у STEEL F равна величине выходной "дырки" дульного сужения F для свинца, разница лишь во внутренней форме этих дырок, за счёт этого и имеем такое различие осыпи (но это лишь с дробью). Всвязи с этим для пули не важно назначение насадки (STEEL или свинец) главное чтобы на той и на той было сужение с маркировкой "M" и ниже... так ведь?
в общем я в замешательстве...
помогите!!!

dark strannic 31-12-2011 15:29

Вы видели какая толщина у насадки под стальную дробь? По моему ее трудно разорвать пулей.

quote:
и -0,1

Вот этого не надо. Применимо только к перепелу.


quote:
0,4; 0,2

Любую. Ставьте 0,4 для дроби и пули любой и не заморачивайтесь.
SHURIKENN 01-01-2012 22:30

Дырка она это, не у чока)))
В остальном вы сами ответили на свой вопрос в первом абзаце.
Полный чок для стали по сужению меньше мем получок для свинца. Следовательно при рекомендованом сужении не более 0,5 вы смело можете использовать полный чок для стали, его сужение 0,4.
Так что разница в чоках для стали и свинца именно в диаметрах выхлопного отверстия. Что, впрочем, уже не раз обсуждалось)
VoLchok25 02-01-2012 03:37

quote:
Originally posted by SHURIKENN:
Дырка она это, не у чока)))
В остальном вы сами ответили на свой вопрос в первом абзаце.
Полный чок для стали по сужению меньше мем получок для свинца. Следовательно при рекомендованом сужении не более 0,5 вы смело можете использовать полный чок для стали, его сужение 0,4.
Так что разница в чоках для стали и свинца именно в диаметрах выхлопного отверстия. Что, впрочем, уже не раз обсуждалось)

ну это всё понятно.. но всё это справедливо лишь для дроби... ибо про пулю ничего в паспорте и таблице дульных сужений не сказано! там везде упоминается слово "дробь"

Dokalfar 02-01-2012 11:02

quote:
Originally posted by VoLchok25:

... насколько я понимаю величина выходной "дырки" у STEEL F равна величине выходной "дырки" дульного сужения F для свинца, разница лишь во внутренней форме этих дырок ...


НЕТ !!! -

quote:
Originally posted by SHURIKENN:

Что, впрочем, уже не раз обсуждалось ...


, - как Вам правильно указали !!!

Курите эту тему с самого начала !!!

quote:
Originally posted by VoLchok25:

... но всё это справедливо лишь для дроби... ибо про пулю ничего в паспорте и таблице дульных сужений не сказано! там везде упоминается слово "дробь" ...


VoLchok25, не порите ерунды !!!

Сужение 0,4 мм. (к примеру) как было сужением 0,4 мм., так им и останется, - как для слова "дробь", так и для слова "пуля" !!!


VoLchok25 03-01-2012 03:51

quote:
Originally posted by Dokalfar:

VoLchok25, не порите ерунды !!!

Сужение 0,4 мм. (к примеру) как было сужением 0,4 мм., так им и останется, - как для слова "дробь", так и для слова "пуля" !!!


Спасибо! теперь понял

Breeze13 06-01-2012 23:28

Кто-нибудь имеет опыт приобретения насадок в НИТИ Прогресс?
UVI34, спасибо за комментарий.
dark strannic 07-01-2012 10:25

quote:
Кто-нибудь имеет опыт приобретения насадок в НИТИ Прогресс?

В магазине полно. Не устроит у деда мазая.
alexcom1566 07-01-2012 16:09

Всех с Рождеством!
Прочитал всю тему. После праздников планирую покупать МРку 153, 12/76, 750. Охота-гусь(весна) и утка осень-весна. С длиной вроде определился 750, а вот с дульными насадками какие-то непонятки, я так понял, что многие на форуме попользовав многие насадки оставляют что то одно, и на всегда. может все- таки взять себе с постоянным дульным сужением (полный чок). Что скажет уважаемое сообщество?
Шухард 07-01-2012 16:57

quote:
у деда мазая

имхо, даж не связываться.. почитал отзывы не поверил, попытался... нуих в...
quote:
оставляют что то одно, и на всегда

насколько я выкурил тему оставляют "навсегда" как раз получок и то "не родной" (ну может он и "родной" для экспорта)
Скромное мнение:
1) мурку с постоянным чоком ни разу видал в магазинах - а заказ - лишние седые волосы - ижмех не молот.
2) Учитывая "качество стволов" ижмеха я себе не взял бы такой вариант. Ибо если он сделан криво это навсегда. Насадку хоть поменять можно... Причем хотелось бы попробовать карлсоны и подобные иномарочные но тема что то заглохла с заказом оных...

а, да - Вы гуся и утей одним номером стреляете что ли?

alexcom1566 07-01-2012 17:55

Шухард, а чок подразумевает стрельбу одним номером дроби? или есть варианты?
Breeze13 08-01-2012 22:19

Уважаемый Шухард,
прошу Вас раскрыть тему "нуих в" подробней. Какие недостатки у насадок? Неужели все так плохо? Спасибо.
Шухард 10-01-2012 07:17

quote:
Шухард, а чок подразумевает стрельбу одним номером дроби? или есть варианты?

Некорекктно я выразился, был нетрезв, простите идиота. Имел ввиду что утю обычно стреляют ближе (ну и более мелкой дробью) т.е. с фиксированным полным чоком может получиться вариант "либо отпускать либо разбить", да и накрыть ближнюю цель широким снопом легче, согласитесь? А гуся соответственно наоборот "под облаками" (ну за исключением тех мест где они на голову садятся ) - вот там да нужен чок а то и экстра фулл.
Ну можно еще пораздувать за т.н. "согласование сужений" (выше в теме вроде была табличка) и вспомнить что крупная дробь и картечь "не любит сильных сужений" особенно на больших навесках - вроде как дробины "сталкиваются" при перестроении в чоке и тормозятся сминаются и т.п. но это как сами понимаете - чистая теория т.к. убедиться в этом на практике можно только эмпирически - т.е. посчитать осыпь, резкость - а увидеть сам процесс прохождения чока - нереально.

quote:
прошу Вас раскрыть тему "нуих в" подробней. Какие недостатки у насадок?

Упаси господи, какие там недостатки у насадок.
Ну писали что кривые бывают - верю - ижмех же.
А "нуих в" я про деда мазая писал, а не про насадки. Пытался заказать у них ждал ждал потом написал письмо им типа "мне все еще ждать или чо?" Отвечают "а вот по вашему заказу этого нет этого нет (а на сайте то написано что есть) а так сумма получается меньше чего то там и мы такое не будем..." Плюнул купил в другом месте.

voroned35 12-01-2012 17:43

quote:
Originally posted by pavelll07:
приобрел поличок для мр-153, штука неплохая, отсрелять по дельному не успел, сгущение судя по воде меняется заметно

НЕ ПОДСКАЖЕШЬ В КАКУЮ СТОРОНУ ОТКРУЧИВАЮТСЯ НАСАДКИ НА МР153?

Breeze13 12-01-2012 20:18

Заказал в ак74м. Две насадки с доставкой - экономия 810 руб против зосоптик и 1400 против мазая.
охотник666 13-01-2012 10:49

чо за насадки покаж)
Explorer 46 14-01-2012 12:01

quote:
Е ПОДСКАЖЕШЬ В КАКУЮ СТОРОНУ ОТКРУЧИВАЮТСЯ НАСАДКИ НА МР153?

против часовой стрелки!
vovan_573 14-01-2012 20:31

Доброе время суток!
Поделитесь опытом! Можно ли стрелять картечью (несогласованной) 8,5 мм из дульных сужений 0,5-0,75? А также картечью 6,2 из дульного сужения 0,75?
Подкалиберной пулей ПОЛЕВА-3 из дульного сужения 0,75?
dark strannic 14-01-2012 20:43

Картечь отлддично летит Главпатроновская с 0,75 36гр в ПК Н10. 6,2 у них тоже в ПК по 5шт. Все зависит от производителя. Есть к примеру феттер у них по 3шт 9 картечин. Стрелять можно но раскинет. Полева 3 стрелял и с чока но по давлению которое она развивает с чока не стреляю. Есть другие подкалиберные.
Breeze13 15-01-2012 16:06

quote:
Originally posted by охотник666:

чо за насадки покаж)



вот эта и супергусь там же
http://ak74m.ru/shop/UID_3199.html
Breeze13 15-01-2012 16:09

еще вопрос - кто знает, походят ли насадки от бекаса на мр-153?
охотник666 15-01-2012 19:46

Бризи лучше взять такуюже насадку но с дульным тормозом !!!!!!!
http://www.oborontech.ru/index.php?productID=1434
Шухард 16-01-2012 14:48

quote:
еще вопрос - кто знает, походят ли насадки от бекаса на мр-153?

нет...
Если кому интересно - по агентурным данным (dealerease.net) совместимость такая:
Baikal (это мы), Hastings(old style)(это я не знаю что такое), Ithaca(old style)(древняя итака совместима), Remington Spartan(это опять мы), Stevens 411 (это тоже что то типа "мы")

quote:
Двуствольное ружье 411 компании Savage Arms относится как раз к этой категории. Необычный, яркий внешний вид, безупречное гарантированное <Лучшей компанией года> (Academy of Excellence) качество и невысокая цена обеспечат 411 Stevens успех на международном рынке. Цену же удалось уменьшить благодаря производству ружья в России специально для структурного подразделения Savage Arms - StevensR.

А ну да...
quote:
The Stevens 411 is a product of the Russian firm Baikal.

точнее еж-43
Разумеется на ижмехе выбрали именно ту американскую дюймовую резьбу, которая подходит только к их продукции и Ithaca(old style)
Breeze13 16-01-2012 20:48

quote:
Originally posted by охотник666:

такуюже насадку но с дульным тормозом



В планах есть с мартовской зарплаты
Breeze13 16-01-2012 21:05

quote:
Originally posted by Шухард:

Двуствольное ружье 411 компании Savage Arms



411 - это 36-й калибр? Или просто номер модели?
Dokalfar 17-01-2012 01:25

quote:
Originally posted by Breeze13:

411 - это 36-й калибр? Или просто номер модели?


А может длина ствола ??? Или приклада ???

А может, "411" - это "410-й" калибр (оне же "36-й") да плюс еще "1" ???

P.S.: Прости родненький модератор, но не смог я удержаться ...

Ex_Majare 17-01-2012 16:23

всё, хана, поцики
ща модератор будет с красными глазами гасить всех!
Breeze13 17-01-2012 22:16

quote:
Originally posted by Dokalfar:

А может, "411" - это "410-й" калибр (оне же "36-й") да плюс еще "1" ???



Не совсем так. Сначала 410, потом еще две по 0,5.
white 23-01-2012 05:40

отмечусь
WiteBear 08-02-2012 11:37

Уважаемые одноклубники!
Хочу поделиться в тему своим небольшим опытом.
Перед новым годом купил <насадку дульную МР-153 150 мм 0,75 ИНИТИ <Прогресс> (так было указано на ценнике). Ввернул в ствол с помощью ключа и пошел в лес испытывать.
Результаты огорчили:
- после нескольких часов ходьбы по лесу насадка разболталась и стала свободно откручиваться рукой (обнаружил совсем случайно);
- после двух-трех выстрелов - аналогичная картина;
- стрельба по мишени на 35 м - <вялая> осыпь в нижней части мишени1х1 м, картечь и вовсе прошла мимо.
В результате измерений насадки штангенциркулем пришел к выводу, что <Прогресс> делает насадки, не заглядывая в паспорт мурки, иначе как можно объяснить такие <разбежки>:
- у мурки канал ствола 18,4 мм, у насадки от <Прогресса> - 18,3 (т.е. меньше диаметра канала ствола);
- у <родных> насадок диаметр вкручиваемой в ствол части - 20,2 мм, у насадки от <Прогресса> - 20,0 (т.е. опять меньше).
Отнес в магазин, деньги вернули, особо не сопротивлялись. Как всегда <Вы первый, кто с такими претензиями>.
Потом побывал ещё в двух других магазинах (в разных городах), чтобы попытать счастья. Был вооружен штангенциркулем. Но проведенные измерения показали <приятную стабильность> отклонений <Прогресса> от параметров мурки. Вывод напрашивается сам собой.
А так на охоте использую насадку FX для стальной дроби. Патроны снаряжаю сам. Результаты меня вполне устраивают. Крякашей (других не трогаю) стреляю семеркой до поздней осени. С этой же насадкой стреляю пулями Полева и круглой пулей. Как вариант для стрельбы пулями использую, опять-таки, насадку для стальной дроби М. Есть у меня ещё 0,75 насадка-удлинитель (+5 см), но это для дальних выстрелов.
Насадки, которые изначально шли в комплекте (0,25; 0,5; 1,0), я продал через комиссионку - не заладилась стрельба с самого начала.
Такой вот опыт.
Шухард 08-02-2012 16:25

quote:
WiteBear

спасибо, ценный опыт.
Еще бы понять как отличить это г. от нормальных насадок.
Breeze13 08-02-2012 17:37

А может такое быть, что эти насадки сделаны под тульские стволы?
dark strannic 08-02-2012 19:59

Разница есть действительно. Было много этого "прогресса". Из 5 -7 шт оставил одну. Бой более нормальный. Остальные быстренько пустил "в расход".

P.S Осталос 3 насадки. Кому надо пишите. МР продал.

SIBIRAK 08-02-2012 21:58

Ребята,пендосы делают на мурку чёки. http://www.performanceshooting...ke-12Gauge.aspx
WiteBear 09-02-2012 12:18

quote:
Еще бы понять как отличить это г. от нормальных насадок.

Можно порекомендовать следующий подход:
1. Если на насадке есть клеймение Steеl или Lead с обозначением соответствующего сужения - это уже "родные" ИМЗ-шные насадки, к ним больше доверия.
2. При покупке промерить штангенциркулем (в некоторых охотмагазинах продавцы сами предлагают).

quote:
А может такое быть, что эти насадки сделаны под тульские стволы?

Нет. У тулок другая резьба. Уже писалось на форуме, что у ижей уникальная двухзаходная резьба.
Шухард 09-02-2012 12:27

quote:
Можно порекомендовать следующий подход:
1. Если на насадке есть клеймение Steеl или Lead с обозначением соответствующего сужения


т.е. "прогрессовские" маркируются только рисками, надписей нет?
охотник666 09-02-2012 12:57

скажите подалусто 0,5 универсальна для всех пуль ? илиже лучше оставить 0,25
Шухард 09-02-2012 13:10

дак это от пуль зависит...
quote:
0,5

калиберной может вынести а с 0,25 подкалиберная полетит "куда то в сторону цели"
Есть правила общие для подбора сужения под пулю
quote:

Запрещена стрельба пулей, если диаметр тела пули больше диаметра канала ствола в зоне дульного сужения. диаметр круглой пули должен быть на 0,2...0,3 мм меньше диаметра дульного сужения. Диаметр пули с наружными ребрами должен быть на 0,1...0,2 мм меньше диаметра канала ствола, а диаметр тела пули - на 0,8...1,0 мм меньше диаметра дульного сужения.

охотник666 09-02-2012 13:23

ну вот например такое дело , я хчоу стрелять пулей иванова и лии , изредка гуаланди , я так понимаю они подкалиберные все НО ! с Пыжем они невлезают в эту сужение разве что молотком пробивать а без пыжа болтаюца
Шухард 09-02-2012 15:37

quote:
я хчоу стрелять пулей иванова и лии , изредка гуаланди

Как обьяснить то...
название "гуаланди" это не конкретная пуля а название семейства пуль одинаковых по форме.

Например ГП выпускает 2 типа которые называет "калиберная гуаланди" 32 и 40 гр. и один тип пуль который называет "гуалбо" подкалиберная (правда тут же пишет что это "гуаланди")
У калиберных ведущий поясок аж 18,5 мм. Но поясок то сминается. Там же на сайте пишется что 32 можно аж до чока стрелять (хотя я б не стал ) а 40 вообще без сужений
пруф: http://www.glavpatron.ru/tech.php?l=1&part=7

Феттер все три пули называет "гуаланди" и рекомедует для 28 гр. не круче чока для 32гр. - 0,25-0,5 для 40 гр. - только цилиндр...
http://www.vetter.ru/ru/produc...llet/caliber12/

вот переварив эту инфу как можно ответить на вопрос "с каким сужением стрелять пулей гуаланди?" ? с разными..

можно конечно все с цилиндра запускать но тогда мелкими дай бог в сарай попасть...

ЗЫ: по пи и лии ничо не скажу не интересовался...

dark strannic 09-02-2012 15:42

quote:
т.е. "прогрессовские" маркируются только рисками, надписей нет?

Не бейте голову. Прогресс выпускает для МР только 15см ВСЕ!!! ИХ выпускает под стальную дробь и до 5см.
Шухард 09-02-2012 15:49

quote:
Прогресс выпускает для МР только 15см ВСЕ!!

понял
quote:
ИЖ выпускает под стальную дробь и до 5см.

жадины сантиметров им что ли жалко...
А, кстати, парадоксы чьи стоит смотреть?
видел тут какой-то 6 см. что ли коротенький, в нем есть смысл в коротком таком?
или искать длинный?
dark strannic 09-02-2012 18:03

А нужен он парадокс? до 60м пули работают и с гладкого. Дальше попасть по бегущему это подранок.
охотник666 09-02-2012 19:15

ну как сказать свинцом да , а стальной иванова по бегущему на 80 метрах эта смерть ему бежатьто уж точно несможет
dark strannic 09-02-2012 19:51

Ижмех выпускает парадокс
SIBIRAK 09-02-2012 22:04

Шухард 10-02-2012 06:17

quote:
А нужен он парадокс? до 60м пули работают и с гладкого.

дык мне точность и хочется повысить, - не дальнобойность
охотник666 11-02-2012 15:38

скажите 0,25 нормлаьно точность будет у пули?
dark strannic 11-02-2012 15:46

0,25 для КАЛИБЕРНЫХ ПУЛЬ самое то. Ну и остальные подкалиберные в контейнерах полетят тоже неплохо.
охотник666 12-02-2012 12:53

я подкалиберными только собираюсь (лии и иванова) и дробью , может мне 0,5 вкрутить ?
dark strannic 12-02-2012 12:57

Эта подкалиберная Иванова уже от 0,5 опасна. Ей нужно 0,25 а то и 0,0. Лии в ПК тоже полетит с 0,25.
охотник666 12-02-2012 13:27

но сам иванов сказал когда я у него лично покупал стрелять только с 0,5 полетит то полетит но тут были мнения что пострадает точность
dark strannic 12-02-2012 17:00

https://forum.guns.ru/forum/171/635403.html
0,25 я бы более не закручивал.
охотник666 13-02-2012 14:04

интереснинько , а как на точности это отразица?
Mehanik-78 15-02-2012 14:54

quote:
ну как сказать свинцом да , а стальной иванова по бегущему на 80 метрах эта смерть ему бежатьто уж точно несможет



я так понимаю пулей Иванова можно с парадокса стрелять?
Vitays 15-02-2012 15:28

quote:
Originally posted by охотник666:

ну как сказать свинцом да , а стальной иванова по бегущему на 80 метрах эта смерть ему бежатьто уж точно несможет



Интересное замечание,то есть по вашему от свинцовой пули подранок,а от пу Иванова нет,боюсь смогу оспорить это замечание так как сам гонялся за подранком в которого с нарезного 7.62х54 полуоболочек две пули всадили,догнали только на следующий день, картечью добивал. Попадал по двигающейся козе дистанция метров 50 пулей полева проскакала 70 метров и легла ИМХО.
ruslan.amba 16-02-2012 19:09

quote:
[B][/B]

Решил замерить реальные сужения насадок.Получилось,что врут производители.0.25=0.2:0.5=0.4:0.75=0.6:1.0=0.9.Мерил штангелем.От номинала ствола(18.4).Диаметр цилиндра=18.5.Кто нибудь измерял?
WiteBear 16-02-2012 22:05

quote:
Решил замерить реальные сужения насадок.

Было дело - измерял, результат такой же. Но, по-моему, это не повод заморачиваться - куда важнее результаты стрельбы.

Шухард 17-02-2012 07:35

quote:
Кто нибудь измерял?

да, все так-же.
Было высказано мнение что связано это с унификацией ижмеховских насадок для свинца и стали.
Dokalfar 17-02-2012 13:03

quote:
Originally posted by ruslan.amba:

Решил замерить реальные сужения насадок.


А конкретно, что за насадки то у Вас - внутренние или наружные и чего на них написано ???

dark strannic 17-02-2012 13:07

В моем новом ружье вход 18,55 выход 17,35 реально получается 1,2мм. хотя маркировка чок. ну а вы как меряли? Относительно входа насадки или диаметра канала ствола?
ruslan.amba 17-02-2012 19:24

quote:
Originally posted by Dokalfar:

А конкретно, что за насадки то у Вас - внутренние или наружные и чего на них написано ???


Насадки внутренние.На той,которая 0.2 написано IC-Lead,нижеIM-Steel, на 0.4 стоит М(0.5)Lead,на 0.6-IM Lead,самое сильное сужение обозначено-F-Lead,цилиндр C-Lead,ниже IС-Steel.С ружьем шли 0.2;0.6;0.9.Остальные покупал.На стволе клейма для стрельбы сталью нет,хотя на насадках есть.Читал в журнале "Ружье",что сталь при стрельбе из одинаковых сужений дает более плотную осыпь.Насадки это подтверждают.На стволе написано 18.4,от этого и исходил.Мерять нечем.

z22se 20-02-2012 20:37

Прочитал тему и решил вставить свои пять копеек.
Провел эксперимент : с утра поместил патроны в холодное здание ,
после обеда от стрелял.
Имеем : Мурка 12/75- 750мм; обычный чок для свинца и насадку чок для свинца длиной 50 мм.
Объясню суть , в субботу были на охоте , с двух загонов на товарища выходил заяц на дистанции 40-60 метров,стрелял девять раз , пару раз зайца передергивало , я видел лично, но все тщетно. Я не осуждаю заводских патрон а пытался товарищу доказать преимущество удлиняющих насадок при "плохих" условиях стрельбы.
Значит так : температура - 11 С ; ветер около 5-7 м.с. Напомню патроны 5 часов пролежали на морозе. Дистанция стрельбы : 35 и 65 метров, с обычной насадкой и удлиняющей, на 65 метров из обычной насадки не стрелял, смысла не вижу.Патроны Феттер магнум N0 и Clever магнум N000 (наш N0).

- ФЕТТЕР 35 метров; чок - 51,5 % ; резкость 1 дробина
насадка - 64,3 % ; резкость 1 дробина
65 метров; насадка - 33,0 % ; резкость 0

- Clever 35 метров; чок - 55,5 % ; резкость 3 дробины
насадка - 67,6 % ; резкость 3 дробины
65 метров; насадка - 40,6 % ; резкость 1,5 дробины
Если что, не бейте.....

dark strannic 20-02-2012 21:04

quote:
резкость 1 дробина

Круто считайте зайца подранком 100%.Ну а на 50м на которые N0 очень хорошо работает даже ружья не надо поднимать
Проверял я все насадки. Важно сужение и NN дроби. Но 11см насадки РЕЗЧЕ. А кучность лучше с компенсатором. Я до сих пор отхожу от боя 11см компенсатора. Где доставал и где пробивало навылет мда. Резкость зверь. и это N1-0
z22se 20-02-2012 21:33

quote:
Круто считайте зайца подранком 100%

То что подранком 100% , это я понимаю, я хотел посмотреть патроны на морозе через имеющиеся насадки.

quote:
Но 11см насадки РЕЗЧЕ. А кучность лучше с компенсатором

Это какая насадка, случайно не эта?
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=3726
На много она лучше?
dark strannic 20-02-2012 21:45

Да она. Вот мои осталась после ружья. Из многочисленно перебранных оставил лишь 3. А 11см перебрал много. И сильно они отличались по качеству и бою и главнее наверное сужение. К примеру 00 летит очень хорошо с П/Ч. Этот же патрон с чока дает хуже кучность а с добавлением крахмала одинаково. Все же чок лучше.

https://forum.guns.ru/forummessage/268/705352-0.html

насадка на фото в бок N1 ломала все кости зайцу(позвонок, ребра, голову) и пробивала навылет. На 80м брал N0. Уходила дробь почти до середины. Позвонок дробина и выбила ребро. И это на заводских патронах. своим бы с крахмалом и было бы кучнее и не нужно крупной дроби. Стрелял лишь потому, что 2 и остальные патроны были 0000. но ударил с первого N0.
Отстрел по доске на резкость
заводской патрон ИЖ-27 2см
МР 153 1,2см. С насадкой 2см. Свои патроны тоже пробивали доску 2см 00 на 35м.

ruslan.amba 20-02-2012 22:07

quote:
[B][/B]

z22se.
Дело в патронах.У меня есть данные отстрела Феттера и Клевера.Так вот.У Клевера скорость и давление больше.А еще видимо Клевер меньше зависит от температуры.Удлинение ствола на скорости сказывается не очень сильно.Прибавление 1см дает прирост в 1мс.А разброс по скорости в одной партии патронов от5до15мс.Преимущество удлинителей в том,что они несколько повышают кучность за счет меньшего дульного давления и стабильность боя.
z22se 20-02-2012 22:24

Я то же думаю , что и патроны многое решают в наш мороз!!!
Pentas 01-03-2012 21:36

решил я остановиться на том что оставлю один чок навсегда и всё. думаю будет это 0,5 М lead.
задача - приемлемая кучность и возможность без раздумий экстренно закинуть в патронник пулевой патрон.
вопрос: вот я всё прочитал какими патронами пулевыми можно пользоваться с данным сужением, скажите знатоки - какими нельзя?
так думаю что их меньше и проще запомнить какие нельзя.
Vitays 02-03-2012 03:13

Что то вы сами себе противоречите,чок вроде как 1.0,а 0.5 енто получек. У меня на пернатых чок 50 мм,а на копытных получок 50мм.
ruslan.amba 02-03-2012 04:02

quote:
Originally posted by Pentas:
решил я остановиться на том что оставлю один чок навсегда и всё. думаю будет это 0,5 М lead.
задача - приемлемая кучность и возможность без раздумий экстренно закинуть в патронник пулевой патрон.
вопрос: вот я всё прочитал какими патронами пулевыми можно пользоваться с данным сужением, скажите знатоки - какими нельзя?
так думаю что их меньше и проще запомнить какие нельзя.

Нельзя калиберную круглую без поясков,Гуаланди Магнум-40грамм.Вобщем любую калиберную пулю без поясков или ребер жесткости,которая не проходит в дульном сужении.

Ronika 16-03-2012 21:43

Добрый вечер всем , кто здесь!
Хочу еще раз затронуть вопрос по насадке 150/110 мм (1,0) с газовым компенсатором. Тему просмотрел всю , но информации в нужном ракурсе не увидел. Можно ли стрелять такой насадкой патронами БИО (без контейнера)или скажем картечью 8,5мм , когда картечь укладывается три по три без контейнера?
Сам лично стрелял патронами только с контейнером, причем лучше всего магнум.
Бил несколько лис в этом году на дистанции 80-90 метров, при этом часть дробин уходило на вылет (патрон 00 магнум 46гр). Об отдаче: магнум примерно как обычный 32гр., ствол подбрасывает меньше и прицеливаешься на следующий выстрел быстрее. Короче эмоции положительные.
Так вот о своем вопросе, мне хотелось бы узнать может кому уже приходилось стрелять либо БИО, либо самозарядными бесконтейнерными патронами:
- Я стрелял все нормально и такие-то результаты
- или Мой знакомый стреляет без проблем.
Просто у меня лежит две пачки БИО , хотелось бы их выпалить , заодно и новый коллиматор пристрелять.
Поделитесь информацией.
С уважением.
SIBIRAK 16-03-2012 22:31

Стреляйте и не заморачивайтесь.Всё будет путём.
click for enlarge 1560 X 599 176,0 Kb picture

Я с таким не заморачивался.

Doncc 17-03-2012 09:53

quote:
Originally posted by SIBIRAK:

Я с таким не заморачивался.


Eсли не затруднит, подскажите (лучше ссылку), где приобрели свой ДТК и как установили на МР-153 (видимо использовали каку-то дульную насадку...

Ronika 17-03-2012 09:58

Добрый день!
Извините, не совсем понял:
-Стреляйте и не заморачивайтесь.Всё будет путём.
-Я с таким не заморачивался.
Можно стрелять, не опасаясь. что ствол порвет или лучше не использовать вовсе. Слова Ваши звучат как-то двояко. и понять можно по-разному.
Дело в том, что недавно читал, небольшую, уже закрытую тему, там всего два листа, но читал ночью и Ники авторов или ссылку не сохранил, Так вот там звучал вопрос почему порвало ствол и насадку при стрельбе, кажется самозарядами. В дискуссии участвовало несколько человек, и один очень красиво и в общем правильно, на мой взгляд, описывал механику выстрела и работы насадки производства ПРОГРЕСС 150/110 (1,0) с компенсатором.
Вот и закралось сомнение,чтобы в стволе не осталось "чего-нибудь" после выстрела: прокладка, пыж или срезанные края дробин., хотя сам стреляю этой насадкой уже год, патроны все заводские, контейнерные. Стрелял несколько раз картечью 8,5мм, все нормально, но хотелось бы полностью удостовериться, "на чужом опыте", и спокойно стрелять.
С уважением!
SIBIRAK 17-03-2012 13:43

Обратите внимание на ДТК что я выставил.С каким больше нужно опасаться,с вашим или моим.Правильно,с моим.Тк вот ,работает прекрасно и с ПК и без и картечь идёт хорошо.На расстоянии 10см всё идёт практически пулей.Про пулю говорить не буду,и так всё ясно.

quote:
как установили на МР-153

Можно на ствол,придётся убрать 30мм планки.Можно на наружную насадку,считаю так лучше.Заказывал на ганзе. https://forum.guns.ru/forummessage/54/850492.html
Ronika 17-03-2012 19:13

Вас понял, СПАСИБО, за ответ. Звучит убедительно и успокаивает, еще раз спасибо.
Кроме этого у меня есть еще вопрос о чоковых смазках,: каким образом надежно зафиксировать насадку, те более удлиняющую, но при необходимости иметь возможность её выкрутить?
http://ipsc.perm.ru/forum/index.php?topic=368.0
Если посмотреть фото по этой ссылке, становится ясно , что сначала насадка отпустилась (открутилась), начала немного болтаться, торец насадки, один его край,вышел в канал ствола, выстрел и получилось то, что мы видим на фото.
Я, кстати, как и сам автор, очень удивлен, что ствол не порвало!!!
Очень уж не хочется попасть в такую ситуацию.
Сам пользуюсь сейчас вот такой смазкой:Смазка графитовая ,тюбик 20 гр. GRAS (для см.чоков), на вид она примерно как зубная паста , белого цвета , но опять таки до конца не уверен , что она долго и надежно будет фиксировать насадку. На охоте поятоянно приходится проверять затяжку рукой. Поделитесь кто как и чем решает подобную проблему?
Добавлю еще:если кому приходилось разбирать бинокль, то там на барабане регулировки фокусировки какая-то смазка липкая, тягучая и никогда похоже не высыхает. Может что-то подобное использовать. Возможно у разных производителей чоковых смазок они разные? Приходилось ли кому покупать и использовать что-то подобное?
С уважением!
SIBIRAK 18-03-2012 08:39

Контролировать его по чаще,у меня ни разу ни чего не открутилось.Затягиваю и всех делов.
Strelok-mod79 18-03-2012 09:00

quote:
Originally posted by Ronika:

Смазка графитовая...
... на вид она примерно как зубная паста , белого цвета



Однако Вам кто-то безбожно врет...
Сам пользуюсь ШРУС МС. Он аж черный от дисульфида молибдена.
Doncc 18-03-2012 09:31

quote:
Originally posted by SIBIRAK:

как установили на МР-153

Можно на ствол,придётся убрать 30мм планки.Можно на наружную насадку,считаю так лучше.Заказывал на ганзе.


Спасибо за развернутый ответ ...

Ronika 18-03-2012 16:13

В качестве и надежности я и усомнился. От прикипания насадки может и спасет, а вот дальше... Вот фото , кстати, брал здесь на Ганзе, В каталоге и было написано смазка графитовая, а когда открыл тюбик удивился: графит - белый!?
quote:
Однако Вам кто-то безбожно врет...
Сам пользуюсь ШРУС МС. Он аж черный от дисульфида молибдена.



click for enlarge 1920 X 1440 686,5 Kb picture
Шухард 19-03-2012 07:23

quote:
Если посмотреть фото по этой ссылке, становится ясно , что сначала насадка отпустилась (открутилась), начала немного болтаться

я честно говоря по фото не понял, где вы разглядели что она сначала открутилась. Выверните оборота на 3 насадку и покачайте ее - там люфта не будет практически, резьба очень мелкая.
Зато по тексту там русским по белому написано что он был несоосен.
И толком не затягивался т.к. шлицов нет тянули от руки.

quote:
при установке было видно,что сверловка не совсем по центру,с одного края нащупывался буртик,небольшой но ощутимый.

Итого торчит буртик, насадка не затянута.
Что и дало вполне закономерный результат.
assh2 08-06-2012 15:40

подскажите <a href="http://www.brownells.com/.aspx/pid=5211/sku=198-053-004/Product/12-gauge-Modified-Rem-Choke" target="_blank">вот такая</a> насадка, с резьбой ".795x44 double lead thread 12 gauge" подходит к МРке?

и второй вопрос .. сужение "Modified" это полу-чок?

dreadmoonboogaloo 08-06-2012 16:40

M - получок.

по фото видно что не подойдёт. даже если вдруг резьба такая же....но нанесена она совсем не там где надо на мурке. заканчивается раньше.

dark strannic 13-06-2012 16:54

Что за мушка на фото? Хочу купить такую только низкой посадки т.к ружье и так низит нужна невысокая. Касательно насадки хороший бой. Мне понравилась.
dark strannic 13-06-2012 21:11

У меня такая же мушка. Буду ниже высотой искать.
dark strannic 16-06-2012 09:44

Фиочи всегда отличались кучностью(правда резкость бывает страдает). ГП нужно сменить. Если бабахните клевером N0(наша N1) Будете удивлены кучности и резкости. Дороже? ДА! но он стоит тех денег, что за него просят. АЗОТ кучнее ГП. Можно его попробовать или САФАРИ. Мне эта насадка понравилась. В патрон фиочи добавил крахмал и получил хорошую кучность с нее. Кстати РИО с дробью тоже хороши.
dark strannic 17-06-2012 19:13

Азот на порохе нобель. Джокер и профи отличаются только ПК. Практик да на сунаре. Ну и ВЫВОД: патроны Италии и испании первое место заслуженно.
kolymba27 02-07-2012 07:28

Прошу совета,дульная насадка которая с магазина еще стояла как видно прикепела и не могу ее никак выкрутить уже и шлицы в ней загладились от ключа, никак не могу открутить!
Что можно попробовать? Советуют в керосин воткнуть дульным срезом на ночь, нормально или не стоит?
kolymba27 02-07-2012 07:38

Прошу прощения нашел-почитал-понял, вопрос снимаю!
dark strannic 02-07-2012 09:46

https://forum.guns.ru/forummessage/54/353689.html
mnkuzn 03-07-2012 11:38

quote:
Originally posted by kolymba27:

Прошу совета,дульная насадка которая с магазина еще стояла как видно прикепела и не могу ее никак выкрутить уже и шлицы в ней загладились от ключа, никак не могу открутить!
Что можно попробовать? Советуют в керосин воткнуть дульным срезом на ночь, нормально или не стоит?



Ну, я просто уже совсем не знаю. В ПЕРВОМ сообщении темы есть ссылка, которую дал выше dark strannic... Причем первое сообщение отражается на каждой странице. Тяжелый случай.
kolymba27 03-07-2012 11:40

Короче глянул я выше по странице, а там отличный совет про зажать ключ в тиски и крутить ружье, сделал все как написано и моя сраная насадка мигом сорвалась и начала крутиться, а до этого ни я один, ни вдвоем со знакомым, оба мы нормальные крепкие мужики, не могли ничего сделать только шлицы посрывали, так что отличный совет, рекомендую всем!
kolymba27 03-07-2012 11:46

quote:
Originally posted by mnkuzn:

В ПЕРВОМ сообщении темы есть ссылка, которую дал выше dark strannic... Причем первое сообщение отражается на каждой странице. Тяжелый случай.



Да я вчера после того как первое сообщение написал уже увидел эту ссылку и сразу написал второе, что мол прошу простить, все понял, но там опять какие то "временные трудности" на сайте начались и оно не прошло.
UT1AB 06-08-2012 11:55

На новом ружье не могу выкрутить насадку. Вычитал способ с зажатием ключа в тиски и вращения ствола :-) Но нигде не могу прочитать, в какую сторону там резьба?
dmb@ 06-08-2012 17:37

quote:
Originally posted by UT1AB:

Но нигде не могу прочитать, в какую сторону там резьба?


В правую - выкручивается против часовой

UT1AB 06-08-2012 18:21

Тоесть обычная. Спасибо большое. А на "сайге" наоборот, "левая" резьба.
Следующий СТРЕЛОК 15-08-2012 11:12

подскажите, а импортные чоки кто нибудь использовал? Если да - то какая там резьба (обозначение).
3аядлый 13-09-2012 14:01

quote:
Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:
подскажите, а импортные чоки кто нибудь использовал? Если да - то какая там резьба (обозначение).

Присоединяюсь к вопросу. Подобное вроде должно подойти http://www.pshqeurope.com/xtre...tgun-choke.aspx

dark strannic 13-09-2012 15:38

Должно не значит, что подойдет.
3аядлый 13-09-2012 16:24

quote:
Originally posted by dark strannic:
Должно не значит, что подойдет.

Можно пожалуйста по подробней!

dark strannic 13-09-2012 17:03

высота резьбы(самой резьбы и высота от края насадки), шаг могут отличаться.
3аядлый 13-09-2012 17:43

quote:
Originally posted by dark strannic:
высота резьбы(самой резьбы и высота от края насадки), шаг могут отличаться.

То есть на экспортных эмэрках резьба и насадки могут быть отличными от наших?

dark strannic 14-09-2012 18:55

quote:
То есть на экспортных эмэрках резьба и насадки могут быть отличными от наших?

Нет. Тут скорее вопрос в самой "экспортности". Спрашивается на... итальянцам ружье которое нужно пилить? У них хватает беретт, бенелли и прочего.
dark strannic 14-09-2012 19:02

А вариантов не много. либо идти в магазин смотреть при налиии насодок и попробовать вкрутить (попросив вежливо ) насадку которая в наличии(импорт). И покупать тогда у них или заказывать такую же. Вариант 2 заказать, отвалить деньги и потом хлопать глазами.
Вариант 3 поспрашивать может кто подобрал и заказывать такую же. Тут в этой теме еще лажа с заказом. Уже люди по 6 месяцев ждут а он не оформляется. Можно годик выждать в ожидании чего-то лучшего.

На самом деле тут дело не совсем в насадке. Мое новое ружье со стандартными насадками так сатреляет, что МР по кучности и резкости рядом не стоит. А насадка штатная по длинне такая же и по сужению тоже. Делайте выводы.

В Воронепже есть 2 такие насадки одна брайли другая не помню точно. Ну красавцы конечно(5см). Цена 2000р за штуку. Вот тут бы в магазине померять и сразу забрать. Я на свое хотел взять да не за чем и так стреляет отлично.

3аядлый 15-09-2012 16:21

Да я про конкретную насадку. Понятно, что они не все взаимозаменяемы.
Вот ссылка http://www.pshqeurope.com/Briley-Shotgun-Chokes.aspx В данном интернет магазине брайли насадка для ружей "байкал" одна. Вот и чешу репу, заказать что-ли.
dark strannic 15-09-2012 18:14

Ну если хочется годик подождать. тут уже заказывали в этой теме до сих пор ждут.
3аядлый 15-09-2012 18:21

quote:
тут уже заказывали в этой теме до сих пор ждут

Именно с этого магазина? Что ждут? Магазин не оправил или почта россии протеряла посылку?
3аядлый 18-09-2012 10:48

quote:
Originally posted by dark strannic:
Ну если хочется годик подождать. тут уже заказывали в этой теме до сих пор ждут.

Чесал, чесал репу и заказал. Обождем годик-другой, вдруг чего выгорит...

dmb@ 19-09-2012 10:38

Проверенный магазин
http://www.performanceshooting...tgunchokes.aspx
сам лично заказывал, правда для Бенелли
доставка без проблем, при заказе более 100 баксов - бесплатная
Vojaka 23-09-2012 18:42

Как по вашему - МР 153, ствол 710, какую насадку "парадокс" лучше использовать
а) внутреннюю
б) удлиннитель (110мм)
dmb@ 23-09-2012 22:17

quote:
Originally posted by Vojaka:

а) внутреннюю



А такие бывают?
Velid 23-09-2012 23:29

quote:
Проверенный магазин
http://www.performanceshooting...tgunchokes.aspx
сам лично заказывал, правда для Бенелли
доставка без проблем, при заказе более 100 баксов - бесплатная


Сколько времени заняла доставка?
Vojaka 23-09-2012 23:47

quote:
Originally posted by dmb@:

А такие бывают?



Перепутал...
Просто по разному описание на сайте.
Перефразирую-
какой длины насадка парадокс лучше для 710 ствола?
3аядлый 24-09-2012 01:40

quote:
Сколько времени заняла доставка?

22 Выслали насадку для мурки. Буду ждать. Доставка более всего от почты россии зависит, а это величина крайне не постоянная. Бывало и 12 дней со штатов, а бывало и 3 месяца. Отпишу по результату.
dmb@ 24-09-2012 08:42

quote:
Originally posted by Vojaka:

какой длины насадка парадокс лучше для 710 ствола?



Есть мнение, что чем длиннее, тем лучше, т.е. 140 мм
длина ствола особой роли не играет
Velid 24-09-2012 10:10

quote:
22 Выслали насадку для мурки. Буду ждать. Доставка более всего от почты россии зависит, а это величина крайне не постоянная. Бывало и 12 дней со штатов, а бывало и 3 месяца. Отпишу по результату.

Сейчас заказал, насадки M., IM., F., заказ хоть и больше 100 долларов но за доставку 39 содрали, буду ждать.
Breeze13 24-09-2012 18:53

Это внутри штатов доставка бесплатная, а за EMS извольте подать.
Nik08 15-10-2012 09:08

парни а у кого есть уже сужение Xtreme Long Range Baikal Shotgun Choke - 12 Gauge хочется услышать отзывы
3аядлый 17-10-2012 14:31

quote:
Originally posted by 3аядлый:

22 Выслали насадку для мурки. Буду ждать. Доставка более всего от почты россии зависит, а это величина крайне не постоянная. Бывало и 12 дней со штатов, а бывало и 3 месяца. Отпишу по результату.

Перед оформлением заказа по электронке пообщался с владельцем этого интернет магазина. Стефен Марио Паизис показался очень вменяемым человеком, был удивлен, что мы так охотно заказываем у них в штатах насадки для наших байкалов, сказал, что покупателей из России не мало, частенько высылает к нам заказы, что часто берут спортсмены стендовики. Так же поведал, что на заказ могут изготовить насадку по желанию клиента для стали или свинца, с компенсаторами и без, разной длины. Как говориться любой каприз за ваши деньги. Ну и сегодня наконец получил заказанную ранее насадку. На этот раз американские почтовики отличились, посылка до сих пор числится на Хьюстонском почтамте. Сама насадка изготовлена очень качественно, качество металлообработки на высоте. Материал - скорее всего оксидированный титан. Интересно, но длина части с компенсатором оказалась длиннее, чем на картинке на сайте. В воскресенье отстреляю по бумаге, сравню со штатными насадками.
click for enlarge 1600 X 1200 247.7 Kb picture

Роман-505 17-10-2012 22:37

quote:
В воскресенье отстреляю по бумаге, сравню со штатными насадками.

это интересно! какими патронами??

Nik08 18-10-2012 09:04

будь уж добр выложить отчет! Если не секрет во сколько встала стоимость даного девайса вместе с пересылом
3аядлый 18-10-2012 10:23

quote:
Originally posted by Роман-505:
это интересно! какими патронами??

Мираж клевер 2/0 это между нашими номерами 1 и 0. И какой-нибудь самой обычной 5 феттер или гп 32-34 гр.
quote:
Originally posted by Nik08:
будь уж добр выложить отчет! Если не секрет во сколько встала стоимость даного девайса вместе с пересылом

Выложить постараюсь, лишь бы времени хватило выехать да стрельнуть.
Стоимость с пересылом составила 56 евров. Да, с резьбой проблем не возникло, как родная в крутилась.
Nik08 18-10-2012 14:47

спасибо! Эт вы с какого сайта заказывали?
3аядлый 18-10-2012 15:08

quote:
Originally posted by Nik08:
спасибо! Эт вы с какого сайта заказывали?

Ну... В теме все говорено-обговорено. http://www.pshqeurope.com/

3аядлый 19-10-2012 12:53

Вроде разобрался в вопросе и нашел еще. Как утверждают за океаном, к нашим байкалам подходят насадки системы TruChoke http://www.briley.com/baikal.aspx Вот еще заокеанические насадки для наших ружей http://www.trulockchokes.com/g...okes=See+Chokes и вот http://www.colonialarms.com/ct13.html
Саня 62 19-10-2012 19:57

Как утверждают здесь http://www.choketube.com/choke...hoke-Tubes&mf=2 чоки у Мр-153 и Remington Spartan взаимозаменяемы.
Роман-505 19-10-2012 22:28

quote:
Как утверждают здесь http://www.choketube.com/choke...hoke-Tubes&mf=2 чоки у Мр-153 и Remington Spartan взаимозаменяемы.

Remington Spartan - это экспортный Байкал, просто америкосы свое название лепят.

dark strannic 20-10-2012 10:02

Бзз ПК дробь будет сечься об компенсатор(отверстия). Их там не мало.
Velid 20-10-2012 23:56

[QUOTE]Перед оформлением заказа по электронке пообщался с владельцем этого интернет магазина. Стефен Марио Паизис показался очень вменяемым человеком, был удивлен, что мы так охотно заказываем у них в штатах насадки для наших байкалов, сказал, что покупателей из России не мало, частенько высылает к нам заказы, что часто берут спортсмены стендовики. Так же поведал, что на заказ могут изготовить насадку по желанию клиента для стали или свинца, с компенсаторами и без, разной длины. Как говориться любой каприз за ваши деньги. Ну и сегодня наконец получил заказанную ранее насадку. На этот раз американские почтовики отличились, посылка до сих пор числится на Хьюстонском почтамте. Сама насадка изготовлена очень качественно, качество металлообработки на высоте. Материал - скорее всего оксидированный титан. Интересно, но длина части с компенсатором оказалась длиннее, чем на картинке на сайте. В воскресенье отстреляю по бумаге, сравню со штатными насадками.[/QUOTE
Заказал 22 сентября 3 насадки на этом сайте http://www.performanceshootinghq.com/ в отслеживании смотрел, уже две недели в Чикаго лежат, готовятся к отправке.
3аядлый 22-10-2012 18:58

quote:
В воскресенье отстреляю по бумаге, сравню со штатными насадками.

Вчера, к сожалению, вырваться не удалось. Теперь только на след. выхах.
3аядлый 27-10-2012 15:27

Отстрелялся. С 35 шагов, примерно метров 30.
1. Клевер Мираж 2/0, где-то между нашими 1 и 0, 36 гр.
а) штатная насадка IM-LEAD
click for enlarge 1920 X 2560 756.1 Kb picture
б) Briley IM
click for enlarge 1920 X 2560 720.9 Kb picture
2. Клевер Мираж 5, где-то между нашими 6 и 7, 36 гр.
а) штатная насадка IM-LEAD
click for enlarge 1920 X 2560 766.4 Kb picture
б) Briley IM
click for enlarge 1920 X 2560 772.2 Kb picture
Судите сами.
ЗЫ. До отстрела по картонками, на утиной утрянке взял гуменничка Стрелял самокрутом 7/32 гр, метров 30-35. Пришлось еще разок добавить.



click for enlarge 1920 X 2560 749.5 Kb picture

dark strannic 27-10-2012 16:33

Выводы я уже сделал.
Роман-505 28-10-2012 12:43

сдается мне там было метров 20-25. Клевер N5 это между 5 и 6 нашими.
на этой дистанции разницы нет. Вообще-то осыпь на семерку похожа.
mnkuzn 28-10-2012 08:07

quote:
Originally posted by dark strannic:

Выводы я уже сделал.



А поделитесь с нами, плиз.
dark strannic 28-10-2012 10:38

Штатная насадка была кототкая? не выглядывала со ствола(всмысле не 5см)?
3аядлый 28-10-2012 19:39

quote:
не выглядывала со ствола

не выглядывала
dark strannic 28-10-2012 20:57

Тогда все понятно. Если нужно проведу анализ но на фото и так все очевидно.
Ahmed82 11-11-2012 03:39

На охоте как-то нашел насадку чоковую удлинитель, тогда еще ходил с бекасом, по резьбе не подошла, тут недавно нашел ее в шкафу, примерил к мурке - точно, ОНО. При детальном изучении заметил непонятки, попробую объяснить как смогу: на выходе как-будто кольцо, т.е. четко видна разница диаметров, кольцо это немного просажено, все плавно без задиров, т.е. насадка не на конус выполнена, а с переходом внутри... Это у всех так? Или у меня бракованая?

------------------
С Уважением!

Ahmed82 05-01-2013 02:24

Так никто и не ответил на вопрос...
EVGeo 05-01-2013 10:22

Слышал не от одного человека, что осыпь значительно улучшается, а кучность растет. У нас их используют в основном на гуся. Мне неохота удлинять ствол (лень таскать за спиной зенитку), да баланс будет маленько по хуже, но желание прикупить сей девайс постоянно присутствует.
Alex1331 13-01-2013 23:44

Хpe
Alex1331 16-01-2013 23:27

Ждем ослабления морозов и результов тестовых отстрелов.
Есть уже соображения по тестовым патронам?
Strelok-mod79 21-01-2013 15:16

quote:
Originally posted by Шухард:

Мне при покупке такой тоже пришлось в ормаге продавцу обьяснять... что М-steel это раструб



По идее 0,25 должно быть, что соответствует цилиндру с напором. А вот С-steel это раструб .
Ahmed82 23-01-2013 12:43

Я считаю, что нельзя покупать насадки-удлинители без ствола (обычные стоковые не так важно). Например, на дульных насадках бекаса указывается последние 3 цифры номера ствола! Не спроста ведь?! И моя найденная чуть-чуть уходит влево! Нужно идти со стволом и мерить на месте. В местном магазине спрашивал - говорят проблем нет, неси ствол и выбирай что хочешь. Все ИМХО, кидайте тапками, но я уверен что прав))))))

------------------
С Уважением!

Alex1331 24-01-2013 09:44

Надо было спросить величину конусности для насадок (или длину конуса). Хотя, возможно, такой вопрос поставит спецов ТД Байкал в жесткий тупик
Alex1331 17-02-2013 22:08

Судя по фото, в сторону ствола можно еще три ряда отверстий положить, на конус не взирая...
Dimm_65 22-03-2013 02:07

Комрады приветствую. Подскажите что обозначает на чоке буква Т.буду очень признателен.
Vorkuta 24-04-2013 09:42

Всем добрый день форумчане!!! Пользуюсь МР-153/89 с 2003 года... И только сейчас наткнулся на эту тему. Устанавливая одного диаметра сужения, но разница была "у меня для стали, у других для свинца" много раз сравнивал бой и осыпь с другими МР-153/76 одними и теми же патронами, но мне не нравилось как стреляет моё ружьё, разница была видна на глаз

Прочитал всю ветку и из-за многих мнений сам запутался)))) У меня к ружью прилагалось 3 дульных насадки: "IC-Steel", "M-steel","F-Steel", со временем докупил "XF-Steel" для мелкой дроби.

Вопрос: если ставить "F-steel" и стрелять дробью из свинца, то это будет чок для свинца? или нужно ставить "XF-steel" чтоб для свинца был чок?

Vorkuta 24-04-2013 09:48

И в чём разница в этих дульных сужениях? кроме маркировки))


click for enlarge 400 X 241 13.2 Kb picture
251 x 103

mnkuzn 24-04-2013 12:14

quote:
Originally posted by Vorkuta:

Вопрос: если ставить "F-steel" и стрелять дробью из свинца, то это будет чок для свинца? или нужно ставить "XF-steel" чтоб для свинца был чок?



А в начале темы разница в размерах разве не обсуждалась?
quote:
Originally posted by Vorkuta:

И в чём разница в этих дульных сужениях? кроме маркировки))



На первый взгляд - одна внешняя, а другая внутренняя.
Шухард 24-04-2013 13:50

quote:
А в начале темы разница в размерах разве не обсуждалась?

Она была картинкой, картинки обмякли....

click for enlarge 509 X 187  22.8 Kb picture
Vorkuta 24-04-2013 14:15

Вывод: тупо ставлю сужение "F-steel" и стреляю свинцом, и он же будет "чок" для свинца))
Шухард 24-04-2013 14:24

quote:
"F-steel"

По данным этой таблички
quote:
будет "недополучок" для свинца

Маркировка F-steel обозначает сужение 0,4 мм.
Роман-505 25-04-2013 11:22

quote:
тупо ставлю сужение "F-steel" и стреляю свинцом, и он же будет "чок" для свинца))

Это будет почти получек для свинца. А результаты стрельбы еще могут отличаться из-за 89-го патронника. Ваше ружье под патроны со стальной дробью. В таких патронах дроби больше, чем в обычных со свинцом, поэтому и гильза длиннее. Важно чтобы гильза патрона соответствовала патроннику. Тогда результат будет лучше.

ADLER68 11-05-2013 23:28

Панове, помогите найти тему по насадкам парадокс для МР-153. Только зарегистрировался, навигация не очень удобная тут. (((
dark strannic 11-05-2013 23:56

https://forum.guns.ru/forummessage/171/296137-2.html
mnkuzn 14-05-2013 15:45

quote:
Originally posted by ADLER68:

Только зарегистрировался, навигация не очень удобная тут. (((



Может, свою сделаете? А мы оценим.
Alex1331 27-05-2013 21:39

Здравствуйте!
Кто-нибудь пользовал перфорированные насадки?
Поличок не предлагать.
3аядлый 28-05-2013 10:16

quote:
Кто-нибудь пользовал перфорированные насадки?

Пост 682, я пользуюсь насадкой от брайли.
Alex1331 29-05-2013 19:28

Немного некорректно вопрос задал про перфорированные насадки . Имел в виду перфорацию исключительно для сброса дульного давления, типа такой

click for enlarge 398 X 188  31.3 Kb picture
300 x 195
николай31 30-05-2013 17:23

доброго времени суток.пользуюсь ДТК полный чок больше года,значительно уменьшился подброс ружъя,немного снизилась отдача.но есть один недостаток при выстреле происходит увод снаряда на одинадцать часов.на 30 метров примерно 10 см.осыпь плотная.выявить проблему увода снаряда помог токарный станок.позже выложу фото дтк.
.
Alex1331 31-05-2013 22:17

quote:
Originally posted by николай31:

позже выложу фото дтк.



Ждем
николай31 02-06-2013 15:50


click for enlarge 1920 X 1440 665.5 Kb picture
николай31 02-06-2013 15:52


click for enlarge 1920 X 1440 636.3 Kb picture
николай31 02-06-2013 15:56


click for enlarge 1920 X 1440 730.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 609.7 Kb picture
николай31 02-06-2013 16:03

прошу прошения что загрузил всё отдельно,немного затупил.вобщем токарный станок показал что хвостовик на котором нарезана резьба кривой.проблему можно решить,изготовлением шайбы с утолщением в сторону изгиба.пока до этого руки не доходят.впринципе я пристрелялся.при покупки дтк не поленитесь взять с собой ствол.попросите продовца навернуть насадку на ствол.
a speed 03-06-2013 23:29

Это у Вас не ДТК, а недоразумение какое-то.
николай31 04-06-2013 16:49

прошу пояснить.сие изделие было изготовлено не на коленях.импортных вариантов в моём регионе не найдёш.отечественные мне доверия больше не внушают.цена на сей девайс 2400 рубликов.в 2012г.
a speed 04-06-2013 20:43

quote:
Originally posted by николай31:

прошу пояснить.



Поясняю: ЭТО - не ДТК. То есть - совсем не ДТК. Данное изделие роль ДТК никак выполнять не может - это всего лишь дульная насадка с функцией сброса давления пороховых газов для уменьшения разброса дроби. Будет то же самое, если насверлить дырок в самом стволе. По-научному - порты в стволе.
А вот ДТК обязан быть либо активным, либо реактивным, либо активно-реактивным. Одно- или многокамерным. Где у Вас тут камеры? И где у Вас тут активная и реактивные составляющие?

николай31 05-06-2013 16:33

позволю с вами не согласится.на моей насадке отверстия или порты расположены под углом, в сторону стрелка.при выстреле пороховые газы проходя порты отводятся немного под улом.за счёт этого происходит реактивная тяга вперед против движения ствола назад.
a speed 05-06-2013 18:38

quote:
Originally posted by николай31:

позволю с вами не согласится.на моей насадке отверстия или порты расположены под углом, в сторону стрелка.при выстреле пороховые газы проходя порты отводятся немного под улом.за счёт этого происходит реактивная тяга вперед против движения ствола назад.



Николай! Для того, чтобы происходила та самая реактивная тяга, нужна камера, накапливающая газы и тормозящая движение газа вперёд. Почитайте про ДТК - отпадут вопросы. И смотрите Р.М.
Alex1331 06-06-2013 17:16

quote:
Originally posted by a speed:

Для того, чтобы происходила та самая реактивная тяга, нужна камера, накапливающая газы и тормозящая движение газа вперёд



Узнал новое про реактивную тягу... Интересно продолжение...
slavva_nn 06-06-2013 23:21

quote:
Originally posted by Alex1331:

Узнал новое про реактивную тягу... Интересно продолжение...

Такида!
click for enlarge 698 X 394  58.1 Kb picture

николай31 08-06-2013 17:09

ВСЁТАКИ Я С ВАМИ НЕ СОГЛАСЕН. ПОЧИТАЙТЕ ВИКИПЕДИЮ.
Alex1331 08-06-2013 20:09

quote:
Originally posted by slavva_nn:

Такида!



Опять японцы... タキの
Alex1331 08-06-2013 20:56

quote:
Originally posted by a speed:

Данное изделие роль ДТК никак выполнять не может - это всего лишь дульная насадка с функцией сброса давления пороховых газов для уменьшения разброса дроби. Будет то же самое, если насверлить дырок в самом стволе. По-научному - порты в стволе.


Как-то посчитал интереса ради. Теоретически (и только!), согласно первичным расчетам, сброс дульного давления до величины окружающей погоды происходит при следующих условиях:
- суммарная площадь газосбросных отверстий должна быть равна семи площадям дульного среза
(или, как сейчас модно пишут - от семи и более)
- после участка газосброса необходим участок трубы без отверстий длиной не менее 4 калибров.
Расчеты делались для скорости снаряда 450 м/с, 12-й калибр.
Обратный наклон оси газосбросных отверстий (см. фото п. 795 ) снижает отдачу, но по причине явной недостаточности общей площади отверстий значимого эффекта не приносит
a speed 10-06-2013 21:03

Ну да. А если будет не постоянный диаметр, а камеры с расширением?
Я с Вами не спорю, Ваши расчёты верны, но:
Во-первых - не требуется полный сброс давления.
Во-вторых - требуется компенсация отдачи не только за счёт реактивной, но и за счёт активной составляющей работы ДТК.
Просто не расчитывая, скажу - активная сильнее, да?
Alex1331 12-06-2013 15:35


Просто не расчитывая, скажу - активная сильнее, да?
[/QUOTE]
Каждое устройство имеет свой КПД, обусловленный техническим решением...
Один ДТК спроектирован на утилизацию активной составляющей истекающей струи пороховых газов, другой утилизирует реактивную составляющую, пренебрегая активной.
Третий вариант предусматривает использование как активных, так и реактивных сил - в том или ином процентном их соотношении...
Хотя если чисто интуитивно - активная струя должна толкать перегородку ощутимо сильнее, чем реактивная просто тянуть...
green77 26-06-2013 13:21

Доброго всем.
Кто заказывал тут чоки http://www.performanceshooting...ke-12Gauge.aspx Сколько времени доставляют? Через месяц отпуск, успеют привезти до 20 чисел июля или чутка подождать надо, что уже к середине августа приехала?
3аядлый 26-06-2013 14:25

quote:
Originally posted by green77:
Доброго всем.
Кто заказывал тут чоки http://www.performanceshooting...ke-12Gauge.aspx Сколько времени доставляют? Через месяц отпуск, успеют привезти до 20 чисел июля или чутка подождать надо, что уже к середине августа приехала?

Я заказывал. Пост #668 и далее читайте и про то как заказал и получил.
Брал насадку IM по каталогам брайли это сужение 0.25 дюйма для свинцовой дроби, по нашему это 0,635мм. Офигенная насадка, до нулевки бой отличный, крупнее - раскидывает. Насадкой доволен, все мои охоты по перу перекрывает, бой чуть кучнее, чем на штатной 0,75, но этой кучности мне за глаза хватает, даже через чур.

green77 26-06-2013 14:32

quote:
Originally posted by 3аядлый:

Я заказывал. Пост #668 и далее читайте и про то как заказал и получил.
Брал насадку IM по каталогам брайли это сужение 0.25 дюйма для свинцовой дроби, по нашему это 0,635мм. Офигенная насадка, до нулевки бой отличный, крупнее - раскидывает. Насадкой доволен, все мои охоты по перу перекрывает, бой чуть кучнее, чем на штатной 0,75, но этой кучности мне за глаза хватает, даже через чур.



Спасибо.

green77 08-07-2013 10:38

Актуально, вот прям сегодня хочу заказ оформить.Спасибо.
green77 08-07-2013 10:58

Еще раз Спасибо. Все получил.
a speed 08-07-2013 18:12

quote:
Originally posted by Alex1331:

активная струя должна толкать перегородку ощутимо сильнее, чем реактивная просто тянуть...



Ну естественно, так и есть. Именно для этого и делают камеры. А чтобы "не пропадала" реактивная составляющая - делаются "жабры". Вот такой ДТК и будет самым эффективным.
dark strannic 08-07-2013 20:35

Такую бы насадку да на мое ружье.
mnkuzn 08-07-2013 23:23

green77, Fisher_83 - по 10 дней на чтение форума. Пока по 10.
mnkuzn 08-07-2013 23:25

Да. В разделе есть отдельная тема о ДТК.
ruslan.amba 16-07-2013 13:44

Недавно у сослуживца моего кУма при стрельбе заводскими патронами с пулей "Азот" вырвало два чоковых (F) сужения и поддуло немного конец ствола. До этого он стрелял дробью. Все было нормально. На вопросы: "Может упустил момент, когда сужение отпустилось или на сужениях была несоосность со стволом?"- ответил: "Нет, все было нормально". ИМХО с вкручиваемых чоков все-же не желательно стрелять пулями. Да и писАлось об этом где-то. Ружье отдали мастеру в ремонт.
Ahmed82 17-07-2013 12:43

quote:
Ружье отдали мастеру в ремонт.

хорошо если ремонт поможет. А вообще надо быть внимательным, особенно при стрельбе пулей и картечью
ruslan.amba 17-07-2013 12:49

quote:
Originally posted by Ahmed82:

хорошо если ремонт поможет. А вообще надо быть внимательным, особенно при стрельбе пулей и картечью


На счет пули - да. Особенно если она калиберная, то только из цилиндра.
На сужения у картечи (по сведениям специалистов) нагрузка меньше, чем у мелкой дроби. У мелкой дроби площадь контакта больше. Соответственно и нагрузка на сужения.
Ahmed82 17-07-2013 23:54

quote:
На сужения у картечи (по сведениям специалистов) нагрузка меньше, чем у мелкой дроби. У мелкой дроби площадь контакта больше. Соответственно и нагрузка на сужения.

спорить не буду, но при стрельбе картечью пачкается ствол, видны четкие полосы, от дроби такого нет. Да и картечь разная. 3 шт. в ряд, подлитые парафином могут навредить чоковой насадке. Поэтому всегда для картечи ставлю получек.
ruslan.amba 18-07-2013 12:43

quote:
Originally posted by Ahmed82:

но при стрельбе картечью пачкается ствол, видны четкие полосы, от дроби такого нет.


От дроби таких полос нет потому, что она в патронах идет в основном в ПК. Попробуйте стрельнуть безконтейнерным патроном. Увидите разницу.
Ahmed82 18-07-2013 04:54

quote:
От дроби таких полос нет потому, что она в патронах идет в основном в ПК. Попробуйте стрельнуть безконтейнерным патроном. Увидите разницу.

стреляю только самокрутом, поэтому знаю разницу. Дело в пятне контакта. Площадь соприкосновения у более большего шара больше. Да и не рекомендуют использовать изкие сужение для крупных размеров дроби.
ruslan.amba 18-07-2013 10:56

quote:
Originally posted by Ahmed82:

Дело в пятне контакта. Площадь соприкосновения у более большего шара больше. Да и не рекомендуют использовать изкие сужение для крупных размеров дроби.


Площадь соприкосновения больше у одной картечи по сравнению с одной дробиной. Только шаров меньше. На мелкой дроби и давление выше при прочих равных по причине большей поверхности контакта. И по стволу этих полосок от мелкой дроби намного больше. Особенно сразу за патронником и в чоке. Картечь зачастую мягче дроби. Это усиливает свинцевание. А сильные сужения не рекомендуют на крупных номерах дроби и картечи не потому,что это сильно нагружает сужения, а потому, что крупная дробь или картечь находится в гильзе послойно и так-же двигается по стволу. А в сильных сужениях начинает перестраивается. Что отрицательно влияет на кучность и качество осыпи.
Ahmed82 18-07-2013 12:50

quote:
А сильные сужения не рекомендуют на крупных номерах дроби и картечи не потому,что это сильно нагружает сужения, а потому, что крупная дробь или картечь находится в гильзе послойно и так-же двигается по стволу. А в сильных сужениях начинает перестраивается. Что отрицательно влияет на кучность и качество осыпи.

все правильно. Также при сильных сужениях картечь деформируется, что неблагоприятно сказывается на кучности.
classic72 22-07-2013 06:55

Люди добрые подскажите,где можно заказать качественное дульное сужение 50 мм с сужением 0,75.На МР153 ствол 710 (Есть стандартные) Хочу докупить такое.
Заранее спасибо!
dark strannic 22-07-2013 18:21

в одном магазине ижевск сейчас нет. у деда мазая стремно заказывать. у меня 2 остальсь(выбирал из нескольких) но они 1,0 и 0,25 15см и 5см
Ahmed82 22-07-2013 23:38

лучше разориться и купить нормальную насадку http://hunterscream.com.ua/sho...ensatory?now=10
STM2007 28-07-2013 23:23

можно поподробнее об этих д.с.? Вы сами такой насадкой пользуетесь?
a speed 28-07-2013 23:34

Ужас, какая профанация!
STM2007 29-07-2013 09:14

quote:
Originally posted by a speed:

Ужас, какая профанация!



Почему профанация?
classic72 30-07-2013 07:41

Меня интересует данное дульное 0.75 50 мм но у нас в городе нет, заказывать через интернет придет кривая или по резьбе не подойдет кривые руки изготовителей, вот в чем вопрос проверенные сайты и т.д нужны.
dark strannic 30-07-2013 18:07

Можно обратиться в личку IzhG. Может поможет(и хорошо бы он бы отобрал насадку) или заказ в интернет-магазине. Тема с IzhG
https://forum.guns.ru/forummessage/147/807720-2.html
Ahmed82 30-07-2013 23:49

quote:
можно поподробнее об этих д.с.? Вы сами такой насадкой пользуетесь?

себе поставил, охоту еще не открыли, так что никого не убивал)
Alexvas 31-07-2013 06:20

quote:
Меня интересует данное дульное 0.75 50 мм

Как раз у меня такая насадка,купил в тот-же год как и ружье в 2009.
Пару раз вкручивал на охоте , да на стенде иногда ставлю, когда "траншею"
стреляю. Ничего особенного не замечаю в этой насадке. Тем более никаких
отстрелов не производил. Да , сбивал гуся пятеркой,но это вряд ли из-за
насадки,просто расстояние было не большое. Основная насадка на моей МР-ки,
это простой цилиндр и на охоте и на стенде. Почитаешь,как только народ не
изголяется и чоки максимальные и со снаряжением патронов колдуют,крахмал...... и
все чтобы кучность увеличить,а зачем ....... Дробовой выстрел делать далее сорока метров
бесполезно,дальше только случайные попадания,один такой выстрел превращает человека в
маньяка,пытающегося добиться стабильных результатов на 60 и более метров. Господа - учитесь
стрелять.classic72 я высказал Вам свою точку зрения, имея за плечами 49 лет охотничьего стажа.
Купить насадки ,причем любые , можно в любом интернет-магазине и совсем не обязательно,что Вам
пришлют брак.

STM2007 31-07-2013 09:14

quote:
Originally posted by Alexvas:

Как раз у меня такая насадка,купил в тот-же год как и ружье в 2009.Пару раз вкручивал на охоте , да на стенде иногда ставлю, когда "траншею"стреляю.



quote:
Originally posted by Alexvas:

Основная насадка на моей МР-ки,это простой цилиндр и на охоте и на стенде.



Зачем догда эту насадку приобрели, если и с цилиндром всё получается?
Alexvas 31-07-2013 10:42

Да с дуру купил , была еще насадка 150 мм. Хорошо ее не взял.
У нас в городе магазин Ижевского оружия по МР 153 есть все , или почти все.
STM2007 31-07-2013 17:17

Ну ясно! Я вот тоже в думках постоянно "а надо ли оно?". Вроде и так очень неплохо бьёт, когда выцеливаешь нормально, только я с цилиндром ни разу не стрелял, F-lead практически всегда вкручена
ruslan.amba 31-07-2013 18:04

quote:
Originally posted by STM2007:
Ну ясно! Я вот тоже в думках постоянно "а надо ли оно?". Вроде и так очень неплохо бьёт, когда выцеливаешь нормально, только я с цилиндром ни разу не стрелял, F-lead практически всегда вкручена

В большинстве случаев на охоте (ходовой) стрельба ведется в пределах от 15 до 25-30 метров. И насадка цилиндр или цилиндр с напором дает оптимальную осыпь. А применения многими охотниками более сильных сужений зачастую ведет либо к промахам, либо к разбиванию дичи.
По простому - наиболее широкая осыпь с достаточной плотностью.
Ahmed82 31-07-2013 23:45

quote:
В большинстве случаев на охоте (ходовой) стрельба ведется в пределах от 15 до 25-30 метров. И насадка цилиндр или цилиндр с напором дает оптимальную осыпь. А применения многими охотниками более сильных сужений зачастую ведет либо к промахам, либо к разбиванию дичи.
По простому - наиболее широкая осыпь с достаточной плотностью.

у у кого как, но заметил что много подранков с насадкой цилиндр, а очень понравился чок. А теперь вспомните сужение старых двуствольных ружей - получек и чок. На МР поставил чок и охочусь так уже несколько сезонов, подранков намного меньше. Патроны всегда свои - 32г. Может если использовать большие навески, то чек и не понадобится. Есть у меня МР-18 там постоянное сужение чок. А вы тут про цилиндры. Цилиндры вкручивал в двух случаях: вечерка и темно, и стрельба по бекасам, все. А сидячего чирка за 35-40 м. пятеркой из цилиндра вы врядли убьете, т.к. разброс дроби не позволит, если только по башке случайной дробинкой не прилетит.
Alexvas 01-08-2013 06:48


quote:
А теперь вспомните сужение старых двуствольных ружей - получек и чок.

А еще вспомните про патроны тех лет , пыжи - войлок или ДВП а сейчас ПК ,почему-то
не все замечают, а разница еще и какая.При использовании контейнера дробь
защищена (даже освинцовки ствола нету) и покидает ствол компактно , влияние чока
на снаряд на порядок меньше.Плюс к этому закрутка "звездой" ,а раньше всегда
присутствовал дробовой пыж ,который также влиял на дробовой сноп.
А по поводу подранков ,сложно сказать,может быль масса причин. Это и далекий выстрел и некачественный патрон и элементарный промах и т.д. А вот по сидячей
птицы я никогда не стреляю,в 14 лет от отца получил за это подзатыльник и на всю жизнь
запомнил ,подшумни сидячую и стреляй только в лет и это правило я никогда не нарушаю.
ruslan.amba 01-08-2013 16:03

quote:
Originally posted by Ahmed82:
А сидячего чирка за 35-40 м. пятеркой из цилиндра вы врядли убьете, т.к. разброс дроби не позволит, если только по башке случайной дробинкой не прилетит.

Оптимальная дистанция применения цилиндра до 20-25 метров. На ходовой охоте стрельба ведется в основном на эти дистанции. Если я охочусь на открытой воде, то у меня получок стоИт или 1.0. А на чирка применяется дробь N6-7. Сидячую птицу вообще сложнее добыть. Жизненно важные органы прикрыты крыльями и их оперением.
dark strannic 01-08-2013 16:43

У меня всегда чок. Для любой охоты. С пятизарядки никогда не выкручивал. Было МЦ21 там он постоянный а в ТОЗе нижний 0,8 а верхний 1,1
Alexvas 01-08-2013 20:21

Почитаешь и приходишь к выводу ,что каждый находит свою "любимую" насадку
и успешно ее использует от 1 до цилиндра.
Ahmed82 02-08-2013 09:20

quote:
А вот по сидячей
птицы я никогда не стреляю,в 14 лет от отца получил за это подзатыльник и на всю жизнь запомнил ,подшумни сидячую и стреляй только в лет и это правило я никогда не нарушаю.


каждому свое, я всегда стреляю, сядет табушок бью по сидячим, потом на взлете. У нас уток не так много и выкабениваться нет смысла... А то домой пустой поедешь. Если дичи навалом, то можно и повыбирать пожирнее и побольше))
Alexvas 02-08-2013 11:28

quote:
выкабениваться нет смысла.

А я Вас не обижал, зачем-же такие выражения, это форум , и люди здесь
делятся своими мыслями и своим представлением об этой жизни , я же не написал,что
все так должны делать и Вам свою точку зрения не навязываю, да ради бога , хоть в
плен уток берите , если у Вас такие методы охоты , я не против.
classic72 02-08-2013 11:49

Начитался я тут на вашем форуме в П...у что то докупать вкручу 0.5 получек и буду бегать с ним а то всю голову сломал уже про эти насадки. Надо было брать без дульных сужении спалось бы спокойней.
STM2007 02-08-2013 12:04

quote:
Originally posted by classic72:

вкручу 0.5 получек и буду бегать с ним



А я не буду чок выкручивать, пусть там в стволе и остается!
ruslan.amba 02-08-2013 16:26

quote:
classic72

Берите на охоту несколько насадок и ключ. Мы с товарищем так делаем. И в зависимости от условий используйте оптимальную. Допустим собрались перепелок пострелять или куличков - то цилиндр или 0.25. На вечерке также. На открытой воде -0.5 или чок. В зависимости от дальности стрельбы. Вдоль посадок голубей и горлиц ИМХО 0.5. А можете, как планируете, вкрутить 0.5 и использовать разные варианты патронов. От патронов с ПК, до патронов с дисперсантом или снарядом, разделенным прокладками.
Ahmed82 18-09-2013 13:33

Отстрелял насадку, про которую упомянул на прошлой странице. Ездил на охоту с ней раз 5, что могу сказать:
- не пожалел $110 за нее, насадка гуд;
- кучность отменная, можно делать дальние выстрелы, пятеркой выбивал до 50 м, кто хочет может неверить дальше;
- теперь при отстреле в мишень не наблюдаю дырок от пыж-контейнеров, так как он отсекается своевременно;
- осыпь ровная, окон почти нет;
- минимум подранков, скорее из-за нормальной кучности;
- легко выкрутить для чистки, ключ не нужен;
- напарник вначале ржал как вы, а посидел рядом, пострелял одинаковыми патронами, почесал затылок, теперь заказывает такую же;
- на следующий год куплю такую же только цилиндр (или раструб) для бекасов))));
- никому ничего не навязываю, ничего не продаю, в рекламах не работаю, просто поделился мнением!

------------------
С Уважением!

Ahmed82 18-09-2013 13:37

quote:
А я Вас не обижал, зачем-же такие выражения, это форум

да я вас тоже не обижал, писал про себя вообще-то и на личности не переходил)))), а вообще это форум можно и на ты, удачной охоты!!!

------------------
С Уважением!

dark strannic 18-09-2013 14:45

quote:
Ahmed82

Вот и себе присматриваю насадку брайли или аналогичную на другое ружье. Какое у Вашей сужение? 1,0?
3аядлый 18-09-2013 14:54

quote:
пятеркой выбивал до 50 м

50 метров это 17 этаж 17-ти этажного дома. Мерил дальномером. После промеров у меня максимально дальние удачные выстрелы приблизились с предполагаемых 50 до реальных 30. Насадка брайли XLR сужение максимальное 0,75мм.
С уважением!
3аядлый 18-09-2013 15:05

О, к стати, полез посмотреть а брайли уже вот как раскрутились http://pshqrussia.com/BrileyBa...OxideChoke.aspx
dark strannic 18-09-2013 15:50

Я бы взял такую только с резьбой выше да не знаю как там оплачивать на том сайте в баксах.
Роман-505 18-09-2013 15:55

Недавно добыл селезня. Стрелял на подлете и добирал на воде, уронил его прямо возле себя. Дистанция метров около 7-ми не более. Водоем небольшой и стрелял я там из цилиндра. Последним выстрелом я селезня накрыл полностью - думал, что разобью. Дробь была семерка ГП высокая скорость. Но ощипал и не увидел какого-то сильного поражения дробью. Как-будто с 20 метров по мишени стрелял. Вот и не пойму теперь - не маловато ли цилиндр будет.
dark strannic 18-09-2013 16:10

Гадость этот цилиндр что крупной, что мелкой дробью. Отстреляв по мишени только чок для себя. А если этот селезень налетит на 40м? Что там будет с осыпью?
3аядлый 18-09-2013 17:04

quote:
Originally posted by dark strannic:
Я бы взял такую только с резьбой выше да не знаю как там оплачивать на том сайте в баксах.

Что то вспомнились Ваши посты годом ранне:

quote:
Originally posted by dark strannic:
А вариантов не много. либо идти в магазин смотреть при налиии насодок и попробовать вкрутить (попросив вежливо ) насадку которая в наличии(импорт). И покупать тогда у них или заказывать такую же. Вариант 2 заказать, отвалить деньги и потом хлопать глазами.
Вариант 3 поспрашивать может кто подобрал и заказывать такую же. Тут в этой теме еще лажа с заказом. Уже люди по 6 месяцев ждут а он не оформляется. Можно годик выждать в ожидании чего-то лучшего.

На самом деле тут дело не совсем в насадке. Мое новое ружье со стандартными насадками так сатреляет, что МР по кучности и резкости рядом не стоит. А насадка штатная по длинне такая же и по сужению тоже. Делайте выводы.

В Воронепже есть 2 такие насадки одна брайли другая не помню точно. Ну красавцы конечно(5см). Цена 2000р за штуку. Вот тут бы в магазине померять и сразу забрать. Я на свое хотел взять да не за чем и так стреляет отлично.


quote:
Originally posted by dark strannic:
Ну если хочется годик подождать. тут уже заказывали в этой теме до сих пор ждут.

Стоит ли так сильно рисковать

Роман-505 18-09-2013 17:26

Ну это от водоёма зависит. Не будет там 40 метров. Другое дело, что на воде добирать даже на 15-ти метрах из цилиндра проблематично.
Ahmed82 19-09-2013 05:33

quote:
Ahmed82

Вот и себе присматриваю насадку брайли или аналогичную на другое ружье. Какое у Вашей сужение? 1,0?



http://hunterscream.com.ua/shop/products/-kicks-smoke
усиленный чек
dark strannic 19-09-2013 08:05

Понятно. Крупными номерами будет раскидывать. У меня на тоз-34 верхний такое сужение.
Ahmed82 19-09-2013 08:31

quote:
Понятно. Крупными номерами будет раскидывать. У меня на тоз-34 верхний такое сужение.

Вот знаешь, проводил я как-то отстрел разных патронов на гуся 0-0000 из бекаса, так вот лучшую кучность на 40-50 м. показала насадка чок, хотя тоже читал, что крупная дробь сужений не любит. У меня все патроны в контейнерах, так что не факт.

------------------
С Уважением!

--Vladimir 19-09-2013 10:03

Господа охотники, помогите советом!
Вырвало насадку на MP-153. Ствол 660 мм, насадка была вкручена М (плотно, проверял) для стальной дроби, ружье 2003г. с патронником 89 мм. Стрелял Феттером дробью 5. Думаю, что цепанул стволом грязи из болотца, когда переходил его. После выстрела от резьбы осталась только "юбка" длиной около 3 мм, дальше идёт уже сам ствол. Ствол целый, не раздуло. Прицельную планку отогнуло вверх от края ствола по длине около 15 см. По сути, у меня получился постоянный цилиндр. Чего мне ожидать от охоты с ним? Что можно вообще сделать с ружьём? Пока есть мысль как-то пригнуть и прикрепить обратно прицельную планку и отрезать излишек несколько сантиметров (чем приклеить/припаять?). Имеет ли смысл отрезать остаток бывшей резьбовой части от собственно тела ствола? Обязательно ли брать на это направление в разрешиловке? Что скажете, друзья? Жалко ружьё, стреляло без проблем 10 лет и не подводило на охоте.
dark strannic 19-09-2013 10:28

quote:
Ahmed82

Все тоже самое. Из многих моих ружей что были и что есть 0000 летит кучно с чока как и остальные. Но вот в ТОЗ-34 ?0 в верхнего не радует. Все де 1,0 и 1,2 сужения разные. Все контейнерные патроны у меня. отстреливал "свою любимую" 0000 с 0,25 0,5 и 1,0 из ружья пиетта. В среднем в лист попадало 0,25 - 8шт 0,5 - 12шт 1,0 - 17шт. на счет бекаса есть он у меня. Насадка 1,0 штатная творит чудеса любим номером дроби. Он мой тозик штучный 79г оставлял позади дробью 0000(дробь все в контейнере заряжал сам). Так де стрелял 0000 с МР 153 из разных сужений. Чок был и будет кучнее(а вот на счет 1,2 не знаю на выходных стрельну с ТОЗа гляну ?0000 с обоих стволов)
quote:
Чего мне ожидать от охоты с ним?

Плохой кучности
quote:
Что можно вообще сделать с ружьём? Пока есть мысль как-то пригнуть и прикрепить обратно прицельную планку и отрезать излишек несколько сантиметров (чем приклеить/припаять?).

паяльник топором мощный под аланку(естественно предварительно вычистив) подсыпать азетилсалициловую кислоту в таблетках (растолочь) потом паять.
quote:
Имеет ли смысл отрезать остаток бывшей резьбовой части от собственно тела ствола?

Имеет или нет это как посмотреть. Манипуляции с ружьем делать не льзя такие. Вариант вставить туда насадку и приварить намертво(такое не советую но возможность есть и чтоб ствол не прожгли). По сути варить он будет по кругу на выходе т.е если что-то запортит можно отрезать. Проволку очень тонкую нужно и по 1сек "ткнул" студить.
Роман-505 19-09-2013 11:06

quote:
Чего мне ожидать от охоты с ним?

Я на небольших болотцах с подхода и на вечерке только с цилиндром и охочусь. Для увеличения дальности поражения думаю нужно попробовать импортные патроны и ГП высокую скорость, например. Ну и самокрут с крахмалом попробовать стоит.

ryaz.d 19-09-2013 11:10

quote:
Originally posted by --Vladimir:
Что можно вообще сделать с ружьём?

Если хочешь вернуть к нормальному состоянию, отправляй на завод на перествол, не делая с ним не каких манипуляций. Если что-то сделаешь, то может появится куча неудобных вопросов от РЛО или от заводчан, если к ним когда-то попадёт твой ствол. Если хочешь что-то с ним сделать сам, то предварительно пообщайся с кем-то кто такое уже проходил.

isadom 19-09-2013 20:31

Кто пользуется поличоком, - опишите ситуации, где он пригодился.
isadom 19-09-2013 20:46

Можно ли сменные чоки садить на синий фиксатор резьбы? Или потом его не выкрутишь?
3аядлый 20-09-2013 10:27

quote:
Originally posted by isadom:
Можно ли сменные чоки садить на синий фиксатор резьбы? Или потом его не выкрутишь?

Можно. Только потом нужно будет феном греть, чтобы выкрутить. А если не секрет, вообще зачем на клей сажать?

a speed 20-09-2013 13:14

Люди мучаются, не могут прикипевшие насадки выкрутить. А у человека она в ружье на резьбе сама, видать, не держится!
Explorer 46 20-09-2013 20:59

quote:
Люди мучаются, не могут прикипевшие насадки выкрутить. А у человека она в ружье на резьбе сама, видать, не держится!

Графиткой смазывать надо, на работе буду сфотографирую , в понедельник выложу.
classic72 23-09-2013 06:51

Вчера на охоте отстрелял ДС 0.75 внутрению на расстояние 35 м (35 шагов, рост 184) по сравнению с 0.5 и 1 как не странно 0.75 показало гараздо лучше результат что с дробью ? 3(рекорд) что с фетер ?5 с СКМ ?5 все в контейнере. Думаю больше сужение крутить не буду остановлюсь на нем.
Роман-505 23-09-2013 11:07

quote:
Originally posted by classic72:

Вчера на охоте отстрелял ДС 0.75 внутрению на расстояние 35 м (35 шагов, рост 184) по сравнению с 0.5 и 1 как не странно 0.75 показало гараздо лучше результат что с дробью ? 3(рекорд) что с фетер ?5 с СКМ ?5 все в контейнере. Думаю больше сужение крутить не буду остановлюсь на нем.


А фото есть? Ну или опишите, кучность, осыпь. А то у меня штатный чёк тройкой совсем грустно .

classic72 23-09-2013 13:34

quote:
Originally posted by Роман-505:

А фото есть? Ну или опишите, кучность, осыпь. А то у меня штатный чёк тройкой совсем грустно .



Фото к сожалению нет, стрелял в лист дсп примерно А3(2 листа А4), из чока попало примерно около 25 дробин(не считал), после сужения 0,75 на глаз в 2 раза больше и дробь хорошо ложилась оставляя одинаковые коридоры между дробинами(чуть дробь выше)и весь лист покрыло хорошо. Так же потом стрелял по воде Чок отвратительно несколько дробин улетеле хер знает куда, с 0.75 полоса гораздо ровнее.
А 5 тоже гораздо лучше.Ради интереса лупанул потом на 50 метров 5 посмотреть в бутылку из под воды 5 литров попало 5 дробин но не пробило полосами так как бутылка весела на веревке.
Роман-505 26-09-2013 12:51

Купил насадку для мр-27 0,75. Вкрутил в ствол мр-153. Вроде бы они взаимозаменяемы у этих ружей. Но все же не хотелось бы проблем. Кто-нибудь пользовал насадки от мр-27 на МР-153???
leo201029 26-09-2013 17:55

внутренние сужения на МРках одинаковые!наружные для 133 и 135,153 и 155
dark strannic 26-09-2013 20:29

quote:
Кто-нибудь пользовал насадки от мр-27 на МР-153???

абсолютно одинаковы и заменяемы. Только я бы взял 0,75 5см.
anri_b 02-10-2013 21:30

Ребят, подскажи по маркировкам чоков. Там полоски: 2, 3, 4 штуки. В паспорте не нашел. Спасибо.
Роман-505 02-10-2013 22:38

2 - три четверти чека или 0,75; 3 - получек или 0,5; 4 - четверть чека или 0,25.
anri_b 03-10-2013 08:42

Спасибо огромное!
leo201029 03-10-2013 23:54


click for enlarge 501 X 396  29.5 Kb picture
dark strannic 04-10-2013 08:15

Для тех кому интересны импортные насадки маркировка может быть как например LF. Вот информация к выбору
http://www.chelcity.ru/content...ulnykh-suzhenii
Ahmed82 14-10-2013 13:26


600 x 450
Ahmed82 14-10-2013 13:27

сууука, блять, писал полчаса отчет с комментами по использованию насадки, все слетело...
Ahmed82 14-10-2013 13:28

Ружье МР-153.
Почему выбрал именно X-Full, потому что привык стрелять из самых сильных сужений. На практике получается гораздо меньше подранков, т.е. если попал - то попал. На вечерку обычно вкручивал цилиндр в прошлые сезоны, но тут как вкрутил, так больше и не выкручивал, только для чистки.
Чирки на дистанции 45-50 м на воде дробью ?5-6 бьются чисто. Веду статистику, чисто для себя, по количествам выстрелов, трофеев, подранков. Сезон из-за паводка (наверняка смотрели новости про Хабаровск) выдался не совсем удачный, охотничьи места оказались под водой, поэтому пришлось охотиться в часто посещаемых людьми местах, дичь нахлестанная и перепуганная, но тем не менее результаты есть. За сезон взято 12 гусей, 40 уток. И первый сезон с таким результатом по уткам: подранков 6, добыто 40!!!!!!!!!!!!!!!!!! Обычно процент подранков составлял около 25-30%. Кстати, патроны делаю всегда сам, т.е. 100% самокрут. Навеска дроби 32 г.
Вот интересный эпизод из охоты: летит крякаш, неудобно сижу в лодке, расстояние примерно 30-35 м... 2 выстрела мимо, чувствую обзаживаю (шел по ветру) :slap: , делаю резко больший вынос и бью уже в след метров на 45. Падает. В теле при ощипке обнаружено равномерно распределенных около 20 отверстий (не считая крылья, шею, лапы), почти все на вылет. Аж сам пророс... Короче если попал, то попал, если промах то промах, поэтому и подранков в разы меньше обычного.
На следующий сезон планирую приобрести Modified, для осени. А весной приходится стрелять далеко, утка крепче и осторожнее, поэтому поохочусь с X-Full.
Кстати, были на гусиной охоте с опытным промысловиком. Недоверчиво посмотрел на мою игрушку, потом всеже попросил у меня попробовать насадку (у него МР-18 со сменными чоками и планкой). Стрельнул вначале своим чоком 1.0 в пластиковую бутылку 0,5 л. на 40 м. Дробь 0000. Попаданий 2 дробины. Стрельнул моей насадкой на ту же дистанцию и таким же патроном - 6 дробин попало в цель! Стрельнули по воде - у него из штатной насадки кнутом, у меня пучком. Да и гуси падали с немалой высоты. Теперь хочет заказать к весне
Ahmed82 14-10-2013 13:33

мораль - не жмитесь, потратьте немного денег и купите нормальную насадку, можно не X-Full (усиленный чок), а Modified и тогда поймете в чем дело.
Нигде в рекламных фирмах не работаю, поэтому ссылок не даю, сами найдете где прикупить.
ADLER68 14-10-2013 13:39

Modified а я не видал таких в магазинах . У меня тож МР-153. от каких ружейных фирм подходят по резьбе?
к2в 15-10-2013 12:04

quote:
Originally posted by Ahmed82:

Нигде в рекламных фирмах не работаю, поэтому ссылок не даю, сами найдете где прикупить.



Ahmed82 скинте пожалуйста в П.М. ссылку или хотя бы название этой перфарированной насадки, может
сам что нибудь найду.
Мне где то попадалось про такие насадки (принцип работы), но они были для беретты, там резьба
другая.
click for enlarge 414 X 242  50.3 Kb picture
click for enlarge 585 X 425 740.9 Kb picture
Ahmed82 15-10-2013 12:10

quote:
Modified а я не видал таких в магазинах . У меня тож МР-153. от каких ружейных фирм подходят по резьбе?

есть фирмы, которые специализируются на изготовлении дульных насадок. Америкосы их очень любят, посмотрите ролики в ютубе, у каждого навернута перфорированная насадка.
Да и делают помоему почти для всех ружей.
Компания Kick's специализируется на производстве чоков, которые значительно улучшают характеристики Вашего ружья. Эти чоки предназначены, как для охоты, так и для стендовой стрельбы. При применении этих чоков равномерность и плотность дробовой осыпи увеличивается на 15-20% , а также уменьшается подброс ствола и отдача в целом. Благодаря отверстиям расположенным на 135 градусов и их острым краям происходит захват контейнера и отделение его от дробового снопа, что не даёт контейнеру разбивать и уводить дробовой сноп. Чоки выступают за дульный срез, удобно взаимозаменяются без применения ключа.
Размер в миллиметрах
Improved Cylinder - Лучшие результаты до 27 метров 0,12 мм
Modified - Лучшие результаты до 37 метров . 0,33 мм
Full - Лучшие результаты от 18 до 46 метров. 0,53 мм
X-Full -Лучшие результаты от 27 до 55 метров 0,66 мм
Роман-505 15-10-2013 18:27

quote:
Ahmed82

а возможно увидеть по бумаге с 35 метров пятёркой из такой насадки?
ADLER68 15-10-2013 18:33

quote:
есть фирмы, которые специализируются на изготовлении дульных насадок. Америкосы их очень любят, посмотрите ролики в ютубе, у каждого навернута перфорированная насадка.Да и делают помоему почти для всех ружей.

Так это понятно , непонятно где купить. Если в пиндосии , то языками не владею ваше благородие.
Ahmed82 16-10-2013 14:01

quote:
а возможно увидеть по бумаге с 35 метров пятёркой из такой насадки?

нет смысла (хотя могу и сделать)... причины в осыпи:
1. Стандартная насадка - осыпь сосиска.
2. Отсекающие контейнер - шар.
По стоячей мишени разницу не очень видно. А вот в лет.......
Ahmed82 16-10-2013 14:06

quote:
Modified а я не видал таких в магазинах . У меня тож МР-153. от каких ружейных фирм подходят по резьбе?

у нас в стране я тоже таких не видел, а если увижу то по заоблочной цене. Дам 2 наколки: 1. у хохлов есть, 2. в США.
Ahmed82 17-10-2013 09:53

quote:
Есть насадки по 560р и стреляют не хуже. себе заказываю

не факт, скупой платит... сам знаешь продолжение)))
dark strannic 16-10-2013 19:12

Есть насадки по 560р и стреляют не хуже. себе заказываю
Ahmed82 17-10-2013 09:58

бред какой-то третий раз пишу сообщение, а его нет в теме
Роман-505 16-10-2013 19:38

quote:
Originally posted by Ahmed82:

нет смысла (хотя могу и сделать)... причины в осыпи:


ну а все-таки. если не сложно любой утиной дробью, ну и крупной тоже 1 или нули

dark strannic 16-10-2013 19:59

тут некоторые есть
https://forum.guns.ru/forummessage/277/735000.html
ADLER68 16-10-2013 21:16

quote:
Есть насадки по 560р и стреляют не хуже. себе заказываю

Где продают то такие ?
ADLER68 16-10-2013 21:18

quote:
Дам 2 наколки: 1. у хохлов есть, 2. в США.

Хохляцкие видел , в пиндосии не нашел пока.
dark strannic 16-10-2013 21:52

сейчас говорил с представителем. В РФ не отправляют. Нужно тащить по специальной доставке.
ADLER68 16-10-2013 21:56

А как же 560 руб?
dark strannic 16-10-2013 23:16

так сайт наш в рублях а они заказывают "оттуда"
ADLER68 16-10-2013 23:22

Ну вот, опять все пропало. С хохлами как то нехочется связываться.
Пытаюсь в пиндоссии нарыть.
dark strannic 19-10-2013 10:10

А наши не нравятся? Я к своему новому ружью вообще не найду их наверное в природе нет К МР подбирал из наших хорошие.
Ahmed82 19-10-2013 11:43

всем удачно сэкономить ))) не всегда получается и рыбку съесть и... чем-то придется жертвовать
Роман-505 19-10-2013 14:34

quote:
всем удачно сэкономить ))) не всегда получается и рыбку съесть и... чем-то придется жертвовать

ты уже съел и сел?)))

ADLER68 19-10-2013 19:59

quote:
всем удачно сэкономить

Дык не пытаюсь экономить то . Только вот с Америкой не получается что то.
А с хохлами связываться не хочется.
dark strannic 19-10-2013 21:03

quote:
Без разных "косяков" типа несоосности-разностенности?

Именно такая и лежит только 150мм чок с компенсатором. А почему именно 300мм? При 150мм уже в машину сесть сложно. Ружье длинное. Кстати компенсатор по бою немного лучше от обычного 150мм как в плане 300мм не знаю мне хватало 150.
СТАРШИЙ госинспектор 19-10-2013 21:21

Я с машины не охочусь,я из шалаша :-). 300 мм. - пробовать, так пробовать !
(ну давайте Вашу "попробую")
click for enlarge 1920 X 1440 290.2 Kb picture

Просторы кругом вон какие, вот и хочется 300 мм. насадку на ИЖ-94 попробовать...

dark strannic 19-10-2013 21:50

Так чучела и путний манок сделают свое дело и далее 40м не нужно будет стрелять. Просто я к чему. перепробовал много разных насадок. По моему было около 11 шт и все разнились по бою. У приятеля супергусь тут важнее не длинна а правильно подобранный патрон. если азот магнум не попал в бутылку с 3-х выстрелов 00 на 40м тут не насадка виновата. В длинном стволе на дробь воздействует еще и деформация + какое сужение. Из опыта в стволе 710 был у меня сунар сгорал плохо а с насадкой 15см ствол чистейций. По любому будет лучше но НУЖНО подбирать патрон под такую насадку + величина сужения. Из опыта чок не выкручиваю вопреки всем суждениям о разбросе нулей он все равно кучнее. Я тоже в свое время наэкспериментировался с насадками.
Ahmed82 19-10-2013 23:46

quote:
ты уже съел и сел?)))

я то вот как раз не сел, а купил за $105 и не парюсь
Alexander51 20-10-2013 05:56

Инструменты для нарезки резьбы (0.795"-44 tpi=гребней на дюйм) под мурковские дульные насадки на стволах продаются на американском веб сайте http://www.brownells.com/gunsm...g-prod7748.aspx . Цены, как всегда, кусаются. Набор разверток - 131 доллар: 513-142-000WB 12 Gauge Reamer, Mfr Part: TC12GAR. Если на сайте зарегистрироваться и дать адрес электронной почты, то время от времени, думаю, будут присылать скидки.

Метчик на резьбу 0.795 дюйма х 44 гребня на дюйм - 180 долларов: 513-144-000WB 12 Gauge Tap, Mfr Part: TC12GAT.

Стандарт дульных насадок имеет коммерческое название TRU-CHOKE, не путать с TRU-CHOKE THINWALL, меньшего диаметра (0.775"-44 tpi). Я так понимаю, инструменты можно использовать как вручную, так и на токарном станке.

Также в наличии инструменты под 20 калибр.

На этом же веб-сайте можно купить и сами насадки, но цены от 30 долларов, за исключением простеньких самых коротких, дороговато.

Я лично хотел бы найти ижевскую насадку XF Steel по старой цене 450 рублей. Иначе можно на столько денег набрать дульных сужений, что цена превысит цену самого ружья.
click for enlarge 400 X 400  14.6 Kb picture
click for enlarge 500 X 500  12.8 Kb picture

Роман-505 20-10-2013 11:15

quote:
я то вот как раз не сел, а купил за $105 и не парюсь

ну стрельни по мишени, посмотреть охота. меня тоже штатные не очень устраивают
ADLER68 20-10-2013 12:06

quote:
купил за $105 и не парюсь

Так в хохляндии или пиндосии? Из Америки говорят что части к оружию не высылают.
dark strannic 20-10-2013 12:51

quote:
Так в хохляндии или пиндосии?

наверное на украине у дракона
Ahmed82 20-10-2013 14:01

quote:
наверное на украине у дракона

да, только это не хохляцкие, а америкосовские, как я понял, хохлы их закупают в США, а потом продают, в том числе и нам
Вот сайт производителя http://www.kicks-ind.com/mm5/m..._Code=20GaugeHF
ADLER68 21-03-2014 20:51

Вот прощелкал хайлом то , теперича у хохлов не купить уже насадки то. Они там долго еще дурью маяться будут.
vitek Armsan 22-03-2014 14:50

quote:
Вот прощелкал хайлом то , теперича у хохлов не купить уже насадки то. Они там долго еще дурью маяться будут.


Дракон продает.В купле продаже охот товаров посмотри,с доставкой проблем нет.
ADLER68 22-03-2014 16:19

Чегой то у мну тяму не хватает найти того Дракона(
vitek Armsan 22-03-2014 16:42

https://forum.guns.ru/forummessage/242/1291560-0.html
ADLER68 24-03-2014 18:58

quote:
Originally posted by Serg125:

Продается, в связи с приобретением другого ружья, замечательная дульная насадка для МР 153 Kick's High Flyer Improved Cylinder (по нашему 0.12 мм), 3000 руб.


Я бы хотел 0.33 вариант . А каковы ваши ощущунея от изпользования?

ADLER68 25-03-2014 20:37

Вы где находитесь территориально? Я финансово буду готов недели через 2 . Хотя дистанцию , конечно , больше бы надо . Только вот с Украиной теперь связываться не хочется , там бардак надолго .
ADLER68 26-03-2014 18:41

Ну я то с собакой охочусь , а утку на открытых пространствах бью и до 40 метров.
Sergey Kurgan 27-03-2014 13:18

Вопрос к знающим это ружьё.
Планирую купить МР-153 2000 г., но владелец не знает какая у него длина ствола, а также на дульном срезе нет ни каких резьб или крепления для установки наконечников. Как решить эти вопросы? Заранее благодарен.
Alexvas 27-03-2014 16:34

Быстро можно решить рулеткой , но то,что нет резьбы - это настораживает.
Продавец мог повредить резьбу ,потом все отрезать и попытаться продать.
Это как вариант развития ситуации. Постарайтесь быть внимательнее.
ADLER68 27-03-2014 16:41

quote:
Originally posted by Sergey Kurgan:

Планирую купить МР-153 2000 г., но владелец не знает какая у него длина ствола, а также на дульном срезе нет ни каких резьб или крепления для установки наконечников. Как решить эти вопросы? Заранее благодарен.


Не видел МР-153 без сменных чоков.
Длина стволов может быть 610 660 710 750мм Это заводские данные. Мое 710 мм . Сменные чоки расчитаны на применение стальной дроби.

a speed 27-03-2014 21:04

quote:
Originally posted by ADLER68:

Не видел МР-153 без сменных чоков.



А я видел. Мой товарищь не так давно такое ружьё продал.
ADLER68 27-03-2014 22:04

Может это ранние выпуски?
ADLER68 27-03-2014 22:04

Может это ранние выпуски ?
ADLER68 27-03-2014 22:05

quote:
Originally posted by a speed:

А я видел. Мой товарищь не так давно такое ружьё продал.



Вы из Перми?
a speed 27-03-2014 22:06

quote:
Originally posted by ADLER68:

Вы из Перми?



Да.
Alex1334 30-03-2014 20:26

Здравствуйте, вопрос к пользователям насадок ИНИТИ Прогресс длиной 150 мм.
Кто-нибудь измерял у них конусность?
Рассуждения следующие.
Если конусность 1 градус (для стальной дроби), то можно брать насадку готовую с постоянным сужением, а если 4 градуса (для свинца), то придется брать типа удлинителя 150 мм с резьбой на срезе и накручивать насадку для стальной дроби.
Конусность для стальной дроби предпочтительней, но какая она на самом деле в этих насадках?
3аядлый 15-04-2014 14:59

quote:
А я видел.

Тоже видал такое. Цилиндр поневоле. По дурости владельца был выстрел через ствол забитый в конце грязью. 750 ствол дунуло на 7 см от начала резьбы насадки. Хозяин ружья не долго думая решил проблему ножевкой по металлу и шлифанул турбиной. Мушку оптоволкно на магнитике поставил
dark strannic 15-04-2014 22:34

quote:
вопрос к пользователям насадок ИНИТИ Прогресс длиной 150 мм.

И как там будет 1 градус если она предназначена для свинцовой дроби? Насадка для стальной дроби не для дальних выстрелов. Равномерность у нее на 35м лучше(больше окна но оспь не рваная) а вот для более дальнего выстрела она уступит сильно свинцовой. не сохранилось фото отстрела 36гр Главпатроном. 0,75 33 попадания кругом центра(бит центр) а вот XF раскидало по всей мишени по моему 25-28шт с большими окнами.
Alex1334 17-04-2014 14:41

quote:
Originally posted by dark strannic:
И как там будет 1 градус если она предназначена для свинцовой дроби?


Вот бы продольный разрез насадок посмотреть!
- для свинца внутренняя
- для стали наружная
- для ? 150 мм
- для ? 300 мм
Может, есть на форуме товарищи разработчики-технологи-изготовители насадок?
Или, быть может, кто-нибудь имел переписку с Прогрессом по насадкам?
dark strannic 17-04-2014 17:59

или может у кого болгарка есть
a speed 17-04-2014 21:10

quote:
Originally posted by dark strannic:

или может у кого болгарка есть



Канешна! Женой болгарина любую проблему - вжик-вжик - и готово!
Alex1334 18-04-2014 04:53

quote:
Originally posted by dark strannic:
может у кого болгарка есть


quote:
Originally posted by a speed:
вжик-вжик - и готово!


Какая болгарка, какая жена!
Мы же инженеры - я говорил о чертежах!

ryaz.d 18-04-2014 14:05

quote:
Originally posted by Alex1334:

Мы же инженеры - я говорил о чертежах!


Какие чертежи, если конечный продукт от них сильно отличается!!!

Alex1334 28-04-2014 21:22

Так вот и нужно сравнить насадки - допуски и посадки!
Грамотные люди всегда обсуждение девайса начинают с чертежей.
Ну, а сильно грамотные сразу в пальцах мнут
ForesterGump 22-08-2014 10:52

День добрый, мужчины.
Помогите идентифицировать насадку: XF Steel 5 насечек.
ForesterGump 22-08-2014 11:10

цитата:
Originally posted by ForesterGump:

День добрый, мужчины.
Помогите идентифицировать насадку: XF Steel 5 насечек.



Продавцы утверждают, что это цилиндр... верить, нет?

JET2539 26-08-2014 12:28

Приветствую уважаемые, вопрос к владельцам ружей с 610-мм стволом: как результаты при стрельбе по птичке на 35-40м? Спрашиваю мучаясь выбором - то ли взять классику 710, то ли попробовать 610(а при необходимости пользовать удлинитель, есть на 110 мм(длина без резьбовой части) с цилиндром.
Serg125 26-08-2014 14:44

имею такой ствол, падает все на разумной дистанции, берите и не забивайте голову, главное дичи не говорите, что у вас не стандартный ствол и все получится, а самое главное не каких насадок, все, что нужно есть в комплекте)))
JET2539 26-08-2014 15:02

имею такой ствол, падает все на разумной дистанции......

надо понимать что все-таки 35-40м для 610-го не шибко разумная дистанция?
Я почему в размышлениях, имеется привычка(скверная однако) зацеливаться, борюсь но все никак, поэтому приходится указанную выше дистанцию со счетов не сбрасывать.

Serg125 26-08-2014 16:29

про такую дистанцию пишу из практики стрельбы спортинга, на охоте битого гуся или утку упавшую за 40 метров без собаки не найдешь, а самое главное еще и стрелять на такую дистанцию надо уметь, на соревнованиях приехал парень весь непростой разговорились, говорит гуся за 60-70 метров валит, только перья летят, в итоге получил приз за волю к победе, не поразив не одной мишени, так что думайте сами, весной гуся стрелял 1 главпатрон, 30-40 метров гусь навылет.
JET2539 26-08-2014 17:41

Спасибо за информацию, подумаю. Может кто еще скинет по опыту использования удлинителя, все ж таки кажется что должен помочь, хотя на своем ИЖ-18МН со стволом 710 особого улучшения (или ухудшения) осыпи не заметил, правда всякие дольные мишени не пользовал, струлял на глазок по лужам и газете. Удлинитель был 110мм (без резьбовой части), цилиндр.
Вот СТП смещается немного вниз, дробом не критично, а пулей достаточно заметно - где-то 5...7см на 35м.
EVGeo 28-08-2014 13:07

цитата:
Изначально написано JET2539:
Спасибо за информацию, подумаю. Может кто еще скинет по опыту использования удлинителя, все ж таки кажется что должен помочь, хотя на своем ИЖ-18МН со стволом 710 особого улучшения (или ухудшения) осыпи не заметил, правда всякие дольные мишени не пользовал, струлял на глазок по лужам и газете. Удлинитель был 110мм (без резьбовой части), цилиндр.
Вот СТП смещается немного вниз, дробом не критично, а пулей достаточно заметно - где-то 5...7см на 35м.


Если не собираетесь шлендрать по тайгам берите 710 ствол, и не думайте ни о каких удлинителях. Если Ваша охота по полям и озерам 710 либо 760 стволы. 760 ствол даже предпочтительнее на водоплавающую и степную дичь. У меня 710, 725 и 760 стволы никакой разницы в удобстве пользования не заметил. МП153 с 710 стволом регулярно таскаю по тайгам с весны до осени (по работе). 760 ствол на охоте позволяет не думать о насадках (а не прикрутить ли?). Удачи!
JET2539 28-08-2014 19:12

Это все знакомо и понятно, по тайгам пока не доводилось, хотя интересно было бы попробовать; а вот иметь коротенькое разворотистое ружьишко было бы неплохо, и вдвойне неплохо если при этом можно иметь возможность без дополнительного ствола увеличить дистанцию результативного выстрела. Вот потому и интересует как работает удлинитель на коротких стволах, и работает ли вообще?
rokl 14-10-2014 01:59

Встречали дульные насадки с криво высверленными отверстиями?Если есть такие то в РМ
JET2539 14-10-2014 21:36

На Иж-18мн - нормальные, ровненькие. А вот на Бекасе-Авто(ВПО-205) похоже фаска снята с наклоном к оси отверстия, но влияет ли это в реальности на осыпь сказать не могу, пользовал только по вальдшнепу, попадаю...
rokl 15-10-2014 04:00

Мне на мр155 нужно.А Бекасовские подходят? Разностеность 0.3 мм идеально подойдёт.
Ahmed82 16-10-2014 12:06

цитата:
Мне на мр155 нужно.А Бекасовские подходят? Разностеность 0.3 мм идеально подойдёт.

разная резьба, не подойдут
ДжонДоу 16-10-2014 18:31

цитата:
Изначально написано Alexander51:
[b]Инструменты для нарезки резьбы (0.795"-44 tpi=гребней на дюйм) под мурковские дульные насадки на стволах продаются на американском веб сайте http://www.brownells.com/gunsm...g-prod7748.aspx . Цены, как всегда, кусаются. Набор разверток - 131 доллар: 513-142-000WB 12 Gauge Reamer, Mfr Part: TC12GAR. Если на сайте зарегистрироваться и дать адрес электронной почты, то время от времени, думаю, будут присылать скидки.

Метчик на резьбу 0.795 дюйма х 44 гребня на дюйм - 180 долларов: 513-144-000WB 12 Gauge Tap, Mfr Part: TC12GAT.

Стандарт дульных насадок имеет коммерческое название TRU-CHOKE, не путать с TRU-CHOKE THINWALL, меньшего диаметра (0.775"-44 tpi). Я так понимаю, инструменты можно использовать как вручную, так и на токарном станке.


Этот инструмент точно под мурковские насадки?

zabaikalec 27-11-2014 15:29

Люди добры, Срочно, (человек еще неделю в Питере) кто может сказать где купить не длинную (простую) наружную насадку XF steel для МР-155, у нас в магазинах про них и не слышали,СП.
russ51 27-11-2014 22:57

Позвоните
Оружейный магазин "БАРС"
Санкт-Петербург, ул. Профессора Попова, д. 23, ст. метро "Петроградская"
тел.: (812) 234-05-37пару месяцев назад брал у них.
zabaikalec 10-12-2014 09:18

сп.
zabaikalec 10-12-2014 09:25

Привезли наружные насадки для мр-153-155, на них написано F steel, C steel, а вот на XF steel ничего не написано только пять рисок, но в магазе говорят так и есть, это что самопал? или XF не пишут только риски?
Lonely85 10-12-2014 09:41

Всем здрасте. Прошу совета, может кто сталкивался. Очень сильно разбрасывает дробь заводских производителей (без разницы какой номер и в контейнере она или нет), сначала грешил на стандартные насадки, недавно приобрел насадку XF steel сужение 1,25 но и тут ничего не поменялось. А самокрут по инструкции на банке "Сокол" все устраивает (правда все что крупнее единицы, четверкой даже бутылку с 35 метров не разбивает). Сунар 42 - тоже куда попало летит и резкости никакой, проверял по доске, дробь единица едва в доску входит.
Может кто подскажет что, сам голову уже сломал...
rokl 11-12-2014 05:49

цитата:
Originally posted by Lonely85:

Всем здрасте. Прошу совета



Попробуйте обратится в эту тему,с подробным описанием снаряжения патронов и результатами отстрела.И из чего стреляете
https://forum.guns.ru/forummessage/11/337097-80.html
zabaikalec 13-12-2014 14:39


цитата:
недавно приобрел насадку XF steel сужение 1,25

Lonely85 у тебя это написано на насадке или просто 5 рисок? и где брал, цена?

к2в 14-12-2014 01:31

цитата:
Изначально написано ForesterGump:
День добрый, мужчины.
Помогите идентифицировать насадку: XF Steel 5 насечек.

Продавцы утверждают, что это цилиндр... верить, нет?



цитата:
Изначально написано Lonely85:
недавно приобрел насадку XF steel сужение 1,25

Загляните в паспорт МР 153.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1190 X 552 122.1 Kb

Lonely85 17-12-2014 10:30

насадку XF steel сужение 1,25 стоимость 457 рублей плюс пересыл заказывал вот здесь http://www.zosoptic.ru/price/zip/chok/1530.html
Lonely85 17-12-2014 10:46

А на счет сужения 0,52 для стальной, что бы не разводить пустые споры, вечерком смерю внутренний диаметр насадки на срезе и отпишусь, там то точно покажет на сколько сужение. Просто при заказе я у менеджера уточнял этот нюанс, и он меня заверил, что сужение именно 1,25
sniper22 17-12-2014 20:45

Недавно взял себе 0.75 5см. Доволен очень. Ружьё мр 155. Отстреливал по 100 дольке как положено на 35м. И был очень приятно удивлён. Кучность около 70%. Планирую все насадки заменить на 5 см. И ещё очень удобно можно быстро поменять, тоесть ключ не нужен, рукой очень удобно.
к2в 18-12-2014 04:54

Учитывая градацию в таблице (0.1), логичней было бы предположить что сужение всё же (0.52) и поэтому интересен результат вашего замера, ждёмсъ.
Я тоже собираюсь купить и поэтому интересуюсь этим вопросом.

Нарыл два сайта а сужение разное. Первый тот же что вы отобразили,
второй вот этот: http://poshopim.ru/product/nas...dlinoj-7332-mm/

P.S. По поводу сужения (1.25) свинец, где то читал что используется в спорте
и только для мелкой дроби, но настаивать на этой версии не буду (где читал
не помню а искать извините лень).

Strelok-mod79 18-12-2014 07:56

цитата:
Изначально написано Lonely85:
[BПросто при заказе я у менеджера уточнял этот нюанс, и он меня заверил, что сужение именно 1,25[/B]

Ему же (манагеру тупому) не стрелять стальной дробью из сужения 1,25.
По факту окажется 0,42. Эти ижсмеховцы делают стволы 18,4, а отсчитывают сужения от 18,5.

Aquariuss 18-12-2014 11:10

цитата:
Originally posted by Strelok-mod79:

Эти ижсмеховцы делают стволы 18,4, а отсчитывают сужения от 18,5.



есть такое...
По факту разница в плюс даже не 0.1, а ближе к 0.15.
Strelok-mod79 18-12-2014 21:41

цитата:
Originally posted by Aquariuss:

По факту разница в плюс даже не 0.1, а ближе к 0.15.



Это уже допуск на изготовление, он у отверстия в плюс обычно .
dark strannic 21-12-2014 23:05

на выходе XF будет 17,9-18мм. можете не мерять. купите насадку 5см 0,75 а лучше 1,0 будет кучность и на заводских.
zabaikalec 31-12-2014 10:34

Повторяю вопрос. В магазе просил xf steel наружную не удлиняющую. Продали Но на ней кроме 5 рисок с торца ничего не написано. Кто встречался? На вид как с надписями.
dark strannic 31-12-2014 17:00

цилиндр чистый а если она под стальную дробь там вообще раструб. В любом случае кучность будет лохой.
taras-faustita 10-01-2015 10:40

https://forum.guns.ru/forummessage/120/1492544.html
taras-faustita 14-01-2015 19:26

цитата:
Originally posted by taras-faustita:

https://forum.guns.ru/forummessage/120/1492544.html



Мурководы,одумайтесь пока не поздно...таких больше не будет...
ADLER68 16-01-2015 15:50

Че производство закрыли чтоль?)))
taras-faustita 16-01-2015 16:09

цитата:
Originally posted by ADLER68:

Че производство закрыли чтоль?)))



нет,не закрыли,амерцы в позу встали,говорят больше делать не будут,эти под заказ делали...
ADLER68 16-01-2015 18:01

Фулл взял бы обязательно . А 0.25 как то неясно .
taras-faustita 16-01-2015 18:42

цитата:
Originally posted by ADLER68:

Фулл взял бы обязательно . А 0.25 как то неясно .



счас мр-ки нет,так бы отстрелял и фото выложил,чтобы сомнения развеять...а фул 0.98 и экстра 1.016,большая разница?!
ADLER68 16-01-2015 19:56

Ближняя дистанция сдвигается на 10 м. дальше примерно . Исходя из моего опыта стрельбы - принципиально . Я Мр153 пользую только по водоплавающим . А в лесу у меня горизонталка . Охочусь с собакой .
к2в 16-01-2015 22:34

цитата:
Originally posted by Lonely85:

на счет сужения 0,52 для стальной, что бы не разводить пустые споры, вечерком смерю внутренний диаметр насадки на срезе и отпишусь, там то точно покажет на сколько сужение.



цитата:
Originally posted by к2в:

интересен результат вашего замера, ждёмсъ.



Отпишитесь пожалуйста, потому что ситуация противоречивая.
В руководстве к ружью, таблица ?2 XF Steel 0.52 (ружьё Ижевского производства)
И вот что мне ответили из ZosOptic.Ru:

Добрый день.

1.25 сужение на xf steel 100%


C Уважением, Таначева Анастасия
Интернет-магазин ZosOptic.Ru
тел: 7 (499) 704-39-28, +7 (3412) 912-570
ICQ: 606137703
Skype: gunexist

ZosOptic, тоже Ижевск.
Что у них там происходит? Для америкосии 0.52 а для России 1.25?, или дело в "МАНАГЕРЕ"
Анастасии и что это за "цифирьки" она не очень понимает?

к2в 16-01-2015 22:55

цитата:
Originally posted by zabaikalec:

В магазе просил xf steel наружную не удлиняющую. Продали Но на ней кроме 5 рисок с торца ничего не написано. Кто встречался? На вид как с надписями.



Zabaikalec не могли бы вы замерить вашу ДС ?
vakyla 77 21-01-2015 22:14

всем привет .с родными насадками с мр 155 кучность хреновенькая много дыр в связи с чем промерил их нутромером.я был в шоке .все насадки имеют раструб в районе 0.005мм и длинной примерно10мм .почитав форум нарыл какая резьба и на токарном 1к62попробовал и все получилось.сделал себе самодельные сужения.осыпь равномерная без дыр на 35 метров просто мечта.так что если есть токарка все возможно.да резьбу резал самокалом р18 .
greenmilk 22-01-2015 07:13

http://www.oborontech.ru/index...&productID=1434
решил прикупить эту насадку
может кто пользовался и подскажет стоит ли её брать
taras-faustita 22-01-2015 08:09

цитата:
Originally posted by greenmilk:

http://www.oborontech.ru/index...&productID=1434
решил прикупить эту насадку
может кто пользовался и подскажет стоит ли её брать



как с быка молока!
dark strannic 22-01-2015 12:38

В теме есть цифры по отстрелу. Берите сравните сами я для сбя все, что продаются отстреливал и сравнивал после этого оставил 2шт.
DedOtmoroz 22-01-2015 12:45

цитата:
Изначально написано greenmilk:
http://www.oborontech.ru/index...&productID=1434
решил прикупить эту насадку
может кто пользовался и подскажет стоит ли её брать

Могу Вам свою один в один такую же продать со скидкой.

Serega20 02-02-2015 22:48

Доброго времени суток всем. Подскажите из опыта какое из дульных сужений предпочтительнее для охоты по зайцу и лисице? 0.5 0.75 или 1. Раньше просто дел со сменными сужениями не имел
dark strannic 04-02-2015 12:18

чок всегда был кучнее. лучше 1,0мм
Игорь 154 04-02-2015 19:21

Подскажите пожалуйста насадка-удлинитель с газовым компенсатором что это такое? Заранее спасибо!
Игорь 154 04-02-2015 19:22

Подскажите пожалуйста насадка-удлинитель с газовым компенсатором что это такое? Заранее спасибо!
Avionic 05-02-2015 14:01

Вот с газовым компенсатором, раньше в теме была ссылка на русский аналог

Avionic 05-02-2015 14:06

кстати есть у кого опыт использования конкретно этой фирмы???
Игорь 154 05-02-2015 21:06

цитата:
Изначально написано Avionic:
Вот с газовым компенсатором, раньше в теме была ссылка на русский аналог


Игорь 154 05-02-2015 21:07

Что дает газовый компенсатор?
Avionic 06-02-2015 12:14

При применении этих чоков равномерность и плотность дробовой осыпи увеличивается на 15-20% , а также уменьшается подброс ствола и отдача в целом. Благодаря отверстиям расположенным на 135 градусов и их острым краям происходит захват контейнера и отделение его от дробового снопа, что не даёт контейнеру разбивать и уводить дробовой сноп.
Игорь 154 06-02-2015 05:39

А разве газы не уходят через эти отверстия,тем самым уменьшая начальную скорость полёта дроби?
Avionic 06-02-2015 08:45

Современные нитропороха разгоняются дробовой заряд до максимума за 610мм ствола
EVGeo 27-02-2015 12:34

Насадки двух единиц МП153:
IC Lead, IM steal - 0,2 мм (18,2 мм)
M Lead, F steal - 0,3 мм (18,1 мм)
IM Lead - 0,6 мм (17,8 мм)
M Lead - 0.3 мм (18,1 мм)
IC Lead - 0,1 мм (18,3 мм)
F Lead - 0,9 мм (17,5 мм)
к2в 06-02-2015 23:36

цитата:
Originally posted by Avionic:

Современные нитропороха разгоняются дробовой заряд до максимума за 610мм ствола




Нажмите, что бы увеличить картинку до 600 X 181  39.4 Kb
Kbcn 2013 01-03-2015 23:12

У меня сейчас под рукой только 3 д/с под стальную дробь. Замер делал номерным советстким ШЦ-ем.
M steal - 0,2 мм (18,2 мм)
F steal - 0,3 мм (18,1 мм)
IC steal + 0.2 (18,6 мм)
Kbcn 2013 02-03-2015 20:13

Кто-нибудь сравнивал кучность/равномерность осыпи с д/с F steal и XF steal ?
Vorkuta 02-03-2015 21:30

Вот самое лучшее (для меня, всё понятно и ясно) объяснение вообще что касаемо дульных насадок http://www.youtube.com/watch?v=oBOJSUN3mUI
valll28rus 03-03-2015 06:46

Всем добрый день! Перечитал всю тему. Читал другие форумы. Возник вопрос: если пользуешься патронами с контейнерами, то при 0,25 кучность более сильная, чем допустим при 0,5 и 1,0, возникает вопрос так всё же для контейнерных патронов какое сужение выбирать ? На других форумах был ответ на такой вопрос, то что если без контейнерный патрон то ДУ действуют как положено, а вот если контейнером то ДУ действую наоборот т.к. ДУ сжимает контейнер на выходе что приводит к его деформации как к следствию получения неправильной осыпи дробью. Контейнер служит для переноса дроби на большее расстояние после сего происходит "выход" дроби из него... Кто что думает по данному вопросу ???
P.S. МР-153, 750+ДУ стоковые 5см, дела отстрел на 40 м. 50м. 100 м. 0,25 сужение показала отличный результат, тока на 100 м. в мишень дошло 5-10 дробинок точно уже не помню(фетер 4), а вот 40-50м. показывал очень хорошую кучность.
Vorkuta 03-03-2015 10:41

Вот посмотри ещё может в чём то разберёшься - http://www.youtube.com/watch?v=TTiO9cjUvho
Aquariuss 04-03-2015 05:23

цитата:
Originally posted by valll28rus:

а вот 40-50м. показывал очень хорошую кучность.



Кроме кучности важна и резкость. Кучность и резкость дробового снопа зависят от множества факторов...
- от свойств патрона: в патроне от свойств и количества дроби, её номера и состава (мягкая или твёрдая), от свойств и количества пороха, от свойств пыжей или пыж-контейнеров, плотности сборки патрона, типа капсюля.
- от свойств ружья: от ствола, его диаметра, дульных сужений, от свойств приклада (с мягким затыльником начальная скорость метаемого снаряда будет чуть ниже)
- от стрелка: от его массы, вкладки, одежды.
- от погоды.
Добиться оптимального соотношения кучности и резкости на предполагаемой дистанции поражения цели задача любого стрелка. Всё приходит с опытом.
Предпочитаю бесконтейнерные патроны. Освинцовка в стволе 153ей снимается легко.
Если в насадке-удлинителе сделать отверстия (порты) до сужения , то давление будет сбрасываться через них и осыпь станет равномернее.
Если 40-50 метров осыпь устраивает, то отлично. Останется проверить резкость.
От 50 м и далее это скорее всего подранок и то "под перо" по уходящей. Без рабочей собаки нет смысла стрелять, имхо.
greenmilk 23-03-2015 18:07

Здравствуйте!
подскажите пожалуйста

д.н штатная М(0.5) для свинца и д.н удлинённая FX(0.52) для стали
при стрельбе дробью результаты я нашел
а вот есть ли разница при стрельбе пулями на разные дистанции с этих насадок?
искал и не нашел может не заметил

click for enlarge 1408 X 1056 102.9 Kb
Serg125 27-03-2015 07:55

Не могли бы дать ссылочку на результаты, очень интересно посмотреть
Avionic 08-04-2015 01:26

Из личного опыта могу сказать что разница есть, пяти сантиметровым получоком удлинителем удалось устранить проблему увода пули влево, правда стреляли только с 67 шагов. Но у меня ствол 750, на деловом 710-м лучше показал себя 10-ти сантиметровый получок.
greenmilk 08-04-2015 12:29

цитата:
Из личного опыта могу сказать что разница есть, пяти сантиметровым получоком удлинителем удалось устранить проблему увода пули влево, правда стреляли только с 67 шагов. Но у меня ствол 750, на деловом 710-м лучше показал себя 10-ти сантиметровый получок.

спс за инфу
скора сам поеду на дачу и буду отстреливать на разные дистанции а то уж очень интересно стало увидеть или не увидеть разницу

Vorkuta 28-04-2015 15:40

цитата:
Изначально написано greenmilk:
Здравствуйте!
подскажите пожалуйста

д.н штатная М(0.5) для свинца и д.н удлинённая FX(0.52) для стали
при стрельбе дробью результаты я нашел
а вот есть ли разница при стрельбе пулями на разные дистанции с этих насадок?
искал и не нашел может не заметил

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/011417/11417644.jpg][/URL]



Можно ссылку на результаты?

greenmilk 30-04-2015 13:52

цитата:
Можно ссылку на результаты?

не получилось отстрелять так как д.н забыл
САМ СЕБЕ СТРАШЕН 30-04-2015 19:00

,
Калян70 04-05-2015 18:17

Подскажите можно ли стрелять пулей Ширинского-Шихматова с этой насадки??Привык к ней не хочется менять а стрельнуть стрёмно.
click for enlarge 787 X 612 131.7 Kb
click for enlarge 1024 X 768 112.3 Kb

0.6 мм не туговато будет???

EVGeo 07-05-2015 11:26

цитата:
Изначально написано Калян70:
Подскажите можно ли стрелять пулей Ширинского-Шихматова с этой насадки??Привык к ней не хочется менять а стрельнуть стрёмно.

0.6 мм не туговато будет???


Нормально будет. Всю жизнь стреляли калиберными пулями Бреннеке, Якана, Майера, БС и др. из Ижей 27, 58, 26, 43, 18 с диаметром канала ствола 18,2 мм из ДС 0,5 мм и 1,0 мм (т.е. диаметр чока 17,2 мм) без всяких последствий. Диаметр тела этих пуль больше чем у представленой Вами. Немало сохатых, кабанов и мишек полегло от них.

Калян70 12-05-2015 12:16

Спасибо.
Лёха 51 17-05-2015 23:50

доброй ночи. подскажите пожалуйста где можно заказать дульную насадку цилиндр(0.0) для мр27 ?
Explorer 46 19-05-2015 15:47

цитата:
подскажите пожалуйста где можно заказать дульную насадку цилиндр(0.0) для мр27 ?

http://www.dmazay.ru/index.php?categoryID=6
https://forum.guns.ru/forummessage/120/1545649.html
mazdred 27-07-2015 02:48

1
Виталий05 07-09-2015 11:46


click for enlarge 1920 X 1079 480.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 502.9 Kb
Виталий05 07-09-2015 11:46

Перечитал всю тему и так и не понял о пользе удлиннителя ствола с газовым компенсатором.И сделал вывод ( уже на своем опыте владения этой насадкой ) что владеет такой реально тут только один ( максимум два ) человек который написал именно то,что получилось сегодня у меня.
Утром сьездил в магазин и приобрел насадок-удлинитель с газовым компенсатором .И взяв патроны с номерами 6 и 2 ( других просто не было ) поехал на наше стрельбище за город.
Если ранее с ввертышем 1 ( чок ) было --- дробь 5 на 50 шагов ( 40 м ) уверенно била стеклянную бутылку, то шестерка ее только сбивала с места и колотила ее на 32-35 м не более.2 ка обсыпала на 50 метров и с 3-4 выстрела бутылка билась.
Теперь результаты отстрела,насадок длинна 150 мм, с дырками.Сужение 1 ( чок ) Дробь шестерка уверенно бьет бутылку на расстояние 50 шагов , на 60 с 1-2 выстрела.На 70 валит бутылку.Дробь 2 до 70 шагов бьет бутылку с 1 выстрела ( что говорит о хорошей кучности , в патроне 32 гр. ) 80 шагов уже с 1-2 раза.Но я на такие расстояния сейчас стараюсь не стрелять а там кто его знает.Приблизительные возможности ружья знать надо.
Все патроны снаряжал сам , закрыты звездочкой.
порох в патронах с ? 2 сокол 2.1-2.2 гр ( как дозатор сыпал )дроби ровно 32 гр.
С ?6 сунар 35 1.9 на 32 гр дроби.
Единственно по отдаче особой разницы не заметил но выстрел на звук стал погромче ( думаю связанно с тем, что отверстия под углом назад ) и стрелянная гильза улетает на пару-тройку метров дальше.


click for enlarge 1920 X 1079 502.9 Kb

Виталий05 07-09-2015 12:01

Какая то хрень,то фото не вставить,то они проявляются хрен знает откуда )))
Забыл по насадке добавить.Встала ровно,после установки коллиматор не пристреливал.Все как было.Соосна.Встала идеально.Взял первую которая была,с собой брал ствол.Ввертел на месте,прикинул.Прогнал шомполом пластиковый пк на случай несоосности и только после этого отдапл денежку.Заехал домой,взял патроны и отстрелять так как сказал что если будет брак верну.Покупкой доволен. 1800 того стоили.
ToxaRat 07-09-2015 12:50

quote:
Изначально написано Виталий05:
Перечитал всю тему и так и не понял о пользе удлиннителя ствола с газовым компенсатором.И сделал вывод ( уже на своем опыте владения этой насадкой ) что владеет такой реально тут только один ( максимум два ) человек который написал именно то,что получилось сегодня у меня.
Утром сьездил в магазин и приобрел насадок-удлинитель с газовым компенсатором .И взяв патроны с номерами 6 и 2 ( других просто не было ) поехал на наше стрельбище за город.
Если ранее с ввертышем 1 ( чок ) было --- дробь 5 на 50 шагов ( 40 м ) уверенно била стеклянную бутылку, то шестерка ее только сбивала с места и колотила ее на 32-35 м не более.2 ка обсыпала на 50 метров и с 3-4 выстрела бутылка билась.
Теперь результаты отстрела,насадок длинна 150 мм, с дырками.Сужение 1 ( чок ) Дробь шестерка уверенно бьет бутылку на расстояние 50 шагов , на 60 с 1-2 выстрела.На 70 валит бутылку.Дробь 2 до 70 бьет бутылку с 1 выстрела ( что говорит о хорошей кучности , в патроне 32 гр. ) 80 шагов уже с 1-2 раза.Но я на такие расстояния сейчас стараюсь не стрелять а там кто его знает.Приблизительные возможности ружья знать надо.
Все патроны снаряжал сам , закрыты звездочкой.
порох в патронах с ? 2 сокол 2.1-2.2 гр ( как дозатор сыпал )дроби ровно 32 гр.
С ?6 сунар 35 1.9 на 32 гр дроби.


Стоило ли так заморачиваться?
Уверен что достаточно было просто поставить чок для стальной дроби и всё.
Касательно ДТК, вот каким пользуюсь я:


Это обычный ДТК для Вепря, накручен прямо на получок для стальной дроби(токарь сделал)+контргайка

Виталий05 07-09-2015 13:03

Мне конкретно была интересна та насадка,которую я приобрел и достаточно много владельцев или псевдовладельцев писавших о том что улучшений или ухудшений при стрельбе не заметили.Причем писали как о дырявых так и нет.
Пришлось купить и отстрелять.Соответственно написал о результатах.
Ну а по поводу вашего дтк,стилем милитари не болею ))) Каким бы удобным он не был.Без обид.Не мое это.Но вид прикольный и необычный.
Видел человека отстрелившего голову утке метров на 25,стоял удлинитель супергусь см 30 наверное.Самый длинный который.Ружье у него мр-153
Aquariuss 08-09-2015 11:42

quote:
Originally posted by Виталий05:

Пришлось купить и отстрелять.Соответственно написал о результатах.



Ваш отстрел подтверждает теорию - дробовой снаряд на выходе насадка перед сужением имеет максимальную скорость и, если в этот момент сбросить давление, через присутствующие в насадке отверстия, то по выходу из ствола на дробовой снаряд уже ничто плохо не будет влиять - осыпь будет равномернее.
Проверял. Делал отверстия в насадке. результат - осыпь лучше. на резкость не отстреливал.
mnkuzn 08-09-2015 18:17

quote:
Originally posted by Aquariuss:

результат - осыпь лучше.



А можете более наглядно? Например, фото разных мишеней или хотя бы данные по, к примеру, 16-дольной мишени.
Aquariuss 09-09-2015 03:37

quote:
Изначально написано mnkuzn:

А можете более наглядно? Например, фото разных мишеней или хотя бы данные по, к примеру, 16-дольной мишени.


К сожалению, возможность отсутствует. Фотовидеофиксация не была предусмотрена регламентом - только визуальный контроль.
Пысы: В тот раз была задача оценить тормозирующе-компенсирующее действие портированного удлинителя. Порты были нарезаны ножовкой по металлу под углом ~ 45 градусов (типа обычных жабер на ДТК). Один порт слева, один сверху, два справа. Патрон бесконтейнер.

бадум 30-09-2015 19:01

доброго вечера уважаемые,один охотник подарил удлинитель ствола на 300мм 1.0,сказав что это для охоты на гуся,я по пробовал от стрелял по мишени результатом не доволен ,и возник вопрос ,а если от этой насадки отрезать на токарном станке допустим половину ,что будет как думаете уважаемые,стоит пилить или нет
Виталий05 01-10-2015 11:14

Попробуй разные патроны,ну и разные номера дроби.Может в этом причина.
бадум 03-10-2015 07:21

да пробовал и патроны разных производителей, и номера дроби , самокаты патроны ,нет желаемого результата,вот и спросил если укоротить чутка насадку на токарном станке что получится
ADLER68 03-10-2015 22:17

Тут от квалификации токаря много зависит . Можно и запороть деталь то .
бадум 05-10-2015 14:24

токарь хороший всю жизнь отработал (как говорится блоху подкует) вопрос стоит на сколько укорачивать удлинитель,сама длина у него 300мм,,половину думаю,и еще вопрос увидел насадку удлинитель ствола поличек с газа отводом,регулируемый там 3 положения,1.0,0.5,00, кто пробовал такой в работе,стоит покупать или нет
бадум 10-10-2015 10:43


click for enlarge 1920 X 1440 133.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 135.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 230.2 Kb
бадум 10-10-2015 10:44

всем доброго утра,ну вот что получилось,обрезал я на токарном станке удлинитель супер гусь 300мм,до 50мм сужение выходное получилось полу чек 0.5 или 18.2,вчера испытал на охоте утки стали падать без подранков,если раньше с 35 метров бывали подранки то теперь нет,прилагаю фотки насадки
бадум 10-10-2015 10:50

всем привет,обрезал я насадку супер гусь 300мм ,получилась длина 10см в месте с резьбой,выходное отверстие соответствует 18.2 или 0.5 получек судя по штангею,кучность стала лучше чем была,потому что раньше с 35 метров случались утиные подранки теперь падают мертво,по стораюсь от стрелять на днях по мишени и показать,я доволен что получилось
СТАРШИЙ госинспектор 15-10-2015 07:23

quote:
Originally posted by бадум:

по стораюсь от стрелять на днях по мишени и показать,я доволен что получилось



Есть что показать ?
бадум 15-10-2015 12:57

никак на охоту не выберусь
mnkuzn 15-10-2015 14:29

Коллеги, напоминаю, что ЛЮБЫЕ незаконные действия, в т.ч. незаконная стрельба, в разделе обсуждаться не могут.
Vadim1984 21-10-2015 20:52

Всем добрый день! Продаю дульные насадки, кому надо пишите. https://forum.guns.ru/forummessage/120/1652700.html
krot69 14-12-2015 12:47

здравствуйте, подскажите пожалуйста, кто-нибудь заказывал ДС с этих сайтов http://www.ak74m.ru/product_info.php?products_id=761 или http://ak74m.com/shop/UID_5505.html ? Мне кажется что это тот самый XF-Steel, но при переписке продавцы утверждают что никакой маркировки, кроме насечек на данном ДС нету. Померить не могут. С сайта www.ak74m.com отвечают что мол раз производитель пишет что сужение 1.25, значит так и есть. Так вот действительно ли это 1.25 для свинца или все таки XF для стали?
Kotofey_81 27-12-2015 07:05

quote:
Изначально написано krot69:
здравствуйте, подскажите пожалуйста, кто-нибудь заказывал ДС с этих сайтов http://www.ak74m.ru/product_info.php?products_id=761 или http://ak74m.com/shop/UID_5505.html ? Мне кажется что это тот самый XF-Steel, но при переписке продавцы утверждают что никакой маркировки, кроме насечек на данном ДС нету. Померить не могут. С сайта www.ak74m.com отвечают что мол раз производитель пишет что сужение 1.25, значит так и есть. Так вот действительно ли это 1.25 для свинца или все таки XF для стали?

Приветствую! Да, я заказал с этого сайта насадки три дня назад (ещё не отправили, либо просто не скинули трек-номер) Заказывал fx steel, 0.5 steel, и полный чек 1мм длина 10см для свинцовой (как позже выяснилось её не оказалось в наличие). Была какая-то непонятка с оплатой за доставку ( в начале они сделали общий счёт с доставкой в Уссурийск, а позже выставили счёт не всего товара, а 5 из 8 позиций и без учёта доставки). Короче посмотрим на сколько реальная цена доставки будет отличатся от их расчётной. Насадка для стальной дроби не может иметь сужение 1.25 мм, так как стальная дробь в отличие от свинцовой при выходе через дульные сужение не будет деформироваться, а оторвет к чертям либо кусок ствола, либо сорвет насадок. Я первый раз столкнулся с такого рода недопониманием в магазине на ул Русской в г Владивостоке, когда продавец можно сказать в жёсткой форме объяснял мне неучу, что данный насадок имеет сужение 1.25мм (как и было указано на ценнике). Переубедить его я не смог, так как у него был вид бывалого "сайтового охотника" который врядли держал ружьё вне магазина ☺.[/b][/QUOTE]
Kotofey_81 27-12-2015 07:34

На данный момент у меня имеются насадки: kiks high flyer x-full портированный, 0.75мм "ИМЗ" 10см, 1.0мм "ИМЗ" 10 см, и вот должны скоро прийти x-full и 0.5 для стальной дроби "ИМЗ". С чека kiks стрелял всю осень. Так получилось, что как только я его забрал на почте (это была пятница, после работы) то сразу отправился на охоту на Ханку. Приехал, завели моторку и понеслись на разливы. По рассказам друзей утки должно было быть тьма (они были там на открытие). Но увы и ах, утка вся отказывалась летать, а просто сидела и крякала вокруг)) дасождали только несколько одиночек и одна пара, все кряковые селезни. Но они летали в стратосфере, иногда подлетая на 40-45 метров. Когда уже начало серЕть, я понял что удачи мне не видать. Подумав над тем, что все-таки я для чего-то преобрел эту насадку за 6.5т.р, стал ждать подлета этой пары на хоть боле менее приличное растояние. Дождавшись пролета метров на 45-50 я прицелился и стрельнул, первым выстрелом промазал. Утки находясь на приличной скорости начали набирать горку, зная что они находятся на большой высоте делали они это без большого интузиазма)) а зря.. Я развернулся и стрельнул ещё раз, до них было примерно 55-60метров (без рулетки и дальномера) Один кряк сложил крылья и пошёл комом, второй увидел эту картину и начал спускаться с ним почти синхронно. Брат стоял рядом и сказал: -Смотри, двоих сбил. Но не доходя до воды второй с шумом начал тормозить и выравнивать траекторию. Первая мысль "а что если не насмерть то как добить?" он упал метров на 70 oт нас. Так что с места, на воде добить я его точно бы не смог. Уже довольно сильно стемнело, но силует утки на воде было видно хорошо, она оставался без движения. Ещё постояли минут 10, подобрали утку и поехали домой. Когда приехали я не удержался чтобы не посмотреть куда именно попала дробина, в шею или голову? Но когда ощипал то обнаружил восемь входных!!! При отстреле по мешени результаты впечатлили конечно, но небыли уж очень экстраординарным, может из за того что патроны заряжал сам, а может потому что отстреливал на 65 шагов. Как выяснилось в последствие, что на таких расстояниях стрелять то реально, но сделать грамотный вынос, проблема та ещё.. Короче растянул как повесть)) но кто до конца дочитал, смысл я думаю понял
Kotofey_81 27-12-2015 09:22


click for enlarge 1200 X 1600 944.7 Kb
Kotofey_81 27-12-2015 09:25

Фото утака даже на компе нашёл) стрелял дробью ?3. Очень было бы интересно послушать и посмотреть если есть фото отстрела пендосовских насадок с сужением 1мм и полечока (Бредли или Карлсон). Ну и замерить входное и выходное отверстие насадки для пущей наглядности)) Так-как в моем ружье диаметр ствола перед резьбой сотавляет 18.40мм,в это же время диаметр "прогресовских" и "ижевских" насадок в месте стыковки равен 18.85мм Из этого следует, что для моего ружьё насадок с сужением 0.5мм является практически цилиндром.. Очень неправильным цилиндром.. На этот вопрос на заводе НИТИ Прогресс мне ответили следующее:

ответ на вх. №1286/158 от 01.09.2015

Для ответа потребителю <kot_ncux@bk.ru> (01.09.2015 5:31) сообщаем, что согласно КД минимальный внутренний диаметр цилиндрической части сменных дульных сужений в зоне стыковки с каналом ствола, в зависимости от конструкции сужения, составляет 18,6 мм; максимальный диаметр составляет 18,85 мм. Данные величины подобраны из условия гарантированного невыступания стенки сменного сужения в канал ствола - на путь следования снаряда - для исключения повреждения ствола и сменного сужения при выстреле.
Зам. начальника отдела 158 В.Г. Копанев.

На вопрос о том в каком процентном соотношение они выпускают насадки у которых диаметр в зоне стыковки составляет 18.6мм и держали ли они их в руках, они мне к сожалению ничего не ответили

krot69 08-01-2016 21:50

quote:
Originally posted by Kotofey_81:

для исключения повреждения ствола и сменного сужения при выстреле.



ну понятное дело страхуются, правда это очень плохо для осыпи блин
Graff519 21-01-2016 15:12

Купил вчера МР155 с 750 стволом, в комплекте 3 сужения, всвязи с этим вопрос, какой выбрать для стрельбы спортингом по тарелкам и какой выбрать для стрельбы обычной пулей производства фетр.
Заранее буду благодарен за подсказку для чайника
Bogdan-Omsk 21-01-2016 20:47

quote:
Originally posted by Graff519:

обычной пулей



ну пулей однозначно цилиндр .
maratik 21-01-2016 21:33

quote:
Originally posted by Bogdan-Omsk:

ну пулей однозначно цилиндр



Почему ? С той с которой эта пуля хорошо полетит ,с той насадкой и стреляйте . Так же и для стрельбы дробью .Какие у Вас задачи и навыки стрельбы знаете только Вы и Вам в последствии и решать с какого насадка стрелять .Поздравляю с покупкой отличного ружика. С ув.
Aquariuss 22-01-2016 14:39

quote:
Originally posted by maratik:

С той с которой эта пуля хорошо полетит ,с той насадкой и стреляйте .



Для начала, кмк, следовало бы прочитать что написано на коробке и\или в инструкции к пулевому патрону, так как бульки могут быть калиберные или не свинцовые или свинцовые, но конструктивно плохо сминаемые.
maratik 22-01-2016 19:46

Крупный производитель патронов ,такой как Феттер ,вряд ли будет использовать в производстве патронов пули способные причинить вред как ружью так и стрелку .Почитать конечно надо .Всякое бывает . С ув.
Aquariuss 23-01-2016 11:48

quote:
Изначально написано maratik:
Крупный производитель патронов ,такой как Феттер ,вряд ли будет использовать в производстве патронов пули способные причинить вред как ружью так и стрелку .Почитать конечно надо .Всякое бывает . С ув.

http://fetter.ru/product/patroni-okhotnichi-pulevie-magnum/
С другой пулей наоборот рекомендуется применять ДС 0.25мм, 0.5мм
http://fetter.ru/product/okhot...-32-gr-fetter-/

ToxaRat 25-01-2016 11:27

тут всё от пули зависит
например у меня 24гр Лии колпачок(самолейка) отлично летит из получока
в то же время наша украинская пуля Практика отлично летит ТОЛЬКО из цилиндра

а после попробовал ДТК от Вепря, он накручен на получёк для стальной дроби - из него вообще любая пуля отлично летит

Вывод: любую пулю нужно индивидуально пристреливать

Aquariuss 26-01-2016 04:29

quote:
Originally posted by ToxaRat:

Вывод: любую пулю нужно индивидуально пристреливать



Вопрос - нужно или не нужно пристреливать сейчас не обсуждается и ответ на него очивиден. Нужно. Но "нужно" каким образом?
Для того, чтоб начать пристреливать, надо включить голову и подумать - пристрелеваемая пулька пройдёт по стволу штатно или может подзастрять в сужении? А в стволе куда вкручиваются сменные ДС стенка тонюсенькая и может не выдержать. А если осколок от ствола в кого-нибудь из окружающих попадёт, не дай Бог?
При всех манипуляциях с оружием в первую очередь необходимо делать приоритет на безопасность.
ToxaRat 26-01-2016 15:17

quote:
Изначально написано Aquariuss:

Вопрос - нужно или не нужно пристреливать сейчас не обсуждается и ответ на него очивиден. Нужно. Но "нужно" каким образом?
Для того, чтоб начать пристреливать, надо включить голову и подумать - пристрелеваемая пулька пройдёт по стволу штатно или может подзастрять в сужении? А в стволе куда вкручиваются сменные ДС стенка тонюсенькая и может не выдержать. А если осколок от ствола в кого-нибудь из окружающих попадёт, не дай Бог?
При всех манипуляциях с оружием в первую очередь необходимо делать приоритет на безопасность.

Про то, что голову нужно включать ДО взятия ружья в руки мы говорить не будем, ок?

Касательно пройдёт или под застрянет пуля - не совсем верно
Потому как большинство пуль сейчас подкалиберные - а они под любые сужения в отличии от калиберных, которых я в продаже уже давно не видел.

Плюс форма пули + материал пули.

Конечно можно хорошенько постараться, чтобы нарушить ТБ

maratik 26-01-2016 22:22

quote:
Originally posted by ToxaRat:

Потому как большинство пуль сейчас подкалиберные



Стрелял я калиберной Гуаланди из чека . Ни чего не порвало . Просто она не полетела с данного сужения ,потому как вылетает куском свинца цилиндрической формы. У меня очень хорошо полетела из мурки , самопальная пуля Диабло весом 38 гр.(калиберная ) С 50 метров с капота машины с чека 0.75 три пули попали в растопыренную ладонь . До этого не мог подобрать пулю ,все летели криво.Жалко ,что этих пуль у меня осталось мало .Р.S : правда пуля Гуаланди была хрен знает какого производителя .Куплена в охот.магазине.За всю свою охотничью жизнь купил патронов 10 и то дробовых и пули использовал в основном калиберные .Все работает ни чего не порвало . Вот голову включать надо всегда когда имеешь дело с оружием. С ув.
renovacio903 11-03-2016 11:54

Коллеги, кто нибудь пробовал насадку раструб, вот такую: http://www.dmazay.ru/index.php?productID=3711
есть ли разница по сравнению с цилиндром?
Bercut77 27-04-2016 12:21

Форумчане подскажите купил товарищ мр-153 б/у так как начинающий охотник,вопрос какую насадку поставить для кучности стрелять намерен дробь,3,5,7.
Serg125 29-04-2016 21:13

Все зависит от умения стрелять, если начинающий то гнаться за кучностью не стоит, кучность не самый главный показатель на охоте.
Bercut77 30-04-2016 23:09

Но есть что нибудь нейтральное чтоб лишнего не купить ,а то в магазинах лижбы продать и скажут вот то что вам нужно,по этому и задал вопрос только дробь 3,5,7.
Serg125 01-05-2016 01:37

получек
kent2016 17-06-2016 12:16

Кто подскажет где купить СУПЕР ГУСЬ насадку?
Vash-59 25-06-2016 07:43

Приобрел насадку С steel .она меня удивила.Размер выхода 18.5 входа 18.65 на совреиенных вход 18.85.Значит она изготовлена 5-7лет назад по старым допускам.Соосность сверловки нормальная буртик виден по всему кругу. Отстрел сокол 2.15 дробь=7 32гр.ПК ГП16 ГИЛЬЗА VEGA звезда.Разброс на 20м. не больше 50см.Я думал будет 1 метр.
Серёга Пищаев 26-09-2016 09:30

Всем привет!!! Камрады нужна ваша помощь: Купил насадку F steel начал мерить штангелем, на выходе получается 17,9 мм, а если исходить из того что у ствола 18,4мм, то получается сужение 0,5 мм, хотя вроде как продаван утверждал что (0,4), а вот XF steel (0,52), родных насадок не осталось, поэтому сравнить не с чем!!! Попробовал стрельнуть по бумаге: дистанция 36 метров, патрон Рекорд 32 гр без контенера ?0 и в принципе кучность порадовала, но вот следующий выстрел меня огорчил: патрон Феттер ?1 32гр контенер, весь сноп дроби ушёл вправо. Больше стрелять по бумаге не было возможности.

1. У кого есть такая насадка промерьте пожалуйста внутренний диаметр на выходе????
2. Почему ушёл сноп дроби? возможно ли это из-за контенера? (Ошибка стрелка исключена, стрелял с упора)


click for enlarge 1040 X 780  78.9 Kb
click for enlarge 1040 X 780  72.8 Kb

Vash-59 26-09-2016 16:09

Серега попробуй промерить после стрельбы.Моя С steel стала 18.6 тоесть была фаска после токарки.Есть еще XF та по факту 0.52.а удл 5см. 0.25 по факту 0.3 тоесть 18.1 .
Explorer 46 27-09-2016 08:43

quote:
весь сноп дроби ушёл вправо. Больше стрелять по бумаге не было возможности.

Не делайте поспешных выводов, один выстрел это еще не показатель.
bockflint 10-11-2016 21:41

Скопирую сюда своё сообщение из темы про "Русичи", может пригодится кому..


Для себя проблему хранения ключа и насадок решил покупкой ударопрочного, водостойкого и, кажись, вполне плавающего кейса на ebay, например здесь.
http://www.ebay.com/itm/401159...K%3AMEBIDX%3AIT
Наружный размер 12.5х7.5х3.5 см. есть варианты побольше, например 16.5х10.5х5.5 см. В него легко ключ и 4 насадки влезут.
Цвета тоже разные есть. Можно на ebay забить поиск со словами Shockproof Waterproof Storage Case и будете приятно удивлены разнообразием вариантов


click for enlarge 1920 X 1080 154.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 274.0 Kb

Побрызгал на поролон баллистолом, чтобы точно ничего не заржавело и спокоен за насадки- ни резьба на них не повредится, ни погнуть их теперь. И все в одном месте.
Поролон на дне и крышке при пустом контейнере практически соприкасается, так что содержимое фиксируется жестко и не смещается даже при ударах. Цена вопроса - US $1.89 с бесплатной пересылкой.

Nefy 15-11-2016 17:42

Дешего и сердито за 60р в АТаКе
Nefy 15-11-2016 17:43


click for enlarge 960 X 1280  77.9 Kb
Nefy 15-11-2016 17:43

bockflint 05-12-2016 21:38

Как уже отмечалось всеми родной ключ для дульных насадок не слишком хорош. Хотел переделать его по рецепту, ссылка на который в первом сообщении темы, и заказал "ключ для дульных насадок простой" здесь http://www.dmazay.ru/index.php?productID=4014
Но этот ключ оказался из более толстого металла, нежели оригинальный и в пазах дульных насадки держится очень плотно, не пытаясь соскочить. Так что и переделывать его не надо, все и так прекрасно работает.
Alex1334 05-12-2016 22:31

Вопрос с ключом для дульных насадок решил просто: купил насадки-удлинители длиной 10 см с постоянными сужениями. Эти насадки надежно вкручиваются и откручиваются от руки, про ключ уже забыл, где лежит))
nelegkiy 09-12-2016 15:34

Подскажите, интернет магазин, где купить насадку 0.25.
Vash-59 09-12-2016 16:17

АК74М.RU приобрел две посылки/4 насадки/.Насадка 0.25-наружная 5см./по факту 0.3 тоесть выход 18.1мм./ хорошо работает с крупной дробью.Родная внутренняя 0.5 по факту 0.4 выход18.0мм.
nelegkiy 09-12-2016 21:38

Спасибо, с ними связывался. В наличии нет. Видел по 600-650, дорого нах..
nelegkiy 09-12-2016 21:43

Надо стандарт, 3шт 12х0.25 на бригаду, где одна, где завтра но по 385р.
Vash-59 10-12-2016 11:29

Родная 0.25 у меня по факту 0.2 выход 18.2.Хочу сказать их делают не слишком точно. 0.75 по факту 0.6 выход 17.8мм. Береш диаметр ствола 18.4 отнимаеш диаметр выхода насадки получается сужение фактическое.
EVGeo 10-12-2016 11:56

Мои:
F Lead (50 мм) - 0,9 мм (17,5 мм)
F Lead - 0,9 мм (17,5 мм), 0,8 мм (17,6 мм)
IM Lead - 0,6 мм (17,8 мм)
M Lead, F steal (50 мм) - 0,4 мм (18,0 мм)
M Lead - 0,3 мм (18,1 мм)
M Lead, F steal - 0,3 мм (18,1 мм)
IC Lead, IM steal - 0,2 мм (18,2 мм)
IC Lead - 0,1 мм (18,3 мм)
C Lead - 0,0 мм (18,4 мм)
Vash-59 10-12-2016 15:46

Для стальной дроби. C steal-0.2+мм./18.6мм./ и XF steal-0.5мм./17.9мм./. Вход как на импорте 18.6мм. на обоих плюс небольшая фасочка.
bockflint 08-01-2017 22:46

Я здесь брал - http://www.dmazay.ru/index.php?categoryID=1440
Nefy 03-02-2017 10:13

Так как многие не могут найти насадок XF steel вот ссылочка брал у них неделю назад были в наличии ( не реклама ) http://pnevmo-reserw.ru/show_good.php?idtov=5749
Денс75 05-02-2017 21:35

почитаем
Meknotek 09-02-2017 21:18

Здравствуйте!

Подскажите, в чем может быть причина такой кучности насадки?

Т.к. ствол у меня 610мм (МР-135), решил попробовать насадку удлиняющую с компенсатором, сужение 0.75 (0.75 т.к. такое сужение рекомендуют для стрельбы крупной дробью...), длина насадки 150мм (+110мм к длине ствола)

отстрелял 3 номера дроби (N3, N1, N00), результаты меня очень удивили

ниже - 0.5, 1.0 - штатные короткие насадки, 0.75К - новая с компенсатором, "ИЖ" - контрольный отстрел из ИЖ-18ЕММ (12х76, ствол 725мм, сужение чок/1.0мм)

Дистанция - 25м
Мишень ~ 400x300мм (2 листа А4 склеены)
каждая пара сужение-дробь - по 2 выстрела (даны средние значения)

патроны: СХ-2000/2.3гр сокол/феттер Н14/35гр дроби/звезда
t = -8

Результаты:
сужение = кол-во попаданий = процент от кол-ва попаданий сужения 1.0 (для лУчшего восприятия, не путать с кучностью по классической 100-дольке на 35м)

дробь N3
0.5 = 64 = 74%
1.0 = 86 = 100%
0.75К = 81 = 94%
ИЖ = 88 = 102%

дробь N1
0.5 = 43 = 91%
1.0 = 47 = 100%
0.75К = 36 = 77%
ИЖ = 39 = 83%

дробь N00
0.5 = 35 = 103%
1.0 = 34 = 100%
0.75К = 18 = 53%
ИЖ = 26 = 76%

если сравнивать 0.5 и 1.0, то все логично - с увеличением диаметра дроби, кучность получока приближается к чоку (на N00 кучность будет очень близкая)

но что за бред с насадкой 0.75? почему такие кошмарные результаты?

насадку промерял, фактическое сужение 0.67..0.70мм где-то, вход (переход от ствола к насадке) - 18.44..18.46мм (ОЧЕНЬ маленький перепад), почти соосно стволу (небольшая несоосность есть, но тут уже сотые мм... это точно не может ТАК влиять) - для сравнения, штатные у меня получок (факт. 0.4мм) и чок (факт.0.95мм) - имеют на входе около 18.65мм

P.S.: ИЖ-18 со стволом 725мм, постоянным дульным сужением тоже не порадовал

РАМыч 10-02-2017 13:34

Позвольте спросить, зачем для лучшего восприятия взяли за основу 1.0 ?
Может все таки вернуться к классической схеме 100 - дольной мишени и 35 метрам?
По моему дистанция в 25 метров уже дает не корректный показатель кучности.

Meknotek 10-02-2017 14:36

РАМыч, у меня не было цели определить классические показатели кучности/равномерности осыпи. Цель была - сравнить насадки. Т.е. меня волновали относительные значения "больше/меньше", а не абсолютные значения кучности. Если насадка показывает в 2 раза хуже чем другая насадка на такой мишени на 25м, что она покажет на 100-дольке на 35м? Скорее всего в те же 1,5-2,5 раза хуже будет. А вот выбранную насадку уже можно отстрелять по 100-дольке на 35м и определить уже реальную кучность.

Почему взял за основу 1.0? Потому что так проще было сравнить результаты с ИЖ-18 (тоже с чоком), да и новая насадка предполагалась на замену 1.0 как "дальнобойная" для всех видов дроби.

седой медведь 20-02-2017 01:13

Уважаемые форумчане, есть один вопросик. Дульные насадки выделывает и ИЖмаш и фирма Прогресс. Есть ли какая-нибудь разница? Может какая лучше, а какая хуже? Кто сравнивал? Хочу приобрести XF 0.52 длинной 80мм производства Прогресс, а на ИЖмаше делали насадок по-короче. Вот я и думаю, покупать или нет? Жду ответа.
SanekSD 07-03-2017 07:17

quote:
Изначально написано Nefy:
Так как многие не могут найти насадок XF steel вот ссылочка брал у них неделю назад были в наличии ( не реклама ) http://pnevmo-reserw.ru/show_good.php?idtov=5749

Взял себе такую попутно с другим зипом, магазин сработал оперативно.
Насадка встала на МР 155 идеально без всяких танцев

Dynamik995 09-04-2017 20:18

Уважаемые подскажите!

Можно ли стрелять пулей с дульной насадкой 0,25, а так же ЧОК-ом и полуЧЕК-ом или нужен обязательно цилиндр?

Просто у меня в комплекте 0,25 ЧОК, и полуЧОК!

Спасибо!

JET2539 10-04-2017 10:44

Ежель пуля свинец в оболочке можно всем, вплоть до полного ЧОКа (кроме усиленного ОН же 1,25 ЧОКа)
Ежель пуля свинец без оболочки или стальная (латунная, бронзовая, медная и пр.)причем хоть в оболочке хоть без - то только цилиндр, даже с 0,25 Чока не стоит рисковать
Alex1334 10-04-2017 12:09

Стальная пуля в пластиковых обкладках, стрельнутая из сужения 0,25, имеет бОльшую скорость, чем такая же пуля, стрельнутая из цилиндра. Соответственно, точка попадания при стрельбе из 0,25 будет выше, чем при стрельбе из 0,00.
JET2539 10-04-2017 21:25

все так, и скорость поболе, и кучность получще... важно решить что для тебя важнее целое ружье или слегка получше результат, как правило по бумаге ибо на охоте струлять дальше 40...50м с гладкого мало кто будет а на этой дистанции особой разницы што с цилиндра што с улучшенного цилиндра(он же 0,25 чока) нет
Vash-59 11-04-2017 05:57

В насадке 0.25 фактическое сужение/ пост.# 1086 #1090/ может гулять от 0.1 до 0.3 .Перед стрельбой калиберную пулю и насадку нужно измерить.
targon14 30-04-2017 20:12

Здравствуйте! Подскажите, плиз. Курить тему не стал, т.к. весь день уже ищу ответы и глаза уже режет. Ружьё Вепрь-12. Купил удлинитель ВПО-205 192 мм (1.0) фирма Прогресс. По идее раз ствол 18,5 мм, то и насадок должен быть 18,5 мм, так? Дело в том, что у этого насадка внутренний диаметр 18,3 мм. Переходная фаска есть. Пуля Ширинского-Шихматова, диаметром по пояску 18,45 мм, вставляется в эту фаску верхним пояском и дальше пулю только забивать иначе не идёт. Вопрос. При переходе пули 18,5 на 18,3 ничего со стволом не будет? В чоке переходы плавные, а тут фаска длинной 3 мм, резкий переход. По ходу насадок бракованный или тупо не доделанный. Забыли развернуть его что ли... Имеется насадок получок 160 мм, так там диаметр 18,5 мм и пуля 18,45 мм пальцем вставляется с небольшим усилием.

Спасибо.

Vash-59 01-05-2017 14:39

Я бы рисковать не стал.С 18.5 на 18.3 может резьбу оторвать,обычно наоборот с 18.4 на 18.8.Решать Вам.
targon14 10-05-2017 18:04

quote:
Изначально написано Vash-59:
Я бы рисковать не стал.С 18.5 на 18.3 может резьбу оторвать,обычно наоборот с 18.4 на 18.8.Решать Вам.

Послал назад продавцу. Заказал штатную, производства ОАО ВПМЗ Молот с лазерной маркировкой. Посмотрим что придёт на этот раз. Третий раз заказываю с разных магазинов. Когда придут, то отпишусь по качеству. По кучности и т.д. только осенью, т.к. у нас стрельбища нет. Ещё на "ДЕД МАЗАЙ" заказал только без резьбы под пламегаситель, подкупила толщина у дульного среза и то же производства ОАО ВПМЗ Молот с лазерной маркировкой.

lvbhjy 21-05-2017 10:36

https://forum.guns.ru/forummessage/371/1891531-39.html - собираюсь брать парадокс,отзывов негативных в теме не нашел!
Alex1334 21-05-2017 13:38

quote:
Originally posted by lvbhjy:собираюсь брать парадокс


Под какую пульку планируете парадокс?
hanterriko 03-08-2017 09:25

Здраствуйте подскажите кто нибудь пользовался (киксовскими) насадками ?
tihohod437 14-08-2017 09:46

Люди добрые,прочитал много но нет того что мне нужно. У меня ствол с внешней резьбой,думал от вепря подойдёт насадка,Ан нет ,резьба таже а слияние короче на пару см. Может кто подскажет от чего подходить ещё может.
PRINCIP 23-08-2017 12:34

quote:
Originally posted by lvbhjy:

собираюсь брать парадокс



Остался один парадокс из экспериментальной (сигнальной) партии на МРку. Ест всё!
https://forum.guns.ru/forummessage/171/2109313.html
Ценник 2500 руб.
В свободной продаже появятся такие парадоксы не ранее ноября


les469 16-09-2017 13:11

Кто не успел, тот опоздал камрады
click for enlarge 1280 X 960 231.5 Kb
Встала как влитая
click for enlarge 1280 X 960 109.8 Kb
tihohod437 17-09-2017 14:02

Ну всеж кто подскажет где и от какой модели насадка
click for enlarge 1280 X 768 947.4 Kb
tihohod437 17-09-2017 14:03


click for enlarge 1280 X 768 521.5 Kb
tihohod437 17-09-2017 14:07

На стволе не ввертышь,а нарезанная резьба.
z22se 20-09-2017 11:01

quote:
Изначально написано tihohod437:
На стволе не ввертышь,а нарезанная резьба.

Не понял (
Это ствол так переделан ?
Мда...

aleksandr022 03-10-2017 12:35

Совсем с этими чоками запутался.Имею мр-153 12*89 с сменными чоками. Вопрос можно ли в мр-153 с патронником 12*89 в крутить сменные чоки которые идут на мр-153 с патронником 12*76, дело в том что чоки с 12*76 в ствол закручиваются заподлицо а на 12*89 они выступают на 1.5 см и значительно больше.Спасибо
dark strannic 21-10-2017 22:14

Продам насадку 150мм на Мр 153. видео есть по ее отстрелу и качеству(покупал для обзора и теста)
dark strannic 21-10-2017 22:16

чок. Обзор там же отстрел есть

шеф73 24-10-2017 22:44

Насадка 150 мм.чок? Цена?
Vash-59 25-10-2017 06:35

[QUOTE]Изначально написано dark strannic:
[/B]

Володя ты говорил что заводских раструбов нет,а как-же C Steel.Наружная 22мм. с насечкой под ручное закручивание,вход 18,6 и выход 18.6 тоесть расширение 0.2 .Я ее купил еще год назад по бумаге стрелял ,а по птичкам так и не испытал.

dark strannic 25-10-2017 08:09

quote:
Насадка 150 мм.чок? Цена?
#112


Уже все проданы если интересно за 1500 с пересылом
tihohod437 28-11-2017 14:24

Сколько не просил так и не ответили по моему вопросу,спасибо нашёлся токарь и сделал мне весь набор за вполне приемлемые деньги. Огромное ему спасибо.
The_Crow 07-12-2017 22:33

Изготовил кикс на мр-155. После испытаний запуск в серию)))
click for enlarge 960 X 1280 173.6 Kb
Vash-59 08-12-2017 06:08

[QUOTE]Изначально написано The_Crow:
Изготовил кикс на мр-155. После испытаний запуск в серию)))Сс

Сделано добротно,но наклон отверстий я предпочел-бы в другую сторону .Будут резать ПК.

The_Crow 08-12-2017 16:04

quote:
Изначально написано Vash-59:
[QUOTE]Изначально написано The_Crow:
[b]Изготовил кикс на мр-155. После испытаний запуск в серию)))
Сс

Сделано добротно,но наклон отверстий я предпочел-бы в другую сторону .Будут резать ПК.[/B]


Дак на америкосовских также сделано. Видно так задумано)))

шеф73 08-12-2017 17:41

quote:
Originally posted by The_Crow:

Изготовил кикс на мр-155. После испытаний запуск в серию)))




Ждем результаты испытаний!
Alex1334 08-12-2017 17:56

quote:
Originally posted by The_Crow: наклон отверстий


Кикс на сайте прямо пишет, что наклон вперед сделан специально, чтобы контейнер притормозить. Типа когда подторможенный контейнер вылетит из ствола, дробовой столб будет уже далеко и контейнер вкупе с дульным выхлопом его не разобьют.

dark strannic 08-12-2017 18:04

киксы не лучшие насадки против других европейских и ровняться на них не стоит
Alex1334 08-12-2017 19:12

А Вы какими насадками пользуетесь?
Степской 27-12-2017 16:50

quote:
Изготовил кикс на мр-155. После испытаний запуск в серию)))


Какую сталь используете?

Vash-59 27-12-2017 17:34

[QUOTE]Изначально написано The_Crow:
Изготовил кикс на мр-155. После испытаний запуск в серию)))

Уважаемый ,пора показать результаты отстрелов,ведь мы ВАШИ потенциальные клиенты.

sigmen 29-12-2017 12:25

Подпишусь, с недавних пор, насадками интересуюсь)))
Alex1334 30-12-2017 13:11

quote:
Originally posted by The_Crow:

Изготовил кикс на мр-155



Достойно!
Интересно, как решился вопрос с двухзаходной резьбой.
The_Crow 31-12-2017 19:19

quote:
Изначально написано Степской:


Какую сталь используете?


30ХГСА

The_Crow 31-12-2017 19:20

quote:
Изначально написано Vash-59:
[QUOTE]Изначально написано The_Crow:
[b]Изготовил кикс на мр-155. После испытаний запуск в серию)))

Уважаемый ,пора показать результаты отстрелов,ведь мы ВАШИ потенциальные клиенты.[/B]


скоро все будет! возможно в праздники отстреляем! Одному неудобно просто....

The_Crow 31-12-2017 19:21

quote:
Изначально написано Alex1334:

Достойно!
Интересно, как решился вопрос с двухзаходной резьбой.

ЧПУ станок решает эту проблему легко. хоть 5ти заходную)))

sigmen 09-01-2018 08:39

quote:
Originally posted by The_Crow:

Изготовил кикс на мр-155. После испытаний запуск в серию



Как испытания проходят, если идут?
Duplet70 24-01-2018 08:25

quote:
Изначально написано The_Crow:
Изготовил кикс на мр-155. После испытаний запуск в серию)))

Ну пипец. Эту страну не победить!!!! Сколько сломано копий по этим киксам, а тут новая струя...

puzobruhiy_gribogui 30-01-2018 10:31

Существует ли насадка (может где продают) для 153-го усиленный чок по свинцу. Т.е. 1,25 мм?
The_Crow 01-02-2018 18:54

quote:
Изначально написано sigmen:

Как испытания проходят, если идут?

отложили до весны.... а там сразу в поле

The_Crow 01-02-2018 18:55

quote:
Изначально написано Duplet70:

Ну пипец. Эту страну не победить!!!! Сколько сломано копий по этим киксам, а тут новая струя...


в каком плане сломано?

PRINCIP 02-02-2018 13:47

quote:
Originally posted by puzobruhiy_gribogui:

Существует ли насадка (может где продают) для 153-го усиленный чок по свинцу. Т.е. 1,25 мм?



Существует.
В наличии на сегодняшний день 18 штук:
https://forum.guns.ru/forummes...-m52226951.html
Bulzo 06-03-2018 08:11

Народ не подскажите подойдут ли чоки от Remington Spartan на MP 155?
Alex1334 23-04-2018 04:30

Что-то уважаемый The Crow куда-то пропал - а как же киксы?
dark strannic 26-04-2018 08:21

quote:
Народ не подскажите подойдут ли чоки от Remington Spartan на MP 155

На американском сайте подходят для иж18 спортинг
The_Crow 26-04-2018 15:16

quote:
Изначально написано Alex1334:
Что-то уважаемый The Crow куда-то пропал - а как же киксы?

Киксы на месте))). Отстрелов не делал по мишеням. Только по дичи сразу)))

Alex1334 27-04-2018 21:08

Ну дак и где же подробности?
The_Crow 27-04-2018 23:10

quote:
Изначально написано Alex1334:
Ну дак и где же подробности?

отдача вроде чуть меньше стала, по подбросу ствола не заметил разницы (очередью не стрелял), только огня больше вылетает через отверстия когда темно. вальдшнеп с 5ки дроби падает с первого выстрела расстояние 20-35 метров было.

Alex1334 02-05-2018 15:48

Какое сужение на киксе?
dark strannic 02-05-2018 16:26

продаю вместе с экнш камерами, фонарями и прочим
click for enlarge 1707 X 1280 221.3 Kb
The_Crow 03-05-2018 15:10

quote:
Изначально написано Alex1334:
Какое сужение на киксе?

0,53

Спартак 81 11-05-2018 07:50

хотелось конечно посмотреть отстрелы по мишеням.
demesh68 20-05-2018 12:34

...а какая длина?
dark strannic 20-05-2018 07:57

quote:
...а какая длина?

У кикса? +3см
demesh68 25-05-2018 19:01

...подыскиваю себе удлинитель ствола 240-300мм.,...может есть у кого не востребованый.., очень нужен.
dark strannic 25-05-2018 19:44

150мм левая осталась. Был у меня 210 нке удобен он. И тест на канале есть.
demesh68 26-05-2018 13:45

...да мне все равно какая резьба...,...я свою резьбу буду резать.., главное , длина.
dark strannic 26-05-2018 15:52

150мм 0,75 у меня есть. ну если сильно хочется длинную могу ссылку на магазин скинуть.
demesh68 26-05-2018 19:00

...будьте добры, главное, чтоб ценник был гуманный...
dark strannic 26-05-2018 19:33

https://forum.guns.ru/forummessage/371/1891531-0.html
Я бы вот эту взял. очень понравилась боем. распаковка и тест есть у меня на канале этой и супергуся и многих других
https://ak74m.com/shop/UID_13745.html
dark strannic 27-05-2018 13:02

Будет тест насадок скоро. Уже едут ко мне.

Poltan-off 31-05-2018 23:44

Приветствую камрады есть дульная насадка удлинитель 150мм 0.0 цилиндр, Ижевск, отдам за полцены новая у нас 1421 стоит. Пересыл почтой или тк.
click for enlarge 960 X 1280  78.5 Kb
dark strannic 02-06-2018 14:19

Скоро

dark strannic 02-06-2018 20:11

первое видео. гружу еще

dark strannic 02-06-2018 20:29

есть еще сравнение на канале с бекасом авто


dark strannic 16-06-2018 10:57

сегодня будет тест

dark strannic 16-06-2018 20:16


Alex1334 05-08-2018 18:32

Очевидно, что при одном и том же сужении длинный конус предпочтительнее короткого )))
Mstivoi 06-08-2018 10:47

Сужение для стальной дроби XF закрутилось плотно, но около 1 мм остается зазор до дульного среза. Это так у всех или только у меня?
click for enlarge 768 X 1024  63.3 Kb
Jungle Exp 07-08-2018 13:12

quote:
Originally posted by Mstivoi:

Это так у всех или только у меня?



У меня так же почти, чутка поменьше зазорчик. МР-155 правда
Mstivoi 09-08-2018 21:48

Думаю теперь, брак или что, и опасно ли стрелять.
Alex1334 12-08-2018 05:46

Надо установить причину недохода.
Если внутри ствола насадка успешно прошла ствольную резьбу и плотно уперлась в фаску резьбы ствола, стрелять имхо можно.
Наружный недоход можно закрыть латунным колечком ))
dark strannic 12-08-2018 10:41

Щель замазываете лаком для ногтей или клеем момент. Лучше пусть будет она нежели упрется и в стволе недоход от резьбы до насадки
A KUV 22-08-2018 22:19

quote:
Изначально написано dark strannic:
Щель замазываете лаком для ногтей или клеем момент. Лучше пусть будет она нежели упрется и в стволе недоход от резьбы до насадки

Ёлки палки))), не смешите пожалуйста, какой нафиг лак? И не смешите людей,зазор делается у всех производителей дульных насадок без исключения, дабы избежать недоворота по резьбе до полной посадки насадка в ствол, только допуски по зазору снаружи у всех производителей разный, вот поэтому у кого-то большое, у кого-то меньше. И ни чем заделывать не надо, хотя... можно и пластилином, но только черным, чтоб не заметно
было)))).

Alex1334 23-08-2018 04:49

Dopusk is out there )))