бесствольное оружие
Оса М-09 калибр 18, 5х55 - почему такие слабые патроны?
Al@x 23-09-2019 18:03
Недавно отстреливал патроны, на хронографе АСС022 "Стрелец". Что за позор? Смысл в этой 14 гр пуле и повышенной кучности - при средней дульной энергии 70 дж. А были и патроны с энергией по 57 дж. Стыд и позор! Для самообороны от кого предназначено подобное оружие? Особенно зимой, через пуховик и дубленку? Неужели нельзя дотянуть хотя бы до 91 дж? Получается же на 9РА делать патроны, укладывающиеся в 90 дж. На "осе" дозатор пороха хуже?
Al@x 23-09-2019 18:04
Belohvost 27-09-2019 01:39
Мдааа... Не зря осу убрал в сейф и инной заменил...
Al@x 27-09-2019 05:56
quote:Изначально написано Belohvost:
Мдааа... Не зря осу убрал в сейф и инной заменил...
А ведь оружие то неплохое. Ну дайте хотя бы 91 ДЖ, а еще лучше +10 процентов. На ошибку дозатора потом спишите.
SanekOK 27-09-2019 19:55
ИМХО НОТ про*бал в своё время поправки в "Закон об оружии". Надо было закладывать в законе не "просто 91 дж." а УДЕЛЬНУЮ энергию. Т.е. в пересчете на 1 кв.мм. площади поражения (сечения пули). Тогда бы в осиных патронах можно было бы иметь джоулей, примерно, 200. Официаально. Цифру 200 указал "от фонаря". Желающие могут сами пересчитать.
Belohvost 27-09-2019 20:38
Дак оно по удельной и считалось, формально, до принятия поправок.
Al@x 27-09-2019 21:12
Печально это. Такой перспективный проект, лишенный изначально всех недостатков травматики (даже переделок из 380АКП, 9х18) - превратили в ничто, глупым, ничем неоправданным снижением энергии. Еще и не дают (предположительно) фортуне выпускать "легендарные" желтые пачки (у меня то штук 50 лежит, на черный день).
DENI 28-09-2019 08:43
Что 2002 что 2019 год.
Одно и тоже. 50-60Дж
Уж вы то должны это помнить.
А перспективы не было никогда с 1996 года
Всегда все эти электропельменницы были с Ед《 0.5Дж/мм2. Исключение: патроны АКБС 2010года.
Belohvost 28-09-2019 14:40
У АКБС 10 года, даже если там 150 Дж было, тоже меньше 0.5 Дж/ мм^2. А именно 0.39.
SanekOK 28-09-2019 19:43
У 9ра удельная энергия 91дж/81.кв.мм.=1,12 дж/кв.мм.
Если бы Осе (18*45) было разрешено, то: 1,12*254 (площадь сечения пули)=284 дж.(!!!)
ПС
А акбс шар - да, это вещь, хоть и без сердечника. Правда пистолет такого много не выдержит :-))))
DENI 28-09-2019 20:06
Сейчас не все 9-ра имеют 91. Лучшие комплексы на современных до 150. А дореформа 200.
SanekOK 28-09-2019 20:14
Я имею ввиду "по закону".
Belohvost 28-09-2019 20:26
quote:Originally posted by DENI:
Лучшие комплексы на современных до 150
Вы же знаете, что до 180
А 17 год ФМ на г02в4 и 200 выдавал...
DENI 28-09-2019 20:40
Я не сильно обращаю внимание на современные. Не поддерживаю себя в курсе топовых партий. У меня есть дореформа. Мне другого не надо.
кентярик 777 29-03-2020 09:38
quote:Изначально написано DENI:
Я не сильно обращаю внимание на современные. Не поддерживаю себя в курсе топовых партий. У меня есть дореформа. Мне другого не надо.
Ну ты то ЭЛИТА епть..а тут так..плебеи собрались 
Velo_FighteR 31-03-2020 14:51
НОТ патроны 18.5х55 выдают на хроне 120-135 м\с
Какая партия патронов, какой тип пули?
Sidor05 24-04-2021 07:13
от осы пб 4-2 подходят потроны, одинаковые на м09?
Сарынь 25-04-2021 14:35
quote:ИМХО НОТ про*бал в своё время поправки в "Закон об оружии". Надо было закладывать в законе не "просто 91 дж." а УДЕЛЬНУЮ энергию. Т.е. в пересчете на 1 кв.мм. площади поражения (сечения пули). Тогда бы в осиных патронах можно было бы иметь джоулей, примерно, 200. Официаально. Цифру 200 указал "от фонаря". Желающие могут сами пересчитать.
Давайте подсчитаем удельную энергию пули Осы. Проникающие ранения начинаются от 0,5 джоуля на 1 миллиметр квадратный. Диаметр пули Осы 15,3 миллиметров. Площадь головного сечения пули = ПИ*D*D/4= 15.3*15.3*3.141593=183.9 квадратных миллиметров. Отсюда получаем удельную энергию пули = 91 джоуль / 183,9 кв. мм = 0,495 джоуля на 1 квадратный миллиметр. Отсюда видно, что ограниченная 91 джоулем энергия вводилась по закону именно для Осы, чуть меньше 0,5 джоуля на 1 кв. мм. Но видно производители других травматических пистолетов и револьверов, оказались очень "хитрожопыми" и под этот закон стали выпускать свои патроны с такой же энергией пули. А диаметр и соответственно площадь головной части пуль этих образцов существенно меньше чем у Осы. Отсюда проникающие ранения. А надо бы законодательно привести энергию пуль в патронах для всех видов к ОООП к удельной энергии пуль равной 0,5 джоуля на 1 кв. мм.
Сарынь 25-04-2021 14:41
quote:У всех , кроме Осы, при энергии 91 джоуль удельная энергия больше чем 0,5 дж/кв.мм.Что 2002 что 2019 год.
Одно и тоже. 50-60Дж
Уж вы то должны это помнить.А перспективы не было никогда с 1996 года
Всегда все эти электропельменницы были с Ед《 0.5Дж/мм2. Исключение: патроны АКБС 2010года.edit log
#8
P.M. Ц
Сарынь 25-04-2021 14:45
quote:Вы же знаете, что до 180
А 17 год ФМ на г02в4 и 200 выдавал...
Всех тех, кто выпускал такие дореформенные патроны, надо было привлекать к уголовной ответственности. Это практически энергия пули Браунинга из которого например Гаврила Принцип убил Эрцгерцога Франц Фердинанда. "нергия пули, Дж - 205-220. Патрон калибра 7,65x17 с полувыступающей закраиной гильзы был разработан Джоном Мозесом Браунингом в 1899 году в комплексе со своим пистолетом Browning M1900 и принят на вооружение бельгийской армии. С 1899 года производство патрона 7,65 Browning было освоено фирмой FN, в 1903 году его изготовление началось в Соединенных Штатах Америки - под обозначением .32 АСР (Automatic Colt Pistol), а несколько позже - патронными заводами других стран.
Джон Мозес Браунинг | Энциклопедия вооружения" https://yandex.ru/search/?lr=2...D0%9B%D0%95%D0% A2%D0%90%20%D0%B1%D0%A0%D0%90%D0%A3%D0%9D%D0%98%D0%9D%D0%93 Патроны с такой энергией пули - это практически настоящее огнестрельное оружие , а не ОООП.
SanekOK 25-04-2021 20:16
quote:Изначально написано Сарынь:
Давайте подсчитаем удельную энергию пули Осы. Проникающие ранения начинаются от 0,5 джоуля на 1 миллиметр квадратный. Диаметр пули Осы 15,3 миллиметров. Площадь головного сечения пули = ПИ*D*D/4= 15.3*15.3*3.141593=183.9 квадратных миллиметров. Отсюда получаем удельную энергию пули = 91 джоуль / 183,9 кв. мм = 0,495 джоуля на 1 квадратный миллиметр. Отсюда видно, что ограниченная 91 джоулем энергия вводилась по закону именно для Осы, чуть меньше 0,5 джоуля на 1 кв. мм. Но видно производители других травматических пистолетов и револьверов, оказались очень "хитрожопыми" и под этот закон стали выпускать свои патроны с такой же энергией пули. А диаметр и соответственно площадь головной части пуль этих образцов существенно меньше чем у Осы. Отсюда проникающие ранения. А надо бы законодательно привести энергию пуль в патронах для всех видов к ОООП к удельной энергии пуль равной 0,5 джоуля на 1 кв. мм.
200 имелось ввиду при условии, что у 18*45 было бы такая-же у.э. как у 9ра 91дж (к примеру).
Maksim V 25-04-2021 20:42
Мой друг купил Осу сразу после выхода в продажу и купил патрон к ней штук 50 и поехали мы с ним сразу в лес стрелять. Лупила та ОСА очень хорошо - от ёлки щепки летели и в пень-совсем не трухлявый-пуля залезла на несколько сантиметров. Не знаю правда или нет, но я неоднократно встречал утверждение, что патроны для ОСЫ первых выпусков имели энергию 150 Дж. Позже стали делать патроны 120 Дж, а потом вообще непонятные.
И
Сарынь 25-04-2021 22:04
quote:Первые патроны для Осы были 120 дж.Мой друг купил Осу сразу после выхода в продажу и купил патрон к ней штук 50 и поехали мы с ним сразу в лес стрелять. Лупила та ОСА очень хорошо - от ёлки щепки летели и в пень-совсем не трухлявый-пуля залезла на несколько сантиметров. Не знаю правда или нет, но я неоднократно встречал утверждение, что патроны для ОСЫ первых выпусков имели энергию 150 Дж. Позже стали делать патроны 120 Дж, а потом вообще непонятные.
И
Cerberos 18-07-2021 08:26
ВОПЕРВЫХ необходимо пересмотреть закон "О САМООБОРОНЕ", что бы нападающий сразу был виноват !!!
А уже потом и увиличавать мощ., патрона до 150-250 и 300Дж, а может и перейти на нарезное короткоствольное !
shock66 06-08-2021 16:44
quote:Изначально написано Maksim V:
Мой друг купил Осу сразу после выхода в продажу и купил патрон к ней штук 50 и поехали мы с ним сразу в лес стрелять. Лупила та ОСА очень хорошо - от ёлки щепки летели и в пень-совсем не трухлявый-пуля залезла на несколько сантиметров. Не знаю правда или нет, но я неоднократно встречал утверждение, что патроны для ОСЫ первых выпусков имели энергию 150 Дж. Позже стали делать патроны 120 Дж, а потом вообще непонятные.
И
И у меня была одна из первых и с ТЕМИ патронами. В 2005 г. покупал.
Весной 2006 г. довелось применить по собаке (стать и формы ротвейлера, только окрас как у дворовых "овчарок" - серо-коричневый), которая хотела маленько-маленько погрызть меня и 13-летнего сынишку посреди гаражей.
Метров с 3-х сделал один выстрел, попал куда-то в район груди - собака сразу прекратила нападение, изогнулась вдвое и ускреблась под гараж-контейнер. Более ее там не видел.
Сколько Дж было в тех патронах - хз, но работали они наславу!
Полагаю, что в точном соответствии с видео "Оса свинье не товарищ", которое гуляло по инету в ТО время и наглядно демонстрировало мощь этого комплекса.
Сейчас во владении М-09
Сарынь 11-08-2021 22:52
quote:Возможно были 120 дж.И у меня была одна из первых и с ТЕМИ патронами. В 2005 г. покупал.
Весной 2006 г. довелось применить по собаке (стать и формы ротвейлера, только окрас как у дворовых "овчарок" - серо-коричневый), которая хотела маленько-маленько погрызть меня и 13-летнего сынишку посреди гаражей.
Метров с 3-х сделал один выстрел, попал куда-то в район груди - собака сразу прекратила нападение, изогнулась вдвое и ускреблась под гараж-контейнер. Более ее там не видел.
Сколько Дж было в тех патронах - хз, но работали они на славу!
Полагаю, что в точном соответствии с видео "Оса свинье не товарищ", которое гуляло по инету в ТО время и наглядно демонстрировало мощ этого комплекса.
Сейчас во владении М-09
Walther P99 QT 12-01-2022 18:23
quote:Изначально написано Cerberos:
ВОПЕРВЫХ необходимо пересмотреть закон "О САМООБОРОНЕ"
А такой закон есть?
Gunslover73rus 28-01-2022 17:43
quote:Originally posted by Walther P99 QT:
А такой закон есть?
В России нет такого закона.