бесствольное оружие

А почему осы отдают и продают за копейки?

trevoga.su 14-09-2018 10:19

Всем привет. Оооочень давно на ганзу не заходил, хотел свою Осу продать, но вижу, что их уже отдают просто.

А что, собственно, случилось с осами? Почему они стали таким невостребованным товаром? Это из-за ограничения патронов или в целом народ наигрался?

s4s 14-09-2018 10:49

да все в комплексе. все что перечислили все верно.
Сарынь 19-09-2018 16:19

Наверное Оса исчезает как газовые пистолеты и револьверы. К ним патронов найти в продаже невозможно.
кентярик 777 24-09-2018 04:02

quote:
Изначально написано Сарынь:
Наверное Оса исчезает как газовые пистолеты и револьверы. К ним патронов найти в продаже невозможно.

Да не..есть патроны в любом ормаге. Но всвязи с различными ограничениями по количеству оооп и удоражанием справок- убучения и пошлин всяких а также с массовым обнищанием населения слтжилась ситуация когда людям не до игрушек стало...на пожрать бы хватило..

Zzander 24-09-2018 07:20

Я бы оставил свою Осу как ракетницу, но два года назад у нас надо было заплатить за "переобучение" 5 тыр. Сдал на уничтожение.
Сарынь 24-09-2018 09:21

quote:
Да не..есть патроны в любом ормаге. Но всвязи с различными ограничениями по количеству оооп и удоражанием справок- убучения и пошлин всяких а также с массовым обнищанием населения слтжилась ситуация когда людям не до игрушек стало...на пожрать бы хватило..



Я не об Осиных патронах писал, а о патронах к газовым пистолетам и револьверам.
RTDS 25-09-2018 17:34

quote:
Originally posted by trevoga.su:

вижу, что их уже отдают просто.


Ибо не нужны они никому нахер...
Плюс нет желания кормить пидоров гнойных из этих "обучательных центров".

MBN 25-09-2018 19:54

quote:
А что, собственно, случилось с осами? Почему они стали таким невостребованным товаром? Это из-за ограничения патронов или в целом народ наигрался?

Кризис жанра. Решили наводить порядок в сфере оборота травматического оружия. Начали закручивать гайки и дозакручивались. Большинство от ОООП начало избавляться. Избавлялись кто как мог. Бесствольное оружие на вторичном рынке спросом почти не пользуется. Магазины на комиссию берут неохотно. Все витрины завалены осами-стражниками-эгидами. Никто их не берет. Поэтому их продают за копейки. Либо дарят или утилизируют. Свой "стражник" я утилизировал. Все очень просто.

edinorog0-0 25-09-2018 21:19

В своё время покупал осу с лазером за 8 тыщ + потратился на кобуру, батарейки и патроны. В 15м году выставил на продажу комплектом за 5 тыщ, разместил практически на всех сайтах где есть объявления о продаже оружия. Объявление провисело более полугода, и кое-как удалось продать всё это за жалкие 4 тыщи рублей, и то покупатель почти передумал покупать.
Теперь же вижу объявления вида "продам за тыщу или переоформлю бесплатно, жалко в утиль сдавать"...

Причин на это несколько:
1. При переоформлении ОООП надо пройти обучение.
А это 5-10 тысяч рублей и минимум 1 день потерянного времени.
Сейчас народ стремительно беднеет и экономит. Даже 5 тысяч это много, легче сдать в утиль если не получится продать.
2. Жутко дорогие патроны. 90-100 рублей за 1 патрон это слишком много.
Такие цены не позволяют хоть как-то проводить тренировки по применению осы.
Раньше помню были "тренировочные" патроны с пластиковыми пулями, но и они стоили 50-60 рублей.
3. Оса не выглядит и не воспринимается как оружие. Фактически оса лишь кассета со встроенным пьезоэлементом. Вся эта электрическая схема с контактами, МИГами, встроенным лцу слишком чужеродная для понятие "оружие".
Оружие это металл, это вес, пружины и лязг затвора. Силуминовое чудо-юдо выглядит полным фуфлом даже на фоне не менее фуфлового Мр-79.
4. Госпошлины на лицензии. Если раньше можно было по 110р наделать лицензий "прозапас" и в ормагах сразу же покупать то что захотел, то сейчас с пошлиной в 2500 руб за 1 лицензию приходится себя ограничивать. Лишних денег сейчас нет и не предвидится, доходы упали а цены выросли. Деньги тратятся на более важные вещи...

MBN 26-09-2018 17:04

quote:
Причин на это несколько:
1. При переоформлении ОООП надо пройти обучение.
А это 5-10 тысяч рублей и минимум 1 день потерянного времени.
Сейчас народ стремительно беднеет и экономит. Даже 5 тысяч это много, легче сдать в утиль если не получится продать.
2. Жутко дорогие патроны. 90-100 рублей за 1 патрон это слишком много.
Такие цены не позволяют хоть как-то проводить тренировки по применению осы.
Раньше помню были "тренировочные" патроны с пластиковыми пулями, но и они стоили 50-60 рублей.
3. Оса не выглядит и не воспринимается как оружие. Фактически оса лишь кассета со встроенным пьезоэлементом. Вся эта электрическая схема с контактами, МИГами, встроенным лцу слишком чужеродная для понятие "оружие".
Оружие это металл, это вес, пружины и лязг затвора. Силуминовое чудо-юдо выглядит полным фуфлом даже на фоне не менее фуфлового Мр-79.
4. Госпошлины на лицензии. Если раньше можно было по 110р наделать лицензий "прозапас" и в ормагах сразу же покупать то что захотел, то сейчас с пошлиной в 2500 руб за 1 лицензию приходится себя ограничивать. Лишних денег сейчас нет и не предвидится, доходы упали а цены выросли. Деньги тратятся на более важные вещи...


Все это уже много раз обсуждалось на форуме и в данной теме, в частности. Если уж начали заново перечислять все проблемы и усложнения, то следует добавить еще парочку:
1. Современные патроны без сердечника проигрывают дореформенным.
2. Общественное мнение и суды не на стороне самооборонщика. Поэтому зачастую применение ОООП себе дороже. Юридические последствия могут быть самыми печальными. Примеров тому- более, чем достаточно.

Сарынь 26-09-2018 18:09

quote:
Все это уже много раз обсуждалось на форуме и в данной теме, в частности. Если уж начали заново перечислять все проблемы и усложнения, то следует добавить еще парочку:
1. Современные патроны без сердечника проигрывают дореформенным.
2. Общественное мнение и суды не на стороне самооборонщика. Поэтому зачастую применение ОООП себе дороже. Юридические последствия могут быть самыми печальными. Примеров тому- более, чем достаточно.

edit log


Все уже много раз обсуждалось, но здесь то речь идет об Осе. Травматические пистолеты и револьверы пока за копейки и даром не отдают, хотя энергия одинаковая с Осой, и пули тоже без металлического сердечника, а Осу отдают.
Все , что вы написали касается вообще всего ОООП, а не только Осы.
MBN 26-09-2018 19:13

quote:
Все уже много раз обсуждалось, но здесь то речь идет об Осе. Травматические пистолеты и револьверы пока за копейки и даром не отдают, хотя энергия одинаковая с Осой, и пули тоже без металлического сердечника, а Осу отдают.
Все , что вы написали касается вообще всего ОООП, а не только Осы.

Конечно, касается всего. Бесствольные создания всего лишь часть проблематики. Ужесточение законодательства больно ударила по всем владельцам ОООП, но по владельцам бесствольного в первую очередь. Почему не отдают и не дарят другие модели оружия? Все очевидно. Даже в качестве стреляющих макетов они представляют определенную ценность. Есть некое сходство с оригиналами. В отличие от ОС и ЭГИД. Потом из них всегда можно пострелять в тире или на стрельбище. Есть даже любители-нарушители стрельбы на природе. Стоимость патронов это позволяет. А много вы видели фанатов пострелушек из ОСЫ? Она изначально создавалась, как Оружие СамоОбороны. Отсюда и название. С ослабленными "бессердечными" патронами таскать такую пельменницу с собой бессмысленно. Габариты огромные, а проку мало. В калибре 10х28 и 9РА у народа осталось много качественных, мощных, дореформенных патронов. Бережно залаченных и упакованных. С обычным капсулем такая процедура проходит, в отличие от электрокапсуля. Срок годности последних партий НОТовских патронов с металлическим сердечником и мощностью 85 Дж давно истек. Полагаться на такие "протухшие" боеприпасы не самое привлекательное занятие. Есть и еще ряд аспектов, но это уже совсем другая история.
А так.... Самооборона умерла, а вместе с ней умерла и ОСА.

Fapsi.745 27-09-2018 19:44

quote:
Изначально написано MBN:
А так.... Самооборона умерла, а вместе с ней умерла и ОСА.
Я свою починил, пострелял и что-то не хочется с ней расставаться. Патроны по 80р. это конечно не настреляешься. Нужно протестить новые патроны 2018года на пробитие. Стреляю они точно. Это Я проверял.
Сарынь 27-09-2018 22:27

quote:
Я свою починил, пострелял и что-то не хочется с ней расставаться. Патроны по 80р. это конечно не настреляешься. Нужно протестить новые патроны 2018года на пробитие. Стреляю они точно. Это Я проверял.

А какая у вас Оса 18,5х55 или 18х45?
Fapsi.745 27-09-2018 22:48

quote:
Изначально написано Сарынь:

А какая у вас Оса 18,5х55 или 18х45?

18,55х55

Сарынь 27-09-2018 23:05

quote:
18,55х55

В таком случае все понятно, у меня ПБ-4-1 18х45. Я уже писал где то здесь на сайте как с соседом сравнивали мою 18х45 и его 18.5х55 на 5 метров у него раза в полтора кучней, небольшое удлинение ствола на 10 мм, хотя у Осы и ствола то официально нет, а кучность заметно лучше.
SanekOK 28-09-2018 19:20

Звиняюсь,что встрял.
Думаю, кучность на 5 метров проверять нет смысла, т.к. это, как правило, не дистанция самообороны (судья не поймет), да и часть энергии на такой дистанции "потеряется". А на дистанциях 0-2 метра, промахнуться трудно (закон, и надпись на пачке читал). Всё ИМХО.
Сарынь 28-09-2018 21:38

quote:
Звиняюсь,что встрял.
Думаю, кучность на 5 метров проверять нет смысла, т.к. это, как правило, не дистанция самообороны (судья не поймет), да и часть энергии на такой дистанции "потеряется". А на дистанциях 0-2 метра, промахнуться трудно (закон, и надпись на пачке читал). Всё ИМХО.


Почему судья не поймет, до 5 метров и есть самая самооборона. Да и еще ближе 1 метра стрелять запрещено, получается по вашему приемлемый диапазон от 1 метра до 2.
И еще Санек посмотри рисунок 4 в статье на дистанции 5 метров скорость пули от Осы , а соответственно энергия снижается не значительно. http://www.osa-defence.ru/stat..._pistolety_e25/
Stayn 28-09-2018 21:42

quote:
Изначально написано Сарынь:
ближе 1 метра стрелять запрещено
Кем запрещено?
Сарынь 28-09-2018 21:56

quote:
Кем запрещено?

А вот здесь вопрос тонкий. Запрещено стрелять из газового оружия ближе 1 метра. Не верите почитайте билеты для сдачи экзамена для получения лицензии. Оса не относится к газовому оружию, а вот пистолеты и револьверы ОООП газовое оружие с возможностью вести огонь травматическими боеприпасами. Вот и думайте как судья дело потом повернет, при стрельбе ближе 1 метра из газового оружия с возможностью стрелять резиновой пулей.
Stayn 28-09-2018 22:16

quote:
Изначально написано Сарынь:
Запрещено стрелять из газового оружия ближе 1 метра.
Ещё раз: кем запрещено?
quote:
Изначально написано Сарынь:
Не верите почитайте билеты для сдачи экзамена для получения лицензии.
Во-первых, билеты не являются нормативным правовым актом. Во-вторых, этот вопрос в билетах относится к разделу техники безопасности, а не законности применения. В третьих, в нём нет слова "запрещено". В-четвёртых, единого федерального образца билетов нет и не было, поэтому этого вопроса в билетах вообще может не быть.
кентярик 777 29-09-2018 05:54

Да Хоть трижды запрещенно стрелять ближе метра при состоянии необходимой обороны эти запреты не имеют юридической силы. В состоянии Но( необходимой обороеы) вы имеете полное право применять ЛЮБОЕ ОРУЖИЕ ( в трм числе и нелегальное вплоть до АКМа или РПГ еслм он у вас есть) и применение его НЕ ЯВЛЯЕТЬСЯ НЕЗАКОННЫМ и не может считаться отягчающим обстрятельством. Единственное вам могут предявить ст. УК 222 часть 1. Но это нетяжкая статьятпо которой реального срока вы НИКОГДА не получите.
SanekOK 29-09-2018 10:57

quote:
Изначально написано Сарынь:

Почему судья не поймет, до 5 метров и есть самая самооборона. Да и еще ближе 1 метра стрелять запрещено, получается по вашему приемлемый диапазон от 1 метра до 2.
И еще Санек посмотри рисунок 4 в статье на дистанции 5 метров скорость пули от Осы , а соответственно энергия снижается не значительно. http://www.osa-defence.ru/stat..._pistolety_e25/

График дан для 18*45Т (стальной сердечник). Имхо эта пуля более компактна, чем в 18*45ТД при той-же массе. Хотя, х.з. спорить не буду.
Лично я не представляю ситуацию, когда придется стрелять в супостата с расстояния в 5м. Разве что если у него ХО. Но против ножа у любого травмата шансов нет, особенно в одежде и на адреналине. Тут надо уметь быстро бегать, либо стрелять в глаз.

Сарынь 29-09-2018 12:13

quote:
Да Хоть трижды запрещенно стрелять ближе метра при состоянии необходимой обороны эти запреты не имеют юридической силы. В состоянии Но( необходимой обороеы) вы имеете полное право применять ЛЮБОЕ ОРУЖИЕ ( в трм числе и нелегальное вплоть до АКМа или РПГ еслм он у вас есть) и применение его НЕ ЯВЛЯЕТЬСЯ НЕЗАКОННЫМ и не может считаться отягчающим обстрятельством. Единственное вам могут предявить ст. УК 222 часть 1. Но это нетяжкая статьятпо которой реального срока вы НИКОГДА не получите.


Ну , а как в таком случае будет истолковано применение газового оружия ближе 1 метра. По закону это уже нарушение, независимо самооборона это или нет.
MBN 29-09-2018 12:14

quote:
Разве что если у него ХО. Но против ножа у любого травмата шансов нет, особенно в одежде и на адреналине. Тут надо уметь быстро бегать, либо стрелять в глаз.

О! Это, Вы, погорячились! Сейчас сбегутся наши любители оружейного фольклора и начнут своими фантазиями сыпать. Как они с одной осой от трех-пятерых-семерых с ножами, доблестно отбились!

Сарынь 29-09-2018 12:14

quote:
График дан для 18*45Т (стальной сердечник). Имхо эта пуля более компактна, чем в 18*45ТД при той-же массе. Хотя, х.з. спорить не буду.
Лично я не представляю ситуацию, когда придется стрелять в супостата с расстояния в 5м. Разве что если у него ХО. Но против ножа у любого травмата шансов нет, особенно в одежде и на адреналине. Тут надо уметь быстро бегать, либо стрелять в глаз.



Вероятность попадания в глаз из Осы мала. Но в лоб тоже не плохо, если попадете. Не представляете ситуацию, фантазии не хватает. Вы отпугнули хулиганов, а они отбежали метров на 15-20 и стали вас бутылками или подручным материалом закидывать, вот вам и стрельба далее 5 метров.
MBN 29-09-2018 12:33

quote:
Вероятность попадания в глаз из Осы мала. Но в лоб тоже не плохо, если попадете. Не представляете ситуацию, фантазии не хватает. Вы отпугнули хулиганов, а они отбежали метров на 15-20 и стали вас бутылками или подручным материалом закидывать, вот вам и стрельба далее 5 метров.


Вот! Здесь то ЛЦУ и пригодится! Летящие бутылки в воздухе из ОСЫ расстреливать!

Stayn 29-09-2018 15:16

quote:
Изначально написано Сарынь:

Ну , а как в таком случае будет истолковано применение газового оружия ближе 1 метра. По закону это уже нарушение, независимо самооборона это или нет.

Третий раз спрашиваю, по какому закону? Ни в одном из законов нет ни слова о дистанции применения какого бы то ни было оружия.
кентярик 777 29-09-2018 16:20

quote:
Изначально написано Stayn:
Третий раз спрашиваю, по какому закону? Ни в одном из законов нет ни слова о дистанции применения какого бы то ни было оружия.

На коробках патронов для Осы такое написанно было( щас не знаю пишут или нет). Но это рекомендация производителя а не закон.

дезерт игл 29-09-2018 16:33

quote:
! Это, Вы, погорячились! Сейчас сбегутся наши любители оружейного фольклора и начнут своими фантазиями сыпать.

Да нехай бегут, а то скучно как у девственницы в будуаре
Сарынь 29-09-2018 16:50

quote:
Вот! Здесь то ЛЦУ и пригодится! Летящие бутылки в воздухе из ОСЫ расстреливать!



Дробью из 12 калибра вполне можно летящие бутылки расстреливать, а вот из Осы думаю даже тренировки не помогут.
Сарынь 29-09-2018 16:57

quote:
На коробках патронов для Осы такое написанно было( щас не знаю пишут или нет). Но это рекомендация производителя а не закон.

edit log



В билетах для экзамена на получение лицензии на ОООП есть 1 метр. https://vk.com/topic-1087481_31193364 Билет N3 2. На каком расстоянии до объекта поражения применять газовое оружие?
А. Не менее 1 метра.
Б. Не менее 0,5 метра.
В. Не менее одного метра от дульного среза.
Г. Не менее 1,5 метра от дульного среза.
кентярик 777 29-09-2018 17:13

quote:
Изначально написано Сарынь:

В билетах для экзамена на получение лицензии на ОООП есть 1 метр. https://vk.com/topic-1087481_31193364 Билет N3 2. На каком расстоянии до объекта поражения применять газовое оружие?
А. Не менее 1 метра.
Б. Не менее 0,5 метра.
В. Не менее одного метра от дульного среза.
Г. Не менее 1,5 метра от дульного среза.

Это не есть закон. В билетах доя экзаменах есть пункт что при НО вы можете пользоваться ЛЮБЫМ ОРУЖИЕМ( в том числе нелегальным)? а вот закон это допускает.

Stayn 29-09-2018 17:28

quote:
Изначально написано Сарынь:

В билетах для экзамена на получение лицензии на ОООП есть 1 метр. https://vk.com/topic-1087481_31193364 Билет N3 2.

Мощно, внушает. Билетики из Фконтактиков это, типа, закон? И, кстати, слова "запрещается" в этом билете нет.

MBN 29-09-2018 18:48

quote:
Мощно, внушает. Билетики из Фконтактиков это, типа, закон? И, кстати, слова "запрещается" в этом билете нет.

Stayn! Это мы уже пошли по сотому кругу. Все эти метровые дистанции всплывают с различной периодичностью. Одно и то же.

Stayn 29-09-2018 18:57

Вот мне и удивительно, что этот несчастный 1 метр до сих пор иногда поминают в том смысле, что "это закон".
Ладно, уползаю, на самом деле уже надоело повторяться..
MBN 29-09-2018 19:10

quote:
Ладно, уползаю,

А вот этого делать не стоит. Хоть разговорами про "метры" раздел оживим!

Stayn 29-09-2018 19:42

Ну, тогда можно порассуждать, например, на тему фразы "применять на расстоянии не менее 1 метра". Одного метра от чего? "От дульного среза" - ответ не верный. От оружия? Или от применяющего? А от какой конкретно части (или детали) оружия и какой конкретно части тела применяющего?
дезерт игл 29-09-2018 19:57

quote:
конкретно части тела применяющего?

От самой короткой:-)!
SanekOK 29-09-2018 20:23

quote:
Изначально написано MBN:

О! Это, Вы, погорячились! Сейчас сбегутся наши любители оружейного фольклора и начнут своими фантазиями сыпать. Как они с одной осой от трех-пятерых-семерых с ножами, доблестно отбились!


Да, да :-)
Если уж ТТ не обладал должным останавливающим действием, то ОООП остановит на месте без вопросов :-)
Думаю, сравнивать любой травмат с ТТ ни кому не придет в голову? :-)
Всё ИМХО.
ПС. Есть ещё правило 21 фута (7 метров)
https://zbroya.info/ru/blog/58...t-k-sebe-vraga/

дезерт игл 29-09-2018 21:55

quote:
Думаю, сравнивать любой травмат с ТТ ни кому не придет в голову? :-)

Далана! Тут в лучшие годы и не такое бывало!
А уж тема РС vs нож первым была опробована в 2000х Viper NSом еще
Сарынь 29-09-2018 22:30

quote:
В билетах для экзамена на получение лицензии на ОООП есть 1 метр. https://vk.com/topic-1087481_31193364 Билет N3 2. На каком расстоянии до объекта поражения применять газовое оружие?
А. Не менее 1 метра.
Б. Не менее 0,5 метра.
В. Не менее одного метра от дульного среза.
Г. Не менее 1,5 метра от дульного среза.
Это не есть закон. В билетах доя экзаменах есть пункт что при НО вы можете пользоваться ЛЮБЫМ ОРУЖИЕМ( в том числе нелегальным)? а вот закон это допускает.


Не спорю это не есть закон. Но совсем недавно на Ганзе обсуждали требование органов внутренних дел, брать разрешение на ОООП если переезжаешь с ним из одного региона в другой. Были случай изъятия оружия , если гражданин появлялся с ним в другом регионе. Здесь шло бурное обсуждение законно это или нет. Так вот в законе этого нет, а на каком тогда основании сотрудники изымали оружие? Правда не везде было такое. Так, что то,чего нет в законе об оружии может вполне быть законом для полицейских. Если не оговорена дальность стрельбы из газового оружия в законе об оружии, то зачем этот вопрос вносить в экзаменационный билет? Уж по крайней мере надо было написать , что ближе какого расстояния не рекомендуется стрелять.
дезерт игл 29-09-2018 22:45

quote:
Если не оговорена дальность стрельбы из газового оружия в законе об оружии, то зачем этот вопрос вносить в экзаменационный билет?

По тупости. Это требование про метр содержится в нормах Минздрава и распространяется на изготовителей.
Все
Stayn 29-09-2018 23:38

quote:
Изначально написано дезерт игл:

По тупости. Это требование про метр содержится в нормах Минздрава и распространяется на изготовителей.
Все

Верно. И звучит оно как "такие-то патроны не должны иметь возможности причинять тяжкий вред здоровью при попадании в туловище с расстояния более 1 метра".

дезерт игл 29-09-2018 23:39

quote:
Верно. И звучит оно как "такие-то патроны не должны иметь возможности причинять тяжкий вред здоровью при попадании в туловище с расстояния более 1 метра".

Это по РС.
По газовому емнип наоборот, газ не должен причинять ТТП ближе 1 метра.
Stayn 29-09-2018 23:46

Не, про газ там вообще типа "не должны причинять абсолютно никакого вреда здоровью кроме временного химического поражения при условии стрельбы с дистанции более 1 метра".
дезерт игл 29-09-2018 23:55

ПРИКАЗ N 584Н МИНЗДРАВСОЦРАЗВИТИЯ РОССИИ ОТ 22 ОКТЯБРЯ 2008 Г.
По РС
Stayn 30-09-2018 12:11

Ага. Даже картинку по этому приказу нашёл. Как раз про бесствольное оружие.
click for enlarge 600 X 170 40.2 Kb
Но, как верно заметили выше, это всего лишь нормы для производителей патронов, а не закон, запрещающий что бы то ни было гражданам.
byrbon 30-09-2018 15:42

О как. А я тут стражника продать хотел... Хм. Значит все тренд ушел. Хотя как ракетница да... Пусть лежит. А как самооборона все... Сдох бобик (
MBN 30-09-2018 16:00

quote:
О как. А я тут стражника продать хотел...

Продать "Стражник"? Провальная затея.... Если не верите, то попробуйте. Даже за 500 рублей продать его проблематично. Разве только отдать в дар, но кто ж его примет?

SanekOK 30-09-2018 16:55

click for enlarge 1707 X 1280 122.3 Kb

У меня есть Страшник :-)
ПМСМ, создание института ОООП изначально было профанацией.
При применении - толку мало, а проблем много. Да и оформление сейчас геморойно.
Лично я сделал свой выбор:
NN 1 и 2 лежат в сейфе, изредка бахают на стрельбище и на Новый Год.
NN 3 и 4 - всегда в кармане.
N 5 - ездит на заднем сиденье на дальняк и в глухомань.
Сорри за качество фото.

Сарынь 01-10-2018 18:47

quote:
По тупости. Это требование про метр содержится в нормах Минздрава и распространяется на изготовителей.
Все


Но из за того, что не обратил внимание на эту тупость можно экзамен провалить и не получить лицензию. Получается, что знание одного закона мало.
MBN 01-10-2018 20:38

quote:
Но из за того, что не обратил внимание на эту тупость можно экзамен провалить и не получить лицензию. Получается, что знание одного закона мало.
#52
P.M. Ц

С 2015 года, что-то изменилось? Тогда допускался один неправильный ответ. Сейчас дела обстоят иначе?

Сарынь 01-10-2018 21:06

quote:
С 2015 года, что-то изменилось? Тогда допускался один неправильный ответ. Сейчас дела обстоят иначе?


Про дистанцию стрельбы из газового оружия все вопросы неправильные, в законе об этом нет. И правильнее бы было внести еще один вопрос, в законе не оговорена дистанция разрешенной стрельбы из газового оружия.
byrbon 03-10-2018 13:06

quote:
Изначально написано SanekOK:

У меня есть Страшник :-)
ПМСМ, создание института ОООП изначально было профанацией.
При применении - толку мало, а проблем много. Да и оформление сейчас геморойно..



Сейчас да. А до 2011 года, Оса с металлическим сердечником в пуле была серьезным подспорьем.
Законодательство вопрос не поднимаю, тут все тухло для обороняющегося, что для гладкоствола, что для травмата.


SanekOK 03-10-2018 19:31

quote:
Изначально написано byrbon:

Сейчас да. А до 2011 года, Оса с металлическим сердечником в пуле была серьезным подспорьем.
Законодательство вопрос не поднимаю, тут все тухло для обороняющегося, что для гладкоствола, что для травмата.


Ну дык, ясно. У меня страШник с тех времен и остался. А гладкоствол в глухомани считаю обязательным. У двуногих нет ни плотной шерсти, ни острых зубов\когтей. Поэтому 12-й калибр поможет выжить, если чо. Всё ИМХО.

Сарынь 03-10-2018 21:18

quote:
Ну дык, ясно. У меня страШник с тех времен и остался. А гладкоствол в глухомани считаю обязательным. У двуногих нет ни плотной шерсти, ни острых зубов\когтей. Поэтому 12-й калибр поможет выжить, если чо. Всё ИМХО.



12 калибром и хозяина (медведя) завалить можно, человек слабоват для 12 калибра.
Сарынь 03-10-2018 21:19

quote:
Ну дык, ясно. У меня страШник с тех времен и остался. А гладкоствол в глухомани считаю обязательным. У двуногих нет ни плотной шерсти, ни острых зубов\когтей. Поэтому 12-й калибр поможет выжить, если чо. Всё ИМХО.



12 калибром и хозяина (медведя) завалить можно, человек слабоват для 12 калибра.
Сарынь 03-10-2018 21:19

quote:
Ну дык, ясно. У меня страШник с тех времен и остался. А гладкоствол в глухомани считаю обязательным. У двуногих нет ни плотной шерсти, ни острых зубов\когтей. Поэтому 12-й калибр поможет выжить, если чо. Всё ИМХО.



12 калибром и хозяина (медведя) завалить можно, человек слабоват для 12 калибра.
Сарынь 03-10-2018 21:19

quote:
Ну дык, ясно. У меня страШник с тех времен и остался. А гладкоствол в глухомани считаю обязательным. У двуногих нет ни плотной шерсти, ни острых зубов\когтей. Поэтому 12-й калибр поможет выжить, если чо. Всё ИМХО.



12 калибром и хозяина (медведя) завалить можно, человек слабоват для 12 калибра.
Сарынь 03-10-2018 21:19

quote:
Ну дык, ясно. У меня страШник с тех времен и остался. А гладкоствол в глухомани считаю обязательным. У двуногих нет ни плотной шерсти, ни острых зубов\когтей. Поэтому 12-й калибр поможет выжить, если чо. Всё ИМХО.



12 калибром и хозяина (медведя) завалить можно, человек слабоват для 12 калибра.
Сарынь 03-10-2018 21:19

quote:
Ну дык, ясно. У меня страШник с тех времен и остался. А гладкоствол в глухомани считаю обязательным. У двуногих нет ни плотной шерсти, ни острых зубов\когтей. Поэтому 12-й калибр поможет выжить, если чо. Всё ИМХО.



12 калибром и хозяина (медведя) завалить можно, человек слабоват для 12 калибра.
MBN 05-10-2018 16:34

Да. В глухомани гладкоствол самое то. Хотя, некоторые в глухомани в восторге от устройства "Пионер".
https://forum.guns.ru/forummessage/28/2211385-0.html
931-й пост. "Оружие" на все случаи жизни! Хоть от людей, хоть от диких зверей и бездомных собак! Что ни день, то применение. Вот счастливый обладатель хвалебные оды на сайте "А+А" и публикует. Так, что некоторые и без 12 калибра успешно обходятся. Даже в деревне.
SanekOK 05-10-2018 19:40

Прочел, ну, ХЗ. Каждому своё. Говоря "глухомань", я имел ввиду не деревню, а то место, где людей совсем редко встретишь (рыбалка).
В газовых баллончиках 50 и более мл. состава. СтОят они 200-450р.
В патроне к "Пионенру", видимо, существенно меньше, сколько стОят - не знаю.
Скорее всего, ГБ эффективнее.
Я в своей жизни (внук уже есть) никогда, ни против кого ни чего не применял, не довелось. Может морда лица у меня такая :-). Поэтому, считаю, что если комраду подходит больше "Пионер", то он знает, что он говорит. У меня иное мнение, которое я ни кому не навязываю. С уважением.
ПС
От собак рулит копеечная петарда.

Zzander 05-10-2018 20:37

У меня была ПБ-4- МЛ, периодически отстреливал, особо не настреляешь патронами по 55?60 руб. Патроны, понятно, дореформа. Что бы сказал? Днем лазерный прицел бесполезен. Рассеивания очень большое. На дистанциях метра 3 пуля приходила боком. Когда решил сдать на уничтожение, отстрелял остававшиеся 7 пачек- три осечки. Патроны с двутавром, не просроченные.
Ещё про экзамены. Был вопрос, где носить газовый пистолет. В законе специально не оговаривалось - хоть в кармане, хоть где. Но в билетах правильный ответ был- в кобуре . Я ответил в соответствии с Законом, оказался неправ, в России так бывает нередко, остальные девять ответил верно.
Сарынь 05-10-2018 21:46

quote:
У меня была ПБ-4- МЛ, периодически отстреливал, особо не настреляешь патронами по 55?60 руб. Патроны, понятно, дореформа. Что бы сказал? Днем лазерный прицел бесполезен. Рассеивания очень большое. На дистанциях метра 3 пуля приходила боком. Когда решил сдать на уничтожение, отстрелял остававшиеся 7 пачек- три осечки. Патроны с двутавром, не просроченные.
Ещё про экзамены. Был вопрос, где носить газовый пистолет. В законе специально не оговаривалось - хоть в кармане, хоть где. Но в билетах правильный ответ был- в кобуре . Я ответил в соответствии с Законом, оказался неправ, в России так бывает нередко, остальные девять ответил верно.

Надо чувствовать, что от нас высшему начальству надо. Они может закон об оружии то и не читали.
banzaj11 23-10-2018 12:01

продают из-за гемороя с продлением или занимает строчку, их не пять а 2 теперь.
я свою тоже скину, придется, ибо т11 продавать не собираюсь.
да и доверия к электрике со временем не стало особо...
Mixa88 27-10-2018 19:41

Довольно интересный обзор ооп 2018 года https://www.youtube.com/watch?v=cMPY3zi_R44
Сарынь 28-10-2018 21:08

quote:
Довольно интересный обзор ооп 2018 года https://www.youtube.com/watch?v=cMPY3zi_R44


Сильно похоже патроны ослабили после реформы.
banzaj11 30-10-2018 14:43

да как бы раза в 2 минимум
Mixa88 02-11-2018 16:56

Интересно что производитель после реформы изменил не только состав пули но и конструкцию патрона т.е теперь пуля не завольцована в газогенератор , а стоит на нем.
click for enlarge 1106 X 642  70.1 Kb
SanekOK 02-11-2018 18:25

Тут ХЗ. Моё ИМХО, что завальцовка нужна для создания давления для пороха, который этого требует ввиду небольшой массы снаряда. Если применить порох, не требующий давления (к примеру дымняк), то завальцовка не нужна. Бахнет практически вообще без пули.
кентярик 777 03-11-2018 15:42

quote:
Изначально написано Сарынь:

12 калибром и хозяина (медведя) завалить можно, человек слабоват для 12 калибра.

Да ПОНЯЛИ МЫ!! Зачем ПЯТЬ РАЗ ПОВТОРЯТЬ ТО?

banzaj11 07-11-2018 11:50

quote:
Тут ХЗ. Моё ИМХО, что завальцовка нужна для создания давления для пороха, который этого требует ввиду небольшой массы снаряда. Если применить порох, не требующий давления (к примеру дымняк), то завальцовка не нужна. Бахнет практически вообще без пули

типа того, ну или как вариант что для давления стало достаточно трения более длинной пули по стенкам гильзы. она раза в 2 длиннее стала
rrx 23-12-2018 14:17

Подскажите, когда лицензия на травмат заканчивается, сам пистолет может какое то время полежать у разрешителя, пока не найдешь покупателя?
s4s 23-12-2018 18:39

В принципе да. Только лучше заранее и самому его принести и сдать. А не ждать когда участковый придёт и ещё административку выпишет.
zpt 05-01-2019 06:49

quote:
Изначально написано rrx:
Подскажите, когда лицензия на травмат заканчивается, сам пистолет может какое то время полежать у разрешителя, пока не найдешь покупателя?

Хранить должны в течение года.

Если на момент сдачи оружия на хранение РОХа еще действует, пусть даже это последний день ее действия, то административного правонарушения нет.

Агент 29-03-2019 22:15

Свой газюк 94 года выпуска, и стражник продал за копейки еще лет 5-7 назад, когда вся эта фигня только началась с прохождением обучения, и изменениями в законе о оружии, установкой повсюду этих рамок, металлодетекторов. В самом начале нулевых спокойно с пистолетом ходил по дискотекам, где угодно. Сейчас хожу с двумя баллонами Black 25 мл и Перец 11А 65 мл. жену тоже вооружил Black 25 мл. Доволен как слон. И никакого гемора. Жаль только что из порохового пострелять теперь не из чего. А так для самообороны все эти пушки лишний гемор при нынешних законах.
Egypt 07-02-2019 05:58

Есть такой нюанс: даже если сдать пистолет в ОВД до окончания срока действия лицензии, это не освобождает от ответственности за несвоевременное продление этой самой лицензии. Поясню. Сдал пистолет вовремя, но документы на продление сдал с опозданием в связи со сменой прописки. Пистолет около двух мес жил в ОВД, а административку мне все таки выписали. Правда, просто предупреждение
SanekOK 30-03-2019 20:01

quote:
Изначально написано Агент:
Свой газюк 94 года выпуска, и стражник продал за копейки еще лет 5-7 назад, когда вся эта фигня только началась с прохождением обучения, и изменениями в законе о оружии, установкой повсюду этих рамок, металлодетекторов. В самом начале нулевых спокойно с пистолетом ходил по дискотекам, где угодно. Сейчас хожу с двумя баллонами Black 25 мл и Перец 11А 65 мл. жену тоже вооружил Black 25 мл. Доволен как слон. И никакого гемора. Жаль только что из порохового пострелять теперь не из чего. А так для самообороны все эти пушки лишний гемор при нынешних законах.

Да, Вы правы. Всё идет к тому, чтобы народ избавлялся от ОООП. К счастью, с длинностволом пока вроде проблем нет.
кентярик 777 07-04-2019 17:24

quote:
Изначально написано SanekOK:

Да, Вы правы. Всё идет к тому, чтобы народ избавлялся от ОООП. К счастью, с длинностволом пока вроде проблем нет.

Длинное с собой в городе не носят. Вот и весь секрет

SanekOK 08-04-2019 19:15

click for enlarge 1920 X 844 126.9 Kb

Да, не носят. Но иногда возят. :-))))))))))))))))))))))

Mixa88 10-04-2019 16:30

по всякому носят и под курткой -кому рост позволяет и в кабуре
Mixa88 10-04-2019 16:30


click for enlarge 448 X 600  65.9 Kb
Mixa88 10-04-2019 16:33

кстати на фото то3 106 20 калибра пуля данного патрона по диаметру полностью совподает с диаметром пули пистолета оса ,прекрасно помещается в латунную гильзу 20 калибра
Mixa88 10-04-2019 16:43

ЗАКОН Об оружии (с изменениями на 3 августа 2018 года) (редакция, действующая с 16 января 2019 года)
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

Об оружии
(с изменениями на 3 августа 2018 года)
(редакция, действующая с 16 января 2019 года)
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
6) ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия

кентярик 777 10-04-2019 16:46

quote:
Изначально написано Mixa88:
51857783

А смысл?с непристегнутым магазином нет никакого смысла.ну если только не хотите его "подарить"кому нибудь.

SanekOK 11-04-2019 20:32

кстати на фото то3 106 20 калибра пуля данного патрона по диаметру полностью совподает с диаметром пули пистолета оса ,прекрасно помещается в латунную гильзу 20 калибра
______________________________
О, у меня есть почти такое, но для носки длинновато.....
click for enlarge 1920 X 575  95.2 Kb
кентярик 777 12-04-2019 01:52

quote:
Originally posted by SanekOK:

для носки длинновато.....



Ножовка в помощь
SanekOK 12-04-2019 18:49

quote:
Изначально написано кентярик 777:

Ножовка в помощь

Спасибо Комрад! :-) Это для меня пройденный этап.
Если уж совсем припрет, то Тоз-106 б\у стоит 15-20 т.р. и ни каких ножовок и геморроя.
А вообще, сейчас много короткого, в т.ч. нарезного, например:
https://www.tiger-gun.ru/catal...hnost_do_70_mm/
или
https://www.tiger-gun.ru/catal...sok_5_45_kom33/

Всех с днем Космонавтики!

banzaj11 05-06-2019 23:55

мм даже не знаю. с одной стороны кобура для тоз106 прикольно выглядит,почти ковбое йеее))

с другой стороны владелец выглядит как дибил-понтовик. ибо палит свою оружие для всех. а самое главное для сотрудников, ибо ношение так только на охоте можно. про гопников молчу, сзади трубой ударят именно чтобы узнать что там за ствол.

я считаю надо носить в рюкзаке , наверное однолямочном. при шухере можно быстро переместить на грудь и достать.фотографы так делают.
и не палевно так, и подтяжки носить не надо, бегать прыгать не мешает.

все таки тозик весит не так уж мало. он у меня есть)

SanekOK 06-06-2019 19:31

У меня в спортивную сумку помещается иж-27 со стволами 51см. Правда, в разобранном виде :-((((
106-го у меня нет. Есть МЦ 20-08 (цилиндр) в 106-м ложе. Лягатся, гад. Недавно отстреливал самокрут 1,5 сокола на 28г. пулю. Вложился неудачно, и ушиб подключичный нерв. Целый месяц не вздохнуть, не п-нуть.
banzaj11 06-06-2019 22:01

лягается да,даже обычными. но попасть от бедра картечью с близкой дистанции пару раз можно, проверял лично).

магазинов на ;2 надежных как не было ,так и нет, только родные на 2..

SanekOK 07-06-2019 20:05

Да, у МЦ-20 и производных, с заводскими магазинами (прилагается 2 шт. 2-х местных) ни каких проблем нет. По крайней мере у меня. У знакомого был 4-х местный, вроде "кооперативный", досыл был тоже нормальный, но лопнула пружина.
А стрельбу "с талии", практикую с хатсан эскорт помпа, (7+1). Фото в посте 85. Будем надеяться, что в жизни не пригодится :-))))))
А мц-20 цилиндр (фото в посте 91) - это пулевое ружьё. На 50 м. - все пули в круге 15см. Прицельные - целик и мушка, и хреновое зрение правым глазом (возраст) :-)))))))
Всем удачи!
Felcern21 21-06-2019 01:10

Интересный раздел, начали с ОС.
кентярик 777 23-06-2019 10:07

Насчет ОС...Я б например купил ОСКУ из первых выпусков. Та которая на чистой механике и держит 200+дж патроны не открываясь.
DJHOBOT 28-10-2019 20:22

На тему совершенно случайно наткнулся. Сколько людей, столько и мнений. У меня например Т-12 с самой покупки пылиться при наличии 10 пачек дореформы (носить неудобно - большой и тяжёлый). А Стражник в любую погоду и время года (хоть под майку, хоть под куртку), на ремень и в дорогу. При этом дополнительные стволы ни разу не использовал. Куда все дореформу с сердечниками дели. Такое ощущение, что ведутся боевые действия. Я как купил 8 пачек в далёкие времена, так только 2 расстрелял. Причем почти все не по делу. Храните правильно боеприпасы и вовремя меняйте элемент питания, вот и всё. Скорее Т-12 продам, чем Стражник. Отличная машинка. А по поводу внешнего сходства с оружием вообще не понимаю. К чему рисоваться, если не стреляешь? К чему без крайней необходимости доставать. Чтобы не дай бог из огнестрела огрести ? С уважением ко всем участникам форума.
Al@x 30-10-2019 07:20

Померьте "легендарную дореформу с сердечником" на хронографе - сильно удивитесь. Да и на натурных испытаниях, по всяким доскам и двп, она пробивает или также или хуже чем новые патроны, у которых пуля стабилизирована лучше и приходит в цель головой. У меня две осы, куча патронов, как старых так и новых, в т.ч. "желтые акбс 100 дж" - так вот даже они не демонстрируют каких-то сверхсвойств.
DJHOBOT 30-10-2019 17:08

Мой друг работает ведущим нейрохирургом в больнице, жена заведует лучевой диагностикой (рентген, КТ и МРТ). Мне хронограф не нужен. Я по снимкам всё вижу. Патроны у меня от НИИПХ со звездой (про "желтые акбс 100 дж" даже не знал). Полностью ими удовлетворён. Никому не навязываю. Мне нравится.
Al@x 30-10-2019 18:17

quote:
Изначально написано DJHOBOT:
Мой друг работает ведущим нейрохирургом в больнице, жена заведует лучевой диагностикой (рентген, КТ и МРТ). Мне хронограф не нужен. Я по снимкам всё вижу. Патроны у меня от НИИПХ со звездой (про "желтые акбс 100 дж" даже не знал). Полностью ими удовлетворён. Никому не навязываю. Мне нравится.

Вы сделаете большой вклад в историю ганзы, если измерите эти патроны. Потому что часть заслуженных участников считает, что их мощность 120 дж. Другая часть, не менее заслуженных, что 60. А хроном в те годы, когда они продавались, никто не измерял. Купите тут на форуме самый дешевый за 2 тыс, измерьте. https://forum.guns.ru/forummessage/25/1412413.html

DJHOBOT 30-10-2019 19:17

У соседа есть. Но не такой. Коробок на ножках и рога вверх торчат. Как на картинке. Он для пневмы брал, чтобы не нагрели с усилением пружины на Диане. Только помню, что при замере он раз пять ошибку показывал. Только потом кое как измерили. Очень не хочется расстрелять пачку, полторы впустую. Одним готов поделиться. Если этот прибор подходит. Специально покупать не буду.
click for enlarge 1000 X 710  28.6 Kb
Al@x 30-10-2019 19:40

quote:
Изначально написано DJHOBOT:
40840856

Подходит. Только там надо почитать инструкцию, когда рога ставить и когда подсветку. У меня похожего типа, он без рогов работает только при темном небе. А в помещении надо ставить подсветку на рога, дополнительно. Стрельните сначала из чего нибудь, предварительно, перед осой. И надо метр-полтора отступить, чтобы пороховые газы датчики не сбивали.

AlexMegavolt89 10-11-2019 20:44

Освежу тему
SanekOK 15-11-2019 19:24

Хорошо бы указывать партии патронов.
AlexMegavolt89 22-11-2019 09:30

quote:
Изначально написано SanekOK:
Хорошо бы указывать партии патронов.

А смысл? Им года два, искать эту партию - как иголку в стоге сена))

капитан белек 11-12-2019 14:23

ИМХО нормальных патронов для них нет. По идее, как оружие самообороны ОСА лучше чем травмат. (на старых патронах)
Стоит копейки,
Дырок не делает- а это очень важно, т.к. дырка- это огнестрел со всеми последствиями- из травм пункта уведомление в ОВД и понеслась. А теперь все травматы по закону огнестрелы, так что....
На хороших патронах (АКБС РШ) останавливающее действие в разы лучше чем у любого пистолета.
AlexMegavolt89 13-12-2019 14:10

quote:
Изначально написано капитан белек:
ИМХО нормальных патронов для них нет.

А те, что на видео чем не понравились?

quote:
Изначально написано капитан белек:т.к. дырка- это огнестрел со всеми последствиями- из травм пункта уведомление в ОВД и понеслась

Т.е. вы "самооборонились", в МВД не сообщаете, пострадавший идет в травмпункт и оттуда инфа в МВД попадет ТОЛЬКО в случае дырки?? А без дырки не скажут никому? Пострадавший тоже немой по умолчанию?)))

quote:
Изначально написано капитан белек:ОСА лучше чем травмат. (на старых патронах)

quote:
Изначально написано капитан белек:На хороших патронах (АКБС РШ) останавливающее действие в разы лучше чем у любого пистолета

Ох уж эти адепты церкви "старых патронов"...)))
Блин, вы сами стремитесь избежать ситуации с афишированием применения, но патроны таскаете просроченные, чтобы "в случае чего" огрести от правосудия по полной...

Пы.Сы. АКБС РШ - кака даже на фоне современных)))

Stayn 13-12-2019 17:48

quote:
Изначально написано AlexMegavolt89:

Пы.Сы. АКБС РШ - кака даже на фоне современных)))

Слишком тОлстый троллинг. Низачот.

Al@x 16-12-2019 14:56

А кто замерял РШ на хроне? По фанере не впечатляют - такие же дырки и от новых патронов, на которых хрон показывает 50-70 ДЖ.
AlexMegavolt89 16-12-2019 15:37

quote:
Изначально написано Al@x:
А кто замерял РШ на хроне? По фанере не впечатляют - такие же дырки и от новых патронов, на которых хрон показывает 50-70 ДЖ.

Вот и я о чем.

Stayn 16-12-2019 19:02


AlexMegavolt89 17-12-2019 08:17

quote:
Изначально написано Stayn:



кто посмотрел - напишите коротко ленивым че там?

Stayn 17-12-2019 15:42

quote:
Изначально написано AlexMegavolt89:

кто посмотрел - напишите коротко ленивым че там?

Тоже слишком толсто, поэтому обратно низачот.

AlexMegavolt89 18-12-2019 11:17

quote:
Изначально написано Stayn:
Тоже слишком толсто, поэтому обратно низачот.


Кароч, всем смотреть с 20-ой минуты, до этого происходит что-то бессмысленное.

По новым НОТовским не понял, это САМЫЕ новые? У меня на последних партиях хвостовик пластиковый, но другой, полый, на моем видео видно. У вас на 18х45 еще старые версии?

AlexMegavolt89 18-12-2019 11:19

quote:
Изначально написано Stayn:
Тоже слишком толсто, поэтому обратно низачот.


Кароч, всем смотреть с 20-ой минуты, до этого происходит что-то бессмысленное.

По новым НОТовским не понял, это САМЫЕ новые? У меня на последних партиях хвостовик пластиковый, но другой, полый, на моем видео видно. У вас на 18х45 еще старые версии?

Сарынь 28-12-2019 22:19

А, что за патроны Глиф?
Al@x 30-12-2019 06:11

quote:
Изначально написано Сарынь:
А, что за патроны Глиф?

https://forum.guns.ru/forum_light_message/26/1074183.html

Destryktiv 02-01-2020 23:23

Стрельнул через хронограф S1300 , патроны для Осы 18.5*55 партия 01.2019 , годность до 02.2024г. Вес пули 13.5гр. Патроны теплые, температура отстрела плюсовая.
4 выстрела, Скорость: Дж
104.8 м/с : 74.1 Дж
106.7 м/с : 76.8 Дж
99.4 м/с : 66.7 Дж
104.9 м/с : 74.2 Дж
Мощность ,уже привычно, не дотягивает даже до заявленных на пачке 81.5 Дж. Похоже что, ООО 'Новые оружейные технологии' делает все возможное и невозможное чтобы окончательно закрыть проект под названием ОСА.

click for enlarge 624 X 832  85.0 Kb
SanekOK 04-01-2020 19:10

quote:
Изначально написано Destryktiv:
Стрельнул через хронограф S1300


Спасибо за отчет. Печально. Да оно и при сравнительном отстреле по ДСП 18мм понятно всё. С сердечником (старые) - на вылет. Новые - небольшая вмятина....
Al@x 06-01-2020 09:31

quote:
Изначально написано Destryktiv:
Стрельнул через хронограф S1300 , патроны для Осы 18.5*55 партия 104.8 м/с : 74.1 Дж
106.7 м/с : 76.8 Дж
99.4 м/с : 66.7 Дж
104.9 м/с : 74.2 Дж

Стыдоба, конечно. Почему на 9РА получается точнее дозировать...

Вы ставили "рога" на s1300 или так стреляли?

Destryktiv 07-01-2020 01:41


Вы ставили "рога" на s1300 или так стреляли?

Днём стрелял, погода была пасмурная, рога не нужны.
Уже не первый отстрел Осиных патронов, раньше повеселее были, а последние года полтора совсем скозлились.

Al@x 07-01-2020 06:19

quote:
Изначально написано Destryktiv:
Днём стрелял, погода была пасмурная, рога не нужны.
Уже не первый отстрел Осиных патронов, раньше повеселее были, а последние года полтора совсем скозлились.[/B]

А какие раньше были результаты по джоулям? Номера партий не помните?

Destryktiv 08-01-2020 11:49

quote:
Originally posted by Al@x:

А какие раньше были результаты по джоулям? Номера партий не помните?



Честно, не помню. Что-то даже здесь в разделе в разделе выкладывал. Обычно на хроне меряю патроны для гладкого, осиные патроны проверяются просто до кучи.
AvEnGeRSPB 13-01-2020 14:40

Всем доброго времени суток, такой вопрос, а ни у кого случаем не завалялось патронов к ОСЕ 18,5х55? Я б купил
zajac34 13-01-2020 16:07

Проект "Оса", изначально правильный, уходит в Лету.
По другому и быть не могло

При 120 дж, как изначально было заявлено, Оса была годным средством СО.
Но, как я и писал при выходе Осы на рынок, почти сразу "стали не досыпать пороху" (ж."Магнум"? 7/2001, стр.62). Крику оппонентов тогда было много,потому и ссылаюсь на статью.

При переходе на 12г. пулю с сохранением 120 лж. было бы вполне себе.
Да кто ж разрешит?

Сначала деревянный меч, но им же можно покалечить(!) - переходим на просто палку, но она же больно бьет(!) - замотаем ее поролоном, вот, в самый раз. А допуск - как к бритвенно-острой катане от дядюшки Линна.
Такова логика наших законодателей . УВЫ

Al@x 17-01-2020 15:31

quote:
Изначально написано AvEnGeRSPB:
Всем доброго времени суток, такой вопрос, а ни у кого случаем не завалялось патронов к ОСЕ 18,5х55? Я б купил

а кто знает почему они из продажи исчезли? Уже осенью не было. Перестают производить?

Сарынь 17-01-2020 22:53

quote:
а кто знает почему они из продажи исчезли? Уже осенью не было. Перестают производить?



Как бы все патроны и 18х45 тоже совсем бы не исчезли. Осу похоже убили.
MBN 21-01-2020 16:32

quote:
Сначала деревянный меч, но им же можно покалечить(!) - переходим на просто палку, но она же больно бьет(!) - замотаем ее поролоном, вот, в самый раз. А допуск - как к бритвенно-острой катане от дядюшки Линна.
Такова логика наших законодателей . УВЫ

Совершенно верно! Так оно и было!

Stayn 21-01-2020 17:06

Ося жил, Ося жив, Ося будет жить!
https://forum.guns.ru/forummessage/113/2410001.html
vborisov_76 24-03-2020 21:39

осу не применял.но считаю лучшим травматом.было много разных.эта мое.шел долго изза таких вот статей нытиков.ой патроны 100р ой суды не на стороне оборонщиков. ребят оса это серьезно.пс.патроны старого типа.4шт более мне не надь
MBN 25-03-2020 19:31

quote:
осу не применял.но считаю лучшим травматом.было много разных.эта мое.шел долго изза таких вот статей нытиков.ой патроны 100р ой суды не на стороне оборонщиков. ребят оса это серьезно.пс.патроны старого типа.4шт более мне не надь

А можно более подробно и детально обосновать в чем именно заключаются преимущества нынешней Осы относительно других вариантов самообороны? Если уж она "самая лучшая"?
vborisov_76 25-03-2020 19:35

а зачем новодельные патрики.старых дурных есть.такой дури никто не имеет.
MBN 25-03-2020 19:46

quote:
а зачем новодельные патрики.старых дурных есть.такой дури никто не имеет.
#136
P.M. Ц


Очень "убедительно"! Вопросов больше нет.

vborisov_76 25-03-2020 19:52

quote:
Очень "убедительно"! Вопросов больше нет.

по вашему я как должен вас убеждать.мне бар-бир стреляйте с чего хотите.тут продаваны сказок накидали.я доверяю своим двум осам.даже на кс легальный не поменяю.
vborisov_76 25-03-2020 19:55

первый купил 4м у егеря знакомого.говорю че как новый.говорит один раз с него в дерево стрельнул так рикошет с такой скорость рядомм прошел что больше в руки не брал.
Funny man 1989 26-03-2020 12:32

quote:
осу не применял.но считаю лучшим травматом.

Согласен с Вами.
Владел Осой четырёхкаморной пять лет, когда срок лицензии подошёл к концу, продлевать не стал и сдал на утилизацию.
Настрел около 100 патронов, включая несколько сильно просроченных старых аэрозольных CR + МПК, осечек не было ни с травматическими, ни с аэрозольными, по назначению пистолет не применял за всё время владения.
Единственный минус Осы, на мой взгляд, это отсутствие предохранителя.
Был бы предохранитель - продлил бы лицензию, а так её только в кабуре можно носить, что не всегда удобно.
vborisov_76 26-03-2020 12:52

quote:
Был бы предохранитель

а по мне плюс.ношу в кобуре.и знаете первым я не знаю как попаду но вторым точно решу жить фулигану или нет.
svd63 30-08-2020 14:22

Кроме перечисленных причин, хочу добавить, что после нескольких лет безотказной работы ОСА начинает отказывать.
Примеров на форуме масса.
Лично у меня, 4-2, 2010 года выпуска, через 5 лет перестала начинать с 1 каморы, что, по понятным причинам, сильно напрягло.
После стрелял очень мало (1-2 раза в год) и вот сейчас начались "осечки" на совершенно исправных патронах.
Собираюсь изготовить 4 светодиодных "макета" и буду исследовать.
Оружие самообороны используется крайне редко и ухудшение надежности при хранении недопустимо!
А если вспомнить сказанное кем-то на форуме, что (цитирую по памяти): "сложности владения табельным ПМ не идут ни в какое сравнение с геморроем по оформлению ОСЫ", то к следующей перерегистрации я однозначно от нее откажусь.
З.Ы. При перерегистрации первый вопрос был: вы будете продлять или утилизировать?https://forum.guns.ru/forums/icons/icon9.gif
Al@x 30-08-2020 19:48

У меня сдохла одна М09, по непонятным причинам. Настрел в районе 300 шт за 3 года. Купил вторую, но только без сенсора.
Скайпер 30-08-2020 23:25

А между прочим оса у меня был первым пистолетом который я купил. ПБ-4-1 мл. Во первых меня привлекла цена. Макарыч был на порядок дороже и во вторых тогда патроны были со стальным сердечником то есть дореформенные. И мелкокалиберным пистолетам как тот же Макарыч я не верил. Не верил в их надежность для отражения нападения. Стример у меня потом появился и то я его купил потому что хотел пострелять из него в тире. То есть для стендовой стрельбы.
Al@x 31-08-2020 08:09

Энергия и пробивная способность у патронов со стальным и без стального сердечника - абсолютно одинаковая. Новые патроны даже лучше - пули реже боком в цель приходят. Поэтому "дореформа" калибра 18х45 уместна только одна - желтые "100ДЖ" патроны АКБС. Все остальное - попытка нажится на людях, не знающих историю вопроса.
Al@x 31-08-2020 08:15

Кстати, я недавно стрелял по многослойной 16-й фанере из М09 (18,5х55) и Грозы v4 (патроны 94\19, первая латунь в прошлом году). Так вот с 5 метров 9РА пробивает фанеру. А ОСА оставляет вмятины - не сильно глубокие. Хрон не брал, так что в цифрах не скажу. Но цифры, в общем-то, известны, если форум читать.
дезерт игл 31-08-2020 08:22

quote:
Изначально написано Скайпер:
А между прочим оса у меня был первым пистолетом который я купил. ПБ-4-1 мл. Во первых меня привлекла цена. Макарыч был на порядок дороже и во вторых тогда патроны были со стальным сердечником то есть дореформенные. И мелкокалиберным пистолетам как тот же Макарыч я не верил. Не верил в их надежность для отражения нападения. Стример у меня потом появился и то я его купил потому что хотел пострелять из него в тире. То есть для стендовой стрельбы.

Дореформа она сильно разная...
В 2004(до реформы 2011го), и 60дж было.
А ещё в самом начале продаж в 90х было 100 по слухам.

Al@x 31-08-2020 08:27

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Дореформа она сильно разная...
В 2004(до реформы 2011го), и 60дж было.


Я имел в виду, что "стальная дореформа" ничем не лучше новой, без сердечника, поэтому попытки продать ее по 1000 руб за пачку удивляют. Разброс по энергиям такой же как на новых партиях. А 60 дж у меня было и на 18,5х55 в прошлом году. Я где-то даже замеры выкладывал.

Про "те самые 120 дж" патроны из журнала "Калашников" - ничего сказать не могу, т.к. в те времена на ганзе хрона у людей не было. И с тех пор никто их публично на хрон не отстреливал (если сохранил запасы).

дезерт игл 31-08-2020 08:30

quote:
те самые 120 дж" патроны из журнала "Калашников" - ничего сказать не могу, т.к. в те времена на ганзе хрона у людей не было. И с тех пор никто их публично на хрон не отстреливал (если сохранил запасы).

Году в 2004 их кто то из ганзейцев отстреливал.
Да, 120 выдало но он помниться говорил, что со сработкой уже были проблемы.
Если мне не изменяет склероз.
А, да! Ещё было время(очень не долго) продажи Осы по паспорту
Al@x 31-08-2020 08:35

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Году в 2004 их кто то из ганзейцев отстреливал.
Да, 120 выдало но он помниться говорил, что со сработкой уже были проблемы.
Если мне не изменяет склероз.
А, да! Ещё было время(очень не долго) продажи Осы по паспорту

Насчет продаж по паспорту, мне кажется, что это версия участника Deni. На чем основанная непонятно (видимо по аналогии с Казахстаном, где оса действительно продавалась по паспорту). Я первый газовый пистолет купил в 1999 году, но травматов в магазинах тогда не припомню. Были "газовые револьверы" Айсберг Гр-207 к ним из под прилавка (сложно поверить, но факт) продавали самопальные патроны с резиновым шариком. Где-то в 2000-м, 2001-м появилась статья в "Калашникове" про выходящую на рынок "ОСУ", там ее испытывали на свинье. Через некоторое время "оса" появилась в магазинах. Стоила 6500 руб, газ. пистолет Иж-79-8 стоил 1500 руб.

дезерт игл 31-08-2020 08:42

quote:
Насчет продаж по паспорту, мне кажется, что это версия участника Deni.

В 1997-начале 1998 продавались действительно, ганзеец один знакомый брал(вряд ли врал).

quote:
ыли "газовые револьверы" Айсберг Гр-207 к ним из под прилавка (сложно поверить, но факт) продавали самопальные патроны с резиновым шариком.

В те времена кстати, чего только не было. Так что охотно верю.
Достаточно ГР-40 вспомнить...
Кстати тоже без лицензии
дезерт игл 31-08-2020 08:46

quote:
Стоила 6500 руб, газ. пистолет Иж-79-8 стоил 1500 руб.

Это я уже помню.
Мне тогда ГБ продавали(плюнув на возраст), я тоже от цены Осы тогда офигел, ибо 6500 в 2000м были вполне серьёзные деньги.
При том что да, уже тогда газюков было навалом, без особого ажиотажа.
Тогда ещё продавец сказал, что стабильно Ижи берут, и типа Беретту.
Ну и ещё помню продавец хвалился польским газовым ТТ(действительно редкий зверь, недолго выпускался).
Эх времена...
Хотя большинство взрослых кого знал, вообще ходили пустыми и оружием не интересовались.
Al@x 31-08-2020 08:52

quote:
Изначально написано дезерт игл:

В те времена кстати, чего только не было. Так что охотно верю.
Достаточно ГР-40 вспомнить...
Кстати тоже без лицензии

гр-40 забавная штука от "айсберга", если не ошибаюсь. С электроспуском, под 9РА?. А еще у меня папа одноклассника ракетницами СП-81 торговал, в начале девяностых. Без всякого криминала. И потом уже друзья занимались банкротствами, банкротили авиакомпанию, предлагали целый ящик СПШ купить с вертолетов. В нулевые.

Насчет продажи Осы в девяностые - эта версия, как мне кажется, возникла на форуме ближе к десятым годам. В самом начале существования форума никто ее не обсуждал. Человек не обязательно врет, он может добросовестно заблуждаться, за давностью лет воспоминания перемешались. Ведь действительно "бесствольное оружие" как правовой концепт появилось в ЗОО 1996 года. Может быть под "осой" как раз и понимали тот же гр-40 или сп-81 с патроном "волна". Написать бы GK или Касатику, но они давно не отвечают.

дезерт игл 31-08-2020 08:57

quote:
электроспуском, под 9РА?.

Нет, под 9РП, собственно 9х18 но под электрокапсюль.
quote:
еще у меня папа одноклассника ракетницами СП-81 торговал, в начале девяностых. Без всякого криминала. И

От тех лихих времен, мне досталась кучка газовых патриков 5.6 коротких(это кстати к вопросу чем ЭКЦ стреляет, когда относит сигнальник к газовому оружию).
Ныне раритет, как и газовые 9х18
Al@x 31-08-2020 08:58

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Это я уже помню.
Мне тогда ГБ продавали(плюнув на возраст), я тоже от цены Осы тогда офигел, ибо 6500 в 2000м были вполне серьёзные деньги.
При том что да, уже тогда газюков было навалом, без особого ажиотажа.
Тогда ещё продавец сказал, что стабильно Ижи берут, и типа Беретту

6500, если не ошибаюсь, были две месячные зарплаты налогового инспектора в МНС. Обучение в универе стоило в районе 18 тыс за год. Проездной на месяц, на автобус, 40 руб.

Газюков много было, да. Всякие рек майами, я себе такой хотел вместо ижа, но не нашел (провинция). Был кольт гавермент 9РА, оч. нравился внешне, но стоил 3 с чем-то, денег не хватало. А потом форум почитал, оказалось дрова, не пожалел, что не купил. У папы был иж-76, помню еще. Он так забавно распадался на части при выстреле (через раз).

А вот о чем жалею, надо было вместо 79-го ижа брать, 78-й. До сих пор
можно было хранить, а 79-й сдал на уничтожение.

ГБ тогда бабушки на барахолке толкали. "Черемуха CN", кажется. И всякие "нервно-паралитические".

Al@x 31-08-2020 09:00

quote:
Изначально написано дезерт игл:

От тех лихих времен, мне досталась кучка газовых патриков 5.6 коротких(это кстати к вопросу чем ЭКЦ стреляет, когда относит сигнальник к газовому оружию).
Ныне раритет, как и газовые 9х18

Да, точно. Это родной калибр "Айсберга" - не 9РА, а патроны на основе гильзы ПМ, только уже с обычным капсулем. Я их вместе с револьвером сдал на уничтожение года три четыре назад.

дезерт игл 31-08-2020 09:03

quote:
ГБ тогда бабушки на барахолке толкали. "Черемуха CN", кажется. И всякие "нервно-паралитические".

Не, я Шок и ТК Кобру брал, они кстати не плохо работали, но были почему то только в ормагах.
quote:
провинция

В Оренбурге помню выбор таки был.
В 1997 году как раз Дрофа ближе к набережной открылась, там до фига всего было
дезерт игл 31-08-2020 09:05

quote:
Я их вместе с револьвером сдал на уничтожение года три четыре назад.

А я б оставил...
Давно хотел себе один в коллекцию.
Под них ещё кстати, те самые легендарные 6п42 делали, которые "разошлись среди своих".
Кстати, сейчас тоже многие это считают байкой но путаница пошла от другого.
Они шли под названием 6п42-9 все, но там был патрон 9RP, а в широкую продажу пошёл под 9РА.
Поэтому купившие 9РА наслушавшиеся "там только рассекатель выкрутить" испытывали разочарование😁
Скайпер 31-08-2020 09:10

А мой первый газовый баллон назывался Рефлекс Техкрим выпускал. Я тогда не разбирался и купил первый попавшийся в 2005 году он что-то вообще 70 рублей стоил в Армейском магазине.
дезерт игл 31-08-2020 09:11

quote:
первый газовый баллон назывался Рефлекс Техкрим выпускал. Я тогда не разбирался и купил первый попавшийся в 2005 году

Гм...даже не помню такого.
В 2005 уже брал КО Фог забив на отечественного производителя
Скайпер 31-08-2020 09:13

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Гм...даже не помню такого



Был такой. Техкрим выпускал.
дезерт игл 31-08-2020 09:15

quote:
Был такой. Техкрим выпускал.

Может быть.
У меня тогда уже Удар был и травматика.
Скайпер 31-08-2020 09:19

У меня тоже был удар но не помню какие бамы. Удар тогда был самый первый с рукояткой спуска на боку которая нажималась большим пальцем. Я его поносил немного и оставил ГБ. Потом у меня был ГБ ШОК, потом Оружие Пролитариата в уже в 2006 году.
дезерт игл 31-08-2020 09:27

quote:
6500, если не ошибаюсь, были две месячные зарплаты налогового инспектора в МНС. Обучение в универе стоило в районе 18 тыс за год. Проездной на месяц, на автобус, 40 руб.

За Кобру я тогда отдавал что то в районе 70 рублей, и это для школьника были весьма приличные деньги.
Тогда помню пачка Петра 1 Стоила 2.8 рубля.
AlexMegavolt89 15-09-2020 16:29

Вот и я ОСУ сдал. 9 лет протаскал. Прям таскал. Каждый день. ПБ-4-2.
kot_martovskiy 09-10-2020 12:50

Если что- приму в дар осу, стражника или подобное что-нибудь в Иваново. Соответственно с переоформлением. Своя сдохла, утилизировать не хочу пока замены не будет, чтобы патроны оставить.
Borrisska 22-10-2020 11:09

quote:
Изначально написано kot_martovskiy:
Если что- приму в дар осу, стражника или подобное что-нибудь в Иваново. Соответственно с переоформлением.

Можно было бы для приличия хотя бы рублей 500 за нее предложить. )))

Шомпол 25-10-2020 12:59

quote:
Originally posted by kot_martovskiy:

Своя сдохла, утилизировать не хочу пока замены не будет, чтобы патроны оставить.



А отремонтировать?
Serge72 25-10-2020 19:41

quote:
Изначально написано kot_martovskiy:
Своя сдохла

Информации маловато.
Что именно не работает?
А то может, всего-то что нужно - шлейф перепаять...
Шомпол 26-10-2020 01:09

quote:
Originally posted by Serge72:

Информации маловато.
Что именно не работает?
А то может, всего-то что нужно - шлейф перепаять...




А мне "миг" заменили пару лет назад в Сергиевом Посаде,"занедорого"-теперь как новенькая...🙂
Serge72 26-10-2020 22:33

quote:
Изначально написано Шомпол:

А мне "миг" заменили пару лет назад в Сергиевом Посаде,"занедорого"-теперь как новенькая...🙂


Прекрасно. Электронный ЗИП в наличии тоже имею, вот только штатных шлейфов в запасе нет ни одного. В Интернете шлейфы из продажи пропали совсем (номенклатурное наименование - "печатная плата ПБ-4-1МЛ, ПБ-4-2 FC 01v6". Где бы заказать, может быть кто-нибудь из осовладельцев подскажет? На завод может попробовать написать...
Кстати , нет в запасе также и цанги, наименование "цанга ПБ-4-1, ПБ-4-1МЛ, ПБ-4-2 МГИФ.716653.008".
Шомпол 27-10-2020 12:29

quote:
Originally posted by Serge72:

На завод может попробовать написать...



Что то не верится,что этого добра в Сергиевом Посаде нет.
Кстати-у меня один из проводов шлейфа был заменен на обычный кусок провода,все работало штатно...
А когда "миг" заменили на заводе,то и шлейф поменяли заодно.
kot_martovskiy 10-11-2020 01:04

2 Borisska, Serge72, Шомпол:
можно и рублей 500 предложить ибо за 1000 лежат в комиссионке, но за это уже жалко, при мне несколько раз нестрелянные в утиль сдавали. Как и заморачиваться с ремонтом неохота, всё равно в деньгу выльется, а деньги сейчас считать приходится.
Serge72 10-11-2020 09:22

quote:
Изначально написано kot_martovskiy:
2 Borisska, Serge72, Шомпол:
можно и рублей 500 предложить ибо за 1000 лежат в комиссионке, но за это уже жалко, при мне несколько раз нестрелянные в утиль сдавали. Как и заморачиваться с ремонтом неохота, всё равно в деньгу выльется, а деньги сейчас считать приходится.


А чего там заморачиваться.
Напишите хотя бы суть проблемы, в чем неисправность, не стреляет, или что-то ещё.
Если не стреляет - аккуратно, без усилий открутите винты, опять же аккуратно приподнимите площадку, посмотрите сначала на состояния шлейфа. Если он в порядке - далее как обычно идем по цепи, проверяем МИГ, коммутатор. Если оборван - перепаиваем на исправный.

Эта процедура с фото на форуме есть.

P.S. Напомню что есть такая очень полезная штука как проверочный патрон. Я свои покупал непосредственно в магазинах, может быть можно и через Интернет заказать, не знаю. Стоил он около 300 р.

Serge72 10-11-2020 09:25

Написал на завод неделю назад, ответа нет. Может быть, есть кто-нибудь из осовладельцев, проживающий в Сергиевом Посаде? Создам пожалуй отдельную тему с просьбой о покупке ЗИПа.
kot_martovskiy 10-11-2020 16:13

После того как высушил не подавал признаков жизни. Буду на пмж - разберу, посмотрю.
Serge72 10-11-2020 22:36

Окислилось вероятно что-то где-то, если заливали. Замена коммутатора возможно поможет.
Felcern21 02-04-2021 01:10

quote:
Изначально написано Serge72:

Если оборван - перепаиваем на исправный.



какого же говенного качества должна быть сборка, если закрепленные детали обрывает!
Свой шаман каждый год проверяю вживую, двумя патронами А+А от кордона(главный калибр жалко тратить), пока все норм, 10 лет , настрел довольно солидный для бесствольника , даже лцу пашет отлично
Заодно проверяю на одной и той же кирпичной стене под одним и тем же углом, деградируют ли патроны по мощности.И такое впечатление, что с каждым годом крепчают.выстрелили даже все 7 из семи патронов А+А, которые жена случайно закинула со штанами в стиралку, все отлично.Стирались вроде при +60гр.Решил их на ношение не оставлять, а отстрелять все.
SanekOK 02-04-2021 08:59

На фото - обратная сторона ДСП 18мм. Патроны 18х45 новые, с красным лэйблом на пачке. Стрелял из СтраШника.

click for enlarge 1707 X 1280 161.3 Kb

Felcern21 02-04-2021 22:35

от моих стареньких, в силикатном кирпиче похожей глубины выбоины это учитывая что стреляю под хорошим таким углом, чтоб не прилетело.Метров с трех.
SanekOK 03-04-2021 09:26

Дык старенькие - с сердечником
Mixa88 10-04-2021 12:03


click for enlarge 927 X 587  82.2 Kb
SanekOK 10-04-2021 09:39


click for enlarge 1707 X 1280 196.5 Kb

бесствольное оружие

А почему осы отдают и продают за копейки?