бесствольное оружие
А почему осы отдают и продают за копейки?
Всем привет. Оооочень давно на ганзу не заходил, хотел свою Осу продать, но вижу, что их уже отдают просто.
А что, собственно, случилось с осами? Почему они стали таким невостребованным товаром? Это из-за ограничения патронов или в целом народ наигрался?
да все в комплексе. все что перечислили все верно.
Наверное Оса исчезает как газовые пистолеты и револьверы. К ним патронов найти в продаже невозможно.
quote:Изначально написано Сарынь:
Наверное Оса исчезает как газовые пистолеты и револьверы. К ним патронов найти в продаже невозможно.
Да не..есть патроны в любом ормаге. Но всвязи с различными ограничениями по количеству оооп и удоражанием справок- убучения и пошлин всяких а также с массовым обнищанием населения слтжилась ситуация когда людям не до игрушек стало...на пожрать бы хватило.. 
Я бы оставил свою Осу как ракетницу, но два года назад у нас надо было заплатить за "переобучение" 5 тыр. Сдал на уничтожение.
quote:Да не..есть патроны в любом ормаге. Но всвязи с различными ограничениями по количеству оооп и удоражанием справок- убучения и пошлин всяких а также с массовым обнищанием населения слтжилась ситуация когда людям не до игрушек стало...на пожрать бы хватило..
Я не об Осиных патронах писал, а о патронах к газовым пистолетам и револьверам.
quote:Originally posted by trevoga.su:
вижу, что их уже отдают просто.
Ибо не нужны они никому нахер...
Плюс нет желания кормить пидоров гнойных из этих "обучательных центров".
quote:А что, собственно, случилось с осами? Почему они стали таким невостребованным товаром? Это из-за ограничения патронов или в целом народ наигрался?
Кризис жанра. Решили наводить порядок в сфере оборота травматического оружия. Начали закручивать гайки и дозакручивались. Большинство от ОООП начало избавляться. Избавлялись кто как мог. Бесствольное оружие на вторичном рынке спросом почти не пользуется. Магазины на комиссию берут неохотно. Все витрины завалены осами-стражниками-эгидами. Никто их не берет. Поэтому их продают за копейки. Либо дарят или утилизируют. Свой "стражник" я утилизировал. Все очень просто.
В своё время покупал осу с лазером за 8 тыщ + потратился на кобуру, батарейки и патроны. В 15м году выставил на продажу комплектом за 5 тыщ, разместил практически на всех сайтах где есть объявления о продаже оружия. Объявление провисело более полугода, и кое-как удалось продать всё это за жалкие 4 тыщи рублей, и то покупатель почти передумал покупать.
Теперь же вижу объявления вида "продам за тыщу или переоформлю бесплатно, жалко в утиль сдавать"...
Причин на это несколько:
1. При переоформлении ОООП надо пройти обучение.
А это 5-10 тысяч рублей и минимум 1 день потерянного времени.
Сейчас народ стремительно беднеет и экономит. Даже 5 тысяч это много, легче сдать в утиль если не получится продать.
2. Жутко дорогие патроны. 90-100 рублей за 1 патрон это слишком много.
Такие цены не позволяют хоть как-то проводить тренировки по применению осы.
Раньше помню были "тренировочные" патроны с пластиковыми пулями, но и они стоили 50-60 рублей.
3. Оса не выглядит и не воспринимается как оружие. Фактически оса лишь кассета со встроенным пьезоэлементом. Вся эта электрическая схема с контактами, МИГами, встроенным лцу слишком чужеродная для понятие "оружие".
Оружие это металл, это вес, пружины и лязг затвора. Силуминовое чудо-юдо выглядит полным фуфлом даже на фоне не менее фуфлового Мр-79.
4. Госпошлины на лицензии. Если раньше можно было по 110р наделать лицензий "прозапас" и в ормагах сразу же покупать то что захотел, то сейчас с пошлиной в 2500 руб за 1 лицензию приходится себя ограничивать. Лишних денег сейчас нет и не предвидится, доходы упали а цены выросли. Деньги тратятся на более важные вещи...
quote:Причин на это несколько:
1. При переоформлении ОООП надо пройти обучение.
А это 5-10 тысяч рублей и минимум 1 день потерянного времени.
Сейчас народ стремительно беднеет и экономит. Даже 5 тысяч это много, легче сдать в утиль если не получится продать.
2. Жутко дорогие патроны. 90-100 рублей за 1 патрон это слишком много.
Такие цены не позволяют хоть как-то проводить тренировки по применению осы.
Раньше помню были "тренировочные" патроны с пластиковыми пулями, но и они стоили 50-60 рублей.
3. Оса не выглядит и не воспринимается как оружие. Фактически оса лишь кассета со встроенным пьезоэлементом. Вся эта электрическая схема с контактами, МИГами, встроенным лцу слишком чужеродная для понятие "оружие".
Оружие это металл, это вес, пружины и лязг затвора. Силуминовое чудо-юдо выглядит полным фуфлом даже на фоне не менее фуфлового Мр-79.
4. Госпошлины на лицензии. Если раньше можно было по 110р наделать лицензий "прозапас" и в ормагах сразу же покупать то что захотел, то сейчас с пошлиной в 2500 руб за 1 лицензию приходится себя ограничивать. Лишних денег сейчас нет и не предвидится, доходы упали а цены выросли. Деньги тратятся на более важные вещи...
Все это уже много раз обсуждалось на форуме и в данной теме, в частности. Если уж начали заново перечислять все проблемы и усложнения, то следует добавить еще парочку:
1. Современные патроны без сердечника проигрывают дореформенным.
2. Общественное мнение и суды не на стороне самооборонщика. Поэтому зачастую применение ОООП себе дороже. Юридические последствия могут быть самыми печальными. Примеров тому- более, чем достаточно.
quote:Все уже много раз обсуждалось, но здесь то речь идет об Осе. Травматические пистолеты и револьверы пока за копейки и даром не отдают, хотя энергия одинаковая с Осой, и пули тоже без металлического сердечника, а Осу отдают.Все это уже много раз обсуждалось на форуме и в данной теме, в частности. Если уж начали заново перечислять все проблемы и усложнения, то следует добавить еще парочку:
1. Современные патроны без сердечника проигрывают дореформенным.
2. Общественное мнение и суды не на стороне самооборонщика. Поэтому зачастую применение ОООП себе дороже. Юридические последствия могут быть самыми печальными. Примеров тому- более, чем достаточно.edit log
Все , что вы написали касается вообще всего ОООП, а не только Осы.
quote:Все уже много раз обсуждалось, но здесь то речь идет об Осе. Травматические пистолеты и револьверы пока за копейки и даром не отдают, хотя энергия одинаковая с Осой, и пули тоже без металлического сердечника, а Осу отдают.
Все , что вы написали касается вообще всего ОООП, а не только Осы.
Конечно, касается всего. Бесствольные создания всего лишь часть проблематики. Ужесточение законодательства больно ударила по всем владельцам ОООП, но по владельцам бесствольного в первую очередь. Почему не отдают и не дарят другие модели оружия? Все очевидно. Даже в качестве стреляющих макетов они представляют определенную ценность. Есть некое сходство с оригиналами. В отличие от ОС и ЭГИД. Потом из них всегда можно пострелять в тире или на стрельбище. Есть даже любители-нарушители стрельбы на природе. Стоимость патронов это позволяет. А много вы видели фанатов пострелушек из ОСЫ? Она изначально создавалась, как Оружие СамоОбороны. Отсюда и название. С ослабленными "бессердечными" патронами таскать такую пельменницу с собой бессмысленно. Габариты огромные, а проку мало. В калибре 10х28 и 9РА у народа осталось много качественных, мощных, дореформенных патронов. Бережно залаченных и упакованных. С обычным капсулем такая процедура проходит, в отличие от электрокапсуля. Срок годности последних партий НОТовских патронов с металлическим сердечником и мощностью 85 Дж давно истек. Полагаться на такие "протухшие" боеприпасы не самое привлекательное занятие. Есть и еще ряд аспектов, но это уже совсем другая история.
А так.... Самооборона умерла, а вместе с ней умерла и ОСА.
quote:Я свою починил, пострелял и что-то не хочется с ней расставаться. Патроны по 80р. это конечно не настреляешься. Нужно протестить новые патроны 2018года на пробитие. Стреляю они точно. Это Я проверял.Изначально написано MBN:
А так.... Самооборона умерла, а вместе с ней умерла и ОСА.
quote:Я свою починил, пострелял и что-то не хочется с ней расставаться. Патроны по 80р. это конечно не настреляешься. Нужно протестить новые патроны 2018года на пробитие. Стреляю они точно. Это Я проверял.
А какая у вас Оса 18,5х55 или 18х45?
quote:Изначально написано Сарынь:
А какая у вас Оса 18,5х55 или 18х45?
18,55х55
quote:18,55х55
В таком случае все понятно, у меня ПБ-4-1 18х45. Я уже писал где то здесь на сайте как с соседом сравнивали мою 18х45 и его 18.5х55 на 5 метров у него раза в полтора кучней, небольшое удлинение ствола на 10 мм, хотя у Осы и ствола то официально нет, а кучность заметно лучше.
Звиняюсь,что встрял.
Думаю, кучность на 5 метров проверять нет смысла, т.к. это, как правило, не дистанция самообороны (судья не поймет), да и часть энергии на такой дистанции "потеряется". А на дистанциях 0-2 метра, промахнуться трудно (закон, и надпись на пачке читал). Всё ИМХО.
quote:Звиняюсь,что встрял.
Думаю, кучность на 5 метров проверять нет смысла, т.к. это, как правило, не дистанция самообороны (судья не поймет), да и часть энергии на такой дистанции "потеряется". А на дистанциях 0-2 метра, промахнуться трудно (закон, и надпись на пачке читал). Всё ИМХО.
Почему судья не поймет, до 5 метров и есть самая самооборона. Да и еще ближе 1 метра стрелять запрещено, получается по вашему приемлемый диапазон от 1 метра до 2.
И еще Санек посмотри рисунок 4 в статье на дистанции 5 метров скорость пули от Осы , а соответственно энергия снижается не значительно. http://www.osa-defence.ru/stat..._pistolety_e25/
quote:Кем запрещено?Изначально написано Сарынь:
ближе 1 метра стрелять запрещено
quote:Кем запрещено?
А вот здесь вопрос тонкий. Запрещено стрелять из газового оружия ближе 1 метра. Не верите почитайте билеты для сдачи экзамена для получения лицензии. Оса не относится к газовому оружию, а вот пистолеты и револьверы ОООП газовое оружие с возможностью вести огонь травматическими боеприпасами. Вот и думайте как судья дело потом повернет, при стрельбе ближе 1 метра из газового оружия с возможностью стрелять резиновой пулей.
quote:Ещё раз: кем запрещено?Изначально написано Сарынь:
Запрещено стрелять из газового оружия ближе 1 метра.
quote:Во-первых, билеты не являются нормативным правовым актом. Во-вторых, этот вопрос в билетах относится к разделу техники безопасности, а не законности применения. В третьих, в нём нет слова "запрещено". В-четвёртых, единого федерального образца билетов нет и не было, поэтому этого вопроса в билетах вообще может не быть.Изначально написано Сарынь:
Не верите почитайте билеты для сдачи экзамена для получения лицензии.
Да Хоть трижды запрещенно стрелять ближе метра при состоянии необходимой обороны эти запреты не имеют юридической силы. В состоянии Но( необходимой обороеы) вы имеете полное право применять ЛЮБОЕ ОРУЖИЕ ( в трм числе и нелегальное вплоть до АКМа или РПГ еслм он у вас есть) и применение его НЕ ЯВЛЯЕТЬСЯ НЕЗАКОННЫМ и не может считаться отягчающим обстрятельством. Единственное вам могут предявить ст. УК 222 часть 1. Но это нетяжкая статьятпо которой реального срока вы НИКОГДА не получите.
quote:Изначально написано Сарынь:
Почему судья не поймет, до 5 метров и есть самая самооборона. Да и еще ближе 1 метра стрелять запрещено, получается по вашему приемлемый диапазон от 1 метра до 2.
И еще Санек посмотри рисунок 4 в статье на дистанции 5 метров скорость пули от Осы , а соответственно энергия снижается не значительно. http://www.osa-defence.ru/stat..._pistolety_e25/
График дан для 18*45Т (стальной сердечник). Имхо эта пуля более компактна, чем в 18*45ТД при той-же массе. Хотя, х.з. спорить не буду.
Лично я не представляю ситуацию, когда придется стрелять в супостата с расстояния в 5м. Разве что если у него ХО. Но против ножа у любого травмата шансов нет, особенно в одежде и на адреналине. Тут надо уметь быстро бегать, либо стрелять в глаз.
quote:Да Хоть трижды запрещенно стрелять ближе метра при состоянии необходимой обороны эти запреты не имеют юридической силы. В состоянии Но( необходимой обороеы) вы имеете полное право применять ЛЮБОЕ ОРУЖИЕ ( в трм числе и нелегальное вплоть до АКМа или РПГ еслм он у вас есть) и применение его НЕ ЯВЛЯЕТЬСЯ НЕЗАКОННЫМ и не может считаться отягчающим обстрятельством. Единственное вам могут предявить ст. УК 222 часть 1. Но это нетяжкая статьятпо которой реального срока вы НИКОГДА не получите.
Ну , а как в таком случае будет истолковано применение газового оружия ближе 1 метра. По закону это уже нарушение, независимо самооборона это или нет.
quote:Разве что если у него ХО. Но против ножа у любого травмата шансов нет, особенно в одежде и на адреналине. Тут надо уметь быстро бегать, либо стрелять в глаз.
О! Это, Вы, погорячились! Сейчас сбегутся наши любители оружейного фольклора и начнут своими фантазиями сыпать. Как они с одной осой от трех-пятерых-семерых с ножами, доблестно отбились!
quote:График дан для 18*45Т (стальной сердечник). Имхо эта пуля более компактна, чем в 18*45ТД при той-же массе. Хотя, х.з. спорить не буду.
Лично я не представляю ситуацию, когда придется стрелять в супостата с расстояния в 5м. Разве что если у него ХО. Но против ножа у любого травмата шансов нет, особенно в одежде и на адреналине. Тут надо уметь быстро бегать, либо стрелять в глаз.
Вероятность попадания в глаз из Осы мала. Но в лоб тоже не плохо, если попадете. Не представляете ситуацию, фантазии не хватает. Вы отпугнули хулиганов, а они отбежали метров на 15-20 и стали вас бутылками или подручным материалом закидывать, вот вам и стрельба далее 5 метров.
quote:Вероятность попадания в глаз из Осы мала. Но в лоб тоже не плохо, если попадете. Не представляете ситуацию, фантазии не хватает. Вы отпугнули хулиганов, а они отбежали метров на 15-20 и стали вас бутылками или подручным материалом закидывать, вот вам и стрельба далее 5 метров.
Вот! Здесь то ЛЦУ и пригодится! Летящие бутылки в воздухе из ОСЫ расстреливать!
quote:Третий раз спрашиваю, по какому закону? Ни в одном из законов нет ни слова о дистанции применения какого бы то ни было оружия.Изначально написано Сарынь:
Ну , а как в таком случае будет истолковано применение газового оружия ближе 1 метра. По закону это уже нарушение, независимо самооборона это или нет.
quote:Изначально написано Stayn:
Третий раз спрашиваю, по какому закону? Ни в одном из законов нет ни слова о дистанции применения какого бы то ни было оружия.
На коробках патронов для Осы такое написанно было( щас не знаю пишут или нет). Но это рекомендация производителя а не закон.
quote:! Это, Вы, погорячились! Сейчас сбегутся наши любители оружейного фольклора и начнут своими фантазиями сыпать.
Да нехай бегут, а то скучно как у девственницы в будуаре
quote:Вот! Здесь то ЛЦУ и пригодится! Летящие бутылки в воздухе из ОСЫ расстреливать!
Дробью из 12 калибра вполне можно летящие бутылки расстреливать, а вот из Осы думаю даже тренировки не помогут.
quote:На коробках патронов для Осы такое написанно было( щас не знаю пишут или нет). Но это рекомендация производителя а не закон.edit log
В билетах для экзамена на получение лицензии на ОООП есть 1 метр. https://vk.com/topic-1087481_31193364 Билет N3 2. На каком расстоянии до объекта поражения применять газовое оружие?
А. Не менее 1 метра.
Б. Не менее 0,5 метра.
В. Не менее одного метра от дульного среза.
Г. Не менее 1,5 метра от дульного среза.
quote:Изначально написано Сарынь:
В билетах для экзамена на получение лицензии на ОООП есть 1 метр. https://vk.com/topic-1087481_31193364 Билет N3 2. На каком расстоянии до объекта поражения применять газовое оружие?
А. Не менее 1 метра.
Б. Не менее 0,5 метра.
В. Не менее одного метра от дульного среза.
Г. Не менее 1,5 метра от дульного среза.
Это не есть закон. В билетах доя экзаменах есть пункт что при НО вы можете пользоваться ЛЮБЫМ ОРУЖИЕМ( в том числе нелегальным)? а вот закон это допускает.
quote:Мощно, внушает. Билетики из Фконтактиков это, типа, закон?Изначально написано Сарынь:
В билетах для экзамена на получение лицензии на ОООП есть 1 метр. https://vk.com/topic-1087481_31193364 Билет N3 2.
И, кстати, слова "запрещается" в этом билете нет.quote:Мощно, внушает. Билетики из Фконтактиков это, типа, закон? И, кстати, слова "запрещается" в этом билете нет.
Stayn! Это мы уже пошли по сотому кругу. Все эти метровые дистанции всплывают с различной периодичностью. Одно и то же.
Вот мне и удивительно, что этот несчастный 1 метр до сих пор иногда поминают в том смысле, что "это закон".
Ладно, уползаю, на самом деле уже надоело повторяться..
quote:Ладно, уползаю,
А вот этого делать не стоит. Хоть разговорами про "метры" раздел оживим!
Ну, тогда можно порассуждать, например, на тему фразы "применять на расстоянии не менее 1 метра". Одного метра от чего? "От дульного среза" - ответ не верный. От оружия? Или от применяющего? А от какой конкретно части (или детали) оружия и какой конкретно части тела применяющего?
quote:конкретно части тела применяющего?
От самой короткой:-)!
quote:Изначально написано MBN:О! Это, Вы, погорячились! Сейчас сбегутся наши любители оружейного фольклора и начнут своими фантазиями сыпать. Как они с одной осой от трех-пятерых-семерых с ножами, доблестно отбились!
Да, да :-)
Если уж ТТ не обладал должным останавливающим действием, то ОООП остановит на месте без вопросов :-)
Думаю, сравнивать любой травмат с ТТ ни кому не придет в голову? :-)
Всё ИМХО.
ПС. Есть ещё правило 21 фута (7 метров)
https://zbroya.info/ru/blog/58...t-k-sebe-vraga/
quote:Думаю, сравнивать любой травмат с ТТ ни кому не придет в голову? :-)
Далана! Тут в лучшие годы и не такое бывало!
А уж тема РС vs нож первым была опробована в 2000х Viper NSом еще
quote:Не спорю это не есть закон. Но совсем недавно на Ганзе обсуждали требование органов внутренних дел, брать разрешение на ОООП если переезжаешь с ним из одного региона в другой. Были случай изъятия оружия , если гражданин появлялся с ним в другом регионе. Здесь шло бурное обсуждение законно это или нет. Так вот в законе этого нет, а на каком тогда основании сотрудники изымали оружие? Правда не везде было такое. Так, что то,чего нет в законе об оружии может вполне быть законом для полицейских. Если не оговорена дальность стрельбы из газового оружия в законе об оружии, то зачем этот вопрос вносить в экзаменационный билет? Уж по крайней мере надо было написать , что ближе какого расстояния не рекомендуется стрелять.В билетах для экзамена на получение лицензии на ОООП есть 1 метр. https://vk.com/topic-1087481_31193364 Билет N3 2. На каком расстоянии до объекта поражения применять газовое оружие?
А. Не менее 1 метра.
Б. Не менее 0,5 метра.
В. Не менее одного метра от дульного среза.
Г. Не менее 1,5 метра от дульного среза.
Это не есть закон. В билетах доя экзаменах есть пункт что при НО вы можете пользоваться ЛЮБЫМ ОРУЖИЕМ( в том числе нелегальным)? а вот закон это допускает.
quote:Если не оговорена дальность стрельбы из газового оружия в законе об оружии, то зачем этот вопрос вносить в экзаменационный билет?
По тупости. Это требование про метр содержится в нормах Минздрава и распространяется на изготовителей.
Все
quote:Верно. И звучит оно как "такие-то патроны не должны иметь возможности причинять тяжкий вред здоровью при попадании в туловище с расстояния более 1 метра".Изначально написано дезерт игл:
По тупости. Это требование про метр содержится в нормах Минздрава и распространяется на изготовителей.
Все
quote:Верно. И звучит оно как "такие-то патроны не должны иметь возможности причинять тяжкий вред здоровью при попадании в туловище с расстояния более 1 метра".
Это по РС.
По газовому емнип наоборот, газ не должен причинять ТТП ближе 1 метра.
Не, про газ там вообще типа "не должны причинять абсолютно никакого вреда здоровью кроме временного химического поражения при условии стрельбы с дистанции более 1 метра".
ПРИКАЗ N 584Н МИНЗДРАВСОЦРАЗВИТИЯ РОССИИ ОТ 22 ОКТЯБРЯ 2008 Г.
По РС
Ага. Даже картинку по этому приказу нашёл. Как раз про бесствольное оружие.
Но, как верно заметили выше, это всего лишь нормы для производителей патронов, а не закон, запрещающий что бы то ни было гражданам.
О как. А я тут стражника продать хотел... Хм. Значит все тренд ушел. Хотя как ракетница да... Пусть лежит. А как самооборона все... Сдох бобик (
quote:О как. А я тут стражника продать хотел...
Продать "Стражник"? Провальная затея.... Если не верите, то попробуйте. Даже за 500 рублей продать его проблематично. Разве только отдать в дар, но кто ж его примет?
У меня есть Страшник :-)
ПМСМ, создание института ОООП изначально было профанацией.
При применении - толку мало, а проблем много. Да и оформление сейчас геморойно.
Лично я сделал свой выбор:
NN 1 и 2 лежат в сейфе, изредка бахают на стрельбище и на Новый Год.
NN 3 и 4 - всегда в кармане.
N 5 - ездит на заднем сиденье на дальняк и в глухомань.
Сорри за качество фото.
quote:По тупости. Это требование про метр содержится в нормах Минздрава и распространяется на изготовителей.
Все
Но из за того, что не обратил внимание на эту тупость можно экзамен провалить и не получить лицензию. Получается, что знание одного закона мало.
quote:Но из за того, что не обратил внимание на эту тупость можно экзамен провалить и не получить лицензию. Получается, что знание одного закона мало.
#52
P.M. Ц
С 2015 года, что-то изменилось? Тогда допускался один неправильный ответ. Сейчас дела обстоят иначе?
quote:С 2015 года, что-то изменилось? Тогда допускался один неправильный ответ. Сейчас дела обстоят иначе?
Про дистанцию стрельбы из газового оружия все вопросы неправильные, в законе об этом нет. И правильнее бы было внести еще один вопрос, в законе не оговорена дистанция разрешенной стрельбы из газового оружия.
quote:Изначально написано SanekOK:
У меня есть Страшник :-)
ПМСМ, создание института ОООП изначально было профанацией.
При применении - толку мало, а проблем много. Да и оформление сейчас геморойно..
Сейчас да. А до 2011 года, Оса с металлическим сердечником в пуле была серьезным подспорьем.
Законодательство вопрос не поднимаю, тут все тухло для обороняющегося, что для гладкоствола, что для травмата.
quote:Изначально написано byrbon:
Сейчас да. А до 2011 года, Оса с металлическим сердечником в пуле была серьезным подспорьем.
Законодательство вопрос не поднимаю, тут все тухло для обороняющегося, что для гладкоствола, что для травмата.
Ну дык, ясно. У меня страШник с тех времен и остался. А гладкоствол в глухомани считаю обязательным. У двуногих нет ни плотной шерсти, ни острых зубов\когтей. Поэтому 12-й калибр поможет выжить, если чо. Всё ИМХО.
quote:Ну дык, ясно. У меня страШник с тех времен и остался. А гладкоствол в глухомани считаю обязательным. У двуногих нет ни плотной шерсти, ни острых зубов\когтей. Поэтому 12-й калибр поможет выжить, если чо. Всё ИМХО.
12 калибром и хозяина (медведя) завалить можно, человек слабоват для 12 калибра.
quote:Ну дык, ясно. У меня страШник с тех времен и остался. А гладкоствол в глухомани считаю обязательным. У двуногих нет ни плотной шерсти, ни острых зубов\когтей. Поэтому 12-й калибр поможет выжить, если чо. Всё ИМХО.
12 калибром и хозяина (медведя) завалить можно, человек слабоват для 12 калибра.
quote:Ну дык, ясно. У меня страШник с тех времен и остался. А гладкоствол в глухомани считаю обязательным. У двуногих нет ни плотной шерсти, ни острых зубов\когтей. Поэтому 12-й калибр поможет выжить, если чо. Всё ИМХО.
12 калибром и хозяина (медведя) завалить можно, человек слабоват для 12 калибра.
quote:Ну дык, ясно. У меня страШник с тех времен и остался. А гладкоствол в глухомани считаю обязательным. У двуногих нет ни плотной шерсти, ни острых зубов\когтей. Поэтому 12-й калибр поможет выжить, если чо. Всё ИМХО.
12 калибром и хозяина (медведя) завалить можно, человек слабоват для 12 калибра.
quote:Ну дык, ясно. У меня страШник с тех времен и остался. А гладкоствол в глухомани считаю обязательным. У двуногих нет ни плотной шерсти, ни острых зубов\когтей. Поэтому 12-й калибр поможет выжить, если чо. Всё ИМХО.
12 калибром и хозяина (медведя) завалить можно, человек слабоват для 12 калибра.
quote:Ну дык, ясно. У меня страШник с тех времен и остался. А гладкоствол в глухомани считаю обязательным. У двуногих нет ни плотной шерсти, ни острых зубов\когтей. Поэтому 12-й калибр поможет выжить, если чо. Всё ИМХО.
12 калибром и хозяина (медведя) завалить можно, человек слабоват для 12 калибра.
Да. В глухомани гладкоствол самое то. Хотя, некоторые в глухомани в восторге от устройства "Пионер".
forummessage/28/221
931-й пост. "Оружие" на все случаи жизни! Хоть от людей, хоть от диких зверей и бездомных собак! Что ни день, то применение. Вот счастливый обладатель хвалебные оды на сайте "А+А" и публикует. Так, что некоторые и без 12 калибра успешно обходятся. Даже в деревне.
Прочел, ну, ХЗ. Каждому своё. Говоря "глухомань", я имел ввиду не деревню, а то место, где людей совсем редко встретишь (рыбалка).
В газовых баллончиках 50 и более мл. состава. СтОят они 200-450р.
В патроне к "Пионенру", видимо, существенно меньше, сколько стОят - не знаю.
Скорее всего, ГБ эффективнее.
Я в своей жизни (внук уже есть) никогда, ни против кого ни чего не применял, не довелось. Может морда лица у меня такая :-). Поэтому, считаю, что если комраду подходит больше "Пионер", то он знает, что он говорит. У меня иное мнение, которое я ни кому не навязываю. С уважением.
ПС
От собак рулит копеечная петарда.
У меня была ПБ-4- МЛ, периодически отстреливал, особо не настреляешь патронами по 55?60 руб. Патроны, понятно, дореформа. Что бы сказал? Днем лазерный прицел бесполезен. Рассеивания очень большое. На дистанциях метра 3 пуля приходила боком. Когда решил сдать на уничтожение, отстрелял остававшиеся 7 пачек- три осечки. Патроны с двутавром, не просроченные.
Ещё про экзамены. Был вопрос, где носить газовый пистолет. В законе специально не оговаривалось - хоть в кармане, хоть где. Но в билетах правильный ответ был- в кобуре . Я ответил в соответствии с Законом, оказался неправ, в России так бывает нередко, остальные девять ответил верно.
quote:Надо чувствовать, что от нас высшему начальству надо. Они может закон об оружии то и не читали.У меня была ПБ-4- МЛ, периодически отстреливал, особо не настреляешь патронами по 55?60 руб. Патроны, понятно, дореформа. Что бы сказал? Днем лазерный прицел бесполезен. Рассеивания очень большое. На дистанциях метра 3 пуля приходила боком. Когда решил сдать на уничтожение, отстрелял остававшиеся 7 пачек- три осечки. Патроны с двутавром, не просроченные.
Ещё про экзамены. Был вопрос, где носить газовый пистолет. В законе специально не оговаривалось - хоть в кармане, хоть где. Но в билетах правильный ответ был- в кобуре . Я ответил в соответствии с Законом, оказался неправ, в России так бывает нередко, остальные девять ответил верно.
продают из-за гемороя с продлением или занимает строчку, их не пять а 2 теперь.
я свою тоже скину, придется, ибо т11 продавать не собираюсь.
да и доверия к электрике со временем не стало особо...
Довольно интересный обзор ооп 2018 года https://www.youtube.com/watch?v=cMPY3zi_R44
quote:Довольно интересный обзор ооп 2018 года https://www.youtube.com/watch?v=cMPY3zi_R44
Сильно похоже патроны ослабили после реформы.
да как бы раза в 2 минимум
Интересно что производитель после реформы изменил не только состав пули но и конструкцию патрона т.е теперь пуля не завольцована в газогенератор , а стоит на нем.
Тут ХЗ. Моё ИМХО, что завальцовка нужна для создания давления для пороха, который этого требует ввиду небольшой массы снаряда. Если применить порох, не требующий давления (к примеру дымняк), то завальцовка не нужна. Бахнет практически вообще без пули.
quote:Изначально написано Сарынь:
12 калибром и хозяина (медведя) завалить можно, человек слабоват для 12 калибра.
Да ПОНЯЛИ МЫ!! Зачем ПЯТЬ РАЗ ПОВТОРЯТЬ ТО?
quote:Тут ХЗ. Моё ИМХО, что завальцовка нужна для создания давления для пороха, который этого требует ввиду небольшой массы снаряда. Если применить порох, не требующий давления (к примеру дымняк), то завальцовка не нужна. Бахнет практически вообще без пули
типа того, ну или как вариант что для давления стало достаточно трения более длинной пули по стенкам гильзы. она раза в 2 длиннее стала
Подскажите, когда лицензия на травмат заканчивается, сам пистолет может какое то время полежать у разрешителя, пока не найдешь покупателя?
В принципе да. Только лучше заранее и самому его принести и сдать. А не ждать когда участковый придёт и ещё административку выпишет.
quote:Изначально написано rrx:
Подскажите, когда лицензия на травмат заканчивается, сам пистолет может какое то время полежать у разрешителя, пока не найдешь покупателя?
Хранить должны в течение года.
Если на момент сдачи оружия на хранение РОХа еще действует, пусть даже это последний день ее действия, то административного правонарушения нет.
Свой газюк 94 года выпуска, и стражник продал за копейки еще лет 5-7 назад, когда вся эта фигня только началась с прохождением обучения, и изменениями в законе о оружии, установкой повсюду этих рамок, металлодетекторов. В самом начале нулевых спокойно с пистолетом ходил по дискотекам, где угодно. Сейчас хожу с двумя баллонами Black 25 мл и Перец 11А 65 мл. жену тоже вооружил Black 25 мл. Доволен как слон. И никакого гемора. Жаль только что из порохового пострелять теперь не из чего. А так для самообороны все эти пушки лишний гемор при нынешних законах.
Есть такой нюанс: даже если сдать пистолет в ОВД до окончания срока действия лицензии, это не освобождает от ответственности за несвоевременное продление этой самой лицензии. Поясню. Сдал пистолет вовремя, но документы на продление сдал с опозданием в связи со сменой прописки. Пистолет около двух мес жил в ОВД, а административку мне все таки выписали. Правда, просто предупреждение
quote:Изначально написано Агент:
Свой газюк 94 года выпуска, и стражник продал за копейки еще лет 5-7 назад, когда вся эта фигня только началась с прохождением обучения, и изменениями в законе о оружии, установкой повсюду этих рамок, металлодетекторов. В самом начале нулевых спокойно с пистолетом ходил по дискотекам, где угодно. Сейчас хожу с двумя баллонами Black 25 мл и Перец 11А 65 мл. жену тоже вооружил Black 25 мл. Доволен как слон. И никакого гемора. Жаль только что из порохового пострелять теперь не из чего. А так для самообороны все эти пушки лишний гемор при нынешних законах.
Да, Вы правы. Всё идет к тому, чтобы народ избавлялся от ОООП. К счастью, с длинностволом пока вроде проблем нет.
quote:Изначально написано SanekOK:
Да, Вы правы. Всё идет к тому, чтобы народ избавлялся от ОООП. К счастью, с длинностволом пока вроде проблем нет.
Длинное с собой в городе не носят. Вот и весь секрет 
Да, не носят. Но иногда возят. :-)
по всякому носят и под курткой -кому рост позволяет и в кабуре
кстати на фото то3 106 20 калибра пуля данного патрона по диаметру полностью совподает с диаметром пули пистолета оса ,прекрасно помещается в латунную гильзу 20 калибра
ЗАКОН Об оружии (с изменениями на 3 августа 2018 года) (редакция, действующая с 16 января 2019 года)
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
Об оружии
(с изменениями на 3 августа 2018 года)
(редакция, действующая с 16 января 2019 года)
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
6) ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия
quote:Изначально написано Mixa88:
51857783
А смысл?с непристегнутым магазином нет никакого смысла.ну если только не хотите его "подарить"кому нибудь.
кстати на фото то3 106 20 калибра пуля данного патрона по диаметру полностью совподает с диаметром пули пистолета оса ,прекрасно помещается в латунную гильзу 20 калибра
__________
О, у меня есть почти такое, но для носки длинновато.....
quote:Originally posted by SanekOK:
для носки длинновато.....
Ножовка в помощь
quote:Изначально написано кентярик 777:
Ножовка в помощь
Спасибо Комрад! :-) Это для меня пройденный этап.
Если уж совсем припрет, то Тоз-106 б\у стоит 15-20 т.р. и ни каких ножовок и геморроя.
А вообще, сейчас много короткого, в т.ч. нарезного, например:
https://www.tiger-gun.ru/catal...hnost_do_70_mm/
или
https://www.tiger-gun.ru/catal...sok_5_45_kom33/
Всех с днем Космонавтики!
мм даже не знаю. с одной стороны кобура для тоз106 прикольно выглядит,почти ковбое йеее))
с другой стороны владелец выглядит как дибил-понтовик. ибо палит свою оружие для всех. а самое главное для сотрудников, ибо ношение так только на охоте можно. про гопников молчу, сзади трубой ударят именно чтобы узнать что там за ствол.
я считаю надо носить в рюкзаке , наверное однолямочном. при шухере можно быстро переместить на грудь и достать.фотографы так делают.
и не палевно так, и подтяжки носить не надо, бегать прыгать не мешает.
все таки тозик весит не так уж мало. он у меня есть)
У меня в спортивную сумку помещается иж-27 со стволами 51см. Правда, в разобранном виде :-((((
106-го у меня нет. Есть МЦ 20-08 (цилиндр) в 106-м ложе. Лягатся, гад. Недавно отстреливал самокрут 1,5 сокола на 28г. пулю. Вложился неудачно, и ушиб подключичный нерв. Целый месяц не вздохнуть, не п-нуть.
лягается да,даже обычными. но попасть от бедра картечью с близкой дистанции пару раз можно, проверял лично).
магазинов на ;2 надежных как не было ,так и нет, только родные на 2..
Да, у МЦ-20 и производных, с заводскими магазинами (прилагается 2 шт. 2-х местных) ни каких проблем нет. По крайней мере у меня. У знакомого был 4-х местный, вроде "кооперативный", досыл был тоже нормальный, но лопнула пружина.
А стрельбу "с талии", практикую с хатсан эскорт помпа, (7+1). Фото в посте 85. Будем надеяться, что в жизни не пригодится :-)
А мц-20 цилиндр (фото в посте 91) - это пулевое ружьё. На 50 м. - все пули в круге 15см. Прицельные - целик и мушка, и хреновое зрение правым глазом (возраст) :-)
Всем удачи!
Интересный раздел, начали с ОС.
Насчет ОС...Я б например купил ОСКУ из первых выпусков. Та которая на чистой механике и держит 200+дж патроны не открываясь.
На тему совершенно случайно наткнулся. Сколько людей, столько и мнений. У меня например Т-12 с самой покупки пылиться при наличии 10 пачек дореформы (носить неудобно - большой и тяжёлый). А Стражник в любую погоду и время года (хоть под майку, хоть под куртку), на ремень и в дорогу. При этом дополнительные стволы ни разу не использовал. Куда все дореформу с сердечниками дели. Такое ощущение, что ведутся боевые действия. Я как купил 8 пачек в далёкие времена, так только 2 расстрелял. Причем почти все не по делу. Храните правильно боеприпасы и вовремя меняйте элемент питания, вот и всё. Скорее Т-12 продам, чем Стражник. Отличная машинка. А по поводу внешнего сходства с оружием вообще не понимаю. К чему рисоваться, если не стреляешь? К чему без крайней необходимости доставать. Чтобы не дай бог из огнестрела огрести ? С уважением ко всем участникам форума.
Померьте "легендарную дореформу с сердечником" на хронографе - сильно удивитесь. Да и на натурных испытаниях, по всяким доскам и двп, она пробивает или также или хуже чем новые патроны, у которых пуля стабилизирована лучше и приходит в цель головой. У меня две осы, куча патронов, как старых так и новых, в т.ч. "желтые акбс 100 дж" - так вот даже они не демонстрируют каких-то сверхсвойств.
Мой друг работает ведущим нейрохирургом в больнице, жена заведует лучевой диагностикой (рентген, КТ и МРТ). Мне хронограф не нужен. Я по снимкам всё вижу. Патроны у меня от НИИПХ со звездой (про "желтые акбс 100 дж" даже не знал). Полностью ими удовлетворён. Никому не навязываю. Мне нравится.
quote:Изначально написано DJHOBOT:
Мой друг работает ведущим нейрохирургом в больнице, жена заведует лучевой диагностикой (рентген, КТ и МРТ). Мне хронограф не нужен. Я по снимкам всё вижу. Патроны у меня от НИИПХ со звездой (про "желтые акбс 100 дж" даже не знал). Полностью ими удовлетворён. Никому не навязываю. Мне нравится.
Вы сделаете большой вклад в историю ганзы, если измерите эти патроны. Потому что часть заслуженных участников считает, что их мощность 120 дж. Другая часть, не менее заслуженных, что 60. А хроном в те годы, когда они продавались, никто не измерял. Купите тут на форуме самый дешевый за 2 тыс, измерьте. forummessage/25/141
У соседа есть. Но не такой. Коробок на ножках и рога вверх торчат. Как на картинке. Он для пневмы брал, чтобы не нагрели с усилением пружины на Диане. Только помню, что при замере он раз пять ошибку показывал. Только потом кое как измерили. Очень не хочется расстрелять пачку, полторы впустую. Одним готов поделиться. Если этот прибор подходит. Специально покупать не буду.
quote:Изначально написано DJHOBOT:
40840856
Подходит. Только там надо почитать инструкцию, когда рога ставить и когда подсветку. У меня похожего типа, он без рогов работает только при темном небе. А в помещении надо ставить подсветку на рога, дополнительно. Стрельните сначала из чего нибудь, предварительно, перед осой. И надо метр-полтора отступить, чтобы пороховые газы датчики не сбивали.
Освежу тему
Хорошо бы указывать партии патронов.
quote:Изначально написано SanekOK:
Хорошо бы указывать партии патронов.
А смысл? Им года два, искать эту партию - как иголку в стоге сена))
ИМХО нормальных патронов для них нет. По идее, как оружие самообороны ОСА лучше чем травмат. (на старых патронах)
Стоит копейки,
Дырок не делает- а это очень важно, т.к. дырка- это огнестрел со всеми последствиями- из травм пункта уведомление в ОВД и понеслась. А теперь все травматы по закону огнестрелы, так что....
На хороших патронах (АКБС РШ) останавливающее действие в разы лучше чем у любого пистолета.
quote:Изначально написано капитан белек:
ИМХО нормальных патронов для них нет.
А те, что на видео чем не понравились?
quote:Изначально написано капитан белек:т.к. дырка- это огнестрел со всеми последствиями- из травм пункта уведомление в ОВД и понеслась
Т.е. вы "самооборонились", в МВД не сообщаете, пострадавший идет в травмпункт и оттуда инфа в МВД попадет ТОЛЬКО в случае дырки?? А без дырки не скажут никому? Пострадавший тоже немой по умолчанию?)))
quote:Изначально написано капитан белек:ОСА лучше чем травмат. (на старых патронах)
quote:Изначально написано капитан белек:На хороших патронах (АКБС РШ) останавливающее действие в разы лучше чем у любого пистолета
Ох уж эти адепты церкви "старых патронов"...)))
Блин, вы сами стремитесь избежать ситуации с афишированием применения, но патроны таскаете просроченные, чтобы "в случае чего" огрести от правосудия по полной...
Пы.Сы. АКБС РШ - кака даже на фоне современных)))
quote:Слишком тОлстый троллинг. Низачот.Изначально написано AlexMegavolt89:
Пы.Сы. АКБС РШ - кака даже на фоне современных)))
А кто замерял РШ на хроне? По фанере не впечатляют - такие же дырки и от новых патронов, на которых хрон показывает 50-70 ДЖ.
quote:Изначально написано Al@x:
А кто замерял РШ на хроне? По фанере не впечатляют - такие же дырки и от новых патронов, на которых хрон показывает 50-70 ДЖ.
Вот и я о чем.
quote:Изначально написано Stayn:
кто посмотрел - напишите коротко ленивым че там?
quote:Тоже слишком толсто, поэтому обратно низачот.Изначально написано AlexMegavolt89:
кто посмотрел - напишите коротко ленивым че там?
quote:Изначально написано Stayn:
Тоже слишком толсто, поэтому обратно низачот.
Кароч, всем смотреть с 20-ой минуты, до этого происходит что-то бессмысленное.
По новым НОТовским не понял, это САМЫЕ новые? У меня на последних партиях хвостовик пластиковый, но другой, полый, на моем видео видно. У вас на 18х45 еще старые версии?
quote:Изначально написано Stayn:
Тоже слишком толсто, поэтому обратно низачот.
Кароч, всем смотреть с 20-ой минуты, до этого происходит что-то бессмысленное.
По новым НОТовским не понял, это САМЫЕ новые? У меня на последних партиях хвостовик пластиковый, но другой, полый, на моем видео видно. У вас на 18х45 еще старые версии?
А, что за патроны Глиф?
Стрельнул через хронограф S1300 , патроны для Осы 18.5*55 партия 01.2019 , годность до 02.2024г. Вес пули 13.5гр. Патроны теплые, температура отстрела плюсовая.
4 выстрела, Скорость: Дж
104.8 м/с : 74.1 Дж
106.7 м/с : 76.8 Дж
99.4 м/с : 66.7 Дж
104.9 м/с : 74.2 Дж
Мощность ,уже привычно, не дотягивает даже до заявленных на пачке 81.5 Дж. Похоже что, ООО 'Новые оружейные технологии' делает все возможное и невозможное чтобы окончательно закрыть проект под названием ОСА.
quote:Изначально написано Destryktiv:
Стрельнул через хронограф S1300
Спасибо за отчет. Печально. Да оно и при сравнительном отстреле по ДСП 18мм понятно всё. С сердечником (старые) - на вылет. Новые - небольшая вмятина....
quote:Изначально написано Destryktiv:
Стрельнул через хронограф S1300 , патроны для Осы 18.5*55 партия 104.8 м/с : 74.1 Дж
106.7 м/с : 76.8 Дж
99.4 м/с : 66.7 Дж
104.9 м/с : 74.2 Дж
Стыдоба, конечно. Почему на 9РА получается точнее дозировать...
Вы ставили "рога" на s1300 или так стреляли?
Вы ставили "рога" на s1300 или так стреляли?
Днём стрелял, погода была пасмурная, рога не нужны.
Уже не первый отстрел Осиных патронов, раньше повеселее были, а последние года полтора совсем скозлились.
quote:Изначально написано Destryktiv:
Днём стрелял, погода была пасмурная, рога не нужны.
Уже не первый отстрел Осиных патронов, раньше повеселее были, а последние года полтора совсем скозлились.[/B]
А какие раньше были результаты по джоулям? Номера партий не помните?
quote:Originally posted by Al@x:
А какие раньше были результаты по джоулям? Номера партий не помните?
Честно, не помню. Что-то даже здесь в разделе в разделе выкладывал. Обычно на хроне меряю патроны для гладкого, осиные патроны проверяются просто до кучи.
Всем доброго времени суток, такой вопрос, а ни у кого случаем не завалялось патронов к ОСЕ 18,5х55? Я б купил
Проект "Оса", изначально правильный, уходит в Лету.
По другому и быть не могло
При 120 дж, как изначально было заявлено, Оса была годным средством СО.
Но, как я и писал при выходе Осы на рынок, почти сразу "стали не досыпать пороху" (ж."Магнум"? 7/2001, стр.62). Крику оппонентов тогда было много,потому и ссылаюсь на статью.
При переходе на 12г. пулю с сохранением 120 лж. было бы вполне себе.
Да кто ж разрешит?
Сначала деревянный меч, но им же можно покалечить(!) - переходим на просто палку, но она же больно бьет(!) - замотаем ее поролоном, вот, в самый раз. А допуск - как к бритвенно-острой катане от дядюшки Линна.
Такова логика наших законодателей . УВЫ
quote:Изначально написано AvEnGeRSPB:
Всем доброго времени суток, такой вопрос, а ни у кого случаем не завалялось патронов к ОСЕ 18,5х55? Я б купил
а кто знает почему они из продажи исчезли? Уже осенью не было. Перестают производить?
quote:а кто знает почему они из продажи исчезли? Уже осенью не было. Перестают производить?
Как бы все патроны и 18х45 тоже совсем бы не исчезли. Осу похоже убили.
quote:Сначала деревянный меч, но им же можно покалечить(!) - переходим на просто палку, но она же больно бьет(!) - замотаем ее поролоном, вот, в самый раз. А допуск - как к бритвенно-острой катане от дядюшки Линна.
Такова логика наших законодателей . УВЫ
Совершенно верно! Так оно и было!
осу не применял.но считаю лучшим травматом.было много разных.эта мое.шел долго изза таких вот статей нытиков.ой патроны 100р ой суды не на стороне оборонщиков.
ребят оса это серьезно.пс.патроны старого типа.4шт более мне не надьquote:осу не применял.но считаю лучшим травматом.было много разных.эта мое.шел долго изза таких вот статей нытиков.ой патроны 100р ой суды не на стороне оборонщиков. ребят оса это серьезно.пс.патроны старого типа.4шт более мне не надь
А можно более подробно и детально обосновать в чем именно заключаются преимущества нынешней Осы относительно других вариантов самообороны? Если уж она "самая лучшая"?
а зачем новодельные патрики.старых дурных есть.такой дури никто не имеет.
quote:а зачем новодельные патрики.старых дурных есть.такой дури никто не имеет.
#136
P.M. Ц
Очень "убедительно"! Вопросов больше нет.
quote:Очень "убедительно"! Вопросов больше нет.
по вашему я как должен вас убеждать.мне бар-бир стреляйте с чего хотите.тут продаваны сказок накидали.я доверяю своим двум осам.даже на кс легальный не поменяю.
первый купил 4м у егеря знакомого.говорю че как новый.говорит один раз с него в дерево стрельнул так рикошет с такой скорость рядомм прошел что больше в руки не брал.
quote:осу не применял.но считаю лучшим травматом.
Согласен с Вами.
Владел Осой четырёхкаморной пять лет, когда срок лицензии подошёл к концу, продлевать не стал и сдал на утилизацию.
Настрел около 100 патронов, включая несколько сильно просроченных старых аэрозольных CR + МПК, осечек не было ни с травматическими, ни с аэрозольными, по назначению пистолет не применял за всё время владения.
Единственный минус Осы, на мой взгляд, это отсутствие предохранителя.
Был бы предохранитель - продлил бы лицензию, а так её только в кабуре можно носить, что не всегда удобно.
quote:Был бы предохранитель
а по мне плюс.ношу в кобуре.и знаете первым я не знаю как попаду но вторым точно решу жить фулигану или нет.
Кроме перечисленных причин, хочу добавить, что после нескольких лет безотказной работы ОСА начинает отказывать.
Примеров на форуме масса.
Лично у меня, 4-2, 2010 года выпуска, через 5 лет перестала начинать с 1 каморы, что, по понятным причинам, сильно напрягло.
После стрелял очень мало (1-2 раза в год) и вот сейчас начались "осечки" на совершенно исправных патронах.
Собираюсь изготовить 4 светодиодных "макета" и буду исследовать.
Оружие самообороны используется крайне редко и ухудшение надежности при хранении недопустимо!
А если вспомнить сказанное кем-то на форуме, что (цитирую по памяти): "сложности владения табельным ПМ не идут ни в какое сравнение с геморроем по оформлению ОСЫ", то к следующей перерегистрации я однозначно от нее откажусь.
З.Ы. При перерегистрации первый вопрос был: вы будете продлять или утилизировать?https://forum.guns.ru/forums/icons/icon9.gif
У меня сдохла одна М09, по непонятным причинам. Настрел в районе 300 шт за 3 года. Купил вторую, но только без сенсора.
А между прочим оса у меня был первым пистолетом который я купил. ПБ-4-1 мл. Во первых меня привлекла цена. Макарыч был на порядок дороже и во вторых тогда патроны были со стальным сердечником то есть дореформенные. И мелкокалиберным пистолетам как тот же Макарыч я не верил. Не верил в их надежность для отражения нападения. Стример у меня потом появился и то я его купил потому что хотел пострелять из него в тире. То есть для стендовой стрельбы.
Энергия и пробивная способность у патронов со стальным и без стального сердечника - абсолютно одинаковая. Новые патроны даже лучше - пули реже боком в цель приходят. Поэтому "дореформа" калибра 18х45 уместна только одна - желтые "100ДЖ" патроны АКБС. Все остальное - попытка нажится на людях, не знающих историю вопроса.
Кстати, я недавно стрелял по многослойной 16-й фанере из М09 (18,5х55) и Грозы v4 (патроны 94\19, первая латунь в прошлом году). Так вот с 5 метров 9РА пробивает фанеру. А ОСА оставляет вмятины - не сильно глубокие. Хрон не брал, так что в цифрах не скажу. Но цифры, в общем-то, известны, если форум читать.
quote:Изначально написано Скайпер:
А между прочим оса у меня был первым пистолетом который я купил. ПБ-4-1 мл. Во первых меня привлекла цена. Макарыч был на порядок дороже и во вторых тогда патроны были со стальным сердечником то есть дореформенные. И мелкокалиберным пистолетам как тот же Макарыч я не верил. Не верил в их надежность для отражения нападения. Стример у меня потом появился и то я его купил потому что хотел пострелять из него в тире. То есть для стендовой стрельбы.
Дореформа она сильно разная...
В 2004(до реформы 2011го), и 60дж было.
А ещё в самом начале продаж в 90х было 100 по слухам.
quote:Изначально написано дезерт игл:Дореформа она сильно разная...
В 2004(до реформы 2011го), и 60дж было.
Я имел в виду, что "стальная дореформа" ничем не лучше новой, без сердечника, поэтому попытки продать ее по 1000 руб за пачку удивляют. Разброс по энергиям такой же как на новых партиях. А 60 дж у меня было и на 18,5х55 в прошлом году. Я где-то даже замеры выкладывал.
Про "те самые 120 дж" патроны из журнала "Калашников" - ничего сказать не могу, т.к. в те времена на ганзе хрона у людей не было. И с тех пор никто их публично на хрон не отстреливал (если сохранил запасы).
quote:те самые 120 дж" патроны из журнала "Калашников" - ничего сказать не могу, т.к. в те времена на ганзе хрона у людей не было. И с тех пор никто их публично на хрон не отстреливал (если сохранил запасы).
Году в 2004 их кто то из ганзейцев отстреливал.
Да, 120 выдало но он помниться говорил, что со сработкой уже были проблемы.
Если мне не изменяет склероз.
А, да! Ещё было время(очень не долго) продажи Осы по паспорту
quote:Изначально написано дезерт игл:
Году в 2004 их кто то из ганзейцев отстреливал.
Да, 120 выдало но он помниться говорил, что со сработкой уже были проблемы.
Если мне не изменяет склероз.
А, да! Ещё было время(очень не долго) продажи Осы по паспорту
Насчет продаж по паспорту, мне кажется, что это версия участника Deni. На чем основанная непонятно (видимо по аналогии с Казахстаном, где оса действительно продавалась по паспорту). Я первый газовый пистолет купил в 1999 году, но травматов в магазинах тогда не припомню. Были "газовые револьверы" Айсберг Гр-207 к ним из под прилавка (сложно поверить, но факт) продавали самопальные патроны с резиновым шариком. Где-то в 2000-м, 2001-м появилась статья в "Калашникове" про выходящую на рынок "ОСУ", там ее испытывали на свинье. Через некоторое время "оса" появилась в магазинах. Стоила 6500 руб, газ. пистолет Иж-79-8 стоил 1500 руб.
quote:Насчет продаж по паспорту, мне кажется, что это версия участника Deni.
В 1997-начале 1998 продавались действительно, ганзеец один знакомый брал(вряд ли врал).
quote:ыли "газовые револьверы" Айсберг Гр-207 к ним из под прилавка (сложно поверить, но факт) продавали самопальные патроны с резиновым шариком.
В те времена кстати, чего только не было. Так что охотно верю.
Достаточно ГР-40 вспомнить...
Кстати тоже без лицензии
quote:Стоила 6500 руб, газ. пистолет Иж-79-8 стоил 1500 руб.
Это я уже помню.
Мне тогда ГБ продавали(плюнув на возраст), я тоже от цены Осы тогда офигел, ибо 6500 в 2000м были вполне серьёзные деньги.
При том что да, уже тогда газюков было навалом, без особого ажиотажа.
Тогда ещё продавец сказал, что стабильно Ижи берут, и типа Беретту.
Ну и ещё помню продавец хвалился польским газовым ТТ(действительно редкий зверь, недолго выпускался).
Эх времена...
Хотя большинство взрослых кого знал, вообще ходили пустыми и оружием не интересовались.
quote:Изначально написано дезерт игл:
В те времена кстати, чего только не было. Так что охотно верю.
Достаточно ГР-40 вспомнить...
Кстати тоже без лицензии
гр-40 забавная штука от "айсберга", если не ошибаюсь. С электроспуском, под 9РА?. А еще у меня папа одноклассника ракетницами СП-81 торговал, в начале девяностых. Без всякого криминала. И потом уже друзья занимались банкротствами, банкротили авиакомпанию, предлагали целый ящик СПШ купить с вертолетов. В нулевые.
Насчет продажи Осы в девяностые - эта версия, как мне кажется, возникла на форуме ближе к десятым годам. В самом начале существования форума никто ее не обсуждал. Человек не обязательно врет, он может добросовестно заблуждаться, за давностью лет воспоминания перемешались. Ведь действительно "бесствольное оружие" как правовой концепт появилось в ЗОО 1996 года. Может быть под "осой" как раз и понимали тот же гр-40 или сп-81 с патроном "волна". Написать бы GK или Касатику, но они давно не отвечают.
quote:электроспуском, под 9РА?.
Нет, под 9РП, собственно 9х18 но под электрокапсюль.
quote:еще у меня папа одноклассника ракетницами СП-81 торговал, в начале девяностых. Без всякого криминала. И
От тех лихих времен, мне досталась кучка газовых патриков 5.6 коротких(это кстати к вопросу чем ЭКЦ стреляет, когда относит сигнальник к газовому оружию).
Ныне раритет, как и газовые 9х18
quote:Изначально написано дезерт игл:
Это я уже помню.
Мне тогда ГБ продавали(плюнув на возраст), я тоже от цены Осы тогда офигел, ибо 6500 в 2000м были вполне серьёзные деньги.
При том что да, уже тогда газюков было навалом, без особого ажиотажа.
Тогда ещё продавец сказал, что стабильно Ижи берут, и типа Беретту
6500, если не ошибаюсь, были две месячные зарплаты налогового инспектора в МНС. Обучение в универе стоило в районе 18 тыс за год. Проездной на месяц, на автобус, 40 руб.
Газюков много было, да. Всякие рек майами, я себе такой хотел вместо ижа, но не нашел (провинция). Был кольт гавермент 9РА, оч. нравился внешне, но стоил 3 с чем-то, денег не хватало. А потом форум почитал, оказалось дрова, не пожалел, что не купил. У папы был иж-76, помню еще. Он так забавно распадался на части при выстреле (через раз).
А вот о чем жалею, надо было вместо 79-го ижа брать, 78-й. До сих пор
можно было хранить, а 79-й сдал на уничтожение.
ГБ тогда бабушки на барахолке толкали. "Черемуха CN", кажется. И всякие "нервно-паралитические".
quote:Изначально написано дезерт игл:
От тех лихих времен, мне досталась кучка газовых патриков 5.6 коротких(это кстати к вопросу чем ЭКЦ стреляет, когда относит сигнальник к газовому оружию).
Ныне раритет, как и газовые 9х18
Да, точно. Это родной калибр "Айсберга" - не 9РА, а патроны на основе гильзы ПМ, только уже с обычным капсулем. Я их вместе с револьвером сдал на уничтожение года три четыре назад.
quote:ГБ тогда бабушки на барахолке толкали. "Черемуха CN", кажется. И всякие "нервно-паралитические".
Не, я Шок и ТК Кобру брал, они кстати не плохо работали, но были почему то только в ормагах.
quote:провинция
В Оренбурге помню выбор таки был.
В 1997 году как раз Дрофа ближе к набережной открылась, там до фига всего было
quote:Я их вместе с револьвером сдал на уничтожение года три четыре назад.
А я б оставил...
Давно хотел себе один в коллекцию.
Под них ещё кстати, те самые легендарные 6п42 делали, которые "разошлись среди своих".
Кстати, сейчас тоже многие это считают байкой но путаница пошла от другого.
Они шли под названием 6п42-9 все, но там был патрон 9RP, а в широкую продажу пошёл под 9РА.
Поэтому купившие 9РА наслушавшиеся "там только рассекатель выкрутить" испытывали разочарование😁
А мой первый газовый баллон назывался Рефлекс Техкрим выпускал. Я тогда не разбирался и купил первый попавшийся в 2005 году он что-то вообще 70 рублей стоил в Армейском магазине.
quote:первый газовый баллон назывался Рефлекс Техкрим выпускал. Я тогда не разбирался и купил первый попавшийся в 2005 году
Гм...даже не помню такого.
В 2005 уже брал КО Фог забив на отечественного производителя
quote:Originally posted by дезерт игл:
Гм...даже не помню такого
Был такой. Техкрим выпускал.
quote:Был такой. Техкрим выпускал.
Может быть.
У меня тогда уже Удар был и травматика.
У меня тоже был удар но не помню какие бамы. Удар тогда был самый первый с рукояткой спуска на боку которая нажималась большим пальцем. Я его поносил немного и оставил ГБ. Потом у меня был ГБ ШОК, потом Оружие Пролитариата в уже в 2006 году.
quote:6500, если не ошибаюсь, были две месячные зарплаты налогового инспектора в МНС. Обучение в универе стоило в районе 18 тыс за год. Проездной на месяц, на автобус, 40 руб.
За Кобру я тогда отдавал что то в районе 70 рублей, и это для школьника были весьма приличные деньги.
Тогда помню пачка Петра 1 Стоила 2.8 рубля.
Вот и я ОСУ сдал. 9 лет протаскал. Прям таскал. Каждый день. ПБ-4-2.
Если что- приму в дар осу, стражника или подобное что-нибудь в Иваново. Соответственно с переоформлением. Своя сдохла, утилизировать не хочу пока замены не будет, чтобы патроны оставить.
quote:Изначально написано kot_martovskiy:
Если что- приму в дар осу, стражника или подобное что-нибудь в Иваново. Соответственно с переоформлением.
Можно было бы для приличия хотя бы рублей 500 за нее предложить. )))
quote:Originally posted by kot_martovskiy:
Своя сдохла, утилизировать не хочу пока замены не будет, чтобы патроны оставить.
А отремонтировать?
quote:Изначально написано kot_martovskiy:
Своя сдохла
Информации маловато.
Что именно не работает?
А то может, всего-то что нужно - шлейф перепаять...
quote:Originally posted by Serge72:
Информации маловато.
Что именно не работает?
А то может, всего-то что нужно - шлейф перепаять...
А мне "миг" заменили пару лет назад в Сергиевом Посаде,"занедорого"-теперь как новенькая...🙂
quote:Изначально написано Шомпол:
А мне "миг" заменили пару лет назад в Сергиевом Посаде,"занедорого"-теперь как новенькая...🙂
Прекрасно. Электронный ЗИП в наличии тоже имею, вот только штатных шлейфов в запасе нет ни одного. В Интернете шлейфы из продажи пропали совсем (номенклатурное наименование - "печатная плата ПБ-4-1МЛ, ПБ-4-2 FC 01v6". Где бы заказать, может быть кто-нибудь из осовладельцев подскажет? На завод может попробовать написать...
Кстати , нет в запасе также и цанги, наименование "цанга ПБ-4-1, ПБ-4-1МЛ, ПБ-4-2 МГИФ.716653.008".
quote:Originally posted by Serge72:
На завод может попробовать написать...
Что то не верится,что этого добра в Сергиевом Посаде нет.
Кстати-у меня один из проводов шлейфа был заменен на обычный кусок провода,все работало штатно...
А когда "миг" заменили на заводе,то и шлейф поменяли заодно.
2 Borisska, Serge72, Шомпол:
можно и рублей 500 предложить
ибо за 1000 лежат в комиссионке, но за это уже жалко, при мне несколько раз нестрелянные в утиль сдавали. Как и заморачиваться с ремонтом неохота, всё равно в деньгу выльется, а деньги сейчас считать приходится.quote:Изначально написано kot_martovskiy:
2 Borisska, Serge72, Шомпол:
можно и рублей 500 предложить
А чего там заморачиваться.
Напишите хотя бы суть проблемы, в чем неисправность, не стреляет, или что-то ещё.
Если не стреляет - аккуратно, без усилий открутите винты, опять же аккуратно приподнимите площадку, посмотрите сначала на состояния шлейфа. Если он в порядке - далее как обычно идем по цепи, проверяем МИГ, коммутатор. Если оборван - перепаиваем на исправный.
Эта процедура с фото на форуме есть.
P.S. Напомню что есть такая очень полезная штука как проверочный патрон. Я свои покупал непосредственно в магазинах, может быть можно и через Интернет заказать, не знаю. Стоил он около 300 р.
Написал на завод неделю назад, ответа нет. Может быть, есть кто-нибудь из осовладельцев, проживающий в Сергиевом Посаде? Создам пожалуй отдельную тему с просьбой о покупке ЗИПа.
После того как высушил не подавал признаков жизни. Буду на пмж - разберу, посмотрю.
Окислилось вероятно что-то где-то, если заливали. Замена коммутатора возможно поможет.
quote:какого же говенного качества должна быть сборка, если закрепленные детали обрывает!Изначально написано Serge72:
Если оборван - перепаиваем на исправный.
Свой шаман каждый год проверяю вживую, двумя патронами А+А от кордона(главный калибр жалко тратить), пока все норм, 10 лет , настрел довольно солидный для бесствольника , даже лцу пашет отлично
Заодно проверяю на одной и той же кирпичной стене под одним и тем же углом, деградируют ли патроны по мощности.И такое впечатление, что с каждым годом крепчают.выстрелили даже все 7 из семи патронов А+А, которые жена случайно закинула со штанами в стиралку, все отлично.Стирались вроде при +60гр.Решил их на ношение не оставлять, а отстрелять все.
На фото - обратная сторона ДСП 18мм. Патроны 18х45 новые, с красным лэйблом на пачке. Стрелял из СтраШника.
от моих стареньких, в силикатном кирпиче похожей глубины выбоины
это учитывая что стреляю под хорошим таким углом, чтоб не прилетело.Метров с трех.Дык старенькие - с сердечником
Здравствуйте! В октябре прошлого года пришлось применить Осу 18х45. В итоге у одного из нападавших синяк, переломы рёбер, открытый перелом ключицы с проникающим. Первый выстрел был сделан с 1,5-2 метров, второй и третий с расстояния около 1 метра и четвёртый произвёл практически в упор с около 0,5 метра или меньше. Но это не остановило нападавших. Они были в состоянии АО.
Сочувствую. ИМХО газовый баллон остановил бы. Дёшево и сердито. И экзамены сдавать не надо. Поэтому лично я завязываю с ОООП. В 2014 и 2019 учился и сдавал экзамены, но хватит, настанет срок - сдам своего Страшника нахрен.
quote:Ну и как отбились то в конце концов?Здравствуйте! В октябре прошлого года пришлось применить Осу 18х45. В итоге у одного из нападавших синяк, переломы рёбер, открытый перелом ключицы с проникающим. Первый выстрел был сделан с 1,5-2 метров, второй и третий с расстояния около 1 метра и четвёртый произвёл практически в упор с около 0,5 метра или меньше. Но это не остановило нападавших. Они были в состоянии АО.
quote:Изначально написано mmcossack:
Здравствуйте! В октябре прошлого года пришлось применить Осу 18х45. В итоге у одного из нападавших синяк, переломы рёбер, открытый перелом ключицы с проникающим. Первый выстрел был сделан с 1,5-2 метров, второй и третий с расстояния около 1 метра и четвёртый произвёл практически в упор с около 0,5 метра или меньше. Но это не остановило нападавших. Они были в состоянии АО.
Ну Оса она и в Африке Оса.
Возьмите лучше баллон газовый, дешево и сердито
А это лежит у меня в карманах (нож весит 215 г, можно использовать как кастет
:
quote:Мой вариант
Мои баллоны злее Шпаги.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Мои баллоны злее Шпаги.
Возьму на заметку. У шпаги подошел срок годности, надо покупать что-то взамен.
quote:шпаги подошел срок годности, надо покупать что-то взамен.
Шпагу вроде сняли с производства
На сайте Техкрима Шпага ещё "висит". Буду брать Блэк 75мл аэрозольно-струйный.
http://techcrim.ru/wp-content/uploads/Выбор-ГБ.pdf
quote:Буду брать Блэк 75мл аэрозольно-струйный.
Берите как я, сразу два.
И от нескольких пригодится, и бэкап опять же.
quote:Изначально написано Сарынь:
Ну и как отбились то в конце концов?
После выстрелов достал ГБ перцовка от техкрим и он остановил нападавших.
После чего на меня завели уголовное дело по п3 ч2 ст112 УК. Следствие идёт более года.
quote:дравствуйте! В октябре прошлого года пришлось применить Осу 18х45. В итоге у одного из нападавших синяк, переломы рёбер, открытый перелом ключицы с проникающим. Первый выстрел был сделан с 1,5-2 метров, второй и третий с расстояния около 1 метра и четвёртый произвёл практически в упор с около 0,5 метра или меньше. Но это не остановило нападавших. Они были в состоянии АО
Кроме УД никакого толку, вобщем
quote:Получается , что применение баллончика эффективней травматики, если конечно не стрелять в голову.После выстрелов достал ГБ перцовка от техкрим и он остановил нападавших.
После чего на меня завели уголовное дело по п3 ч2 ст112 УК. Следствие идёт более года.#197
P.M. Ц
quote:Изначально написано Сарынь:
Получается , что применение баллончика эффективней травматики, если конечно не стрелять в голову.
Получается, что "да". Перец в глаза - это не х.. собачий. Перетерпеть врядли получится, глаза будут закрыты. А без видящих глаз - пипец.
ПС За стрельбу в голову - у прокурора будет дополнительный "козырь". Т.е. не самооборонялся, а умышленно хотел убить.
ППС Речь шла о самооборонщиках - пешеходах. Ясен пень, что в авто дополнением будет монтировка (правильно - лопатка монтажная) или даже пресловутый [хатсан эскорт], просто демонстрация которого приведет к победе
quote:даже пресловутый [хатсан эскорт], просто демонстрация которого приведет к победе
И к 119 УК РФ...
Ну или к 213.
quote:Изначально написано SanekOK:Получается, что "да". Перец в глаза - это не х.. собачий. Перетерпеть врядли получится, глаза будут закрыты. А без видящих глаз - пипец.
ПС За стрельбу в голову - у прокурора будет дополнительный "козырь". Т.е. не самооборонялся, а умышленно хотел убить.
ППС Речь шла о самооборонщиках - пешеходах. Ясен пень, что в авто дополнением будет монтировка (правильно - лопатка монтажная) или даже пресловутый [хатсан эскорт], просто демонстрация которого приведет к победе
Ждем аргумента "в законе нет запрета стрелять в голову"
quote:Ждем аргумента "в законе нет запрета стрелять в голову"
В законе много чего нет, но у судей свои тараканы в голове.
quote:Изначально написано Сарынь:
В законе много чего нет, но у судей свои тараканы в голове.
В случае самообороны, дошедшей до суда - тараканы все, как один, с обвинительным уклоном.
Самооборона она разная бывает.
Одно дело стрелять в охранника в супермаркете, а другое дело в глухомани на рыбалке к тебе при*бались. Во втором случае как раз надо будет делать сложный выбор: или ты или тебя.
quote:Изначально написано SanekOK:
Самооборона она разная бывает.
Одно дело стрелять в охранника в супермаркете, а другое дело в глухомани на рыбалке к тебе при*бались. Во втором случае как раз надо будет делать сложный выбор: или ты или тебя.
В любом случае надо бежать и не сообщать в полицию
По итогу применения, действительно лучше Осу отдать или продать, не было б баллона стрелку бы пришлось туго
quote:А почему осы отдают и продают за копейки?
Вчера узнал цену за патрон - 190р.
Хорошо, что я Осу продал лет 5 назад, сейчас бы в утиль сдать пришлось за бесплатно.
quote:Изначально написано mmcossack:В любом случае надо бежать и не сообщать в полицию
Камеры видеонаблюдения, геолокация мобильных телефонов и прочие цифровые следы делают данный процесс бесполезным.
Лучше писать заявление первым... и грамотно.
quote:Одно дело стрелять в охранника в супермаркете, а другое дело в глухомани на рыбалке к тебе при*бались. Во втором случае как раз надо будет делать сложный выбор: или ты или тебя.
В любом случае надо бежать и не сообщать в полицию
А потом следак получит ответ на запрос "а кто это такой умный шатался в том же районе, что и пропавший безвести (вариант - недавно всплывший) терпилин?
И что за интересные пули у него в черепе нашлись.
там что сматываться нужно с умом. С умом как у дога.
Выпростать хвост из штанины и улететь нахер домой, на Набиру
интересный отстрел ооп 2022 - оса тоже есть https://www.youtube.com/watch?v=bCDdkCUSArc
неудивлен что отдают даром с ценой боеприпаса 236р еще и приплачивать придется скоро чтоб ее забрали)))
quote:Изначально написано 007bondss:
неудивлен что отдают даром с ценой боеприпаса 236р еще и приплачивать придется скоро чтоб ее забрали)))
Взял вчера в ормаге нашего райцентра единственную (!) оставшуюся пачку травматических 18×45 (стоимость пачки 825 р.). Позвонил в два-три ормага Москвы, где постоянно закупался - патронов 18×45 нет вообще никаких. НИИПХ, который делал сигнальные, перешел на госзаказ, поэтому их и нет.
quote:Позвонил в два-три ормага Москвы, где постоянно закупался - патронов 18×45 нет вообще никаких. НИИПХ, который делал сигнальные, перешел на госзаказ, поэтому их и нет.
А есть на 18х45 какой то спрос?
quote:Originally posted by Serge72:
18×45
вроде давно дефицит.но я про 18.5 на 55.
quote:Изначально написано дезерт игл:
А есть на 18х45 какой то спрос?
Насчет спроса не скажу, не знаю; но до февраля этого года, по крайней мере травматические в каждом магазине уж точно были.
quote:крайней мере травматические в каждом магазине уж точно были.
Были, но видимо лежали, раз Чих Пых на них забил
quote:Изначально написано schmidt:
Вчера узнал цену за патрон - 190р.
Хорошо, что я Осу продал лет 5 назад, сейчас бы в утиль сдать пришлось за бесплатно.
Мой брат сейчас тоже продаёт задёшево - лень переоформлять лицензию. Если не продаст - сдаст в утиль, меньше забот, и денег сэкономит. :-)
Кстати, потом ещё и оружейный сейф можно продать!!! :-)
quote:Изначально написано Serge72:
Взял вчера в ормаге нашего райцентра единственную (!) оставшуюся пачку травматических 18×45 (стоимость пачки 825 р.). Позвонил в два-три ормага Москвы, где постоянно закупался - патронов 18×45 нет вообще никаких. НИИПХ, который делал сигнальные, перешел на госзаказ, поэтому их и нет.
На днях звонил на завод НОТ, который в г. Сергиев Посад, спрашивал именно про светозвуковые, девушка сказала что после нового года набирайте и уточняйте.
В темпе недавно сказали что их 6 человек на заводе осталось.....
quote:Изначально написано Ilabaca:В темпе недавно сказали что их 6 человек на заводе осталось.....
Травматические появились в продаже, партия 01-2022, цена за 1 пачку ( 4 шт.) - 825 р.
quote:Изначально написано Serge72:
Травматические появились в продаже, партия 01-2022, цена за 1 пачку ( 4 шт.) - 825 р.
Ндааа, ну и цена)))
Я недавно у форумчанина забрал 7 пачек со стальным сердечником по 180 рублей что ли)))
quote:Originally posted by Serge72:
01-2022, цена за 1 пачку ( 4 шт.) - 825 р.
цена конечно огонь...и раньше то стрелять было не выгодно но теперь...10 выстрелов 9ра= 1 с осы...капец.и партия январь а на дворе декабрь.
quote:Изначально написано 007bondss:
цена конечно огонь...и раньше то стрелять было не выгодно но теперь...10 выстрелов 9ра= 1 с осы...капец.и партия январь а на дворе декабрь.
Решили распродать "стратегический резерв" пока ещё спрос есть, и цена...
quote:Изначально написано 007bondss:
10 выстрелов 9ра= 1 с осы...
Тоже об этом подумал, сравнил.
quote:теперь...10 выстрелов 9ра= 1 с осы...капец.и партия январь а на дворе декабрь.
Я так понимаю Осоводов уже практически нет.
мне нравится пб4 2 ,точная.крупный калибр, легкая ,всегда готова к выстрелу лцу разнообразие боеприпасов...но производитель с такой ценой сам убивает свое изделие.
quote:Изначально написано 007bondss:
мне нравится пб4 2 ,точная.крупный калибр, легкая ,всегда готова к выстрелу лцу разнообразие боеприпасов...но производитель с такой ценой сам убивает свое изделие.
Да, к ПБ 4-2 разноообразие боеприпасов пока ещё есть, а вот с ПБ 4-1 в этом отношении сейчас гораздо хуже.
вот и лето прошло ...https://www.youtube.com/watch?v=Dz7FIBrEb4M
Всем привет! Наткнулся случайно на тему.
Есть у мен Оса с ЛЦУ 18Х55.
Куплена сто лет назад. Сейчас бы покупать не стал, конечно. Но не выбрасываю.
Применение:
ношу в сумке вместе с вкусняшками для собак во время прогулки с теми же собаками
Вещь безопасная и эффективная, особенно со светошумовым и газовым патронами.
Можно давать женщинам и детям для нужд самообороны в местах мантуальных, где нет ни полиции, ни какой другой власти. Достаточно безопасное квази-оружие, столь же простое и удобное, как классическая двустволка, но не летальное.
Патроны, конечно, несуразно дорогие. Но я ж их не трачу; так, меняю раз в несколько лет.
Пересдача навыков меня почему-то не грузит. тем более, что кроме Осы есть ещё один ОООП в 9РА.
Хотя глупость несусветная, конечно, эта "пересдача". У меня ещё три гладких и один нарезной
их пересдавать почему-то не надо ))------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))
quote:Очень даже не глупость. Я две недели назад пересдавал. В моей группе было 20 человек. Все сдавали только периодическую проверку, соответственно, все владеют оружием не менее пяти лет. Так вот, 8 человек не сдали теорию. Четверо из оставшихся двенадцати не сдали практику, хотя перед практикой нам инструктор целый час всё показывал, рассказывал, а потом ещё полчаса дал потренироваться.Originally posted by Piligrimus:
Хотя глупость несусветная, конечно, эта "пересдача".
quote:Originally posted by Stayn:
8 человек не сдали теорию. Четверо из оставшихся двенадцати не сдали практику
Ну, х.з., может оно и так
Я-то по себе сужу ) Сдавая "теорию" я попутно прочитал лекцию экзаменатору и его "студентам" об условиях правомерности необходимой обороны, относящихся как к преступному посягательству, так и к способу пресечения такового, в соответствии со ст.37 УК РФ ) Но это вообще-то моя профессия )
С практикой было ещё забавней. Дело в том, что я много лет служил в РКМ и оружие имел на постоянном ношении. А потом в некой дружественной нам стране дальнего зарубежья работал в военизированной организации, задачей которой было предотвращение террористических актов. Там была особая подготовка по стрельбе из пистолета. Я показал "инструктору" способ быстрого извлечения оружия из кобуры и мгновенного открытия огня. Мужичок слегка прихуел и спросил, где я этому учился. Я многозначительно улыбнулся ))
Тем, кто не носил боевое оружие постоянно много лет, возможно, и нужна регулярная переэкзаменовка. Хотя относительно охотников - х.з. Я охочусь постоянно, потому в какой-то "переэкзаменовке" не нуждаюсь. А кому-то может и надо.
------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))
Вот-вот. Вышеупомянутые 12 не сдавших тоже были уверены что всё знают и всё умеют.
Но законы постоянно меняются. А практика и правила ношения и применения боевого оружия очень отличается от практики и правил ношения и применения гражданского.
К сожалению, со своей Осой сдавать проверку навыков нельзя, только с их (тирным) оружием. В этот раз с ПЯ сдавали. Ненавижу этот ПЯ, предохранитель неудобный шопипец..
quote:Изначально написано Piligrimus:Ну, х.з., может оно и так
Я-то по себе сужу
С практикой было ещё забавней. Дело в том, что я много лет служил в РКМ и оружие имел на постоянном ношении. А потом в некой дружественной нам стране дальнего зарубежья работал в военизированной организации, задачей которой было предотвращение террористических актов. Там была особая подготовка по стрельбе из пистолета. Я показал "инструктору" способ быстрого извлечения оружия из кобуры и мгновенного открытия огня. Мужичок слегка прихуел и спросил, где я этому учился. Я многозначительно улыбнулся
Тем, кто не носил боевое оружие постоянно много лет, возможно, и нужна регулярная переэкзаменовка. Хотя относительно охотников - х.з. Я охочусь постоянно, потому в какой-то "переэкзаменовке" не нуждаюсь. А кому-то может и надо.
В НЕДРУЖЕСТВЕННОЙ НАМ стране ты убивал детей и женщин. А конкретно в израИле( пояснение для тех кто тебя не знает).
quote:Originally posted by Мейтел:
В НЕДРУЖЕСТВЕННОЙ НАМ стране
Это тебе лично она недружественна, ибо ты оправдываешь терроризм и по жизни антисемит. Таких, как ты, вешали в Нюрнберге.
Российская же Федерация, как государство, поддерживает с Израилем весьма дружественные отношения. Въезд/выезд - безвизовый. В отличие от стран Европы, Израиль не закрылся для россиян.
Единственная отдушина, через которую можно оправлять/получать денежные переводы из США и Европы - это Израиль. Действует система "Золотая Корона". Так, мне из США деньги шлют на Израиль в долларах через Вестерн Юнион, а оттуда уже в рублях - в РФ через Золотую Корону.
quote:Originally posted by Мейтел:
убивал детей и женщин. А конкретно в израИле
Террористов, батенька, террористов. Из той же компашки, которая с криком "АллахАкбар" захватывала "Норд-Ост" на Дубровке и школу в Беслане, и много в России набезобразила. Этих террористов российские силы безопасности безжалостно уничтожали и до сих пор уничтожают на Кавказе. Соответственно, в Израиле их уничтожают соответствующие израильские силы безопасности.
А Вы, Мейтел, почему поддерживаете исламских фундаменталистов? Вы не русский? Или не совсем русский? Басурманин?
------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное )
quote:Originally posted by Stayn:
Но законы постоянно меняются.
Ну, далеко не все. В отношении ОООП продолжает действовать древнее правило времён Дона Руматы Эсторского: "не обнажай в тавернах" ))
------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))
Да не оправдывайся пилигримус....весь МИР уже увидел как твои обрезанные соплеменники с " террористами" воюют уничтожая десятки тысяч ни в чём не повинных детей,женщин и стариков. Твари еврейские.
quote:Originally posted by Мейтел:
с " террористами" воюют уничтожая десятки тысяч ни в чём не повинных детей,женщин и стариков
Вы глупы, Мейтел, ибо слепо верите арабским фейкам. Это сродни тому, что верить, будто бы в Буче мирных жителей убивали наши десантники, а не бандеровские боевики.
Собственно, Израиль мог бы, как и РФ, объявить войну фейкам и заочно арестовывать всяких журналюг, искажающих правду о событиях на Ближнем Востоке. Но не делает этого, ибо не считает столь важным делом. Поскольку любой здравомыслящий человек понимает: убитые женщины и дети в Газе - жертвы ХАМАС, пытающегося таким образом скомпрометировать Израиль. Или Вы эти факты отрицаете? Как и убийство украинскими фашистами-националистами мирного населения в Буче и других городах?
------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))
quote:Это правило применяется только в случае с бароном Пампа вошедшим в режим "всех убью, один останусь". )Originally posted by Piligrimus:
В отношении ОООП продолжает действовать древнее правило времён Дона Руматы Эсторского: "не обнажай в тавернах" ))
К сожалению, в теоретических билетах есть вопросы не только по древним правилам.
quote:Originally posted by Stayn:
в теоретических билетах есть вопросы не только по древним правилам.
Верно, но содержание законоположений, регламентирующих условия правомерности необходимой обороны, принципиально не менялись со времён Дона Руматы ) Единственно, что двадцать с лишним лет назад законодатель разъяснил возможность возникновения состояния необходимой обороны не только при защите жизни и здоровья, но и права собственности. Правда, сделал это, как обычно, несколько кривовато
------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))
quote:В билетах не только вопросы по правомерности необходимой обороны. И билеты постоянно меняются, не менее, чем на 10% ежегодно, в т.ч. с учётом изменений, внесенных в законодательство. Это правило, прописанное в приказе ФСВНГ РФ 661 от 26.12.2018.Originally posted by Piligrimus:
Верно, но содержание законоположений, регламентирующих условия правомерности необходимой обороны, принципиально не менялись со времён Дона Руматы )
quote:Изначально написано Piligrimus:Вы глупы, Мейтел, ибо слепо верите арабским фейкам. Это сродни тому, что верить, будто бы в Буче мирных жителей убивали наши десантники, а не бандеровские боевики.
Собственно, Израиль мог бы, как и РФ, объявить войну фейкам и заочно арестовывать всяких журналюг, искажающих правду о событиях на Ближнем Востоке. Но не делает этого, ибо не считает столь важным делом. Поскольку любой здравомыслящий человек понимает: убитые женщины и дети в Газе - жертвы ХАМАС, пытающегося таким образом скомпрометировать Израиль. Или Вы эти факты отрицаете? Как и убийство украинскими фашистами-националистами мирного населения в Буче и других городах?
Я Ютуб смотрю и новости читаю. И тебя пилигримус ( тебя который убивал арабских детей и женщин)Я бы давно расстрелял. Ты ничего полезного для РОССИИ не сделал. Ты только за большие деньги отмазываешь от справедливого наказания разных педофилов и бизнесменов- гореоборонщиков.
quote:Изначально написано trevoga.su:
А почему осы отдают и продают за копейки?
Бывает, что и не за копейки. Правда, не продают, а пытаются продать. За 18000. Аргументируя тем, что в каком-то магазине оно лежит за 35624.
forummessage/113/29
quote:Originally posted by Stayn:
Аргументируя тем, что в каком-то магазине оно лежит за 35624.
Забавно ))
------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))
quote:trevoga.su:
А почему осы отдают и продают за копейки?
А нах она нужна?
quote:Бывает, что и не за копейки. Правда, не продают, а пытаются продать. За 18000. Аргументируя тем, что в каком-то магазине оно лежит за 35624.
forum/113/2916436
Может человеку сам процесс нравится?
quote:Originally posted by дезерт игл:
нах она нужна?
В современных условиях, учитывая сложности оформления документов думаю, никому. Кроме тех, у кого она уже давно есть, а выбрасывать жалко (это как у меня). Недавно у меня крякнул Стример, прослуживший верой и правдой пятнадцать лет. И с чем теперь ходить собак выгуливать? Покупать новый ОООП за 60 тыр? Да не стоит он того... На случай зомбоапокалипсиса и дня БП у меня WIN308 и Моссберг с ИЖ-43 в 12 к. Для дальних поездок в мантуальные места Сайга 410к. И зачем мне новый ОООП?? А с Осой на прогулку с собаками в лесопарк вполне удобно. В качестве бекапа тоже годится.
Но специально для таких прогулок я её покупать сейчас бы не стал. Я её покупал в незапамятные времена ) когда сердечники были металлическими )
------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное )
Добавлю: у моей Осы ещё одно предназначение есть. Собаки мои - дрессированные и послушные, но бывает и так. что чем-то сильно увлекутся, то убегают и не торопятся подходить. Обычно я подзываю их свистком, но в экстренных случаях - если они собрались подраться с другими собаками - я даю сигнальный выстрел в воздух. На выстрел они мчатся ко мне немедленно, чтобы не происходило и чем бы не были заняты, даже если кота на дерево загнали
) Выстрел - это самый сильный раздражитель, идентичный команде "ко мне".Разумеется, сигнальные выстрелы я в городской черте не произвожу, хотя в соответствии со ст.2.7 КоАП РФ в случае крайней необходимости подача таких сигналов в городе теоретически допустима.
Для того, чтобы отогнать чужую агрессивную собаку можно использовать и перечный патрон к Осе, проверено, действует хорошо.
Но всё вышеперечисленное - исключительно для владельцев собак. С учётом дешевизны Осы - собачникам она вполне подходит.
Патроны, правда, несусветно дорогие, но много-то их и не требуется.
------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))
quote:Если покупать, то нах не нужна. А если уже имеется, то лежит себе и лежит, почему бы и нет.Originally posted by дезерт игл:
А нах она нужна?
quote:Изначально написано Piligrimus:В современных условиях, учитывая сложности оформления документов думаю, никому. Кроме тех, у кого она уже давно есть, а выбрасывать жалко (это как у меня). Недавно у меня крякнул Стример, прослуживший верой и правдой пятнадцать лет. И с чем теперь ходить собак выгуливать? Покупать новый ОООП за 60 тыр? Да не стоит он того... На случай зомбоапокалипсиса и дня БП у меня WIN308 и Моссберг с ИЖ-43 в 12 к. Для дальних поездок в мантуальные места Сайга 410к. И зачем мне новый ОООП?? А с Осой на прогулку с собаками в лесопарк вполне удобно. В качестве бекапа тоже годится.
Но специально для таких прогулок я её покупать сейчас бы не стал. Я её покупал в незапамятные времена
А что со Стримом случилось?
quote:Если покупать, то нах не нужна. А если уже имеется, то лежит себе и лежит, почему бы и нет.
Так и я о том!
quote:Originally posted by дезерт игл:
что со Стримом случилось?
Ствол треснул.
------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))
quote:Ствол треснул.
Однако! он же там стальной по моему.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Однако! он же там стальной по моему
Х.З., не интересовался даже ) А до того работал Стример отменно, бой резкий был и кучный. Думаю, со временем куплю себе всё же новый ОООП. Не то, чтобы он мне был особо нужен... )) Но шоб было! ))
Хотя вообще-то мне больше ночной прицел к Вепрь-Хантеру нужен ) но он дорогой, сЦуко )
------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное )
quote:Не. Стальным вкладышем там армирован только патронник с коротенькой зубастой частью сразу за ним, всё остальное - высокопрочный цинковый сплав ZAMAK.Originally posted by дезерт игл:
Однако! он же там стальной по моему.
quote:не интересовался даже ) А до того работал Стример отменно, бой резкий был и кучный. Думаю, со временем куплю себе всё же новый ОООП. Не то, чтобы он мне был особо нужен.. . )) Но шоб было! ))
Да, понятно привычка😊(я помню), удивился тому что ствол треснул, он там живущий так то.
С другой стороны есть-пить не просит чего бы и нет😊
quote:Originally posted by дезерт игл:
удивился тому что ствол треснул
А вот нет, кстати, наработанной статистики на усталость материала.
quote:Originally posted by DENI:
нет, кстати, наработанной статистики на усталость материала
Видимо, все эти сплавы устают раньше. Если буду брать новый ОООП, то со стальной рамой/стволом. Что-то вроде Грозы 051.
------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))
quote:Originally posted by Piligrimus:
все эти сплавы
За все не скажу.
Из Р99Т 2006 г.в. постреливаю. Но самыми слабыми патронами.
quote:Originally posted by DENI:
Р99Т 2006 г.в
Я думаю, к тому времени, когда соберусь покупать новый ОООП, уже и заветный КС нам разрешат )
------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))
quote:В свете текущих тенденций оружейного законодательства, нам со временем разрешат не КС, а ООOOП (огнестрельное оружие очень ограниченного поражения).Originally posted by Piligrimus:
Я думаю, к тому времени, когда соберусь покупать новый ОООП, уже и заветный КС нам разрешат
quote:Originally posted by Stayn:
В свете текущих тенденций
Да. Но власть рано или поздно сменится. Ведь не Кощей Бессмертный нами правит, так? А сменится власть, легко сменятся и тенденции. Потому что новая власть будет делать всё наоборот. Чтобы объяснить народу, что в его бедах виновата старая власть, которая делала всё не так.
За годы нашей новейшей истории мы уже это видели и неоднократно. Хрущёв обосрал Сталина, Брежнев обосрал Хрущёва, горбачёв - Брежнева, Ельцын - Горбачёва. Как Вы полагаете, тот, кто придёт на смену Тому, Чьё Имя Нельзя Называть, будет петь ему осанну? Ох, сомневаюсь... история даёт нам обратные примеры.
------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))
quote:Это пугает очень сильно. Старая власть разрешила мне купить оружие. Новая запретит им владеть. Чтобы объяснить народу, что в его бедах виновата старая власть, которая делала всё не так. Вы, надеюсь, понимаете, что "народ" это не владельцы оружия, а не-владельцы, которых на порядки больше, и которые искренне верят, что оружие есть абсолютное зло, которое убивает и калечит людей и милых животных, совершает теракты, грабит законопослушных граждан, устраивает стрельбу в школах и т.д. и т.п..Originally posted by Piligrimus:
Потому что новая власть будет делать всё наоборот. Чтобы объяснить народу, что в его бедах виновата старая власть, которая делала всё не так.
quote:Originally posted by Stayn:
Старая власть разрешила мне купить оружие. Новая запретит им владеть.
Гм... не думал об этом, а ведь тоже возможно (
Хотя мне почему-то кажется, что диалектически новая власть должна быть либеральнее предыдущей, а стало быть, разрешит КС ) Впрочем, это всего лишь вероятностный прогноз )
------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))
Мечтателям о "новой власти" могу порекомендовать собрать манатки и свалить в Грузию( а обрезаным можно и в израИль). Нас и старая власть ПОЛНОСТЬЮ УСТРАИВАЕТ.
Добрый день соратник, случилось такая проблема , не брал долго осу в руки лежала в сейфе , когда взял не могу открыть ее , заклинило кнопку открытия магазина что бы поменять патроны ?что может быть с ней ?
quote:Заржавела/закисла. WD-40 в помощь.Originally posted by Andrey5962080:
что может быть с ней ?
quote:Изначально написано Andrey5962080:
Добрый день соратник, случилось такая проблема , не брал долго осу в руки лежала в сейфе , когда взял не могу открыть ее , заклинило кнопку открытия магазина что бы поменять патроны ?что может быть с ней ?
Алюминиевые соединения когда очень долго лежат покрываются окислами. Вот и у Вас скорее всего она просто закисла. Забрызгать вэдэшкой -попробовать после разработать . Можно чем то несильно ударяя по защелке.