бесствольное оружие
Печальная история неполучившейся самообороны...
В июле месяце, минувшего года произошел со мной печальный случай.Недалеко от дома напали на меня двое хулиганов.Нападение произошло сзади,я хотел ретироваться с места нападения,но этого у меня не получилось и мне пришлось учавствовать в данном конфликте,УКРФ который инкременирует как разбой.В ходе непродолжительной,но печальной для меня драки мне пришлось воспользоваться имеющимся у меня оооп оса пб 4-2,минусом которого является якобы малозарядность компенсирующаяся мощностью аппарата.В сухом итоге я попал в одного нападавшего все 4 раза дореформенными патронами с металлческим сердечником,на минимально возможном расстрянии.Но к ожидаемому прекращению нападения ввиду болевого шока противник стал весьи себя еще более агресивно,как будто я его угостил пряниками.Все выстрелы пришлись в грудную клетку.В тот момент меня пронзила боль разочерования,потеренных надежд и сломанной челюсти со смещением.
Доблестные служители закона поймали изуверов,но по доброте своей душевной хотели 2 раза отказать мне в возбуждении уголовного дела.В последствии из-за многочисленных жалоб моих возбудили по статье 112(побои),еще жалобы мы имеем 116(средняя тяжесть здоровью),но разбоя в упор не видят служители Фемиды...склоняюсь к дормоедам налогоплатильщиков.Вот уж минуло пол года,а воз и ныне там.Ну да хватит лирики,ц итоге осу больше не ношу,лежит в сейфе,но и от лицензии отказываться не охота(((
quote:Originally posted by Elegans:
я попал в одного нападавшего все 4 раза дореформенными патронами с металлческим сердечником,на минимально возможном расстрянии
Уточните время года и ТТХ нападавших пожалуйста. Был ли допинг ввиде а/о?
Июль,худощавое телосложение,видимых признаков какого либо опьянения не наблюдал.
Странно, помнится я отстреливать дореформенные патроны НОТ по говяжий ребрами в джинсах. С 3 метров проникающие + переломы костей при попадании.
quote:хватит лирики,ц итоге осу больше не ношу,лежит в сейфе
купите бэбик
quote:Изначально написано devious_medic:
Странно, помнится я отстреливать дореформенные патроны НОТ по говяжий ребрами в джинсах. С 3 метров проникающие + переломы костей при попадании.
да тут таких писунов полно, напали, я им в бошку 4 раза... а они мне слышшшш, это что, газовый да? а ну давай его сюда...
Обсиральщики осы задолбали, да неточная, да ущербная и глючная, НО! самая мощная из всех оооп это однозначно.
http://s018.radikal.ru/i506/1510/45/40f70e37ba2e.jpg
у меня эту доску хорхе не прошивал, а оса насквозь с 3х метров, и кстати попал! для осы это очень хорошая точность
p.s. это всё касаемо 4-2, по поводу 18x45 я этого уже не скажу, там стока всего разного, чёрт ногу сломит в производителях и навесках, последние патроны 2014г ниипх мне вообще уничтожили стражник, так что если оса, то только 4-2 или 09
quote:Originally posted by Vladimir1980ru:
p.s. это всё касаемо 4-2, по поводу 18x45 я этого уже не скажу, там стока всего разного, чёрт ногу сломит в производителях и навесках, последние патроны 2014г ниипх мне вообще уничтожили стражник, так что если оса, то только 4-2 или 09
У меня как раз МЛка, пока все устраивает, не вижу смысла в переходе на 4-2 или 09...
quote:У меня как раз МЛка, пока все устраивает, не вижу смысла в переходе на 4-2 или 09...
Действительно стальных сердечников в пулях для 18*45 и 18,5*55 все равно нет, и мощность примерно одинаковая.
quote:Изначально написано Vladimir1980ru:да тут таких писунов полно, напали, я им в бошку 4 раза... а они мне слышшшш, это что, газовый да? а ну давай его сюда...
Обсиральщики осы задолбали, да неточная, да ущербная и глючная, НО! самая мощная из всех оооп это однозначно.
http://s018.radikal.ru/i506/1510/45/40f70e37ba2e.jpg
у меня эту доску хорхе не прошивал, а оса насквозь с 3х метров, и кстати попал! для осы это очень хорошая точность
p.s. это всё касаемо 4-2, по поводу 18x45 я этого уже не скажу, там стока всего разного, чёрт ногу сломит в производителях и навесках, последние патроны 2014г ниипх мне вообще уничтожили стражник, так что если оса, то только 4-2 или 09
Я бы согласился и даже с полгода назад написал так же,если бы производитель делал упор не на самооборону,а писал на коробках-"пробивает фанеру 2 см".Я на своей практике убедился,что при попадении всех 4 патронов,злоумышленик в летней одежде продолжает нападение без каких либо последствий.
quote:Originally posted by Elegans:
бы согласился и даже с полгода назад написал так же,если бы производитель делал упор не на самооборону,а писал на коробках-"пробивает фанеру 2 см".Я на своей практике убедился,что при попадении всех 4 патронов,злоумышленик в летней одежде продолжает нападение без каких либо последствий.
Есть варианты - высокий индивидуальный болевой порог, дерьмовые патроны, избыточная дистанция стрельбы.
И еще алкогольное или наркотическое опьянение, выброс адреналина что в совокупности может этот болевой порог задрать еще выше
quote:И еще алкогольное или наркотическое опьянение, выброс адреналина что в совокупности может этот болевой порог задрать еще выше
О чем и речь, много факторов.
quote:Изначально написано Elegans:Я бы согласился и даже с полгода назад написал так же,если бы производитель делал упор не на самооборону,а писал на коробках-"пробивает фанеру 2 см".Я на своей практике убедился,что при попадении всех 4 патронов,злоумышленик в летней одежде продолжает нападение без каких либо последствий.
ага, продолжает нападение без каких либо последствий, но в следующей жизни 
вроде нетак давно предприниматель в кафе повздорил с двумя посетителями в итоге один в морге а второй в реанимации, стрелял он из осы
ещё вот нашёл http://www.mkset.ru/news/patriot/19616/ да полно такого, и всегда оса на высоте
Да нет, С/О, как раз удалась - ТС-а сразу не посадили и сейчас он, вроде как, не сидит.
quote:Про Кордон-5 забываем?Изначально написано Vladimir1980ru:
да неточная, да ущербная и глючная, НО! самая мощная из всех оооп это однозначно.
quote:Изначально написано gelleal:
Про Кордон-5 забываем?
а что с кордоном? самый ущербный травмат, да это даже не травмат а я незнаю что такое, 3 человека его купили и теперь незнают как избавится от это Г.
quote:Изначально написано russstand:
ага, продолжает нападение без каких либо последствий, но в следующей жизнивроде нетак давно предприниматель в кафе повздорил с двумя посетителями в итоге один в морге а второй в реанимации, стрелял он из осы
ещё вот нашёл http://www.mkset.ru/news/patriot/19616/ да полно такого, и всегда оса на высоте
Слава Богу,все живы.Но факт остается фактом,что после 4 выстрелов данный хулиган был в сострянии продолжать нападение,без криков,охов,ахов и по его действиям было не заметно,что он пострадал.Более того,он вел себя в отделе полиции спокойно,даже шутил и вызвать скорую не просил в отличии от меня.Так же я не заметил,что у них было какое-то нибыло опьянение
Применение осы.
Хорошая история, спасибо.
Кто там выше писал про неэффективность Осы? Учитесь попадать по месту.
+1.
нормальные люди стреляют или в голову или в пах.
резинка 9 мм заходит до 5 см под кожу макс, а оса вообще не заходит.
ее плюс это проламывание костей черепа и бОльший гидроудар в мозг чем у 9мм резинки
двух придурков надо залить из ГБ было...
quote:Изначально написано banzaj11:
+1.нормальные люди стреляют или в голову или в пах.
резинка 9 мм заходит до 5 см под кожу макс, а оса вообще не заходит.
ее плюс это проламывание костей черепа и бОльший гидроудар в мозг чем у 9мм резинки
двух придурков надо залить из ГБ было...
С нашей полицией,стрелять в голову,равно переехать на гос/хорчи лет так на 7-8.А у меня,как говорится-жена,деть,это во-первых.Во-вторых не былофизической возможности стрелять куда либо еще,кроме как в район грудной клетки.
Применили бы баллончик или Удар толку было бы больше, и криминала особого нет. Хотя об Ударе мнения расходятся.
+1 за баллончик. как бы это бредово не звучало, но обороняться с оружием самообороны у нас нельзя. стреляешь по корпусу - толку нет, стреляешь в голову - толк есть, но сразу на нары.
так что хоть оса, хоть гроза, все одно - применять эффективно нельзя.
quote:Изначально написано SimonF:
+1 за баллончик. как бы это бредово не звучало, но обороняться с оружием самообороны у нас нельзя. стреляешь по корпусу - толку нет, стреляешь в голову - толк есть, но сразу на нары.
так что хоть оса, хоть гроза, все одно - применять эффективно нельзя.
отстрелялся и ушёл, гопота в людных местах не нападает.
ну ну, надейтесь на балончик, 1 на 1 ещё можно попробывать, если ситуация непонятная, например ночью на пляже ко мне с девушкой подошло "чудо-юдо", забрало наш матрас и пошло купатся, вот балончик бы очень пригодился
А я за комплект "Оса + газовый баллончик".
Баллончик для вот таких "мелких публичных разборок и выипонов", а Оса на случай когда, например, тебя в темной подворотне двое с ножиком просят "деньгами помочь" - в темноте и без свидетелей.
quote:Изначально написано Stayn:
А я за комплект "Оса + газовый баллончик".
Баллончик для вот таких "мелких публичных разборок и выипонов", а Оса на случай когда, например, тебя в темной подворотне двое с ножиком просят "деньгами помочь" - в темноте и без свидетелей.
выходя из темной подворотни попадаешь на освещенную улицу с кучей видеокамер на фасадах домов/витринах магазинов, входов в банки и всякие организации.
не в каменном веке же живем. и тут ваша самооборона быстренько переквалифицируется в разбойное нападение с оружием, и сваливанием с места преступления.
quote:Изначально написано russstand:отстрелялся и ушёл, гопота в людных местах не нападает.
ну ну, надейтесь на балончик, 1 на 1 ещё можно попробывать, если ситуация непонятная, например ночью на пляже ко мне с девушкой подошло "чудо-юдо", забрало наш матрас и пошло купатся, вот балончик бы очень пригодился
ну и чего непонятного?
если вы готовы применять оружие из-за матраса на пляже - я бы вам даже вилку в столовой пластиковую выдавал, на всякий случай.
из-за таких "самооборонщегов" и не видать нам нормального оружия...
quote:Изначально написано SimonF:
ну и чего непонятного?
если вы готовы применять оружие из-за матраса на пляже - я бы вам даже вилку в столовой пластиковую выдавал, на всякий случай.
из-за таких "самооборонщегов" и не видать нам нормального оружия...
В том то и дело что неготов, а потому и жалею что небыло ГБ.
а на счёт камер на улице... и что? ну вот я иду мимо банка, магазина, автомобиля, дальше что? никаких гопников я не видел, всё было спокойно.
quote:С нашей полицией,стрелять в голову,равно переехать на гос/хорчи лет так на 7-8.
в данной ситуации уехали бы думаю. а вот человек 4 завалил включаю бабу и пока дома чай пьет... все зависит от адекватности и самое главное- явности самообороны(там проще- в своем доме).
quote:А я за комплект "Оса + газовый баллончик".
Баллончик для вот таких "мелких публичных разборок и выипонов", а Оса на случай когда, например, тебя в темной подворотне двое с ножиком просят "деньгами помочь" - в темноте и без свидетелей.
+1 встретить отморозков настоящих довольно трудно- обычно хватает газа чтобы сбить спесь с пьяного быдла или дохлых гопов.
но вероятность таки встретить психа с ножом, таки тоже есть и вы быстро забудете сколько дают за ТТП когда он с криками на вас побежит.
(в подтверждение моих слов-вчерашний случай в метро с психом со шпроцом. повезло что не с ножами)
quote:выходя из темной подворотни попадаешь на освещенную улицу с кучей видеокамер на фасадах домов/витринах магазинов, входов в банки и всякие организации.
забудьте про камеры. вашего мобильника хватит 100% чтобы вас нашли если пистолет оформлен на вас.
quote:Изначально написано russstand:
...а на счёт камер на улице... и что? ну вот я иду мимо банка, магазина, автомобиля, дальше что? никаких гопников я не видел, всё было спокойно.
ну ну, следователю так и расскажете, когда вас по ориентировке наряд ППС примет, а при досмотре обнаружит пистолет такого же калибра что был применен на месте преступления. А вы будете одеты в одежду полностью совпадающую с описанием от "потерпевшего" и он вас опознает.
А вы да, конечно ничего не видели и ничего не знаете. В суде потом тоже можете так же говорить.
Тут клуб вечно потерпевших, что ли? Я хуею, дорогая редакция...
quote:Пилять... как страшно жить...Изначально написано SimonF:
ну ну, следователю так и расскажете, когда вас по ориентировке наряд ППС примет, а при досмотре обнаружит пистолет такого же калибра что был применен на месте преступления. А вы будете одеты в одежду полностью совпадающую с описанием от "потерпевшего" и он вас опознает.
А вы да, конечно ничего не видели и ничего не знаете. В суде потом тоже можете так же говорить.
Добрый Вам совет: не покупайте оружия самозащиты. Вообще. Никогда. Никакого. А если у Вас есть - срочно избавьтесь. Потому что Вы абсолютно не готовы им владеть, и Вам от него никакой пользы, кроме вреда, не будет.
quote:Тут клуб вечно потерпевших, что ли? Я хуею, дорогая редакция...
тут 2 клуба.
вечно потерпевших и клуб рембосов
quote:Изначально написано Stayn:
Пилять... как страшно жить...
Добрый Вам совет: не покупайте оружия самозащиты. Вообще. Никогда. Никакого. А если у Вас есть - срочно избавьтесь. Потому что Вы абсолютно не готовы им владеть, и Вам от него никакой пользы, кроме вреда, не будет.
Так у меня его и нету, и покупать такое недоразумение за свои деньги не собираюсь.
И не потому что считаю его неэффективным, а потому что у нас самооборона с оружием легко и непринужденно превращается в несколько статей на выбор не в пользу обороняющегося.
Если я из ружья застрелю нападающего - с большой вероятностью останусь на свободе, если из ООП - присяду с еще бОльшей вероятностью.
Так что для улицы ГБ и быстрые ноги, для дома/машины/дачи/природы 12к и никакой резины.
SimonF, та разборка в колхозе с 4мя жмурами не показатель, во первых ещё сядет, во вторых все остальные пострелушки из 12к приводили всегда к большим срокам.
Могу посоветовать не ходить хренпоймигде, всегда выключать телефон при выходе на улицу, носить не яркую одежду и быть по погоде одетым, ну как все, и даже стрелять из тогоже калибра что и все 9PA.
Эх, жалко у меня 4-2, таких по всему городу не больше сотни наверное, правда как вариант стрелять старыми патронами 18x45
quote:Ню-ню. Желаю удачи.Изначально написано SimonF:
Если я из ружья застрелю нападающего - с большой вероятностью останусь на свободе
quote:Originally posted by russstand:
...во вторых все остальные пострелушки из 12к приводили всегда к большим срокам.
quote:Originally posted by Stayn:
Ню-ню. Желаю удачи.
вы не путайте пьяные пострелушки с вынужденной самообороной.
из ООП стрелять в голову - запрещено. Стрелять с расстояния менее метра - запрещено. Для нормального оружия таких запретов нет.
Тут выбор каждый сделает сам. И речь идет именно о вынужденной самообороне, когда вопрос превышения уже не стоит. А пока превышение под вопросом, ГБ в лицо и делать ноги.
в случае ТС применение оружия - явное превышение. Угрозы его жизни не было, а он открыл огонь, так что ему еще повезло. Бежать надо было не оглядываясь а не осой хвастаться.
Так применять оружие разрешено не только в случае применения насилия опасного для здоровья и жизни, но и в случае угрозы применения такого насилия, однако на практике всё иначе, полковник то который из береты бандитов пострелял перед этим от них 2 пули в лоб получил и ещё П. хороших, а всёравно под арестом.
quote:Стрелять из ОООП в голову закон не запрещает, а вот стрелять ближе 1 метра уже запрещено. А как быть если преступник уже вцепился вам в горло, а стрелять в этом положении только в упор.вы не путайте пьяные пострелушки с вынужденной самообороной.
из ООП стрелять в голову - запрещено. Стрелять с расстояния менее метра - запрещено. Для нормального оружия таких запретов нет.
Тут выбор каждый сделает сам. И речь идет именно о вынужденной самообороне, когда вопрос превышения уже не стоит. А пока превышение под вопросом, ГБ в лицо и делать ноги.
в случае ТС применение оружия - явное превышение. Угрозы его жизни не было, а он открыл огонь, так что ему еще повезло. Бежать надо было не оглядываясь а не осой хвастаться.
quote:а вот стрелять ближе 1 метра уже запрещено
Не начинайте в....раз по кругу!!! Есть понятие адекватности/соразмерности обороны угрозе/нападению, сумеете доказать, что иного выхода, иной возможности в конкретной ситуации остановить нападение не было-всем привет! Запретительные надписи на коробке патронов-это подстраховка производителя в обобщенной ситуации и попытка подстраховать стрелка, когда вы еще и предупредительный смогли сделать, когда все очевидно...Ни один юрист не ответит вам, что стрелять ближе метра нельзя никогда!Никто никогда не заставит вас с Осой еще и рулетку таскать!Все эти метры-для последующих "разборов полетов" с учетом обстоятельств(типа была возможность приготовиться заранее и выстрелить не в упор, но в данной ситуации один успел сбить вас с ног, а другой уже наклонился над вами с кирпичом, крича:"щас башку размозжу", что подтверждают свидетели...
Самооборона-это не только умение защищаться физически, но и юридически!Иначе любой выход на улицу с применением ср-ва обороны может закончиться для вас хуже, чем для нападающего!
quote:Вы это сами придумали, где-то услышали или на коробочке от патронов прочитали?Изначально написано SimonF:
из ООП стрелять в голову - запрещено. Стрелять с расстояния менее метра - запрещено.
Если нет, то, пожалуйста, дайте ссылку на нормативные документы, в которых оговаривается запрет применения ОООП ближе метра или запрет на стрельбу в голову.
Вроде не новичок, а такую ахинею порете...
quote:Originally posted by Сарынь:
Стрелять из ОООП в голову закон не запрещает, а вот стрелять ближе 1 метра уже запрещено. А как быть если преступник уже вцепился вам в горло, а стрелять в этом положении только в упор.
закон нет, инструкция по эскплуатации ООП - запрещает.
если вцепился в горло, и нет возможности стрелять с расстояния более метра - стрелять нельзя.
ООП у нас оружие применение которого не наносит (ну или не должно наносить) средний и тяжкий вред здоровью, так что стрелять в голову нельзя, стрелять ближе одного метра нельзя.
quote:Originally posted by Stayn:
Вы это сами придумали, где-то услышали или на коробочке от патронов прочитали?
Стрельба в голову и с расстоянии менее одного метра запрещена инструкцией к ООП которые мне доводилось держать в руках, а также написано как минимум на 2-х разных пачках патронов которые мне также приходилось изучать.
Так что инструкция по эксплуатации к ООП, а также к боеприпасу, запрещает вам применять оружие для стрельбы в голову нападающему.
К примеру в паспорте на ОСУ, первые для пункта что запрещено делать с оружием:
quote:
Запрещается:
прицельная стрельба в лицо и шею;
стрельба в человека с расстояния менее 1м;
Хотя да, в законах об этом ни слова. Но оружие ООП является нелетальным, а значит его применение ни при каких обстоятельствах не должно приводить к смерти, отсюда и ограничения в применении.
Нормальное огнестрельное оружие является летальным, и придумано убивать, а значит и запретов нет куда и с какого расстояния можно стрелять. И при этом нашими законами нет разграничения когда можно применять ООП а когда огнестрел, в любом случае нападения и создания угрозы моей жизни я могу применить огнестрел наравне с ООП, но с гораздо большей эффективностью.
Так что владельцы ООП, изучите инструкции к своему оружию, и не стреляйте в голову, потому что это запрещено. Ну или стреляйте, но будьте готовы к большому геморою.
Меня удивляет эта политика двойных стандартов, если в инструкции на седан указано что он 5-ти местный, значит в нем есть место для 5-ти человек. Когда в авто на задний диван загружается 5-6 человек то инспектор ДПС выписывает штраф за нарушение правил перевозки пассажиров и все считают, что да, это нормально. А вот если в инструкции к пистолету или патронам написано что нельзя стрелять в голову, а владелец стреляет и его судят - он искренне возмущен "беспределом".
Во первых не ООП а ОООП так в законе (Огнестрельное оружие ограниченного поражения). Во вторых если бы в законе было четко прописано, что стрелять в голову и шею запрещено, то и вопросов бы не было, это было бы бесспорное преступление. Инструкция законом не является. Самое интересное , что если к вам ворвутся в квартиру и вы их убьете из ружья или карабина у вас есть шансы, что суд вас оправдает. А вот из ОООП положили в той же ситуации, согласно инструкции, вы уже преступник. Поскольку ОООП не летальное оружие, то применять его в отличие от огнестрельного нормального оружия для уверенноо смертельного поражения - преступление. Вот Сайга предназначена для убийства вот ее и применяйте, и уже без разницы в голову или иное убойное место, можно и в ногу убить.
quote:Если сотрудник полиции изымает у автомобилиста из багажника бейсбольную биту или пневматический пистолет, это беспредел или нет?Хотя да, в законах об этом ни слова. Но оружие ООП является нелетальным, а значит его применение ни при каких обстоятельствах не должно приводить к смерти, отсюда и ограничения в применении.
Нормальное огнестрельное оружие является летальным, и придумано убивать, а значит и запретов нет куда и с какого расстояния можно стрелять. И при этом нашими законами нет разграничения когда можно применять ООП а когда огнестрел, в любом случае нападения и создания угрозы моей жизни я могу применить огнестрел наравне с ООП, но с гораздо большей эффективностью.
Так что владельцы ООП, изучите инструкции к своему оружию, и не стреляйте в голову, потому что это запрещено. Ну или стреляйте, но будьте готовы к большому геморою.
Меня удивляет эта политика двойных стандартов, если в инструкции на седан указано что он 5-ти местный, значит в нем есть место для 5-ти человек. Когда в авто на задний диван загружается 5-6 человек то инспектор ДПС выписывает штраф за нарушение правил перевозки пассажиров и все считают, что да, это нормально. А вот если в инструкции к пистолету или патронам написано что нельзя стрелять в голову, а владелец стреляет и его судят - он искренне возмущен "беспределом".
quote:закон нет, инструкция по эскплуатации ООП - запрещает.
если вцепился в горло, и нет возможности стрелять с расстояния более метра - стрелять нельзя.
ООП у нас оружие применение которого не наносит (ну или не должно наносить) средний и тяжкий вред здоровью, так что стрелять в голову нельзя, стрелять ближе одного метра нельзя.
quote:
Значит надо расслабиться и вспомнить молитву, согласно вашему вероисповеданию, может поможет. Что делать атеистам в данной ситуации ума не приложу.
quote:Изначально написано Сарынь:
Если сотрудник полиции изымает у автомобилиста из багажника бейсбольную биту или пневматический пистолет, это беспредел или нет?
однозначный беспредел, тут даже обсуждать нечего.
quote:Изначально написано SimonF:однозначный беспредел, тут даже обсуждать нечего.
бита подлежит изъятию, а её владельцу административка, а за телескоп. дубинку вообще возможна уголовка.
quote:Изначально написано Vladimir1980ru:бита подлежит изъятию, а её владельцу административка...
это по какому такому закону или постановлению? и какую статью мне в этой административке напишут?
Неужели перевозка спорт инвентаря нынче это преступление?
-с опаской-
пойду клюшку что ли выложу, мяч футбольный, коньки и лыжи. а то еще изымут и административку выпишут.
вот уж где действительно насмешили. статья какая КоАП?
за телескоп конечно нагнут, ибо оружие и низя.
quote:А что такое "инструкция по эксплуатации ООП"?Изначально написано SimonF:
закон нет, инструкция по эскплуатации ООП - запрещает.
Если имеется в виду "паспорт изделия", то это сугубо технический документ, которого вообще может не быть в комплекте самого изделия, особенно на вторичном рынке. Он не является обязательным к владению, прочтению или изучению и не имеет никакой юридической силы. То же самое относится к любой упаковке от любых патронов.
Вся юридическая составляющая, относящаяся к применению ОООП определяется двумя документами: "Федеральным Законом "Об оружии"" и "Уголовным Кодексом РФ". Ни в одном из этих документов не упоминается про голову или про расстояние. Есть ОООП, технически не предназначенное для причинения смерти человеку. И есть также статьи "Необходимая оборона" и "Крайняя необходимость", согласно которым не является преступлением причинение вреда (абсолютно любого, вплоть до смерти) посягающему лицу (абсолютно любым способом или методом с использованием любого оружия или вообще без оружия), если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны или крайней необходимости. И если превышения допущено не было (или, наоборот, было), то абсолютно без разницы, чем человек оборонялся - Осой, ружьем, топором или голыми руками. Юридически имеет значение только сам факт превышения.
А все прочие запреты, советы и рекомендации имеют ровно такую же юридическую силу, как известное изображение спаривающихся зайцев на коробке от "Главпатрона".
quote:Бред уровня совершенно безграмотного обывателя.Изначально написано Сарынь:
Самое интересное , что если к вам ворвутся в квартиру и вы их убьете из ружья или карабина у вас есть шансы, что суд вас оправдает. А вот из ОООП положили в той же ситуации, согласно инструкции, вы уже преступник. Поскольку ОООП не летальное оружие, то применять его в отличие от огнестрельного нормального оружия для уверенноо смертельного поражения - преступление. Вот Сайга предназначена для убийства вот ее и применяйте, и уже без разницы в голову или иное убойное место, можно и в ногу убить.
Насчет "запрета на коробке". Я могу предположить, откуда эта надпись появилась. Бесствольное и др. травматическое продвигали изначально как НЕЛЕТАЛЬНОЕ-иначе у него бы не было шансов вообще появиться в стране, ИМХО.
Но технических чудес в этой области пока не бывает-нельзя пока создать оружие, имеющее одинаковый останавливающий эффект от 0,...м до 10м без угрозы для жизни нападающего.
Писать же "внимание, стрельба ближе 1м может привести к летальному исходу" длиннее, да и настораживать внимание "разрешающих-сертифицирующих"(а-а, так всетаки можно убить!)...
Это только предположение, но по смыслу вроде понятно
Оборона должна быть соразмерна нападению и прекращаться с прекращением действий/угрозы со стороны нападающего/их и никаких рулеток в кобуре!
quote:Бред уровня совершенно безграмотного обывателя.
Ну почему сразу бред? В инструкции к Сайге вряд ли написано: стрелять в голову запрещено, а вот на коробке с патронами к Осе запрещено стрелять в голову и ближе 1 метра. Что тут непонятно. Ворвались в квартиру, из Сайги защищаться можно, в инструкции по ее применению не написано куда стрелять можно, а куда нельзя. А в инструкции к Осе да и любому другому ОООП это оговорено. Вот и получается, что не запрещено, то разрешено, а из ОООП запрещено стрелять в голову , шею и ближе 1 метра.
quote:Не совсем верно, но смысл примерно тот же.Изначально написано grvmanager:
Насчет "запрета на коробке".
...
Надпись "не применять ближе 1 метра" связана с заявленными характеристиками оружия (патронов) и их сертификацией. Начальная скорость пули огнестрельного оружия (в т.ч. ОООП) стандартно замеряется в 100 см от дульного среза. То есть этой надписью производитель всего лишь предупреждает, что не гарантирует соответствие заявленных характеристик данного оружия (патронов) при стрельбе с дистанции менее 1 метра.
quote:Потому что бред и есть.Изначально написано Сарынь:
Ну почему сразу бред? В инструкции к Сайге вряд ли написано: стрелять в голову запрещено, а вот на патронах к Осе запрещено стрелять в голову и ближе 1 метра. Что тут непонятно. Ворвались в квартиру, из Сайги защищаться можно, в инструкции по ее применению не написано куда стрелять можно, а куда нельзя. А в инструкции к Осе да и любому другому ОООП это оговорено. Вот и получается, что не запрещено, то разрешено, а из ОООП запрещено стрелять в голову , шею и ближе 1 метра.
На счет юридического статуса инструкций, паспортов, коробок и прочих писулек "от производителя" - читайте выше.
quote:Но оружие ООП является нелетальным, а значит его применение ни при каких обстоятельствах не должно приводить к смерти, отсюда и ограничения в применении.
А это головная боль производителя а не потребителя, производишь будьдобр обеспечить нелетальностть
quote:Изначально написано дезерт игл:
А это головная боль производителя а не потребителя, производишь будьдобр обеспечить нелетальностть
Он это обеспечил - ввел ограничение на применение. Если вы соблюдаете эти ограничения - добро пожаловать под статью.
Вы можете сколь угодно долго мне доказывать что инструкция к пистолету - фуфло, но тут на форуме есть темка когда человек самооборонился в лифте и теперь там никак не могут намерить метр. Отчего к самооборонщику есть серъезный вопрос о правомерности применения оружия.
quote:фуфло, но тут на форуме есть темка когда человек самооборонился в лифте и теперь там никак не могут намерить метр.
Человек тот, набросил и смылся...не было там никаких применений...троллоло там
quote:Это какбэ не его компетенция - вводить какие-либо ограничения на применение, поэтому все подобные запреты могут носить исключительно рекомендательный характер.Изначально написано SimonF:Он это обеспечил - ввел ограничение на применение. Если вы соблюдаете эти ограничения - добро пожаловать под статью.
quote:Вам никто ничего и не доказывает. Вам объясняют элементарные аспекты закона и права, известные и понятные любому грамотному владельцу оружия. Например, что инструкция к пистолету - не более чем технический документ, не имеющий никакого отношения к правилам применения оружия.Изначально написано SimonF:
Вы можете сколь угодно долго мне доказывать что инструкция к пистолету - фуфло
quote:Вы можете сколь угодно долго мне доказывать что инструкция к пистолету - фуфло
Я Вам вообще доказывать ничего не собираюсь, стреляйте как хотите
quote:Изначально написано Stayn:
Вам никто ничего и не доказывает. Вам объясняют элементарные аспекты закона и права, известные и понятные любому грамотному владельцу оружия. Например, что инструкция к пистолету - не более чем технический документ, не имеющий никакого отношения к правилам применения оружия.
однако в нашей стране, если вы уж заговорили о праве, необходимо еще учитывать судебную практику.
стрелять в голову или не стрелять - решать нужно каждому самостоятельно. у меня нет ООП и владеть им, я пока не собираюсь, так что для меня этот вопрос не стоит.
Если владелец ООП решил что можно стрелять в голову в нарушение запрета производителя его оружия и производителя боеприпасов к его оружию - это его выбор. А правильный он или нет, не нам судить, для этого есть система правосудия, она то, в каждом конкретном случае и решит, можно было стрелять в голову или нет.
Но мы отклонились от темы.
Сейчас, из поста ТС видно, что стрельба по корпусу - бесполезна и неэффективна, а по инструкции, которую некоторые предлагают игнорировать, потому что она по их мнению, к закону отношения не имеет, стрелять куда эффективно - нельзя.
quote:Совершенно верно. Правомерность применения определяется судом, а не инструкциями производителя.Изначально написано SimonF:
Если владелец ООП решил что можно стрелять в голову в нарушение запрета производителя его оружия и производителя боеприпасов к его оружию - это его выбор. А правильный он или нет, не нам судить, для этого есть система правосудия, она то, в каждом конкретном случае и решит, можно было стрелять в голову или нет.
quote:А вот это совершенно неверно. Можно и нужно. И совершенно законно. Разумеется, только при условии, что в данном конкретном случае такая стрельба не превышает пределов необходимой обороны или крайней необходимости.Изначально написано SimonF:
стрелять куда эффективно - нельзя.
quote:Изначально написано SimonF:
Но мы отклонились от темы.Сейчас, из поста ТС видно, что стрельба по корпусу - бесполезна и неэффективна, а по инструкции, которую некоторые предлагают игнорировать, потому что она по их мнению, к закону отношения не имеет, стрелять куда эффективно - нельзя.
боишься убить- не стреляй. все просто.значит не припекло и ты не в самообороне еще настоящей, а в обычных разборках где хватит кулаков и ГБ
В общем можно подытожить в ...раз:
-Когда начинаешь оборону с бесстволом-травматиком ВСЕГДА настраивай себя на то, что нападение не оборвется сразу после применения твоего оружия. Отсюда-четкое представление, как и чем будещь подстраховываться в больщинстве ситуаций, включая и почти нереальные на твой взгляд.
-Любое ср-во обороны выручит с большой степенью вероятности, если является для владельца объектом ПОЧТИ ЕЖЕДНЕВНОЙ ТРЕНИРОВКИ и как следствие-понимания, чего от него можно ждать...вместе с собой
-Производитель страхует прежде всего себя, а не владельца оружия и не будет думать за каждого: "удержится человек на этой грани или нет?", просто снизит ТТХ с запасом в свою сторону, "во избежание"...Это в копилку понимания "так на что способен мой пистолет, ведь тут написано..."
-Наряду с тренировками в стрельбе не менее важно для каждого потенциального оборонщика "тренировки" в знаниях юридических, изучения судебной практики применения в его области деятельности-владение и применение.
Важно также понимать-любая статья любого кодекса определяет лишь ПРАВОПРИМЕНИТЕЛЬНЫЙ КОРИДОР для судьи, т.с. "от...до", а не указ, как поступать человеку в каждой конкретной ситуации. Жизнь доказывает это каждый день! ИМХО
У меня все, у кого есть что добавить-добавляйте/поправляйте.
quote:Согласен. В ситуации из 1 поста топикстартера убить явно не пытались, следовательно стрелять в голову, предполагая, что это может привести к смерти нападающего, было бы явным превышением необходимой обороны. Помимо головы, весьма эффективными, но, как правило, не смертельными считаются попадания в нижнюю часть живота, область паха и колени, но почему-то ТС стрелял именно в грудь. И, да, он наверняка смог бы убежать, отбиваясь газовым баллончиком.Изначально написано banzaj11:
боишься убить- не стреляй. все просто.значит не припекло и ты не в самообороне еще настоящей, а в обычных разборках где хватит кулаков и ГБ
P.S.
За 12 лет владения травматическим оружием, ни разу не попадал в ситуацию, когда его применение можно было бы считать однозначно законным и оправданным. Ни разу и не применял, всегда хватало "доброго слова, кулаков и баллончика".
quote:А разве я утверждал, что писанина на коробках, паспортах, инструкциях и т.д. является законом? Закон не устанавливает куда можно стрелять, а куда нет. Суд будет решать правомерно ли была стрельба в голову нападающему или нет. Может у нападающего боевой пистолет был, а вы умудрились выстрелить первым и попасть в голову.Потому что бред и есть.
На счет юридического статуса инструкций, паспортов, коробок и прочих писулек "от производителя" - читайте выше.
quote:Предлагаю не возвращаться к теме юридического статуса надписей на коробках.Изначально написано Сарынь:
А разве я утверждал, что писанина на коробках, паспортах, инструкциях и т.д. является законом? Закон не устанавливает куда можно стрелять, а куда нет. Суд будет решать правомерно ли была стрельба в голову нападающему или нет. Может у нападающего боевой пистолет был, а вы умудрились выстрелить первым и попасть в голову.
В остальном Вы всё верно написали, и я с Вами согласен.
quote:Суд будет решать правомерно ли была стрельба в голову нападающему или нет.
Именно! а еще хочу добавить, что в чистом виде СО явление крайне редкое, и в ситуации именно СО суд встает на сторону самооборонщика(примеры, недавнее дело Пилигримуса, мясник зарезавший грабителей и т.п.), ОДНАКО, большинство описанных на форуме случаев не СО, а обычные драки, соответственно и СО тут скользко...
хуже всего, что многие из нас никак не могут констатировать факты, что самооборона на основании болевого шока разрешёнными для граждан видами девайсов- скорее, обречена на провал. Под понятие "провал" с большой вероятностью можно подвести понятия "нары" и/или разного рода вред здоровью обороняющегося.
Давно весь мой арсенал лежит в масле в сейфе как музейные экспонаты, больше, дорогие как память в виду связанных с ними жизненных моментов с безуспешным применением.
quote:Баллончик , а теперь Премьер с Добрыней эффективнее травматиков, и последствий с законом меньше. А вообще к Осе по поводу применений претензий меньше. Большинство трагических случаев это нарушение правил хранения или неумение обращаться с оружием. Большинство претензий к травматическому оружию более мелкого калибра чем Оса, они дают проникающие ранения при при попадании в тело.хуже всего, что многие из нас никак не могут констатировать факты, что самооборона на основании болевого шока разрешёнными для граждан видами девайсов- скорее, обречена на провал. Под понятие "провал" с большой вероятностью можно подвести понятия "нары" и/или разного рода вред здоровью обороняющегося.
Давно весь мой арсенал лежит в масле в сейфе как музейные экспонаты, больше, дорогие как память в виду связанных с ними жизненных моментов с безуспешным применением.
quote:констатировать факты,
Давно уже ГБ ношу, на крайняк нож
Почитал... И имея горький опыт общения на дороге и улице с представителями славного Кавказа...
Делаю ВЫВОД-РЕКОМЕНДАЦИЮ: Перед выходом из квартиры молитесь, чтоб навстречу не попались 4-5 штук представителей свободного народа, чтоб не прицепились к вашей подруге, не тронули ребёнка...
Если мольба не поможет... Готовьтесь к отсидке... Закон на стороне гостей. Защищаться у нас не дозволяется :-/
quote:Изначально написано дезерт игл:
Давно уже ГБ ношу, на крайняк нож
ага, весело вам будет когда на вас будет ктонить направлять пистолет.
Я считаю так, напали с оружием (именно оружием а не предметами исп. в кач-ве него, бита, монтировка, лопата и.т.п.), то стрелять сразу в голову незамедлительно, ибо тут на кону жизнь, особенно касается ОСЫ, уш скока тестов проводили, через дублёнку и прочий комплект зимней одежды, даже самый мощный или досыпанный порохом патрон не эфективен ВООБЩЕ, ну синяк и не более того, а ставить на БД шарики от подшипников полный П. тогда уш точно проникающее, жмур, срок.
Зимой как вариант в шею первый выстрел сделать, ибо в голову оса как правило убивает, там какойто гидроудар происходит, ну а куда ещё? в пах не попадёш, а патронов и так мало.
Хоз.быт нож это оружие?
quote:весело вам будет когда на вас будет ктонить направлять пистолет.
Если КС, то жвачкомет не спасет и так, если направят РС, то с ножом шансов накоротке много.
quote:Хоз.быт нож это оружие?
Нет, но носить его с собой никто не запрещал
quote:Изначально написано дезерт игл:
Нет, но носить его с собой никто не запрещал
помнится какаята бодибилдерша тоже нож носила, и както раз её ктото решил трахнуть, нож ей помог, помоему ей 6 лет дали
quote:бодибилдерша тоже нож носила, и както раз её ктото решил трахнуть, нож ей помог, помоему ей 6 лет дали
Ну, тут уж каждый выбирает или "трендюли+УД=ОООП", или "УД/трендюлей отсутствие=нож". Идеального средства СО не существует
Elegans, на правах владельца Осы Пб-4-2 я, мягко говоря, ставлю под сомнение ваши слова о неудачной самообороне бесствольным оружием данной модели. Я стрелял патронами с металлическим сердечником. А по сему, я знаю, что они не могут не причинить существенные ранения!
ножом обороняться нельзя по закону.
quote:Я стрелял патронами с металлическим сердечником. А по сему, я знаю, что они не могут не причинить существенные ранения!
Заинтриговали. Не уточните, в кого стреляли? Что за существенные ранения? Какой вред здоровью нанесли? Это очень интересно.
quote:Изначально написано MBN:Заинтриговали. Не уточните, в кого стреляли? Что за существенные ранения? Какой вред здоровью нанесли? Это очень интересно.
"фанерка флам" - вот такой вред здоровью фанерки.
quote:С фига ли?Изначально написано SimonF:
ножом обороняться нельзя по закону.
В законодательстве РФ нет запретов или ограничений на применение или использование для необходимой обороны чего бы то ни было.
quote:Изначально написано Stayn:
С фига ли?
В законодательстве РФ нет запретов или ограничений на применение или использование для необходимой обороны чего бы то ни было.
да да, с этим проблем нет, есть проблема с доказательство НО.
quote:Изначально написано MBN:Заинтриговали. Не уточните, в кого стреляли? Что за существенные ранения? Какой вред здоровью нанесли? Это очень интересно.
Я стрелял из своей Осы по доскам и стволам свежеповаленных деревьев. Увиденные повреждения стволов от пуль с сердечником дают мне основания считать, что ранения в плоть нападающего будут не меньшими!
quote:Изначально написано Сулла:Я стрелял из своей Осы по доскам и стволам свежеповаленных деревьев. Увиденные повреждения стволов от пуль с сердечником дают мне основания считать, что ранения в плоть нападающего будут не меньшими!
сомневаюсь что вам придется обороняться от стволов свежеповаленных деревьев.
вы бы лучше одели кожаную куртку на свитер взяли в руки резиновый нож и попросили выстрелить вам в живот при иммитации нападения с ножом.
уверен что при дистанции 5 метров вы легко сможете несколько раз ударить своего товарища ножом прежде чем боль от попадания пули станет нестерпимой.
а после этого эксперимента умножьте количество ударов ножом надвое, потому что адреналин при реальном нападении сделает свое дело.
quote:сомневаюсь что вам придется обороняться от стволов свежеповаленных деревьев
) Не нужно экспериментов-все уже здесь...раз обсуждалось, и про отличие сопротивляемости живой биоткани от мертвой и про пробив ножом обороны с печальным исходом для травматовладельца в большинстве случаев..все уже было, и с фото и с экспериментами, читайте старые темы. Ничего с тех пор не изменилось в ТТХ бесствола, сердечник мет-й только убрали. quote:Изначально написано SimonF:
вы бы лучше одели кожаную куртку на свитер
Я зимой заряжаю СЗ патроны. Им пофиг на одежду противника вообще.
quote:Изначально написано bespredel88:Я зимой заряжаю СЗ патроны. Им пофиг на одежду противника вообще.
а нападающему пофиг на СЗ, он от собак а не от гопников, стреляйте обычными патронами в горло или башню, нападающий будет остановлен, может даже навсегда, ибо эффективно пробить зимнюю одежду может только 10x28 и то после доработки УКНом
И вообще зачем ради СЗ оформлять оружие? Сталкер 906 продаётся свободно, красными хилти народ добивался очень хороших результатов.
quote:Изначально написано Vladimir1980ru:а нападающему пофиг на СЗ, он от собак а не от гопников,
Конкретно от собак есть антидог, а СЗ патрон изначально разрабатывался как альтернатива травматическому.
quote:Изначально написано Vladimir1980ru:
И вообще зачем ради СЗ оформлять оружие? Сталкер 906 продаётся свободно,.
У знакомого есть такой, это не то
Пробовал СЗ на улице в яркий солнечный день. Друг стоял на уровне дульного среза сбоку в метре, так оглох немного. Да и у обоих белое пятно в глазах стояло несколько секунд. Представить не могу, что в темноте и тишине будет
quote:Я зимой заряжаю СЗ патроны.
Зачем?
quote:Изначально написано SimonF:
из ООП стрелять в голову - запрещено. Стрелять с расстояния менее метра - запрещено.
Мля... ну где ж Вы такие запреты-то находите, а? У Вас что, инструкция и УК РФ + ЗоО одинаковую юр. силу имеют?))
quote:Изначально написано SimonF:
ножом обороняться нельзя по закону.
А это откуда взяли?) Снова из законов Эльфландии? В ст. 6 ЗоО указано, что ХО нельзя носить в целях СО. Вы ХО от хозбыта отличаете, нет? И запрета на СО ХО вообще-то нет.
"запрещено....
6) ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия".
Имхо, топик пиздежь, если бы бумаги по делу прикрепил, еще поверил бы...
Использование ООП, В случае если нападет бывший полицейский.
https://www.youtube.com/watch?v=s5wwicUZYow
Обвинительный акт сдесь: https://drive.google.com/file/...iew?usp=sharing
Приговор здесь:https://yadi.sk/i/JsPS4B40tVdcs
Суть: Электросамокат=пешеход = хулиган на проезжей части = 2 года колонии или умиреть от побоев бывшего полицая Костюхина.
Комментарий по видео:
1. При обгоне самоката обращайте внимание на смену курса движения автомобиля.
2. При просмотре эпизода срельбы включите медленню скорость. Там специально вырезали кадры в котором бугай тянет руки чтоб выхватить пистолет после второно выствела. И другие отдельные кадры, чтоб эпизод казался быстрым, так легче обвинить.
Мое описание:
1. Соседи по даче (ФСБ (пограничники, родственники рабоают в администрации президента, и органах власти по Кунцево, где все прозиошло) наняли бывшего полицая причинить телесные повреждения водителю самоката. (К сожалению доказать не удалось, у них властный ресурс).
2. Нарушая правила движения Полицай на автомобиле, пытался сбить водителя самогата 2 раза. Нарушая несколько раз подряд правила дорожного движения и подвергая жизнь и здоровье водетеля самоката опасности.
3. Бугай выскакивает из машины бежит к водителю самоката громко ругаясь матом в обещственном месте.
4. После предупрежения о применении оружия, и открытой демонстрации его (достал и направил в землю). Используется Оса в землю.
5. после продолжения атаки бугая используется второй раз.
6. 20-30 секунд бугай думает о прододжении атаки и решает уйти.
у полицая 2 гематомы рука и нога.
были ли там газовые патроны или другие до сих пон ни кто не занет, кроме судьи Астахова в Кунцевском суде.
Прокуратура сочтла что водитель электросамоката ХУЛИГАНИЛ.
Причина произошедшего - ВЛАСТЬ. Рейдеры используют полицию. Нападавший Костюхин -Бывший полицай - ХАМ пожаловался местному генералу МВД ГИБДД, что ему дали отдпор. Результат - для поднятия авторитера генерала среди своих, посалили невинного человека.
quote:Originally posted by vxm2365:
Бугай выскакивает из машины бежит к водителю самоката громко ругаясь матом в обещственном месте.
65мл струйной шпаги (или иное, по вкусу) в лицо, исход был бы быстрее и совершенно иным.
quote:Неоднократно видел по ТВ как серьезные инструкторы по обучению стрельбе из короткоствольного оружия, вещают на всю Россию, что из травматического оружия запрещено стрелять в голову, пах, район сердца, шею, живот. Я долго думал , а куда вообще разрешено в таком случае стрелять?Мля... ну где ж Вы такие запреты-то находите, а? У Вас что, инструкция и УК РФ + ЗоО одинаковую юр. силу имеют?))
quote:Изначально написано Сарынь:
Применили бы баллончик или Удар толку было бы больше, и криминала особого нет. Хотя об Ударе мнения расходятся.
удар действительно редкая гадость, баллончик намного лучше
quote:Изначально написано AlexStv:удар действительно редкая гадость, баллончик намного лучше
Вот потому я и держу балончик всегда под рукой, осу применю только если явное нападение будет.
А дело Худякова конешно мутное, следователи вырезали кусок из видео и.т.д. ну в той ситуации стрелять надо было конешно иначе бы ему это быдло(костюхин) точно в бубен зарядило, но последствия терь вон какие...
quote:Originally posted by Vladimir1980ru:
а нападающему пофиг на СЗ, он от собак а не от гопников, стреляйте обычными патронами в горло или башню, нападающий будет остановлен, может даже навсегда, ибо эффективно пробить зимнюю одежду может только 10x28 и то после доработки УКНом
Я бы так не сказал. СЗ ночью с близкого расстояния производит весьма неплохой эффект. Кроме того частицы несгоревшего порошка+ бывает что каему отрывает и все это в морду лица. Знаю случай когда человеку весьма даже некисло от оного СЗ попало.
quote:Originally posted by Vladimir1980ru:
Вот потому я и держу балончик всегда под рукой
Баллон ИМХО всегда при себе должен быть. В ту же собаку я лично выстрелю только если других вариантов не будет. А так побрызгал баллоном ну на крайняк СЗ пугнул и в большинстве случаев хватало.
quote:Изначально написано MeMZ:
65мл струйной шпаги (или иное, по вкусу) в лицо, исход был бы быстрее и совершенно иным.
Да у него адвокат молодец, добился исключения 213й которой и в помине небыло там, приговор изменили на 10мес общ. работ и штрафу в пользу потерпевшего 100т.
Раньше у меня была оса. Потом я начал заниматься боксом, больше никакого оружия кроме собственных кулаков с собой не ношу. С нашими законами самый лучший вариант)) и для здоровья полезно, всем советую))
Тогда уж лучше бегом. Бо как против ХО с голыми руками... Лучше быстро бегать :-)
quote:С точностью до наоборот. За кулаки и мордобой судят гораздо чаще чем за легальную травматику.Изначально написано Константин20985:
никакого оружия кроме собственных кулаков с собой не ношу. С нашими законами самый лучший вариант))
quote:Именно. Только у нас героев развелось... им же бегать западло, им надо обязательно пострелять или кулаками помахать.Изначально написано SanekOK:
Тогда уж лучше бегом. Бо как против ХО с голыми руками... Лучше быстро бегать :-)
... или чушь какую--нибудь запостить в интернетах.
Чушь в интернетах проявлением героизма не является. И за неё не сажают.
Ну парни... Во первых бег тоже хорошо. Так как лучший бой - тот который не состоялся. Во вторых за легальную травматику не судят, судят за тяжкие телесные которые ей нанесли. Согласен что и за кулаки сесть можно... Смотря как повезет...
И еще. Если ты один, то конечно убежать проще. Ну а если с тобой жена, девушка... Убежать тогда только последнее чмо может, а травматика может и не помочь, остаются кулаки как оружие последнего шанса и вот они должны бить точно и сильно, надежнее ничего нет...
quote:Ну да, ну да, конечно. Жена/девушка ни бегать, ни защищаться не умеет. И не хочет. Зачем, если у неё рядом муж/парень весь такой герой с кулаками, а не какое-то чмо...Изначально написано Константин20985:
И еще. Если ты один, то конечно убежать проще. Ну а если с тобой жена, девушка... Убежать тогда только последнее чмо может,
бляяя..ребята... адвокат молодец?))))... парню повезло?))))... это в чём заключается "везение")???? 100 тыщь отстегнуть бывшему мусору и почти год пахать на принудительных работах...?)))-это ПОВЕЗЛО?))))...мда...как то у меня другие были представления о "везении")))... ну чтотж - пусть вам ВЕЗЁТ))))
Ну да, ну да, конечно. Жена/девушка ни бегать, ни защищаться не умеет. И не хочет. Зачем, если у неё рядом муж/парень весь такой герой с кулаками, а не какое-то чмо...
Это стеб что ли такой? не пойму... Ну личное дело каждого, можешь конечно жену/девушку оставить на удачу... Пускай себе убегает или защищается, а сам свалить по быстренькому... Если повезет сама до дома добежит))) ты же не герой, драться или отстреливаться
умные люди давно придумали газовые балончики))))... дёшево ,действенно и без последствий с УК.
не факт, что без последствий с УК. будет ожог роговицы глаза, будет и дело.
quote:будет ожог роговицы глаза, будет и дело.
Да ладно, недавно вон и ожог был и лечение за границей и?...
Тема как обычно скатывается к след-му: "имею Осу, но так как применять на улице опасно, патроны дорогие, с тренировками проблемы то чаще обороняюсь баллоном, гаечным ключом(далее по списку)"
но не верится, не верится что травматика умирает, тлеет уголек что раз кто-то еще покупает, то может и поменяется еще все...Чего-то уже и не обсуждает никто в СМИ эту "массовую травмопроблемму" и это, что там по статистике регистраций-продаж, где бы глянуть? А то собираемся с бывшими владельцами и поем "ты помнишь как все начиналось..." Пора тему такую заводить, кстати вначале много веселого с бесстволами случалось, м-но немало поведать