бесствольное оружие

Самостоятельные испытания бесствольного оружия участниками Guns.Ru

Casatic 02-09-2005 09:01

Уважаемые товарищи по интересам!

Огромная просьба все свои отстрелы постить сюда, дабы облегчить анализ их результатов, а заодно не слишком раздувать форум. Новые темы типа "Отстрелял Стражник по ТИЦ" теперь могут закрываться без дополнительного предупреждения. В случае, если ваш "испытательный" пост по тем или иным причинам получился настолько эксклюзивным, что вы хотели бы это отметить, просьба упоминать о данном обстоятельстве в начале поста, чтобы было видно, что вы знакомы с вновь вводимой темой.

Casatic 02-09-2005 09:03

Со своей стороны - просто ссылка на известный пост https://forum.guns.ru/forummessage/26/61348.html
Official11 08-09-2005 10:28

.

click for enlarge 2252 X 3070   2.3 Mb picture
click for enlarge 2220 X 3040   2.5 Mb picture
click for enlarge 2220 X 3040   1.9 Mb picture
Official11 08-09-2005 10:32

последняя страница тица - 576
ЗЫ: фото заметного следа на коре растущей сосны, к которой тиц был приложен, вывесить не могу в связи с ее отсутствием
ЗЫЫ: пулю в довольно густой траве не нашел
irvin 08-09-2005 12:43

Так, а партия какая?
Official11 08-09-2005 15:00

тьфу, забыл, коробка дома,
гляну вечером
ЗЫ: толи 02-05, толи 05-02
Mikluha 10-09-2005 07:40

Вчера отстрелял по ТиЦу и по ДСП.
ТиЦ - всего 500 с чем-то страниц, первые 2 (или 3 ?) страницы - толстые, лощеные. Как были, так и оставил, вырывать не стал.

click for enlarge 420 X 474  68.4 Kb picture

ДСП - очень крепкая, сухая. Толщина - 2 см.

click for enlarge 577 X 412  56.6 Kb picture


Результаты - 2 выбитых капсуля, 2 остались. ТиЦ - 409 и 449 страниц.

click for enlarge 464 X 449  80.6 Kb picture

Стрелял примерно с метра (чуть больше), ТиЦ лежал на земле.
Одну пулю нашел (отскочила в меня от ДСП, поймал).
1 выстрел - ТиЦ 449 стр., капсуль выбит
2 выстрел - ДСП, пуля легла боком
3 выстрел - ТиЦ 409 стр.
4 выстрел - ДСП, капсуль выбит, пуля легла ровно

click for enlarge 480 X 501  41.8 Kb picture
click for enlarge 378 X 556  37.1 Kb picture

ОСА МЛ, патроны партии - 04.05.
Связь между мощностью выстрела и выбитым капсулем - однозначная, что так же доказывает и наличие более четких и глубоких следов на патроне от кольца, находящегося на контакте ОСЫ.
В общем и целом - патронами доволен. Для себя сделал вывод - в реальной ситуации защиты себя любимого стрелять буду по ногам/головам, либо, если получится, предварительно "ударив-прижав" ОСУ к ребрам противника.

Не пойму, почему так мало пробито страниц. "Тицометр" подвел?

Official11 12-09-2005 10:13

как тиц располагали?
Mikluha 12-09-2005 18:57

1) ТиЦ лежал на сырой, плотной земле. Стрелял сверху-вниз, немного со стороны.
2) ТиЦ был прислонен к стоящей почти вертикально ДСП. Та, в свою очередь, опиралась на наклонную железную трубу.
Расстояние - чуть больше метра в обоих случаях. ТиЦ - свежий, куплен за час до отстрела в киоске
Охотник 3 18-09-2005 13:32

Ну вот и ссылочка на нашем форуме https://forum.guns.ru/forummessage/46/89015.html похоже Макарыч тоже не плох только бейте очередью из 2х-3х патронов.
Гуманоид 19-09-2005 08:12

Можно очень странный вопрос? А почему все так не любят именно "Товары и Цены"? Все в них стреляют... А издатели то думают, что их макулатуру читают...
Старейший 28-09-2005 10:22

Вчера ночью стрельнул по тому что подвернулось - возле гаражей стояла старая дверь. Дверь, стояла давно, внутри, похоже, труха, но снаружи - обита жестью.
Стрелял навскидку, "серией", дистанция около 5 метров. Две пули вошли ровно, одна боком, одна срикошетила. Глубина проникновения (на глаз) - около 3-4 см. Патроны "ЧихПых"-овские.
click for enlarge 240 X 320  14.7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  48.8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  51.3 Kb picture
kasian 29-09-2005 19:43

Сегодня стрелял из своей ПБ-4-1. Результаты подтверждают некоторую нестабильность в точности, но вполне приемлемую. Мощность патрона меня вполне устроила. Особенно эффектен был выстрел по металлической бочке, в месте попадания видна трещина почти на половину периметра вмятины. Думаю, если бы стрелял с 2-х метров, отверстие было бы сквозным. Прошу прощения за качество фотографий, снимал телефоном. Еще раз убедился, что купив 4-1 я сделал правильный выбор.
click for enlarge 480 X 640  52.5 Kb picture
click for enlarge 480 X 640  60.5 Kb picture
click for enlarge 480 X 640  47.8 Kb picture
click for enlarge 480 X 640  63.6 Kb picture
click for enlarge 480 X 640  55.3 Kb picture
click for enlarge 480 X 640  31.3 Kb picture
click for enlarge 480 X 640  84.5 Kb picture
click for enlarge 480 X 640  63.3 Kb picture
Толстяк 18-10-2005 21:09

Здравствуйте! Приобрел ОСУ МЛку. Сразу произвел пробные выстрелы.
Цель-ДСП. Дистанция- 4м. Патроны НОТ партия 05-05 все с одной пачки. Ни одной осечки.
1 выстрел - насвозь как бумагу.
2 выстрел - патрон вошел боком,насквозь не пробило, но с обратной стороны-вывернуло.
3 выстрел - насвозь как бумагу.
4 выстрел -патрон вошел вроде прямо и срекошетил мне в грудь. Углубление 5 мм.очень слабо!!!
Подскажите как прикрепить фотографии!!!
Мощность патронов - гуляет!!!

click for enlarge 2048 X 1536 133.5 Kb picture
click for enlarge 2048 X 1536 110.1 Kb picture
click for enlarge 2048 X 1536  96.8 Kb picture
click for enlarge 2048 X 1536 113.8 Kb picture
click for enlarge 877 X 594  60.0 Kb picture
Borion 19-10-2005 15:43

quote:
Originally posted by Толстяк:
Подскажите как прикрепить фотографии!!!

https://forum.guns.ru/forummessage/62/3.html

Толстяк 19-10-2005 18:41

[QUOTE]Originally posted by Borion:
Спасибо!!! Стреляет очень точно по лазеру. Когда выбирал в магазине у первой же ОСЫ двоил луч, у второй тоже был нечеткий зайчик и пришлось взять третью. Собираюсь отстрелять патроны партии 07-05 по какой нибудь более жесткой цели (например ведру с водой)
Прохожий_007 20-10-2005 13:39

[QUOTE]Originally posted by Толстяк:
4 выстрел -патрон вошел вроде прямо и срекошетил мне в грудь. Углубление 5 мм.очень слабо!!!

Мощность патронов - гуляет!!!
А может, "гуляет" прочность ДСП? У четвертого выстрела, который отскочил с непробитием, отслоение на обратной стороне ДСП тоже неплохое, а в этом отслоении, в толще ДСП, вроде, щепка какая-то проглядывает.

Voteng 20-10-2005 15:17

ОСА БП4-1, патроны НИИПХ партия 27-05 годен до 04.08. Расстояние 4метра. ДСП 2 см. сухая.
click for enlarge 2272 X 1704   2.3 Mb picture
click for enlarge 2272 X 1704   2.0 Mb picture
click for enlarge 2272 X 1704   2.1 Mb picture
click for enlarge 2272 X 1704   1.3 Mb picture
Толстяк 21-10-2005 10:43

Originally posted by Voteng:
Скажите пожалуйста какова была толщина Вашего ДСП.
osanos 21-10-2005 13:36

правда это не самостоятельные пострелушки:
пострелушки из осы в Корбофоса: https://forum.guns.ru/forummessage/26/65124.html
Voteng 24-10-2005 11:48

quote:
Originally posted by Толстяк:
Originally posted by Voteng:
Скажите пожалуйста какова была толщина Вашего ДСП.

Исправил пост

Л.Х.Освальд 26-10-2005 13:14

В субботу отстреляли СЗ двух типов. Старые с зауженным дульцем (фото в центре и справа) показались эффективнее, чем более поздние с широким дульцем (левое фото). Грохот выстрела сравним с 12м калибром, а вспышка очень большая. Подставлять голову под такое - не хотелось бы. Обратите внимание на непонятную вспышку с уходом вниз перед основной детонацией во вторых кадрах на средней и правой фотках (старые патроны). В целом - красиво.
click for enlarge 325 X 1225 134.9 Kb picture click for enlarge 325 X 1222 141.8 Kb picture cli ck for enlarge 325 X 1222 141.0 Kb picture
P.S. Если кто не понял, это такой пиар ОСЫ.
Casatic 30-10-2005 11:24

https://forum.guns.ru/forummessage/26/101557.html

Тест с хронографом.

РС

Сереж, большое спасибо за классные фотки.

Casatic 30-10-2005 13:48

Исторический тест https://forum.guns.ru/forummessage/26/101571-0.html
Official11 02-11-2005 12:35

фигня какаято вчера случилась
отстрелял 2 нот-а (04-05) и чихпых (партия не известна) по тицу (вроде 590 с чем-то стр.)
условия как в предыд. испытаниях (пост 3 в этой теме)
итог:

нот - боком, 440 стр.(разворотило прострелянные страницы изрядно, пуля отскочила, найдена, следов не имеет)

ниипх - носом 483 стр. (аккуратная дырочка, пуля не найдена)

нот2 - носом 498 стр. (аккуратная дырочка, пуля не найдена)

выводы:
1. опять не 85 дж
2. первые партии нота были хороши, сейчас опять чето-то не сосвем (хорошо, что 2 патрона из 02-05 остались(испытывались в предыд. раз с лучшим результатом))

ЗЫ: донца не у одной гильзы не дуты ни капли, капсули на месте
ЗЗЫ: не фоткал, т.к. фотика с собой не было, а тиц был сильно перемазан в грязи (и брать его с собой для фотосессии пзднее не хотелось)

Толстяк 02-11-2005 13:28

Это все грустно. в праздники попоробую партию НОТ 07-05
Casatic 08-11-2005 08:21

ПБ-4 по собаке. https://forum.guns.ru/forummessage/26/102896.html
Casatic 15-11-2005 08:19

https://forum.guns.ru/forummessage/26/87593.html
mega 15-11-2005 20:17

Сегодня испытал ОСУ, отстреляв 4 патрона НОТ 05-05. ТИЦ прислонен к дереву 3 метра первый выстрел не попал Второй выстрел в центр ТИЦа пробит навылет 608стр. Третий выстрел с 10 метров попал в самый низ ТИЦа последняя надорванная страница 395. Последний выстрел был сделан с 2 метров в доску около 2см которая валялась рядом, результат только вмятина около 3мм и у этого патрона не выбило капсюль, у других выбило.
Прокоментируйте пожалуйста.
Mikluha 16-11-2005 15:11

комментарии:
мощность патронов стабильна и составляет почти 80-84,5 Дж, прочность страниц ТиЦа колеблется в значительных пределах ))
А если серьезно, что тут комментировать? Считай, что повезло, и достались мощьные (большинство) патронов. Можно ради эксперимента купить еще, пострелять, и если результаты будут сходные - ставить на боевое дежурство, и радоваться
Мои патрончики вот пробивали 400 с чем-то страниц с метра всего.... Тоже ХЗ.... Ну, или ТиЦ сверх-ударопрочный, а я не понял своего счастья ))
Ink 16-11-2005 15:15

quote:
Originally posted by mega:
Сегодня испытал ОСУ, отстреляв 4 патрона НОТ 05-05. ТИЦ прислонен к дереву 3 метра первый выстрел не попал Второй выстрел в центр ТИЦа пробит навылет 608стр. Третий выстрел с 10 метров попал в самый низ ТИЦа последняя надорванная страница 395. Последний выстрел был сделан с 2 метров в доску около 2см которая валялась рядом, результат только вмятина около 3мм и у этого патрона не выбило капсюль, у других выбило.
Прокоментируйте пожалуйста.


Стрельба по ДСП и ТиЦу не являться сколько-нибудь точном измерением мощности патрона (стреляя по ТиЦу патронами с равной энергией можно получить разброс в разрыве страниц в 200 все зависит от того кувыркалась ли пуля в паллете),(Измерение скорости на хронографе НОТ серия 05-05:
113(74),117(79.4),118(80.6),119(82.1),120(83.5) м/с(Дж)
Средняя энергия 79.9 Дж, показывает только энергию пули, и это совсем не значит, что две пули с равной скоростью нанесут идентичные повреждения ТиЦу.)
Из личного опыта выбитый капсюль не всегда есть показатель мощности патрона на 2х патронах со скоростью 119м/с и 120м/с капсюли не выбило, а вот на патроне, показавшем скорость 109 м/с капсюль выбит.

mega 16-11-2005 17:45

Ясно, спасибо!
А когда новая партия от НОТ неизвестно?
aka_Keeper 28-11-2005 13:18

http://www.arsenalnoe.ru/m/727/wideo_-_ispytanie_wseh_widow_gazowogo_i_ognestrelynogo.html

Испытание Стражника на добровольце, патроны НОТ.

Official11 26-12-2005 11:12

НОТ 15-05
цель 2 тица по 256 стр. (первый раз такой тонкий вижу), положены на очень сильно утрамбованный снег (удар каблуком ботинка делает на нем вмятину пару см.)
расстояния чуть меньше метра
результат (фотика не было, тест экспромтом, т.ч. на слово) - тицы прощиты, пуля носом, углубление в снег на 2 длины (мля, надо было 3 тица класть (хотя третьего как раз и не было)
ЗЫ: входное и выходное отверстие в тицах ровные, отдача чувствительная

ЗЗЫ: (не реклама) - удивился на Захарьевской (Питер) патроны нот и ниипх подешевели и стоят по 60 руб. (раньше было 75 и 70 соответственно)

Vizner 26-12-2005 13:36

Хороша Оса , когда после выстрела не отккрыта и цела
WERWOLF 26-12-2005 17:29

quote:
Originally posted by Л.Х.Освальд:

P.S. Если кто не понял, это такой пиар ОСЫ.

Я это понял НО зачем ты аватар сменил!!Старый был готичнее..


Casatic 26-12-2005 17:38

2Vizner и Werwolf: по предупреждению за флуд не по теме.
Мужики, если есть желание продолжить соревнования в остроумии, то предупреждаю сразу:
1. эту тему я закрывать не буду
2. флуд в ней терпеть не стану
3. посты участников тереть не буду.
Выводы делайте сами.
Яволь?
алхимик 26-12-2005 18:19

куда и за что?
Casatic 26-12-2005 19:37

Werwolf,

еще один пост в этой теме не по теме и я тебя забаню.

ОК?

WERWOLF 27-12-2005 12:07

quote:
Originally posted by Casatic:
Werwolf,

еще один пост в этой теме не по теме и я тебя забаню.

ОК?


Хороше..
История известная -Стреляли из Стражника патронами НИИПХ по фанерной 2хслойной двери ни одного пробития..Стрельнули старым(120?)насквозь..
Ты считаешь это несоответствующим твоему пониманию?

DM 27-12-2005 22:29

Отставить ссоры
Casatic 28-12-2005 08:39

2Wwerwolf

Еще раз пишу на русском языке, которым, вроде как, ты владеешь:

ХВАТИТ ФЛУДИТЬ В ЭТОЙ ТЕМЕ!!!

WERWOLF 28-12-2005 09:46

А что ты под этим подразумеваешь?
Я вроде обращался к DM а не к тебе..
Casatic 28-12-2005 12:28

2WERWOLF
бан до конца новогодних праздников за неоднократное игнорирование замечаний модератора и за действия, расцененные как хамство в адрес модератора.
IMHOTEP 28-12-2005 18:18

Я Не понял за ЧТО его забанили?
Luckyfox 28-12-2005 21:46

вроде не весна, а обострение налицо...
Доктор 28-12-2005 22:30

Партия 11-05
Отстрелял 2 патрона

ТИЦ: 1 патрон 430 стр.
2 патрон 440 стр.
Расстояние около 5 м, пули похоже вошли боком. На днях проведу сравнительный отстрел с партией 10-05.

Доктор 15-01-2006 01:12

Всем привет!
Наконец отстрелял еще раз 10-05.

Два ТИЦа по 416 стр. (всего 418стр) стояли как один (друг за другом вплотную).

1 патрон расстояние 5м. - 580 стр.
2 патрон 5м. насквозь - 836 стр.
3 патрон 1м. - 668 стр.

У всех трех патронов выбило капсюль.

----------
С уважением доктор!

Borion 15-01-2006 01:49

quote:
Originally posted by Доктор:
2 патрон 5м. насквозь - 836 стр.

А пуля случаем не вошла по отверстию предыдущей? Что-то уж больно крутой результат. При стольких страницах это джоулей 120 патрон должен быть, я так думаю.

Доктор 15-01-2006 19:00

Нет! Отверстия рядом. Первый ТИЦ пробило так, в дырку (дырка круглая в начале к концу сужается, похоже головой вошла) смотреть можно, а второй как обычно просто разворочен. Я сам не верю! Но сегодня днем пошел, посмотрел (смотрели вдвоем), так и есть, на ошибку не похоже. Конечно, на него ориентироваться нельзя, но другие патроны, почти у всех за 600 стр. Для статистики маловато, но что есть то есть.
tozik 16-01-2006 02:21

Присутствуем при рождении легенды - как 86-04. Теперь все (и я в том числе ) будем за этой партией охотиться. Что ж... хорошо. Спасибо.
Borion 16-01-2006 02:53

Гы У меня есть пачка патронов этой партии. Но мне кажется, что рано еще что-то утверждать, слишком мало патронов отстреляно с точки зрения статистики, чтобы судить о партии в целом.
налетчик_Беня 16-01-2006 03:14

А у меня еще 4 патрончика 86-04 осталось.
Borion 16-01-2006 03:18

Какой у них срок годности, кстати?
налетчик_Беня 16-01-2006 03:39

На пачке написано до 10.07. Но т.к. они у меня уже год заряжены в осе, то, наверное, пора их отстреливать...
p53 20-01-2006 09:52

Стреляли в 2см дсп ламинированную с двух сторон с 3 метров партией 10,05- насквозь. Одна пуля мимо-попала в батарею, к коей прислонена была дсп. Результат-БАТАРЕЯ ПРОБИТА! Не спорю, она наверняка гнилая внутри, но снаружи-то чугуний. Осталась вмятина, небольшой разрыв металла, менять тазик раз в день и много слов сантехников. Партией патронов доволен
могильщик 21-01-2006 18:49

ээээ....я конечно сейчас беленькой ьалуюсь стжу...но чтоб оса батарею пробила???!!!! куплю у вас патроны по 10 баксов за штуку!!!!!!!!!
Igor_N 08-02-2006 13:39

Доброе всем время суток!
Отстрелял патроны партии 10/05. В качестве мишени использовалась фаланга водосточной трубы, привязанная к двери гаража, стрелял примерно с 3-4х метров, все пули трубу пробили, отстрел патронов предыдущих партий такого результата не давал, были только вмятины, иногда небольшой разрыв жести. Постараюсь выложить фото.
С уважением,
Igor_N
Almatinec 08-02-2006 15:23

Фотки, фотки давай! Интересно!
Fyn 09-02-2006 14:19

попробовал я тут на досуге светошумовой патрон. Очень двойственные впечатления.
Вспышка ничего. Хоть глаза и прижмурил, минуты 3 видел застилающее пятно в виде южной америки. Звук никакой.
При применении в темное время суток - минута свалить будет. но действовать надо неожиданно. "Внимание! Щас от сюда вылетит птичка!" Бах.
Borion 09-02-2006 14:38

2Fyn:

Кстати, вы не посмотрели, что за партия была, на патроне из которой у вас Оса открылась при выстреле?

Fyn 09-02-2006 15:18

quote:
Originally posted by Borion:
2Fyn:

Кстати, вы не посмотрели, что за партия была, на патроне из которой у вас Оса открылась при выстреле?


к сожалению коробка утеряна. но производства НОТ.

kaj 09-02-2006 15:36

quote:
Originally posted by Fyn:
попробовал я тут на досуге светошумовой патрон. Очень двойственные впечатления.
Вспышка ничего. Хоть глаза и прижмурил, минуты 3 видел застилающее пятно в виде южной америки. Звук никакой.
При применении в темное время суток - минута свалить будет. но действовать надо неожиданно. "Внимание! Щас от сюда вылетит птичка!" Бах.

На прошлой недели проводил отстрел Осы МЛ (взял недавно, хотелось попробовать с разным боеприпасом...)

Светозвуковой 18х45СЗ - стрелял в темноте (примерно 19:20), глаза специально не закрывал, пятно стояло минуты 2 -3, боковым зрением все видел нормально (чтоб посмотреть вперед, надо голову повернуть в бок ), у команды поддержки пятно стояло подольше, все сразу прошло, как только вернулись в освещенное помещение. Свет животворящий

Сигнальный 18х45С - НИИПХ парт. 64-05(до 12.2008г.)
(2-зеленые, 2- красные) - хорошо пошли.....

Травматический 18х45Т - НИИПХ парт. 61-05(до 10.2008г.)
Травматический 18х45Т - НИИПХ парт. 02-05(до 10.2008г.) - все выстрелили с первого раза (на морозе), у одного патрона выбило капсюль (партию не определил).
По убойности - Стрелял с 5,5 - 6м. все расколотили дощечки (толщина примерно 15 мм., других не нашел ) навылет (дырка и дощечка вдоль волокон на 2-е части).
Точность - практически в пятно ЛЦУ (не далее 1,5 см. -, но было холодно, а стрелял без перчаток, может и рука дрогнула)

kaj 09-02-2006 15:38

Оса от выстрелов не открылась.
Borion 09-02-2006 15:40

quote:
Originally posted by kaj:
Травматический 18х45Т - НИИПХ парт. 02-05(до 10.2008г.)

May be NOT? В смысле: может быть НОТ, все таки?

kaj 09-02-2006 15:56

Отобрал у ребенка гильзы и проверил - нет все НИИПХ (на коробке партия слегка была смазана....было сомнение , но только между "3" или "5")
Borion 09-02-2006 16:07

ЧуднО. Я не помню, чтобы где-нибудь фигурировала эта партия производства НИИПХ, вот о НОТовской 02-05 часто говорили.
К тому же, при столь разных номерах партий одного производителя как 61-05 и 02-05 и, соответственно, разного периода выпуска, должны быть разные сроки годности (ИМХО).
kaj 09-02-2006 17:07

Все сам переписывал с коробок !
Когда списывал, сам удивлялся....
До января 2006 г. Осы и патроны к ним дома не водились...
НИИПХ покупал, так как НОТ в продаже не было (после Н.Г видимо не завезли), потом купил партию НОТ 10-05. С ней и хожу.
Служитель 12-02-2006 21:58

Патроны НОТ. Решил устроить им суровое испытание. Обрезок доски-сороковки, очень твёрдая и сырая, а потом ещё замёрзла при -20 капитально. Результат: с двух метров (точно не ближе, даже 2,30)вмятина глубиной где-то 8 мм, но точно не больше 1 см. И рикошет офигительный. Фотки не знаю как вставлять, показал бы. А светоозвуковой ошарашил: минут 30 в ушах звенело.
Ink 13-02-2006 12:53

Отстрелял Нот 02-06 брал в Защите.
С 4м от среза стволов 586 страниц ТиЦа по последней порванной.
ТиЦ прислонен к стопке газет у стены.
vlada242 14-02-2006 17:31

А давайте забудем про ТИЦ...и будем нормально замерять энергию пули...скорость померять, у кого нет хрона вот здесь : https://forum.guns.ru/forummessage/3/87275.html ,а энергию посчитаем по формуле : эм*вэ квадрат деленное на два...как?
Ink 14-02-2006 18:26

Я тут недавно у экспертов был и очень удивился увидев отстрел огнестрела в плотную стопку бумаг.
По большому счету можно точно сказать при какой скорости сколько листов пробиваеться и расчитывать из этого. Впринципе должно быть близко к истене.
Igor_N 14-02-2006 18:51

Доброе Всем время суток!
Щас попытаюсь выложить фото с тестами по жести.
click for enlarge 2592 X 1944 961.0 Kb picture
click for enlarge 2592 X 1944 1019.2 Kb picture
Там, где труба пробита, стрелял серией 10/05. А тут, на днях, еще раз попробовал 10/05 по той же цели, результат никакой, маленькая точка, может патрон бракованный попался...
С уважением,
Igor_N
могильщик 16-02-2006 12:08

доброго времени всем! а вот как партия НОТ 09 05, кто подскажет? не пинайте ежели что. спасибо зараннее
Chingis 16-02-2006 12:45

Сегодня отстрелял патроны НОТ партии 01-06 по ТиЦу. Противник был зафиксирован посредством гвоздя на стволе дерева (сухого, просьба гринписовцам не беспокоиться!). Результат: с 5-ти - 6-ти метров 3 выстрела-3 попадания-3 сквозные дырки.
Итого: 508 страниц+обложка. Ни одной пули не нашел, теперь крепко жалею, что не обзавелся в свое время двумя ТиЦами сразу. У одного из патронов "высосало" капсуль. Производство четвертого выстрела стало невозможным по техническим причинам.
Borion 21-02-2006 03:31

Я тут в связи с одной темой в резинострельном вырезал фрагмент из записи передачи "Личная безопасность" (полностью видео весит 105Мб), показанной по ОРТ в октябре 2005 г. Думаю, многие ее видели, но новичкам будет интересно.

Там производится стрельба сначала по ДСП, ее прошило навылет. Потом сразу в корпус человека (на самом деле, это был Hitman47), одетого в пуховик на подстежке, рубашку и футболку, с расстояния 4 м (об этом он рассказал в этой теме https://forum.guns.ru/forummessage/20/99976.html). Останавливающее действие оказалось явно недостаточным. По словам стрелявшего (Gorthauer), патроны были производства НИИПХ, партию он не помнит.
Далее проводилась стрельба по боковому стеклу машины из Макарыча, Наганыча и Осы. Пробила его только Оса.

Две альтернативные ссылки для скачивания (5.5 Мб):
http://slil.ru/22573154
http://www.megaupload.com/?d=2X51V2A0

Chingis 26-02-2006 12:17

Доброго всем времени суток!
23-го отстрелял НОТ 01-06 по ржавому корпусу от запорожца. Выстрел производился с расстояния около 2х метров по крылу(?) мишени. Характер повреждений похож на отображенный на второй фотографии ув. Igor_N. Второй раз стрелял просто по снежному кому, капсуль патрона "высосало", Оса открылась (до и после этого подобных проблем не возникало). При этом и звук выстрела, и отдача были, что называется, "на высоте".
Тем же вечером стрелял светозвуком, эксперимент проводился в частичной темноте, около 22.30. Пожалуй, не впечатлило. Конечно, я стоял с полуприкрытыми глазами, но рядом со мной (за левым плечом в полуметре) стоял коллега-экспериментатор с открытыми глазами. По его словам, время ослепления составило 3-4 секунды. По прошествии секунд 6-8 на зрение не жаловался.
OL KAY 26-02-2006 12:59

quote:
Originally posted by Ink:
Я тут недавно у экспертов был и очень удивился увидев отстрел огнестрела в плотную стопку бумаг.
По большому счету можно точно сказать при какой скорости сколько листов пробиваеться и расчитывать из этого. Впринципе должно быть близко к истене.

Ну и сколько-же при каких скоростях?
Удачи!

Jetski 03-04-2006 15:26

На даче у приятеля решили проверить на прочность валявшуюся на участке кастрюлю. Стреляли в дно, результат - пробило на сквозь. Я толщину металла не замерял, приятель сказал что 2 мм.
Ph.S 03-04-2006 16:05

в субботу отстрелял ОСУ МЛКУ.
Патроны партии 02 06.

Стрелял в ведро. Все четыре выстрела насквозь. Ни разу не открылась, осечек не было. Так что так

Саббах 13-04-2006 03:54

В воскресенье утром.
ПБ-4М. Цель - пес метр в холке черный мохнатый (в породах, к сожалению не разбираюсь).
При попадании резинки в ребра собаке подбросило, пес с воем ушел (бежать мог с трудом), стая ушла за ним, побоявшись гавкнуть.
marmelad78 23-04-2006 20:21

чих-пых 68-05,метров с 7
фанера десятка,раньше на ней что-то рубили капусту наверное
click for enlarge 640 X 480 134.9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 139.1 Kb picture
Осенист 25-04-2006 07:26

Партия 02-06, расстояние 5 м

Охотник 3 25-04-2006 09:04

Пуля из нормального патрона к Осе должна хотя бы с 2х метров от дульного среза пробивать на вылет 10 мм фанеру. Но часто бывает, что остаются только вмятины. Пока стабильного боя не добились. И НОТ этим тоже грешит.
Кирилл МБ 01-05-2006 16:55

НОТ 10-05, ТИЦ 544 стр. прислонен к дереву, 5 м., 4 выстрела.
1 - 530 стр.
2 - насквозь
3 - насквозь
4 - 535 стр.
Если кто в курсе, подскажите пожалуйста какая примерная энергетика у патронов не полностью пробивших ТИЦ.
Fyn 02-05-2006 11:52

На выходных стрелял по старому авто люку (сталь 0.8 окраска металик , ребра жесткости.) дистанция 5 м.
2 патрона НОТ - глубокие вмятины, разрывы металла.
2 патрона НИИПХ - слабенькие почти не различимые вмятинки без повреждения лакокрасочного покрытия. Звук выстрела слабый. я в шоке.
партия неизвестна к сожалению.
AsheR 03-05-2006 19:22

В выхи пострелял по доске (сухая, аж звенит), с 7 метров примерно. Осиные патроны из партии 02-06. Результат тут: http://bestpics.ru/full/Foto123.jpg

Чуть ниже отметинка от батиного Вальтера-22 с Техкримовскими резинками.

Охотник 3 03-05-2006 19:54

Какова толщина доски?
AsheR 04-05-2006 13:55

2 Охотник 3 - доска миллиметров 20, еловая
Ink 06-05-2006 11:41

Есть у кого данные по партии НОТ серия 04-06???
При отстреле патроны этой партии на мой взгляд (возможно это просто необъяснимое стечение обстоятельств) показали чрезмерную пробивную способность в сравнение с партией НОТ серия 05-05:
113(74),117(79.4),118(80.6),119(82.1),120(83.5) м/с(Дж) весьма стабильная и хорошая партия была в среднем патроны 05-05 пробивали 580 страниц.

Было отстреляно 4 патрона НОТ серия 04-06 по ТиЦу дистанция 1 метр от среза стволов, ТиЦ старый 836 страниц первый выстрел пробил ТиЦ пуля вылезла застряв в последних страницах все последующие выстрелы показали также более 700 страниц по последней прорванной.
ИМХО Возможно просто старый ТиЦ, зиму на даче провел бумага оцирела и тп.и тд; купил новые в праздники повторю отстрел.

click for enlarge 2560 X 1920   2.4 Mb picture

Отстрелял 8 патрон по новому свеже купленному ТиЦу НОТ 04-06 от 510-до587 страниц по последней прорванной в общем ничего особенного. (Условия стрельбы были идентичными).

Serp 07-05-2006 01:14

quote:
Originally posted by Ink:
Есть у кого данные по партии НОТ серия 04-06???
При отстреле патроны этой партии на мой взгляд (возможно это просто необъяснимое стечение обстоятельств) показали чрезмерную пробивную способность в сравнение с партией НОТ серия 05-05:
113(74),117(79.4),118(80.6),119(82.1),120(83.5) м/с(Дж) весьма стабильная и хорошая партия была в среднем патроны 05-05 пробивали 580 страниц.

Было отстреляно 4 патрона НОТ серия 04-06 по ТиЦу дистанция 1 метр от среза стволов, ТиЦ старый 836 страниц первый выстрел пробил ТиЦ пуля вылезла застряв в последних страницах все последующие выстрелы показали также более 700 страниц по последней прорванной.
ИМХО Возможно просто старый ТиЦ, зиму на даче провел бумага оцирела и тп.и тд; купил новые в праздники повторю отстрел.

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000339/339862.jpg][/URL]


Неделю назад из этой партии 8 шт. отстрелял. Стрелял первый раз поэтому сравнить не с чем, но мне понравилось. Тонкую эмалированную кастрюлю метров с 5-7, первая стенка навылет, вторая вмятина. Толстая эмалированная кастрюля, хорошая большая вмятина. На одном патроне капсуль вырвало. Есть у меня еще партия 03-06, скоро думаю произвести отстрел.

Саббах 10-05-2006 04:32

7-го числа испытал свето-звук НИИПХ. Время час ночи. Звук примерно как у 12-го калибра. Вспышка подействовала на испытуемых по-разному. Один говорит, что черес пять секунд нормально видел, у другого белый квадрат перед глазами стоял еще секунд тридцать-сорок и мешал видеть. На меня, как стреляющего, почти не подействовало: была вспышка, но я все видел после неё.
USasha 10-05-2006 09:32

Трехсантиметровый ламинат с шести метров - слабые вмятины, хотя три пули из четырех прилетели прямо (четвертая боком). Партия - не помню я ее, в свое время показала себя хорошо, я и взял нескоько пачек. Фотки не вешаю, ничего интересного. В общем, ну, чудес не бывает.
Voteng 10-05-2006 12:16

Отстрелял на скорость 9 мая 8 патронов производства НОТ. С одним выстрелом возникли проблемы - решилась только после перестановки патрона в другую комру, простое открытие и закрытие не привело к исчезновению 'глюка'. Это первый 'не выстрел' из более чем 100. Не понятно лишь одно - в чем ПРИЧИНА?
Ок 24-05-2006 04:03

Cherokee - в теме "Единовременный, доступный одновременный тест Осы для всех участников форума", ныне закрытой для написания сообщений - поместил постинг следующего содержания: "А зачем знать мощность - сдерите с головы пули резину - и будет Вам эффект от самооборонных мероприятий даже со слабыми патронами ...а вообще не слушайте меня , я хорошего не посоветую ..."

Хоть я и не сторонник ос, равно как и резиноплюев, хотелось бы поинтересоваться:а разве срезание резины с верхушки осиной пули, находящейся в гильзе, не является действием, подпадающим по статью? Хотя, по идее, не должно. Ведь в законе сказано, что карается самостоятельное изготовление и переснаряжение боеприпасов. А в данном случае, насколько я понимаю, ни того, ни другого не происходит.

Casatic 24-05-2006 11:55

2ОК
Прошу в ветку писАть по теме, не допуская при этом провоцирования участников форума на действия, могущие привести к нарушению закона.
gk 29-05-2006 12:13

Доброго всем здравия!
В завершение выставки "Сибирь. Охота и рыболовство" в Иркутске были проведены демонстрационные стрельбы в том числе и из бесствольного оружия ОСА, Стражник, а также резинострельного - МАКа, Наганыча, Лидера. Дистанция стрельбы 5 и 7 м. ( На спор стрелял из ОСЫ на стандартной дистанции стрельбища - 25 м., все 4 выстрела - в мишени ном.4). Всего из ОСЫ (ПБ-4-1мл и, опять таки из моей многострадальной, ПБ-4-1) были произведены 240 выстрелов всеми желающими в течение примерно часа. Ни одного отказа в стрельбе не было. Патроны - 200 шт. 18х45т партия 05-06, остальные - 18х45 с, СЗ. На сегодняшний день настрел моего ПБ-4-1 достиг 1900 выстрелов.
Фото выложу в ближайшие дни.
Успехов!
gk
Pit666 01-06-2006 12:21

Сегодня был пробный отстрел моей вчеракупленной МЛки, 4 патрона НОТ, выстрелили все, у 2-х выбило капсюли, по ощущениям у одного из выбитых была значительно бОльшая мощность (но это только ощущения, скорее всего не объективные). Партия 06-06. Мощностью в целом доволен. По-моему для самообороны ее предостаточно, и повышать бы ее на месте государя-правителя я бы не стал. Вот лучше бы требования к получению (а именно к навыкам) повылил, при хороших практических навыках (меткость, оперативность и т.п. уверен, что это оружие будет очень эффективно. Качество осы нормальное, если не считать кривую мушку. Не открывалась (но всё равно подточу защелку). В ближайшем будущем планирую приобрести побольше патронов и протестировать оружие по всем пунктам. О результатах доложу.
Ок 01-06-2006 02:13

>По-моему для самообороны ее предостаточно, и повышать бы ее на месте государя-правителя я бы не стал.>

И это говорится по поводу 85 дж!!!!!
Пока в обществе имеют место быть подобные настроения, мы так и будем находиться - в плане технических и правовых возможностей
на эффективную и гарантированную самооборону - на уровне каменного века (либо, если сказать по другому - на уровне прав и возможностей граждан тоталитарного государства).

tozik 01-06-2006 02:18

Для самообороны во Вьетнаме, Лаосе и Камбодже где сами знаете- всегда жарко и люди не отличаются особыми габаритами 85Дж может и достаточно.
Pit666 01-06-2006 22:40

вы лучше стрелять метко научитесь. А если считаете, что это низкая мощность для патрона то стрельните ка по себе разок, хотя бы по туловищу в одежде (не говоря о ногах и уж тем более голове, при попадании в которые, по моему субъективному впечатлению, будет ой как нехорошо от такой штуки), не думаю что хватит духа.
Ок 02-06-2006 01:07

Ещё молотком предложите самому себе по голове стукнуть... Какие-то странные у вас советы-доказательства эффективности...Из пневматики тоже не очень приятно будет самому себе засадить, да только ж пневматика - не спасение!..
kvd70 03-06-2006 20:59

Вьетнам ,Лаос и Комбоджа нервно курят в ожидании ... Их из тапочек выбивать будет
AntonS1 05-06-2006 12:16

На выходных отстрелял 16 патронов из партии 09-06. Дистанция 4 м. Цель два листа кровельного железа сложены "домиком" и пластина плоского шифера 8 мм. Первый слой кровельного железа пробили все патроны. Два патрона пробили второй лист. Лист шифера - из 4х раз 4 на вылет. Две трети пуль вошли боком.
gk 05-06-2006 13:45

Как и планировал, на фестивале в Мытищах из своей ОСЫ (ПБ-4-1) отстрелял более сотни патронов (травматических, сигнальных и светозвуковых), доведя общий настрел до 2000 выстрелов за период с августа 2004 по н/в. Видимых изменений в конструкции ОСЫ не обнаружено. В конце последних произошел отказ 4-го канала, причина уточняется. Отказ произошел после нескольких выстрелов 18х45СЗ. После чистки контактов отказ устранился, но в дальнейшем проявился вновь. Результат обследования сообщу.
justas 08-06-2006 02:56

06.06 пришла мне "оса" (МЛ), разумеется тут же решил отстрелять.
осу я заказывал с патронами (пришли партии 06.06), но перед испытаниями заехал в магазин за патронами НИИПХ дабы сравнить.
купленные патроны приятно удивили. В первую очередь тем, что они по внешнему виду ничем от НОТ_овских не отличались (кроме клейма).
такие же красивые и совсем не корявые.

слева - НИИПХ, справа - НОТ
click for enlarge 800 X 600  41.7 Kb picture

тут тоже слева - НИИПХ, справа - НОТ
click for enlarge 800 X 600  33.0 Kb picture

точно партию сказать затрудняюсь, так как на коробке штамп съехал в право и от номера видно только 3 первых цифры:
партия ? 84 - 0 (?)
коробка чёрная - последнюю цифру не видно.

click for enlarge 800 X 600  48.2 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  45.5 Kb picture

стрелял за городом, по дсп 2см. (ничего другого дома не нашёл), с 3_х метров.
сначала 4 НИИПХ, потом 4 НОТ.
1. ни одной осечки.
2. ни одного самопроизвольного открытия кассеты.
3. у 1 патрона НОТ и у 1 патрона НИИПХ выбило капсуль.
4. ВСЕ 8 патронов пробили дсп на вылет.
5. все 8 патронов (как мне показалось) одинаково громко стрельнули и отдача вроде тоже не отличалась.
6. лупит почти в точку ЛЦУ (или у меня рука дёргалась).

впечатлён до сих пор, в людей стрелять стало страшно. во всяком случае не первым же в голову...
фотоаппарат к сожалению с собой не брал, поэтому фотку дырявого дсп не подвешу.

gk 08-06-2006 12:40

Весьма интересно и показательно https://forum.guns.ru/forummessage/46/93421-6.html
Из серии "Очумелые ручки"
banda 19-06-2006 18:33

тоже на днях купил осу-мл.неудержался и сразу отстрелял по ТИЦу.сначала положил на землю-пробивает насквозь и даже немного землю(следы на пуле).Потом прислонил ТИЦ к дереву и 3 раза еще жахнул метров с 2-х,результат- 1 насквозь(не нашел),2 почти пробили. А мне ухо заложило минут на 5 . Это мой первый опыт и скажу что стал уважать осу как средство обороны-не за какие деньги не соглашусь без толствой одежды в себя палить из осы.
А_Дмитрий 25-06-2006 19:36

Добрый вечер!
Отстрелял, в в эти выходные, приоборетённую ранее Осу.
Превое впечатление - "А чем все были недовольны-то?". Первый выстрел просто меня оглушил, звон в ушах стоял. Стрелял на местной свалке-помойке, по автомобильному подголовнику из кожезаменителя. Пуля на все 2,5 см вошла! При этом мишень упала, а в качесте подпорки была верхняя панел мини плиты, максимум 1,5 кг весом. Капсюль не "выбило", камора ?2. Партия 03.06.
В субботу взял на рыбалку и шмальнул по мишени... Результат удивил, и опять таки приятно - я не снайпер. Целился (ЛЦУ) в "десятку" конечно, и почти попал, это с пяти-то метров!
НЕ СТРЕЛЯЙТЕ ПО ДЕРЕВЬЯМ - РИКОШЕТ!!!
Вроде все, и я тоже, знают, но... бахнул - за мной в пруд пуля улетела. Неприятно, но хорошо что обошлось. Камора ?3, та же партия.
Конечно настрел никакой, но есть ощущение, что ОСА надёжное и убойное оружие самообороны.
Можно плакат забахать - "Не стой под ОСой!"
click for enlarge 572 X 588 270.8 Kb picture
click for enlarge 1596 X 1668 337.8 Kb picture
Borion 25-06-2006 22:57

quote:
Originally posted by А_Дмитрий:
Капсюль не "выбило", камора ?2. Партия 03.06.
...
Камора ?3, та же партия.

Не понял, а из первой каморы у вас Оса не стреляет что ли?

BBB 26-06-2006 10:05

quote:
Originally posted by А_Дмитрий:
Целился (ЛЦУ) в "десятку" конечно, и почти попал, это с пяти-то метров!

Ыыыы... Ни фига себе! Вот пару дней назад с десяти шагов стрелял (наверное метров семь) В принципе в пределах 5 см от точки прицеливания по ЛЦУ. Ну это нормально. Только я не представляю самообороны на 5 - 10 метрах. На 3х метрах (реальная дистанция) по ЛЦУ бесполезно - разброс дикий! Я уже не знаю как прицеливаться... Только в корпус, и то не уверен уже, что попаду навскидку
Косоглазием и косорукием не страдаю. Вобщем расстройство одно...

А_Дмитрий 26-06-2006 11:06

quote:
Originally posted by Borion:

Не понял, а из первой каморы у вас Оса не стреляет что ли?


Нет, не стреляет - у меня там светозвук стоит. Каюсь не пытал я первую, наверное зря, но всё впереди.

А_Дмитрий 26-06-2006 11:16

quote:
Originally posted by BBB:

Ыыыы... Ни фига себе! Вот пару дней назад с десяти шагов стрелял (наверное метров семь) В принципе в пределах 5 см от точки прицеливания по ЛЦУ. Ну это нормально. Только я не представляю самообороны на 5 - 10 метрах. На 3х метрах (реальная дистанция) по ЛЦУ бесполезно - разброс дикий! Я уже не знаю как прицеливаться... Только в корпус, и то не уверен уже, что попаду навскидку
Косоглазием и косорукием не страдаю. Вобщем расстройство одно...


То есть на 10- шагах Вы шмаляете в 10-ку почти, а на 3-х метрах неизвестно куда?!
Не понятно как это? С 2-х или 3-х шагов никакого ЛЦУ не надо - вытащил-нажал, это ж почти автоматически, о каком прицеливание там речь идёт?

Borion 26-06-2006 11:20

quote:
Originally posted by А_Дмитрий:
Нет, не стреляет - у меня там светозвук стоит. Каюсь не пытал я первую, наверное зря, но всё впереди.


Опять непонятка: у вас что МЛ с переключением последовательности выстрелов?

Вообще-то, обычно после покупки отстреливают как минимум четыре патрона, чтобы полностью проверить работоспособность Осы.

Borion 26-06-2006 11:22

quote:
Originally posted by А_Дмитрий:
То есть на 10- шагах Вы шмаляете в 10-ку почти, а на 3-х метрах неизвестно куда?!
Не понятно как это? С 2-х или 3-х шагов никакого ЛЦУ не надо - вытащил-нажал, это ж почти автоматически, о каком прицеливание там речь идёт?

Все логично. У МЛ, как и у 4-1, сведение камор в кассете и наибольшая кучность достигается на дистанции 10 м.

slav_2000 26-06-2006 11:27

Отстрелял 2 пачки. Одну НОТ, другую НИПХ, для условного сравнения. Стрелял в лесу по относительно дряблому внутри, но еще прочному снаружи остатку дерева высотой с человека. Ширина дерева около 30 см.

С 4-х метров куча из 4-х патронов до 5 см по ЛЦУ. При тщательном прицеливании уверен, что можно положить "пуля в пулю". С 10 метров куча получается в районе 10-15 см с учетом достаточно тщательного выцеливания. Навскидку даже с ЛЦУ попасть уже затруднительно, один раз не попал вообще.

НО: судя по оставленным следам на дереве я для себя сделал окончательный вывод, что стрельба более чем с 5 метров может не иметь эффекта. Следы от попадания с 4-х метров - внушительные пробоины на глубину около 2-х с чем-то см, а с 10 метров - не более 0.5 см. Думаю, что стрелять надо с достаточно близкого расстояния и целиться обязательно в проблемные места (ноги, грудь и т.п.). Данные 'самостоятельные испытания' позволяют реально трезво оценить потенциал устройства самообороны, дабы не вводить себя в заблуждения по поводу его возможностей (впрочем, как и недооценивать его).

С 4-х метров каждый выстрел заканчивался рикошетом в ногу - еле заметный удар, видимо древесина достаточно сильно гасит энергию. Ни одного раскрытия ОСЫ, ни одной осечки (тфьу*3).

В конце отстрелял 1 СЗ. Честно говоря, у меня по отношению к СЗ подозрение возникло еще на фестивале в Мытищах, когда его демонстрировал GK. По собственным ощущениям - выстрел чуу-уть громче травмы, т.е. вроде чуть звонче. Жена, следившая за происходящим действом, предварительно отведенная на метров 10-15, вообще утверждает, что "огня и звука" больше от травмы. Вывод: тратить 1 очко из 4-х возможных на СЗ не буду. Если будет необходимость стрельнуть на предупреждение в воздух - имхо, лучше это будет сделать травмой. После СЗ ОСА покрылась какой-то гарью, которая достаточно легко оттирается. Запах от СЗ очень напоминает детские пистоны, которыми баловались в детстве .

А_Дмитрий 26-06-2006 11:47

quote:
Originally posted by Borion:


Опять непонятка: у вас что МЛ с переключением последовательности выстрелов?

Вообще-то, обычно после покупки отстреливают как минимум четыре патрона, чтобы полностью проверить работоспособность Осы.


Извиняйте - начинающий я.
Я не заряжал 1-ю камору - просто вытаскивал СЗ.
То что не проверил я ОСУ полностью, это конечно плохо, но всё ещё я надеюсь, что не придётся мне её применять. Да и отношение к оружию от этого не изменилось - ИМХО: ОСА надёжное, самое убойное и простое оружие самообороны.

А_Дмитрий 26-06-2006 11:51

quote:
Originally posted by Borion:

Все логично. У МЛ, как и у 4-1, сведение камор в кассете и наибольшая кучность достигается на дистанции 10 м.


А до 10-ти метров пули летят по синусоиде?!
Разброс в любом случае не большой - для самообороны хватит, как я думаю.

BBB 26-06-2006 12:14

quote:
Originally posted by А_Дмитрий:

А до 10-ти метров пули летят по синусоиде?!
Разброс в любом случае не большой - для самообороны хватит, как я думаю.


Дык в том то и дело, что не понятно как они летят! Дистанция 10 м для самообороны достаточно далёкая и редкая - согласитесь. Реальная дистанция метра 2-3 не более. Вот я и пытаюсь отработать выстрел именно на более вероятной короткой дистанции. А прицеливание нужно для гарантированного попадания в тыковку агрессору. (не берусь тут обсуждать юридические аспекты такого применения, но на столь критичной дистанции именно такой выстрел и может понадобиться).

А_Дмитрий 26-06-2006 12:28

quote:
Originally posted by BBB:

Дык в том то и дело, что не понятно как они летят! Дистанция 10 м для самообороны достаточно далёкая и редкая - согласитесь. Реальная дистанция метра 2-3 не более. Вот я и пытаюсь отработать выстрел именно на более вероятной короткой дистанции. А прицеливание нужно для гарантированного попадания в тыковку агрессору. (не берусь тут обсуждать юридические аспекты такого применения, но на столь критичной дистанции именно такой выстрел и может понадобиться).


Я так думаю что они прямо летят.
Размеры Осы известны,теоретически можно расчитать на какое расстояние будет отклонение на 2 и на 3 метрах. ИМХО: будет это растояние явно меньше габаритов Осы.
А вот само прицеливание... тут без тренировки никак, тут я с Вами согласен полностью.

gk 26-06-2006 14:15

quote:
Originally posted by Borion:

Все логично. У МЛ, как и у 4-1, сведение камор в кассете и наибольшая кучность достигается на дистанции 10 м.


Борис, немного поправлю. На 4-1 и на МЛ сведение камор обеспечивает сведение осей в область точки ЛЦУ на расстоянии 1 метр. В связи с этим, на расстоянии 5 м. практическое рассеивание четырех пуль практически составляет порядка 10 см.
На фото - две серии по 4 выстрела, дистанция 5 метров
click for enlarge 1050 X 833 176.2 Kb picture

Borion 26-06-2006 14:25

Да? Неужто я напутал. Вроде где-то писалось, что на 10 м... Ну что ж, приму к сведению.
BBB 27-06-2006 16:46

quote:
Originally posted by А_Дмитрий:

Я так думаю что они прямо летят.
Размеры Осы известны,теоретически можно расчитать на какое расстояние будет отклонение на 2 и на 3 метрах. ИМХО: будет это растояние явно меньше габаритов Осы.
А вот само прицеливание... тут без тренировки никак, тут я с Вами согласен полностью.


Дождался пока народ расползётся домой. Закрылся в офисе и в спокойной обстановке, с упора, плавно стрельнул в заране подготовленную коробку с отметкой. с 2х метров - почти в яблочко! (0,5 см на 10 часов от точки прицеливания не считается). Больше решил не стрелять, т.к. громко - боюсь охрана сбежится.
Так что, в случаях большого разброса, остаётся всё-таки грешить на собственное косорукие. И тренироваться!
Ура.

PULSE 28-06-2006 09:54

Пример отстрела зеленого и красного сигнальных патронов в условиях поздних сумерек. Временной интервал 5-10 сек.
345 x 500
527 x 500
gk 28-06-2006 11:34

Отличные снимки!!!!!!!
Borion 28-06-2006 12:33

Красиво
Fyn 03-07-2006 12:09

пострелял на выходных. осечек открытий прочих неприятностей как всегда нет. (тьфу-тьфу). стрелял по доскам. не удержался выстрелить в ведро. Дырка.
click for enlarge 2304 X 1728 612.0 Kb picture
AntonS1 03-07-2006 12:37

Стрельнул светозвуком ночью. Бухнуло прям как мой Иж-81 пулей. Отдачи нет. Вспышка такая что секунд 15 шел по приборам в розовой пелене
Fyn 03-07-2006 13:06

фотка не клеится...
safron 06-07-2006 16:09

купил патроны НИИПХ (раньше стрелял НОТом), убойная сила меньше - НОТ с 5м. пробивает железо 1мм, а НИИПХ делает вмятину
IMHOTEP 08-07-2006 14:17

quote:
Originally posted by safron:
купил патроны НИИПХ (раньше стрелял НОТом), убойная сила меньше - НОТ с 5м. пробивает железо 1мм, а НИИПХ делает вмятину

Фсё зависит от партии патроноф хотя НОТ постабильнее будет.
А вообще первым бахом на моё ИмХо предпочтительнее светозвук..
(С БЛИЗКОГО раССтояния)

Stakan 08-08-2006 18:17

Купил ОСУ МЛ вчера...
Сразу отстрелял - 4 патрона - ни одной осечки, ничего не отвалилось (тьху-тьху-тьху).
Доволен.
Venturer 08-08-2006 18:54

quote:
Originally posted by IMHOTEP:


А вообще первым бахом на моё ИмХо предпочтительнее светозвук..
(С БЛИЗКОГО раССтояния)


Весьма возможно, но моя Оса имеет разную очередность опроса камор при включенном/выключенном ЛЦУ, так что есть большая вероятность по запарке засветить злодею в пятак не светозвук, а полновесную резинку.

Прохожий_007 08-08-2006 18:59

quote:
Originally posted by Venturer:
есть большая вероятность по запарке засветить злодею в пятак не светозвук, а полновесную резинку.

Так ему и надо!!!

sominski 13-08-2006 14:22

Прошу прощения за дурацкий, наверное, вопрос. А где Вы все эти стрельбы производите? (Мне, конечно, интересней всего про Питер). Неужели каждый раз ездите за город в глухие леса? А если хочется тренироваться на регулярной основе, а времени на поездки в леса нет?

Кстати и в лесах, как я понял, тренироваться можно не везде. Я, вот, недостаточно далеко от шоссе отошел, так чуть не приобрел проблем с правоохранительными органами...

marmelad78 13-08-2006 21:11

я стрелял у себя на балконе
и ничего
sominski 13-08-2006 21:23

2marmelad78:
Э-эээ... А где географически расположен этот балкон? В центре Питера, где я живу, стрельбы на балконе, боюсь, -- караемый законом экстрим.
marmelad78 13-08-2006 21:32

ну конечно
тут несчем сравнивать,один из городов московской области
у нас бывает что малолетние уё..ки в подъезде петарды взрывают,поэтому к грохоту привыкли
Охотник 3 14-08-2006 01:24

Часто слышу рвут петарды дети даже не подростки так, что просто на звук милициия уже не приезжает.
Casatic 07-12-2006 01:57

up
ИванИваныч 08-12-2006 11:38

В субботу 02.12.06 проведены испытания патронов НОТ партии 22-06. Субъективно отличий по мощности от патронов партии 18-06 не замечено. Капсюли выбивает почти из всех гильз.
Стрельба велась:
- на предмет мощности:
1. по фанере 10мм (с расстояния 4 м);
2. по доске сосновой 25 мм (с расстояния 3 м);
3. по журналу "Работа и зарплата" (ТиЦ здесь не рулит, т.к. всегда насквозь) - с расстояния 3 м;
- на предмет кучности:
4. по декоративному колпаку от колеса (с расстояния 10 м).
Результаты на фото.
Комментарии:
1. Фанера навылет (кто бы сомневался!);
2. Доска расщепилась на две части с 3-го выстрела. Первая пуля застряла в доске. Обратите внимание на ее ориентированность (почти под прямым углом вошла);
3. Журнал не пробит, но последняя страница (обложка) надорвана (это хорошо видно на снимке. Пуля застряла в журнале;
4. Кучность для такого вида оружия (бесствольного), на мой взгляд, достойная. Произведено 3 выстрела.
click for enlarge 1600 X 1200 630.5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 616.5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 670.7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 632.8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 520.3 Kb picture

И еще...
click for enlarge 1600 X 1200 521.8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 575.9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 686.0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 526.6 Kb picture

alex 253 09-12-2006 17:43

День добрый. Всетаки не совсем плохо, что в ЛРО месяц проверяют- за это время мое желание прикупить ПСМыч трасформировалось (на трезвую голову) в желание приобрести ОСУ что было и исполнено + экономия 3500р. ОСА МЛ выпуск 10,2006г, патроны НИИПХ партия 21-06 до 06,09 (55 руб/шт).
Отстрел - что удивило был сильный МАНДРАШ
(респект всем самооборонщикам приминявшим ОСУ реально)
1 выстрел- по дюралевой крышки от авиационного ящика прислоненной к дереву с 7 метров (боюсь рикашетов) попадание почти в центр (крышка 150х200х1,5мм)результат
круглая вмятина глубиной мм 10 без разрывов крышка подлетела см на 30;
2 выстрел- кровельная жесть 0,7мм- дырень мм 40 в диаметре- как через бумагу;
3- по фанере (береза 7 слоев, 10мм) с 6-7 метров под небольшим углом (перед этим получил 2 раза по лбу шариком от МР654, поэтому получать осиную желания не было)
пробило навылет;
4 выстрел по фанере (13 слоев 17мм)6-7 метров под небольшим углом- результат небольшая круглая вмятина глубиной до 1мм (но такая получается если ударить со всего маха молотком!!!).
3 и 4 выстрелы ушли от центра мишени на 50мм на 16,30 час, но были рядом ( да и зайчик ЛЦУ в моей руке сильно прыгает)))
Вобщем я очень доволен + есть 4 строчки в лицензии!
ИванИваныч 09-12-2006 18:13

Поздравляю с приобретением. Нашего полку прибыло. Вместо выбывшего Бориона.:-)
oleg_98rus 05-02-2007 02:12

Всетаки не совсем плохо, что в ЛРО месяц проверяют- за это время мое желание прикупить ПСМыч трасформировалось (на трезвую голову) в желание приобрести ОСУ

Полностью согласен.Такая же история.Свою тему "ПСМ-никель-такие бывают" удалил из резинострельного по причине отказа в его покупке.ОСА рулит!!!

banzaj11 18-03-2007 16:12

Сегодня пошел в лес тестить Осу-Мл и Лидер. По лесу еле пробрался-грязищщя!
взял стреляный "работа и зарплата"+ 1 мм лист аллюминиевой подставки под утюг.
прислонил "РиЗ" к дереву,к нему приложил спереди еще лист аллюминия.
отошел на 4 шага.
ОСА:
первый выстрел- довольно глубокая вмятина и разрыв металла шириной в 5мм и длиннойв диаметр осиной пули,в РиЗе дырка на 300 стр.
Второй выстрел-то же самое, но разрыв металла полный,просто края сошлись. в РиЗе дырка на 380 стр.
Третий выстрел- убрал РиЗ, расстояние то же. сквозная дырень-большой палец мой пролазит спокойно.
Четвертый выстрел- т.к. лист уже весь вмялся, стрелял в точку где металл был под наклоном.результат видите на фото.

Для сравнения решил пальнуть из Лидера.Чуда не произошло.Стелял с метра-полтора. все на фото видно...

P/S/ прошу прощения что на фото написал ТиЦ- по привычке

кстати партия патронов 04-06. покупал летом 2006. все это время они были на боевом дежурстве.то есть больше 8 месяцев похоже. носил летом в сумочке, а осенью зимой- в кармане куртки. оса меня обрадовала что патроны сохранили надежность. хотя 1 выстрел был слабее немного.но все же нормальный.


click for enlarge 2048 X 1536 773.6 Kb picture

Santil 26-03-2007 22:38

Отстрелял шесть патронов из ОСЫ МЛки, почти все, кроме одного вошли боком, патроны НОТовские , осечек не было, пять капсюлей выбило один остался с гильзой : ) , партия ? 0107
По первым двум выстрелам стало понятно, что при попадании в цель имеет место отклонение от ЛЦУ, чуть ниже и левее, в последствии я попытался это учесть и как показала практика почти удачно : ) , но надо было ещё чуть побольше учесть : ) , в следующий отстрел приму к сведению : ) , это были мои первые шесть выстрелов, причём в жизни, никогда раньше не из чего более менее серьёзного как-то не приходилось стрелять, так что будем тренироваться : ) Интересно у многих так ЛЦУ косит или только мне так повезло : ) хотя конечно понятно что это не снайперская винтовка, но всё же.
При видео записи были использованы новейшие технологии : ) с использованием зеркала, чтоб посмотреть как пуля вылетает с другой стороны.
Стрелял примерно с трёх метров в ДСП 16мм. Цель отстрела, пристрелка и проверка работоспособности агрегата
Сейчас попробую прикрепить фото


click for enlarge 1600 X 1200  65.8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200  79.1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200  91.6 Kb picture

Прохожий_007 26-03-2007 23:02

В эти выходные застрелил примерно 30-мм мерзлую ДСП - судя по всему, кусок от кухонной столешницы, с одной стороны ламинирована пластиком

click for enlarge 769 X 766  87.2 Kb picture

Стрельба велась примерно с 3-х метров, как видно по следам, 3 пули пришли "мордой" и только одна боком.
Такую толстенную ДСП, естественно, не пробило, но...

735 x 505

...но ДСП-ху таки промяло насквозь, со вспучиванием и отколами пластика на противоположной стороне.

click for enlarge 883 X 904 105.5 Kb picture

Что впечатлило участников расстрела. Так, к слову - на последней фотке в правом нижнем углу след от крупной картечи - тоже не сквозной.
Также стреляли из Макарыча 50-Дж Техкримом. Следы даже на лицевой стороне невыразительные

P.S. Патроны НОТ из старых партий - пуля с короткой "ножкой".

Santil 26-03-2007 23:07

Хотел прекрепить видео весом 1мб. но что-то не получается, не знаю как, кто знает подскажите пожалуйста
Прохожий_007 26-03-2007 23:12

А здесь не предусмотрена подвеска видео. Как вариант - разместить видео на каком-нить "слил.ру", а здесь дать ссылку.
Santil 26-03-2007 23:48

А....понял, спосибо, я кстати так и подозревал, что это не так всё просто
Santil 27-03-2007 12:57

Вроде получилось, видео 1 http://slil.ru/24140010 , видео 2 http://slil.ru/24140111
клипы по 1мб.

Прохожий_007 27-03-2007 01:15

quote:
Originally posted by Santil:
при попадании в цель имеет место отклонение от ЛЦУ, чуть ниже и левее, в последствии я попытался это учесть и как показала практика почти удачно : ) , но надо было ещё чуть побольше учесть : ) Интересно у многих так ЛЦУ косит или только мне так повезло : ) хотя конечно понятно что это не снайперская винтовка, но всё же.

Посмотрел сейчас Ваши видеоролики, на них четко видно, что это не ЛЦУ "косит", а Вы "сдергиваете" - при выжимании спусковой клавиши положение оружия и точка прицеливания смещаются как раз туда, куда в конечном итоге и попадает пуля.
Пересмотрите сами - убедитесь.
А вообще-то поздравляю, Ваша Оса пристреляна по ЛЦУ практически идеально
Santil 27-03-2007 02:39

А ведь действительно, я даже и не заметил этого, вот это меня радует, спасибо, будем тренироваться : ) просто я никак не думал, что это дело во мне, нажимаю-то я правой рукой и поидее если должно уходить то вроде как в право ( по крайней мере,я так думал до этого момента : ) пока не посмотрел внимательнее ) а оказалось всё наоборот. А вообще интересно можно на курок нажимать очень медленно, а то видимо в конце перед самым выстрелом я старался его нажать побыстрее, прикинув так что этоже не механика и видимо из за этого и передёргивал.
Прохожий_007 27-03-2007 02:46

Про тренировки недавно здесь обсуждали. Кстати, за идею с зеркалом - решпект!
quote:
Originally posted by Santil:интересно можно на курок нажимать очень медленно

Можно. Электрический импульс, вырабатываемый МИГом, от скорости нажатия не зависит.
Только не на "курок", а на "спусковую клавишу" .
"Курок" - это деталь, которая в оружии с традиционным УСМ бьет по капсюлю патрона непосредственно, или через боек. А то, на что нажимают, называется "спусковой крючок", или в случае Осы - "спусковая клавиша".
banzaj11 27-03-2007 15:00

да сдергивание очень хорошо видно по лазеру. кстати зеркало поставить- хорошая идея- зрелишно
Santil 27-03-2007 23:15

Я так прикинул, что получилось очень интересно, я то думал что это отклонение ЛЦУ и принял это к сведению, а на самом деле получилось что я учитывал собственное сдёргивание, короче говоря свою ошибку, как всё-таки иногда полезно отснять, а потом уж внимательно посмотреть на всё это. Правда до сих пор не понимаю как я так мог сдёргивать, в холостую-то я нажимаю и не какого особого сдёргивания не наблюдается, ну может конечно в более ответственной итуации где всё по другому я и сдёргивал, короче говоря надо тренироваться, тренироваться и ещё раз тренироваться а в следующий отстрел я с акцинтирую внимание именно на этом самом сдёргивании, правда сейчас лицензию забрали на неделю для регистрации.
Santil 27-03-2007 23:30

собака брата отрыла пули одну из них я сжёг, чтоб посмотреть что внутри, наверняка где-нибудь на форуме и есть такое фото, но я чёта не повстречал , вот такая стальная "хреновина" находится внутри под резиной, кстати после прохождения через ДСП пули остались целые и невредимые, как новые, хоть производителю отправляй для дальнейшей эксплуатации (надо их как пустые бутылки здавать)
click for enlarge 1600 X 1200 123.5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  79.8 Kb picture
banzaj11 28-03-2007 13:34

не пуля а гвоздь какой-то
Santil 28-03-2007 22:21

quote:
не пуля а гвоздь какой-то

причём достаточно увесистый : )
banzaj11 13-04-2007 15:58

http://slil.ru/24229966

испытание свето-звука. видио(с мобилы).
жакнуло как из двустволки я даже на секунду ослеп немного.друг который снимал вообще был офигевщим

banzaj11 13-04-2007 20:34

тем же вечером пальнул еще пачку травмы по листу железа толщиной где то полмиллиметра. стрелал с примерно 3-4 метров левой рукой в быстром темпе.
результат на фото. видимо 1 был промах и 1 то ли по касательной пришелся то ли боком.
click for enlarge 2048 X 1536 811.9 Kb picture
ИванИваныч 14-04-2007 23:16

quote:
Originally posted by banzaj11:
...стрелал с примерно 3-4 метров левой рукой в быстром темпе.
...1 то ли по касательной пришелся то ли боком.

3-й выстрел - незачет.
Скорей всего - недовес. И на старуху бывает проруха. Кстати, чьи патроны: НОТ или НИПХ? и партия?

А почему левой? Левша?

webcomplect.ru 14-04-2007 23:41

quote:
Originally posted by ИванИваныч:

3-й выстрел - незачет.
Скорей всего - недовес. И на старуху бывает проруха. Кстати, чьи патроны: НОТ или НИПХ? и партия?



На фото видно - под металлом нет пустоты. Пуля упёрлась в дерево.
ИванИваныч 15-04-2007 01:33

quote:
Originally posted by webcomplect.ru:

На фото видно - под металлом нет пустоты. Пуля упёрлась в дерево.


Значит, незачет - мне (недосмотрел).


Deker 15-04-2007 10:24

Ребят, скажите, сигнальными и осветительными кто стрелял?
А то я заметил, что заявленные 120-140 м подъема для сигнальных и 50-65 м для осветительных можно смело разделить на 2-2,5. Я конечно, понимаю, что патрон для осы не сравнить с крупнокалиберными ракетницами, но зачем же так безбожно врать?
Стрелял два раза сигнальным - высоту подъема оценить трудно, надо со стороны смотреть, но на взгляд не более 50-60 м. Звук громче, чем от стрельбы травматиком, я аж оглох. Вчера стрельнул осветительным - звездка поднялась на 25-30 м, не больше. Звук - что-то среднее между выстрелом и щелчком. Как-будто просто капсюль в патроне накалывается. Очень тихо.

Это нормально или патроны с недовесом? Хотя я склоняюсь к первому.

noise1 16-04-2007 01:14

Наверно нормально, у меня такие же результаты.
banzaj11 20-04-2007 14:27

quote:
Кстати, чьи патроны: НОТ или НИПХ? и партия?
А почему левой? Левша?

партия 01/07 нот+чих-пых не помню какая. стрелял левой, т.к. у меня две осы - надо и из левой тренироваться.
а на лист вы не смотрите, я его перемещал после отстрела. думаю что лист вообще мог наклониться при выстреле, а я не заметил т.к. стрелял все сразу и быстро. чуть не оглох блин))

вот денежек накоплю выложу отстрел сразу с 2-х рук))

tozik 30-04-2007 19:37

01-07 пробил 2см доску! Правда немного лежалую. Отдача и звук были серьезные. Капсюль выбило.
banzaj11 02-05-2007 22:36

стреляли в 1 см доску в лесу.
пуля пришла боком и расщепила доску пополам.глубина пробития 2/3 доски
расстояние метра 2
click for enlarge 2048 X 1536 416.5 Kb picture
click for enlarge 2048 X 1536 421.7 Kb picture
Прохожий_007 07-05-2007 23:18

Ма-аа-аленький тест Наганыч vs Оса.
Представляю участников:
- Наганыч - после официального ремонта в мастерской, с удаленным зубом ближе к дульному срезу, чок в процессе стоматологических операций рассверлен, зубки в барабане, похоже, тоже несколько "облагорожены"
Патрон АКБС, говорят, "из той самой партии".
- Оса - собственно, Оса как Оса, ПБ-4-1МЛ, патрон 22-06.
Подопытный пациент:
журнал "Пульс цен", 624 страницы - издающийся в Екатеринбурге аналог знаменитого ТиЦа.
Дистанция стрельбы - 3 метра от дульного среза.
Журнал стоял свободно, прислоненный к ножке табуретки. После выстрела из Наганыча остался стоять, после выстрела из Осы был отброшен на полметра в направлении выстрела.
Результаты:
Наганыч (по последней надорванной) - 390 страниц.
Оса - 520 страниц.
Выводы - Наганыч, сцуко, опасный! Но с учетом того, что в дырени от Осы по сравнению с аналогичной от 9РА объем "минус-ткани" наощупь раза в четыре больше... Sapienti sat

click for enlarge 1632 X 1224 470.7 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 505.0 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 527.4 Kb picture

Nimravus 14-05-2007 11:26

Отстрелял в выходные Осу ПБ 4-1 и Мак 8 по 2х сантиметровой двп, для 4-1 использовал патроны серий 11-06 (дострелял остатки) и 10-07 производства НОТ, Патроны к маку на 50 Дж и имеют срок годности до 11.09.
Теперь о результатах: с Осой без сюрпризов - мишень стабильно пробивалась навылет, следы от пуль партии 10-07 имеют вид аккуратного круга, те пули пришли строго головной частью, капсули у всех патронов (8 штук) выбиты.
Патроны серии 11-06 так же пробили двп, но судя по форме пробоин, часть пуль (3 из 8) пришли в цель боком, 4 патрона, которые стояли "на дежурстве" в течении года, выстрели без осечек и отказов.
Что касаеться мака - пули мишень не пробили, оставив лишь вмятины глубиной порядка 6 мм, но с обратной стороны двп вспучило, всего было отстреляно 16 патронов 9PA, по двп только 8, остальные были отстрелянны на кучность по самодельному пулеуловителю из старых газет. Фото не делал, но в следуюшие выходные мишень посториюсь сфотографировать. Да, дистанция стрельбы во всех случаях - примерно 3 метра.

Kristall78 15-05-2007 18:01

9 мая отстрелял свою МЛ-ку серии ?Л002***патронами НИИПХ партия 20-06. Стрелял по двери Фольксвагена с растояния 5 метров: первый выстрел оставил глубокую вмятину с надрывом металла на 3-4 мм. Остальные только вмятины. Разочаровался дико: ожидал увидеть более сильные разрушения. Сегодня отстрелял два патрона НОТ партия ?02-07 по дереву с 5 метров. Вмятины довольно глубокие, кучность вполне и вполне. При включенном лазере реально отстрелялись 1-й и 2-й стволы. Разочарование сменилось торжеством нутра. У НОТ-овских травматиков отдача больше, убойность также больше чем в НИИПХ-овских и капсюль в одном случае вырвало. Вывод: НИИПХ- перевод денег и только. У нас НИИПХ стоят по 60р., НОТ- 65руб. и то пришлось искать. Отстреливал такде СЗ из партии 20-06 в дневное время: при просмотре записи видео виден только дымовой сноп и всё... вспышки не было и зря значит зажмуривался. СЗ, ИМХО, эффективен больше ночью, что не вяжется с его универсальностью применения. СЗ-шки больше придутся по собакам. Брать их точно больше не буду. Касаемо осветительных и сигнальных патронов (партия ?20-06), то действительно могу подтвердить, что высота вылета звёздок сильно приукрашена на упаковке... максимум 50-60 метров и при ветре имеется значительнй снос. Единственное, с чем не наврали, так это со временем горения звёздки.
Резюме: девайс- very excelent с травматиками от НОТ. Ищу патроны с аэрозольной начинкой.
Прохожий_007 16-05-2007 01:01

quote:
Originally posted by Kristall78:
Ищу патроны с аэрозольной начинкой.

А зачем? Просто попробовать?
ИМХО, Оса хороша именно в своем "травматическом" снаряжении. Разумнее (да и дешевле) прикупить и носить в дополнение к Осе какой-нить баллончик, что здесь многие и делают.
banzaj11 18-05-2007 15:08

quote:
Отстреливал такде СЗ из партии 20-06 в дневное время: при просмотре записи видео виден только дымовой сноп и всё... вспышки не было и зря значит зажмуривался. СЗ, ИМХО, эффективен больше ночью, что не вяжется с его универсальностью применения. СЗ-шки больше придутся по собакам. Брать их точно больше не буду.

не согласен. я когда СЗ отстреливал просто отвернулся. вспышка есть,просто день же-эффект от нее малый.а вот звук выстрела меня порадовал- вспомнил как был на охоте на уток)) правда дыма многовато-но не беда. вобщем получить такой заряд рядом и неожиданно- точно одумаешься.
а про дверь вы переборщили- с 5 метров удивительно что вообще надрыв сделало. вы думаете что оса-оружие прошивающее авто как ак47?? Гопы в дверях не ходють..

----------

"Asta la vista, baby!"

tozik 19-05-2007 14:54

quote:
Originally posted by Kristall78:
Резюме: девайс- very excelent с травматиками от НОТ. Ищу патроны с аэрозольной начинкой.


С первым утверждением согласен. Про аэрозольные патроны: https://forum.guns.ru/forummessage/26/130755.html

СтоИт ли?

Kane 20-05-2007 09:41

Отстрелял недавно парочку аэрозольных патронов для ОСЫ, ИМХО полная фигня Лучше уже действительно с собой ГБ носить, а в ОСЕ только травматику, ну или СЗ первым заряжать в тёмное время суток
Mikluha 23-05-2007 10:23

во, придумал!
сверху на осу, заряженную 4-мя травматиками, привязать такую петарду-хлопушку! Ну, есть такие, там за шнурочек дергаешь, БАХ! и конфети вылетает!
Мега-девайс будет!
Серый Волк 27-05-2007 16:00

Патроны НИИПХ, выпуск весна прошлого года, "Оса-Лазер" (не моя). Просто нужно было отстрелять остаток - пару пачек.
Ничего лучше, чем пустой боченок из-под краски, не нашлось под рукой.
Результат - ОДНО пробитие примерно с 3,5 метров. Остальные или рикошет, или боченок отбрасывало. Никак не въедем, это бочка крепкая (да еще с остатками засохшей краски), или патроны нестабильные???


click for enlarge 1440 X 647 236.1 Kb picture

Aeroplane 27-05-2007 17:19

ИМХО - патроны кривые. Я стрелял НОТовскими по банке с краской, полной, так тогда все 4 пробили одну стенку банки.
Серый Волк 27-05-2007 18:24

Aeroplane - может, потому у нас банка не пробивалась, что перед этим по ней 12-м калибром 7-й и 5-й с 50 метров постреляли? Типа, мелкие отверстия придают бОльшую эластичность жести
Но это уже не проверить, так как больше ННИПХ ни у кого из нас не осталось, одни НОТ.
Aeroplane 27-05-2007 18:59

Не знаю, может быть Я стрелял по какой-то древней банке, сделанной ещё в СССР, она была прямоугольной формы. На вид была новой, краска разлилась после попадания
Серый Волк 27-05-2007 19:47

У нас круглая и старая... Наверное, в этом и дело.
Ладно, на очереди следующие испытания!
abbat777 28-05-2007 16:39

Принимайте в ряды осоводов))).
Вчера с женой сходили на первые "стрельбы". Результаты:
1. Конечно ТиЦ! И, конечно, навылет. Расстояние ~3.5 метра. http://slil.ru/24428332

2. ДСП, толщина ~3см. Расстояние ~5 метров. Пуля пробила мишень, но при этом в ней и осталась. Впоследствии она была "выдавлена" из ДСП несильным нажатием пальца. http://slil.ru/24428387

Оса: ПБ-4-1МЛ. Патроны НОТ, партия 04.07

ЗЫ. Очень приятно удивила точность девайса).

gk 28-05-2007 18:22

На выставке в Иркутске "Сибирь. Охота. Рыболовство. Отдых" 23.05.07 были проведены демонстрационные стрельбы из различных образцов травматического оружия. Дистанция стрельбы для всех образцов - 5м. Принимали участие все желающие посетители выставки. Несколько фото с пояснениями.
click for enlarge 567 X 424  56.5 Kb picture
click for enlarge 425 X 318  42.3 Kb picture
click for enlarge 510 X 231  37.0 Kb picture
Aeroplane 28-05-2007 19:31

18х45 как всегда "Внушает" А что это за отверстие такое справа от входного 18х45, на последней фотографии?
gk 29-05-2007 11:17

Отверстие для подвешивания цинки. На предыдущем снимке оно же слева.
Aeroplane 29-05-2007 17:05

Понятно, спасибо. А я уж было подумал, что какой-то резинострел отличился
tozik 18-06-2007 04:57

Как всегда НОТ порадовал, прада пуля пришла таки явно БОКОМ (на фото), что впрочем не помешало ей пробить ДСП - классику жанра.
click for enlarge 800 X 600 161.0 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 148.3 Kb picture
Morang 19-06-2007 17:23

Выстрел ракетой (9 мая 2007): http://www.youtube.com/watch?v=t8rCFIppVnc

Опасался ошеломить кого-нибудь на верхних балконах, в результате пальнул, как видно сбоку, под углом градусов 40 всего (а думал - 60, было трудно оценить). Стрелял с 15 этажа, ракета погасла очень низко. Горизонтальная дальность по Goggle Earth составила 170 метров.

nig 23-06-2007 21:00

Сегодня отстрелял в тире Эгиду (14 патронов), 4-1 (11 патронов) и ПСМыч.
Все патроны 18*45 и Оса 4-1 без нареканий, Эгида не порадовала:

1) Примерно в трех случаях второй выстрел не происходил из-за невозврата спускового крючка - приходилось отпускать и снова нажимать клавишу включения лазера, тогда все отрабатывало. Проблема, насколько я понимаю, известная.

2) Один раз нижний патрон вышибло из камеры после выстрела верхнего. Вставил обратно, все сработало

3) Выстрел из верхнего ствола очень сильно уходит вверх (второй - нормально в точку лазера).

4) После четырнадцати выстрелов клавиша включения лазера перестала нажиматься; я удовлетворенно подумал, что вот и я сломал Эгиду, но, приехав домой и посмотрев внимательно, понял, что просто включился предохранитель.
Пожелание производителям - не всегда реализовывать то, что временами предлагается на форуме - в частности, этот предохранитель, по-моему,- вещь совершенно ненужная и даже вредная.

Резюме - спасибо НОТ за Осу 4-1 и замечательные патроны

ИванИваныч 26-06-2007 01:30

quote:
Originally posted by nig:
Сегодня отстрелял в тире Эгиду (14 патронов), 4-1 (11 патронов) и ПСМыч.
Все патроны 18*45

С Осой и Эгидой понятно. Но вот как Вы в ПСМыч умудрились осиные патроны засунуть?

nig 26-06-2007 12:08

>>> Все патроны 18*45
>> С Осой и Эгидой понятно. Но вот как Вы в ПСМыч умудрились осиные патроны засунуть?
ув. ИванИваныч, по-видимому, когда вы дочитали до "18*45", вас отвлекло какое-то неотложное дело, и вы не успели заметить несколько букв, идущих после
ПСМыч отстреливал прошлогодними патронами техкрим 35 и 50 дж - так вот с 35 дж из 20 выстрелов 3 неперезаряда и 1 непостановка на задержку.
ИванИваныч 26-06-2007 12:16

Ну, конечно.
Kane 27-06-2007 15:14

Испытание сигнального патрона (красного цвета) http://slil.ru/24563929 Громкость выстрела выше, чем от травмы (в ухе звенит до сих пор ) и звёздочка порадовала, горела явно больше 5 секунд как написано в инструкции
Santil 04-07-2007 21:29

Был в отпуске у родственников в деревне, ну и естественно без тестовых отстрелов не обошлось, короче говоря навеянный одной прошлой темкой о двух бутылках и ослаблено-упавшей рядом осиной пули (не помню кто автор) решил сам провести тест испытание, стрелял два раза , первый выстрел производился аж по семи поставленным в ряд бутылкам , примерно с двух метров, патроны НОТ, капсюль выбило, по ощущениям обычный НОТовский патрон : в итоге разбило только три бутылки, правда ослаблено-упавшею пулю не нашёл второй раз уже стрелял по оставшимся в живых четырём бутылкам, в этот раз я их придвинул плотнее друг к другу, с патроном всё аналогично , НОТ, с двух метров , капсюль высосало, итог : разбито две бутылки, вот так вот, может конечно при прохождении нескольких слоёв мишени пулю куда то в сторону уводит или она действительно из за многослойности и малой скорости устаёт(хотя стекло), не знаю, но факт есть факт, по крайней мере у меня было так, кому интересно вот видео, первый выстрел http://slil.ru/24592858 второй выстрел http://slil.ru/24592872 вес видео клипов по 2.5 МБ, вот такая загадка природы.

Во время съёмок не одно животное не пострадало, все осколки были завёрнуты в заранее подстеленную под стенд плёнку и унесены в находящуюся поблизости свалочную канаву.

Aeroplane 06-07-2007 19:23

Приветствую всех.
Докладываю о проведённых стрельбах. Правда, у меня больше вопросов, нежели прострелянных целей, так что не ругайте
Стреляли на даче. 4 патрона НИИПХ (паритю не помню) и 4 НОТ-овских патрона (партия или 18-или 21-06, опять не помню ).
Стрельба велась по картонной коробке размером примерно 20х40см, которая была установлена на деревянную лавочку "вертикально".
Коробка была пустая, если не считать кусок кирпича, который положили для утяжеления.
Я хотел проверить две вещи: 1.Самодельный фиксатор патронов. 2. "Прицельные приспособления", которые я нанёс на пистолет белой краской, что бы днём, когда не видно ЛЦУ, можно было точне целиться.
В итоге (стрельба велась с 7-ми больших шагов):
Первыми отстрелял патроны НИИПХ. Первые два попадания - рядом с точкой прицеливания, сантиметрах в трёх на 3 и 6 часов, одно - ниже точки прицеливания см. на 10 на 5 часов, последнее - в самый низ коробки, см. в двух от лавки.
НОТ: Ни одного попадания (!). На первом выстреле Оса раскрылась (опять точить млин). Третий - рикошет от доски лавочки мне в ногу (не очень сильно, но ощутимо). При этом пуля пришла в "ребро" доски боком, оставив отчётливую вмятину примерно в половину своей толщины. То есть пуля попала сильно ниже точки прицеливания, хотя целился я точно так же, как и при отстреле патронов НИИПХ, сдёрнуть не должен был.
На всех патронах НОТ выбило капсюли. Заметны сильные вмятины на донце гильзы, оставленные "ободками" на контактах Осы.
В обоих случаях патрон из 4й каморы срабатывал только после открытия-закрытия (это, скорее всего, уже моя вина).
Есть вопрос: "Что это было?" Как считаете, был ли такой странный результат отстрела НОТовских патронов связан с самодельым фиксатором? Или с чем-то ещё? Ведь при стрельбе НИИПХ такого не наблюдалось.
click for enlarge 3264 X 2448 336.9 Kb picture
click for enlarge 3264 X 2448 964.5 Kb picture
fedor 07-07-2007 21:22

to Aeroplane,Здорово,Паша!А о каком фиксаторе идёт речь,который ты хотел сделать,как спидлоудер,или просто фиксатор?
Aeroplane 08-07-2007 01:28

Привет, Фёдор!
Это самодельный фиксатор, который когда-нибудь (я надеюсь ) станет частью спидлоадера.
В этих испытаниях выступал просто в качестве фиксатора патронов, то есть Оса долго заряжалась руками, без применения конструкции для быстрого заряжания.
По-большому счёту, эта деталь выполняет функции штатного фикстора и будет подаваться в кассету Осы вместе с патронами с помощью специального устройства
Надеюсь, хоть что-то понятно
fedor 08-07-2007 09:09

Понятно.Значит пока ещё не спидлоудер.
МаксЮр 09-07-2007 17:55

Приветствую всех. Сегодня отстрелял "Осу" патроны Нот партия0507,0807. Мишень гофриованный картон(слегка спресованный т.к. на нем какое-то время стояли упаковки с водой) 14 и 28 слоев. Упаковку картона прислонил к бетонному забору и придавил камнем ,дистанция стрельбы 5-6м. 14 слоев прошило насквозь ,разрезал пополам ,сложил навылет кроме одного пишедшего боком. Но самое интересное ,что в бетонном заборе остались вмятины ,а пули деформировались. Т.к. фотоапарата с собой небыло сфоткал на телефон ,попробую прикрепить, вроде получилось что-то.
click for enlarge 1632 X 1224 547.5 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 572.4 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 600.6 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 544.3 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 509.6 Kb picture
МаксЮр 09-07-2007 20:39

а вот пули
click for enlarge 2048 X 1536  60.4 Kb picture
Aeroplane 09-07-2007 21:07

Это в бетоне такие вмятины? Хороший результат, ИМХО.
PULS 11-07-2007 19:19

Вот думаю тоже внесу свою копеечку в общее дело.
Попробовал сегодня пострелять из ОСЫ (раньше был Макарыч), по сравнению с прошлым резинострелом ОСА - это просто суппер!

Стрелял по Недвижимости и Ценам - примерно 500-510 стр насквозь! Расстояние 1 метр.
Доска ДСП толшиной 1 см насквозь с расстояния 6 метров.

На 6 метров реально попасть в мишень диаметром 10 см. с открытым пречелом, лазер низит на 5-7 см (дистанция 6 метров.)

Патроны - НИИПХ, партия 17-07

click for enlarge 2560 X 1920 473.3 Kb picture
click for enlarge 2560 X 1920 340.8 Kb picture
click for enlarge 2560 X 1920 247.5 Kb picture

Слона на скаку остановит ... - Макарычу (не АПнутому) такое и не снилось!

Morang 12-07-2007 02:56

Отстрелялся по "Желтым Страницам". Коробка НИИПХ (05 07) и коробка НОТ (21 06).

Дистанция 4,5 м, с лазером. Не все выстрелы промерены - были близкие промахи (совсем мимо - ни одного, но дважды пуля "погладила" край справочника, в этом случае полукруглая борозда тянулась на всю толщину тома), две пули перекрылись (девушка моя постаралась, шнайпер, высадила подряд, обе точно в точку прицеливания. Второй раз в жизни оружие держала).

Все НОТовские выстрелили, у одного выбило капсюль, у одного - весь "стаканчик" газогенератора (после выстрела остался в гильзе, но свободно болтается и вываливается). У НИИПХ все капсюли целы, один патрон стрелять упорно отказался вообще.

Итого, из восьми патронов удалось померять три, плюс один результат для двух перекрывшихся (близкий к остальным). А листок с точными результатами я, отвлекшись на переоборудование "стрельбища", сдуру выдрал из тетради и пустил на мишень для УДАРа, см. соответствующую тему (только сейчас заметил - с другой-то стороны он был чистый). Но цифры в районе 360 - 380 страниц для НИИПХ, до 420 для НОТ.

Из мишени выковыряны пули двух типов - один такой же, как на фото выше, у другого ножка покороче, а база не цилиндрическая, а цилиндроконическая. Оба типа пуль весят в районе 11,8 г. Не все пули остались в мишени.

Вывод - смешанному заряжанию окончательный конец, прикладные химики пусть делают сигнальные ракеты, а оружие буду заряжать только продукцией оружейных технологов.

Снова заедало экстрактор. Но бумажку на ремонт я уже получил, скоро отправлю муха в Сергиев Посад.

ИванИваныч 15-07-2007 12:11

Отстрелял из Осы НОТовские патроны партия 22.06 через хрон.
Не знаю, что думать по поводу полученных результатов:
- то ли радоваться по поводу такой энергетики патронов;
- то ли огорчаться по поводу приобретения (хронографа ИБХ-723), фиксирующие такие показания? НОТ заявлял только о 85 дж, а тут ...
click for enlarge 637 X 95 177.4 Kb picture
Прохожий_007 15-07-2007 12:17

Валер, а если чем-нить хрон прокалибровать?
Взять некую фигню, у которой характеристики известны и более-мнее стабильны - хорошую пружинную пневму, к примеру.
У хрона возможность регулировок предусмотрена?
ИМХО, завышает малость, примерно на 10%.
ИванИваныч 15-07-2007 12:41

quote:
Originally posted by Прохожий_007:
Валер, а если чем-нить хрон прокалибровать?
Взять некую фигню, у которой характеристики известны и более-мнее стабильны - хорошую пружинную пневму, к примеру.
У хрона возможность регулировок предусмотрена?
ИМХО, завышает малость, примерно на 10%.


Так в том-то и дело, что проверял. Отсрелянная МР-512 (апнутая) ранее на другом хроне показывала 270 мысов пулей 0,5 г.
Аналогичные результаты показала и на этом хроне (отличия были в сторону уменьшения - на 2-4 м/с). Не понимаю, в чем дело?
Опять полезу в инструкцию, может, чего не дочитал.
Потому что, понимаю, результаты не отражают реального положения дел.
Хотя, помнишь, в Мытищах, мою Осу отстреливали через хрон. Тогда тоже такая же история была - порядка 100 дж прибор показал. Списали на неточность показаний хрона.

nbx 15-07-2007 01:35

Осу постирали? :-)
ИванИваныч 15-07-2007 01:42

Не понял...
noise1 15-07-2007 01:48

А если лист бумаги перед хроном? Или метров с двух, исключит продукты сгорания и не сгоревшей порох.
Aeroplane 15-07-2007 02:47

quote:
Originally posted by nbx:

Осу постирали? :-)


quote:
Originally posted by ИванИваныч:

Не понял...



Это, как я понимаю, о теме "стирайте патроны", что была в резинострельном
nbx 15-07-2007 09:55

quote:
Originally posted by ИванИваныч:
Не понял...

Пошутил неудачно. Проехали.

Прохожий_007 15-07-2007 12:34

quote:
Originally posted by ИванИваныч:

Хотя, помнишь, в Мытищах, мою Осу отстреливали через хрон. Тогда тоже такая же история была - порядка 100 дж прибор показал.



Помню
quote:
Originally posted by noise1:

А если лист бумаги перед хроном? Или метров с двух, исключит продукты сгорания и не сгоревшей порох.



Присоединяюсь. Единственное разумное объяснение - что хрон меряет не пулю, а более "быстрые" пороховые газы. Иначе у НОТа уже давно были бы проблемы с "органами".
ИванИваныч 15-07-2007 15:11

Слав, еще внимательно прочитал инструкцию. Там написано дословно: "Для получения точности и стабильности измерений...:
- для обеспечения максимальной точности измерений необходимо, чтобы во время выстрела оружие располагалось строго перпендекулярно к лицевой панели прибора;
- при испытаниях огнестрельного оружия рекомендуется располагать прибор на расстоянии не менее 3 м от дульного среза оружия малых и средних и не менее 5 м оружия больших размеров".

В следующий раз буду замерять с растояния не менее 3 м и стрелять через лист бумаги. О результатах сообщу.

Прохожий_007 15-07-2007 16:53

Ага. Во вторник утром буду в Мск. Какой график на день - пока не знаю В среду утром в 7-45 вылетаю в Челябинск.
want? 15-07-2007 17:20

Скупаю остатки партии 22.06, за мной не занимать.
Лажает хрон, стопудово.

Те НОТовские, которые я мерял, давали порядка 72-78.

А два патрона из одной партии выдали примерно по 95.
Жаль, что скоро протухнут они уже.

Alexsium 20-07-2007 20:49

Добрый день всем форумчанам! Можете меня поздравить 2 недели назад купил ОСУ МЛ. Пистолет очень понравился, это самое мощное из продаваемого оружия, простое в использовании и ухаживании, удобная рукоятка. Сегодня отстрелял ОСУ за городом. Патроны НОТ ,партия 0407 и 0507. Без осечек и без открывания. После первого выстрела понял,что ОСА не игрушка.
Сначала стрелял по листу фанеры толщиной 1см с расстояния 2 метра, все навылет.(Фото 1,2)

click for enlarge 1600 X 1200 707.4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 704.0 Kb picture

Потом взял такой же лист фанеры и приложил к нему лист пеноплекса( это материал типа пенопласта, но потверже будет) и сверху приложил линолеум( толщиной 3мм)
Результат: линолиум и пеноплекс пробиты, но фанеру не пробило, на ней осталась вмятина, сзади в месте попадания осталась трешина и фанера отлетела назад. (Фото 3,4,5)

click for enlarge 1600 X 1200 442.4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 371.8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 652.8 Kb picture

Потом сделал тоже самое, но уже без пеноплекса. Результат почти такой же: линолеум в месте попадания порвало, фанеру не пробило, осталась хорошая вмятина, сзади фанера потрескалась, но пуля срикошетела и пролетела еще метров 15 ,попав в несколько деревьев. Хорошо, что я специально встал под небольшим углом. (Фото 6,7,8)

click for enlarge 1600 X 1200 538.8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 344.7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 767.9 Kb picture

Потом стал стрелять по паркетной доске толщиной 14мм, эта доска состоит из слоя цельного дуба в 3мм и 11мм фанеры.
Результат первого выстрела: пуля пришла боком, пробила слой дуба и раскурочила фанеру. (Фото 9,10,11)
click for enlarge 1600 X 1200 737.6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 704.3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 640.3 Kb picture

Результат второго выстрела: доска навылет (Фото 12,13,14)
click for enlarge 1600 X 1200 570.9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 620.3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 691.7 Kb picture

Захотел пострелять по чему-нибудь железному, но кроме жестяной банки из-под соли ничего не нашел (Фото 15,16)
click for enlarge 1600 X 1200 823.9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 730.0 Kb picture

Меня очень порадовала точность ОСЫ. Рядом лежала бутылка из-под шампанского и я решил ее подстрелить. Стрелял с колена почти с 7 метров (6.92м замеряли рулеткой). К моему удивлению попал, не ожидал такого от ОСЫ, бутылка естественно вдребезги. К стати помню кто-то на форуме писал что недостатком ОСЫ МЛ является то,что нужно резко нажимать на спуск, но когда я стрелял по бутылке, сначала надавил на спусковую клавищу почти до конца, но не до конца и еще 6-7 секунд выцеливал бутылку и только тогда надавил до шелчка МИГа. То есть ни о каком резком нажатии не было и речи, а ОСА отработала штатно. (Фото 17,18)
click for enlarge 1600 X 1200 857.4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 811.5 Kb picture

Есть еще небольшой вопрос: у моей ОСЫ лепесток фиксатора под 2ой каморой слабее чем под другими каморами, в принципе лепесток его держит,когда я достаю патрон на 1.5 см из каморы и переворачиваю ОСУ вверх-вниз он остается в том же положении, только этот лепесток слабее чем другие. Это нормально или я слишком придирчив к ОСЕ?

Заранее благодарю за ответы!!!

ИванИваныч 20-07-2007 22:15

quote:
Originally posted by Alexsium:
... Результат почти такой же: линолеум в месте попадания порвало, фанеру не пробило, осталась хорошая вмятина, сзади фанера потрескалась, но пуля срикошетела и пролетела еще метров 15 ,попав в несколько деревьев. Хорошо, что я специально встал под углом.

Именно поэтому и не пробило, что стрельба велась под углом.

Охотник 4 21-07-2007 10:38

PULS "На 6 метров реально попасть в мишень диаметром 10 см. с открытым пречелом, лазер низит на 5-7 см (дистанция 6 метров.)"

Вообще то лазер на Вашей Осе надо юстировать в Сергиевом Посаде.

Morang 21-07-2007 10:58

Да что же это за напасть с экстракторами? У меня тоже на второй каморе проблемы - лепесток слишком отогнут вперед, были осечки из-за неприжатия донца гильзы к базе контакта...
Alexsium 21-07-2007 11:20

To Morang

У меня осечек пока не было. Можно ли его(экстрактор) как-то исправить, или если все работает штатно то не нужно ничего менять?

Alexsium 21-07-2007 11:40

To Охотник 4

"Вообще то лазер на Вашей Осе надо юстировать в Сергиевом Посаде."

Объясните пожалуйста что значит "юстировать" лазер?

ИванИваныч 21-07-2007 12:48

Если просто, то настраивать (регулировать), чтобы лазерный зайчик совпадал с точкой попадания. Приводить в соответствие.
ИванИваныч 21-07-2007 12:49

Кстати, а никто не пробовал делать это самостоятельно? Регулировочные винты доступны.
Прохожий_007 21-07-2007 13:08

quote:
Originally posted by ИванИваныч:
Кстати, а никто не пробовал делать это самостоятельно? Регулировочные винты доступны.

Насколько я помню, как кто-то описывал, в НОТе это делается методом "холодной пристрелки" - т.е. в каморы вставляются фальшпатроны а-ля лазерные указки.
В домашних условиях проще зажать Осу в тиски, отстрелять серию по мишени, потом пытаться вывести "зайчик" в СТП. В принципе реально, но геморрно ... и дорого...

Alexsium 21-07-2007 13:11


А зачем мне лазер настраивать? Я и так им вполне доволен, куда целюсь, туда и попадаю (например в бутылку с 7 метров) единственный минус может быть сдергивание во время выстрела, но это уже от меня зависит, а так по моим ощущениям лазерный зайчик совпадает с точкой попадания.

abbat777 23-07-2007 19:34

Ещё кино про осу:
1. Телевизор софковый типа "Горизонт". Дистанция ~3м. Кинескоп пробит, пуля внутри. http://slil.ru/24656325

2. Железка со старой газовой плиты (верхняя часть с вырезами под конфорки). Толщина "на глаз" 2мм. Дистанция ~3м. Вмятина ~ 3мм. http://slil.ru/24656364

Охотник 4 23-07-2007 22:06

"To Охотник 4
"Вообще то лазер на Вашей Осе надо юстировать в Сергиевом Посаде."

Объясните пожалуйста что значит "юстировать" лазер?"
После того , как мне заменили контактный блок в НИИПХи точки попадний после сего ремонта, лазерного зайчикам стали происходить на 19-00 на 15 сантиметров , пришлось ехать еще раз, юстироаыать лазер.


ДжеФФ 24-07-2007 02:35

вопрос не в тему к gk:
Если у меня ОСА МЛ производства НИИПХ( сбоку нарисована звездочка и в паспорте написано ниипх), то я не могу расчитывать на помощь НОТа в случае гарантийного случая?
просто про нот и gk много чего хорошего здесь прочитал и не сомневался что если вдруг что случится , то мне там помогут быстро без всякого гемороя , а вот по поводу НИИПХ даже не знаю и что думать..
причем ос покупался в защите в июне месяце.
gk 24-07-2007 12:39

quote:
могу расчитывать на помощь НОТа в случае гарантийного случая

Можете!
ДжеФФ 26-07-2007 19:53

Спасибо!
Andy07 31-07-2007 19:04

А проводил ли кто нибудь испытания на дальность
полета пули Осы? Вопрос не с практической точки
зрения, а так просто интересно - сколько метров пуля
пролетит пока не упадет? Или, например, на скольких
метрах мощность пули Осы упадет до мощности пневматики?
И как на этой дальности с точностью ?
Поделитесь, если кто проводил такие испытания.
DiMaS 01-08-2007 07:37

стрелял с катера по воде: всплеск наблюдал метрах в 40-50 от катера. стрелял горизонтально.
Nimravus 01-08-2007 09:19

при стрельбе с ЛЦУ вполне можно положить 4 пули в грудную мишень на 25 метрах
Kane 01-08-2007 09:37

quote:
при стрельбе с ЛЦУ вполне можно положить 4 пули в грудную мишень на 25 метрах

Что правда можно?
Nimravus 01-08-2007 09:48

да, наблюдал лично стрельбу одного из ветеранов форума, а потом повторил самостоятельно
AAG 01-08-2007 10:42

действительно можно. только при большой освещенности "зайчика" на цели с такого рассояния не видно.
блоха 01-08-2007 11:45

Стрелял из Стражника под углом 45гр. по воде, дальность полёта пули примерно 150 метров.
ИванИваныч 01-08-2007 13:11

quote:
Originally posted by Nimravus:
при стрельбе с ЛЦУ вполне можно положить 4 пули в грудную мишень на 25 метрах

Ну, если только путем длительных упорных тренировок

Nimravus 01-08-2007 13:15

напрасно иронизируете, это вполне по силам обычному человеку а не только всяким КМС и МС
Kivar 01-08-2007 14:32

Час назад отстрелял ПБ4-1МЛ, заказывал через интернет из Сергиева Посада. Четыре патрона, партия 10-07, выбило один капсюль, мощностью, по сравнению с другими травматиками, доволен. Кассета не открывалась. Все вроде хорошо, но одно все же очень испортило настроение - с трех метров (рулеткой замерял) пули уходят от точки лазера на 4-5 см влево, т.е. лазер косит вправо. Стрелял с рук с упором в стул. Господа, подскажите пожалуйста как это "вылечить" в "домашних" условиях, а то отправлять из Владивостока туда-сюда долго ждать да и накладно.
Прохожий_007 01-08-2007 15:20

quote:
Originally posted by ИванИваныч:

Ну, если только путем длительных упорных тренировок


Валер, я нескромно уточню, что под "одним из ветеранов форума" Саша Nimravus подразумевал, по видимому, меня
И мишень там была даже не "грудная", а поменьше счутка - на А4.
Так что ничего невозможного нет, а Оса, сцуко, на удивление точная "машинка", с учетом 1,5 сантиметров длины ее "стволов".

Прохожий_007 01-08-2007 15:26

quote:
Originally posted by Kivar:

с трех метров (рулеткой замерял) пули уходят от точки лазера на 4-5 см влево, т.е. лазер косит вправо. Стрелял с рук с упором в стул



Все-таки, рискну предположить, что в момент выстрела Вы "сдергиваете".
Для полной уверенности, что ЛЦУ "косит", попробуйте отстрелять с жесткой фиксацией Осы с помощью тисков или струбцины.
Nimravus 01-08-2007 16:00

quote:
Originally posted by Прохожий_007:

Валер, я нескромно уточню, что под "одним из ветеранов форума" Саша Nimravus подразумевал, по видимому, меня
И мишень там была даже не "грудная", а поменьше счутка - на А4.
Так что ничего невозможного нет, а Оса, сцуко, на удивление точная "машинка", с учетом 1,5 сантиметров длины ее "стволов".


Ну Слава, если помнишь, то в А4 попали только 3 из 4 пуль, причем 3я аккурат в самый край, а вот в формат "грудной" легли все 4.
ЗЫ А уточнил действительно нескромно

Адис 01-08-2007 18:11

quote:
Час назад отстрелял ПБ4-1МЛ, заказывал через интернет из Сергиева Посада. Четыре патрона, партия 10-07, выбило один капсюль, мощностью, по сравнению с другими травматиками, доволен. Кассета не открывалась. Все вроде хорошо, но одно все же очень испортило настроение - с трех метров (рулеткой замерял) пули уходят от точки лазера на 4-5 см влево, т.е. лазер косит вправо.

Я так же недавно пару раз выстрелил из новой ОСЫ МЛ (кстати также заказал через интернет и патроны той же партии), так вот, один раз просто ради примерной проверки на точность, выстрелил с 5 метров по поллитровой бутылке из-под водки, стрелял с двух рук из положения стоя, прицеливался в середину этикетки с помощью ЛЦУ, результать - бутылка вдребезги...

ИванИваныч 01-08-2007 19:40

Вячеслав, мелькнула мысль про тебя, когда глянул в профайл Nimravus: место жительства: Екатеринбург , Россия.

Как в воду глядел.


Что касается результатов стрельбы из Осы на дистанции 25 метров. Никакой иронии не вкладывал в свои слова.

Сам тестил на примерно таких дистанциях (20 м). Фигня полная. И дело не в сдергивании, а естестественном занижении от ТП, связанным с "падающей" к линии горизонта траекторией.

Чтобы сделать соответствующие корректировки, потребуется пристрелка. Вот это и имел ввиду, говоря о долгих тренировках. А отклонения (снижение СТП) наблюдаются уже с 10 метров.

Т.е. на бОльших дистанциях ТП должна быть сознательно завышена. Насколько - проверяется опытным путем.

Kivar 02-08-2007 15:22

quote:
Все-таки, рискну предположить, что в момент выстрела Вы "сдергиваете".
Для полной уверенности, что ЛЦУ "косит", попробуйте отстрелять с жесткой фиксацией Осы с помощью тисков или струбцины.


IP



quote:
Я так же недавно пару раз выстрелил из новой ОСЫ МЛ (кстати также заказал через интернет и патроны той же партии), так вот, один раз просто ради примерной проверки на точность, выстрелил с 5 метров по поллитровой бутылке из-под водки, стрелял с двух рук из положения стоя, прицеливался в середину этикетки с помощью ЛЦУ, результать - бутылка вдребезги...

Господа, я новичок в травматике, но не в стрельбе, скопирую из "проблемы с "Осой" и пути их разрешения"
quote:
Добрые Вы, ушел бы от Вас, да некуда А если серьезно,
quote:
Лечите ваши руки, а не ОСУ
Я служа в Армии на ночных стрельбах (в военном училище) из ручного оружия (без люминисцентных нанесений на прицельные приспособления) "выбивал" на отлично, да и сейчас стреляю, как минимум на хорошо.

quote:
Не руки, а познания Это хороший результат для оружия, у которого нет ствола и пуля которого просто выплевывается "как бог пошет".
Кучность - 220 мм на 10 м.
Я учился в артиллерийском училище, правда давно (это насчет познаний), кучность ИМХО подразумевает разброс пулевых отверстий вокруг точки прицеливания (или в другой интерпретации: просто разброс пуль в зоне точки прицеливания), а в моем случае получилось пули легли кучно, но влево от лазера в серии из четырех выстрелов от трех до пяти сантиметров.
Господа, чувство юмора у меня есть, но хотелось бы дельных советов. Когда есть проблема с любимой "игрушкой" юморить как-то получается не очень, так что помогите, пожалуйста дельными советами.



Если вы не доверяете навыкам стрельбы человеку служившему в артиллерии и в морской пехоте, то как вы уверены в обороноспособности НАШЕЙ страны? БУДЬТЕ ДОБРЫ, ПОЖАЛУЙСТА!!! ТОЛЬКО СОВЕТЫ ПО ЮСТИРОВКЕ ЛАЗЕРНОГО ПРИЦЕЛА ИЛИ ДЕЛЬНЫЕ ПУТИ РЕШЕНИЯ ПРОБЛЕМЫ!
Прохожий_007 06-09-2007 12:24

quote:
Originally posted by Kivar:

вы не доверяете навыкам стрельбы человеку служившему в артиллерии и в морской пехоте, то как вы уверены в обороноспособности НАШЕЙ страны?



Блин, где-то я это уже слышал, практически один-в-один ...

О, точно! Фильм "Воры в законе", примерно 1990 год. Речь Адвоката в исполнении Зиновия Гердта: "- То-есть, вы хотите сказать, что мой подзащитный, ДЕСАНТНИК, при этом отличник боевой, и - особенно - ПОЛИТИЧЕСКОЙ подготовки - не умеет стрелять??? То есть, Обвинение УТВЕРЖДАЕТ, что наши доблестные десантники не умеют стрелять??! А это уже клевета на нашу славную Советскую Армию!"
Прокурор (вскакивая, кричит): "- Нет там клеветы!!!"
Гердт (успокаивающим тоном): "- Есть, есть там клевета, и Вы об этом знаете." (повышая голос) "- И прошу занести этот факт в протокол!"

Похоже, правда?

DENI 06-09-2007 01:41

quote:
Originally posted by Dr.Shooter:

Эти гердты, за деньги-маму в цирк продадут


Да нет!
Там потом была более коронная фраза:

Адвокат:
- Видал как я их сделал сегодня?!
Вор в законе (почесывая пальцами изображая деньги):
- Это потому что я их сделал вчера...

Dr.Shooter 06-09-2007 02:03

Мдя, Гафт был неотразим...
DENI 06-09-2007 02:06

Неотразимой там была Анна Самохина!
Dr.Shooter 06-09-2007 02:10

На неё тогда др.., ну в общем полнаселения великой страны
Kivar 06-09-2007 14:31


quote:
Похоже, правда?

Ну так, продавец я или где
Greyfox 06-11-2007 14:27

На днях отстрелял свою пчелу. Патроны НОТ 2707.Патроны находились в хлоде(пока пневматикой развлекался)минут 20, темпиратура -1.Итог: Сделал 8 выстрелов, двух литровая пластиковая бутылка пробита на вылет, квадратная литровая бутылка с водой разлетелась пополам, 20 литровая металлическая канистра: первый выстел-еле кочнулась, слетел снег и образовалась небольшая вмятина, пуля лежала рядом без видимых повреждений и деформаций; второй выстрел тоже вмятина, но канистра упала, третий выстрел-пробита стенка конисты и отлет ее примерно на 50 см. Осветительный парон, выстрел производился ночью примерно 2 сек. видимости, позже попробую еще купить. Светозвук: друг напроч отказался отварачиваться или закрывать глаза, смотрел на выстрел сбоку примерно в 4-х метрах, выстрел производился ночью.
Эфект по рассказам друга: ослеп на мгновение 1-2 сек., звук слабый, слабее 12 калибра(из него у меня и у друга настрел большой ).Я, стрелял с закрытыми глазами и прикрывая лицо. Из 8-ми травм. патронов выбито 6 капсулей.
ОФ: Когда пошел регисирировать осу, у меня забрали лиценьзию на две недели, кгда я регестрировал в 2000г. газовый, еще не в отделении милиции, а в отдельном ОЛРР, то с него записали номер покрутили-разобрали и сразу отдали. Все это я, объяснил инспектору, на что он сказал что всегда 2 недели бало. Это дествительно так??? На мой запос написать бумагу, сказал, что никогда не ваписывали и не выписываем и, что типа закрой оружие в сейф и не вытаскивай до получения лицензии. А на нарезняк справку вообще сказал через месяц только?
click for enlarge 500 X 394  25.6 Kb picture
click for enlarge 1209 X 867  54.5 Kb picture
click for enlarge 1209 X 867  51.8 Kb picture
click for enlarge 1209 X 867  57.1 Kb picture
Mikluha 06-11-2007 14:37

quote:
Originally posted by Greyfox:
20 литровая металлическая канистра: первый выстел-еле кочнулась, слетел снег и образовалась небольшая вмятина, пуля лежала рядом без видимых повреждений и деформаций; второй выстрел тоже вмятина, но канистра упала, третий выстрел-пробита стенка конисты и отлет ее примерно на 50 см.


Интересно, четвертым выстрелом ее разнесло бы в клочья?
Надо же, какая живучая

quote:
Originally posted by Greyfox:

ОФ: Когда пошел регисирировать осу, у меня забрали лиценьзию на две недели, ...
на что он сказал что всегда 2 недели бало. Это дествительно так???
...

Я получал ОСУ через спец-связь (покупал через сайт).
Принес в ЛРО, показал, поинтересовались хрен ли я нес ее дольше, чем положено по закону (с момента штампа продавца) - сказал что ехала спец-связью; записали - и отдали. Все. 2 минуты времени.

Прохожий_007 06-11-2007 14:59

quote:
Originally posted by Mikluha:

записали - и отдали. Все. 2 минуты времени.



Аналогично
abbat777 06-11-2007 17:34

quote:
Originally posted by Greyfox:
20 литровая металлическая канистра: первый выстел-еле кочнулась, слетел снег и образовалась небольшая вмятина, пуля лежала рядом без видимых повреждений и деформаций; второй выстрел тоже вмятина, но канистра упала, третий выстрел-пробита стенка конисты и отлет ее примерно на 50 см.

Хм... учитывая что пули попадали в разные места - разница не хилая.
Santil 06-11-2007 17:52

У меня тоже лицензию забирали на две недели, при чём со словами "оружие в сейф и через две недели к нам за лицензией" , на мой вопрос, -"а как я сейчас поеду домой с оружием и без лицензии" (вдруг меня кто-нибудь остановит и что, чисто теоретически ведь это возможно и как-то должно быть всё это дело рассчитано)-мне был даден ответ- "не чего страшного, не волнуйтесь, не кто вас не остановит"--"в крайнем случае скажите что лицензия сейчас в милиции и всё" в общем всё это как-то не очень правильно
Михаил_РнД 11-11-2007 23:35

Собственно отстрелял недавно свежеприобретенную осу по всяким железякам. Все железяки беспроблемно пробивались. Партия патронов 1207.
На первой фото левая пуля прилетела, очевидно, боком.
click for enlarge 717 X 538 163.2 Kb picture

click for enlarge 640 X 480 138.6 Kb picture
Сначала стрелял неособо целясь метров с 5, потом ради интереса пару раз пальнул с 15м по крышке(диаметр примерно 30-35см) - оба раза попал.

andreyka555 13-11-2007 22:52

Сегодня отстрелял ниипх и нот. Нот рулит! Цель дверь ваз 2110.Расстояние 14 полноценных шагов. Нотовские все насквозь, ниипх вмятины.
click for enlarge 1600 X 1200 199.6 Kb picture
Vslv 14-11-2007 12:47

А какая серия НОТ? Похоже что патроны посильней делать стали!
user654 19-11-2007 22:37

светозвук http://force3.narod.ru
andreyka555 27-11-2007 23:36

Нотовские патроны точно не помню, 17 то ли в начале, то ли в конце.
Fagoth 29-11-2007 22:45

2 user654
жесть.. я б не рискнул под него встать на таком расстоянии
Santil 30-11-2007 14:47

quote:
Сегодня отстрелял ниипх и нот. Нот рулит! Цель дверь ваз 2110.Расстояние 14 полноценных шагов. Нотовские все насквозь, ниипх вмятины.

что-то у Вас патроны какие-то попались уж супер мощные или дверь какая-то слишком тонкая, с 14 шагов и насквозь / как-то слишком мощьно / наверное сейчас такие двери стали делать, не знаю, но я стрелял в старую ВАЗовскую дверь от пятёрки (вернее в само железо от двери "пенка")патроны НОТ, сначала метров с шести (только серьёзные вмятины), потом метров с трёх, потом где-то с двух и все пули не навылет, но железо рвёт до дырок / потом мне всё это надоело и я подошёл в упор с 0,5 метра сделал выстрел, вот тогда конечно на вылет да и ещё далее по кустам прошуршало
user654 01-12-2007 18:06

Fagoth, после выстрела Стражник и руки были в белом порошке (потом нашел немного его даже в карманах), по видимому - продукт сгорания заряда. Противник был бы точно, как мукой обсыпан, что позволило бы его дальнейшее опознание и задержание СМ.
десант 04-12-2007 16:47

quote:
Originally posted by Santil:

что-то у Вас патроны какие-то попались уж супер мощные или дверь какая-то слишком тонкая, с 14 шагов и насквозь / как-то слишком мощьно / наверное сейчас такие двери стали делать, не знаю, но я стрелял в старую ВАЗовскую дверь от пятёрки (вернее в само железо от двери "пенка")патроны НОТ, сначала метров с шести (только серьёзные вмятины), потом метров с трёх, потом где-то с двух и все пули не навылет, но железо рвёт до дырок / потом мне всё это надоело и я подошёл в упор с 0,5 метра сделал выстрел, вот тогда конечно на вылет да и ещё далее по кустам прошуршало


я с 14 шагов могу вообще в дверь не попасть,пробовал с 10 шагов -уже такой разброс идет.
двери и капоты рвет с надрывом метров с 3-х.,дальше просто вмятины.

Garry 357 10-12-2007 01:09

Сегодня проводил отстрел патронов НОТ партии 2707 из МЛ-ки по ДСП. (ДСП не простая, а с 2х сторон облицованная оргалитом +толстый слой мебельного лака) итоговая толщина 2,5 см. Дистанция 4 метра.
Результаты отстрела:
из 12 патронов
1- насквозь
4- срикошетили, оставив неглубокие вмятины (из них 1 пуля попала в меня )
1- пуля вошла глубоко, застряв в толще по самый хвостовик
6- глубоких несквозных отверстий с надрывом оргалита на другой стороне(пули отскакивали в неизвестном направлении).
Осечек/открываний -0.
Fagoth 15-12-2007 04:57

quote:
Originally posted by user654:
Fagoth, после выстрела Стражник и руки были в белом порошке (потом нашел немного его даже в карманах), по видимому - продукт сгорания заряда. Противник был бы точно, как мукой обсыпан, что позволило бы его дальнейшее опознание и задержание СМ.

Я знаю, сам стрелял СЗ не раз. С него Оса загрязняется по-страшному...

Ориген 16-12-2007 11:52

Вчера отстрелял 4 НОТ овских патрона 3 в дно банки из под краски, партия 0507 две пули уверенно с 5 метров пробили дно, но вот одна оставила едва заметную вмятину и отскочила в меня совсем слабо ударила я и не почувствовал, а вот четверты выстрел сделал в бок железной бочки опять уверенное пробитие но только одной стенки. Первый раз встретил такой сюрприз от Осы, что совсем пороха в патроне не было?
Snobit 16-12-2007 21:02

http://www.security.udm.net/security15.htm
Если на Вас напал хакер.
Если на Вас напал хакер, то стреляйте по ноутбуку. А какой он хакер без ноутбука?
Стрельба велась из Стражника МР-461 по моему старому ноутбуку, из которого все ценное, естественно достали. Да здравствует Стражник способный защитить от самого страшного в 21 веке - компьютерного хулигана - хакера. Фото,ВИДЕО.
Всем сотрудникам отдела "Р" посвящается.
300 x 225
brun_hill 16-12-2007 22:20

Владею Стражником чуть меньше года. 14 декабря отстрелял 2 патрона НОТ, партия 08-07 (годен до 05.10). Мишень- лист ДСП 67х75см, толщина 1,5 см, хранение комнатное. Дистанция - 10 и 15 м. Точка прицеливания - середина листа. Результат: 10 м - сквозное - отклонение от ТП 29 см, 15 м - сквозное - отклонение 16 см. Фоты выложу

click for enlarge 960 X 1280 341.9 Kb picture
click for enlarge 960 X 1280 342.4 Kb picture
Kerby 20-12-2007 13:10

Купил-таки для проверки работоспособности моего устройства после падения патрон НИИПХ, т. к. других в нашем городе просто нет. Устройство работает. А мощность патрона, как и ожидалось, разочаровала. Так вот я не могу понять, если используются одни и те же стандарты, пусть и с допусками +/-, почему же так разительно отличается мощность патронов НОТ и НИИПХ, причем, это отмечают практически все владельцы 18*45? Что, НИИПХ экономит на порохе? НОТ нарушает допустимые нормы в сторону увеличения навески?
click for enlarge 1920 X 1440 143.1 Kb picture
Mikluha 21-12-2007 06:53

ИМХО, для НОТа производство ОСЫ и патронов - основная статья доходов, для НИИПХ - просто еще одна, небольшая, возможность подзаработать. В результате - НОТ подходит более ответственно, тщательнее придерживается этих самых норм и стандартов. И там, где НИИПХ предпочитает "сыпануть на всяких случай чуть меньше, а то вдруг превысим 85 Дж", НОТ предпочитает "так, давайте как подрегулируем массу навески, чтобы по прежнему было 83-85 Дж".

вот такое мое, может быть наивное, видение проблемы

Kerby 21-12-2007 14:50

Кстати, если посчитать по нормам, которые неоднократно выкладывал Borion, то получится 88.36 Дж:
D=15мм; R=7.5мм; S=pi*R^2=176.71 мм^2; Eуд=0.5Дж/мм^2(удельная энергия по нормам); Eк=S*Eуд=[176.71мм^2]*[0.5Дж/мм^2]=88.36Дж;
andreyka555 21-12-2007 22:33

quote:
Originally posted by десант:

но я стрелял в старую ВАЗовскую дверь от пятёрки



Сравнил дверь десятки и пятерки!!!
quote:
Originally posted by десант:

я с 14 шагов могу вообще в дверь не попасть,пробовал с 10 шагов -уже такой разброс идет.



По лазеру без проблем.
hantavirus 01-01-2008 20:01

Отстрел патронов НОТ 30 07

Объект - ржавый ТАЗик
Расстояние - 2м

Вмятины со следами ржавчины - выстрелы, произведенные около месяца назад патонами той же серии в аналогичных условиях.

click for enlarge 1600 X 1200 336.3 Kb picture

click for enlarge 1600 X 1200 378.7 Kb picture

click for enlarge 1600 X 1200 443.2 Kb picture

Забавно видеть, как распределяется энергия удара в зависимости от ориентации пульки при попадании: на верхнем левом попадании жесть аж разорвалась, и вмятина по площади небольшая - пуля попала почти прямо, а на левом нижнем пуля попала боком и в результате широкая вмятина и жесть не разорвана.

Возможно, это одна из причин нестабильной убойности этого боеприпаса - пуля бьет боком и вместо перелома получаем только синяк..

banzaj11 13-01-2008 17:48

отстрелял я только что в лесочке свою Мл-ку и Лидера.. по 3 патрона каждый экземпляр. прислонил ТИЦ к дереву, отощел шага на 4 шарахнул- смотрю нет дырки, думаю блин не попал- шмаляю еще 2 раза- от дерева только кора летит а дырок нет.. пипец думаю а не стрелок я.. достаю лидер и тоже шмаляю 3 раза. попал в центр и ниже, и в край левый...

вобщем понял что надо тренироваться стрелять без ЛЦУ( всегда стрелял с ним до этого и с 2 рук) и с одной руки навскидку. и почаще чем раз в полгода..

лидер пробил всего 240 стр- чуда как обчно не произошло...
800 x 600

gelleal 13-01-2008 19:30

quote:
Originally posted by banzaj11:
лидер пробил всего 240 стр- чуда как обчно не произошло...


Полное пробитие или по последней надорванной?

banzaj11 14-01-2008 18:12

По надорванной
Mago 15-01-2008 19:05

Острелял пачку патронов из МЛ-ки. Стрельба велась по журналу "Автомобили и цены" (690 стр. вместе с обложкой), и поверх журнала лежал листок с мишенью. Всё это было прислонено к дереву.
Результат стрельбы с 5-ти метров: журнал насквозь.
С 7-8ми метров, целясь с ЛЦУ, попал в край мишени.
Если б руки не тряслись при нажатии на кнопку, то попал бы в "десяточку"

Updated: патроны НОТ, партия 3607

Прохожий_007 15-01-2008 19:33

quote:
Originally posted by Mago:

(690 стр. вместе с обложкой),
Результат стрельбы с 5-ти метров: журнал насквозь.



Достойный результат. Производитель патронов? Номер партии?
Borion 15-01-2008 19:37

Прислонено к дереву - значит страницы неплотно прилегали друг к другу. Если стрелять по лежащему на поверхности журналу, результат мог бы быть другим. Но все равно, результат хороший.
Mago 16-01-2008 14:07

quote:
Originally posted by Borion:
Прислонено к дереву - значит страницы неплотно прилегали друг к другу. Если стрелять по лежащему на поверхности журналу, результат мог бы быть другим. Но все равно, результат хороший.

Патрон, который стрелялся с 7-8ми метров попал очень близко к переплёту. Там страницы плотно к друг другу прилегают и выстрелом пробило не все страницы. Сколько точно осталось не пробитыми - не смотрел, вроде около 50-ти.
Возможно, что если б с 3-х метров стрелял в переплёт, порвало бы все страницы
Обновил предыдущий пост, добавив информацию о патронах.

Crew 17-01-2008 21:20

Может будет кому интересно. Обточил пульку Осы
click for enlarge 1000 X 800 192,1 Kb picture
gelleal 19-01-2008 17:41

Дублирую сюда результаты стравнительного отстрела, который я поместил в "резинострельном" - поскольку тема и сюда относится.
===============
Произвёл сравнительный отстрел.
Участвовали: WASP, ПБ4 и ПБ4-1.
Патроны: WASP - АКБС 17-07 и 25-07, Осы - партия 18-06.
Мишень: сложенные по 3 штуки ("валетом") ТиЦы, N 2/2008. Толщина каждого - 208 страниц + 2 обложки.
В плотно сложенном виде лежали на кирпичном полу.
Расстояние - ок. 1 метра.
Результаты (по последней надорванной):
1. АКБС 17-07: 64-я стр. последнего журнала.
2. АКБС 17-07: попадание в самый край. Пробита верхняя обложка последнего журнала. Очень вытянутое входное отверстие, похоже шарик распался на половинки.
3. АКБС 25-07: Попадание вплотную к корешку. Пробита верхняя обложка последнего журнала.
4. АКБС 25-07: Остались непробитыми примерно 20 страниц 2-го журнала.
5. АКБС 25-07: Остались непробитыми примерно 56 страниц 2-го журнала. Шарик распался на половинки.
6. ПБ-4. Стр. 80 последнего журнала.
7. ПБ4-1. Стр. 84 последнего журнала.

Особенности: АКБС партия 17 показала лучшее пробитие, чем 25. Почему - непонятно, по отзывам должно быть наоборот. Тем более что звук и отдача 25-й были заметно сильнее.

Проблемы.
1. После этого стрелял из WASPа просто так. Зарядил 6+1. На предпоследнем выстреле произошло утыкание (из-за недовыбрасывания). Причину не нашёл, устранилось пальцами.
2. При выстреле из ПБ4-1 (см. выше) произошла жуткая осечка. Контакты протёрты, батарейка проверенная, патроны из коробки, всё в порядке - но жму, а оно не стреляет!!!
Нажал раз 6 - никакого толку.
Пару раз открыл/закрыл - опять не стреляет.
Поменял нижюю пару патронов с верхней, два нажатия опять не сработали, на 3-м вдруг выстрел!
После этого выстрелил ещё раз - сработало с первого раза...
Трудно представить, какую злость я чувствовал, когда жму на спуск - а проклятое оружие молчит!
Ведь я этот девайс купил жене, да ещё сколько уговаривал!
Не дай боже случись это в реальной ситуации, был бы полный каюк...
Чёрт бы побрал тех людей, которые неспособны организовать контроль на собственном производстве - неужели никакого чувства ответственности нет у них за чужие жизни?
Характерно, что на WASPе осечка тоже имела место, но устранилась "на ходу".

Phabien 19-01-2008 21:02

В своем роде небольшой двойной отчет, по покупке и отстрелу.
18 января приобретен ПБ-4-1МЛ партия 01-08 в ком. отделе НОТа в Сергиев-Посаде с самыми положительными эмоциями кроме поиска самого места закупки - навигатор не спас...
В наличие были все модели их продукции, все варианты патронов кроме газа и безмерное количество кобур. Цены согласно и-нет магазину. Пистолет вышел в 5100, 4 тр.патрона пр-ва НОТа же в 168р, что есть изумительно в сравнении с большинством магазинов в столице, а особенно опупевшим заведением <дом оружия> под Пушкино на Ярославке, где я зафиксировал цены 19го в ~6400 и 255 соответственно... Весь процесс занял полчаса, пистолет при мне проверили спец. патроном и напомнили, правила зарядки, хранения и регистрации. Нареканий нет - все в высшей степени вежливо и профессионально.
Качество более чем пристойное, однако есть минимальный боковой люфт у петли кассеты.
Отстрел производился патронами партий (по 4 патрона):
-партия А НИИПХ 71-04 (до 08.07 на свой страх и риск)
-партия Б НОТ 09-05 (до 10.08)
эти две остались от Стражника
-партия В НОТ 3907 (до 12-10)
Перекрестие было изображено на стенке обитой 2см сосновой доской просоленной загородными ветрами без сучков и термитных ходов. Увы, без фотографий, однако результат таков: самые свежие патроны просаживали доску насквозь с 5 метров и садились крепко внутрь с 10, две прошлые партии радостно отлетали с 10 метров, оставляя полусантиметрувою вмятину и втыкались носом с 5. Интересно что часть этих бирюлек втыкалась боком... Ничтоже сумняшеся - автор имеет склонность прицеливаясь - попадать, поэтому сведение ЛЦУ с открытым прицелом и стволами можно считать идеальным - во всех случаях уход был не более 5см от желаемой точки с ЛЦУ и без. Последним патроном с 5 метров и включенным ЛЦУ была вдребезги разнесена бутылка из-под шампанского.
Впрочем, этот результат не так интересен, ибо уважаемые участники форума уже успели настрелять патронами всех партий в невообразимое множество предметов, зато хотелось бы обратить внимание на следующее:
За 16 выстрелов травмой и 4 сигнальными не произошло ни одной осечки, но при попытке зарядить 2 пустых и два боевых патрона по диагонали - оба раза открылась кассета, однако пуля летела по назначению.
banzaj11 20-01-2008 15:52

сегодня отстрелял две своих Мл-ки.
было 2 журнала РиЗ по 800 и 750(примерно) страниц. поверх мишени А4 самопальные...

1) стрельба с 2,5- макс 3 метра. ветер около 9 м/с, метель.
патроны старые( около полугода-партию забыл).журнал неплотно прислонен к дереву. на снегу.
ИТОГО: журнал 800 стр. -насквозь.

2) условия те же. новые патроны НОТ партия 3407.
журнал не пробит. посл. надорванная- 656 стр. думаю дурнал был плохо прислонен к дереву-имелось место для аммортизации, поэтому результат меньше , но все равно неплохой.

в ходе осмотра дома журналов извлек 1 пулю- верх разорван, а низ остался стальной(резинка сползла вверх).
видно что у новых патронов резина не так сильно прикреплена к металлу, потому что я помню как старый пытался "раздеть"- резину никак не мог отодрать, а тут как будто в футляре просто резиновом.

стрелял специально без лазера, 1-й раз не попал, потом дело пошло лучше.

за время стрельбы ни открытий, ни осечек не было, тьфу-тьфу!

ИТОГО- Оса-Мл хорошее оружие самообороны, жаль патрончегоф всего 4..
click for enlarge 1280 X 960 582,0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 521,8 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 485,5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 510,0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 598,8 Kb picture

OLE_LUKOE 23-01-2008 02:16

Продублирую свой пост из темы "О "Стражнике" замолвите слово:
"Ну вот, сбылась мечта идиота. Со своей дурацкой работой (практически без выходных) не дотерпел. Сбегал в Битцевский парк (благо там уже маньяков не ловят) и отстрелял одну кассету из "Стражника". Патроны НОТ партия 1007. Пулял по ржавой железяке, примерно 0,7 мм покрытой битумом (около 4-5 мм). Я понимаю, что два патрона - не статистика, но увы, стабильности нет. Первый патрон оставил тоько небольшую вмятину, второй - порвал железо, хотя и не пробил. Стелял примерно с 1,5 метра. Кстати, прицеливался по основанию мушки (у меня так пистолет ложится в руке) - попадал практически туда, куда хотел, отклонение не более трех см".
Вот вам и НОТ. Та же ботяга, что и НИИПХ. Второй патрон оставил чувство глубокого удовлетворения, а вот первый не порадовал. Жаль, что нельзя назад зарядить после проверки.
abbat777 28-01-2008 02:43

Дублирую из https://forum.guns.ru/forummessage/50/285101.html
Неприятно удивили патроны 18х45. Производитель у них хоть и НОТ, но результат от стрельбы как-то не стабилен: 1. чертыре выстрела в ДСП (1.7мм) - три пробития, одна вмятина на уровне Т10 и Сталкера. 2. три выстрела в оцинковку - две вмятины на уровне Т10 и Сталкера, одно пробитие.
Патроны из одной партии - 39.07.
banzaj11 30-01-2008 12:08

quote:
Неприятно удивили патроны 18х45. Производитель у них хоть и НОТ, но результат от стрельбы как-то не стабилен: 1. чертыре выстрела в ДСП (1.7мм) - три пробития, одна вмятина на уровне Т10 и Сталкера. 2. три выстрела в оцинковку - две вмятины на уровне Т10 и Сталкера, одно пробитие.
Патроны из одной партии - 39.07.



какая дистанция до цели?
abbat777 30-01-2008 01:04

2-4 метра. Для Осиного патрона это не расстояние.
abbat777 30-01-2008 19:49

Сходил сегодня в лесок пострелять. Ну и заодно на "Эгиду vs Сталкер" посмотреть Мишеней было два типа: пара досочек ДСП 1.7см и один железный знак "не ходить" ~1.5мм. Стрельба велась из Сталкера и из Эгиды. Сталкер - патроны 10х22 АКБС(партия 1-2007) и 9РА АКБС(партия 6-2007), Эгида - 18х45 НОТ 39.07.
Ну и собссно, фото
click for enlarge 1920 X 581 176,2 Kb picture
click for enlarge 1786 X 965 326,7 Kb picture
click for enlarge 1806 X 922 303,0 Kb picture
click for enlarge 1870 X 1183 382,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1120 272,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 622 184,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 279,8 Kb picture
click for enlarge 585 X 1190 491,5 Kb picture
click for enlarge 1821 X 1633 495,1 Kb picture

click for enlarge 1435 X 1320 283,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 505 119,5 Kb picture
click for enlarge 1387 X 1571 335,2 Kb picture

click for enlarge 1920 X 733 157,3 Kb picture
click for enlarge 701 X 1436 821,1 Kb picture

Впечатления сенсации не сделают...
"Хорошие" 9ра, лучше "хороших" 10х22.
По перечисленным мешеням, с очень незначительным преимуществом ведёт 18х45.

ЗЫ. Данный пост дублирую в "Резинострельном".

ЗЫ2. Ярославское пиво всех сильней

Lenin-VT 01-02-2008 03:26

Учитывая это:

quote:
Originally posted by gelleal:

При выстреле из ПБ4-1 (см. выше) произошла жуткая осечка. Контакты протёрты, батарейка проверенная, патроны из коробки, всё в порядке - но жму, а оно не стреляет!!!Нажал раз 6 - никакого толку. Пару раз открыл/закрыл - опять не стреляет. Поменял нижюю пару патронов с верхней, два нажатия опять не сработали, на 3-м вдруг выстрел!


и это:

quote:
Originally posted by abbat777:

Неприятно удивили патроны 18х45. Производитель у них хоть и НОТ, но результат от стрельбы как-то не стабилен: 1. чертыре выстрела в ДСП (1.7мм) - три пробития, одна вмятина на уровне Т10 и Сталкера. 2. три выстрела в оцинковку - две вмятины на уровне Т10 и Сталкера, одно пробитие. Патроны из одной партии - 39.07.


Я теперь сомневаюсь в целесообразности покупки 18х45 для зимы.. остается единственный плюс, - вероятность появления патронов А+А и незаметности комплекса для рамок..

abbat777 01-02-2008 08:35

quote:
Originally posted by Lenin-VT:
Я теперь сомневаюсь в целесообразности покупки 18х45 для зимы.. остается единственный плюс, - вероятность появления патронов А+А и незаметности комплекса для рамок..

Ой ли! А что, было желание?
И какое отношение осечки, случившиеся у gelleal на ПБ4-1, имеют к желанию купить новую ПБ4-1МЛ, например?
А что касается моих стрельб: результат по мишеням от любого выстрела Эгиды был сильнее, чем результат от Т10/Сталкера.
Lenin-VT 01-02-2008 09:51

quote:
Originally posted by abbat777:

А что, было желание?


Да, КОРДОН для разнообразия купить. А "сильнее", - понятие относительное, если-бы поверх ДСП был слой плотной ткани, результаты могли быть другие.. не говоря о том, что патроны разные попадаются.

quote:
Originally posted by abbat777:

И какое отношение осечки, случившиеся у gelleal на ПБ4-1, имеют к желанию купить новую ПБ4-1МЛ, например?



У меня такого желания нет.. Кордон, Стражник или Эгида.. и то теперь под вопросом
abbat777 01-02-2008 14:24

quote:
Originally posted by Lenin-VT:

А "сильнее", - понятие относительное, если-бы поверх ДСП был слой плотной ткани, результаты могли быть другие.. не говоря о том, что патроны разные попадаются.
У меня такого желания нет.. Кордон, Стражник или Эгида.. и то теперь под вопросом


1. Насчёт "сильнее" - конечно. Поэтому я и не пишу про то что Оса, вообще, сильнее. Я написал, что она сильнее по тем мишеням, по которым я стрелял.
2. Кстати ПСМыч плюс Эгида или Стражник был бы отличной парой.
Lenin-VT 01-02-2008 21:46

quote:
Originally posted by abbat777:

Кстати ПСМыч плюс Эгида или Стражник был бы отличной парой.


Сегодня случайно был на павелецкой, - купил KO JET
Если еще девайс куплю - сам себя за параноика держать буду

Ну а Осу в коллекцию.. лучше уж Наган дореволюционный.. Хотя конечно будем посмотреть, не тех деньги стволы в 18х45 стоят, чтобы один не иметь (еще не выбрал, жду КОРДОН).

Mago 03-02-2008 14:44

Снова пострелял из своей МЛ-ки. Теперь на точность/кучность.
Расстояние: 11 метров.
Все ометины на дереве в радиусе 10-ти см. (выстрелил 3 патрона)
Лучшее попадание ~4 см. от центра мишени.
Целился, конечно же, с ЛЦУ.

Интересно было наблюдать как в последние доли секунды перед выстрелом лазерная точка дёргается от напряжения руки.
Есть уверенность, что если стрелять из тисков (или профессионалу. у которого руки при нажатии кнопки не дрожат ), то и на 20-30 метров будет хорошая точность.

Патроны те же: НОТ, партия 3607

LiaGen 03-02-2008 15:15

quote:
Интересно было наблюдать как в последние доли секунды перед выстрелом лазерная точка дёргается от напряжения руки.
Есть уверенность, что если стрелять из тисков (или профессионалу. у которого руки при нажатии кнопки не дрожат

Именно для этого и стоит тренироватся со стрельбой. Это эмоциональное, разрядите осу и посмотрите уже не станет так рука трястись. Первый раз стреляя вобще рука не дрожала, шас дрожь появляется когда пол хода клавиша уже сделал. Шас почти избавился от дрожи, но всеравно бывает.. =(
Fagoth 04-02-2008 16:00

СЗ. Просто раскадровка хорошего, добротного СЗ, от которого у меня заложило ухи и слепануло глаза даже днем. Все бы СЗ патроны такими лютыми были..
Исходя из характеристик фотика, который пишет 30кадров/сек, приведенная раскадровка занимает 1/5 секунды.
click for enlarge 640 X 480 54,5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  2,4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 39,4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 45,5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 63,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 59,2 Kb picture
Roman47 04-02-2008 16:56

У меня несколько СЗ, с "нормальной" и "удлиненной" гильзой, брал года два назад. Вопрос любителям светозвука: есть ли между ними разница в начинке патрона? Стрелял СЗ с "нормальной" гильзой всего два раза, полдня звенело в ушах, слегка обгорела краска на торце кассеты, после этого пропало все желание проверить "удлиненные" СЗ в действии.
Fagoth 04-02-2008 20:26

Мой самый аццкий СЗ был как раз в короткой гильзе. Я после него 2 дня слышал хреново - я не преувеличиваю. Громыхнуло так, что присели 40 вояк, с которыми я на стрельбы ездил - с их слов е@ануло не тише чем выстрел из РПГ-7. Потом попадались уж совсем лажовые. А вот это патрон, который на фотках - длинный, партия 38-07. С тем, самым первым, конечно, не сравнить, но тем не менее, вполне на уровне. Вспышка хорошая, звук тоже приличный. В ушах звенело здорово, и зайцев я наловил нормально так - думаю, в темное время суток нападающий был бы дезориентирован точно. Но вот с того самого патрона, моего первого, любой бы наверное в прямом смысле обосрался, если бы в лицо им бабахнули.
Прохожий_007 04-02-2008 20:34

У меня вторая фотка не грузится, или там даже матрица фотика "ослепла"?
Fagoth 04-02-2008 21:03

Да, там сплошь все белое)))
Mikluha 05-02-2008 06:19

quote:
Originally posted by Fagoth:
... Все бы СЗ патроны такими лютыми были...

Да, блин, присоединяюсь к пожеланию....
Мне пока попадались только "добрые", а не "лютые" в плохом смысле слова патроны - т.е. использовать их можно только как развлечение на новый год, вместо петард... Ни о какой эффективной самообороне речи не идет...

Fagoth 05-02-2008 09:30

Ну, у меня по сути так же. Нормальными только 2 СЗ патрона были - этот и самый первый. Остальные баловством были.
Mikluha 05-02-2008 09:49

подумалось - наверное, интересный эффект будет даже от не очень хороших СЗ патронов, если они окажутся заряженными (4 х СЗ) в какой-нибудь неисправной ОСЕ, и выстрелят одновременно
Fagoth 05-02-2008 09:59

Это да)) На самом деле, как мне кажется, даже если просто 4 раза подряд быстро выстрелить из Осы 4 СЗ, пусть и не очень сильных, эффект хороший будет. Но все же я ношу 4 травматических, на них надежды больше
Vladimir_LG 07-02-2008 17:10

ОСУ в жизни в руках не держал раньше..
Купил себе её на днях.
ОСА ПБ 4-1-МЛ
+ патрончиков пару коробочек травматических.
пошел из неё пострелять, взяв ДСП 1,8 толщиной.
Было дело ночью.
Поставил доску... подпер её снегом сзади.
Отошел на 7 метров ... целился с ЛЦУ и выстрелил.

оглох на пару секунд и стоял под впечатлением..
подошел к доске... вобщем куда стрелял туда и попал.

Был приятно ошарашен результатом.
Отошел потом от мешени на 10 метров. (т.к. с 7 на вылет бьет)

Выстрелил опять в центр..
попал почти в туже дырку... расстроился, что мог ведь и вобще опять в неё попасть... и не фига не увидеть...

В итоге выстрелил 3им специально в угол
и потом 4м тоже намеренно в угол..

ИТОГ:
с 10 метров 1,8 ДСП на вылет.
прицельность - супер.

фоткал по приходу домой...
фото не знаю как тут выкладывать, поэтому дам ссылку.. выложу себе (это не реклама ресурса!!!)
http://lightgreen.ru/images/stories/SHARE_OSA/osa_1.jpg http://lightgreen.ru/images/stories/SHARE_OSA/osa_2.jpg http://lightgreen.ru/images/stories/SHARE_OSA/osa_3.jpg http://lightgreen.ru/images/stories/SHARE_OSA/osa_4.jpg
если кто умеет - выложите мои фото нормалльно

Доволен по уши игрушкой...
только громкая очень... уши звенят
click for enlarge 480 X 640  52,1 Kb picture
click for enlarge 480 X 640  41,4 Kb picture
click for enlarge 480 X 640  55,8 Kb picture
click for enlarge 480 X 640  61,1 Kb picture

abbat777 07-02-2008 19:57

Вот уж на что у Осы точно монополия есть, так это на
quote:
Originally posted by Vladimir_LG:

с 10 метров 1,8 ДСП на вылет.


Прохожий_007 08-02-2008 17:29

quote:
Originally posted by Vladimir_LG:

фото не знаю как тут выкладывать,



Очень просто. После того, как написали и отправили сообщение, жмете над ним иконку листочек с ручкой - "редактировать", в открывшемся окне снизу добавляете фотографии в список и жмете внизу кнопку "добавить фотографии".
Всё.
Fagoth 08-02-2008 19:09

Ну да, вполне обычные для Осы дырки))) Я когда свою 2 года назад впервые по ДСП отстрелял, у меня тоже глаза на лоб полезли - вроде и читал на форуме про то что шьет навылет, но увидев своими глазами... Потом привык))) По чему я ее уже только не отстреливал:-D
banzaj11 11-02-2008 19:26

а от чего маленькие дырочки?
Vladimir_LG 12-02-2008 12:35

"а от чего маленькие дырочки? "

- Это дрель
доску просто использовал как подкладку под деталь при сверлении

banzaj11 12-02-2008 12:49

quote:
[/B]

quote:
[B]Это дрель
доску просто использовал как подкладку под деталь при сверлении


во блин. а я уж думал 4.5 мощный какой то
Fagoth 12-02-2008 20:47

4,7 динамит-нобель
Fagoth 13-02-2008 16:39

произвел отстрел Осы по канистре, набитой плотным снегом. По сути от нечего делать Приятель снимал на видео, есть интересный момент - видно в полете пулю, щас раскадровочку выложу.


640 x 480
640 x 480
640 x 480
640 x 480
640 x 480

Также пошлепал из Сталкера- пусть и не бесствольное, но все равно, раскадровка хорошая, пулю видно в полете к цели (бутылке).
640 x 480
640 x 480
640 x 480
640 x 480
640 x 480

Чтобы оценить нормально кадры, сохраните их у себя на компе, и потом моменты выстрела прокрутите, сменяя быстро картинки - тогда нормально можно представить динамику выстрела. Пули - размазанные темные полосочки. У Осы видно достаточно хорошо, пуля большая. А у Сталкера надо приглядеться - она практически от искр выстрела и до самой бутылки тянется нечеткой темной линией.
З.Ы. цифровик - Canon IXUS 950IS

banzaj11 13-02-2008 17:59

выстрелил сегодня в желатин. залит в пакет молока, сверху 4 слоя шелковой майки.
стрелял в лесу. цель на земле. стреляю с вытянутой руки вниз. прим. полметра расстояние.. толщина желатина 11 см.
партия НОТ 3407
РЕЗУЛЬТАТ: в майке дырка, весь пакет прошило НАСКВОЗЬ .
пуля ударилась в землю и вернулась обратно задним ходом
click for enlarge 1920 X 1440 334,0 Kb picture
click for enlarge 1596 X 1806 325,7 Kb picture
800 x 600
abbat777 13-02-2008 19:46

В очередной раз сходил в лес поискать там каких-нибудь гопов.
К сожалению у нас сегодня подморозило, да и вообще видать не сезон - так что единственным попавшимся мне противником стал старый, но вполне гопоподобный унитаз.
click for enlarge 1123 X 1090 126,7 Kb picture

Ну собссно по нему и был отстрелян стандартный набор "Сталкер и Эгида"

1 Часть. Сталкер - патроны 10х22 АКБС и 9РА АКБС. Расстояние ~1 метр.

Фото 1. Стрельба в ободок. Попадания привели к образованию микротрещин. 9ра больше, 10х22 меньше.
click for enlarge 1792 X 792 126,7 Kb picture

Фото 2. Стрельба в "основание". Попадания привели к образованию микротрещин. 9ра больше, 10х22 меньше.
click for enlarge 1408 X 1056 177,0 Kb picture
__________

2 Часть. Эгида - патроны, как ни странно, 18х45 (НОТ). Расстояние ~1 метр.

Фото 1. Стрельба в ободок. В месте попадания скол ~5мм глубиной, обширные трещины, часть ободка откололась.
click for enlarge 1227 X 852 115,2 Kb picture

Фото 2. Стрельба в "основание". Сквозная дыра.
click for enlarge 1208 X 1094 167,4 Kb picture


abbat777 13-02-2008 19:56

banzaj11
Спасибо за желатин.
Mikluha 14-02-2008 06:23

abbat777
зачОтное сравнение, как раз праздничный подарок НОТу на 7-летие!
Круто, не подумал бы, что такие результаты будут
banzaj11 14-02-2008 16:10

quote:
banzaj11
Спасибо за желатин.


не за что. самому давно хотелось попробывать
жаль лидер я уже продал- тоже бы протестил
Fagoth 16-02-2008 13:38

2 abbat777
Только в России в заснеженном лесу можно найти унитаз... Точно так же, как и старый телевизор. Я рыдаю)))
abbat777 16-02-2008 14:23

Fagoth
Не поверишь)) Но как раз старый телевизор я и искал)))
Серый Волк 22-02-2008 13:18

abbat777 - в одном месте под Рыбинском как раз свалка старых телевизоров. Как-нибудь выберемся вместе по весне
abbat777 22-02-2008 15:00

Серый Волк, не вопрос
Pasha08 03-03-2008 14:32

Всем привет! В субботу поехали с товарищем в Климовск, там я и стал счастливым обладателем МЛки.
На обратном пути не сдержались свернули в лес, предварительно прикупив АиЦ.
Результат ОСЫ: патроны НОТ партия 04-08 с 3-х метров 730 страниц +2 обложки навылет. У трех из четырех отстрелянных патронов выбило капсюли.
Светозвуковой НИИПХ 04.07 не понравилось, дыма много, хлопок чуть громче чем от травматического и не особо яркая вспышка (на улице светло было), думаю что партия не удачная попробую еще другие + результат очень много копоти сизого цвета на выходе из каморы в которую был заряжен патрон (еле оттер но краска цела).
Также были куплены на пробу пара осветительных (производитель не известен) пока не отстреливали.
Результаты ИЖ-79 04 год, зубы давленные:
патроны Техкрим партия 03.07 320-330 стр по последней надорванной
КСПЗ N партии 29 330-360 стр.

Кучность очень порадовала, единственное из-за тугого спуска попадал немного левее от первоначальной точки прицеливания, но это проблема не оружия а кривых рук, надо привыкать. В общем ощущения вполне позитивные.
P.S. Все пули были собраны и проверены на целостность, все как новенькие, на одной спереди небольшие следы от попадания в цель.

михон 07-03-2008 18:32

про точность https://forum.guns.ru/forummessage/26/64968-m6730528.html Доволен.
js 11-03-2008 01:01

quote:
Originally posted by Pasha08:
патроны НОТ партия 04-08 с 3-х метров 730 страниц


Мне кажется или многовато? ))
Pasha08 11-03-2008 11:28

quote:
Мне кажется или многовато? ))

Может конечно и многовато но факт
Вчера еще немного потестили, испытуемым был справочник РЛС 1450 стр.
Мак все те же 330-350 стр, ОСА 480-500. Думаю что с журналом так получилось потому что страницы не были очень плотно прижаты друг к другу. Также были протестированы сигнальный и осветительный по 1 шт, не сильно впечатлили особенно сигнальный. В след раз возьму с собой камеру, попробую видео выложить.
Адис 11-03-2008 18:26

сегодня отстрелял 1 патрон (в качестве теста нового хрона) 18х45 НОТ (партия 10 07) стрелял из ОСА ПБ-4-1МЛ
результат:

скорость составила 104 м\с, сколько это Дж, пока рассчитать сам не могу, после отстрела взвесил пулю, масса составила 11.54 гр.

Roman47 11-03-2008 20:10

quote:
скорость составила 104 м\с, сколько это Дж, пока рассчитать сам не могу, после отстрела взвесил пулю, масса составила 11.54 гр.

104 м/с - это в пределах 62-63 дж.
Адис 11-03-2008 20:17

quote:
104 м/с - это в пределах 62-63 дж.

капец, ОСА просто убила

Roman47 11-03-2008 21:30

Скорее всего хрон спи@дил.
Bazzoff 11-03-2008 21:59

Насколько я помню ув Адис еще отстреливал 9па и 10х22... Там скорость была точно, как ожидалось. Думаю с хроном все ок...
abbat777 11-03-2008 22:32

quote:
Originally posted by Roman47:

104 м/с - это в пределах 62-63 дж.


Мрак

Roman47 11-03-2008 22:46

Результат отстрела одного патрона еще ни о чем не говорит, надо было отстрелять минимум 4 патрона.
Адис 12-03-2008 17:35

quote:
Результат отстрела одного патрона еще ни о чем не говорит, надо было отстрелять минимум 4 патрона.

это верно, но до этого я отстреливал несколько патронов этой партии, ни у одного не было выбито капсюля, это тоже косвенное доказательство слабины, по-моему...

Lenin-VT 13-03-2008 19:21

КОРДОН, 9 метров. Патроны А+А, 03.2007
click for enlarge 291 X 320 91,0 Kb picture

Четыре выстрела, СТП четко по центру

всего на этой неделе отстрелял 10 патронов (в тире только 4, остальные в гараже), полет нормальный, по скорости чуточку меньше НОТ, точно измерить получится, как хрон купим.

Mago 13-03-2008 19:49

quote:
Originally posted by Lenin-VT:
КОРДОН, 9 метров. Патроны А+А, 03.2007


Четыре выстрела, СТП четко по центру

всего на этой неделе отстрелял 10 патронов (в тире только 4, остальные в гараже), полет нормальный, по скорости чуточку меньше НОТ, точно измерить получится, как хрон купим.


Прикольно получается! В эти выходные отстреляли с женой пачку патронов НОТ партии 3807, с расстояния 10-11 метров получили такие же 4 точки по кругу Среднее расстояние от точек до центра ~10см.

Santil 13-03-2008 23:19

quote:
Originally posted by Адис:
сегодня отстрелял 1 патрон (в качестве теста нового хрона) 18х45 НОТ (партия 10 07) стрелял из ОСА ПБ-4-1МЛ
результат:

скорость составила 104 м\с, сколько это Дж, пока рассчитать сам не могу, после отстрела взвесил пулю, масса составила 11.54 гр.


quote:
Originally posted by Roman47:

104 м/с - это в пределах 62-63 дж.

quote:
Originally posted by Адис:

капец, ОСА просто убила



постреляли бы ещё, а то что-то интересно стало, а то по одному патрону ведь трудно судить, если конечно с Вашим хроном всё в порядке
RobBoy 16-03-2008 10:36

Однако патрончеги в красной пачечке и надписью 12.07 , однако пошёл я покупать много много пачечек. И другим советую.
Дружок мой, глядя на убитую, метров с 7, профильную оцинковку, и по сгибам и по равному, похожую на друшраг для гигантских макарон, и ещё проследя дальнейший нехилый полёт пуль, потрясённо сказал: "Это что, в магазине продают?! Может купить", потом подумал и себе ответил "Нет, страшно."
Alex-San 16-03-2008 15:40

Стрелял по 2 см. плотной дсп с двух сторон ламинированной пластиком. Патроны НОТ из последней партии(купил 13 марта в НОТе), расстояние 4 метра. Результат - навылет и пулю не нашел, улетела .
click for enlarge 943 X 604  62,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 619,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 489,6 Kb picture
plolegn 16-03-2008 16:59

а у меня боком ложились можнт поэтому непробивали
nevel 16-03-2008 22:58

- стрелял с расстояния 5,3 м,мишень на листе А4, на фото самая нижняя пробоина первый выстрел, забыл про тугой спуск на осе, по-зтому так в сторону.
- пули вошли в снег на 60-80 см ( цель распологалась на бруствере из уплотненного снега).
- на 2 фото видны пули от травматического патрона, которые выковырял из снега.
- позже выложу фото на котором заснят момент выстрела из светозвукового с комментами
click for enlarge 1303 X 1739 900,4 Kb picture
click for enlarge 1891 X 1418 946,0 Kb picture
banzaj11 17-03-2008 02:23

quote:
стрелял с расстояния 5,3 комментами

с лазером или без? если без стрелок получше меня
Santil 17-03-2008 17:40

что-то так прикинул - а ведь я ни разу не стрелял без использования ЛЦУ, надо будет как нибудь потренироваться без него, а то чего доброго (не дай Бог мало-ли что) и не попадёшь ещё ни куда нет ну в упор то конечно всегда попасть можно, но бывает всякое
banzaj11 17-03-2008 17:56

quote:
что-то так прикинул - а ведь я ни разу не стрелял без использования ЛЦУ,

ЗРЯЯЯ. я вот когда первый раз стрелял без - вообще нипопал в А4 с 2 метров
nevel 17-03-2008 19:51

quote:
Originally posted by banzaj11:

с лазером или без? если без стрелок получше меня



с лцу, без пока еще рановато
Alex-San 17-03-2008 20:14

Сегодня отстрелял по 3 см. ДСП с 10-12 метров 1 пуля навылет, вторая отскочила оставив хорошую вмятину, третья застряла в ДСП. В принципе доволен думаю в плане обороны вполне достаточно будет.
Прохожий_007 19-03-2008 12:12

Пострелял без ЛЦУ. Дистанция 3 метра от дульного среза. "Куча" получилась 7,5 сантиметров по центрам крайних пробоин.
Что характерно: весь разброс по вертикали, пробоины легли практически в "строчку", одна под другой. Причина очевидна: при отсутствии целика трудно ловить правильную "глубину мушки".
Сейчас подумываю о "тюнихе" по установке целика и заодно по удлинению прицельной линии сантиметров до 10. Если получится воплотить, выложу результаты .
abbat777 19-03-2008 04:22

А я вот хочу на Эгиду световолоконную мушку типа кошачьего глаза прилепить. И выключатель ЛЦУ по типу Осиного.
Прохожий_007 19-03-2008 04:49

quote:
Originally posted by abbat777:

И выключатель ЛЦУ по типу Осиного.



А штатный вариант чем не устраивает? Вроде бы, Эгида на роль оружия киллера не слишком подходит , так что ей "демаскирующие факторы" не особо мешают.
abbat777 19-03-2008 12:32

quote:
Originally posted by Прохожий_007:

так что ей "демаскирующие факторы" не особо мешают.


Ну во-первых, уж больно она по лазеру легко узнаваема / опознаваема. А город у нас небольшой, так что ну его нах
А во-вторых, ночью с Эгидовским лазером целиться трудновато: на больших расстояниях все точки слишком яркие, не сразу сообразишь по которой целиться надо.
Alex-San 19-03-2008 13:46

quote:
Originally posted by abbat777:

А во-вторых, ночью с Эгидовским лазером целиться трудновато: на больших расстояниях все точки слишком яркие, не сразу сообразишь по которой целиться надо.

Простите, а почему точки, их несколько?

RobBoy 19-03-2008 14:04

Ну этож ночью, в пятницу или субботу, на выходе из пивбара.
Mikluha 19-03-2008 14:13

было несколько разновидностей лазера Эгид - в одном варианте был просто светлый овал с центральной яркой точкой, во втором - вместо овала некая матрица точек (как отголосок первоначальной задумки лазера Эгиды, призванного ослеплять)
abbat777 19-03-2008 14:22

quote:
Originally posted by Mikluha:
во втором - вместо овала некая матрица точек (как отголосок первоначальной задумки лазера Эгиды, призванного ослеплять)

У меня как раз так.
RobBoy 19-03-2008 14:23

Ну млин заводчане экспериментаторы, не, я свою млку ни за что на эгиду не променяю.
Адис 19-03-2008 21:14

quote:
постреляли бы ещё, а то что-то интересно стало, а то по одному патрону ведь трудно судить, если конечно с Вашим хроном всё в порядке

по просьбам трудящихся пострелял ещё 2 патрона той же партии через хрон - итог ещё более удручающий:

1 патрон показал скорость 92.3 м\с
2 патрон показал скорость 115 м\с

вывод - навеска крайне нестабильна, некоторые патроны выдают около 50 !!! Дж, другие из той же партии (посчитайте сами сколько будет 115 м\с, я так и не научился высчитывать Дж, или скажите формулу)

и какой из патронов окажется в пистолете при нападении гопов - загадка, вобщем сюрприз будет

так что теперь я своему Т10 как-то больше доверять стал и надеятся на него...


abbat777 19-03-2008 22:18

quote:
Originally posted by Адис:

1 патрон показал скорость 92.3 м\с
2 патрон показал скорость 115 м\с


Охренеть
Ещё можно понять когда просто партия неудачная попадается, но чтоб внутри одного выпуска такая разница...
Прохожий_007 19-03-2008 22:20

quote:
Originally posted by Адис:

я так и не научился высчитывать Дж, или скажите формулу



Всё очень просто: E = v*v*m/2
Что-то и впрямь у Вас показатели грустные.
Завтра поеду свои Осы через хрон отстреливать.
nevel 19-03-2008 22:55

это случайно не формула кинетической энергиии, или я школьную физику забыл?
abbat777 19-03-2008 23:00

nevel, она самая.

Кинетическая энергия (Дж)= масса пули (кг)*скорость пули (м/с)*скорость пули (м/с)/2
Т.е.:
0.0117 х 92.3 х 92.3 / 2 = 49.83ДЖ
0.0117 х 115 х 115 / 2 = 77.36ДЖ

Borion 20-03-2008 12:42

quote:
Originally posted by Адис:
по просьбам трудящихся пострелял ещё 2 патрона той же партии через хрон - итог ещё более удручающий:

1 патрон показал скорость 92.3 м\с
2 патрон показал скорость 115 м\с


А что у вас за модель хронографа и при каких условиях проводился отстрел?

Адис 20-03-2008 09:30

quote:
А что у вас за модель хронографа и при каких условиях проводился отстрел?

ИБХ 716, условия - домашние, пистолет держал на расстоянии от хрона для предотвращения замера пороховых газов...

P.S. лучше бы он газы замерил хоть была бы сладкая ложь...

RobBoy 20-03-2008 11:37

Да не заморачивайся ты с этой партией, куплю для тебя нормальной партии, испытанной, будешь у нас, заберёшь, я их, партии, почти регулярно на отстрел проверяю. 12.07 дык вообще - ого-го, я тут писал.
Borion 20-03-2008 13:22

quote:
Originally posted by Адис:
ИБХ 716, условия - домашние, пистолет держал на расстоянии от хрона для предотвращения замера пороховых газов...

P.S. лучше бы он газы замерил хоть была бы сладкая ложь...


Насколько я знаю, хронограф этот изначально предзначен для пневматики, так что, хоть через него и отстреливают огнестрел, но результат может отличаться от профессионального хронографа. Плюс тут еще вопрос в расстоянии до хрона, оно должно быть около 1 м. Вы его проверяли на чем-нибудь другом?

Прохожий_007 20-03-2008 14:04

quote:
Originally posted by Borion:

хронограф этот изначально предзначен для пневматики, так что, хоть через него и отстреливают огнестрел, но результат может отличаться от профессионального хронографа



Я и еще некоторые участники форума однажды в Мытищах были свидетелями обратной ситуации: хрон, через который отстреливали нарезное оружие, при попытке отстрела через него Осы выдавал показания вокруг 190м/с.
Явно какой-то сбой техники был. Притом винтовочные пули на скоростях под 1000м/с он мерил вполне корректно.
Адис 20-03-2008 17:46

quote:
Да не заморачивайся ты с этой партией, куплю для тебя нормальной партии, испытанной, будешь у нас, заберёшь, я их, партии, почти регулярно на отстрел проверяю. 12.07 дык вообще - ого-го, я тут писал.

спасибо, конечно, но дело в том, что при покупке ОСЫ в НОТ я набрал этих патрончиков достаточно много и все одной партии, вот что теперь с ними делать-то? может НОТ их заменит по гарантии?

Адис 20-03-2008 17:48

quote:
Вы его проверяли на чем-нибудь другом?

я его так же тестировал с резинострельными патронами 9РА и 10х22 разных производителей, результаты - адекватные, предсказуемые и соответствующие тестам других форумчан...

Прохожий_007 20-03-2008 22:10

Отстрелял через хрон 2 пачки патронов НОТ партии 3707.
Хрон предварительно поверен отстрелом одной и той же РСР винтовки через него и другой хрон - результаты совпадали идеально.
Одну пулю хрон "не увидел", а еще одна чуть его не убила, попав в "ногу" рамки, и чуть ли не в узел ее завязала, но хрон стоически пережил это издевательство ))

Итого получилось 6 замеров:
127,4 м/с - 94,1Дж
120,7 м/с - 84,5Дж
109,7 м/с - 69,8Дж
121,6 м/с - 85,8Дж
125,0 м/с - 90,6Дж
126,2 м/с - 92,4Дж.

Так что, если не считать "отрыва" на третьем выстреле, картина значительно оптимистичнее, чем у уважаемого Адис"а

Пользуясь случаем, хочу поблагодарить Костю Fidel'я за предоставленный хрон и неоценимую помощь в организации отстрела.

Snark711 21-03-2008 01:11

quote:
Originally posted by Адис:

спасибо, конечно, но дело в том, что при покупке ОСЫ в НОТ я набрал этих патрончиков достаточно много и все одной партии, вот что теперь с ними делать-то? может НОТ их заменит по гарантии?


а ты напиши офиц письмо в НОТ.
тем более, что на пачке написано четко и ясно:
"патроны травматические
энергия 85 дж."

никаких "до 85" нет.

у меня лежит партия 0208 пока не стрелял. но что-то уже стал напрягаться...

Mago 21-03-2008 15:29

quote:
Originally posted by Прохожий_007:
Отстрелял через хрон 2 пачки патронов НОТ партии 3707.
...
Итого получилось 6 замеров...

Вячеслав, а Вы не обратили внимания на выбиваемость капсюлей и корреляцию этого фактора с мощностью?

Ну например, 3-й патрон с 69 ДЖ как себя показал по сравнению с остальными?

p.s. я тут массово острелял партию 3807 и сравнил её гильзы с партией 3607.
Субьективно - 3607 бабахает громче и капсули почти все выбиты. А в 3807 почти все не выбиты и бабахает тише. Так вот, я уже начал жалеть, что патронов 3607 уже не осталось в запасе.

Прохожий_007 21-03-2008 16:27

У большинства капсюля выбило, у "слабого" - тоже.
Адис 21-03-2008 17:25

quote:
У большинства капсюля выбило, у "слабого" - тоже.

а у меня даже капсюля не выбивало ни из одного патрона


а вообще я очень жалею, что патрончики в небольшом кол-ве нельзя отправлять почтой, а то было бы здорово, я бы послал парочку Прохожему на сравнительный отстрел, он мне... вот так было бы объективнее выснять хто виноват...

Santil 21-03-2008 17:50

возмите патроны другой партии да и отстреляйте через свой хрон / и по этому хотябы можно будет судить , и про Ваш хрон и про патроны ( а то кто его знает ,может у Вас вся партия попалась как у Прохожего 07 третий патрон при отстреле )
Адис 21-03-2008 19:12

quote:
возмите патроны другой партии


у нас в городе ваабще нет патронов 18х45, надо за ними ехать за тридевять земель...

Santil 22-03-2008 12:57

это конечно уже хуже
RobBoy 23-03-2008 09:30

quote:
Originally posted by Адис:

у нас в городе ваабще нет патронов 18х45, надо за ними ехать за тридевять земель...

Да ладно, всего 400 кило

Взял тут 19.07 , принёс домой, глянь, а у одного патрона капсюль пластилином замазан, что-бы это значило?

user654 01-04-2008 23:50

Стражник по пластиковой бутылке http://user654.narod.ru/video/3.wmv
Патроны "чихпых", после отстрела пришлось выковыривать гильзы из кассеты.

Сдается мне, что и в 2003 году Стражник нормальный выпускался, так как дело может быть не в пистолете, а в боеприпасах. За время эксплуатации было всего 2 отказа, в последнее время отказов нет. Предполагаю, что на некоторых патронах капсюль находится не по центру, что может привести к осечке.

Akrill 04-04-2008 03:13

Купили сегодня товарищу осу последней модели с лазером и пару пачек патронов НОТ... Брали на сколковском за 7800 осу и патроны если не ошибаюсь около 50 рублей. ОСУ выбирали из примерно восьми, из них три можно было брать (безукоризненное качество, отсутствие заметных люфтов, идеальная горизонтальная точность лцу). В лесу вечером постреляли на точность и мощность. После того, как я лично двумя выстрелами подряд с ВОСЬМИ метров разбил в пыль (именно такое создалось ощущение) две пивных бутылки 0,5 с использованием лцу, моё отношение к этому девайсу изменилось кардинально. Оставшимися двумя влупили в найденную дверь от сарая и порвали очень толстую жесть, вмяли древесину под ней и рикошетом получили пули неподалеку.
При ведении стрельбы нештатных ситуаций не было, осколки стекла которые нашли были глубоко закопаны неподалеку.
После извлечения стреляных гильз на трех из них не оказалось капсулей.
Вопрос выбора для меня девайса для постоянного ношения в самомоборонных целях решен. Лицензию задерживают уже на пару недель, кстати...
Прохожий_007 04-04-2008 04:52

2 Akrill:
Успехов в "добивании" лицензии, и - вэлкам!
Mago 05-04-2008 11:33

Отстрел одной пачки патронов (15-ть метров до мишени)
Патроны НОТ 1008.
Разброс до 15 см.
На 3-х патронах из 4-х выбило капсюли.
D1MON 06-04-2008 16:41

Весеннее обострение ганофилии решил удовлетворить стрельбой в лесу по дереву, т.к. другой более подходящей мишени не нашел. 8 выстрелов с примерно девяти метров. Первый выстрел, попавший в центр дерева чуть не попал мне в лоб отлетевшей пулей, пришлось немного спрятаться за дерево... одна пуля ушла в "молоко", одна застряла в дереве (к вопросу о кувырканиях ) Патроны НОТ, партию не скажу, у всех выбило капсюли. Стрелял из ПБ-4-1МЛ с включенным лазером. Ну собственно - фотоотчет.
click for enlarge 1632 X 1224 444,5 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 456,5 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 463,0 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 473,4 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 438,9 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 462,7 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 448,1 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 499,6 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 448,2 Kb picture
click for enlarge 1224 X 1632 411,5 Kb picture
click for enlarge 1224 X 1632 418,8 Kb picture
click for enlarge 1224 X 1632 404,4 Kb picture
seuuz 06-04-2008 21:31

всем привет .есть вопрос. если выбивает капсуль. это чтото значит?сколько читаю не могу понять.
D1MON 06-04-2008 23:02

это значит, что патрон - мощный... это хорошо
Ivan Brovkin 07-04-2008 16:05

Среляли на днях из МЛ-ки. Расстояние 7 метров. Цель ламинированое ДСП. Патроны НОТ 07.08
click for enlarge 1728 X 2304 490,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 636,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 596,8 Kb picture
МЗ 10-04-2008 01:19

[QUOTE]Originally posted by D1MON:
[B]Весеннее обострение ганофилии решил удовлетворить стрельбой в лесу по дереву, т.к. другой более подходящей мишени не нашел.

а мишень была
значительно более подходящая

SAVANT 10-04-2008 22:18

Отстрелял Осу недавно купленную, первый выстрел в металлическую дверь толщиной 3 мм, результаты на фото( имеется надрыв, ВНУТРИ, не вмятина),расстояние 8 шагов. Два верхних выстрела ПМ, расстояние 14 шагов.
Выстрел второй в Ламинированную ДСП 22мм не разбухшую! расстояние 8 шагов, за ней бетонная стена, тоже пострадала.
Вобщем оооочень доволен Осой.

click for enlarge 800 X 600 118,7 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 131,2 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 64,9 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 81,2 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 64,2 Kb picture

click for enlarge 800 X 600 90,7 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 73,4 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 65,4 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 66,8 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 105,3 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 95,4 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 64,0 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 194,1 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 104,5 Kb picture
click for enlarge 450 X 600 69,9 Kb picture

Borion 11-04-2008 01:19

quote:
Originally posted by SAVANT:
Два верхних выстрела ПМ, расстояние 14 шагов.

Действительно ПМ???

SAVANT 11-04-2008 05:32

quote:
Действительно ПМ???

Чесслова :-)

banzaj11 15-04-2008 17:21

quote:
Действительно ПМ???

больше на 9 Р.А. АКБС похоже
Crew 25-04-2008 15:36

quote:
Originally posted by banzaj11:

больше на 9 Р.А. АКБС похоже


Нуну)

aust 28-04-2008 12:47

В субботу отстрелял патроны, купленные зимой 2008 года. На "бронебойность" не испытывал, но пулю в полете видно невооруженным глазом. А один патрон вообще "плюнул" пулю (приблизительная траектория):
click for enlarge 1843 X 1498 380,9 Kb picture

Коробочка с неудачными патронами
click for enlarge 1024 X 768 68,0 Kb picture

А вот эти, купленные весной прошлого года очень хороши
click for enlarge 1024 X 768 88,2 Kb picture

Перед тем, как поставить патроны на боевое дежурство, их надо испытывать. Качество "плавает".

D1MON 28-04-2008 01:20

Кстати у меня тоже был разок такой случай "выплевывания" патрона НОТ... вроде выстрел состоялся, но пуля упала не долетая до цели где-то метров через 8...
slash777 28-04-2008 02:10

Патроны НОТ, партия 08.08 ... дерьмо полное ... из первой-же пачки 1 патрон нерабочий ... по ощущения от отдачи слабее, чем НИИПХ 27-07 и 49-07.

Страна должна знать своих "героев".

НОТ походу скурвился ...

Блин, а вот мог ведь такой сюрприз обнаружить и в реально опасной ситуации.

Вот бы давали в бубен бить пид.. рам, которые подобные партии выпускают .. гладишь и качество сразу поднялось бы ...

Причем цена-то нехилая на патроны ...

Склоняюсь к переходу на НИИПХ

Dima 09 04-05-2008 12:07

Отстрелял 4 патрона НОТ партия 0308, всё вроде нормально, доска ДСП с прибитым тонким оцинкован. железом пробивается очень легко
banzaj11 04-05-2008 21:55

только что отстрелял свои 2 Мл-ки в лесочке
патроны НОТ партия 3407(до 11 10)

стрелял по доскам ДСП(или двп?) шириной 17 мм
расстояние метра 4.

первый отстрер по двум доскам сложенных вместе плотно, приставлены к дереву. без ЛЦУ довольно быстро

попал похоже 2 раза. 1 раз боком. результат видно на фото-пуля дошла до противоположной "стенки-облицовки".на ружу не вышла. боком еще чуть слабее. (т.е. вторую доску практически не повредило. на фото 1-я)
click for enlarge 800 X 600 127,1 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 104,2 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 104,6 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 126,9 Kb picture

banzaj11 04-05-2008 22:03

потом стрелял из другой осы. сначала 3 травмы по 1 доске.
попадания почти в 10-ку с ЛЦУ. стрелял по меткам.
результаты сами за себя говорят. девево сзади тоже повредилось, но не сильно(фото не буду выкладывать-ничего не видно).
click for enlarge 800 X 600 116,6 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 119,2 Kb picture
banzaj11 04-05-2008 22:06

в конце шарахнул СЗ.
несмотря на то что отвернулся с закрытыми глазами и закрыл ухо немного ослепило через веки и бахнуло ГОРАЗДО громче в себя не хотел бы получить даже в сумерках 100%. выкладываю пару кадров.
кстати осу не особо закоптило как бывало.
click for enlarge 605 X 468  45,1 Kb picture
click for enlarge 607 X 439  72,0 Kb picture
click for enlarge 663 X 526  89,2 Kb picture
click for enlarge 659 X 514  80,3 Kb picture
banzaj11 04-05-2008 22:08

в начале идут белые кадры- их не ставлю
вобщем весело пострелял, доволен

----------
"Всадил всю обойму- звучит лучше, чем магазин"

KARAKAS 09-05-2008 22:26

Хотя еще не купил осу, но хочу спросить о технике безопасности во время испытаний осы. Допустим я отстреливаю осу в дсп стоящую в 2-3м от меня. Какова вероятность рикошета в стреляющего?Поделитесь опытом осоводы!
banzaj11 10-05-2008 01:18

quote:
Хотя еще не купил осу, но хочу спросить о технике безопасности во время испытаний осы. Допустим я отстреливаю осу в дсп стоящую в 2-3м от меня. Какова вероятность рикошета в стреляющего?Поделитесь опытом осоводы!

в меня как раз рикошетом 1 прилетела. рядом с пахом ударила не особо.. как пальцем тыкнули хорошо, не более.
KARAKAS 10-05-2008 01:37

quote:
Originally posted by banzaj11:

в меня как раз рикошетом 1 прилетела. рядом с пахом ударила не особо.. как пальцем тыкнули хорошо, не более.


Че у всех примерно была такая ситуация?Я думал рикошет будет более сильнее чем тычек пальцем. Еще делитесь опытом господа

banzaj11 10-05-2008 12:55

quote:
Че у всех примерно была такая ситуация?Я думал рикошет будет более сильнее чем тычек пальцем. Еще делитесь опытом господа

у меня всегда так. синяка точно никогда не было. что от осы, что от Лидера. главное чтобы в глаз не попало, остальное-фигня. это же не свинец, а резина
KARAKAS 10-05-2008 18:09

quote:
Originally posted by banzaj11:

главное чтобы в глаз не попало


Во во я только об этом беспокоюсь

Торус 10-05-2008 18:44

Вопрос к опытным практикам.

Слышал такое:
Ставится первым номером светозвуковой патрон.
В конфликте Оса направляется в рыло супостату и производится выстрел.
НО!
По каким-то причинам срабатывает другой номер, в результате чего
у супостата минус 6 зубов, перелом верхней челюсти,
а для самооборонщика наступает серьезный геморрой с законом.

Прокомментируйте, пожалуйста.

LiaGen 11-05-2008 01:13

quote:
Вопрос к опытным практикам.
я таковым не являюсь, но отвечу.

НЕ по каким то причинам, а по единственнйо причине -брак патрона светозвукого(пусть и крайне мала вероятность такого варианта, но она есть).
Геморой с законом дествительно наступит, если ноги не сделать..
Если делать все по закону, есть шанс, что в суде бракованый патрон(если он таковым является согласно экспертизе) вам зачтут и уже будет неумышленное приченение тяж телесных.. (не юрист посему могу крупно ошибатся с этой теорией).

А вобще достаточно наводить на туловище(раен солнечного сплетения, плечи,шея.. (ну выстрелит и выстрелит, лучше чем хедшот))
Либо чуть вбок от головы. Эфект у с3 будет примерно одинаков.

Vslv 14-05-2008 12:39

Поражающая эффективность светозвука сомнительна, вероятность выстрела в опасную область нападавшему "другим патроном" высока, снял светозвук с БД!
Иногда снаряжаю Осу только светозвуком и беру от собак как "БЭК".
VenoM 02-06-2008 22:33

Отстрелял свою новыю МЛку.
итог: из 7 выстрелов ни одной осечки (восьмой не дали сделать грибники с детьми)))
4 выбитых капсуля, патроны НОТ (партию нескажу коробки выкинул а так не помню) навеска хорошая! стенку от мангала с 3 метров пробило, дырка солидная (естественно не на вылет)) с сожалению ТИЦ или ДСП не взял и не нашёл....но смысл отстрела в том что осечек 0 , но после 4-го погас ЛЦУ, помогло вытаскивание батарейки после этого заработал нормально. Обидно что он так быстро забарахлил меня это напрягает теперь.... а так все кул! не открылась ниразу (защёлку ещё не пилил)
и точность поразительная для бесствола, не ожидал
banzaj11 03-06-2008 01:52

quote:
точность поразительная для бесствола, не ожидал

ну не с 50-ти метров стреляли же я думаю .
Ivan Brovkin 05-06-2008 15:09

Вчера состоялся отстрел 4-х патронов НОТ. Партия1708. Расстояние 6 метров, одна пуля принла ножкой. Пистоль Оса Мл-ка.Производство март 2008. Настрел 50 патронов. Осечек 0, все штатно.
click for enlarge 1728 X 2304 723,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 569,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 620,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 496,1 Kb picture
@BRIKOS 06-06-2008 16:23

Сегодня, прочитав статистику применений решил отстрелять полосатую по "сложносоставной" мишени. ОСА МЛ-ка, март 2008, патроны НОТ 1108.
Фотографий нет, ибо фотоаппарата с собой небыло. Стрельба велась с расстояния 3 метра по фанерному ящику (толщина стенки 3 мм), перед которым, на расстоянии около 5 см вывешивалась одежда.
1. ящик+тельняшка зимняя в 2 слоя. Пуля пробила тельник, обе стенки ящика и оставила нехилую вмятину на стоящем позади ящика древнем холодильнике "Бирюса", чуть надорвав металл.
2. ящик+тельняшка+шерстяной свитер. Пуля пробила все. Вмятина на холодильнике, однако оказалась заметно меньше.
3. ящик+тельняшка+шерстяной свитер+зимняя куртка на синтепоне. Этот выстрел стал для меня сюрпризом. Пуля, пришедшая хвостовиком не смогла пробить куртку, она тупо запихала ее, на половину, вместе с тельником и свитером в ящик, сорвав одежду с вешалки и крест накрест проломив фанерную стенку. При этом ящик, стоявший в полуметре от холодильника оказался придвинут к холодильнику!
Поразмыслив, я решил испытать ОСУ при попадании под углом 45 градусов. Одежда вывешивалась в том же порядке, что и выше.
1. Пробита тельняшка, 2 стенки ящика (передняя и боковая)
2. Свитер не пробило, пуля запуталась в нем, проломив фанеру и застряла в ней.
3. От куртки пуля отлетела, на фанере небольшой пролом.

Для себя я сделал вывод, что ОСА - достаточно надежное и мощное оружие, в летнее время при любом раскладе. Зимой - только при уверенном прямом попадании, ибо при попадании под углом, эффективность существенно теряется.

По пути домой зашел и прикупил желатина, запарю и на днях попробую провести тесты с ним.

banzaj11 06-06-2008 17:14

оса радует, впрочем как всегда. этож вам не МАК и хорхе
ждем отстрела по желатину, а то я сомневаюсь что мой отстрел корректен- мог ошибиться в плотности желатина
Mikluha 09-06-2008 06:51

@BRIKOS, если еще не поздно - предлагаю сделать мишень не только из чистого желатина, но и еще одну - "мясо с костями" - желатин, в нем деревяшка. Насколько я знаю, дерево по прочности как раз соизмеримо с прочность костей.
(цитата: "Ударная вязкость ненадрезанного образца кости составляет около 107 эрг/см2, то есть она соизмерима с этой характеристикой для стеклопластиков, свежей древесины и стали. ")

ИМХО, фото получатся очень кровожадные

Плюс - вроде бы никто подобных опытов не проводил, но тут могу ошибаться конечно же.

banzaj11 10-06-2008 20:14

и эта снова йа
купил стример и решил протестить вместе с осой.
мишень- дверцы от шкафчика толщиной 1,5 см из дсп с крепкой оболочкой.

4 выстрела: 2 по одной дверце, и 2 по двум, плотно прислоненным.
расстояние 3-3,5 метра. патроны НОТ партия 1208 до 03,11

результат аналогичен предыдущему отстрелу:
одиночная дверца пробита навылет.

click for enlarge 1920 X 1440 636,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 593,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 793,8 Kb picture

banzaj11 10-06-2008 20:18

затем уже 2 дверцы вместе:
первая пробита не насквозь, но выпучило хорошо. вторая повреждений не получила никаких-снимать не стал ибо нечего.
ИТОГ: вера в осу окрепла, 3 выбитых капсюля, 50% пришло боком, на втором этапе получил оба раза рикошеты в живот- не больно, но очень неприятно.

P.S. результат от стримера смотрите в испытаниях в резинострельном разделе

@BRIKOS 10-06-2008 20:20

quote:
@BRIKOS, если еще не поздно - предлагаю сделать мишень не только из чистого желатина, но и еще одну - "мясо с костями" - желатин, в нем деревяшка. Насколько я знаю, дерево по прочности как раз соизмеримо с прочность костей.
(цитата: "Ударная вязкость ненадрезанного образца кости составляет около 107 эрг/см2, то есть она соизмерима с этой характеристикой для стеклопластиков, свежей древесины и стали. ")


Не вопрос. Сам об этом думал. Только пока время никак не выберу, ремонт, будь он неладен.
D1MON 16-06-2008 12:42

http://fishki.net/comment.php?id=36618
kffa 16-06-2008 19:02

Есть надежда что это чудо техники сертифицируют как оружие самообороны?
ag111 16-06-2008 19:11

quote:
Originally posted by D1MON:
http://fishki.net/comment.php?id=36618

Фигня. Шрапнель проще.

azlk77 17-06-2008 21:44

Мотошлем расстрелял https://forum.guns.ru/forummessage/26/332938.html
D1MON 22-06-2008 17:13

Хочу поделиться отстрелом в честь победы нашей сборной по футболу над голландцами... вышли после матча на балкон 7 этажа, я пострелял из ОСЫ осветительными (5 штук), ну и на последок перед уходом решил разрядить светозвук... Е&нуло так, что сработали все возможные сигналки на внизустоящих машинах (напомню мы были на 7 этаже), нас всех пробило на хи-хи от неожиданности... в ОСЕ было два патрона, так вот второй покрылся нагаром.. вывод следующий - зря некоторые недооценивают СЗ, потому что если таким выстрелить в лицо даже метров с пяти, да еще и неожиданно.. гоп как минимум обосрется...

Адис 26-06-2008 18:06

сегодня отстрелял 2 патрона 18х45 НОТ партия 10 07 через хрон, результат:
первый патрон - скорость 121 м\с, что = 85 ДЖ
второй патрон - скорость 112 м\с, что = 73 ДЖ

разброс навески однако...

bazylev2 27-06-2008 16:37

отстрелял пачку НОТ05.08 и НИИПХпартию не помню. Противник доска из твердого сырого дерева 35мм. Расстояние около 6метров. Результат:НОТ- почти сквозное пробитие доски(т.е.пуля торчит с другой стороны доски, но не вылетает насквозь)Ниипх-две воткнулись до хвостика, две рикошет. Вывод:НОТ-РУЛИТ.
Иван И 28-06-2008 20:11

Сегодня отстрелялись:Резиновой картечью 12 кал, резиновой пулей 12 кал. МР-78-9Тм, Стражник - НОТ
click for enlarge 1200 X 1600 346,4 Kb picture
azlk77 28-06-2008 21:37

12 кал. Рекорд?
Иван И 28-06-2008 21:45

Техкрим.
azlk77 28-06-2008 21:57

А пуль в нем сколько?
Иван И 28-06-2008 22:39

Пуля - 1 в патрон. А картечь - около 10ти картечин(не больше пробивают чем 9Ра 50 дж техкрим, в сумме я думаю что убойный эффект поболее чем от травматика. Стражник конечно на высоте, правда нижний патрон всегда выбивает на обоих кассетах вперед и капсули вылетают.
bazylev2 28-06-2008 22:42

в ормаге есть на "смерть председатель" патроны 20калибра с резиновыми пулями. Никто не юзал? Если есть очевидцы не сочтите за труд-напишите впечатления. А то 600руб. За коробку неизвестно чего жалко.
azlk77 28-06-2008 22:53

В Рекордовской и Азотовской травме по три четыре пули.
Иван И 28-06-2008 22:58

Виноват, 3 пули и 18 картечин. Спасибо товарищу Ingener4eg, принимавшему самое активное участие в процессе эксперимента, который привел фотку в божеский вид.


click for enlarge 1200 X 1600 350,3 Kb picture

Ingener4eg 28-06-2008 23:21

Добавлю от себя, так как 12-й калибр был мой.
Первый выстрел 12-го калибра (три шара 18 мм) лег веером и просто помял фанеру. А второй (обведенный кружком) лег шар в шар и по сути почти пробил фанеру насквозь.
Тока вот полуавтомат их не перезаряжает...
bazylev2 29-06-2008 05:38

толщину противника пожалуйста в студию.
bazylev2 29-06-2008 05:40

и расстояние до агрессора.
Ingener4eg 29-06-2008 11:08

Толщина - стандартный лист фанеры: 8-10 мм... К сожалению не замерили. А растояние около 4-х метров, может чуть меньше.
banzaj11 29-06-2008 15:48

я чего то не пойму. КСПЗ пробил лучше чем техкрим 50 дж ?
Иван И 29-06-2008 23:35

Да, они получше были, только я теперь думаю может это и АКБС был.. просто гильз не осталось. Там спациальный шарик был из черной и более мягкой резины (типа адаптированные под "макарычи"). От них самые глубокие вмятины были.
banzaj11 30-06-2008 01:57

если адаптированные то АКБС.
Crew 30-06-2008 14:41

Дааа... фанера это вам не ДСП. Напорядок прочнее.
D1MON 03-07-2008 14:39

а вот такие опасные испытания бывают... http://fishki.net/comment.php?id=37516
gelleal 07-07-2008 20:40

Сравил патроны НОТ партий 18-06 и 03-08.
Из Осы.
Мишень - журналы "Торговый дом", плотно сложенные по 2 шт., в каждом - 400 стр. + 2 обложки.
Лежали горизонтально на кирпичном полу.
Дистанция - 80 см.
Журналы менялись на новые после каждых двух выстрелов.

Средние результаты:
18-06 - пробитие до 115-й стр. второго журнала (всего 515 стр.).
03-08 - пробитие до 70-й стр. второго журнала (всего 470 стр.).
Т.о. разница - 45 страниц.
Это много.
Выстрелы 18-06 кажутся громче.
Увы-увы, тем более из прошлых испытаний известно, что 18-06 - партия не самая мощная.

Вывод: почему-то мощность опять упала.
Видимо, пора снова начинать тестировать патроны перед покупкой.

По этим же мишеням испытал Wasp, рез-ты - в соотв. ветке.

bazylev2 07-07-2008 20:58

капсуля на патронах выбивало?
bazylev2 07-07-2008 21:01

про WASP не могу найти отчет. В какой соседней ветке?
gelleal 08-07-2008 12:21

quote:
Originally posted by bazylev2:
про WASP не могу найти отчет. В какой соседней ветке?
https://forum.guns.ru/forummessage/46/282396-0.html
gelleal 08-07-2008 12:22

quote:
Originally posted by bazylev2:
капсуля на патронах выбивало?

Да, причём на всех.
Потом долго чистил контакты.

Andy08 08-07-2008 18:33

Господа корифеи темы !
У кого есть результаты сравнительного
отстрела Хауды, Осы и МР - выложьте пожалуйста,
или киньте ссылку.
Сорри, если немного пошире темы бесствола,
но уж очень интересно, что за "фрукт" этот
устрашающего вида обрез - Хауда, и что он может
по сравнению с испытанными временем девайсами.
Mikluha 09-07-2008 07:17

этот устрашающего вида обрез может очень сильно удивить своей ценой, во-первых, и своей "мощью" - во-вторых. "Мощью" - потому что он, по отзывам, стреляет слабее макарыча.
bazylev2 09-07-2008 10:28

про ХАУДУ есть ветка, там читал что 120 рублевые патроны очень слабые. И ещё:вы просите сравнить осу и МР. Какой МР? Макаров или ПСМ? Они очень разные по мощности, в сторону ПСМа.
Andy08 09-07-2008 20:41

quote:
Originally posted by bazylev2:
про ХАУДУ есть ветка, там читал что 120 рублевые патроны очень слабые. И ещё:вы просите сравнить осу и МР. Какой МР? Макаров или ПСМ? Они очень разные по мощности, в сторону ПСМа.

Речь идет о сравнительном отстреле по одному материалу, желательно с разных дистанций трех девайсов: ОСА, ХАУДА и ПСМ ( с хорошими патронами ). А просьба обращена к тем у кого есть возможность отстрелять из них вместе по одной мишени. У меня только Оса, полагаюсь на на нее во всем, но вот последний пост Vipera https://forum.guns.ru/forummessage/26/340077.html охладил мой пыл.
А вот один из методов теоретической оценки останавливающего действия разных девайсов и патронов по методу Жоссеранаhttp://stopkrim.ru/forum/index.php?topic=559.msg9739;topicseen
И там ХАУДА рулит. Но ведь это только одна из теорий ОД. Поэтому и обращаюсь с просьбой - у кого есть результаты именно практических испытаний- скиньте, если не жалко ?

Ins 10-07-2008 21:30

http://oper.ru/news/read.php?t=1051600816

молодость вспомнилась, ностальгия
жаль тут удалили
как раз после этого народ начал сам в себя из Ос разных палить, с удивлением отмечая, что если не "по месту", то это совсем не страшно.

А ДСП конечно хорошо дырявит, ага.

banzaj11 15-07-2008 13:32

quote:
этот устрашающего вида обрез может очень сильно удивить своей ценой, во-первых, и своей "мощью" - во-вторых. "Мощью" - потому что он, по отзывам, стреляет слабее макарыча.

это чисто развод обывателей. мой батя тоже как на витрине увидел вымолвил типа "ничего себе пушка, этож какая у него мощность!". но я чел в теме, сказал что его оса, которую я подарил не хуже а даже круче))
Mikluha 15-07-2008 13:55

не, круче полюбому обрезыч, к нему очки - и почти термитатор
а оса просто эффективнее
rdv2004 18-07-2008 03:49

Привет всем! А кто-нить отстреливал патроны 18х45Т НОТ партии 32-08 и 23-08?.. Поделитесь мнениями..
Skiper 18-07-2008 13:14

Решил вчера испытать последовательность выстрелов, СЗ-патрон и травму. Последовательность как и ожидалось 1-2-3-4, СЗ понравился, хоть и стрелял днем. В гараже приглянулся кусок ДСП, который остался от столешницы кухонного гарнитура.
Внушительной толщены.
click for enlarge 695 X 662 50,7 Kb picture

Две пули попали по цели, третий выстрел сделал отец, дабы испытать все прелести ОСЫ (отдачу, меткость), но попал в кирпичную стену - вероятно рука дрогнула или не прицелился как следует, благо пуля не отрекошетила, но погнулась.
click for enlarge 887 X 646 59,9 Kb picture

Из тех, что попали в цель - одна отрекошетила, вторая застряла в ДСП. Честно сказать ожидал, что оса пробьет легко. Так как внешний вид и плотность материала изначально не внушали доверия. Отечественное ДСП 1,5 см и поплотнее будет и потяжелее, хоть и тоньше. Такое у меня насквозь пробивало. Возможно именно рыхлость этого немецкого ДСП и спасло его от участи стать решетом.
click for enlarge 829 X 654 90,1 Kb picture
click for enlarge 868 X 653 101,6 Kb picture
click for enlarge 893 X 671 61,3 Kb picture


P.S. Капсули выбило на 3х травмах, в СЗ остался на месте.
P.P.S. по ребрам, а то и в лоб такой пулей получить крайне не хотел бы

SemaFin 19-07-2008 21:26

кому нужна статистика записывайте
НОТ 29/08 отказ травматического патрона (просто не стреляет им из любых камор/стволов)

травматическим сделал 6 выстрелов у половины выбило капсули

от одного патрона пуля отскочила от пня и попала другу в живот (стоял за мной на растоянии 1 м, появился небольшой синяк), дистанция 7м

Ighn 20-07-2008 16:45

Недавно приобрёл комплекс <Оса> ПБ 4-1МЛ. Решил испытать. Купил некоторое количество травматических патронов <НОТ> партии 20.08. В качестве объекта для отстрела был взят лист ДСП, очень высушенный и прочный, ламинированный с обеих сторон. Произвёл три выстрела примерно с трех метров. Никаких осечек. Три нажатия - три выстрела. Был поражён двумя обстоятельствами.
1. точность устройства на уровне: несмотря на то, что стрелял первый раз из подобного устройства, немного был взволнован и рука не так тверда, как хотелось бы, все три выстрела попали в обозначенную точку плюс минус несколько мм!
2. энергетика патронов явно ниже заявленной: даже при том, что все три пули попали практически в одну точку, пробития ДСП не произошло! Неудивительно, что периодически возникают темы о неэффективности боеприпаса <ОСЫ>. После проведённых испытаний был разочарован и понял, что в таком виде комплекс патрон-оружие меня защитить не сможет. Только димедрольные сны позволили мне обрести уверенность в девайсе. Друзья, стабильности хвалёных НОТовских патронов НЕТ! Нужно обязательно испытывать патроны после покупки.
SemaFin 20-07-2008 19:18

quote:
Недавно приобрёл комплекс <Оса> ПБ 4-1МЛ. Решил испытать. Купил некоторое количество травматических патронов <НОТ> партии 20.08. В качестве объекта для отстрела был взят лист ДСП, очень высушенный и прочный, ламинированный с обеих сторон. Произвёл три выстрела примерно с трех метров. Никаких осечек. Три нажатия - три выстрела. Был поражён двумя обстоятельствами.
1. точность устройства на уровне: несмотря на то, что стрелял первый раз из подобного устройства, немного был взволнован и рука не так тверда, как хотелось бы, все три выстрела попали в обозначенную точку плюс минус несколько мм!
2. энергетика патронов явно ниже заявленной: даже при том, что все три пули попали практически в одну точку, пробития ДСП не произошло! Неудивительно, что периодически возникают темы о неэффективности боеприпаса <ОСЫ>. После проведённых испытаний был разочарован и понял, что в таком виде комплекс патрон-оружие меня защитить не сможет. Только димедрольные сны позволили мне обрести уверенность в девайсе. Друзья, стабильности хвалёных НОТовских патронов НЕТ! Нужно обязательно испытывать патроны после покупки.

точно но слабо, у меня не точно но сильно (на тольтом сосновом бревне вмятина минимум 1 см), но зато с 7-10м очень сложно попасть даже в лист формата а4:-)

Ighn 20-07-2008 20:38

Дурят нашего брата. Хорошо, что хоть стал проверять. Боюсь предположить, что бы было в реальной ситуации самообороны. :-(
Уроды. Эх, иногда жалеешь, что нет жёсткого человека, вроде Сталина. В своё время на важных деталях по особым отметкам можно было определить мастера, который делал ту или иную деталь. Если выяснялось, что деталь брак - мастера расстреливали. Некоторые традиции, ИМХО, было бы полезно возродить. Ни стыда, ни совести нет у производителей. Да ещё такую цену назначили на патроны. И законы не на пользу самооборонщика настроены. Подумал я и решил, что в данном случае восклал я на такие законы. Своя жизнь и уверенность в безопасности дороже. Димедрол рулит, вопреки глупым заявлениям о "непереснаряжаемости" патронов. В своих снах на то, чтобы сделать нормальным один патрон уходит 2-3 минуты и безо всяких особо хитрых приспособ. :-)
Прошу прощения за излишнюю эмоциональность. Наболело...
To SemaFin:
А вы не сдёргиваете при выстреле? Посмотрите соседние темы, у некоторых проблема была как раз с этим связана. Самовзвод требует некоторой тренировки. Попробуйте стрелять с упора.
SemaFin 21-07-2008 12:32

не сдергиваю ничего, прекрасно дома по стене без патрона тренируюсь
м_с_в 27-07-2008 03:49

Добрый день(вечер, утро и итдитп)Разрешилась моя ситуация с заказом Осы ПБ 4-1 через И-нет на НОТе. Благодаря gk получил заказ по заказанной цене. Первые впечатления самые хорошие. Порадовала культура исполнения, все аккуратно подогнано, никаких люфтов, как у некоторых владельцев. Закрывается четко с небольшим щелчком и пустая и с патронами. Форму защелки на НОТе похоже довели до ума, угол меньше 90 град. Лазер светит очень далеко даже и не знаю ск. метров. На расстоянии 5 метров диаметр точки около 7 мм Сдал документы на регистрацию в ЛРО, обешали вернуть ч-з 2 недели. Начальник должен поставить печать. Ну и ладно. От контрольного отстрела ессно удержаться не смог. Стрелял с расстояния примерно 7 метров(скорее 6) по листу А4 Разброс от ТП не более 5 см. Все каморы сработали штатно, никаких осечек и открываний. Одна пуля отрикошетила мне в ногу но не ударила а так, шлепнула тихонько. Мишень была на сосновой или еловой сухой доске от военной тары толщиной 20 мм. Сквозных отверстий нет. Самое глубокое проникновение около 10 мм а в среднем 5-7 мм, с обратной стороны небольшое, на 1-2 мм, "вздутие" древесины. Это к вопросу о сквозных отверстиях в ДСП, ну а в общем доволен. Да, осветительный естественно осветил. О СЗ и стоит ли его заряжать вопрос не стоит - их у нас не продают, я и травмы последние 3 пачки забрал (партия 08.08)НОТ
click for enlarge 1536 X 2048 285,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 532,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 412,3 Kb picture
м_с_в 30-07-2008 13:46

ДА, а патрончики партии 08.08 действительно гуано!
doc_ae 04-08-2008 13:34

вчера отстрелял 8 патронов НОТ партии 23-08
ниодной осечки, счет по пробитым капсулям - 4х4.
мишень - мебельная доска (забыл дома желтые страницы) - ниодной пули не застряло - все прошли навылет. доска под конец разломилась.

в целях экспеотмента по паре выстрелов было сделано представительницами слабой половины населения - и выводы крайне обнадеживающие - ниодного промаха с 5 шагов (несмотря на явное сдергивание - все пули попали в цель)

p.s. в сосотянии отмечания сабжа был произведен тюнинг пневматики подствольной осой см аватару.

фото:
click for enlarge 616 X 924 689,2 Kb picture
click for enlarge 924 X 616 397,6 Kb picture
click for enlarge 924 X 616 483,8 Kb picture
click for enlarge 924 X 616 478,9 Kb picture

bazylev2 07-08-2008 22:00

кто то просил сравнить 18х45 ПСМ и ХАУДУ. Последнего девайса не имею, а так пожалуйста. На фото :две большие вмятины от 18х45 из ЭГИДЫ, мелкие не сквозные от ВАСПа ,одна сквозная от МР-78-9ТМ(9Р.А.маркиАКБС с твердой резиной).расстояние 5метров, толщина около 30мм.
click for enlarge 1024 X 768  95,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 161,1 Kb picture
banzaj11 07-08-2008 23:29

а чей ствол на 1 фото?
bazylev2 07-08-2008 23:38

первую фото выложил по ошибке. Это ствол МР-78-9ТМ с ввареными зубами.
Fagoth 10-08-2008 04:10

бочка, из говна правда какого-то, но Сталкер ее не прострелил, оставив лишь чуть заметную вмятину (на фото нет). А вот результат из Осы.
click for enlarge 1920 X 1440 565,6 Kb picture
bazylev2 10-08-2008 04:18

ну это смотря с какого расстояния и какими патронами стреляли из турка. За счет легкой пули с увеличением дистанции эффективность резко падает.
Fagoth 10-08-2008 04:23

метра 2 было, не больше.. шарик в ногу срикошетил, через спортивки и не почувствовал толком. А из Осы метров с 5 шлепал. Я много по чему стрелял одновременно и из того и из другого (пока Сталкер не отдал другу) - результаты несопоставимы, и это вполне прогнозируемо, и всем тут известно
bazylev2 10-08-2008 07:08

посмотрите немного выше. Там мои результаты из Эгиды и есть один выстрел из МР78ТМ патроном АКБС. Там несколько другой вывод можно сделать, причем не в пользу 18х45.я тоже эгиду очень люблю и уважаю, но "истина дороже".
SemaFin 10-08-2008 12:03

quote:
bazylev2
участник posted 10-8-2008 07:08

посмотрите немного выше. Там мои результаты из Эгиды и есть один выстрел из МР78ТМ патроном АКБС. Там несколько другой вывод можно сделать, причем не в пользу 18х45.я тоже эгиду очень люблю и уважаю, но "истина дороже".


ну стреляя из осы цель не пулю в кишки на 5 см врагу заслать, а его остановить, так что главное это останавливающая способность, у осы она выше

bazylev2 10-08-2008 12:28

это конечно, тут я с вами согласен, поэтому и ношу оба девайса. Я к тому, что необходимо добавить мощности патрону 18х45. Не хватит его эффективности особенно зимой. А пока мы тут пишем "какая оса мощная,"всё так и остается на прежнем уровне. В некоторых случаях проникающее ранение может гораздо лучше остановить агрессора чем мощный шлепок в грудь или живот 18х45. В идеале мощность 18х45 должна быть такова, чтобы гарантировано при стрельбе в корпус останавить противника, что бы не пришлось рискуя своей свободой и жизнью противника стрелять в голову. конечно это моё мнение и вы вправе с ним не согласится.
abbat777 10-08-2008 12:38

quote:
Originally posted by Fagoth:
метра 2 было, не больше.. шарик в ногу срикошетил, через спортивки и не почувствовал толком. А из Осы метров с 5 шлепал. Я много по чему стрелял одновременно и из того и из другого (пока Сталкер не отдал другу) - результаты несопоставимы, и это вполне прогнозируемо, и всем тут известно

Я неоднократно выкладывал фото с сравнением результатов стрельбы Осы и Сталкера по разным материалам. Оса точно не рулит в стрельбе по железу (при условии, что Сталкер + АКБС). Недавно попробовал WASP & Оса по 1мм оцинковке - результат не в пользу Осы.
А вот когда я унитаз расстреливал, там да, Оса вне конкуренции была.
bazylev2 10-08-2008 12:52

вывод:оса-гроза унитазов .
abbat777 10-08-2008 13:19

А так же черепов.
bazylev2 10-08-2008 15:11

ну о чем и речь. а нужно что бы была гроза гопоа. И была эффективна при стрельбе в тушку.
Адоникам 10-08-2008 15:52

quote:
А так же черепов

Не только оса черепа ковыряеhttp.
Fagoth 10-08-2008 15:57

quote:
Originally posted by bazylev2:

В идеале мощность 18х45 должна быть такова, чтобы гарантировано при стрельбе в корпус останавить противника



гарантию не дает .45аср с его пулей массой в 16.4г, диаметром 11.25мм, и скоростью в 250м/с. А тут Вы от Осиной пули хотите гарантию. Была б скорость метров 400 в секунду при исходном калибре и массе, тогда можно было бы говорить о каких-то гарантиях.

А насчет Сталкера - почему-то при отстреле по любому материалу все ж результаты он показывал хуже чем Оса. Ну, это у меня. Я придерживаюсь мнения, что все из нашей травматики - говно, просто какой-то пистолет более говняный, какой-то менее. Считаю, что Оса чуть менее говнянее других, вот и все. На роль вундерваффе я ее не прочу, ибо по жизни знаю случаи, когда она не останавливала, и даже после прямого попадания в лоб человек сохранил сознание и продолжал действовать. Посему, я просто смотрю на дырки в бочке Они не критерий повреждений гопу, просто красиво

Адоникам 10-08-2008 15:58

http://video.yandex.ru/users/adonikama/view/6 Это я к тому ,что не только ОСА черепа колупает.
bazylev2 10-08-2008 16:25

те пистолеты которые я считаю г...м я не покупаю, а уж тем более не ношу. Просто в некоторых ситуациях будет разумнее применить 9Р.А. в других 18х45.на Эгиду всё же я больше расчитываю как на бэкап, или "последний довод".
Fagoth 10-08-2008 16:39

ну если все из того что доступно, является г.ном, то уж что поделать? Приходится выбирать то, которое хоть немного лучше остальных.
abbat777 10-08-2008 18:01

Адоникам
Говорит - видео не доступно.

Fagoth 10-08-2008 18:14

у меня все показывало, там свиную бошку из хоря и мр78 "убивали", бутылки, арбузы... Прикольные видяшки
banzaj11 11-08-2008 12:08

quote:
меня все показывало, там свиную бошку из хоря и мр78 "убивали", бутылки, арбузы... Прикольные видяшки

аналогично
Fagoth 13-08-2008 04:35

только я не совсем понял каким боком это к бесствольному
bazylev2 13-08-2008 05:44

это видимо к тому что современные РС 2во поколения с хорошим патроном не уступают 18х45 по энергетике. А некоторые экземпляры и превосходят. Поэтому разумно иметь оружие самообороны в обоих калибрах. это конечно ИМХО но вполне обоснованное.
Fagoth 13-08-2008 19:44

Отстрелял Осу на даче по древнему нерабочему холодильнику. Из 3х пуль ни одна не ушла внутрь. Две порвали металл, одна оставила хорошую вмятину. Все патроны НОТ партии 29-07. Дистанция 5м. Кстати как-то жаловались что патроны тех партий имеют кривые капсюля и хреново стреляют - у меня этой партии было пачек 5 наверное, и половина была с кривыми капсюлями - но выстрелили все штатно, нареканий к патронам нет никаких. Раньше я еще выбирал патроны на дежурство "покрасивше", сейчас же не заморачиваюсь, ношу случайно выбранные.
click for enlarge 1920 X 1440 351,4 Kb picture
banzaj11 13-08-2008 20:01

ну если бы холодильник сделанный в ссср еще и оса пробивала..
по гостам в то время он должен по идее и макарова перенести
но результат неплохой, может пальнете для сравнения из 9мм резинострела если есть?
Fagoth 13-08-2008 20:40

Холодильник кстати фошшыстский, "Рига" Мне тоже интересно было б по нему шарахнуть из малокалиберной травматики, да только у меня ее нет - был Сталкер, но я его другу подарил. Если удастся, то вытащу его на дачу, стрельнем из Сталкера.
bazylev2 14-08-2008 01:35

эх а у меня есть с чего пальнуть, но нет холодильника .
Ivan Brovkin 15-08-2008 11:43

Доброго времени суток! Выкладываю отчет об отстреле 4-х патронов партии 3108. Стрелял в дсп (мебельная панель), ламинированная с двух сторон, крепкая, сухая. Все выстрелы штатно, все капсули вырвало. Первые два выстрела- перед дсп повесил импровизированный бронежелет, состоящий из тонкой ткани и полиэтелена, сложенный в 4 раза (сумка от авточехлов). Последующие два выстрела просто в дсп. Расстояние 5 метров. На фото + отмечены результаты через броник. Вывод:броник помог но не сильно.
click for enlarge 1728 X 2304 535,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 454,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 472,2 Kb picture
Адоникам 15-08-2008 21:17

quote:
может пальнете для сравнения из 9мм резинострела если есть?
Стрелял из Стримера с месяц назад ,еле нашол убиенный холодильник ,стрелял с расстояния 1,5-2 метра ,думаю при увеличении расстояния ОСА более эффективна ,патрона 9 РА АКБС .

click for enlarge 1280 X 960 164,0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 164,0 Kb picture
banzaj11 15-08-2008 21:26

спасибо, а что за холодильник то?
Адоникам 15-08-2008 23:15

Забыл посмотреть ,че опять его искать чтоли?
banzaj11 16-08-2008 01:16

quote:
че опять его искать чтоли?


нет ну наш или зарубежный? хоть примерно?какой там металл....
Адоникам 16-08-2008 20:36

quote:

нет ну наш или зарубежный? хоть примерно?какой там металл....
IP: logged
P.M. Ц

Холодильник ,какой металл не знаю.

click for enlarge 1280 X 960 210,8 Kb picture
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001436/1436737.jpg] click for enlarge 1280 X 960 146,5 Kb picture [/UR L] крышка явно тоньше.

banzaj11 16-08-2008 23:35

во я так и знал наш холодильник фиг его чем пробьешь
Borion 17-08-2008 03:06

Сегодня стрелял из Стражника патронами А+А и НОТ и, в частности, ради интереса сделал два выстрела патронами НОТ партии 31-07 по ржавому металлическому ящику. Но в его пробитии особо не сомневался, слишком уж ржавый он был. Примечательно скорее то, что я умудрился из Стражника положить две пули почти одна в одну - с перекрытием отверстий в мишени. Кучно легли Причем в полном соответствии с расположением "стволов": из нижнего - ниже, из верхнего - выше. Дистанция была примерно 3 м. Отверстие справа - не мое Не знаю, кто туда стрелял и стрелял ли вообще

click for enlarge 1024 X 768 299,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 262,9 Kb picture

Еще один интересный момент. К вышибанию капсюлей на НОТовских патронах я уже привык, но сегодня из гильзы выпал... целый стакан вместе с ЭКВ:

click for enlarge 510 X 425 78,5 Kb picture

VNG 25-08-2008 12:47

Капсюль не вышибает, а раздувается гильза в том месте, где зажат капсюль. Затем при наклоне дульца патрона вниз он выпадает.
Fagoth 25-08-2008 22:52

У меня на одном из патронов недавно после выстрела сдвинуло вперед примерно на 4мм вперед стакан, капсюль остался на месте, однако все донце было засрано нагаром, контактная площадка тоже. Но патрон выстрелил нормально, дырку в бочке сделал.
cash-st 07-09-2008 15:15

После разрыва ствола на МАКе купил вчера стражник. Крышку от табуретки, на которой макарыч оставлял след глубиной 3 мм стражник пробил насквозь (с удовольствием выложил бы фотки но не умею это делать на этом форуме), правда после второго выстрела слетела обоима... Это так должно быть или это только у меня так? МР-461 с ЛЦУ классная вещь:-)


savatager 08-09-2008 12:24

07/09/2008
ОСА ПБ4-1МЛ
Патроны НОТ партия 12.08
Расстояние до целей (бутылка из под Кока-Колы 1л наполненная водой, банка из под Red Bull 0.5л наполненная водой, бутылка из под Кока-Колы без воды) - 5 средних шагов (думаю метра 4).
4 выстрела, 3 попадания.
Все попадания, на мой взгляд, были смещены вертикально вниз на ~3 см.

Видео:


banzaj11 24-09-2008 23:56

если вы без лазера стрелялито отличная меткость. я б так не смог наверное
OLE_LUKOE 25-09-2008 01:38

quote:
Originally posted by cash-st:

После разрыва ствола на МАКе купил вчера стражник. Крышку от табуретки, на которой макарыч оставлял след глубиной 3 мм стражник пробил насквозь (с удовольствием выложил бы фотки но не умею это делать на этом форуме), правда после второго выстрела слетела обоима... Это так должно быть или это только у меня так? МР-461 с ЛЦУ классная вещь:-)


Во "первых словах" поздравления с приобретением реально действенного аппарата (с псевдо "ПМ", мыслится, Вы уже разобрались), а вот с "потерей" обоймы - проблема. Такой проблемы (кажись) ни у кого на форуме небыло. А как с запасной?
По поводу "фоток", все очень просто - нужно прочитать правила форума, но если не досуг, то пишете сообщение, заходите в редактирование (есть там в верху кнопочки) и добавляете свои изображения. Все.

savatager 25-09-2008 09:15

2 banzaj - увы, с лазером
Garrison 28-09-2008 22:05

quote:
Originally posted by savatager:
Расстояние до целей (бутылка из под Кока-Колы 1л наполненная водой, банка из под Red Bull 0.5л наполненная водой, бутылка из под Кока-Колы без воды)
[/B]

Дырки в коле были? Стрелял как-то по открытой бутылке "Фейри" из ОСы - бутылка отлетела, но визуально никаких повреждений. Пришел к выводу, что упругим предметам данные патроны не наносят абсолютно никаких повреждений.
savatager 28-09-2008 23:08

2 Garrison
дырки были на первой стадии, когда кола была заполнена водой.
на второй стадии, когда она была пустой, уже не помню
Адоникам 29-09-2008 21:34

quote:
бутылка из под Кока-Колы 1л наполненная водой, банка из под Red Bull 0.5л наполненная водой, бутылка из под Кока-Колы без воды) - 5 средних шагов (думаю метра 4).

Если не затруднит ,попробуйте в арбуз. http://video.yandex.ru/users/adonikama/view/7
savatager 29-09-2008 23:19

2 Адоникам - издеваетесь?
fantom 01-10-2008 11:41

quote:
Все попадания, на мой взгляд, были смещены вертикально вниз на ~3 см.

При стрельбе по бутылке на кадре видно, что попали вы именно туда, где было пятно лазера. Расстояние - не менее 5-ти метров. Вы сделали по меньшей мере семь шагов. Так что не заморачивайтесь по поводу целкости. В момент прицеливания и выстрела рука сильно болталась, это видно.
Удачи!
savatager 01-10-2008 15:04

2 fantom - спасибо, будем тренироваться
sabotage 03-10-2008 21:45

Копался в темах и ничего не нашёл.
Подскажите, что это за патроны???
click for enlarge 1920 X 1440 115,5 Kb picture
Roman47 03-10-2008 22:30

quote:
Подскажите, что это за патроны???

НИИПХ.
sabotage 03-10-2008 22:43

Есть смысл их оставить в стволах или лучше поменять на те что продаются???

С уважением.

Roman47 03-10-2008 23:17

quote:
Есть смысл их оставить в стволах или лучше поменять на те что продаются???

Купить НОТ, а эти отстрелять или сохранить для коллекции. Патроны "слабые", до 65 дж., а может и меньше.
sabotage 03-10-2008 23:36

quote:
Originally posted by Roman47:

Купить НОТ, а эти отстрелять или сохранить для коллекции. Патроны "слабые", до 65 дж., а может и меньше.

Огромное спасибо!

С уважением,
Денис.

Kerby 04-10-2008 18:42

quote:
Патроны "слабые", до 65 дж.

Эт с какого перепугу??? Может быть старая партия, когда уже не было 120Дж, но еще не появились 85, тады да, а вот так безапелляционно заявлять. . .
Roman47 04-10-2008 21:09

quote:
тады да

Тады угадали :- ) а 85 дж. пошли уже в другой гильзе.
Torir 05-10-2008 19:04

Сегодня выгуливал "Осу" за городом. Были взяты патроны НИИПХ травматические партия 24-08. Это мой первый опыт стрельбы. До этого только "Удар" и пневма. Принес с собой ДСП толщиной 2 см. Думал что скорее всего вмятины будут тк как ДСПха вроде от шкафа и довольно прочная. Зарядил врубил лцу и началось... Блин не знал что у меня так руки трясутся перед стрельбой... Тремор жудкий как после пьянки. Хотя в домашних условиях все ок. Наверное из за того что волновался сильно из за незнания последствий и шумового эффекта. Короче кое как прицелился и бахнул. Жахнуло хорошо аж в ушах звон небольшой. Стрелял с 4-5 метров от мишени. Пошел посмотреть. Мама мия донес падре.... Дырень сквозная! Аккуратная такая спереди. А сзади вырвало кусман нехилый. (Фотки прилалаются). Попробовал стрельнуть в металлическую крышку от большого бачка с краской. Результат нехилая вмятина. Далее еше раз в крышку. Точно такой же результат. И в ДСП последний патрон. Из за дрожи рук попал в край доски и чутка его порвал, несущественно. Вообщем понял что надо как то тренироваться в удержании и прицелевании. Все патроны нормально ровно бахали. Но у 2х вырвало капсули. Убойностью доволен. "ОСА" официально взята на вооружение.
Входное
click for enlarge 240 X 320 15,3 Kb picture
click for enlarge 240 X 320 13,7 Kb picture
click for enlarge 240 X 320 27,0 Kb picture
click for enlarge 240 X 320  13,7 Kb picture
Fagoth 06-10-2008 19:02

Поздравлямс Тремор - эт нормально, я когда свою 4-1 купил, тоже на первом отстреле радость была щенячья просто, и волновался - аж затряхивало всего. В итоге летело все малость не туда, куда планировалось, и оценить разрушающую мощь Осы я не смог Зато на втором отстреле, через несколько дней, была взята такая же плита ДСП, и была злостно изничтожена - тогда восторга еще больше было, однако стрелял уже точно, и знал чего примерно ожидать от Осы. Сейчас уже отстрелял несколько сотен, и при стрельбе совершенно спокоен Но радость от пробития всяких холодильников, бочек, досок, и прочего хлама, все равно присутствует

З.Ы. вот фотка с моего второго отстрела по ДСП. Я эту плиту даже домой притарабанил
352 x 288

Torir 06-10-2008 19:17

Аналогично ! Притаранил домой и сщя стоит на балконе. Буду тренироваться. Досочка точно как у меня и повреждения идентичные. На следующие выходные поеду еще пару пачек отстреляю и светозвук попробую. Кста пожалуй надо позаботится об защите ушей.
Fagoth 06-10-2008 19:33

Не обязательно - просто во время выстрела слегка рот приоткрывайте, тогда по ушам бить не будет
Torir 06-10-2008 21:03

Старый метод с открытым ртом знал давно надо будет попользовать. Спасибо.
RK3 06-10-2008 21:36

6 м ДСП 3 см на вылет. 2 патрона НОТ и 2 патрона со звездой (типа 120Дж (2006г)) разници ни какой. Пуля со звездой - попала боком- вмятина - 0.01см)))).Резюме- 120-ти Дж патроны старые - усохли...
Используем свежие патроны!!!! НОТ..... за 55руб....
Опт от производителя это скока??? и по чём?
Fagoth 06-10-2008 22:12

quote:
Originally posted by RK3:

НОТ и 2 патрона со звездой (типа 120Дж (2006г))



что-то новое Патроны "со звездой" - это патроны производства НИИПХ, которые стабильно ниже по энергетике, нежели НОТ. А "те самые" 120Дж исчезли лет 8 назад. И на донце гильзы у них звезды не было, а была надпись "НИИПХ" и 2 цифры. Например "НИИПХ 94".
Torir 07-10-2008 13:59

Интересна статистика рикошетов и самострела при самоиспытаниях. Как борятся с этим?
Fagoth 07-10-2008 17:43

quote:
Originally posted by Torir:

Интересна статистика рикошетов и самострела при самоиспытаниях. Как борятся с этим?



По пунктам
1. Если не стрелять в бетонную стену, то рикошет от обычной мишени - типа ДСП или фанеры, обычно не сильнее легкого шлепка. Разумеется, даже ни о каких синяках речи быть не может - пуля теряет слишком много энергии на деформацию мишени, и назад отскакивает (если вообще отскочит) уже на безопасной скорости.
2. Соблюдать ТБ и не целиться в себя - равно как и в других людей
Torir 07-10-2008 19:06

По первому пункту понял. Просто при первом тесте когда я попал в край дсп пулька отскок совершила. Пролетела метрах в 2х от меня. Про второй пункт так вообще без вопросов. Интересовали именно последствия рикошета.
Fagoth 07-10-2008 21:37

quote:
Originally posted by Torir:

Просто при первом тесте когда я попал в край дсп пулька отскок совершила.



отскочила она скорее всего от более плотной преграды, которая за ДСП была. А так от стандартных ДСП-шек они если и отлетают, то слабо. Поэтому в принципе тут можно не волноваться, хотя глаза в любом случае конечно лучше защищать.
RK3 08-10-2008 22:35

а пульки как новые. кудаб приспособить их... Ожерелье чтоль сделать...
Fagoth 09-10-2008 03:25

Пульки? Или патроны? Новые пули с длинным хвостовиком НИИПХ не делает, только НОТ, если Вы о них..
Torir 09-10-2008 13:31

Я думаю сделать брелок или еще какую нить мелоч. А после стрельбы действительно как новые.

ЗЫ. Идея посетила. Сделаю висюльку на мобильный.

RK3 15-10-2008 01:17

пульки.
а из гильз - подруге мини сварганить
Torir 15-10-2008 02:33

Из гильзы сейчас за минут 10 сварганил патриотичный брелок.
Гильза 1 шт.
Ленточка Георгиевская 1 шт.
Цепочка с карабином от старого брелка 1 шт.
Нитка 10 см. Времени 10 мин.
Вуаля.
click for enlarge 480 X 640  44,4 Kb picture
banzaj11 15-10-2008 23:36

маленький у вас брелочек получился

но идея хорошая, поддержим отечественного производителя

Torir 16-10-2008 02:25

ну нифига мелкий... Гильза осиная.
doc_ae 24-10-2008 15:33

дачный отстрел уже так сказать "издеваясь" на предметами

кирпичик раскололся (был опорой для автомобили и цены)
протвинень насквозь (был шок чесс слово - фото нет но будут в след году уже наверное)
холодильник - металл пробила но застряла в нем - повредив оболочку до металла в одном месте


banzaj11 24-10-2008 22:07

quote:
дачный отстрел уже так сказать "издеваясь" на предметами

кирпичик раскололся (был опорой для автомобили и цены)
протвинень насквозь (был шок чесс слово - фото нет но будут в след году уже наверное)
холодильник - металл пробила но застряла в нем - повредив оболочку до металла в одном месте



зачот
Fagoth 25-10-2008 15:45

Отшлепал из Осы 2 патрона А+А из второй партии, которая в среднем 96дж давала. Результат крайне порадовал. Цель - плотная сосновая доска примерно 1,5см - обе пули прошибли ее насквозь, но застряли в ней. То есть передняя часть у обеих пуль вылезла с другой стороны доски, но под странным углом, что косвенно подтверждает их вращение. Если бы пули изначально пришли боком, то сквозных пробитий не было бы точно. Фото к сожалению нет.
Алекс8 29-10-2008 23:15

quote:
Из гильзы сейчас за минут 10 сварганил патриотичный брелок.


А я се такой давно уже сделал.

click for enlarge 1920 X 1440 623,6 Kb picture
сори за офф.

mg14 14-12-2008 17:27

Провел профилактический отстрел из своей МЛ-ки - 12 паторонов НОТ. Партии 30-06, 30-08. Жертва - канистра из под машинного масла, очень жесткий пластик. С трех метров на вылет. Одно насторожило - капсюли выбивало стабильно на все патронах за исключением патронов в 4й камере. Тем не менее, ни одной осечки не было. Что бы это могло быть?

Алекс8

отличная идея)

Алекс8 15-12-2008 21:12

Спасибо)))
banzaj11 15-12-2008 23:37

quote:
Тем не менее, ни одной осечки не было. Что бы это могло быть?

фатум ИМХО
Rastr 06-01-2009 16:31

Тестирование ПБ-4-1МЛ
Патроны: 2 шт. "НОТ", 85 Дж Партия 23-08; 2 шт. "А+А", 88 Дж, партия 05.2008.
Условия: на открытой местности, зимнее, вечернее время, без ветра, температура -15С.
Расстояние: 3, 5 и 10 м.
Объект: коробка из стандартного сухого прокрашеного ДСП с жестяной банкой внутри(и без нее).
Прицеливание: по лазерному прицелу с подсветкой фонаря.
Выводы: Точность с 10 м приемлемая от 5 до 8 см. Пули от "НОТ" развернуло, на пробиваемости это практически не сказалось. О мощности удара можно судить на сквозном отверстии и выбитом бруске (см. фото). Пули "А+А" не разворачивало (видимо из-за того, что они с нарезкой). Мощность их примерно такая же как у НОТ. Лазерный прицел сыграл главную роль при прицеливании, т.к. в темное время с расстояния 10 метров не видно карандашной точки прицеливания (хотя саму коробку хорошо видно).
click for enlarge 708 X 496 41,8 Kb picture
click for enlarge 1158 X 1209 123,8 Kb picture
click for enlarge 1176 X 829 117,6 Kb picture
click for enlarge 1113 X 779 131,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 283,7 Kb picture
Rastr 06-01-2009 17:15

ПБ-4-1МЛ, Патрон А+А по 5 мм фанере, "одетую" в бушлат. Дистанция 3 м. Партия 05-2008. Отверстие сквозное, правильной формы (круглое) пуля утащила в отверстие ткань и так застряла.
А+А по жестяному ящику с 5 и 10 м. Ящик оказался надежным. Прогиб жести примерно 15 и 17 мм соответственно. Вмятины круглые. Можно с уверенностью сказать, что пули А+А в воздухе не переворачиваются, а закручиваются по нарезу.
VNG 16-01-2009 21:42

ОСА-ПБ-4-МЛ, патроны НОТ серии 63-08. Мишень гипсокартон толщиной 1 см. Расстояние 10 м. Пули легли куда и целился.
click for enlarge 559 X 1024 308,5 Kb picture
click for enlarge 630 X 1024 395,6 Kb picture
schmidt 16-01-2009 22:18

И похоже, что все боком
VNG 16-01-2009 22:42

да хоть как, результат на лицо.
Rastr 18-01-2009 22:40

По доске 15 мм. Дистанция 2 м. НОТ

входное

click for enlarge 433 X 539 18,8 Kb picture

выходное

click for enlarge 607 X 536 24,8 Kb picture

десант 21-01-2009 17:59

https://forum.guns.ru/forummessage/166/409516.html
Начали с травматика. Выстрелы в Свинни-Пуха производились с дистанции 3 метра. Потом фиксировалось пробитие одежды и глубина проникновения поражающего элемента в "тело".
Итоги - макарыч 9 мм оказался не в состоянии пробить "одежду". Аналогичная проблема возникла и у ОСЫ, но там было выраженное проникновение поражающего элемента вместе со слоями одежды, что не оставляло сомнений в эффективности. Макарыч 45 пробил одежду и "пули" проникли на достаточную глубину в цель.
abbat777 23-01-2009 16:51

Там нет ни слово о том что за "макарыч 9мм" - иж или мр. Также не сказано что за патроны. А эти вещи значат очень много.
Зато написано что "макарыч 45" "пробил одежду и "пули" проникли на достаточную глубину в цель."
А мы (если читаем раздел "резинострельное") знаем, что МР-79-9ТМ (один из вариантов "макарыча 9мм") при стрельбе патронами АКБС имеет большую мощьность чем МР-80-13Т ("макарыч 45")
Выводы...
Kristall78 11-02-2009 18:29

Испытания свето-звукового патрона 18*45СЗ в дневное время

Kristall78 11-02-2009 18:34

Испытание 18*45Т (НОТ) по двери автомобиля "Audi"

schmidt 11-02-2009 19:12

Тоже вспомнил по испытание СЗ еще прошлой зимой. Вот раскадровка
click for enlarge 936 X 700  39,5 Kb picture
click for enlarge 936 X 697  42,8 Kb picture
click for enlarge 936 X 699  64,1 Kb picture
click for enlarge 934 X 697  63,2 Kb picture
click for enlarge 936 X 696  49,5 Kb picture
click for enlarge 935 X 700  28,6 Kb picture
click for enlarge 929 X 699  18,7 Kb picture
FIREguard 11-02-2009 20:31

На днях отстрелял 4 пачки НОТ-овских патронов партии 66-08. У всех патронов после отстрела отсутсвовал капсюль. Для эксперимента на одну пулю суперклеем была приклеена гайка. Отстрел велся снчала по листу оцинкованного железа (непосредственно по нему) и ДСП ламинированному "одетый" в свитер и боевку (куртка от комплекта защитной одежды пожарного, которая по своим характеристикам подходит под зимнюю куртку). Сначала была ребром подставлена под боевку коробка от ДВД диска, дабы имитировать распахнутость куртки и посмотреть насколько сильно будет погашен удар, отстрел велся патроном с приклеенной гайкой на пулю. Отстрел меня разачаровал, т.к. никакого видимого результата воздействия на ДСП не было, хотя возможно это было связано с расбалансировкой пули и она вошла, например, боком. Затем обычным патроном и уже с плотно прилегающими слоями одежды с более близкой дистанции стреляли по той же цели, результат - (на видео не засняли) вмятина в ДСП и с обратной стороны воронка, в целом ДСП пробита насквозь, но пуля не прошла насквозь.
Лист оцинкованного железа с трех метров был пробит насквозь.
Видео без редактирования можно поглядеть здесь
http://www.rapidshare.ru/924727

TemkA 12-02-2009 08:55

quote:
Originally posted by FIREguard:
Для эксперимента на одну пулю суперклеем была приклеена гайка.

Вы себе статью рисуете

Roland73 19-02-2009 09:47

Контрольный отстрел по биоцели.
Вчера вечером неизвестным гопником было произведено мне попадание в шею. Метров с 20.
Результат - порван пуховик за 14 штук. После гопник прыгнул в машину и умчался. На шее слабое пятно, как от аллергии.
Пуля из каких-то новых, с четыремя дырками по кругу.
Снимок мобильником.
click for enlarge 1024 X 1280 799,4 Kb picture
уум 19-02-2009 17:01

quote:
Пуля из каких-то новых, с четыремя дырками по кругу.

это как?
UltraKiller 19-02-2009 17:06

Фото пули в студию!
Roland73 19-02-2009 18:19

Там как вмятины, 4-е штуки. фотку сделал, не успеваю слить. Да и качество мобильной фотки не очень. Завтра попробую.
click for enlarge 1024 X 1280 147,5 Kb picture
AlexChe 19-02-2009 21:45

ПБ-2 Эгида
патроны НОТ, партия 3408
обьект - ВАЗ 2105

click for enlarge 1920 X 1440 186,4 Kb picture
верхнее попадание - 1,5-2 метра, угол стрельбы около 150-160 градусов, с колена.
среднее - угол стрельбы 100-110 градусов. стоя.
нижнее - Стример, 9РА, АКБС

click for enlarge 1920 X 1440 987,2 Kb picture
Передняя пассажирская дверь. 1,5-2 метра. угол стрельбы 90-100 градусов.

click for enlarge 1920 X 1440 947,5 Kb picture
задняя дверь. левое попадание - угол стрельбы 150-160 градусов. два правых - Стример 9РА, АКБС и ТК

м_с_в 20-02-2009 12:29

quote:
Originally posted by AlexChe:

обьект - ВАЗ 2105


По соседской что ли шмаляли?
AlexChe 20-02-2009 06:35

quote:
Originally posted by м_с_в:
По соседской что ли шмаляли?

зачем? металлолом. мы же не варвары

AzSs 20-02-2009 12:02

У меня тоже на парковке перед домом такой металлолом ржавый стоял, место только занимал. Кто-то умный снял номера, а я вызвал ментов с эвакуатором и её забрали на штраф стоянку.
Сосед потом долго размахивал руками и причитал куда его ласточку гнилую увезли.
Вот и вы по такому ведру стреляете, а потом у какого нибудь дедули инфаркт.
м_с_в 21-02-2009 01:36

quote:
Originally posted by AzSs:

Сосед потом долго размахивал руками и причитал куда его ласточку гнилую увезли


+100!!!!!!!!!!!!!!!!!
AlexChe 21-02-2009 12:13

параноики слово металлолом без кавычек. там от автомобиля осталось ровно то что было расстреляно
Kristall78 04-04-2009 15:31


Здесь отстрел МР-79-9ТМ, ИЖ-78-9Т и Осы МЛ по крышке от видеомагнитофона
Ниже список в порядке убывания мощности:
1)Оса-МЛ патрон НОТ: хорошая дырка не смотря что крышка висела и выстрел пришёлся в её нижнюю ничем не закреплённую (свободно висящую)часть!!!!
2) МР-79-9ТМ: патроны обычные с твёрдым шариком не усиленные и без УКН: хорошие глубокие вмятины без порыва металла. Очень громкий звук выстрела.
3) ИЖ-78-9Т: патроны обычные с твёрдым шариком не усиленные и без УКН. Вмятины меньше чем от МР-79. Ствол с вварными зубами с небольшой "матостологией".
4) Оса-МЛ патрон А+А: патрон пришёл боком с растояния 1,5-2 метра!!!лишь надорвав металл в своём обычном стиле с порывом резиновой рубашки пули на торце.
После этого можете сколько угодно спорить про А+А... я для себя решил: патроны А+А не стоят ни тех денег, за которые их предлагают и не соответствуют даже близко заявленной энергетике, стабильности пули и т.п. Сколько я не отсреливал А+А... всегда на металле была вмятина с контуром "грибок"... т.е. пули приходят боком и энергетика размазывается на большую площадь контакта+ потери на вращение.

TigroKot-2 04-04-2009 15:49

Да, интересно решена стабилизация пули в патроне А+А -она хуже чем гладкие патроны Осы, а по энергетике грибки меньше вмятины делают чем патроны от ПСМыча, если я правильно понял.
pasha1976 04-04-2009 16:31

quote:
+ потери на вращение

плюс мильен!
Это ж какие потери? Если пуля определенной массы вышла из гильзы с определенной скоростью, то далее в полете она НИЧЕГО на вращение не тратит, вращается по инерции (я полагаю, трением боковой поверхности пули об воздух можно пренебречь). На придание пуле вращения расходуется энергия пороховых газов, ну так никто вроде не говорил, что навеска в патроне А+А до миллиграмма совпадает с таковой у "гладких" патронов. То есть в идеале, пороха закладывается столько, чтобы придать пуле весом Х гр. поступательную скорость Y м/с и угловую скорость Z оборотов/сек, чтобы при этом (X*Y*Y)/2 не превзошло 85-ти (или даже 88-ми) Дж, часть энергии этого пороха и идет на придание вращения.
Ну а в жизни все не "в идеале", к сожалению. Очевидно, технология серийного производства патронов А+А такова, что не удается обеспечить ни стабильности навески, ни симметричности сердечника. Оценку этому дадут потребители - покупая или не покупая их патроны. Но к "потерям на вращение" недостатки этих патронов не имею ни малейшего отношения.
Kristall78 04-04-2009 18:43

Если Вы попадёте протинику не в центр масс, то вращение пули будет способствовать размазыванию энергии. Наример бросить молоток с одинаковой силой... но в первом случае он прилетит прямо набалдажником, а в другом он будет вращаться и после первого касания влетит рукоятка и т.п. Возможно, что такими потерями при определённых условиях можно пренебречь, но опыт краше всяких теорий.
Сейчас монтирую ещё один ролик испытаний.. там А+А также себя показал: "грибовидный" след с надрывом, явно проигрывая 9РА АКБС.
Kristall78 04-04-2009 18:46

quote:
Originally posted by TigroKot-2:
Да, интересно решена стабилизация пули в патроне А+А -она хуже чем гладкие патроны Осы, а по энергетике грибки меньше вмятины делают чем патроны от ПСМыча, если я правильно понял.

Она не решена! Я не думаю, что они перед принятием решения о серийном производстве сами не отсреливали. Скорее сделали ставку на PR и замашки нелепо скопировать принцип нарезки. Лучше бы тогда было делать просто круглые пули или две штучки... на оборонных дистанциях аэродинамика не столь важна.

TigroKot-2 05-04-2009 12:24

quote:
Originally posted by Kristall78:

Она не решена! .


Это был ответ на заверения некоторых участников которые в свое время орали что стабилизация пули в патронах А+А решена.

pasha1976 05-04-2009 13:19

quote:
Скорее сделали ставку на PR и замашки нелепо скопировать принцип нарезки

Позволю себе заметить, что НИКТО еще НИ РАЗУ не объяснил, почему нарезы неэффективны в принципе.
Отстрелы существующих патронов А+А говорят о неудачной конкретной реализации патрона (не-осесимметричный сердечник). Отстрелы патронов А+А первых серий (с точеным сердечником) говорят об эффективности нарезов.
Поэтому выражение "нелепо скопировать" как минимум лишено смысла. Для стабилизации пули применен широко известный способ - стабилизация вращением. О каком нелепом копировании идет речь? Ситуация такова, что другие характеристики пули (ЦМ, расположенный не на продольной оси) препятсвуют ее нормальной стабилизации. Точно также пуля патрона 5,45х39 7Н6 наряду со стабилизацией вращением имеет такие особенности, как разнесенные ЦМ и ЦД (центр давления), что в итоге привело к нестабильности (правда не в полете, а после контакта с препятствием). Патрон не очень удачный, но повод ли это говорить про создателей 7Н6, что они что-то "нелепо скопировали"?
P.S. Сильно похоже, что в данной оценке конструкции патрона А+А ("нелепо скопировали") имеет место быть некая предвзятость...
zukhra 05-04-2009 14:47

Что касается мощности патронов "А+А", то тут конечно есть вопросы, но вот то что они боком прилетают, то я не могу с этим согласиться! Я постоянно стреляю данными боеприпасами и не с 2 метров и не с 5 метров боком они не прилетают!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Что касается обновленного НОТ-а, то он у меня с 1.5 метра в фанеру задней частью пули вошел почему-то!))
TigroKot-2 05-04-2009 15:00

quote:
Originally posted by pasha1976:

почему нарезы неэффективны в принципе.
Отстрелы существующих патронов А+А говорят о неудачной конкретной реализации патрона


Да никого не интересует что там работает в сферическом вакууме, что там стабилизирует пулю обычно, что нарезы там, и все остальное. Любого нормального человека интересует чтобы данный, конкретный патрон конкретного производителя выполнял свои функции, и они совпадали с заявленными. ИМХО.

pasha1976 05-04-2009 17:57

quote:
Да никого не интересует что там работает в сферическом вакууме

quote:
Любого нормального человека интересует

Вы бы, милейший, говорили за себя, а не за "никого" или "любого нормального человека".
Вы высказывались о нарезах вообще (сейчас этот пост почему-то удален - не могу процитировать), а не о патронах А+А в частности. Так вот и извольте отвечать за свои слова.
MASteRus 05-04-2009 18:23

pasha1976, zukhra, что вы тут форум забиваете своими бессымленными защитными постами?
Вам показали видео, на котором А+А слили - это аргумент в этом споре.
А где ваши аргументы?! Вы же их так любите! Снимите своё видео и выложите здесь - а мы посмотрим.
Как же "возбуждающе" ролик подействовал на вас...

Kristall78, спасибо за показательный материал, жду продолжения.

pasha1976 05-04-2009 18:49

quote:
форум забиваете своими бессымленными защитными постами?

Я высказался в пользу технического решения "нарезной гильзы". Не более того. Специально это подчеркнул - идея хорошая, реализация - не очень. Потрудитесь сначала читать внимательно. Поскольку я говорил не о патронах А+А - мне ничего не доказывают результаты их отстрела (что на видео, что со слов zukhra).
Так что с бессмысленные посты имеете честь писать вы.
UltraKiller 05-04-2009 19:54

А тперь вопрос - что доказывают последние испытания?
Патьроны НОТ приходят "бочком" и их Еуд. больше, чем Еуд А+А, приходящих ровно головой и они лучше пробивают метал.
А что нам нужно? Наш противник "призрак в доспехах"?
Нам нужна большая энергия!
Посему отстреливать нужно черех хорн, а подобные испытания не доказывают ровным счётом ничего!
Kristall78 05-04-2009 23:31

quote:
Originally posted by pasha1976:

Позволю себе заметить, что НИКТО еще НИ РАЗУ не объяснил, почему нарезы неэффективны в принципе.
Отстрелы существующих патронов А+А говорят о неудачной конкретной реализации патрона (не-осесимметричный сердечник). Отстрелы патронов А+А первых серий (с точеным сердечником) говорят об эффективности нарезов.
Поэтому выражение "нелепо скопировать" как минимум лишено смысла.

Пусть над объяснениями потрудятся физики-теоретикии и объяснят этот парадокс производителю А+А... я лишь могу сделать предположение, что из-за высокого коэффициента трения между головкой пули и её периметром по краям с "гильзой-стволом" само наличие неглубокой нарезки на хвосте той же пули не способствует хорошему закручиванию на выходе.... и, именно несимметрия выхода головки пули и является причиной вращения из-за длинного хвостовика, который как "киль корабля" может преобретать перекос при воспламенении порохового заряда.

MASteRus 06-04-2009 12:33

quote:
Originally posted by UltraKiller:

Посему отстреливать нужно черех хорн, а подобные испытания не доказывают ровным счётом ничего!


Не согласен. Не только одна энергия пули 18х45 влияет на результат самообороны - слишком сложная конфигурация снаряда, даже разные шарики РС могут дать разный результат.
А вообще это всё оффтоп.
*
Кордоноводы: Нам нужны аргУменты
Осоводы: вот видео аргументы - А+А слили
Кордоноводы: А+А рулит и ниипёт
*

zukhra 06-04-2009 12:43

Каждый при своем мнении!))
zukhra 06-04-2009 12:48

quote:
Сколько я не отсреливал А+А... всегда на металле была вмятина с контуром "грибок"... т.е. пули приходят боком и энергетика размазывается на большую площадь контакта+ потери на вращение.


Люблю читать заказуху!)))
Вообще-то, это аргументы "А+А" против вращающегося в полете НОТа!!))))))))))))))) И я пока что поддерживаю "А+А". И только в этом! По поводу мощности к ним серьезный вопрос!

zukhra 06-04-2009 01:09

Испытание называется, как "Испытание травматических пистолетов"!!!!!! Но в итоге, акцент почему-то делается на типа "А+А"!))))) Первые выстрелы вообще не показаны из Макарыча, а последний выстрел, как там был озвучен из 78-9Т (ПСМ)!)) Причем, кто-то за кадром наигранно спрашивает, где его мол выстрел из ПСМ на железке!!)) А какими патронами стреляли и каких партий эт мол не существенно!))) Потом говорят, что это мол вот твоя ОСА и после слов, что мол это в ней стояли патроны "А+А" заиграла музыка)))) И в конце, выдают: "Вот тебе А+А" ))))))) Смешно!))
И ещё, на этом примере хорошо видно, что такое ипулс, когда после выстрела из резиноплюя железка даж не колыхнулась, а после выстрела А+А и НОТа отлетела!)

P.S. Если честно, то просто жалко времени, на подготовку вот таких видео репортажей. Я бы мог всем тут показать, в процентном соотношении, какие пули чаще приходят в цель своей головной частью НОТа или А+А)) И что-то мне подсказывает, что статистика была бы не в пользу НОТа!!))

OLE_LUKOE 06-04-2009 01:56

quote:
Originally posted by zukhra:

Если честно, то просто жалко времени, на подготовку вот таких видео репортажей. Я бы мог всем тут показать, в процентном соотношении, какие пули чаще приходят в цель своей головной частью НОТа или А+А)) И что-то мне подсказывает, что статистика была бы не в пользу НОТа!!))


Ну, уделите нам свое "драгоценное" внимание, желательно, если, конечно, Вы можете, в чем я сомневаюсь, без использования ненормативной лексики и иных оскорблений. Хотелось бы услышать реальные аргументы, а не "ты козел и пидор",которыми Вы закидали мою "личку". Давайте обсуждать факты. У меня "А+А" "летали" гораздо хуже, чем "НОТ". И есть снимки.

zukhra 06-04-2009 02:09

quote:
Ну, уделите нам свое "драгоценное" внимание, желательно, если, конечно, Вы можете, в чем я сомневаюсь, без использования ненормативной лексики и иных оскорблений. Хотелось бы услышать реальные аргументы, а не "ты козел и пидор",которыми Вы закидали мою "личку". Давайте обсуждать факты. У меня "А+А" "летали" гораздо хуже, чем "НОТ". И есть снимки.


То что у Вас в личке - это то личное, что предназначено только Вам и никому более! В своих постах я выражаюсь очень вежливо и теперь стараюсь не отвечать на пакостные высказывания в мой адрес даже в личку!)))))))

UltraKiller 06-04-2009 02:12

quote:
Пусть над объяснениями потрудятся физики-теоретикии и объяснят этот парадокс производителю А+А... я лишь могу сделать предположение, что из-за высокого коэффициента трения между головкой пули и её периметром по краям с "гильзой-стволом" само наличие неглубокой нарезки на хвосте той же пули не способствует хорошему закручиванию на выходе....

А вам учиться, в школу наверное или выражайте мысли яснее. Не обижайтесь.

quote:
Не согласен. Не только одна энергия пули 18х45 влияет на результат самообороны - слишком сложная конфигурация снаряда, даже разные шарики РС могут дать разный результат.
А вообще это всё оффтоп.
*
Кордоноводы: Нам нужны аргУменты
Осоводы: вот видео аргументы - А+А слили
Кордоноводы: А+А рулит и ниипёт
*

А кто тут кордоновод?

zukhra 06-04-2009 02:17

А это тот, кто не ОСОВОД!))) Я вообще поражаюсь тем, кто эти ярлыки приписывает другим! У меня есть девайс и под НОТ и под А+А, так что я сам по себе, хотя я действительно отдаю некоторую симпатию устройству под названием КОРДОН, так как в нем много чего рационального имеется))
TigroKot-2 06-04-2009 02:24

quote:
Originally posted by pasha1976:

Вы высказывались о нарезах вообще (сейчас этот пост почему-то удален - не могу процитировать), а не о патронах А+А в частности. Так вот и извольте отвечать за свои слова.

Вот отсюда и проблемы, что у вас галлюцинации. Высказывался? приведите доказательства! Где доказательства что я высказывался, посмотрите ссылку "удаленное", хватит уже в дурдом играть. ИМХО.

В случае отсутствия доказательств, буду расценивать данный пост как клевету.

ЗЫ: я четко знаю, почему пули Кордона прилетают боком, провел соответствующие испытания. Х*й кому скажу, просто потому что создатели Кордона великие гении, воротилы самооборонного бизнеса, а я недалекий частник.

zukhra 06-04-2009 02:38

quote:
ЗЫ: я четко знаю, почему пули Кордона прилетают боком, провел соответствующие испытания. Х*й кому скажу, просто потому что создатели Кордона великие гении, воротилы самооборонного бизнеса, а я недалекий частник.


Аргументированно!

Я то же никому не скажу, что патроны А+А самые убойные из существующих не смертельных травматических!)))))))))))))))))) (провел соответствующие испытания!!!)))))

TigroKot-2 06-04-2009 02:43

quote:
Originally posted by zukhra:

Аргументированно!

Я то же никому не скажу, что патроны А+А самые убойные из существующих не смертельных травматических!)))))))))))))))))) (провел соответствующие испытания!!!)))))


Это ваше святое право, ровно как и мое. А так же право каждого верить в те или иные высказывания. Никто не заставляет, все мальчики взрослые, могут сделать выводы сами.

zukhra 06-04-2009 02:48

согласен!
pasha1976 06-04-2009 07:55

quote:
Вот отсюда и проблемы, что у вас галлюцинации

Изволите переходить границы корректного общения...
quote:
посмотрите ссылку "удаленное", хватит уже в дурдом играть

я просто не знал о существовании такой ссылки - да и как узнал от вас, все равно ее не нашел. Буду благодарен, если укажете. Но в принципе - раз уж я тот ваш (ныне удаленный) пост не догадался процитировать полностью, то что теперь можно доказать - вы же как автор поста и поправить его можете. Я и не стремлюсь вам чего-то доказывать, помню, что было там что-то про неэффективность нарезов (без уточнения, что именно нарезов именно в патроне А+А), а далее уже про "нелепое копирование". Доказать, еще раз повторяю, действительно не могу, не модератор я , соответсвующих прав не имею.
quote:
В случае отсутствия доказательств, буду расценивать данный пост как клевету.

Как бы это покорректней сказать, ваши оценки - это ваше личное дело.
UltraKiller 06-04-2009 08:09

quote:
А это тот, кто не ОСОВОД!))) Я вообще поражаюсь тем, кто эти ярлыки приписывает другим! У меня есть девайс и под НОТ и под А+А, так что я сам по себе, хотя я действительно отдаю некоторую симпатию устройству под названием КОРДОН, так как в нем много чего рационального имеется))

А если КОРДОНА нет, но использую А+А, то я неправильный осовод?

TigroKot-2 06-04-2009 13:03

quote:
Originally posted by pasha1976:

вы же как автор поста и поправить его можете


Хватит врать! Если пост редактировали, справа в нижнем углу появляется ссылка под названием edit log.

А в ссылке "удаленное" видно что я ничего не удалял. Еще раз: если вы меня обвиняете в чем-то -где доказательства? На форуме даже модераторы не могут удалить бесследно сообщения!

gk 06-04-2009 13:28

Господа бодающиеся, не забыли, как называется тема и чему посвящена?
На100_3,14_здело читать в каждой теме эпистолярные изыски на тему "сам мудак".
Испытали - покажите и объясните, а ежели не хватает ума самому осознать сделанное - вам постараются помочь. Только избавьте, ради Бога, от детских комментов.
pasha1976 06-04-2009 23:06

quote:
Господа бодающиеся, не забыли, как называется тема и чему посвящена?

Действительно, теперь уже только в личку можно отвечать. Что и сделаю.
pasha1976 06-04-2009 23:22

А вот не в личку (простите за офф-топ)
Приношу свои извинения участнику Tigrokot-2. Я самым позорным образом перепутал автора поста (два подряд шли). Участник Kristall78
писал про:
quote:
нелепо скопировать принцип нарезки

с этим самым тезисом "на нелепое копирование нарезов" я и взялся спорить.
Позже в ходе дискуссии почему-то решил, что это написал Tigrokot-2, когда он потребовал процитировать, стал искать именно его пост с такими словами и не нашел, потому и решил, что пост удален. Дальше можно не объяснять. Стыдно. Еще раз прошу прощения.
TigroKot-2 07-04-2009 12:59

quote:
Originally posted by pasha1976:
Стыдно. Еще раз прошу прощения.

Хорошо что все встало на свои места.

banzaj11 13-04-2009 11:28

кончаем офф, пишем отстрелы

вчера сходил с подругой сердца в лесок и отстрелял свою Мл-ку.
патроны НОТ(партию точно не скажу покупал в январе).

делали по 4 выстрела и она и я.

цель: крепкий эмалированный металлический поддон, размера чуть более А4, толщина металла миллиметр-полтора на глаз.

дистанция 3-4 метра.

она папала 3 раза(1 раз без лцу промах).
я не попал 2 раза без лцу
отвык...

в поддоне образовались отличные дырки, и сильные вмятины с разрывом(боком видать пришла).

фото вечером

p.s. сколько же говен в лесу еле пролезли
click for enlarge 1920 X 1440 255,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 285,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 269,3 Kb picture

OLE_LUKOE 14-04-2009 02:00

To товарищу "Z":

То что у Вас в личке - это то личное, что предназначено только Вам и никому более!

Это не повод хамить. Если Ваш интеллектуальный уровень превышвет (в чем я совершенно не уверен) основную массу посетителей форума, то создайте свой сайт - для "великих", а то "я бы мог", но мне в "падлу" перед "свиньями бисер метать". Вы здесь для чего? "Пиписьками" меряться или конструктивно проблемы обсуждать? Да, даже комментроать не имеет смысла. Идеотия - диагноз.

Lenin-VT 14-04-2009 09:04

quote:
Originally posted by Kristall78:

Сейчас монтирую ещё один ролик испытаний.. там А+А также себя показал: "грибовидный" след с надрывом, явно проигрывая 9РА АКБС.

Так вот в чем правда, - "монтирую"..

Возможно столько намонтировать с НОТом непристойного, что он сольет не только А+А, но и пневматике... но я за объективность.

Хорошо, что из-за оговорки "монтирую" правда лишь подтвердилась (т.к. ценность этого "анти А+А видеомонтажа" упала до нуля): патроны А+А крайне редко приходят боком. Реже, чем НОТ.

quote:
Originally posted by zukhra:

Я то же никому не скажу, что патроны А+А самые убойные из существующих не смертельных травматических!)))))))))))))))))) (провел соответствующие испытания!!!)))))

я бы в этом контексте их "травматическими" и "несмертельными" называть не стал.. Изюминка в них определенно есть..

Kristall78 14-04-2009 15:25

quote:
Originally posted by Lenin-VT:
Так вот в чем правда, - "монтирую"..

Возможно столько намонтировать с НОТом непристойного, что он сольет не только А+А, но и пневматике... но я за объективность.

Хорошо, что из-за оговорки "монтирую" правда лишь подтвердилась (т.к. ценность этого "анти А+А видеомонтажа" упала до нуля): патроны А+А крайне редко приходят боком. Реже, чем НОТ.



Вы слишком долго жили в БоллиВуде... только там не объяснили Вам разницы между понятиями "монтаж", "цифровые спец. эффекты" и "анимация". Уверен, недорогие курсы при ЛенФильме исправят этот пробел?!

quote:
Originally posted by Lenin-VT:
Изюминка в них определенно есть..

А я сразу и не понял... думал что там пуля с нарезкой.
Хотя, всё дело в разных вкусовых ощущениях... по-мне, так не иначе как гнилой орешек с червячком (он, наврное, влияет на полёт).

ПыСы ни у кого нет высокоскоростной камеры?

Lenin-VT 14-04-2009 16:27

quote:
Originally posted by Kristall78:

олько там не объяснили Вам разницы между понятиями "монтаж", "цифровые спец. эффекты" и "анимация"


мы все прекрасно понимаем, чем монтаж отличается от эффектов


quote:
Originally posted by Kristall78:

Хотя, всё дело в разных вкусовых ощущениях...



О вкусах не спорят
Kristall78 14-04-2009 17:37

quote:
Originally posted by Lenin-VT:

мы все прекрасно понимаем, чем монтаж отличается от эффектов


Не "мы", а- "Вы" (во-первых), а, во-вторых, я же говорил что курсы ЛИКБЕЗа недорогие и скорые!
vlakus 14-04-2009 22:37

Стрелял из Стражника с 10 метров.
click for enlarge 1600 X 1200 342,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 366,8 Kb picture
zukhra 14-04-2009 23:34

Единственный минус А+А, что они "струхнули" и мощность снизили, а так, НОТ был бы в полной ЖОПЕ!!!!!! ИМХО! И потом, НОТ или НИИПХ, черт их разберет, то ж в свое время с 60 ДЖ-ми сидели и поскуливали в телефон, когда я им звонил по этому поводу... И нех тут писками мериться! Патроны А+А гораздо качественнее НОТ-а, как по изготовлению, так и по решению проблемы кувыркания пули!!!! НОТ, просто в нужный карман денег отваливает, как у нас на Руси водится и я думаю, что давление на А+А в части снижения из этой самой НОТ-ой оперы. ИМХО! Во всяком случаи это логично!!!!!
Mikluha 15-04-2009 07:28

пилять, а мужики то и не знали!!!!!
Чувак, спасибо!!!!!!!!!!!
Kristall78 15-04-2009 10:03

quote:
Originally posted by zukhra:
Единственный минус А+А, что они "струхнули" и мощность снизили, а так, НОТ был бы в полной ЖОПЕ!!!!!! ИМХО! И потом, НОТ или НИИПХ, черт их разберет, то ж в свое время с 60 ДЖ-ми сидели и поскуливали в телефон, когда я им звонил по этому поводу... И нех тут писками мериться! Патроны А+А гораздо качественнее НОТ-а, как по изготовлению, так и по решению проблемы кувыркания пули!!!! НОТ, просто в нужный карман денег отваливает, как у нас на Руси водится и я думаю, что давление на А+А в части снижения из этой самой НОТ-ой оперы. ИМХО! Во всяком случаи это логично!!!!!

СлЮшай, купи у меня А+А оставшиеся по номиналу... а то рука ставить на БД отказывается, а такому ценителю и почитателю качества А+А сам Бог велел слить все накопления.
Обычно, гениев понимают только после их смерти... Ваша гениальность в сочетании с патронами А+А поможет Вам прослыть таковым.

MASteRus 15-04-2009 13:01

Иногда такое ощущение что некоторые аккуанты пользуют не те люди которые их зарегили а те кто их банально стырил после того как хозяева их забросили...
TigroKot-2 15-04-2009 15:05

quote:
Originally posted by zukhra:

НОТ, просто в нужный карман денег отваливает, как у нас на Руси водится и я думаю, что давление на А+А в части снижения из этой самой НОТ-ой оперы. ИМХО! Во всяком случаи это логично!!!!!


Глупости. НОТ никому ничего не отваливает, и хватит уже винить НОТ в угребищности подхода к делу компании А+А.

zukhra 16-04-2009 12:03

Есть еще желающие меня позабавить своими высказываниями?))))))) Так весело!))
zukhra 16-04-2009 12:06

quote:
СлЮшай, купи у меня А+А оставшиеся по номиналу...

Какая партия? Куплю без вопросов 03.08!

Lenin-VT 16-04-2009 10:54

quote:
Originally posted by Kristall78:

Не "мы", а- "Вы" (во-первых), а, во-вторых, я же говорил что курсы ЛИКБЕЗа недорогие и скорые!


т.е. Вы утверждаете, что пули А+А кувыркаются так-же часто, как и пули НОТ?

Натурные испытания опять проводить будем?

Можно сделать монтаж, на котором из сотни отстрелянных патронов А+А пяток - кувыркнутся (и попадут в итоговое видео), и несколько НОТов - прямо прилетят (и тоже попадут в противовес), и эффектов не надо, и анимации, о каком Вы ликбезе, уважаемый?

Kristall78 16-04-2009 12:16

Я не настолько богат, чтоб палить средства на статистические доказательства превосодства А+А (хороший товар в рекламе не нуждается).
4 пачки А+А для меня показали всё, что они умеют, в т.ч. по пробивной способности, посему я не обеляю НОТ, а утвердительно для себя решил: НОТ будет стоять на БД, А+А продам Зухре и фирма А+А далее удваивает свой ВВП без моего участия! Фер-штейн?
Dimon_dp 16-04-2009 20:12

Сегодня. Цель-УНИТАЗ, найденый в лесу. МЛка. Патроны-НОТ, свежие (новый завоз), партию не помню. Расстояние 6 метров. После первого выстрела унитаз весь развалился. Нашел пулю, вся изодраная, с погнутым хвостовиком (предполагаю-результат кувыркания). 3 оставшихся отстрелял по пластиковой бутылке в быстром темпе. У всех 4-х гильз небыло капсулей... Результатами аппарата и мощьностью патронов доволен... :-)
З.Ы. до сих пор меня мучает вопрос-ОТКУДА В ЛЕСУ ВЗЯЛИСЬ УНИТАЗЫ? Их, кстати, там было 2 (второй, правда, был уже слегка сломан).
zukhra 17-04-2009 01:08

quote:
З.Ы. до сих пор меня мучает вопрос-ОТКУДА В ЛЕСУ ВЗЯЛИСЬ УНИТАЗЫ? Их, кстати, там было 2 (второй, правда, был уже слегка сломан).

Ну, Вы блин вопросы задаете!!!! А это их чуваки из резинострельного раздела принесли (не буду говорить КТО))) и обломавшись после неудачного отстрела, ушли нервно по-куривая, оставив не добытые "трофеи" в лесу Хе-Хе! Шутка!))

banzaj11 18-04-2009 01:01

Добрый вечер всем.
сегодня ездил к владельцу МР80-13Т- втроем отстреляли его девайс и заодно мою МЛ-ку(на аватаре слева )

вобщем было интересно. а вот почему:
стреляли по листу железа 1мм и дюймовым доскам размера где-то чуть больше половины от А4.

результаты по листу:
1)МР80-13Т - вмятины до 3 мм(на глаз)
2)Мл-ка - дырка, и вторая пуля пришла боком- сильная вмятина и надрыв(от хвоста).

результаты по доскам:
1)МР80-13Т - вмятины на каждой доске были разные от еле-заметных, до 4 мм.
2) два выстрела по разным доскам- обе раскололись пополам как от топора но по следу от пули видно что углубления не более 5 мм. тоже 1 раз боком вроде.
патроны свежие. недостатка мощности не увидел
все 4 патрона выбили капсюли.
дистанция была метра 3.температура около 5.ветра нет

но это еще не все
стали обсуждать девайсы и осмотр показал:
1) у МР80-13Т треснул ствол, прямо над первом от патронника зубом. владелец не знает была ли там трещина раньше... но факт есть факт
2) у моей Мл-ки отказал лазер после 4 выстрелов.

p.s. фото листа будет думаю в резинострельной ветке, владелец обещал
приехал домой думал микрик треснул
но разборка и Очумелые ручки показали, что блок бойков расшатался и контакт просто не достает до кнопки микрика. буквально миллиметр. на всякий приклеил туда железочку
собрал- все отлично работает

вобщем такие дела. а я уж расстроился

pasha1976 18-04-2009 14:06

quote:
у МР80-13Т треснул ствол, прямо над первом от патронника зубом. владелец не знает была ли там трещина раньше... но факт есть факт

"владелец МР-80-13Т" - этоя . Трещина не "над зубом", потому что сам первый зуб снизу ствола, второй вверху. Ну, это не важно. Важно, что патроны стандартные, без каких-либо УКН. Грустно. Найду время - пойду в лачугу с претензиями...
Вот фотка трещины. Там не видно, но она идет по всему пятну сварки полукругом (перпендикулярно оси канала ствола) по нижней поверхности ствола.
click for enlarge 398 X 299 23,9 Kb picture
Вот фотка листа железа (доски мы фотографировать не стали). Черный "круг" маркером - это куда мы целились. 3 вмятины - от МР, две дырки - от Осы. У меня сложилось впечатление, что есть СТП (три вмятины кучно), но banzaj11 потом попадал куда целился. Видимо, это я такой стабильно криворукий
click for enlarge 378 X 284 30,4 Kb picture
banzaj11 18-04-2009 14:30

pasha1976
спасибо за фото.
quote:
рещина не "над зубом", потому что сам первый зуб снизу ствола, второй вверху

ну я может непонятно выразился просто имел ввиду что трешина снаружи а не внутри

кстати может поместишь фото трешины в соответсвующую тему в резинострельном? пусть народ видит что покупает..

pasha1976 18-04-2009 15:24

quote:
владелец не знает была ли там трещина раньше...

Сейчас напряг память - при выборе девайса в лачуге смотрел внимательно, в том числе и места сварки (это мой первый РС, я специально просил совета на форуме, на что обращать внимание при выборе). Стопудово, не было трещины при покупке...
zorger 02-05-2009 23:22

испытал ПБ-4-1МЛ (ПАТРОНЫ НОТ ПАРТИЯ 06-09) 1-ЛИСТ ЦСП ТОЛЩИНА 1СМ НАВЫЛЕТ С четырёх метров тожесамое с 12 но если поставить 2 листа только вмятина в первом . 2-завернул в нетолстую (типо зимней рабочей) куртку желтый пенопласт ,стрелял с трёх метров на место прицеливания положил рукав получилось 3 слоя. В пенопласте небольшая вмятина такаеже образовывается от совсем слабого! удара кулаком. ОЧЕНЬ разачарован! это не удар боксера это удар десятилетнего ребёнка!
MASteRus 03-05-2009 12:52

quote:
Originally posted by zorger:

1-ЛИСТ ЦСП ТОЛЩИНА 1СМ НАВЫЛЕТ С четырёх метров тожесамое с 12


А это вы смогли повторить кулаком?
Вы сравнили тёплое с мягким и сделали бредовые выводы.

zorger 03-05-2009 01:37

цсп хрупкое и на человека никак непохоже , второй опыт как никак более подходящий ,атешить себя дырками в фанере это самого себя обманывать!!! о противоправных случаях со стороны фанеры я пока неслышал
кузя 03-05-2009 23:26

quote:
Originally posted by zorger:

стрелял с трёх метров на место прицеливания положил рукав получилось 3 слоя.


Три слоя зимней куртки?!
И каких результатов вы хотели?

Я сильно удивился-бы если результат был сквозное пробитие.
Тогда летом, что не выстрел, то жмур.

zorger 03-05-2009 23:50

quote:
И каких результатов вы хотели?

ТЕХ КОТОРЫЕ БЫЛИ НА ПЕРВЫХ ПАТРОНАХ!
кузя 04-05-2009 01:30

Вот сколько радости
Или это просто крик человека, который не переносит жару, и хочет летом заехать в сырое прохладное помещение?

Вы в футболке, готовы встать под 120Дж патрон?
Мне даже думать об этом не хочется.

А уж отписываться тем более.

Мои испытания на биологическом объекте, говорят о эфективности данного девайса.
Даже с современными патронами.

С трех метров, ему поплохело.
С метра, а именно эту дистанцию я считаю, по настоящему, самооборонной, думаю будет ва-а-аще не айс.

Фотографий не будет, как и подробностей, тут уж извините.

Господа, давайте будем честны.
Никто еще не выкладывал отчета или видео реального применения по легкой одежде.
Укутаются в ватники, напялят по три свитера, и давай синяки показывать.
Все реально понимают, что будет если по челу в футболке выстрелить.
Нельзя создать патрон зима/лето, потому-как в нашей стране, найдется дебил, который зимним жахнет летом, и сделает жмура.
Соответственно мы имеем что-то среднее.
И это среднее, надо просто правильно применять, делая поправку на обстоятельства.

zorger 04-05-2009 02:13

КУЗЯ! http://rutube.ru/tracks/906424.html ВЫ НАВЕРНИКА ВИДЕЛИ КАК СДЕСЬ ИСПЫТАЛИ ОСУ ИЗ ОДЕЖДЫ ЛЕГКАЯ КОЖЕНАЯ КУРТКА И РУБАШКА
кузя 04-05-2009 13:37

Всё, даж спорить не буду.

Платить и отмазываться вам.

MASteRus 04-05-2009 15:47

quote:
Originally posted by zorger:

...3 слоя... коженая куртка...


Всё ясно с этим капсом... троллить рад но под 18х45 в одной футболке встать слабо.

quote:
Originally posted by кузя:

Никто еще не выкладывал отчета или видео реального применения по легкой одежде.


Таких ду... смельчаков ещё не нашлось - ждём, вон зоргер может согласится

zorger 04-05-2009 19:44

quote:
ждём, вон зоргер может согласится



НЕТ СПАСИБО! ЗДОРОВЬЕ ДОРОЖЕ! сам ОСУ покупал как самое мощное так может дело в патроне веть были случаи когда пуля падала метров через пятнадцать (а отписываться нехочу да и применять надеюсь некогда непридется)
Stanley 04-05-2009 21:33

Бахнул я по разу из Осы и из Кордона, результат практически одинаковый (слева осиный след, справа кордоновский), обе пули пришли головой, на кордоновской треснула резина. Вот Оса сработала только со второго щелчка, несмотря на то, что перед стрельбой патроны передвинул в каморах, это не в первый раз и оно - нехорошо!
click for enlarge 1920 X 1440 907,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 847,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 740,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 363,1 Kb picture
Roman47 04-05-2009 22:23

quote:
Вот Оса сработала только со второго щелчка

Нажимать на клавишу надо резче...
Topaz 04-05-2009 22:57

quote:
Originally posted by banzaj11:

у МР80-13Т треснул ствол



quote:
Originally posted by banzaj11:

у моей Мл-ки отказал лазер после 4 выстрелов.


Очень удручающе звучит в контексте качества сегодняшних травматов. Прошу прощения за офф.

zukhra 04-05-2009 22:57

quote:
Originally posted by Stanley:
Бахнул я по разу из Осы и из Кордона, результат практически одинаковый (слева осиный след, справа кордоновский), обе пули пришли головой, на кордоновской треснула резина. Вот Оса сработала только со второго щелчка, несмотря на то, что перед стрельбой патроны передвинул в каморах, это не в первый раз и оно - нехорошо!
[/URL]


[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002120/2120663.jpg]

Скажите пожалуйста, а какая партия была патронов А+А и НОТ-а соответственно?

Butcho 05-05-2009 16:03

Купил сегодня А+А. 4 шт. в коробке (здесь пишут 6?) Одного не понял: нет там на гильзе никаких нарезов!
И у пули плоская головка.
Так должно быть?
На фото Stanley что за пуля справа? Я смотрю головка то же плоская.
Vyacheslaff 05-05-2009 19:40

quote:
Originally posted by Butcho:

Так должно быть?
На фото Stanley что за пуля справа? Я смотрю головка то же плоская.


Ну дык А+А и есть.

zukhra 05-05-2009 20:46

quote:
Originally posted by Butcho:
Купил сегодня А+А. 4 шт. в коробке (здесь пишут 6?) Одного не понял: нет там на гильзе никаких нарезов!
И у пули плоская головка.
Так должно быть?
На фото Stanley что за пуля справа? Я смотрю головка то же плоская.

А под пулей в гильзе не искали часом?!)))))))))

Stanley 05-05-2009 22:10

quote:
Originally posted by zukhra:
Скажите пожалуйста, а какая партия была патронов А+А и НОТ-а соответственно?

Аашные - партия N 0 6 2008, нотовские 1007.

Stanley 05-05-2009 22:13

quote:
Originally posted by Butcho:
Купил сегодня А+А. 4 шт. в коробке (здесь пишут 6?) Одного не понял: нет там на гильзе никаких нарезов!
И у пули плоская головка.
Так должно быть?
На фото Stanley что за пуля справа? Я смотрю головка то же плоская.


Слева НОТовская, справа аашная. По четыре в коробке А+А ни разу не видал, фотку коробочки не выложите?
banzaj11 06-05-2009 22:02

quote:
Originally posted by Topaz:

Очень удручающе звучит в контексте качества сегодняшних травматов. Прошу прощения за офф.


настрел у моей Мл-ки до выхода из строя лазера больше 50. да и на работоспособности не сказалось, так что не так уж и печально. тем более что лазер я сделал сам за часок.

vofffka 08-05-2009 17:47

Отстрелял сегодня патронов 10,стрелял с расстояния примерно 4 метра.
click for enlarge 1920 X 1440 403,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 337,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 338,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 187,5 Kb picture
vofffka 08-05-2009 17:48

а как фото вставлять не понял что то
ВитГен 08-05-2009 21:02

Нажмите у своего сообщения значок листа с карандашом, а там увидите...
shuher 09-05-2009 02:54

quote:
Вот сколько радости
Или это просто крик человека, который не переносит жару, и хочет летом заехать в сырое прохладное помещение?

Вы в футболке, готовы встать под 120Дж патрон?
Мне даже думать об этом не хочется.

А уж отписываться тем более.

Мои испытания на биологическом объекте, говорят о эфективности данного девайса.
Даже с современными патронами.

С трех метров, ему поплохело.
С метра, а именно эту дистанцию я считаю, по настоящему, самооборонной, думаю будет ва-а-аще не айс.

Фотографий не будет, как и подробностей, тут уж извините.

Господа, давайте будем честны.
Никто еще не выкладывал отчета или видео реального применения по легкой одежде.
Укутаются в ватники, напялят по три свитера, и давай синяки показывать.
Все реально понимают, что будет если по челу в футболке выстрелить.
Нельзя создать патрон зима/лето, потому-как в нашей стране, найдется дебил, который зимним жахнет летом, и сделает жмура.
Соответственно мы имеем что-то среднее.
И это среднее, надо просто правильно применять, делая поправку на обстоятельства.



Ну стрелял я с метра по "футболке", эффекта особенно не заметил. Не у одного Вас есть опыт применения
Шомпол 09-05-2009 14:30

Позавчера проверял своего "стража"(после падения на пол стал стрелять через раз... По совету участника форума пропаял все точки на плате и ещё заменил батарейку-лежал долго).Стрелял просто в овраг, надо было просто убедиться в работоспособности аппарата. Выстрелы звучали как щелчки, отдачи-НИКАКОЙ!Лишь один выстрел порадовал-отдало несильно в руку и звук погромче... Очень расстроен такими патронами!((( Патроны НОТ партия 56-08 до 11.11....Лишь "светозвук" порадовал!Бабахнуло хорошо!))).....Кто-нибудь отстреливал современные партии патронов 18х45 через хрон? Как из кучи купленных отыскать хороший патрон? Взвешивать? Наверное бесполезно-толщина стенок гильз у разных партий различна, значит и вес тоже будет разный... Хоть одним светозвуком заряжай на БД...Но тут кто то писал, что при выстреле им из стража у второго патрона сгорела фольга. Получается не Стражник а "пугач однозарядный"(((
AAG 10-05-2009 13:46

Отстрелял по цинковому ящику, патрон НОТ. номер партии не известный. Цинк пробивает

click for enlarge 1920 X 2560 437,2 Kb picture

shuher 10-05-2009 15:49

quote:
Отстрелял по цинковому ящику, патрон НОТ. номер партии не известный. Цинк пробивает

Это ведь консервная банка, ее открывают консервным ножом, ее любой травмат пробьет навылет
AAG 10-05-2009 16:28

Не простая банка это. Макарыч вот не взял ее, и дробины не взяли
shuher 10-05-2009 20:05

quote:
Не простая банка это. Макарыч вот не взял ее, и дробины не взяли

Ладно Вам, в Армии многие служили и держали "цинк" в руках. АКБС в Макарыч зарядите и еще раз попробуйте, Стример АКБСом машину пробивает.
Шомпол 11-05-2009 01:52

quote:
Originally posted by AAG:

и дробины не взяли



Например патрон для охоты на гуся должен пробивать на 40 метрах обе стенки нового оцинкованного ведра. Считается,что такими патронами можно добыть гуся до 45-55 метров. А Вы с какого расстояния и какой дробью стреляли по цинку?
AAG 11-05-2009 09:12

Дистанция 30 метров. патрон "рекорд". дробь N5 - 23 гр, навеска пороха 1.95 гр, какого именно не написано.

Из осы стрелял на 15 метров по лцу, из макарыча на 10 метров, на 15 все резинки мимо полетели

Шомпол 11-05-2009 12:16

quote:
Originally posted by AAG:

Дистанция 30 метров. патрон "рекорд". дробь N5 - 23 гр, навеска пороха 1.95 гр, какого именно не написано. Из осы стрелял на 15 метров по лцу,



Дробовой выстрел слабоват для такой дистанции... Поэксперементируйте с более плотной закруткой патрона(при закрутке "звёздочкой" можно запаять пластмассу патрона горячим предметом)таким образом поднять давление форсирования. Пороху можно даже меньше-у Сайги 20К короткий ствол-порох не успевает весь сгореть... А вообще пользуйтесь полноценными зарядами. Сайга 20 легко выдерживает 32 гр.дроби. Нормальная навеска дроби для 20 кал. -25-26 гр.Если стрельнёте "рекордовским" патроном по утке на дистанции 30-40 м-утка обидится и улетит...)))...Осиные патроны Вам попались нормальные(для такой дистанции).Номер партии и год изготовл. не подскажете?
Шомпол 11-05-2009 12:29

Да и ещё...При стрельбе из Сайги даже нормальными патронами(20х70) ставьте регулировочную пробку газового узла в полож. для стрельбы магнумом-перезарядить всё равно должно, а на перезаряд газов меньше уйдёт-больше "выдует" через ствол... Отдача(которая и так не велика)будет более комфортной, а откат затвора более мягким... Кстати-для стрельбы магнумом, особенно самокрутом-желательно сделать на регулировочной пробке ещё одно(третье)положение. У меня раз, при стрельбе самокрутом(дали стрельнуть добрые люди)сорвало крышку затвора... Посмотрел,а у ребят, которые успешно стреляли такими патронами(и ничего не срывало),сделано третье положение на пробке(типа супермагнум!)))...Извиняюсь за офф в теме...)))
AAG 11-05-2009 14:08

Номер партии точно не знаю, патроны в осе носил, а коробка не сохранилась. С собой были бэкапные патроны в коробках партии 57-08, годны до 11.11. Большая вероятность, что и в осе были патроны этой же партии, потому что покупал их одновременно

За отдельный совет по Сайге спасибо


PS. капсули на двух патронах выбило, на одном нет (сделал еще два выстрела в фанерные мишени, но фоток этих выстрелов нету)

Шомпол 12-05-2009 01:55

quote:
Originally posted by AAG:

За отдельный совет по Сайге спасибо



Всегда пожалуйста)))
shuher 12-05-2009 02:08

quote:
Из осы стрелял на 15 метров по лцу, из макарыча на 10 метров, на 15 все резинки мимо полетели

Это оружие самообороны, стрелять надо с расстояния вероятного применения, т.е. 1-2 метров, остальное уже не самооборона. А сравнивать на таких дистанциях (10-15 м) резиновый шарик весом 0,7 гр и тяжелую пулю от ОСЫ вообще нельзя, шарик моментально теряет скорость и соотв. энергию
Шомпол 13-05-2009 22:06

quote:
Originally posted by shuher:

А сравнивать на таких дистанциях (10-15 м) резиновый шарик весом 0,7 гр и тяжелую пулю от ОСЫ вообще нельзя, шарик моментально теряет скорость и соотв. энергию



А никто и не сравнивает... Меня интересовала мощность современных патронов 18х45Т-т.к. своими недоволен... Тот факт, что на дистанции 15м пули пробили жестянку-немного обнадёживает- можно наткнуться на неплохую партию патронов...)))
ДаосДВ 23-05-2009 12:32

2 апр 09.
Свежекупленный стражник.
Дистанцию до цели, к сожалению, уже не помню.
На фото:
1 Данные по патронам.
2 Дальность до цели.
3 Результаты попадания в бочку.
На видео: Траектория пули (земля - ведро с цементом - рикошет)
http://rutube.ru/tracks/1932606.html?v=e92e72cf98dad9553526ea4f8fb86e32


click for enlarge 750 X 600 167,1 Kb picture
click for enlarge 750 X 600 156,9 Kb picture
click for enlarge 600 X 800 197,9 Kb picture

Kentavrus 25-05-2009 10:37

Свежекупленная "ОСА" ПБ-4-1МЛ. Патроны НИИПХ Партия 3-09.
Отстрелял 6 шт. Стрелял с 1,5-2 м.На 5 вылетели капсюли, на донце у всех остались отпечатки. По ощущениям - отдача и громкость схожая.
ДСП 18 мм - навылет, доска 30мм - не пробил, застряла на 2/3. Железо 1мм - не пробил, осталась вмятина, 0,5- насквозь (с разрывом). Пули нашел 3 шт - все целые (резина не драная), не загнуты. Судя по форме отверстий и вмятин пуля приходит не кувыркаясь.
ТИЦ в наших широтах малоизвестен , поэтому - "СТРОЙКА". 405 и 420 стр. по последней надорванной. в первом случае стоял прислоненный к доске (капсюль остался на месте 420 стр), во втором случае - просто стоял прислоненный к дереву (капсюль вылетел 405 стр).
Так что, я бы сказал, что вылетает капслюль или нет - не так важно.

click for enlarge 835 X 588 98,1 Kb picture
click for enlarge 627 X 332 86,1 Kb picture
click for enlarge 958 X 356 122,9 Kb picture
click for enlarge 643 X 432 69,4 Kb picture
Ничего не сломалось, не лопнуло, не открылось. Доволен :0)

Kentavrus 25-05-2009 10:55

Кстати, попутно родилась рацуха: Целится тем, что есть в осе по умолчанию - действительно беда...
Городить что-то серьезное не готов, но вот пару точек поставил - и стало заметно лучше. По краям от желобка, в верхней части скошенной тыльной части. ЕВПОЧЯ, %)

Поскольку база короткая, то этого мне хватает.
click for enlarge 414 X 381 36,6 Kb picture

[upd]При прицеливании мушка как раз между двумя точками получается - на одной линии. Только высоту ловить тяжело...

м_с_в 25-05-2009 15:15

quote:
Originally posted by Kentavrus:

Целится тем, что есть в осе по умолчанию - действительно беда...


Если Оса куплена не для развлекательнлй стрельбы а для СО, надо тренироваться в стрельбе по направлению, если можно так выразится, навскидку.
При самообороне врядли будет время целиться. ИМХО
Kentavrus 25-05-2009 17:11

2 мсв это да, тут, кстати, и лазер хорошо помогает контролировать прицеливание.
Но ведь хочется по максимуму использовать. Потренироваться, привыкнуть к оружию.
Да если честно, какое количество патронов было отстрелено "на поражение", на тренировках, и для развлечения?
"Трудно в учебе, легко на работе" (с)

Вообще-то тюнинг то же не на пустом месте придуман. Обкатка, т.с., на пользу производителю. А то посмотришь - мелочи, вроде, а продукт теряет в привлекательности...

м_с_в 25-05-2009 19:17

quote:
Originally posted by Kentavrus:

Вообще-то тюнинг то же не на пустом месте придуман



Ну тут совершенству нет предела ;-)
Kentavrus 26-05-2009 15:49

Кстати, должен отметить, что в моей осе, похоже проблему обхода короткозамкнутого патрона производители решили:
Проверочный патрон я сделал - "как же осовод и без проверочного патрона"(С) - так вот если в первую камору засунуть короткозамкнутый патрон (стрелянный - с болтиком вместо капсюля), то проверочный мигает во второй.
gk - Я правильно понимаю? Или засады из-за чего то еще были?
м_с_в 26-05-2009 17:55

quote:
Originally posted by Kentavrus:

Да если честно, какое количество патронов было отстрелено "на поражение", на тренировках, и для развлечения?


Если это мне вопрос, то:1)На поражение к счастью нет пока, 2)Для тренировок=для развлечения около 20 травм, 1 СЗ, около 20 осв., многоцв.,сигн. (патроны у нас дороговаты 90-85р были, сейчас не зню, месяца 3 в магазинах небыл)Оса около года. А вообще тренируюсь кал. 10х22-дешевле.
дерижабль 26-05-2009 21:57

ВАЩЕ дешевле тренироватся с иж 71 или марголлиным. 71-20р выстрел, марго-15р выстрел. ЕСНО в тире. НЕ много не в тему, простите.

----------
дерижабль

Кто-то 27-05-2009 12:03

Вот это уже наверно повторение пройденного. Задняя дверь "MAZDA 626". Оса 4МЛ1 расстояние 5 м, левое попадание НОТ партия 5908 годен до 11.11. Пуля пришла штатно хвостовик не деформирован, капсюль выбит, металл двери надорван. Правое попадание А+А партия 05.2008 годен до 2011. Пуля не найдена, по отпечатку пришла немного боком, металл не пробит.
click for enlarge 1024 X 1280 216,3 Kb picture
Kentavrus 27-05-2009 19:46

quote:
Originally posted by Bob2006:

Проблема не в короткозамкнутом патроне, МЛ-ка опрашивает на сей предмет перед выстрелом, а в "исправном" по ее мнению, на котором она зацикливается т.е. патрон "осечный" а МЛ-ка считает его нормальным и все нажатия на спусковую клавишу приходятся на него, остальные патроны не задействуются.
Г-н Толмаков решил эту проблему, у него происходит последовательное переключение камор, как в револьвере, первый допустим не выстрелил, нажимаем еще раз, уже стрелять будет второй, затем 3-тий и т.д.
Единственно для этого, надо заменять процессор в Осе.


Угу, понял. Т.е, проц вообще не обязателен, так, можно просто по кругу?
Я-то про это
quote:

Первое: утверждается, что <электронный блок получает информацию о наличии в гнездах кассеты патронов, сопротивление которых соответствует нормативным значениям>. Но это не так. По схеме видно, что электронный блок считает исправным любой патрон, сопротивление электрокапсюля которого будет находиться в пределах от 0 до примерно 200 Ом. То есть под это понятие попадет и патрон с короткозамкнутым капсюлем, и с сильно окисленным контактом.

Все, собственно, внимательно почитал Что будет если патрон неисправен ? и разобрался. поскольку почти оффтоп, заканчиваю..

banzaj11 02-06-2009 15:00

дублирую из резинотсрельного.

отстрел осы и хорхе мк2
патроны НОТ и У+
расстояние 1 метр.
цель: панель от электроплиты, металл 1мм(или даже 1,5мм - нечем измерить).
по одному выстрелу.
думаю отличить сможете и без подписей
p.s. как видите пуля осы даже с 1 метра умудрилась прилететь боком. если бы нормально прилетела- была бы круглая дырка(что обычно для 18*45)

click for enlarge 614 X 674  35,6 Kb picture
click for enlarge 606 X 746  54,8 Kb picture
click for enlarge 520 X 820  61,0 Kb picture
click for enlarge 979 X 525  54,0 Kb picture

zukhra 02-06-2009 15:08

quote:
p.s. как видите пуля осы даже с 1 метра умудрилась прилететь боком. если бы нормально прилетела- была бы круглая дырка(что обычно для 18*45)

Это мне знакомо! Как-нть отстреляю НОТ и А+А и фотки выложу по результатам. А вот что касается У+, так это млин, все на что новые мощные патроны способны?! Такие же похожие вмятины оставлял мой Викинг 380me gun! В чем же фокус эффективности новых классов резинострелов (кроме многозарядности), если визуальный эффект воздействия на цель хуже 18Х45?!

Кто-то 02-06-2009 18:02

quote:
p.s. как видите пуля осы даже с 1 метра умудрилась прилететь боком. если бы нормально прилетела- была бы круглая дырка(что обычно для 18*45)

На самом деле пуля пришла штатно с надрывом металла, что видно по отпечатку. У меня было точно так же (см. выше), только с 5м, пулю нашел она ровная со следами попадания в передней части.
TigroKot-2 02-06-2009 23:33

quote:
Originally posted by zukhra:

млин, все на что новые мощные патроны способны?!


Это не патроны на это способны, а данный пистолет. ИМХО.

banzaj11 03-06-2009 12:14

quote:
На самом деле пуля пришла штатно с надрывом металла, что видно по отпечатку. У меня было точно так же (см. выше), только с 5м, пулю нашел она ровная со следами попадания в передней части.

блин ну кого вы учите?
я 3 года стреляю и могу отличить как пуля пришла
тем более что имеено сбоку у нее имеется отпечаток удара
click for enlarge 428 X 496  41,0 Kb picture
ZooLooK 03-06-2009 01:05

quote:
Originally posted by banzaj11:

отстрел осы и хорхе мк2



Или Хорхе неправильный или патроны отсыревшие. Сосед из МР-79 при мне подобную железяку прошивал насквозь. правда патроны были АКБС 50дж.
zukhra 03-06-2009 01:54

quote:
На самом деле пуля пришла штатно с надрывом металла, что видно по отпечатку.

Вы что-то наверное плохо видите уважаемый!)))) По-моему, очень даже виден характерный след от попадания пули 18Х45 и именно БОКОМ!!!! Я знаете ли, тоже стреляю ими лет 10 и знаю, что они ОЧЕНЬ часто прилетают боком, задом и если прилетают головой, то это не означает, что они летели прямо до цели!)))))))) Хотя даже то, что она пришла боком и соответственно потеряла часть своей проникающий способности из за увеличения площади контакта, то все-ровно, визуальный эффект говорит сам за себя в отличие от соседнего собрата по резиновому ремеслу!))))
click for enlarge 606 X 746 54,8 Kb picture
P.S С А+А такого я не наблюдал в своей практике ни разу пока! Хотя, бывают некоторые рикошеты, когда стреляешь под углом по металлу и пуля успевает в некотором роде проскочить, как бы смазать свое направление, но это нормальное физическое явление и оно хорошо различимо!

kubasch 04-06-2009 22:55

quote:
P.S С А+А такого я не наблюдал в своей практике ни разу пока! Хотя, бывают некоторые рикошеты, когда стреляешь под углом по металлу и пуля успевает в некотором роде проскочить, как бы смазать свое направление, но это нормальное физическое явление и оно хорошо различимо!
- у меня с А+А было такое, сразу после отстрела не стал разглядывать, а позже присмотрелся на фото и увидел, что пуля пробила ДСП боком..

click for enlarge 640 X 480 18,3 Kb picture

обратная сторона теннисного стола, дистанция 7 метров
click for enlarge 640 X 480 16,9 Kb picture
Таже дистанция, но другой производитель патронов:
click for enlarge 640 X 480 20,3 Kb picture
С обратной стороны:
click for enlarge 640 X 480 16,5 Kb picture
а это те самые "виновники":
click for enlarge 640 X 480 19,0 Kb picture

zukhra 04-06-2009 23:54

quote:
у меня с А+А было такое, сразу после отстрела не стал разглядывать, а позже присмотрелся на фото и увидел, что пуля пробила ДСП боком..

А под каким углом стреляли? Ещё непонятно по фоткам: какие от чего отверстия и какие партии патронов использовались при стрельбе?!!!
Судя по данной хронологии выложенных вами фотографий, эта фотка является обратной стороной стола после воздействия на него пулей А+А, которая пришла боком?!
click for enlarge 640 X 480 16,9 Kb picture

P.S. Судя по увиденным фотографиям, я могу сделать вывод, что пуля А+А пришедшая в мишень боком, пробила его и оставила ровное выходное отверстие, в отличие от пули НОТ или НИИПХ (автор не указал), которая пришла в выше указанную мишень своей головной частью!))
Супер!! Теперь А+А добились от своих патронов таких млин характеристик, которые позволяют пуле пришедшей в мишень боком, стабилизироваться уже по ходу прохождения через мишень!! Вау!!))) Это можно объяснить только тем, что у пуль А+А теперь сердечник со смещенным центром тяжести!!! Я побежал занимать очередь в магазин))

kubasch 05-06-2009 18:55

quote:
НОТ или НИИПХ
-со звездочкой на донце гильзы(к сожелению коробки от патронов не сохранил)
quote:
что у пуль А+А теперь сердечник со смещенным центром тяжести!!!
-ничего я не искажал, как было, то и выставил на обозрение. Стрелял под прямым углом с дистанции 7 метров .В качестве мишени использовался старый теннисный стол (по случаю приобретения нового).С такой же дистанции и из той же партии А+А(январь 09г)произвел выстрел в старую филенчатую дверь. Пуля попала в край 5 см.бруска и вошла на 2/3 своего размера под прямым углом, где и осталась, при этом переломила его(с обратной стороны бруска выворочены щепы различного размера)К сожалению есть фото только входного отверстия
zukhra 05-06-2009 19:08

quote:
со звездочкой на донце гильзы(к сожелению коробки от патронов не сохранил)

Это НИИПХ.

quote:
К сожалению есть фото только входного отверстия

А что же тогда это за фото, которое второе по счету идет?!

kubasch 05-06-2009 19:14

quote:
что же тогда это за фото, которое второе по счету идет?!

ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЮСЬ:выходное отверстие от пули А+А,причем той самой ,что пришла боком. я же писал ранее ,что только на фото заметил сей нюанс(или не сойти мне с этого места)
kubasch 05-06-2009 19:17

quote:
А что же тогда это за фото, которое второе по счету идет?!
-дверь завтра сфотографирую заново и выставлю в воскресенье(Старая, но действующая, не гнилая дверь, толщина бруска около 5 см.)
zukhra 05-06-2009 20:39

Ну я так и понял, что эта фотка от А+А, по этому и написал шуточный опус))
Kentavrus 09-06-2009 10:40

В продолжение опытов (начало - стр. 34). Отстрелял НОТ и А+А по тем же "мишеням", в тех же условиях - с 2 метров, по 4 патрона.

НОТ: (партия 60-08)
По звуку/отдаче похоже на НИИПХ. Выбило все капсюли.
Жестяная банка (~0,4-0,5мм) - пробил 1 стенку, на второй надрыв, но не сквозное.
[upd]Железный ящик 0,9мм. - вмятина неправильной формы - видимо, боком
По каталогу "Стройка" - 455 страниц (по последней надорванной)
ДСП 20мм навылет.
Доска 30мм - на ~2/3.
Такое ощущение, что пули кувыркаются - больше промахов, в 2 случаях в цель пришли боком, хотя энергетика повыше, чем у НИИПХ.

А+А: (партия 03-2009)
Звук чуть другой - более резкий (звонкий), отдача чуть сильнее.
Доска 30мм - больше двух третей,
По каталогу "Стройка" - 520 страниц (по последней надорванной)
Стенку железного ящика 0,9мм пробил! с разрывам резины
Видимо, за счет "нарезки" летят заметно точнее, чем НОТ, приходят "головой".

click for enlarge 800 X 1024 156,6 Kb picture
click for enlarge 639 X 859 93,1 Kb picture
click for enlarge 636 X 1021 112,5 Kb picture
ИТОГО:
А+А (88) более мощные и точные, нестабильности не замечено.
НИИПХ - по "бумаге" и "железу" на ~30% слабее А+А -это что же, получается 88 против 68?- странно :-( Более-менее устойчивы (1 из 4 пуль пришла боком)
НОТ - что-то среднее - на 10-15% мощнее НИИПХ (по бумаге и железу),
устойчивость ниже всех - 2 из 4 пришли боком.
Вывод для себя - буду стараться брать А+А. НОТ или НИИПХ не так важно.
По цене разница не велика, правда у А+А странная упаковка - 6шт.
[upd] А! Или это для "кордона" задумка?

Неясыть 09-06-2009 11:05

Покажите мне на фото где там нарезы?
Желательно крупным планом.
Неясыть 09-06-2009 11:07

Сорри, с телефона не увидел
Kentavrus 09-06-2009 11:49

Да пожалуйста Сам удивился - но так и есть.


click for enlarge 609 X 364  28,6 Kb picture

Неясыть 09-06-2009 12:00

надо попробовать тож сравнить
zukhra 09-06-2009 17:36

quote:
А+А (88) более мощные и точные, нестабильности не замечено.

Какая партия (N) тех патронов А+А?

Basic1975 10-06-2009 08:43

А+А снова подняли мощность? до этого они слабее НОТа били (кроме первых партий).
Vikt2 10-06-2009 10:00

Сравнил НИИПХ партия 5-09, А+А 03.2009, НОТ тоже этого года, партию сказать не могу, коробку выкинул. Не фотографировал. Из десятка отстрелянных в общей сумме патронов как показалось по ощщущениям НИИПХ и АА получше, НОТ похуже. Хотя может это личные впечатления. Капсюль выбило только у одного из патронов НИИПХ.
Vikt2 10-06-2009 10:13

Да забыл сказать: стрелял по ДСП 18 мм, 4-5 м, от всех патронов дырочки ровные, круглые, сквозные.
Vikt2 10-06-2009 10:24

С разлохмаченной оборотной стороной ДСП естесственно.
zukhra 10-06-2009 13:53

quote:
А+А снова подняли мощность? до этого они слабее НОТа били (кроме первых партий).

Может не зря я им писал и ругался

Kentavrus 10-06-2009 18:30

quote:
Originally posted by zukhra:
Может не зря я им писал и ругался

Может . Фотка упаковки там выше.
Партия (03-2009) не такая уж свежая. Может, конечно, НОТ и НИИПХ испортились, но скорее все-таки кто-то один поменялся.
Vikt2 10-06-2009 19:12

quote:
Originally posted by Kentavrus:

...но скорее все-таки кто-то один поменялся.


Есть чисто интуитивное подозрение, что поменялись несколько в лучшую сторону НИИПХ и А+А. ИМХО.

FIREguard 14-06-2009 04:56

Упаковка в 6 патронов удобна тем, что из одной пачки можно в целях испытания отстрелять 2 патрона, а остальные оставить на БД. По поводу А+А, у меня были заряжены 2 патрона А+А и 2 патрона НОТ, когда я их отсреливал по отдельности, то А+А больше нравились, но последний раз отстреливал их парой как говорил выше по подносу из стали толщиной 2-2,5 мм... и только НОТ пробил насквозь....
Павел_1234 15-06-2009 16:15

то что пуля вращается ещё не говорит об устойчивости движения, вращение наоборот может приводить в неустойчивому движению, раскручивая конец пули относительно оси движения, при этом голова пули остаётся на оси движения, своего рода прецессия... Но на это влияет множество факторов например силы сопротивления, расстояние, мощность порохового заряда...
а из за короткого ствола пуля приобретает недостаточную вращательную энергию для устойчивости, моя точка зрения...
zukhra 15-06-2009 16:24

quote:
то что пуля вращается ещё не говорит об устойчивости движения

Ага!)) По этому они прямо в цель головой попадают в 99 из 100 случаев, а лично в моей практике все 100!!!! в отличие от Нот-а того же.

zukhra 15-06-2009 16:28

quote:
раскручивая конец пули относительно оси движения, при этом голова пули остаётся на оси движения, своего рода прецессия...

Сами поняли чего сказали-то?!))) Как вы говорите конец пули раскручивается, а голова её что отдельно не крутиться при этом?!))))) Хе-хе!
Вы сами-то стреляли ими или только рассуждаете?!

Павел_1234 15-06-2009 16:34

ну это я потеоретизировал чуть чуть...)
ничего негативного я сказать не хотел... нарезное оружие более точное... но может существовать такая возможность... что при потере энергии вращения произойдёт дестабилизация
если попадает - хорошо
если попадает хорошо - ещё лучше)
fantom 22-06-2009 10:33

Ура! Нашлась полосатая, которую потерял прошлой осенью!Сцуко, клипса расстегнулась, провалялась под досками в гараже. лазер чуток светится, седня отстреляю, светозвуковой и три травмы, как были, так и закисли там.
Ну блин, теперь снова морока с ментами!
Tarika 22-06-2009 12:54

Может кто мотается через Тверь? Захватили бы мне патронов А+А для испытаний, коль уж они опять мощность подняли. Не то у нас в городе в последнее время с ними проблемы.
zukhra 22-06-2009 23:43

quote:
Захватили бы мне патронов А+А для испытаний, коль уж они опять мощность подняли.

А что, есть объективная инфа об этом?! Кто-нть отстреливал уже новые партии А+А?! Какие ощущения?

gk 23-06-2009 09:33

quote:
Ура! Нашлась полосатая, которую потерял прошлой осенью!Сцуко, клипса расстегнулась, провалялась под досками в гараже. лазер чуток светится, седня отстреляю, светозвуковой и три травмы, как были, так и закисли там.

И что она сказала?
где продолжение банкета?
gk 23-06-2009 09:47

quote:
вращение наоборот может приводить в неустойчивому движению, раскручивая конец пули относительно оси движения,

Совершенно справедливо замечено. При недостаточной скорости вращения или несимметричности развесовки, геометрии и все остальное - правильно. Эффект юлы. Прецессия, мать ее! Наблюдать прецессию достаточно просто. Достаточно запустить волчок и подождать, пока он начнёт замедляться.

2 zukhra

quote:
Сами поняли чего сказали-то?!))) Как вы говорите конец пули раскручивается, а голова её что отдельно не крутиться при этом?!))))) Хе-хе!

Надеюсь, теперь и вы поняли, что сами сказали? Почитайте на досуге
http://faculty.ifmo.ru/butikov/Applets/GyroscopeR.pdf

Tarika 23-06-2009 10:44

quote:
Originally posted by zukhra:

А что, есть объективная инфа об этом?! Кто-нть отстреливал уже новые партии А+А?! Какие ощущения?


Эта инфа из этой темы. Вот и хочу лично проверить, реально ли они опять стали мощнее остальных патронов. Если так, то поставил бы их на БД.

zukhra 23-06-2009 14:36

quote:
Надеюсь, теперь и вы поняли, что сами сказали? Почитайте на досуге

Мне пох, что вы там пытаетесь доказать, т.к. меня устраивает то, что А+А приходят куда надо своей головной частью и ВСЁ!! А беспредметную болтологию на высасаную из пальца тему оставьте себе! А то я то же ща начну доказывать, что когда вы прямо ходите, то через шаг должны по неким законам физики через жопу кувыркаться!))) Лучше НОТу отпишите и с ними дискутируйте, может польза от этого появится хоть какая!)))
click for enlarge 337 X 233 10,8 Kb picture
p.s.В этом недооружии бесствольном (18Х45), в котором по определению не должно быть никакой стабильности полета пули, а именно, как ОСА, Кордон, и пр., решить хоть как-то проблему стабилизации полета пули, удалось по прошествии 10-и лет, после его создания!! Я повторяюсь, что хоть КАК-ТО удалось компании "А+А"!!!

gk 23-06-2009 14:49

То, что вам, любезный, пох, как вы изящно выразились, это понятно!
Нет говорите мне, что я должен делать, а я не скажу вам, куда идти!
Не уверен, что вы можете что-либо "доказать", потому как через жопу кувыркаться много легче.
gk 23-06-2009 14:52

quote:
Originally posted by zukhra:

Мне пох, что вы там пытаетесь доказать, т.к. меня устраивает то, что А+А приходят куда надо своей головной частью и ВСЁ!! А беспредметную болтологию на высасаную из пальца тему оставьте себе! А то я то же ща начну доказывать, что когда вы прямо ходите, то через шаг должны по неким законам физики через жопу кувыркаться!))) Лучше НОТу отпишите и с ними дискутируйте, может польза от этого появится хоть какая!)))

p.s.В этом недооружии бесствольном (18Х45), в котором по определению не должно быть никакой стабильности полета пули, а именно, как ОСА, Кордон, и пр., решить хоть как-то проблему стабилизации полета пули, удалось по прошествии 10-и лет, после его создания!! Я повторяюсь, что хоть КАК-ТО удалось компании А+А!!!


Кувыркаться через жопу всегда легче, чем что-либо соображать!

zukhra 23-06-2009 14:54

quote:
Кувыркаться через жопу всегда легче, чем что-либо соображать!

Хорошо сказано!!!)))))) И как самокритично!))))

Tarika 23-06-2009 17:39

Если повышение мощности патронов А+А произошло из-за призыва к этому участников форума, то респект этой компании огромный за то, что они нас слышат. Теперь осталось их добить, чтобы кордон сделали всеядным уже с завода, чтобы не переделывать его самим.
justas 24-06-2009 11:43

quote:
Originally posted by zukhra:
Лучше НОТу отпишите и с ними дискутируйте, может польза от этого появится хоть какая!)))

спасибо. в этом месте сильно смеялся.
комраду gk - совершенно точно незачем письма в НОТ слать...

justas 24-06-2009 11:47

quote:
Originally posted by Tarika:
Теперь осталось их добить, чтобы кордон сделали всеядным уже с завода, чтобы не переделывать его самим.

зачем? зачем переделывать кордон, если есть такие замечательные патроны?

или (раз уж нужна всеядность) патроны от НОТ не такие уж и плохие?

Павел_1234 24-06-2009 12:00

quote:
Originally posted by justas:

или (раз уж нужна всеядность) патроны от НОТ не такие уж и плохие?



НОТ дешевле и чаще бывают в наличии
и к тому же совершенно не плохие%)
Tarika 24-06-2009 14:48

quote:
Originally posted by Павел_1234:

НОТ дешевле и чаще бывают в наличии
и к тому же совершенно не плохие%)

Совершенно верно. Мне пришлось переделать кордон не из-за того, что патроны нот якобы лучше, а потому, что А+А у нас в городе последние два месяца не купить. Были бы они в наличии я бы наверное и не заморачивался, т.к. они мне больше нравятся, даже тогда, когда они были немного слабее.

LOT 24-06-2009 18:53

Патроны НОТ за последние пол-года вполне пристойные, не могу похвастаться большим настрелом, но штук 50 отстрелял разных партий и особых претензий не имею, мощность нормальная, полет нормальный, было несколько боковых, но не смертельно. Ставлю в Осу на БД и мозг не парю. В Кордоне А+А, вполне доволен, переделывать под НОТ нет резона, в Москве с патронами все нормально. Ну нет у меня проблем с патронами, шьет ДСП навылет, и хорошо. Может я просто такой пофигист?
Kane 24-06-2009 19:35

quote:
Может я просто такой пофигист?

какой толщиной ДСП "шьёт" навылет Ваша ОСА с патронами НОТ?
Tarika 25-06-2009 01:39

Причем здесь пофигизм? Если бы у нас не было проблем с патронами А+А я бы тоже наверное не стал голову ломать и тратить время. НОТ вполне нормальные патроны, использую их и в осе и в кордоне, но боком они приходят почти всегда, были даже случаи когда приходили хвостом. Отстрелял их из кордона уже не одну сотню. Вот А+А мне достались только две последние пачки, да и то из слабой партии, но я отставания от нот по мощности не заметил. А последние партии туляков говорят опять превосходят всех по мощности, да еще и летят они значительно лучше остальных.
FIREguard 25-06-2009 01:50

Мля.... я до этого момента был восхищен А+А( и в архивах можно поглядеть), но теперь нах.... осечки с этими патронами - очень частые! И при этом мощность у НОТ в отличии от ашек стабильна. Я ставил последнее время 2х2 - 2 ашки и 2 нота, в итоге очень часто ашки из разных партий давали осечку... ноты только один раз когда моя девушка положила их зимой у окна... при этом очень часто приходя боком нот показывал бОльшую мошность чем А+А
Bob2006 25-06-2009 13:36

quote:
Я ставил последнее время 2х2 - 2 ашки и 2 нота, в итоге очень часто ашки из разных партий давали осечку...

У Вас, судя по всему Оса? ( в профайле ничего не указано).
Вот интересно, можно ли в ней миксовать НОТ и А+А?
Может из-за этого и осечки?
Tarika 25-06-2009 14:10

Че то я раньше не слышал про осечки А+А, они всегда считались самыми надежными. Возможно у вас батарейка подсела или контакты засраны. Может статистику составим по отказам А+А? Только с указанием вида оружия, в котором они использовались.
Bob2006 25-06-2009 14:15

Вот я и думаю, что из-за разного "заглубления" капсулей, такое могло быть?
То FIREguard
А потом, те патроны А+А которые дали осечку, Вы не пробовали отстрелять?
Прохожий_007 25-06-2009 14:24

quote:
Originally posted by Bob2006:

из-за разного "заглубления" капсулей,



Осе пофигу на "заглубление", у нее каждый электробоек индивидуально подпружинен и имеет достаточный свободный ход.
Bob2006 25-06-2009 14:37

quote:
Осе пофигу на "заглубление", у нее каждый электробоек индивидуально подпружинен и имеет достаточный свободный ход.

Вообще, да , хотя у меня был не большой гемор с тест-патронами, именно из-за "заглубления". Подождем, пока FIREguard отпишет, насчет модели оружия и пробовал ли потом отстрелять "осечные" патроны.
Tarika 25-06-2009 16:29

У А+А капсуль практически не загзублен, и этот параметр постоянен в отличие от нот, так, что осечки были скорее всего по другой причине.
Bob2006 25-06-2009 19:22

Мда.. с. FIREguard ИМХО прав. По дороге решил заехать пальнуть. В МЛке стояли 4-ре А+А партии 03.2008, 2 дня я ее не открывал. Вообщем прицелился жму, ничего Еще раз жму выстрел, потом еще, выстрел, еще, выстрел, затем жму еще раз (тк. проц от Толмакова то переключает по кругу) опять ничего . Еще жму, выстрел. Вот такая вот хрень...
Stanley 25-06-2009 21:23

Ну при чём тут А+А? У меня такая же фигня происходит с НОТом. Щелчок, выстрел, щелчок, выстрел.
Bob2006 25-06-2009 22:24

С НОТом у меня осечек НЕ было, ни разу.
Настрел:
НОТ-около 90шт.
А+А-18шт.
Bob2006 25-06-2009 22:49

quote:
Ну при чём тут А+А? У меня такая же фигня происходит с НОТом. Щелчок, выстрел, щелчок, выстрел.

Пардон, у Вас через один, стреляет что-ли?
Stanley 25-06-2009 22:52

quote:
Originally posted by Bob2006:
Пардон, у Вас через один, стреляет что-ли?

А у вас, пардон, два через два?
Bob2006 25-06-2009 23:02

С НОТом как положено 1-2-3-4
С А+А в этот раз вышло 1осечка-2-3-4-1осечка-1. До этого 14 штук отстрелялись штатно 1-2-3-4.
В выхи постреляю побольше А+А, бум надеяться, что один "осечный" патрон подвернулся.
Stanley 25-06-2009 23:17

А на фига вам аашными из Осы бабахать, если они для Кордона, да и дороже значительно? Лупите НОТовскими. У меня у Осы не то чтобы какая-то закономерность с осечками, просто иногда бывает, может слишком плавно на спуск давлю...
Bob2006 26-06-2009 12:02

Я, специально сравнил НОТ и А+А партий 03.2008 и 03.2009 в прошлые выхи и сегодня отстрелял по предметам, по которым мы лупили НОТом, 45 Rubber и 10х22 Магнум. Лично мне патроны А+А понравились, стоят на БД, в эти выхи проведу доп. контрольный отстрел дабы убедиться в их достаточной надежности, ну а если что НОТ есть у меня .
Tarika 26-06-2009 12:23

А из какого материала сделан контакт на патроне? Может быть в нем дело, окисляется? Или просто чистоту контактов любит. У нота на мой взгляд контакт всегда чистый, но при выстреле выбивается и засирает все вокруг, в том числе и контакты пистолета копотью. Чем чистите контакты на своих осах? Я только 12 патронов А+А пальнул, половину из них из осы, и ни одной осечки.
Tarika 26-06-2009 12:30

Кстати, когда А+А у нас еще продавались, стоили они как и нот по 70 р. По словам продавца на качество этих патронов ни одной жалобы не было, в отличие от нота. А сколько они сейчас стоят? Нот у нас как и раньше стоит, по идее и те не должны подорожать, если бы продавались.
Tarika 26-06-2009 12:38

Сейчас вот в голову пришло, что еще при использовании в осе может быть не качественным контакт массы. У нота такой проблемы быть не может, ведь патрон целиком металлический. Попробуйте протереть у осы все места прикосновения массы патрона, особенно после стрельбы нотами.
Bob2006 28-06-2009 18:22

Вообщем, отбахал вчера я 3 пачки А+А и 2 пачки НОТа. Осечек нет. Видно попался все-таки "осечный" патрик, порадовало, что как в револьвере нажал еще раз и выстрел, не надо затворы никакие дергать. ОСА рулезз...
Bob2006 28-06-2009 18:25

quote:
Чем чистите контакты на своих осах?

Спиртом или водкой. После А+А вообще чистенько т.к. все вперед улетает.
Мултык 28-06-2009 20:40

Всем здрасте. Сегодня стал обладателем ОСЫ, на форуме я не так давно, так что об ОСЕ слышал только от друзей и знакомых. Купил я патроны А+А и НОТ, первые впечатления двойственные. Порадовала мощь патронов, стрелял с трех метров патрон пробил лист железа и журнал в 500 страниц, с кучностью непонятно, попал сантиметров на 15 правее одним, а вторым левее, патрон А+А после выстрела просто вывалился из касеты вперед, это так и должно быть... Вопрос по кучности-у всех как у меня или зависит от конкретного экземпляра?
Bob2006 28-06-2009 22:03

quote:
патрон А+А после выстрела просто вывалился из касеты вперед, это так и должно быть...

Такое происходит, если заряжен был только один патрон А+А (остальные три каморы пустые)
quote:
с кучностью непонятно, попал сантиметров на 15 правее одним, а вторым левее,

А какая модель, ПБ-4-1МЛ?
FIREguard 29-06-2009 11:38

Ну, в общем отвечаю по порядку. У меня ОСА ПБ4 1МЛ. Т.е. никакая батарейка там сесть не могла. Контакты я чищу каждый день путем открывания и закрывания кассеты (периодически спиртом), да и не в них дело, т.к. НОТы и с тех контактов отстреливались. Патроны которые совершили осечку оказались в дальнейшем непригодными, т.е. не выстреливали и в последующие разы, из тойже упаковки были 3 отстреляны штатно, а один дал осечку, но на второй раз выстрелил.
Мултык 29-06-2009 11:40

quote:
Originally posted by Bob2006:

А какая модель, ПБ-4-1МЛ?



Да.
Bob2006 29-06-2009 13:27

quote:
а один дал осечку, но на второй раз выстрелил.

У меня получилось также.

То Мултык
Из МЛки на 5-6м попадаешь куда лазер светит, только к ней надо приноровиться и все будет Ок!

Мултык 29-06-2009 15:37

quote:
Originally posted by Bob2006:

Из МЛки на 5-6м попадаешь куда лазер светит, только к ней надо приноровиться и все будет Ок!



Попробовал стрелять в деревянную стену с 5 метров, пули отскакивают в стрелка, буду привыкать и тренироваться дальше.
Павел_1234 01-07-2009 17:22

что то осы у вас мощные какие то по картонкам да железкам))
произошёл инцидент между "автолюбителями"
стрельба производилась с расстояния в несколько метров (полагаю не больше 3ёх) пуля попала в плечо, после чего потерпевший быстро оклемался и завязалась драка... Через некоторые время, когда стрелявший попытался ретироваться, потерпевший отошёл и прилёг на асфальт) но при этом сознания не терял а стал звонить друзьям)
обидно за НАШЕ оружие...
Tarika 02-07-2009 01:57

Подробней в оборону можно?
Павел_1234 02-07-2009 11:03

quote:
Originally posted by Tarika:

Подробней в оборону можно?



нет, так как, я сторонний человек... Факт в том что реакцией на попадание была агрессия... которая в другой ситуации могла бы закончиться плачевно...
Bob2006 02-07-2009 13:42

quote:
пуля попала в плечо

Стрелять надо в грудину и не давать оклемываться, у него один патрон, что-ли был? Еще бы по мизинцу попал, а потом ждал бы, что тот в обморок упадет.
Тут дело не в оружии, а в умении правильно его применять. ИМХО
Bob2006 02-07-2009 14:32

quote:
Попробовал стрелять в деревянную стену с 5 метров, пули отскакивают в стрелка, буду привыкать и тренироваться дальше.

Лучше стреляйте во что-нибудь пулепоглощающее, а то не дай бог отскочит в лицо или куда-нить пониже.
djabax 02-07-2009 16:12

Стрельба светозвуковыми, сигнальными, осветительными соответственно


sst84 02-07-2009 18:46

quote:
Originally posted by Павел_1234:
что то осы у вас мощные какие то по картонкам да железкам))
произошёл инцидент между "автолюбителями"
стрельба производилась с расстояния в несколько метров (полагаю не больше 3ёх) пуля попала в плечо, после чего потерпевший быстро оклемался и завязалась драка... Через некоторые время, когда стрелявший попытался ретироваться, потерпевший отошёл и прилёг на асфальт) но при этом сознания не терял а стал звонить друзьям)
обидно за НАШЕ оружие...

я открою сейчас страшнейшую тайну , но только никому не говорите. При попадений пули из ПМа в плечо человек не умирает , его не вышибает из тапок и не отбрасовает на 5 метров . И он даже может сознание не потерять . А если человек которому попала пуля в плечо находиться в состояние алкогольного или наркотического опьянения он может вообще попадения не заметить .

Павел_1234 02-07-2009 22:07

quote:
Originally posted by sst84:

я открою сейчас страшнейшую тайну , но только никому не говорите. При попадений пули из ПМа в плечо человек не умирает , его не вышибает из тапок и не отбрасовает на 5 метров . И он даже может сознание не потерять . А если человек которому попала пуля в плечо находиться в состояние алкогольного или наркотического опьянения он может вообще попадения не заметить .



очень остроумный ответ...
я писал про то что никакого эффекта попадание не произвело, кроме усиления агрессии)
а при попадании из ПМа ручкой будет двигать затруднительно)
FIREguard 03-07-2009 01:32

Павел: При попадании из ПМ пулей навылет (да и не навылет даже), двигать ручкой будет как бы не совсем даже затруднительно, может я вас и удивлю, но даже при попадании в ногу можно бегать!
djabax 03-07-2009 10:19

quote:
Originally posted by FIREguard:
Павел: При попадании из ПМ пулей навылет (да и не навылет даже), двигать ручкой будет как бы не совсем даже затруднительно, может я вас и удивлю, но даже при попадании в ногу можно бегать!

Смотря куда попасть и в зависимости от конкретного организма

Kristall78 03-07-2009 11:33

Что то русло у вас агрессивное... поговорите с СМ-ами и они вам расскажут при каких обстоятельствах можно нанести такие ранения нападающему чтоб избежать тюрьмы самому...
FIREguard 03-07-2009 12:51

quote:
Originally posted by djabax:

Смотря куда попасть и в зависимости от конкретного организма


Предполагается есессно не ребенок.... а вообще, речь шла про ПМ, так вот этот пистолет вобщем то не является шибко мощным, да и перед ним стоят другие цели... (например, киллер профессиональный никогда не будет использовать ПМ)...
При попадении из ПМ в нежизненно важные части тела, ранения оставляет как правило несерьезные (относительно, конечно, других видов пистолетов).... основная травматисчность идет отимпульса передаваемого пулей организму, а не прогикновением в организм , у ПМ этот импульс не шибко сильный.

AlexChe 03-07-2009 12:52

quote:
Originally posted by Kristall78:
Что то русло у вас агрессивное... поговорите с СМ-ами и они вам расскажут при каких обстоятельствах можно нанести такие ранения нападающему чтоб избежать тюрьмы самому...

а ещё расскажут насколько они любят носить служебное оружие и почему предпочитают иногда вместо него таскать макароподобные газюки и травмы.

Tarika 03-07-2009 18:47

Да что вы завелись, оса этим попаданием конкретно в этого человека произвела скорее всего такой же эффект, какой произвела бы пуля из макарова по тому же месту. Как уже говорилось все зависит от организма. Некоторых можно остановить только причинением травмы не совместимой с дальнейшим продолжением агрессии, а некоторые от светозвука вырубаются. Был случай, когда нам чуть ли не пришлось откачивать знакомого, который во время игры в пейнбол решил подтянуть себе штаны держа в руке маркер, и случайно нажал на крючок, шарик угодил в пальцы ног. Я услышав его вопль думал, что он себе что-то очень важное отстрелил. В то время мне и в черепушку с метра попадали из апнутого маркера, ну больно, ну шишка вскочила, но ничего из-за чего можно терять сознание. А некоторые будучи смертельно ранены дают серьезный отпор, вспомните майора ставшего героем посмертно во время грузинской кампании.
djabax 03-07-2009 21:12

quote:
Предполагается есессно не ребенок.... а вообще, речь шла про ПМ, так вот этот пистолет вобщем то не является шибко мощным, да и перед ним стоят другие цели... (например, киллер профессиональный никогда не будет использовать ПМ)...
При попадении из ПМ в нежизненно важные части тела, ранения оставляет как правило несерьезные (относительно, конечно, других видов пистолетов).... основная травматисчность идет отимпульса передаваемого пулей организму, а не прогикновением в организм , у ПМ этот импульс не шибко сильный.

А Вы наверно профессиональный киллер и много видели ранений от 9х18? Понятно, что это полицейский пистолет, но это же не Марголин, тем более со сменой в правоохранительных органах боеприпасов 9х18 с пулей со стальным сердечником на свинцовую передача импульса пули тканям тела увеличилась в разы.

FIREguard 04-07-2009 09:02

Видел много ранений разных, в том числе 2 раза сам поимел ранения.
djabax 04-07-2009 10:20

quote:
Видел много ранений разных, в том числе 2 раза сам поимел ранения.

Снимаю шляпу. Но все-таки ПМ не мелкокалиберная травматика.
Tarika 04-07-2009 11:36

В интересное русло зашло обсуждение испытаний безстволок...
djabax 04-07-2009 11:55

Мое ИМХО, но сравнивать любую травматику с нарезным короткостволом некорректно, хотя она (травматика) и приблизилась к энергии некоторых короткостволов.
Как уже говорилось, ОД зависит от многих факторов и спорить здесь можно до усрачки.
banzaj11 04-07-2009 14:00

quote:
Мое ИМХО, но сравнивать любую травматику с нарезным короткостволом некорректно, хотя она (травматика) и приблизилась к энергии некоторых короткостволов.
Как уже говорилось, ОД зависит от многих факторов и спорить здесь можно до усрачки.


+1. все равно что сравнивать формулу 1 и бульдозер. мощность одна, а дейтсвие разное. как и разрушения от них)))
banzaj11 04-07-2009 18:30

ух ты. осталось токо увеличить качество прожигающего вещества) и будет почти плазменный пистолет
FIREguard 05-07-2009 02:18

К примеру, я не сравниваю боевое оружие с травматикой.... говорил лишь о том, что ПМ - это достаточно "миролюбивое"....
по поводу светозвука: моему товарищу пальнули с метра сбоку в лицо - итог: потеря сознания и ожог 2-ой степени.
Товарищ Маузер 05-07-2009 11:05

Хм... надо ставить на бд СВЯТОЗВУК)) По отзывам вундерваффе)) Если только на вас не нападёт стая слепых и глухонемых бандитов в противогазах.
zukhra 06-07-2009 12:53

quote:
Originally posted by Товарищ Маузер:
Хм... надо ставить на бд СВЯТОЗВУК)) По отзывам вундерваффе)) Если только на вас не нападёт стая слепых и глухонемых бандитов в противогазах.

Хороший боеприпас ничего не скажешь, вот только я после него свой Стражник мыть замучился!! Коптит он уж больно сильно!

djabax 06-07-2009 11:27

quote:
Стражник мыть замучился!! Коптит он уж больно сильно!

Аналогичная ситуация, после трех выстрелов ОСА была как головешка из костра

Товарищ Маузер 06-07-2009 12:32

Этот нагар легко оттирается салфетками и весчеством для протирки ЖК экранов. После чистки как новенький!
Bob2006 06-07-2009 23:28

Постреляли вчерась....
Поехали мы с товарищем пошмалять, благо был повод, ему наконец-то починили Эгиду (спасибо огромное уважаемому gk), практически сделав ее новой , тк. корпус был полностью заменен. Взяв разных патриков А+A, НОТа, также прихватили и Т-10 с Магнумом. Расположившись вдали от цивилизации мы принялись "убивать", ведра, ДСПшки и доски разной толщины.
Т-10 радовал точностью, а магнумы мощью, с 5-6м в оцинкованном ведре рисовались дырочки в тех местах куда целишься, в общем удовольствие, пытались даже фигурки какие-нить выбить. Из Осы такой точности поначалу не получалось добиться, но достаточно быстро привыкнув стал лупить куда надо (ессно без лазера). Сложнее было с Эгидой, но более менее придрочились и к ней. Особой разницы в моще по железным ведрам и крышкам между А+А, НОТ и Магнум 10х22 с такого расстояния не наблюдалось. Но суммарное воздействие на цель 15-ти Магнумов и 4-х А+А, ессно не сравнить, просто подавляющее превосходство ИМХО. Ганофильные мыслишки, а не прикупить ли и мне Т-10, полезли после отстрела по части мягкого кресла, когда НОТы и А+А устало падали к ногам погасив почти всю свою дурь об обивку, сзади на фанере виднелось несколько несильных ударов от А+А, но без пробития, а Магнумы шили кресло насквозь не поперхнувшись, единственно, что не улыбало так это начавшиеся периодические подклинивания Т-10-го(дело не в магазинах, магазины доработаны cms и проверены отстрелом 150 магнумов все как часики было).
Как-то неожиданно умерла Эгида, отказавшись стрелять напрочь, после порядка 30 выстрелов, но корпус надо отдать должное целехонек. Отложили, решили дома разберемся, и продолжили ресурсные испытания, добавив еще и стрельбы с разных удалений. На 22м оказалось, что из Т-10 ни один патрон не попал в А-4 !!! Хотя в тире, на 15м Т-10, радовал просто потрясающей кучностью, может быть ветер внес свои коррективы, но сильного ветра не наблюдалось. Из Осы спокойно вложил с этой дистанции последние 2 патрона в А-4. Затем на Т-10 стали происходить невыбросы ( настреляли уже около 200 шт.) и когда мой друг в очередной раз, вытаскивал магазин, я заметил, что посыпались какие-то железочки в траву. Млять, это был выбрасыватель с пружинками. (одну мы так не нашли ).
Друг расстроился капитально, за пострелушки оставшись безоружным, старался его поддержать как мог, насчет Т-10 позвонили Валере (cms), он посоветовал обратиться к LADу, надеемся на его помощь в исцелении любимца. Вот так, мы постреляли, вчерась.

ЗЫ
Моя Оска жива и не дала ни одной осечки ни на А+А(6 пачек) ни на НОТ(4 пачки)! Перед испытаниями неделю ее не открывал, за день до пострелушек (надравшись прилично пивка) специально оставил ее под дождем (где-то на час -полтора), периодически швыряя ее на землю в траву (раз пять, что бы мокла разными боками, ну и проверка на прочность ). Затем мокрую, не вытирая положил в кобуру. Не смотря на мое скотское отношение к ней, она меня не подвела.

zukhra 07-07-2009 01:44

quote:
Особой разницы в моще по железным ведрам и крышкам между А+А, НОТ и Магнум 10х22 с такого расстояния не наблюдалось.

А можно у Вас поинтересоваться на предмет ваших пострелушек :
1. какой партии был НОТ и А+А?
2. мощность по субъективным ощущениям была одинакова при визуальном осмотре повреждений или же по звуку и отдаче соответственно (НОТ и А+А)?
3. в сравнении, если брать только А+А (так как у них ранее наблюдался разброс в мощности) была ли вами замечена, какая-нибудь значительная разница по отдаче, звуку, повреждениям?

FIREguard 07-07-2009 04:22

to bob:по поводу 10Х22 - изучайте физику и мысли будут у вас другие, в частности советую посмотреть воздействия различных пуль по различным объектам в замедленной съемке в одной из передач канала discovery channel. Проникновение в тело не дает разрушительной силы, как например, спица воткнутая насквозь человека КАК ПРАВИЛО не сделает смертельной раны и наоборот своими импульсами энергии резиновая дубинка даст очень сильный эффект. Все же знают что пластиковой 2-х литровой бутылкой с водой можно вырубить напрочь практически любого и при этом не останется даже маленького синячка!
Bob2006 07-07-2009 09:54

quote:
Originally posted by zukhra:

А можно у Вас поинтересоваться на предмет ваших пострелушек 1. какой партии был НОТ и А+А?
2. мощность по субъективным ощущениям была одинакова при визуальном осмотре повреждений или же по звуку и отдаче соответственно (НОТ и А+А)?
3. в сравнении, если брать только А+А (так как у них ранее наблюдался разброс в мощности) была ли вами замечена, какая-нибудь значительная разница по отдаче, звуку, повреждениям?


1. НОТ какая-то свежая партия, номер не помню. А+А партии 03.2008
2. НОТ и А+А я сравнил еще до этих пострелух. Субъективно А+А партий 03.08 и 03.09 нравятся больше, тк. ИМХО проникающее у них в среднем выше чем у НОТ. А+А партии 03.08 стоят на БД.
3. Сравнивая партию 03.08 и партию 03.09, разницы в мощности не заметил, разброс мощности присутствует в обоих партиях, самый мощный патрик попался именно в новой партии.

Bob2006 07-07-2009 10:30

quote:
Originally posted by FIREguard:
to bob:по поводу 10Х22 - изучайте физику и мысли будут у вас другие, в частности советую посмотреть воздействия различных пуль по различным объектам в замедленной съемке в одной из передач канала discovery channel. Проникновение в тело не дает разрушительной силы, как например, спица воткнутая насквозь человека КАК ПРАВИЛО не сделает смертельной раны и наоборот своими импульсами энергии резиновая дубинка даст очень сильный эффект. Все же знают что пластиковой 2-х литровой бутылкой с водой можно вырубить напрочь практически любого и при этом не останется даже маленького синячка!

Ну началось Щас, меня местные Ньютоны и Энштейны физике научат
Уважаемый, я привел просто свои субъективные ощущения от стрельб, и чессно за место ведра ни вжисть не встал бы, ни под 18х45, ни под мощные 9РА (10х22).

zukhra 07-07-2009 13:35

quote:
А+А партии 03.2008

Тады понятно! Спасибо! Сам запасся ими на всякий случай

Прохожий_007 14-07-2009 07:25

quote:
Originally posted by zukhra:

Тады понятно!



Кстати, были обещаны сравнительные испытания А+А и НОТ???
zukhra 14-07-2009 09:59

quote:
Кстати, были обещаны сравнительные испытания А+А и НОТ???


Однако, не сложилась у меня тады пострелять, т.к. даж для своего мелкана патроны не успел купить, а это дело святое!!!!
И потом, хочется проверить свежие партии НОТа и А+А и особенно последние (А+А) на мощность и на верчение (???))))! Имеющиеся у меня в наличие запасы А+А, партии 03.2008 сомнений не вызывают, и понапрасну ими шмалять не хоца Да и рука, если честно не подымается покупать пачку патронов (А+А) почти за 500 рублей, когда почти за эти деньги я покупаю 3 пачки (150шт.) патронов 22lr))

Сам хочу поскорее отстрелять и проверить все домыслы, так сказать визуально, хотя для меня и так все давно понятно и прозрачно ИМХО
Ну лучше ещё раз убедиться, на всякий случай!

Tarika 14-07-2009 20:40

А что для тебя понятно?
Прохожий_007 15-07-2009 08:47

2 zukhra
Последнее Ваше сообщение удалено, очередное предупреждение. Помягше, пожалуйста! А в обращении к Вам "на-ты" нет ничего оскорбительного, это форум единомышленников, братьев по оружию. Или Вы не желаете считать себя равным среди равных?
zukhra 15-07-2009 11:57

quote:
в обращении к Вам "на-ты" нет ничего оскорбительного

Эт мне судить!))

quote:
это форум единомышленников

По идее да, но, когда эти самые единомышленники рвут друг друга на части, из за "религиозных" расхождений и пр. ерунды, которая присуща почему-то только в форумах о недооружии, то может сложиться другое впечатление))

quote:
Или Вы не желаете считать себя равным среди равных?

Это смотря в чем?! Во взглядах на одни и те же вещи люди зачастую почему-то себя равными не считают и из-за чего происходит срач, которого к стати тут предостаточно!)))

А вообще, в сообщении которое Вы удалили, как мне кажется, не было ничего криминального, я просто ответил в соответствии с тоном заданного мне вопроса!!!

avr1987 16-07-2009 20:03

Вчера купил Осу, сегодня отстрелял, стрелял по доске толщиной 4см,до этого стрелял по этой же доске из Р-1,акбс 50 Дж,вмятины оставленные осой и Р-1 по глубине одинаковые(стрелял с 3 метров и из Р-1 и из Осы),потом решил стрельнуть в дверку шкафа из ДСП, с 1,5 метров, осталась вмятина мм 5,насквозь не пробило, из 4 гильз 3 с целыми капсюлями, а одна с выбитым капсулем, по ощущениям самый слабый выстрел по ДСП у гильзы с выбитым капсулем. Патроны НОТ партия 3109.
Tarika 16-07-2009 23:22

Че-то походу совсем слабые партии пошли. Сколько я ни стрелял нотовскими патронами по мебельным ДСП, всегда пробивали. А вот 9ра пробивают только АКБС и КСПЗ У+
avr1987 17-07-2009 01:12

Ссори напутал, щас глянул на капсюли, всё наоборот, 3 выбило, 1 нет, и вот тот у которого не выбило капсюль и был самым слабым.
Прохожий_007 17-07-2009 03:33

quote:
Originally posted by avr1987:

решил стрельнуть в дверку шкафа из ДСП, с 1,5 метров, осталась вмятина мм 5,насквозь не пробило



Или у Вас ДСП бронированное, или патроны отборно хреновые. Обычно 2-х см мебельное ДСП Оса шьет насквозь, с запасом.
Кто-то 17-07-2009 10:13

Как раз вчера прикупил патроны этой партии. Сегодня обязательно отстреляю.
Tarika 17-07-2009 12:26

Я теперь ниипх накупил, попробую их.
Кто-то 17-07-2009 19:16

НОТ партия 3109 годен до 06.12
click for enlarge 1280 X 1024 250,9 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 247,1 Kb picture
ДСП 15 мм (спинка дивана), расстояние 5 м. ВО 2 и 4 патронах капсюли остались на месте. 2 патрон не пробил ДСП насквозь, рикошет прошел слева метров на 7.

PS Оса 4-1МЛ выпуск ноябрь 2008 63 выстрела из них 6 А+А. принципиально ничего с ней не делаю, только после каждых пострелушек проверяю тестовым патроном пока все нормально тьфу тьфу тьфу. Эту партию покупал в НОТе.

avr1987 17-07-2009 23:29

Сегодня купил А+А партия 07.2009,опробую их на этой "бронированной дверце",кстати продавец в магазе, посоветовал не злоупотреблять патронами А+А,говорит были случаи повреждения Осы из-за них, так ли это?
1UFO1 18-07-2009 12:45

quote:
Originally posted by avr1987:

Осы из-за них, так ли это?



Есть такая тема но только на партиях 02.2008 и 03.2008.У старой ПБ-4 начался сильный шат кассеты
avr1987 18-07-2009 01:07

quote:
Originally posted by 1UFO1:

Есть такая тема но только на партиях 02.2008 и 03.2008.У старой ПБ-4 начался сильный шат кассеты

Понял, спасибо

djabax 18-07-2009 12:18

quote:
Originally posted by avr1987:
Вчера купил Осу, сегодня отстрелял, стрелял по доске толщиной 4см,до этого стрелял по этой же доске из Р-1,акбс 50 Дж,вмятины оставленные осой и Р-1 по глубине одинаковые(стрелял с 3 метров и из Р-1 и из Осы),потом решил стрельнуть в дверку шкафа из ДСП, с 1,5 метров, осталась вмятина мм 5,насквозь не пробило, из 4 гильз 3 с целыми капсюлями, а одна с выбитым капсулем, по ощущениям самый слабый выстрел по ДСП у гильзы с выбитым капсулем. Патроны НОТ партия 3109.

Странно, я на прошлой неделе стол из ДСП НОТовскими патронами 4 раза прошил, правда партию не помню, но точно какая-то из новых.

djabax 22-07-2009 12:14

quote:
правда партию не помню, но точно какая-то из новых.

Оказывается не выкинул пачку партия 1709 до 0412

justas 25-07-2009 10:27

сёдня пострелял.
цель - деревянный поддон (для погрузчиков)
сухая доска 2 или 2,5 см. расстояние - 2 метра.
результат - 4 дыры. выбило 1 капсуль.
патроны нот, партия 05.07
click for enlarge 1120 X 840 278,4 Kb picture
click for enlarge 1120 X 840 268,6 Kb picture
click for enlarge 1120 X 840 250,1 Kb picture
click for enlarge 1120 X 840 346,2 Kb picture
avr1987 12-08-2009 23:36

А я сегодня стрельнул патронов А+А в туже самую дверцу ДСП, навылет опять же не прошило, но видно что патрон мощнее чем НОТ, от нота на ДСП сзади небольшое раскрытие, от А+А полетела труха, но насквозь не пробило, завтра сделаю фотки, ДСП влагу наверное впитало, поэтому и не хочет пробиваться
Smotritel2004 13-08-2009 01:04

quote:
Originally posted by Прохожий_007:

Или у Вас ДСП бронированное, или патроны отборно хреновые. Обычно 2-х см мебельное ДСП Оса шьет насквозь, с запасом


ДСП разная бывает. Не знаю какие там ГОСТ и ТУ (не специалист), но на глаз бывает ДСП с крупными волокнами и клей между ними, а бывает с мелкой стружкой и по сути один клей.

Так ДСП первого типа шьётся легко, а второго типа - гораздо крепче - её частенько не пробивает. Вмятина, с обратной стороны "бугор", но сквозной дырки нет.

Помнится как-то использовал такую крепкую ДСП для пострелушек (бумажную мишень на неё наклеил). С пачки патронов не пробил ни один. Все оставили глбокие вмятины, задняя стенка серьёзно вздулась, но дыр не было. Потом, патроне на шестом-седьмом, вывалилась вся середина мишени - дыра в кулак образовалась.

avr1987 13-08-2009 01:25

quote:
Originally posted by Smotritel2004:

Вмятина, с обратной стороны "бугор", но сквозной дырки нет.



У меня такая ж фигня

gk 14-08-2009 11:35

Сегодня проверил версию о том, что ПБ-4-1мл "зацикливается" на неисправном первом патроне, и не стреляет остальными каналами.
Мной были взяты две гильзы и один бракованный патрон с сопротивлением цепи воспламенения ок. 120 ом. Из гильз - одна имитировала "закороченный" центральный электрод (рабочее сопротивление 0 ом)- заклепано алюминием отверстие центрального электрода (технологическая гильза). В качестве второй, имеющей обрыв цепи воспламенения, сопротивление которой равняется бесконечности, использована обычная стреляная гильза.
I этап.
1. ПБ-4-1мл, предъявленная производством на испытания в составе партии. Патроны: упомянутая гильза с R=0ом - 1-й канал, 2, 3, и 4-й каналы - испытательные патроны 18х54и. При первом нажатии произошел выстрел 2-м каналом и далее по порядку.
2. Пистолет - тот же. 2-й канал - гильза с R=0 ом, 1, 3, 4-й каналы 18х45и. Первое нажатие - выстрел 1-м каналом, второе - выстрел 3-м каналом, затем - 4-й.
II этап.
3.Пистолет - тот же. В первом канале - гильза с R= бесконечности (обрыв цепи), 2,3,4-й каналы - 18х45и. При первом нажатии выстрел 2-м каналом, далее - в штатном режиме.
4. Гильза переставлена во 2-й канал. результаты аналогичны п.2.
III этап.
5. Пистолет - тот же. 1-й канал - "закороченная" гильза, 3-й канал - гильза с "обрывом", 2 и 4-й каналы - 18х45и. Выстрел при первом нажатии из 2-го и при втором - из 4-го каналов -штатный режим.
IV этап.
6. 1-й канал - "закороченная", 2-й - "оборванная", 3-й - патрон с R=120 ом., 4-й - 18х45и
При первом нажатии - выстрел патроном с R=120 ом, при втором - 4-й канал 18х45и. Штатный режим.
Резюме.
Слухи о том, что МЛ-ка "зацикливается" на неисправном патроне в силу несовершенства схемы управления, сильно преувеличены. Это может быть в том случае, если в системе электроподжига неисправен МИГ, энергетики которого не хватает для опроса четырех каналов и поджиг первого исправного. Столкнувшись с подобной ситуацией, необходимо заменить МИГ.
Все сомнения, обвинения в подлоге и в других непотребностях прошу выяснять путем организованного посещения НОТа и самостоятельного повторения эксперимента.
Smotritel2004 14-08-2009 20:02

gk, a можно узнать что за патрон такой 18х45и?

А то патрон с таким названием выпускается АКБС, и я поначалу с дуру-то подумал, что Вы их использовали, а потом дошло, что нафига вроде Вам хим. оружием-то "Осу" испытвать?

Не расскажете, что за патроны и чем отличаются от 18х45Т?

Уж больно Вы заинтриговали фразой (в другой ветке) о том, что незадачливый стрелок тульскими патронами с 5 метров мазал, а этими и с 10-ти попадал.

gk 14-08-2009 22:48

Испытательный, с энергетикой 110 дж. Применяется сугубо для целей испытания пистолетов и обозначение "18х45и" применяется для внутреннего обращения. С АКБСовскими ирритантными - простое совпадение.
А о том, кто и чем стрелял - так в соседней ветке г-н 1UFO1 мог бы поведать о своем опыте.
Fox1233 15-08-2009 12:19

quote:
Применяется сугубо для целей испытания пистолетов и обозначение "18х45и" применяется для внутреннего обращения.

Интересно, а каким образом данный боеприпас умудряются покупать или получать некоторые частные лица, которые сами об этом хвалятся?! (по секрету конечно )
Врут наверное подлецы?! А то бы и я прикупил бы!

ps Кстати, тут ниже на фотке крайний с лева патрон калибра 50 Action Express (2430ДЖ)с пулей 19,5гр, уж очень напоминает Осиный (да же цветом гильзы )Он не является часом прародителем Осиного 18Х45?! Хотя по калибру не подходит малость.
click for enlarge 800 X 600 84,1 Kb picture

Вот почитайте, что пишет один чел о "дороговизне" этих патронов 50 Action Express к Desert Eagle (39 usd за 20 шт.)для пострелушек на одном из форумов http://forum.privet.com/viewtopic.php?f=58&t=122140 а нам Нот с НИИПХ за эти же деньги, а где и дороже 20 шт.(80ДЖ) травматических 18Х45 продает и мы бабахаем и типа не жужым! Вот угораздило же в России родиться!

Простите за флуд!

Smotritel2004 15-08-2009 14:03

quote:
Originally posted by Fox1233:

Интересно, а каким образом данный боеприпас умудряются покупать или получать некоторые частные лица


Таким же, каким "некоторые частные лица" умудряются "покупать или получать" нелегальные боевые стволы. Вроде президент пока еще не издавал указа об отмене коррупции и криминала?
Dr. Zo 15-08-2009 16:05

Давеча из Стража пострелял маненько, 6 выстрелов, патроны НОТ партия, хер знает, стрелял в ДСП покрытую шпоном тощиной примерно 2мм., в принципе остался, пока, доволен. Все "пули" навылет, у двух гильз не выбило капсули, да ну и бог им судья, или это великая вселенская беда?
gk 15-08-2009 21:26

Я бы не советовал приобретать подобные патроны, предлагаемые "частными лицами". Дело в том, что для целей продажи они не производятся, а те, что используются для испытательного отстрела , используют пулю и гильзу повторно. Понятно?! Вероятность отказа при выстреле весьма высока, но если при испытаниях осечной патрон просто заменяется другим, то при самообороне это чревато.
Говорю это на полном серьезе.
На всякий случай имейте это ввиду, чтоб потом не пенять на "бракоделов из НОТ-НИИПХ"
1UFO1 15-08-2009 22:28

quote:
Originally posted by gk:

кто и чем стрелял - так в соседней ветке г-н 1UFO1 мог бы поведать о своем опыте



во во...вот эти бы патроны и в продажу.
А то что сейчас продается в магазинах по энергетике и по точности полный не айс, ну за исключением А+А некоторых партий
Bob2006 16-08-2009 12:45

quote:
Мной были взяты две гильзы и один бракованный патрон с сопротивлением цепи воспламенения ок. 120 ом. Из гильз - одна имитировала "закороченный" центральный электрод (рабочее сопротивление 0 ом)- заклепано алюминием отверстие центрального электрода (технологическая гильза). В качестве второй, имеющей обрыв цепи воспламенения, сопротивление которой равняется бесконечности, использована обычная стреляная гильза.

Уважаемый, Геннадий Ханонович! Вы не пробовали "бракованные" патроны с сопротивлением более 120 Ом.? Например 200-400 Ом., чтобы не определялись как обрыв, а считались схемой условно исправными.
Вот тут народ разбирался с зацикливанием:
https://forum.guns.ru/forummessage/26/405766.html
ИМХО, проблема имеет место быть. Наблюдал лично, правда патрон был производства А+А, с НОТом таких проблем, у меня не было.
С Уважением, Борис.
Cybermaniac 16-08-2009 05:12

Уважаемый, Геннадий Ханонович! Пожалуйста, если не трудно, установите в патрон вместо запальной нити резистор МЛТ-0,125 8,2 Ом и повторите IV этап испытаний ПБ-4-1МЛ, использовав его вместо бракованного с R=120 Ом. Можно в двух вариантах - с интервалом между нажатиями примерно 1 сек и более 3 сек.
Smotritel2004 16-08-2009 14:17

quote:
Originally posted by 1UFO1:

А то что сейчас продается в магазинах по энергетике и по точности полный не айс, ну за исключением А+А некоторых партий


Если я правильно понял, то Вы патронами А+А с пяти метров в мишень попасть не могли. Боюсь, что виноваты не патроны

Анекдот в тему:
Собрался народ на пострелушки, среди них инженер по сетям связи. Все вроде попадают нормально, а он ну никак не может. Тогда, он взля лист бумаги, приставил его к стволу, выстрелил и, показывая народу дырку в листе, заявил: "Не знаю, что там, но на моей стороне всё работает нормально"

Smotritel2004 16-08-2009 14:25

quote:
Originally posted by Cybermaniac:

установите в патрон вместо запальной нити резистор МЛТ-0,125 8,2 Ом


Простите, что-то не понял. На таком патроне обязано появиться зацикливание, т.к. он "исправен" и остаётся таковым после "выстрела". Т.е. зацикливание на таком патроне - признак нормальной работы устройства. Или я что-то не так воспринял? В чём смысл теста?
Cybermaniac 17-08-2009 02:53

quote:
На таком патроне обязано появиться зацикливание, т.к. он "исправен" и остаётся таковым после "выстрела".

https://forum.guns.ru/forummessage/26/405766.html

quote:
Originally posted by Roman47:
На днях, в ормаге, тестировал сентябрькую МЛку, на предмет обхода условно -"исправного" патрона. Увы, все по старому, обхода нет :- (. При неоднократном, с разными интервалами срабатывания МИГа, МЛка тупо циклилась на "исправном" патроне в первой каморе. Условно -"исправный" патрон был собран из стрелянной гильзы и сопротивления 8 Ом + проверочный патрон во второй каморе... .

Так именно этого тут многие и боятся.


quote:
В чём смысл теста?

1. Указать разработчику на этот маловероятный но, как-бы возможный, режим.
2. Поинтересоваться, считает ли он это проблемой и если считает, то делается ли что-нибудь?
3. А может в свежих ПБ-4-1МЛ это уже исправлено?
Вот тут подробно всё обсудили, но вердикта не вынесли
https://forum.guns.ru/forummessage/26/99351-3.html

А какой бы вердикт я бы хотел видеть?
Например, gk напишет, что да, на таком патроне зацикливание происходит, но вероятность появления такого патрона считаем ничтожно малой и ничего делать не будем. Которые недовольные - пусть сдают свои пистолеты в ормаги.

или
.. да, зацикливание происходит, это - проблема, мы будем её решать.
Либо выпустим новую модель, либо выпустим "сервис пак".

Дело ещё в том, что неизвестно как долго НОТ сможет покупать контроллеры PIC16С622. Microchip методично снимает с производства семейство 16CXXX и предлагает переходить на 16FXXX. А там уже будет флэш память данных, куда можно будет записывать номер последнего стреляного патрона. Ну в общем всё как у Tolmakov. Изменения в программе - незначительные, дорогостоящий программист не потребуется.

А что скажет народ про случайный выбор одного из исправных патронов?
Учитывая строгую рекомендацию запихивать в Осу патроны только одного типа не такой уж и бред. Какие ваши возражения?

Excalibur 17-08-2009 17:43

отстрелял аа и нот в баллистический маятник. все больше складывается ощущение что аа хоть и более "быстрые" при столкновении с чемто тверже пластилина показывают результат аналогичный ноту. да громче, да отдача сильнее, но маятник сдвигается на то же кол-во сантиметров.
gk 17-08-2009 17:55

Originally posted by Cybermaniac:
Уважаемый, Геннадий Ханонович! Пожалуйста, если не трудно, установите в патрон вместо запальной нити резистор МЛТ-0,125 8,2 Ом и повторите IV этап испытаний ПБ-4-1МЛ, использовав его вместо бракованного с R=120 Ом. Можно в двух вариантах - с интервалом между нажатиями примерно 1 сек и более 3 сек.

----------
Originally posted by Cybermaniac:
Уважаемый, Геннадий Ханонович! Пожалуйста, если не трудно, установите в патрон вместо запальной нити резистор МЛТ-0,125 8,2 Ом и повторите IV этап испытаний ПБ-4-1МЛ, использовав его вместо бракованного с R=120 Ом. Можно в двух вариантах - с интервалом между нажатиями примерно 1 сек и более 3 сек.

----------
1.Объясню, почему мной был взят патрон с R=120 oM. Среди отбракованных автоматом проверки этот патрон имел самую большую величину сопротивления. Логично, что если схема определяет патрон как "неисправный" при токе в 0,025 А при R=120 ом, то при R=300 ом (200...400 ом) и токе 0,01 А патрон определится как "еще более неисправный"! Автомат отбраковывает патроны с сопротивлением цепи, находящимся вне дипазона 6...9 ом., поэтому появление в продаже патронов с указанными вами параметрами маловероятно. Попробовать можно, но думаю, что результат будет похожим.

2. Немного не догоняю суть проверки с постоянным резистором, ибо резистор после подачи на него запального импульса остается ИСПРАВНЫМ и сл. импульс будет подан снова на него, т.е. схема"зациклится", в то время как нить капсюля перегорает, ее R становится равным бесконечности и запальный имп. подается на след. канал. На этом принципе построен проверочный патрон, светодиод которого загорается при каждом нажатии на спуск. Люди, демонстрирующие подобным опытом "неисправность" или "тупость" Осиной схемы управления, лишний раз демонстрируют свое полное отсутствие понятия в данном вопросе. С постоянным резистором ВСЁ ТАК И ДОЛЖНО РАБОТАТЬ!

gk 17-08-2009 18:09

[QUOTE]Originally posted by Cybermaniac:

1. Указать разработчику на этот маловероятный но, как-бы возможный, режим.
2. Поинтересоваться, считает ли он это проблемой и если считает, то делается ли что-нибудь?
3. А может в свежих ПБ-4-1МЛ это уже исправлено?
Вот тут подробно всё обсудили, но вердикта не вынесли
https://forum.guns.ru/forummessage/26/99351-3.html

[b]А какой бы вердикт я бы хотел видеть?
Например, gk напишет, что да, на таком патроне зацикливание происходит, но вероятность появления такого патрона считаем ничтожно малой и ничего делать не будем. Которые недовольные - пусть сдают свои пистолеты в ормаги... или .. да, зацикливание происходит, это - проблема, мы будем её решать. Либо выпустим новую модель, либо выпустим "сервис пак".

Напишу, если то, о чем вы пишете найдет свое подтверждение. Покамест его нет.

Дело ещё в том, что неизвестно как долго НОТ сможет покупать контроллеры PIC16С622. Microchip методично снимает с производства семейство 16CXXX и предлагает переходить на 16FXXX.

полагаю, что НОТ это сделает, как только обнаружится подобная проблема.

А что скажет народ про случайный выбор одного из исправных патронов? Учитывая строгую рекомендацию запихивать в Осу патроны только одного типа не такой уж и бред. Какие ваши возражения?

Мы не видим ни технической, ни тактической необходимости в "случайном выборе каналов". Так же не даем "строгих рекомендаций", понимаемых как неукоснительное требование не смешивать типы патронов. Рекомендуем, но не более. Заряжая разнотипные патроны в свое оружие, стрелок сам должен понимать всю меру своей ответственности.

Smotritel2004 17-08-2009 18:57

quote:
Originally posted by Cybermaniac:
Условно -"исправный" патрон был собран из стрелянной гильзы и сопротивления 8 Ом

Так именно этого тут многие и боятся


Всё понятно. Вы боитесь патрона, который имеет сопротивление 8ом (как исправный), но почему-то не выстреливает при подаче на него тока выстрела. Правильно?

Ну, такой партон можно было и не испытвать в МЛ-ке. Итак понятно, что на нём будет зацикливание в силу самой идеи схемы. Возьмите проверочный патрон и цикльтесь на нём сколько угодно.

Честно говоря, ситуация мне кажется искуственной. Сделать такой патрон из стрелянной гильзы, конечно можно, а вот в существование такого патрона в реальности (в коробке, купленной в магазине) я что-то не очень верю.

Если бы мне такой патрон попался (если он вообще существует), я бы отвёз его в НОТ и там бы на него внимательно посмотрели специалисты. Думаю пользы для нас всех было бы в разы больше, чем от сотни гневных постов здесь. Что и рекомендую сделать любому, кому такая штука попадёт в руки. Только боюсь, что никто из паникёров никогда таких нехороших патронов не видел, а визг здесь поднимается для того чтобы обеспечить клиентами известного передельщика "Ос" (кажется, он берёт 500р за свой супер-чип?)

Конечно, в идеале, наверное, можно было бы каким-то образом устанавливать факт выстрела а не надеяться на то, что при правильном сопротивлении патрон выстрелит обязательно (как это делается сейчас), но повторяю, существование такого злостного патрона мне кажется сомнительным, а удорожать изделие только потому, что кто-то чего-то боится - ну, не знаю. Завтра найдут чего ещё бояться.

В общем, на месте НОТа, я бы закрыл эту проблему, сделав такое объявление:
Господа, покажите мне хоть один такой патрон. Предъявившему будет премия в виде N пачек патронов. Тогда мы посмотрим что можно сделать. Пока же я склонен считать эти разговоры коммерческим ходом ганзовского кулибина.

Прохожий_007 17-08-2009 19:14

quote:
Originally posted by Smotritel2004:

визг здесь поднимается для того чтобы обеспечить клиентами известного передельщика "Ос"
...
Пока же я склонен считать эти разговоры коммерческим ходом ганзовского кулибина.



При всем моем к Вам уважении, хочу заметить, что разговоры о "зацикливании" Осы на каком-то патроне начались задолго до того, как господин Толмаков предложил свое решение этой проблемы.

Также считаю, что он делает полезное дело для той части форумчан, которые озабочены возможностью возникновения такой проблемы, поэтому не стОит на него наезжать, тем более в столь неуважительных выражениях.

Товарищ Маузер 17-08-2009 19:50

Странно...
Bob2006 17-08-2009 22:13

quote:
Originally posted by Smotritel2004:
Только боюсь, что никто из паникёров никогда таких нехороших патронов не видел, а визг здесь поднимается для того чтобы обеспечить клиентами известного передельщика "Ос" (кажется, он берёт 500р за свой супер-чип?)

Конечно, в идеале, наверное, можно было бы каким-то образом устанавливать факт выстрела а не надеяться на то, что при правильном сопротивлении патрон выстрелит обязательно (как это делается сейчас), но повторяю, существование такого злостного патрона мне кажется сомнительным, а удорожать изделие только потому, что кто-то чего-то боится - ну, не знаю. Завтра найдут чего ещё бояться.

В общем, на месте НОТа, я бы закрыл эту проблему, сделав такое объявление:
Господа, покажите мне хоть один такой патрон. Предъявившему будет премия в виде N пачек патронов. Тогда мы посмотрим что можно сделать. Пока же я склонен считать эти разговоры коммерческим ходом ганзовского кулибина.


Очень жаль, но посты такого рода у людей мыслящих творчески и главное могущих , довести до ума изделия называемые оружием самообороны, отбивают всякое желание сделать это достоянием общественности.
Ведь не секрет, что изделия выпущенные производителем, будь то НОТ, А+А, Ижмех, GP или ZVI, частенько (а иногда и очень частенько) требуют доводки до ума пользователем. Люди, добившиеся улучшения каких-либо характеристик, делятся информацией здесь на форуме с коллегами, как это лучше и правильней сделать, их советы основанные на опыте , помогают не тратить зря время и не наступать на одни и те же грабли.

2 Модератор

Сорри за оффтоп, просто хорошего человека, ни за что и бездоказательно обвинили, умолкаю.

Smotritel2004 17-08-2009 23:41

Приношу извинения г-ну Толмакову, если мои слова восприняты как наезд. Умысла на наезд не было. Если формулировки воспринимаются именно так, то очень сожалею и прошу прощения.
gk 18-08-2009 01:08

Кстати, в реале кто-то из участников форума вроде бы имел такой патрон, малость ругался, но передать этот патрон нам не смог, несмотря на наше предложение. Жаль. Причин не знаю.
Слав, шум по этому поводу поднимается с 2005 года, но причина его описана мною двумя постами ранее. Тогда не захотели слушать то, что я писал о срабатывании схемы, подозревая во всех тяжких. Слышали то, что хотели слышать.
ИванИваныч 18-08-2009 01:10

В воскресенье провел миниотстрел. Было произведено 4 выстрела патронами НОТ:
2 - партия 58-08 годен до 11.11 (красная коробка с надписью 85дж)
и
2 - партия 22-06 годен до 11.09 (коробка зеленого цвета).
Стрельба велась с 3-х метров по автомобильной двери.
Результаты оказались, честно говоря, неожиданными:
2 "свежих" патрона оставили лишь вмятины (глубокие, но без разрыва металла);
2 старых - сквозные отверстия.
Вопрос всем: тестил кто-то партию 5808 через хрон?
Какие будут мнения по поводу различия в мощности новых и старых патронов?
Прохожий_007 18-08-2009 01:44

quote:
Originally posted by gk:

Тогда не захотели слушать то, что я писал о срабатывании схемы, подозревая во всех тяжких



Собственно, мы с Тобой как-то обсуждали эту тему в чудной кафешке недалеко от С-Посадского вокзала, мне тогда еще очень понравилось Твое сравнение с педалями тормоза и газа, которые попытались объединить .
Считал и продолжаю считать, что весь этот изыск с предварительным опросом патронов - безусловно, изящное и красивое инженерное решение, но "от лукавого", и нафик не надо.
А нужен - тупой поочередный перебор камор, как у Толмакова.
И половины проблем бы не было.
м_с_в 18-08-2009 06:14

quote:
Originally posted by Прохожий_007:

этот изыск с предварительным опросом патронов - безусловно, изящное и красивое инженерное решение, но "от лукавого", и нафик не надо



quote:
Originally posted by Прохожий_007:

нужен - тупой поочередный перебор камор,


Просто и доходчиво и верно на 100%
Старый Русский 18-08-2009 12:27

quote:
различия в мощности новых и старых патронов?

Аналогично ,только ещё неожиданней. Патроны НИИПХ 0706 до 02.09 которые в 6 году только пукали ,через 3 года хлопают покруче НОТа. Вскрыл один ,и удивился количеству пороха. Но ведь действительно три года назад только пыхали. Патронам надо отлежаться несколько лет?
ИванИваныч 18-08-2009 13:08

Похоже, порох подсох.
Но мои НОТовские, в отличие от Ваших, и тогда (в 2006-м) показывали неплохие результаты (тестил хроном - больше 85-ти в среднем выдавали).
С учетом погрешностей хрона.
В этот раз не было возможности произвести замеры. Поэтому интересно было бы узнать результаты испытаний партии 5808 кем-нибудь из участников.
Или сейчас все больше испытания проводят тест-патронами?
Fox1233 18-08-2009 18:46

А кто-нть тестил последние партии А+А? Как они в сравнении с 02.2008 или 03.2008, да и с НОТ-ом последних партий? Просто одно время было проседание по мощности и интересно как сейчас дела обстоят. Я бы и сам испытал, но у меня ещё старых 03.2008 хватает и покупать ещё что-то не хоца пока!
avr1987 20-08-2009 12:21

quote:
Originally posted by avr1987:
потом решил стрельнуть в дверку шкафа из ДСП, с 1,5 метров, осталась вмятина мм 5,насквозь не пробило, из 4 гильз 3 с целыми капсюлями, а одна с выбитым капсулем, по ощущениям самый слабый выстрел по ДСП у гильзы с выбитым капсулем. Патроны НОТ партия 3109.

quote:
Originally posted by avr1987:
А я сегодня стрельнул патронов А+А в туже самую дверцу ДСП, навылет опять же не прошило, но видно что патрон мощнее чем НОТ, от нота на ДСП сзади небольшое раскрытие, от А+А полетела труха, но насквозь не пробило, завтра сделаю фотки, ДСП влагу наверное впитало, поэтому и не хочет пробиваться

Да,кстати забыл написать, стрелял с 2-х метров в обоих случаях.


click for enlarge 1024 X 768 128,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 122,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 275,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 275,9 Kb picture

Fox1233 20-08-2009 23:31

Видно, что в отличие от А+А пуля НОТ пришла боком! По этому и нет такого проникающего эффекта, как у А+А!
ИванИваныч 21-08-2009 07:42

ДСП не пробило?
Очень странно.
RadioHead 22-08-2009 04:15

Прочитал изрядно и удивлен тоже изрядно. Тема несрабатывания Осы и зацикливания тянется с 2005 года, и уважаемый gk упорно убеждает всех, что такого не может быть. Найдено и воплощено даже решение проблемы. Неужели трудно связаться с Толмаковым и договориться об условиях получения готовой технологии.
Возможно НОТ закупился контроллерами серии 16С... и хочет избавиться от этой партии запаяв их в Осы, а тогда уже рассматриватиь возможность модернизации? Кризис опять же. - Не вижу других разумных причин игнорирования проблемы.
Но это все лирика.

Вот мои 2 копейки. Большинство встреченных заявлений о несрабатывании патронов в Осе и, видимо, ее зацикливании, сопровождались упоминанием, что Оса пролежала без дела недели или месяцы. Что вполне наводит на мысль об окислении контакта ЭВН.
Что было разумно предположено SVS1 еще в 2005г. : https://forum.guns.ru/forummessage/26/99351.html

Кстати, схема Толмакова не решит проблему полностью. Если пистолет провалялся неск. месяцев и все патроны окислились, то не сработают все. Но поможет найти наименее пострадавший из них.

Очевидно, если регулярно удалять возможную пленку окисла (раз в неделю-две?), то проблем с воспламенением быть не должно.

Вопрос: чем и как лучше это делать, чтобы максимально быстро и технологично? Карябать отверткой капсюль как то неэстетично.

Stanley 22-08-2009 10:45

quote:
Originally posted by ИванИваныч:
ДСП не пробило?
Очень странно.


А что тут странного? Сплошь и рядом.
Smotritel2004 22-08-2009 14:23

quote:
Originally posted by RadioHead:
чем и как лучше это делать
Разумнее просто не хранить патроны на БД месяцами. Посмотрите моё сообщение #295 вот в этой теме (в самом низу страницы), там обосновано почему так не стоит поступать.
Dima 09 23-08-2009 12:02

ДСП какой толщины было ?


Я не открывал ОСУ 6 месяцев, при отстреле всё сработало

ИванИваныч 23-08-2009 01:31

quote:
Originally posted by Smotritel2004:
Разумнее просто не хранить патроны на БД месяцами

Брехня (с)

Год патроны находились в каморах, и ничего - отстрелялся штатно.

Smotritel2004 23-08-2009 11:30

quote:
Originally posted by ИванИваныч:
Брехня (с) Год патроны находились в каморах, и ничего - отстрелялся штатно
Да, я тоже как-то на красный свет улицу переходил и ничего
ИванИваныч 23-08-2009 15:19

А вот это Вы напрасно. ПДД надо соблюдать.
Taciturn 24-08-2009 13:40

а про светозвук тут тоже писать?
я на природе вчера был, нашел патроны прошлого года в заначке, решил бабахнуть, чтобы новые купить. Сначала жахнул резинкой в песок, резинка ушла на 5 см(патрон нотовский), а потом бабахнул светозвуком. После этого я снова убедился в том, что светозвуком оборонятся-это жестоко. Учитывая, что я был на природе, это было СЛИШКОМ громко даже для меня, ну и для моей жены, которая была в доме. И слишком ярко, потому как солнечным днем я стоял в 20 метрах от дома, а в доме , как сказала жена, стало намного светлее.
Извините за офф впечатления.
djabax 24-08-2009 14:08

Жестко оборониться - это когда в голову травматическим из осы, а от светозвука, если дистанция больше метра ничего страшного для нападающего не будет.
Taciturn 24-08-2009 17:10

тока в штаны наложит ))
avr1987 25-08-2009 12:25

quote:
Originally posted by Dima 09:
ДСП какой толщины было ?




ДСП стандартное 18 мм

ИванИваныч 26-08-2009 10:37

quote:
Originally posted by ИванИваныч:
Было произведено 4 выстрела патронами НОТ:
2 - партия 58-08 годен до 11.11 (красная коробка с надписью 85дж)
и
2 - партия 22-06 годен до 11.09 (коробка зеленого цвета).
Стрельба велась с 3-х метров по автомобильной двери.
Результаты оказались, честно говоря, неожиданными:
2 "свежих" патрона оставили лишь вмятины (глубокие, но без разрыва металла);
2 старых - сквозные отверстия.

quote:
Originally posted by avr1987:
... решил стрельнуть в дверку шкафа из ДСП, с 1,5 метров, осталась вмятина мм 5, насквозь не пробило. Патроны НОТ партия 3109.

quote:
Originally posted by ИванИваныч:
ДСП не пробило?
Очень странно.

quote:
Originally posted by Stanley:

А что тут странного? Сплошь и рядом.

И какой вывод напрашивается?
Энергетика патронов в последнее время снизилась?
Патроны НОТ 2006-2007 годов ДСП пробивали на раз, железо (до 1 мм) аналогично.
Что с нонешними происходит? Отчего такие результаты?
Проводил кто-нибудь замеры на хронометре?
Может, об этом стоит говорить, а не об испытаниях вхолостую (имею ввиду проверку цепи тест-патроном - об этом в топике дискуссия на нескольких страницах).

При снижении мощности патрона имеет ли смысл говорить о неисправностях электрической цепи? Такие случаи - экстраординарные, а уменьшение энергетики патронов НОТ - "сплошь и рядом".

Smotritel2004 26-08-2009 13:43

quote:
Originally posted by Taciturn:
тока в штаны наложит
Это как повезёт, может и не наложить. Если нужно подпачкать противнику штаны, то лучше использовать специально для этого предназначенное оружие. Надёжнее
Fresa 31-08-2009 12:37

Отстрелялся своей новоприобретенной Осой-МЛ патронами НОТ, А+А,ТК. Стрелял по плите ДСП 16-18 мм толщиной с расстояния 5 метров. Cквозное пробитие не отмечено, на сзади плиты большие куски надорваной и отщепившейся древесины. Одна пуля, попавшая боком, застряла в плите на глубине 3/4 ее толщины, остальные,видимо, орекошетили. Мощность НОТ и А+А вроде одинаковы, вот только А-шки с нагаром на гильзе, а НОТ- без него. С такого расстояния пули уходили влево-вниз на 6-12 см от точки прицеливания. В дневных условиях точка лазера не видна совершенно, прицеливаля по мушке. Задержек при стрельбе, лопнувших гильз и выбитых капсюлей не было. Как можно оценить результаты стрельбы???
Прохожий_007 01-09-2009 03:56

quote:
Originally posted by Fresa:

Как можно оценить результаты стрельбы???



Как вполне позитивные. Видимо, ДСП крепкое попалось. Все-таки более универсальным тестом был бы отстрел по толстым справочникам типа Товары и цены, Желтые страницы ets.
quote:
Originally posted by Fresa:

пули уходили влево-вниз на 6-12 см от точки прицеливания.



Скорее всего, "сдергиваете".
ИванИваныч 01-09-2009 06:57

quote:
Originally posted by Fresa:
Стрелял по плите ДСП 16-18 мм толщиной с расстояния 5 метров. Cквозное пробитие не отмечено... Одна пуля, попавшая боком, застряла в плите на глубине 3/4 ее толщины, остальные, видимо, орекошетили. Как можно оценить результаты стрельбы???

quote:
Originally posted by Прохожий_007:

Как вполне позитивные. Видимо, ДСП крепкое попалось.

Вячеслав, я бы не стал так однозначно оценивать результаты. Если ДСП ламинированая, то, пожалуй, можно расценить показатели как вполне достойные, если же нет - то стоит задуматься о реальной (а не заявленной) мощности патронов. Неплохо бы было отстрелять патроны последних партий на хроне.
В разное время стрелял по ДСП с расстояния 3-5 метров, и каждый раз - сквозное отверстие. В качестве подтверждения в разное время вывешивал фото на форуме. То ли, действительно, ДСП в наше время была менее прочная, то ли патроны - лучше.

Я недавно писал про сравнительные испытания патронов НОТ старых и свежих партий. Результаты, честно говоря, шокировали. И больше не меня, а владельца патронов из новой партии. (пост # 855).

Samsung-maksim 08-09-2009 21:40

Прошу огромнейшего пардона за оффтоп, проблема осечного патрона на полосатой имеет место быть ....на пострелушках в июне месяце после первого выстрела наступила тишина.... вынул со второй каморы патрон и дострелял с нижних камор.... патроны были очень разнонавешенные и плохие. НОТ той партии(08-09) был хорош, но одна пачечка подкачала, причем она простояла на БД у меня более 3 недель. Замеры сопротивления осекшегося патрона привели к тому что оказалось что оно незначительно выше сопротивления электрокапсюлей НОТ патронов. Геннадий Хононович при всем уважении к Вам обратите внимание пожайлуста на некоторую недоработку програмного обеспечения ПБ4-1МЛ.Я ни в коем случае не хочу компрометировать Осу как оружие самообороны и ставить под сомнение ее право на ношение в кобурах людьми как делают многие на ганзе после первой же проблемы с оружием. НО! Народ сам решает недоработочки конструкторов и програмистов. Шъют PIC контроллеры новой прошивой с принудительным обходом осекшегося патрона. Я прям ночью могу дома зарядить в первую камору проверочный патрон(сопротивлением и прочими хар-ками приближеный к 18х45Т),остальные травматические и направив Осу в свой красивый подвесной потолок и нажать на спусковую клавишу раз ...цать наблюдая веселое помаргивание светодиода проверочного патрона. Выстрелов не будет!А то что патрон может при нормальном сопротивлении и чистых контактов, со свежим МИГ может и не выстрелить и сопротивление оставить свое неизменным.
Cybermaniac 09-09-2009 12:23

quote:
Originally posted by Samsung-maksim:

проблема осечного патрона на полосатой имеет место быть



Тут этот патрон днём с огнём ищут. Вы его в НОТ сдайте обязательно.
Прохожий_007 09-09-2009 12:31

quote:
Originally posted by Cybermaniac:

проблема осечного патрона на полосатой имеет место быть

Тут этот патрон днём с огнём ищут. Вы его в НОТ сдайте обязательно.



+ много! Отправьте им бандеролькой.
gunguy 09-09-2009 02:04

To Samsung-maksim

Как думаете, почему свежий МИГ не разрушил нагревательный элемент электрокапсюля.

Тот факт, что ПБ 4-1 МЛ постоянно посылает импульс на исправный проверочный патрон удивляет не сильно

МИГ не разбирали? Характеристики импульса ,случайно, не меряли? О МИГе https://forum.guns.ru/forummessage/26/406430.html

Cybermaniac 09-09-2009 23:51

quote:
Originally posted by gunguy:

Тот факт, что ПБ 4-1 МЛ постоянно посылает импульс на исправный проверочный патрон удивляет не сильно МИГ не разбирали? Характеристики импульса ,случайно, не меряли? О МИГе https://forum.guns.ru/forummessage/26/406430.html



А это наверное тема - проверочный патрон не просто со светодиодом, а с показометром, чтобы видеть I^2*t
gunguy 10-09-2009 01:32

To Cybermaniac

Есть замечательный прибор - осциллограф. Он очень неплохо подходит для измерения характеристик МИГа. КМК.

Было бы интересно сравнить показания МИГов осечных Ос и исправных.

Cybermaniac 10-09-2009 10:22

quote:
Originally posted by gunguy:

Есть замечательный прибор - осциллограф



Я типа в курсе. (С 8 класса школы и далее по жизни)
Т.е. каждый желающии осовод должен купить "ослика", научиться им пользоваться, понимать, что I^2*R*t можно увидеть только под номинальной нагрузкой и т.п. В предыдущем посте я опечатался, правильно закон Джоуля-Ленца вот такой Q=I^2*R*t.
Речь идёт о проверочном патроне, который покажет не только работоспособность, но сообщал - достаточно ли энергии даёт МИГ для поджига.
Впрочем, согласен стем, что это мало кому надо.
Tolmakov 12-09-2009 17:17

Извиняюсь за флуд...
По поводу темы осечных патронов и коммерческой деятельности Tolmakovа на этом фронте, затронутой неоднократно в данной ветке:
1. Возможность осечки может быть вызвана не только и не столько пресловутым осечным патроном, который не дает выстрел, но при этом у него и не выгорает электрокапсюль. Наиболее вероятной причиной осечки может стать грязный или окислившийся контакт. Конечно, вероятность такой осечки ничтожна, особенно если регулярно чистить контакты и не лапать их жирными пальцами. Но тем не менее она есть и было бы неплохо, если бы изготовитель реализовал в программе обход данной ситуации.
2. Что касается коммерческой стороны вопроса - по всей стране не нашлось и десятка фанатов, готовых ради повышения надежности своего оружия брать в руки отвертку и паяльник. Так что проект оказался благотворительным...
Старпёр 12-09-2009 22:38

quote:
Originally posted by Tolmakov:
по всей стране не нашлось и десятка фанатов, готовых ради повышения надежности своего оружия
А может просто по всей стране не нашлось и десятка человек, считающих, что это повысит надёжность?
(абсолютно не важно, правы они или нет)
Cybermaniac 13-09-2009 02:00

quote:
Originally posted by Tolmakov:

2. Что касается коммерческой стороны вопроса - по всей стране не нашлось и десятка фанатов, готовых ради повышения надежности своего оружия брать в руки отвертку и паяльник. Так что проект оказался благотворительным...



Не всякий осовод возьмётся менять проц.
Согласитесь, к SMD компоненту нужен не 60Вт паяльник с жалом формой как некий орган. Если по уму, то паяльную станцию надо. У многих оно есть?
Ну, лично я знаю как заменить SMD при помощи лезвия, 25-40Вт обычного паяльника и набора грязных ругательств. А много таких деятелей? Как программист прграммисту выскажусь о том, что даже такая бесхитростная прога чревата глюками, которые надо выщемлять долгим и нудным тестированием. В одном из своих постов вы писали, что уже 2 недели ходите с переделанной осой. Вот я и подумал, а что с ней ходить? Из неё стрелять надо. Если бы у меня была вторая ОСА я бы тоже ввязался в эту тему. Но пистолет был куплен под конкретную ситуацию/проблему и должен быть всегда наготове. Хотя уже думаю не понадобится, но всё равно...
В общем, дело ваше не бестолковое, а аншлага нет просто в силу того, что не всякий захочет рисковать меняя проц., а если и захочет, то не всегда сможет. Продолжайте тестирование, сообщайте результаты. Спасибо за выложенную схему- избавили от необходимости самому срисовывать.
gunguy 13-09-2009 02:02

Возможно причина осечек ОС не одна, а их несколько. И их единовременное проявление и приводит к неприятному сюрпризу. Со временем мощьность МИГа снижается, контакты осы и патронов окисляются. Если к этому добавить осыпавшийся инициирующий состав в электровоспламенителе, то получится эта самая осечка и зацикливание.

В патроне два контакта и Оса подает ток на патрон через два контакта, поэтому частить надо не только центральные электроды патрона и электробойки Осы.

Тема стала напоминать "Проблемы с "Осой" и пути их разрешения"
Не в последнюю очередь моими стараниями, за что прошу прощения.

Прохожий_007 13-09-2009 02:21

quote:
Originally posted by Tolmakov:

по всей стране не нашлось и десятка фанатов, готовых ради повышения надежности своего оружия брать в руки отвертку и паяльник. Так что проект оказался благотворительным...



Уточним: десяток фанатов нашелся среди Осоводов, регулярно читающих Ганзу и ознакомившихся с Вашей темой.
При том, что в стране сейчас на руках не менее полумиллиона Ос (впрочем, всех модификаций).
Большинство владельцев просто пребывают в блаженном неведении относительно Вашей полезной фишки.
Это с одной стороны.

С другой: возьмем к примеру меня. Очень заинтересовался Вашей разработкой, загорелся сначала. Но - своими руками проц перепаивать не рискну, начал выяснять, где это можно сделать - оказалось весьма геморройно. Самое очевидное - в конторах, занимающихся ремонтом сотиков. Но в трех из трех таких мной посещенных контор сотрудники шарахнулись от моей Осы, как черт от ладана.

С третьей стороны: тьфу три раза, но моя Оска стреляет и не глючит.
А как известно, "лучшее - враг хорошего" и "от добра добра не ищут".

Так вот на моем личном уровне эта идея и заглохла.
Хотя Ваша идея весьма неплоха, еще бы придумать ей относительно безгеморройную "инсталляцию" в любую пользовательскую Осу.
Например - ваять полностью плату со всеми выводами, чтобы пользователю осталось только подпаяться к контактам электробойков.
Чип перепаивать лично я не возьмусь, и многие тоже, а вот такая весьма грубая пайка по силам большинству. Еще момент - у пользователя остается в запасе "родная" непокоцанная плата. Если Ваша вдруг "не пошла", родную всегда можно вернуть.
И пусть это стОит дороже.
Лично я готов заплатить за такой вариант примерно половину стоимости Осы, т.е около 3000руб, +/-.
Подумайте.

gunguy 13-09-2009 03:19

Если менять всю плату, то может попробовать обойтись без контроллера. Что нибудь попроще. И тупой перебор камер кассеты по порядку.
Прохожий_007 13-09-2009 04:35

quote:
Originally posted by gunguy:

тупой перебор камер кассеты по порядку.



На чем то это перебор должен быть реализован?
Так что совсем без мелкосхемы не получится
Roman47 14-09-2009 02:30

quote:
Но в трех из трех таких мной посещенных контор сотрудники шарахнулись от моей Осы, как черт от ладана.

Оса, в оперативной кобуре была? - )

Менял процессор на радиорынке. Вживили Tolmakov`ский за 20 минут.

Прохожий_007 14-09-2009 04:37

quote:
Originally posted by Roman47:

Оса, в оперативной кобуре была? - )



Оса, предварительно разряженная, вываливалась на прилавок со словами "Парни, вот в этой фигне одну фигнюшку перепаять надо".
densson 14-09-2009 11:57

Полностью согласен с Прохожим 007, с паяльником дружу не дальше простой перепайки контактов ))), а ходить по мастерским с пистолетом и уговаривать перепаять... увольте, в свое время находился по ювелирным мастерским с просьбой запаять серебрянную цепочку на мне (чтоб не снималась) в итоге запоял сам перед зеркалом, благо серебро хорошо дружит с оловом )))
Качественные платы, залитые смолой в массы и я клянусь, готов выложить за неё 3 т.р. без учета доставки в Ростов-на-Дону.
десант 15-10-2009 12:23

выстрел с метра в бок собаки. патрон хот, капсюль выбит.
эффект-прекратила нападение и убежала.
ни визга ,ни трупов
RTDS 15-10-2009 12:35

ИванИваныч:
...Энергетика патронов в последнее время снизилась?
Патроны НОТ 2006-2007 годов ДСП пробивали на раз, железо (до 1 мм) аналогично.
Что с нонешними происходит? Отчего такие результаты?
Проводил кто-нибудь замеры на хронометре? .....

Собственно, несколько патронов каждого производственного дня проверяются в НОТе на хронометре. Выглядит все стабильно - плюс-минус штатные 120 м\с при известном весе пули...



click for enlarge 768 X 576 213,0 Kb picture

zukhra 15-10-2009 18:52

quote:
Что с нонешними происходит? Отчего такие результаты?

Все собираюсь испытать свежие А+А и Нот, да все времени не хватает Тоже интересно, как сейчас дела с мощностью обстоят, а то раньше действительно НОТ хорошо шмалял, да и А+А первых партий тоже. У меня ещё старых запасов хватает (проверенных ) и поэтому где-то в душе жаба давит покупать ещё свежих и ими в качестве эксперимента шмалять! Но все же придется проверить, а то живу в неведение.

sergvin 15-10-2009 20:20

Хочу написать здесь и о своих испытаниях. ОСУ приобретал в 2007. В прошлом (2008) произошел несчастный случай на воде - перевернуло волной лодку и ОСА, лежавшая в матерчатом дипломате, пошла на дно. Дело было по осени, и поиски дипломата по горячим следам к успеху не привели. Я уж было и похоронил надежду на находку, но год спустя, дайвер вытащил из-под воды мой дипломат со всем его содержимым. Оса была заряжена (до утопления) 3-мя травматическими патронами и 1-м светошумовым. После просушки содержимого потянуло на эксперименты: зарядил ОСУ новым патроном и произвел выстрел. Работает исправно. Зарядил патроны, которые год пролежали под водой, результат: два травматических сработали с первого нажатия, один с четвертого, светошумовой не сработал.
Kerby 15-10-2009 20:41

не верю! фото внутренностей!
sergvin 15-10-2009 20:53

На следующей неделе заберу из разрешительной . Пришлось сдавать, так как писал заяву об утере. Сразу и будут фотки
Kristall78 15-10-2009 22:21

Хотел немного внести своё видение по части алгоритма процессора: вся загвоздка в том что слишком много фунций возложено на него за одно нажатие спуска и цель высокая: гарантированный выстрел первым исрправным патроном за одно нажатие. Мне трудно представить ганофила, который заряжает на постоянном ношении меньше 4-ёх камор. Раз так, то самый простой способ- это револьверный поджиг по очереди без контроля целостности ЭКВ. Повторное нажатие спуска займёт меньше времени чем рассуждения мозга почему выстрела нет хотя стоит "вумная элехтроника инсайд"?! А раз так, то можно вообще избавиться и от процессора и от программного обеспечения, сделав электронику на жёсткой логике той же 561-й забытой серии с развязкой по выходам на поджиг и даже можно сделать параллельное дублирование для повышения надёжности и гарантии выстрела, путём, например использования энергии батарейки ЛЦУ в дублирующем канале при отказе МИГа.
Если такая идея найдёт одобрение, могу лично заняться проектированием внутренней начинки и концепции... в этом разделе полно электронщиков и паяльщиков... тогда уж точно можно будети почтой рассылать готовые платы с минимум паяльно-слесарных операций каждый смог бы получить уверенность в своём оружии.
RTDS 16-10-2009 09:51

quote:
Originally posted by Kerby:

не верю! фото внутренностей!



Согласен, малоправдоподобно... Но, ИМХО, такую безумную историю хрен придумаешь... Значица, вполне вероятно, что правда...

sergvin - создайте, плз, новую тему - типо, "Оса после года в воде" - и фоток побольше. Работает ли лазер, жива ли ( ) батарея, и все подробности.. Такое чудо заслуживает отдельной темы - дай Бог памяти, подобного экстрима никто еще не описывал...

RTDS 16-10-2009 09:56

quote:
Originally posted by Kristall78:

сделав электронику на жёсткой логике той же 561-й забытой серии



На 176-й, гы-гы... Сам собирался именно так и делать, но руки не дошли... Кстати, 3 вольта батареи (и уж тем более - "горбик", создаваемый МИГом) - весьма критичное напряжение для 561 - нужен будет либо подбор по экземплярам (что вряд ли приемлимо), либо микромощный преобразователь.
gk 16-10-2009 10:01

Моя Оса пролежала сутки в воде, писал когда-то здесь. Второй случай, (о нем не писали в силу нежелания насмешек) - Оса пролежала на лесной тропке с осени по весну, оставленная грибником и им же найденная. Мы делали ей проф. ремонт - пропаивали окислившиеся пайки , замена батареи. Оса стреляла.
О случае с sergvin слышал от других, но сам не видел, естественно.
Kane 16-10-2009 10:55

quote:
Оса пролежала на лесной тропке с осени по весну, оставленная грибником и им же найденная

Он её там специально оставил, чтобы потом найти?
zukhra 17-10-2009 15:12

А в чем фокус всей этой истории с водоплавающей Осой? В чем сакральная истина?
sergvin 31-10-2009 16:52

Забрал осу из разрешительной. По поводу лазера - заржавел включатель - не поворачивается, при прямом замыкании работает. С батареей все нормально, в этом отсеке воды, по всей видимости, не было. Обещанные фотки:
click for enlarge 1024 X 768  81,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  89,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  77,9 Kb picture
asket32420 01-11-2009 12:00

улыбнула куча версий про толщину ДСП ну просто жесть: 18мм, 2см и проч )
разрешите чуток высказаться
стандарт 16мм!!!
на этом строится вся индустрия фурнитуры (саморезы, евровинты, минифисы, эксцентриковые и прочие стяжки!)
еще 26мм и 32 (заводские или сдвоенные 16) используются под столешки или в полном объеме для издения для придания массивности
уж поверьте человеку, которой домой всю мебель сделал корпусную и встроенную
Прохожий_007 01-11-2009 01:08

quote:
Originally posted by asket32420:

улыбнула куча версий про толщину ДСП ну просто жесть: 18мм, 2см и проч )
разрешите чуток высказаться
стандарт 16мм!!!
на этом строится вся индустрия фурнитуры



По-видимому, при СССР действовали какие-то другие стандарты. Сам лично и неоднократно стрелял по ДСП от старой советской тумбочки, толщина 20мм ровно.
Кстати, обычно отстреливают как раз по кускам от старой выброшенной мебели.
alexkevin 01-11-2009 12:16

Народ, что ГОСТами замарачивается?Нашел кусок ДСП, слегка разбухший, померил-2см.Может он новый и 16мм был, сейчас-то он 20.Не все же мебель сами делают. Я заказывал, ибо лениво.
A.Medvedev 07-11-2009 03:49

На даче, стрелял по бочине старой злектроплиты(сталь-толщину не мерил)-ну так вот, расстояние от ствола до плиты метра 2,5-ну не больше 3-ёх.Пуля вошла боком, пробила насквозь!в дыру палец со свистом проскочет, порвало как бумажный лист.
click for enlarge 1920 X 1440 205,2 Kb picture
LEXA-199 08-11-2009 20:31

ПБ-2 - На стройке, стрелял в фанеру 18 мм, два листа пробило насквозь и пуля застряла в тюке минваты, расположеной за фанерой!
zukhra 08-11-2009 21:19

Без фото не интересно
A.Medvedev 08-11-2009 21:50

я в компе вроде ни "чайник" но тут не могу догнать, как фоты пркрепить... буду думать...
zukhra 08-11-2009 22:36

нажмите редактировать (значок лист с карандашом в верху вашего поста) и там будет возможность прикрепить фото
A.Medvedev 08-11-2009 22:45

Спасибо, за помощь... фоту повесил
zukhra 08-11-2009 23:15

quote:
Пуля вошла боком, пробила насквозь!

Шомпол 09-11-2009 01:21

quote:
Originally posted by A.Medvedev:

На даче, стрелял по бочине старой злектроплиты(сталь-толщину не мерил)-ну так вот, расстояние от ствола до плиты метра 2,5-ну не больше 3-ёх.Пуля вошла боком, пробила насквозь!в дыру палец со свистом проскочет, порвало как бумажный лист.



Результат интересный, но не "насквозь".По фото видно, что надрыв, а не "насквозь".
Осталось узнать толщину металла и партию(номер, год выпуска) патронов. Не удивлюсь, если патроны из старых партий. И "железка" не толще стенки ведра.
Шомпол 09-11-2009 01:25

quote:
Originally posted by LEXA-199:

ПБ-2 - На стройке, стрелял в фанеру 18 мм, два листа пробило насквозь и пуля застряла в тюке минваты, расположеной за фанерой!



Т.е. пробило 36мм фанеры?!
Тут ДСП 16мм не всегда пробивает!Не то,что фанеру. Где Вы патроны такие берёте? Подскажите-я тоже хочу!
Старый Русский 09-11-2009 15:10

quote:
пуля застряла в тюке

Тюк минваты всётаки не пробило... Дрянь патроны, я бы выбросил в реку.
Шомпол 10-11-2009 12:28

quote:
Originally posted by LEXA-199:

ПБ-2 - На стройке, стрелял в фанеру 18 мм, два листа пробило насквозь и пуля застряла в тюке минваты, расположеной за фанерой!



Фото в студию-о пробитии 36мм фанеры! Если не сделали тогда фото-повторите и сделайте-произведёте переворот в представлении о мощности 18х45Т!
Пы.Сы.Только сильно не "димедрольте"-ОСА ведь не железная!
Loose 22-11-2009 15:12

Вопрос: у кого были осечки на Осе? Как часто?
Себе поставил схему Толмакова, хотя раньше осечек не было - настрел около 50.
м_с_в 22-11-2009 15:38

quote:
Originally posted by Loose:

Себе поставил схему Толмакова, хотя раньше осечек не было - настрел около 50.



А зачем ставили?
Loose 22-11-2009 17:32

Ответ очень прост. Из личного оружия самым надёжным как известно является револьверная система, т.к. позволяет в случае осечки патрона немедленно перейти к следующему патрону при наличии самовзводного УСМ. Микросхема Толмакова как раз имеет револьверную программу обработки патронов в касете Осы плюс обходит пустые(стреляные патроны). Данная схема исключает случаи когда цикл останавливается по каким либо причинам на первом патроне и придаёт данному оружию исключительную оперативную надёжность которая просто необходима в случае критической угрозы жизни владельца. Такая модернизация просто необходима тем кто приобрел оружие для защиты своей жизни, а не пострелушек на природе. ИМХО.
DiMaS 23-11-2009 10:28

у меня при при сравнительном отстреле т-10 и пб4-1мл по 20л железной канистре произошел интересный казус с последней. патроны А+А, на втором выстреле выбило вперед патрон из четвертой каморы, с НОТом такого не было. мелочь, а неприятно.
ЗЫ: фото канистры повешу позже.
zukhra 23-11-2009 12:12

quote:
т-10 и пб4-1мл по 20л железной канистре

так что в итоге сильнее оказалось?!

banzaj11 23-11-2009 14:31

quote:
так что в итоге сильнее оказалось?!

канистра
DiMaS 23-11-2009 14:43

судите сами, что оказалось сильнее дистанция 3 м. угол близок 90 градусам.
Патрон НОТ 85 дж-1шт (стрелял штук 10 через хрон, от 72 до 85 дж)-прилетел боком, жопкой порвал металл.
Патроны А+А (партия 01,2009) написано до 88дж (реально колеблется от 80 до 85)-3 шт, 1 боком. разрывов металла нет, выбило патрон из 4-й каморы, развалился микрик, по фанере 1 см работают лучше чем НОТ. НОТ не пробивает.
10х22 магнум акбс май из 5 выстрелов 1 дырка (по хрону около 140 сами знаете чего)
10х22 магнум акбс август из 5 выстрелов 4 дырки(к хрону их не водил. не было времени.)
click for enlarge 1056 X 1408 242,7 Kb picture
click for enlarge 1056 X 1408 365,7 Kb picture
Шомпол 25-11-2009 03:01

quote:
Originally posted by DiMaS:

у меня при при сравнительном отстреле т-10 и пб4-1мл по 20л железной канистре произошел интересный казус с последней. патроны А+А, на втором выстреле выбило вперед патрон из четвертой каморы, с НОТом такого не было. мелочь, а неприятно.



Было у меня такое. И именно с патронами НОТа(тогда патронов А+А просто не было в природе). Только у меня на втором выстреле вылетал патрон и из третьей каморы(один случай) и из четвёртой(несколько случаев).ИМХО-дело не в патронах, а в том "лепестке",что находится в "ствольном"блоке и препятствует выпадению патронов вперёд.Я подогнул вовнутрь камор посильнее эти "лепестки"-выпадения прекратились. И патроны стали заметно с большим усилием входить в каморы(до этого чуть не свободно туда проваливались и едва удерживались(самым краешком)этим "лепестком".
Шомпол 25-11-2009 03:06

А "дырочки" от АКБС зачётные!
Ужо задумался.
Сорри за офф.
Шомпол 25-11-2009 03:09

А "дырочки" от АКБС зачётные!
Уже задумался!
Сорри за офф.
Kristall78 26-11-2009 12:19

quote:
Originally posted by DiMaS:
[B]Патроны А+А (партия 01,2009) написано до 88дж (реально колеблется от 80 до 85)-3 шт, 1 боком. разрывов металла нет, выбило патрон из 4-й каморы, развалился микрик, по фанере 1 см работают лучше чем НОТ. НОТ не пробивает.

Кто там кричал про авторитет А+А и его непререкаемость?! аккурат как у меня: НОТ- боком с надрывом металла хвостовиком, А+А грибовидный след...

Nick_yar 09-12-2009 14:53

Доброго времени суток! Отстрелял пачку НОТ 44-09, целью была проверка свежеприобретенного девайса (МЛ), стрелял в грудную мишень, подложка стандартная ДСП. 1-й патрон - ДСП пробита насквозь, капсюль выбит, несгоревшего пороха в гильзе нет. 2-ой - рикошет, вмятина неглубокая, капсюль на месте, не сгоревшего пороха нет. 3-й - прилетел боком, пуля вошла в ДВП на диаметр, капсюль на месте, следы незгоревшего пороха. 4-ый - то же, что и 3.
Levich 10-12-2009 23:43

quote:
Originally posted by Nick_yar:

Доброго времени суток! Отстрелял пачку НОТ 44-09, целью была проверка свежеприобретенного девайса (МЛ), стрелял в грудную мишень, подложка стандартная ДСП. 1-й патрон - ДСП пробита насквозь, капсюль выбит, несгоревшего пороха в гильзе нет. 2-ой - рикошет, вмятина неглубокая, капсюль на месте, не сгоревшего пороха нет. 3-й - прилетел боком, пуля вошла в ДВП на диаметр, капсюль на месте, следы незгоревшего пороха. 4-ый - то же, что и 3.



а расстояние какое?
Nick_yar 11-12-2009 09:31

Расстояние 4,5 - 5 метров
zukhra 23-12-2009 12:19

Ну вот, все-таки решился наконец провести собственные испытания всяко-разных патронов 18X45Т (НОТ, НИИПХ, А+А) Конечно же, ХРОНА у меня не было, за то была тяжелая и крепкая совковая ДСП (Примерно 40Х40 и 2см в толщину).
Стрелял у себя в гараже при дневной температуре -13% с расстояния 2.5 метра.
В тесте участвовали патроны:
1 НОТ и НИИПХ 2007 г.в. Какой партии не знаю, т.к. коробки были давно выкинуты, но покупались в своё время вместе, в магазине "Защита" на Петровке.
2.Свежий НОТ, партии 6209, купленный сегодня в ОРДОМЕ в Мытищах (газогенератор желтоватого оттенка)
3. А+А партий: 03.2008, 04.2008 и 05.2009( 05.2009 с желтоватым "газогенератором").

Выстрел патроном НОТ 2007 г.в. порадовал своей ощутимой отдачей и хотя пришел в мишень боком, все-равно с легкостью пробил её насквозь, чего нельзя сказать про купленные в то же время и в том же месте, патроны производства НИИПХ, которые были "выплюнуты" из Стражника без ощутимой отдачи и проделали в мишени только характерные вмятины. И НОТ и НИИПХ пришли в мишень четко боком! Стрельба велась и пистолета Стражник и во время стрельбы постоянно происходили осечки, то верхней каморы, то нижней! Приходилось вынимать гильзу и поправлять следующий патрон или же переставлять его в свободную камору. Короче, парного выстрела без гемороев не происходило вообще!!!!! Капсули патрона Нот и одного из НИИПХ были выбиты!

Следующими на очереди были патроны производства А+А. Стрельба велась из пистолета КОРДОН. Никаких гемороев при стрельбе не происходило. Все патроны отстреливались и экстрагировались нормально! По своим субъективным и объективным ощущениям, все патроны перечисленных выше партий ничем не отличались друг от друга (отдача, звук выстрела, 100% пробивной эффект и вхождение в мишень головной частью пули). Что касается вхождения своей головной частью пуль А+А, то по отношению к визуальному осмотру входных отверстий от пуль НОТа, это можно так назвать, хотя в местах соприкосновения с фронтальной стороной мишени (ДСП), на некоторых входных отверстиях оставленных пулями А+А, прослеживается некоторое касание хвостовой частью. Но не значительное и на выходном отверстии это не сказывается так выразительно, как у НОТ и НИИПХ (если бы НИИПХ пробил бы ДСП)))! Капсули все на месте!

Следующим на очереди был НОТ партии 6209, который и вызывал у меня некоторые сомнения в свете последних событий. Я точно не могу сказать, на сколько данная партия является последней, но со слов продавцов ОРМАГА, данные патроны были завезены сегодня утром!
Стрельба велась из пистолета Стражник.
Короче, я некоторым образом был приятно удивлен первым выстрелом, который по своему эффекту ничуть не отличался, а может и чуть-чуть превосходил НОТ 2007 г.в.! Правда опять-таки пуля прилетела боком!)) Ну вот второй выстрел данной партии, меня просто вывел из равновесия: отдача была на столько сильной и резкой, что моя ладонь и пальцы до сих пор побаливают! Может это издержки стрельбы из Стражника, но во всяком случае, другие патроны НОТ так руку не отсушивали! Пуля пришла так же боком, но пробила мишень без вопросов! Похоже, что данная ДСП являлась не очень качественным измерителем мощности, так как не могла объективно определить максимальное воздействие на неё того или иного патрона! Капсули обеих патронов были выбиты!

ps Быть может, для частоты эксперимента не помешал бы на самом деле ХРОН, но субъективно и без него можно сказать, что патроны протестированных производителей, за исключением старых выпусков НИИПХ (про новые не знаю), вполне пригодны для самообороны от двуногих хищников!
На самом деле, для полноты картины нужно протестировать не один и не два патрона каждого производителя в конкретно взятой партии!

click for enlarge 1920 X 1440 729,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 659,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 757,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 716,6 Kb picture

Roman47 23-12-2009 02:06

quote:
не помешал бы на самом деле ХРОН

Копите деньги :- )

Lewon, из купли-продажи пневматики, обещал сделать хрон для бесствола.

СтОит будет, с его слов, в районе 2000 руб..

Loose 23-12-2009 05:09

zukhra, ну вот а вы в меня тапками бросали про пиар .
zukhra 23-12-2009 23:46

quote:
Originally posted by Loose:
zukhra, ну вот а вы в меня тапками бросали про пиар .

Что-то не совсем понял о чем это Вы?! Я ничего не пиарил, а только констатировал факты!

zukhra 23-12-2009 23:50

quote:
Копите деньги :- )

Ну 2000 т.р. я как-нибудь на такое полезное изобретение найду и без накоплений!
Хоть ща заберу, только скажите где и какой именно ХРОН!

Roman47 24-12-2009 01:40

quote:
Хоть ща заберу

Хрон пока в разработке.

https://forum.guns.ru/forummessage/25/358647-26.html

Makros 01-01-2010 22:00

Уважаемые коллеги, сегодня произвел новогоднее испытание травматических патронов двух производителей
НОТ (срок годности и партия неизвестны но были куплены в ноябре 2009г.)
НИИПХ ( срок годности 02-11 N партии 4-08 куплены неделю назад)
Стрельба производилась на улице при температуре +15 (да да коллеги именно плюс 15, Кубань всё таки).
Стрелял по листу ДСП толщиной 18 мм , всего было произведено четыре выстрела с растояний 1 и 2,5 метра. Цифрами 1 и 2 обозначены выстрелы произведенные с дистанции 1 метр, на фото представлены входные и выходные отверстия. Цифрами 3 и 4 обозначены выстрелы сделанные с дистанции 2,5 метра и также представлены входные и выходные отверстия. Стрельба проводилась из ОСЫ 4-1 МЛ, осечек и прочих неприятностей небыло, при стрельбе были выбиты капсули из патронов НОТ, с патронами НИИПХ такого непроизошло (на фото патроны НИИПХ с клеймом в виде звездочки).В обоих случаях пули НИИПХ входили боком что видно на фото и с растояния 2,5 метра пуля пробила ДСП но отскочила, а НОТовские пули вошли ровно и с обоих растояний прошли ДПС насквозь.
click for enlarge 1024 X 768 156,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 148,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 142,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 163,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 565,2 Kb picture
Старый Русский 02-01-2010 18:23

Пострелушки по ДСП, конечно развлекательны, Но,я тут по случаю заказал гастерам "суперхрон" новейшей конструкции. Состоит он из квадратной деревяной трубы сечением 25х25.Труба разборная. В ней сделано множество прорезей под фиксирование оргалитовых или тонкофанерных квадратов. Шаг 2см.Какие будут мысли по поверке сего девайса?
banzaj11 03-01-2010 22:48

у меня оса есть. могу подъехать если в москве. пишите в ПМ.
Старый Русский 05-01-2010 21:01

Вопрос не по проверке, а по поверке.
pilarni 27-01-2010 12:43

купил не столь давно кордон и естественно патронов . патроны а+а коробка партия 03,08 и 5-ть остатки ( партия неизвестно).Отстрелял в дверь(доска 2.5см) 2 потрона из неизвестной партии а 1 -03,08. Стрелял примерно метров с 4-х . Сквозное отверстие патрон из партии ,а не сквозные партия неизвестна .Но за досками куда попали патроны без партии была набита доска . Субъективно пистолет среляет немного выше точки прицеливания, но точно сказать не могу, так настрел всего нечего .
click for enlarge 1280 X 1024 266,4 Kb picture
Flg 28-01-2010 10:58

quote:
квадратной деревяной трубы

А по теме, очень интересно было бы посмотреть данные отстрела в эту трубу через хрон.

Старый Русский 28-01-2010 17:47

Как Вы себе это представляете?Труба делается исключительно для сравнительных тестов. Хотя,как мне подсказали, 9ра пропущеные через хрон, можно, имея тестовую партию-сделать поверочной, но опять же только для мелкокалиберной травматики.
Павел_1234 09-02-2010 12:45

произвёл отстрел патронов А+А из Кордона (какая партия не знаю)
отстрел производился по листу фанеры 60Х30 см толщиной 0,9 см с расстояния приблизительно один метр, может чуть больше
1ая пуля пришла боком : пробитие сквозное, но пуля не прошла фанеру насквозь а выбила древесину с обратной стороны
2ая и 3ья куда то улетели (стрелял с одной руки и практически не целясь)
4ая пуля пришла головой пробитие сквозное

огорчил тот факт, что для самообороны при помощи кордона необходим достаточно существенный навык обращения с изделием, так как для точного выстрела необходимо затратить значительное время + предохранитель(сразу прошу не писать то что так с любым оружием, имел опыт обращение с осой и стримером на мой взгляд дилетанта "быстрая стрельба" из этих двух девайсов намного удобнее)

по поводу мощности патронов: уважаемые, я до сих пор не могу понять, чем вы сверлите эти идеальные отверстия в различных изделиях из древесины?
по моему небольшому опыту, всё что пробивает патрон 18Х45 ломается ударом ноги))

gelleal 09-02-2010 01:33

quote:
Originally posted by Павел_1234:
по моему небольшому опыту, всё что пробивает патрон 18Х45 ломается ударом ноги))
Ну не знаю.
Я не могу пробить ногой журналы, лежащие на бетоне.
Тем более с расстояния 2 метра.
Павел_1234 09-02-2010 10:36

остроумно, только речь всё же была о
quote:
Originally posted by Павел_1234:

в различных изделиях из древесины



Шомпол 11-02-2010 16:39

quote:
Originally posted by Павел_1234:

о моему небольшому опыту, всё что пробивает патрон 18Х45 ломается ударом ноги))



Если бы ещё и ноги иметь длиной метра 3-4,тогда-да,никакой разницы.
И ещё вёдра иногда дырявят, капоты всякие с надрывом металла. Ногой повторите пжалста!
Ещё можно поговорить про скорость 4 выстрелов подряд(да ещё и по разным направлениям, с переносом огня на различные цели) и скорость такого же количества ударов ногами.
zukhra 11-02-2010 22:06

quote:
Если бы ещё и ноги иметь длиной метра 3-4,тогда-да,никакой разницы.

Ага! Как в "Матрице": работая разутыми ногами за долю секунды, как ножницами и делая в дюймовой доске 10 отверстий от пальцев, то тады, ваще ништяГ!

zukhra 11-02-2010 22:17

quote:
я до сих пор не могу понять, чем вы сверлите эти идеальные отверстия в различных изделиях из древесины?

Ну, я бы ответил, если бы не моя скромность!

gelleal 13-02-2010 16:18

Отстрелял по журналам "Торговый дом" патроны А+А партий 06.2008 и 08.2009.
Для отстрела использовал ПБ-4 и ПБ-4-1.
Поведение обоих ОС вызвало глубокие сомнения - они то стреляли, то нет, во всяком случае с первого нажатия получился единственный выстрел.
Из того, с чем ранее не встречался: на ПБ-4 одним из выстрелов вдавило контакт.
Руками вернуть назад не удалось.
Но в ходе дальнейшей стрельбы он выскочил сам...

Теперь по патронам.
Стрелял традиционно в журналы, уложенные на полу на бетонной плите, с расстояния 80-100 см.
Партия 08.2009 показала существенно лучшие результаты, чем 06.2008.
Результаты стабильные, разница в пробитии между партиями - порядка 100 страниц.
08.2009 пробивала 2 журнала, по 200 стр. каждый + глянцевые обложки, и надрывала в третьем страниц 20-50.
06.2008 не доставала до конца 2-го журнала несколько десятков страниц.

Поставил 08.2009 на дежурство (условно, поскольку не на дежурстве сама Оса).

zukhra 13-02-2010 23:39

Отстрелял сегодня партии "А+А": 03.2008, 05.2009, 08.2009, которая фигурировала в последнем отстреле через хрон и показала неплохой относительный результат.
В результате, я не обнаружил какой либо субъективной разницы между ними, как по силе отдачи, так и по звуку и пр. Объективной разницы проверить было не на чем, т.к. и не ставил перед собой такого эксперимента. Однако, все вышеперечисленные партии при стрельбе очень не плохо отсушивали руку
sahaa 14-02-2010 21:03

Отстрелял сегодня с 3 метров, патроны "НОТ" партии 64-09,68-09,38-09
64-ая вроде получше даже ЛЦУ выключился после выстрела, патрон партии 38-09 после выстрелы выпал вперед из второй камор
click for enlarge 1600 X 1200 322,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 112,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200  75,1 Kb picture
sst84 15-02-2010 05:28

Коротко отчитаюсь . Отстрелял 4 патрона какой то старой партии после тренировки в тире . Стрельбу вел по силуэтной мишени на вскидку , с применением лазера разумеется . Результат : 3 попадемия в пузо и одно в район паха . Дистанция 15 метров . При том что я не суперстрелок результат полосатого пистолета считаю вполне неплохим по кучности .
Старый Русский 28-02-2010 14:57

quote:
Отстрелял сегодня партии "А+А": 03.2008, 05.2009, 08.2009

Капсули выбивало?Если да,то где?
zukhra 28-02-2010 15:59

У меня никогда не выбивало капсули на А+А
desert-fox 07-03-2010 11:19

quote:
Originally posted by zukhra:
У меня никогда не выбивало капсули на А+А

у всех это когда-нибудь происходит в первый раз

вчера отстрелял одну из пачек (6 патронов)A+A,
результаты несколько озадачили
первый патрон - выстрел есть, второй - нет, далее третий патрон - выстрел есть, четвёртый - выстрела нет, - ДОЗАРЯДКА, пятый - нет, шестой - выстрел есть.

Патроны, отказавшиеся стрелять я собрал, визуально убедился, что на них никаких механических повреждений нет и снова зарядил,
в итоге один из этих трёх всё таки выстрелил (у него же выбило капсуль), оставшиеся два, как я с ними не колдовал - стрелять отказались окончательно

На фото - первые два патрона (слева) - 100% отказ, хотя в коробке они ничем не отличались от стальных

собственно сам пост здесь:
https://forum.guns.ru/forummessage/26/523954-6.html

click for enlarge 640 X 301 194,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 309 196,6 Kb picture

Старый Русский 07-03-2010 14:19

У меня 08.2009 из двух пачек выбило 5 шт.Две пачки, конечно, не статистика... Осечек не было на МЛке. Микрик разлетелся через 5 лет пользования.
Старый Русский 07-03-2010 14:24

Тфу ты...Пардон, из 12 патронов капсули выбило в четырёх.
RomzZZ 13-03-2010 20:45

ОСА ПБ-4-1МЛ.
Настрел 6 патронов. НОТовские, партия 15 09.
Из них у трёх патронов выбило капсуль.

Как видите на фото, один из патронов застрял в элементе дверной коробки (МДФ). Стрелял в неё с 5 метров.


Chemk 21-03-2010 08:35

Коллеги, такой вот вопрос:
не стрелял ли кто либо с фотофиксацией действие СЗ на баллистический платилин или напримерна картонную коробку с разных дистанций - ну там 1м, 07м, 0,5м, 0,2м?

Интересно, пятно копоти при выстреле с 0,5м большое?

м_с_в 21-03-2010 08:51

quote:
Originally posted by Chemk:

действие СЗ



Вы думаете приравняют к аккустическому или световому оружию?
Chemk 21-03-2010 20:57

Да нет, просто интересно проверял ли кто нибудь только механическое воздействие с различных дистанций на практике.
Cybermaniac 21-03-2010 23:57

стрелял 55-09 2 штуки, у одного выбило капсюль и он вывалился из Осы.
Субъективно - чуть-чуть слабее 64-09.
кстати стоит присмотреться к геометрии ранта. Доберусь до штангенциркуля - скажу точнее.
gk 22-03-2010 10:14

quote:
Как видите на фото, один из патронов застрял в элементе дверной коробки (МДФ). Стрелял в неё с 5 метров.



нет в этом ничего необычного! МДФ - по сути прессованная бумага, и, довольно плотная, тем не менее, пуля вошла в МДФ более, чем на калибр.
banzaj11 23-03-2010 20:39

итак... огорчен сегоднешним отстрелом осы-мл.

стрелял с 6 шагов по железке от корпуса компа.
2 раза по 4 выстрела.

первые четыре(без лцу) - попал токо 1 раз-последний.

перезаряжаю.

первый выстрел- штатно, второй- ноль эмоций... начинаю судорожно щелкать клавишей- оса молчит

было такое ощущение что с мигом что-то,т.к. нажимался лего слишком..

открыл-закрыл: 3 выстрела штатно цель.

вобщем 5 попаданий из 8. патроны нот и ниипх партии не помню, но довольно свежие.

отказ осы объяснить не могу... может как то не так закрыл..
click for enlarge 1920 X 1440 230,1 Kb picture

Старпёр 16-04-2010 22:16

Был лучшего мнения о мотоциклетных шлемах. Вроде толстый пластик, сферической формы - пружинить должен, ан нет - метров с трёх сквозная дыра, а пулю так и не нашёл - в мусор глубоко зарылась. Может просто старый пластик упругость потерял? Шлем-то я на свалке нашёл. Самый правый снимок - вид изнутри шлема.

click for enlarge 307 X 384 71,7 Kb picture click for enlarge 307 X 384 61,4 Kb picture click for enlarge 307 X 384 79,8 Kb picture

А вот толстая (24мм) ДСП никаких шансов осиному патрону не оставила. Одна пуля (которая воткнулась) ещё так-сяк - с обратной стороны вздутие хорошее, а вторая - едва заметно.

click for enlarge 338 X 422 136,5 Kb picture click for enlarge 338 X 422 121,3 Kb picture

Патроны: НОТ 5609, годен до 10.12

banzaj11 16-04-2010 23:06

патроны укажите плиз
Старпёр 17-04-2010 11:05

quote:
Originally posted by banzaj11:

патроны укажите


Сорри, забыл. Дописал в исходном сообщении.
Valter78 17-04-2010 21:41

Наверно не в ту тему сначала запостил.
https://forum.guns.ru/forummessage/26/619519-2.html
ПОвторю здесь для статистики.
Первый отстрел Кордона, патроны А+А партия 08.2009 - огорчился, т.к. ожидал большего.
Мишень: мокрая фанера примерно 15 мм толщиной.
Расстояние: 2,5 м.
Три выстрела:
1 - пришел головой, вмятина примерно на 2/3 толщины, с другой стороны выбило щепки.
2 - пришел боком и отлетел мне за спину, небольшая вмятина, с обратной стороны появились трещины.
3 - опять боком, след еще меньше, с обратной стороны фанера чуток треснула.
Так же стрелял из Макарыча (Техкрим 50 Дж) по той же цели. Пробивает лучше. Из 5 патронов, 2 прошли практически насквозь, шарики торчали с обратной стороны.
Может быть дело в партии патронов?
dk12k 19-04-2010 09:51

свежая кучка из старой осы.
условия отстрела- коридор, сидя за столом, с двух рук. руки опирал на скатку спецодежды.
на серию потратил около 10 минут- с передышками, пометками пробоин и так далее.
В принципе, все "реквизиты" отстрела на фото:
http://trasher78.users.photofile.ru/photo/trasher78/3467674/xlarge/88957586.jpg
Кто-то 19-04-2010 12:54

свежая кучка из старой осы. [/B][/QUOTE]

А что в качестве мишени

dk12k 19-04-2010 14:39

ячеистый полистирол или ПВХ, толщина милиметров 6. что под руку подвернулось...
AAG 19-04-2010 15:04

неплохо для восьми метров. хорошая куча
dk12k 19-04-2010 15:19

офигенная, учитывая прицеливание мушкой по коротенькой планке.
но в стерильных условиях получилось на грани заявленной технической кучности этого патрона.
реально с рук я такое возьмусь собрать метра на 4, не дальше.

собственно, когда я чуть более года назад первый раз стрелял из старушки- я с 4-5 метров с трудом попадал в дверку шкафа размерами примерно 400x550 (т.е. все пули легли в мишень, но вот еще бы чуть...).

И поэтому меня неизменно радуют достаточно регулярные шумы на тему низкой кучности Осы.
Вот у Кордона техническая кучность похуже будет, в силу некоторых допусков по положению патрона на момент выстрела, но и то- мимо горшка не пролетит, при дистанции контакта 2-3 метра и минимальных навыках.

Sikara 03-05-2010 22:00

Решил протестировать патроны 18х45 разных партий. Отстреливал их по ящику из ДСП. Толщина передней стенки 18 мм. При этом также оценивались вмятины на задней стенке. Всего было сделано 6 выстрелов:
1) и 2) НОТ 60-08 (старый газогенератор)
3) и 4) НОТ 64-09 (новый газогенератор)
5) и 6) А+А 10.2009
Все выстрелы, кроме 4), производились с 3-х метров. Четвёртый выстрел был "в упор" (Оса вплотную к ящику).
Вмятин на задней стенке только 4, так как первый выстрел пришёлся в место крепления боковой стенки, а шестой попал в край.

Результаты видны на фото. Четвёртая пуля могла прийти только головой. Из оставшихся пяти головой пришла только одна (первая).

Теперь по вмятинам на задней стенке. Самую большую сделала четвёртая пуля, что неудивительно. Из оставшихся трёх бОльшую сделала 2) (старый НОТ). Вмятины 3) и 5) почти незаметны.

Следов несгоревшего пороха в гильзах нет. Капсули выбило у всех четырёх НОТовских патронов. Пуля из А+А оказалась без металлического сердечника; её масса оказалась равной 2,5 г.
click for enlarge 1600 X 1200 211,3 Kb picture

vadik138 04-05-2010 12:24

Ничего себе. Без металлического сердечника. Так они в следующий раз вообще пулю вставить забудут или порох насыпать. Интересно такое часто с патронами А+А случается?
AAG 04-05-2010 10:47

Cердечник был изначально, но в процессе удара о стенку вылетел из резиновой оболочки. такое бывает с А+А
AAG 04-05-2010 10:48

вот похожая ситуация обсуждалась https://forum.guns.ru/forummessage/26/403445.html
ztaz 04-05-2010 11:28

4 выстрела, 4 пришли ровно
табурет был ровно перпендикулярно направлению движения
патроны НОТ 01-10, капсули на месте
фото уже выложил тут:
https://forum.guns.ru/forummessage/26/612774-m15436774.html
dk12k 05-05-2010 12:02

quote:
Originally posted by vadik138:

Ничего себе. Без металлического сердечника. Так они в следующий раз вообще пулю вставить забудут или порох насыпать. Интересно такое часто с патронами А+А случается?


уууууу, мое знакомство с А+А началось с такого:
http://trasher78.users.photofile.ru/photo/trasher78/3467674/xlarge/78291532.jpg

это была термоядерная партия 02-2008, первый же выстрел привел к тому, что я потом неделю боялся добивать оставшиеся патроны.
более не повторялось, за более полутысячи выстрелов(из них сотни 3 той самой партии). видимо, двойная навеска случилась, больше обьяснить нечем.
но выстрел был- любо-дорого. ведро не ржавое, оцинковка- на входе- выбитый кружок, на выходе- рваный эллипс от сердечника. на входе же гондончик повис.
обойма вдребезги. частей обоймы и гильзу попросту не нашел- трава.
через пару месяцев после этого фото купил Кордон, не утерпел.

десант 18-05-2010 11:10

отстрелял 3 пачки пторонов, с истекшим сроком годности.
сработали все штатно, осечек нет.
стрельба велась в сильный дождь
click for enlarge 1920 X 1440 252,6 Kb picture
десант 18-05-2010 11:14

мишень-доска толщиной 3 см. дистанция-3,5 метра до "осы".
стрельба под углом 20 градусов вниз от нормали.
click for enlarge 1920 X 1440 245,4 Kb picture
десант 18-05-2010 11:18

результаты
click for enlarge 1920 X 1440 369,4 Kb picture
десант 18-05-2010 11:20

еще
click for enlarge 1920 X 1440 244,7 Kb picture
десант 18-05-2010 11:22

очередное
click for enlarge 1920 X 1440 368,1 Kb picture
десант 18-05-2010 11:26

на семь выстрелов пришлось 6 попаданий пули боком, только одно-головной частью.
пробитий нет, глубина проникновения-7-8 миллиметров.

click for enlarge 1920 X 1440 181,7 Kb picture
десант 18-05-2010 11:28

дистанция 5 метров, мишень-свободностоящая сидушка от скланого сиденья из кинотеатра (фанер, лист пористой резины, дермантин)
click for enlarge 1920 X 1440 319,3 Kb picture
десант 18-05-2010 11:31

пробитий нет, одна пуля проломила сидушку, но там скорее всего был деффектный участок
click for enlarge 1920 X 1440 287,8 Kb picture
десант 18-05-2010 11:33

одна пуля прилетела хвостом вперед
click for enlarge 1920 X 1440 279,8 Kb picture
SENSXUP 22-05-2010 15:46

друг из Казани самооборонился из МЛ-ки неудачно
Пьяное тело плотного телосложения, расстояние стрельбы 1-1.5 метра, 2 выстрела, эффект равен "0". Еле свалил на тачке от разьярённой гопоты, предварительно получив несколько раз в бубен.
Я очень удивился.
ПС: какие патроны, к сожалению не известно
vadik138 23-05-2010 08:56

А стрелял куда ваш товарищ не не знаете?
SENSXUP 23-05-2010 14:27

оба в грудь-100% попадания
надо уточнить-тело было очень плотное, тоесть кило 110-120, а из одежды на нём футболка и разстёгнутая лёгкая кофта
js 23-05-2010 15:10

Ну правильно, боровам надо стрелять "туда", а не в грудь или живот пивной.

Это только спецпатроны к ОСАм дырки в кабанах делают... а магазинные -
приводят к получению по лицу, в случае применения в соответствии с
рекомендацией на упаковке.

vadik138 23-05-2010 15:16

Какой то не пробиваемый гоп. Хорошо бы узнать что за патроны.
SENSXUP 23-05-2010 16:27

а вот этого уже никак не узнать. Друг когда их покупал, даже название не прочитал и они у него месяца 3-4 в осе находились
vadik138 23-05-2010 19:41

Ну хоть какого цвета коробок был он запомнил?
Старпёр 23-05-2010 21:11

quote:
Originally posted by vadik138:

Какой то не пробиваемый гоп


да, надо бы друга поподробнее расспросить. А то вот пишут:
quote:
Originally posted by SENSXUP:

Еле свалил на тачке от разьярённой гопоты


Так что там толпа была? Одного подстрелил, а остальные навалились?
gunguy 23-05-2010 22:12

Гильза из чего сделана? Варианты ответа: пластик, алюминий. На донце, что нарисовано? Варианты ответа: звезда(НИИ ПХ), Н (НОТ) или А+А (без комментариев).

SENSXUP 24-05-2010 03:37

quote:
Originally posted by Старпёр:

Так что там толпа была? Одного подстрелил, а остальные навалились?



так было:
парень на машине. Светофор. Дорогу переходят пьяные парни. Они с ничего начали конфликт, ударили по машине. Конфликт стал прогрессировать. Самый большой полез драться, получил из осы 2 пули. Дал корешу по роже, а остальные добавили. Удалось обратно сесть в тачку и уехать.
Из всей инфы по пулям, узнал, что они были стального цвета, аллюминиевые значит. Выстрелы вообще никакого эффекта не произвели. То есть даже не почесался
Roman47 24-05-2010 09:14

quote:
Дорогу переходят пьяные парни. Они с ничего начали конфликт, ударили по машине. Конфликт стал прогрессировать. Самый большой полез драться, получил из осы 2 пули. Дал корешу по роже, а остальные добавили.

Но бывает и по другому...

https://forum.guns.ru/forummessage/26/279059-2.html

SENSXUP 24-05-2010 16:43

quote:
Originally posted by nig:

или вы про гильзы?



про гильзы конечно
Sikara 24-05-2010 17:48

Подобному обсуждению место в "Самообороне в России".
Вовка-мурковод 01-06-2010 15:40

острелял ПБ-4-2 прим. с одного метра, результат 390 страниц, как-то маловато справочник стоял на корнях поваленного дерева. пули, вроде входили ровно, потом рикошетировали и я потом собрал их под ногами
sst84 01-06-2010 16:37

quote:
Originally posted by Вовка-мурковод:
острелял ПБ-4-2 прим. с одного метра, результат 390 страниц, как-то маловато справочник стоял на корнях поваленного дерева. пули, вроде входили ровно, потом рикошетировали и я потом собрал их под ногами

я из дрозда 320 стр книги прошивал .Но это не говорит о том что дрозд так же эффективен как оса . Плюс пули осы в том , что она не дырявит , а ударяет

Вовка-мурковод 01-06-2010 17:08

как-то странно, старая оса 450-500 страниц давала
еще очень резкий звук, гораздо сильнее чем из гладкого.
cash-st 01-06-2010 17:57

quote:
как-то странно, старая оса 450-500 страниц давала

Ничего странного, у новой осы пуля другая: точка соприкосновения плоская и калибр больше. Импульс больше, а пробитых страниц меньше. На ТИЦе можно, за неимением другого варианта тестировать разные партии одного и того же типа боеприпасов, а не разные с разным калибром и разными пулями.
quote:
еще очень резкий звук, гораздо сильнее чем из гладкого.

глупости не пишите, после стрельбы из гладкого оса просто пукает и по звуку и по энергетике
Вовка-мурковод 04-06-2010 17:19

отстрелял повторно, с 1,5 метра по нормали, положив на землю (сам встал на бревно)результат: 451 стр, даром, что пуля легла боком

**глупости не пишите, после стрельбы из гладкого оса просто пукает и по звуку и по энергетике

ну не знаю, только из осы уши заложило и боль была. Гладкоствол "слушал" на стрельбище, на тактической стрельбе и в лесу на загонной охоте, такого не было

cash-st 06-06-2010 16:03

quote:
Гладкоствол "слушал" на стрельбище

А я стрел и из того и из того. Из осы звук даже на оружейный ствольный не похож, он тише, чем из Макарыча и тем более тише, чем из ружья, как будто кто-то петарду кинул. Если не с чем сравнивать, то и будет казаться, что из пушки стреляли, а не из осы. Я как владелец всех трех девайсов не по наслышке это знаю.
piroman77 06-06-2010 21:10

Первый раз когда стрельнул 18х45,мне вообще показалось, что патрон бракованный. Звук тихий.
А ружья и все остальное твердопульное гремит громче. Даже Стример с АКБСами шумит сильнее.
Hrustik75 06-06-2010 21:16

А я вообще за то, что-бы ОСА беззвучно стреляла.
vovchik78 07-06-2010 12:49

Купил для пробы для своей ПБ-4-2 патроны партии 01-10 ,специальных приборов типа хронографа не имею, но по ощущениям патроны отличные. Отдача ощутимая ,звук хлёсткий ,ДСП шьёт на вылет ,из 4-х выстрелов все пришли "головой",газогенератор раскрылся полностью. Поеду прикуплю ещё,и ставлю на БД.
Kentavrus 16-06-2010 01:12

quote:
Originally posted by cash-st:

А я стрел и из того и из того. Из осы звук даже на оружейный ствольный не похож, он тише, чем из Макарыча и тем более тише, чем из ружья, как будто кто-то петарду кинул. Если не с чем сравнивать, то и будет казаться, что из пушки стреляли, а не из осы. Я как владелец всех трех девайсов не по наслышке это знаю.


А пушка - какая?
На самом деле - да, сравнивать гладкое и осу - это как-то...
Из Сайги без наушников с трех выстрелов глохнешь ощутимо, а Оса- так, петарда(с)
Кстати, отстрелял давеча 15 патронов из Осы пб-4-1мл- ниипх и а+а - осечек нет, один а+а "протух" - ушел в обрыв. Были заряжены >= 6 мес. Оса в кармане без стрельбы (иногда- открыл/закрыл, разрядил/зарядил). На прицеливание регулярно тренируюсь с ЛЦУ (это про батарейку, если что).
Все работает. настрел ~ 60. В
kffa 17-06-2010 12:28

Оса громче ПМ одназначна.
Первый раз когда в замкнутом помещении выстрелил, чуть не обгадился)
grvmanager 17-06-2010 12:38

Все же отсутствие ствола, специфика устр-ва и начинки патрона, думаю влияют на звук выстрела, уж громче спортивного оружия точно(вспоминаю стрельбы в тире), но смысл сравнивать разные калибры, конструкции?
gk 17-06-2010 08:32

На уровень звука прежде всего влияет скорость метаемого элемента на выходе из канала ствола. Все модели оружия, с которыми сравнивается ОСА, в отличие от нее, выплевывают пулю на скоростях порядка 1М и выше.
gk 17-06-2010 08:34

quote:
Originally posted by grvmanager:
Все же отсутствие ствола, специфика устр-ва и начинки патрона, думаю влияют на звук выстрела, уж громче спортивного оружия точно(вспоминаю стрельбы в тире), но смысл сравнивать разные калибры, конструкции?

На уровень звука прежде всего влияет скорость метаемого элемента на выходе из канала ствола. Все модели оружия, с которыми сравнивается ОСА, в отличие от нее, выплевывают пулю на скоростях порядка 1М и выше.

banzaj11 21-06-2010 16:53

стрельнул 4 раза из своей осы. стрелял с метров с 4-х по поллитровым банкам.
нифига не попал... хотя пули шли очень близко, т.е. по идее в масштаб головы укладывались.. но всеж не радует.. хочется больше патронов.. или точности.. эх,бесствол...
grvmanager 21-06-2010 18:31

quote:
нифига не попал

Небось по лазеру целились и сдернули?
И как часто тренируетесь с Осой, при регулярных стрельбах по мишеням раз в две недели по коробке(что составляет прим-но 480р в месяц, или 16р в день-цена одного проезда на транспорте, или гораздо меньшую сумму, чем некоторые на пиво тратят, или мобильные разговоры, согласитесь-на улучшение своих стрелковых качеств это недорого) это не может не сказаться на результатах!
Стрелковая форма все же требует постоянной поддержки, тут как с плаваньем-да, инстинкт, в принципе проплывешь, но с каким результатом отн-но тренирующегося?
А "трудное" для стрелка бесствольное(можно и без кавычек) именно постоянных тренировок требует, это далеко не снайперский тонкий инструмент
banzaj11 21-06-2010 23:31

неа, по мушке.. каморы то блин в разных сторонах. делаю поправку- уходит в другую сторону... стреляю редко конечно. раз в несколько месяцев по 4-8 патронов. ибо дорогие они...
Pumus 02-07-2010 17:09

Стрельнул из осы по скульптурному пластилину...
Пластилин сцуко плотный.
Вошло где-то на сантиметр-два, не считая самой пули, боком. Стрелял с 1-1.5 метра. Пластилин неплохо отпрыгнул после выстрела.)
Фотки:
click for enlarge 1200 X 1600 121,9 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 164,3 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 123,4 Kb picture
click for enlarge 480 X 640  20,1 Kb picture
click for enlarge 480 X 640  15,6 Kb picture
Pumus 02-07-2010 17:12

Ещё немного. Попытался давить пальцем со всей дури, результат:
click for enlarge 480 X 640  17,6 Kb picture
click for enlarge 480 X 640  25,2 Kb picture
Gress 03-07-2010 20:35

Сегодня отстрелял в лесу шесть НОТовских патронов серии 52-09 из новенькой ОСЫ (1-МЛ).С расстояния 8-10 шагов ИМХО повреждения слабоватые - с толстой сосны вырвало квадратик коры, у сухого ствола щепочку откололо. Зато с двух метров пуля насквозь прошила толстенную крышку от эмалированного ведра. Последнее однозначно порадовало - с короткой дистанции, да в нужное место - мало не покажется! Интересно, что у пяти патронов выбило капсюли и только один остался с оным. Что бы это значило?
tozik 04-07-2010 03:14

Выбивание капсюля в общем ничего не означает. Энергетику патрона по нему не определишь. Вернее означает, что производитель так и не устранил этот недостаток, который может привести к порче осы со временем.
П П 04-07-2010 12:37

ни в одном патроне 18,5х55 капсюль не выбивает (отстрелял более 30 этих патронов различных партий) почему с патронами 18х45 происходит такое безобразие - непонятно
RomzZZ 07-10-2010 20:42

Сегодня отстрелял 4-е НИИПХ патрона (партия 29-09), замоченные случайно в гараже, как оказалось вода для них не помеха - все четыре выстрелили, только у одного вырвало капсуль. Стрелял с 10 метров в раскорёженный пень в доску торчащую из него толщиной около 5-7 см. Думал пробъёт - нифига, только вмятины. Зато отлетали в обратку аж свистели.
Следом хлопнул два выстрела светозвуком НИИПХ партия 2-09. Это бомба! Дело было в светлое время суток. Первый выстрел сделал с закрытыми глазами, второй с открытыми. На несколько секунд было ослепление. Про оглушение молчу - звук взрывающейся гранаты. На боевой дежурство ставлю однозначно первым патроном.
Ну и напоследок в доску 5 см бахнул НОТ партия 15-09 две штуки с расстояния 7 метров. Один промазал, второй попал, вмятина на доске глубиной 1 см. При этом пуля отскочила почти под ноги, но не нашёл.
Farmacevt 07-10-2010 20:50

а у моего стражника кстати на всех патроных всегда были выбиты капсули. это хорошо или плохо?
emer 10-10-2010 19:40

патроны к ПБ4-2 партии:
01-10 (отличная) - раскрытие газогенератора максимально возможное, при отстреле даже порох не весь выгорает частички в гильзе остаются, посадка пули прослаблена, при отстреле с 5-10м.(все отстрелы были с этих расстояний, разницы особой от расстояния не замечено) крышка от бочки металл 1мм. пробивает на вылет, металл 1,5мм. - вмятина. ;
02-10 (очень хорошая) - раскрытие газогенератора чуть меньше, чем на 01-10, но тоже очень хорошее, посадка пули в основном так же прослабленая, металл 1мм. в основном на вылет или застревает в листе, металл 1,5 мм. вмятина;
05-10 - раскрытие газогенератора слабое и не стабильное (в одной пачке есть совсем слабое и чуть получше), посадка пули средняя, метал 1мм. вмятина;
09-10 - раскрытие газогенератора слабое, но посадка пули достаточна тугая, металл 1 мм. вмятина.
Truddum 14-10-2010 23:00

патроны к ПБ4-2 партии 14-10: полное говно. Из шести пять прилетели боком, мощность никакая, единственная, прилетевшая правильно не пробила даже фанеру в 1см. на расстоянии 5м. Надо было пневму покупать, она эффективнее.
vovchik78 17-10-2010 22:49

quote:
патроны к ПБ4-2 партии 14-10: полное говно. Из шести пять прилетели боком, мощность никакая, единственная, прилетевшая правильно не пробила даже фанеру в 1см. на расстоянии 5м. Надо было пневму покупать, она эффективнее.

Полностью с вами согласен!Сегодня съездил, нашёл и купил данную партию, в количестве 8 патронов, из них только 2 свозных пробития ДСП 16мм. К тому-же приходят неточно, все почему-то ниже, меня полностью разочаровало данное положение дел. Почему НОТ выложив на рынок новый продукт, сделали нормально только пару ,тройку партий патронов?А чем дальше тем хуже.
А+А 17-10-2010 23:08

quote:
Originally posted by Truddum:

патроны к ПБ4-2 партии 14-10: полное говно



А я их 8 пачек купил....
Шомпол 18-10-2010 13:03

quote:
Originally posted by А+А:

А я их 8 пачек купил....



Интересно. Представитель фирмы-конкурента предпочитает продукцию конкурента?
А чем собственная продукция не устраивает?
Сам предпочитаю патроны от А+А. Или теперь и в А+А патроны не гуд?
Truddum 18-10-2010 13:47

quote:
Originally posted by А+А:

А я их 8 пачек купил....



Не расстраивайтесь, - я влетел сразу на десять.
Truddum 18-10-2010 13:49

quote:
Originally posted by Шомпол:

А чем собственная продукция не устраивает?



Видимо, тем, что нет к Осе ПБ 4-2 патронов от А+А в принципе.
Truddum 18-10-2010 13:53

quote:
Originally posted by vovchik78:

Полностью с вами согласен!Сегодня съездил, нашёл и купил данную партию, в количестве 8 патронов, из них только 2 свозных пробития ДСП 16мм. К тому-же приходят неточно, все почему-то ниже, меня полностью разочаровало данное положение дел. Почему НОТ выложив на рынок новый продукт, сделали нормально только пару ,тройку партий патронов?А чем дальше тем хуже.



Вот, вот, вот... Именно так всё и происходит. Лично я считаю, что за такую продукцию надо копчик массировать. Ни одного отклика представителей НОТа по этому поводу не встретил. Игнорируют. Похрену им, лепят и лепят брак. Оружейники, блин, - с большой буквы. С большой буквы Х.
Шомпол 18-10-2010 14:11

quote:
Originally posted by Truddum:

Видимо, тем, что нет к Осе ПБ 4-2 патронов от А+А в принципе.



А,так речь о 18х55....Тады ой...
pigleo 18-10-2010 18:02

http://tulataman.ru/site/informaciya/3/ A+A вроде собирается делать патроны 18х55.
banzaj11 18-10-2010 19:01

стрелял по полке шкафа- ликировнная с двух сторон дсп в 1,5 см толщиной.
расстояние 6,5 и 9 шагов. все навылет.

только вот хрен попадешь без лазера.. тренировки и еще раз тренировки. 3 промаха из 8
click for enlarge 1920 X 1440 451,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 478,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 403,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 429,1 Kb picture

vovchik78 18-10-2010 23:28

quote:
A+A вроде собирается делать патроны 18х55

ТАК у ПБ 4-2 18.5х55,а не 18х55,может это патрон для старой ОСЫ ,только повышеной точности.
Truddum 19-10-2010 13:20

quote:
Originally posted by vovchik78:

ТАК у ПБ 4-2 18.5х55,а не 18х55,может это патрон для старой ОСЫ ,только повышеной точности.


Он из старой осы торчать будет на сантиметр, так как он х55.
Шомпол 19-10-2010 20:52

quote:
Originally posted by vovchik78:

ТАК у ПБ 4-2 18.5х55,а не 18х55,может это патрон для старой ОСЫ ,только повышеной точности.



Просто "по быстрому" написал 18,а не "18,5"....Думал всем и так пронятно, раз указана длина "х55".
quote:
Originally posted by Truddum:

Он из старой осы торчать будет на сантиметр, так как он х55.



Не влезет он старую осу. Да и не продадут, если в лицензии только "старая" оса. Да и не нужен, в принципе-т.к.всё одно и тоже практически. Нет роста.
Hrustik75 19-10-2010 21:15

18*55 обещались А+А сделать. Ждемс.
Truddum 20-10-2010 09:22

quote:
Originally posted by Шомпол:

Просто "по быстрому" написал 18,а не "18,5"....Думал всем и так пронятно, раз указана длина "х55".



В том то и дело, что у А+А на сайте указано именно "18", а не "18,5" ,- уж не знаю почему
А+А 20-10-2010 13:22

0.5 мм это не проблема
А+А 20-10-2010 13:29

quote:
Originally posted by Шомпол:

Нет роста.



Ну почему же...работы ведутся)))
Хотя могу вам сказать стрелял я испытательными патронами 18*45,которыми мы проверяем оружие. Т.е. патронами с повышенной навеской пороха, которые на т.н. хроне выдают 120-130 ед. Особой разницы в воздействии на цель как то не заметил.
Это мое сугубо ИМХО.
Шомпол 20-10-2010 14:11

quote:
Originally posted by А+А:

Ну почему же...работы ведутся)))



Это очень хорошо!
Но и про старый добрый калибр 18х45-не забывайте! Ибо потенциал его ещё не раскрыт. ИМХО.
quote:
Особой разницы в воздействии на цель как то не заметил.

Это смотря какая "цель"! Если фанерки-дощечки-может и нет особой разницы(хотя, скорее,всё-таки есть),а вот по "биоцели"-должна быть существенная разница.
При начальных испытаниях комплекса "Оса" проводились испытания на свиньях(живых).Патроны в 120Дж были признаны не гуманными(ну как то так...)
А мы,как раз и не гуманисты ни разу! Кстати, если власти так озабочены цифрой "91",то можно ведь выпустить такие патроны, где энергетика будет не превышать 91Дж,а воздействие на биоцель-как на 120Дж(можно и лучше) патронах?
pigleo 20-10-2010 16:08

А+А спасибо за ответы. Когда ожидать новые патроны? "0.5 мм это не проблема" он болтаться не будет))?были уже испытания с этим патроном в ПБ4-2?
Truddum 21-10-2010 12:07

"0.5 мм это не проблема"
Резкий люфт от отдачи основной точкой приложения силы которого будут края "дульного среза" постепенно расколет кассету вдоль.
sk0ndr 21-10-2010 09:50

quote:
Кстати, если власти так озабочены цифрой "91",то можно ведь выпустить такие патроны, где энергетика будет не превышать 91Дж,а воздействие на биоцель-как на 120Дж(можно и лучше) патронах?

разрывные?

Holocaust 21-10-2010 13:49

quote:
разрывные?

Ядовитые.
Truddum 21-10-2010 14:04

quote:
Originally posted by sk0ndr:

разрывные?


Пробивные. Достаточно сделать твёрдый наконечник, к примеру.
TemkA 21-10-2010 16:35

quote:
Originally posted by sk0ndr:

разрывные?


С маршевым двигателем, включающимся аккурат через метр полёта

Truddum 21-10-2010 18:06

quote:
Originally posted by TemkA:

маршевым двигателем, включающимся аккурат через метр полёта



И с урановым сердечником.
Bob2006 24-10-2010 21:16

Попробывал АКБС партии 02 172 10 в сравнении с А+А партии 03.2008. В качестве мишени были бесплатные журналы, в общем А+А пробивал в среднем 6 журналов, а АКБС 4 журнала.
Sikara 24-10-2010 21:55

Bob2006, Вы испытывали новые боеприпасы АКБС с шаровидной пулей? Так немудрено, что пробивное действие на треть ниже А+А. Пятно контакта у шара больше.

Тут надо через хрон стрелять.

Roman47 24-10-2010 22:01

quote:
А+А партии 03.2008.

Так они же "слабые", в среднем - 72,7 дж..

Bob2006 24-10-2010 22:39

quote:
Bob2006, Вы испытывали новые боеприпасы АКБС с шаровидной пулей? Так немудрено, что пробивное действие на треть ниже А+А. Пятно контакта у шара больше.
Тут надо через хрон стрелять.

Да, отверстие гораздо больше у АКБС, шар неплохо плющит. Отстрел был несколько спонтанным и незапланированным, т.к. в тир ехали совсем по другому поводу и новые патроны просто подвернулись под руку в Ордоме, пришлось даже специально заезжать на хаузе за Осой. Также по дороге в супермаркете набрали бесплатных журналов, чтобы хоть как-то сравнить их со старыми. Считаю, что даже эта пилотная партия от АКБС прекрасно подходит под определение патроны "летние". Минимум проникающего, максимум болевого.
АКБСу ОГРОМНЫЙ РЕСПЕКТ!

TemkA 25-10-2010 01:13

А есть возможность отстрелять по желатину ?
А то говорят, что возможно пуля не успевает превратиться из колбаски в шар
Bob2006 25-10-2010 08:11

quote:
Так они же "слабые", в среднем - 72,7 дж..

Партии А+А 02.2008 и 03.2008 были одни из самых удачных, а вот 04.2008 уже были не айс.
Roman47 25-10-2010 12:13

quote:
Партии А+А 02.2008 и 03.2008 были одни из самых удачных

72,7 дж., не с потолка.
03.2008, отстреливали из Шамана.
Тема провисела совсем немного, в резинострелах.

Насчет 02.2008, в среднем - 96,0 дж..
https://forum.guns.ru/forummessage/26/346300.html

Старый Русский 25-10-2010 16:52

quote:
03.2008,

Подтверждаю, не самые сильные...
Bob2006 25-10-2010 20:25

Согласен, не успел взять в свое время 02.2008, поэтому пришлось брать 03.2008.
zukhra 26-10-2010 21:56

quote:
Согласен, не успел взять в свое время 02.2008, поэтому пришлось брать 03.2008.

Если честно, то особо в них великой силы не замечал пока Кто-то видимо пустил в свое время ложную инфу или же попалось пару более менее стабильных патрончиГов) Буду потихоньку уничтожать свои запасы 03.2008 путем пострелушек)))
Вопрос в другом, как подобрать стабильную по мощности партию А+А??? На сколько они сейчас позиционируют свою мощность?! Это вопрос к А+А!! Разговоры разговаривать эт тут каждый может, а вот отвечать за свою продукцию...

А+А 29-10-2010 01:09

С начала этого года партии можете смело брать... вроде никто не жаловался
vovchik78 29-10-2010 09:44

quote:
С начала этого года партии можете смело брать... вроде никто не жаловался



+1 Взял недавно 06-2010.По ощущению отличные патроны, и пробиваемость ДСП и кучность в полном порядке!Из 12-ти отстреляных мной патронов пули 10-ти пришли точно головной частью, а 2 под небольшим углом. Только копоти с них много.
А+А 31-10-2010 01:15

Отстрелял сегодня Осу ПБ 4-2 патронами партии 08-10.

Все нормально, работает штатно. Кучность в разы лучше старой, с 20-ти метров попадал в квадрат 30*30 см 3 из 4 выстрелов, что в принципе для этого типа оружия хорошо.
Мой настрел под 200.

Мощность примерно на уровне заявленной т.е. близко к 93 ДЖ.

sk0ndr 31-10-2010 09:37

quote:
Отстрелял сегодня Осу ПБ 4-2 патронами партии 08-10.

НЕ понял, Вы отстреляли на второй Осе свои патроны 18.5*55?
Я вроде внимательно слежу за новостями в этой области, но четкого заявления, что A+A стал выпускать патроны 18.5*55 не видел.
Как владелец Осы-2 начал было волноваться.

Или таки речь идет о испытаниях патронов 18*45 в второй Осе??
Мысль о том, что некоторый люфт патронов в каморах (как раз из-за разницы в полмиллиметра) не сильно вредит - проскакивала...

А+А 31-10-2010 14:53

Нет. Стрелял родными патронами пр-ва НОТ партии 08-10.
sk0ndr 31-10-2010 17:37

Родные это неинтересно.
Но сам по себе отзыв от третьих лиц, обладающих достаточным опытом , о 93-джоульности нотовских патронов - это обнадеживает владельцев Ос вторых.
Как там, не слышно ничего о планах приобщения А+А к живительному источнику калибра 18.5 мм?
Dr. Zo 31-10-2010 18:51

Отстрелял вчера пачку НОТа, партия 56-09 из стражника. Отстрел производился по доске толщиной около 4 см, с расстояния 2 метров, замятия около 5мм.
click for enlarge 1920 X 1440 142,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 142,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 194,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 296,1 Kb picture
banzaj11 29-11-2010 14:27

не понял куда мой последний отстрел делся?
AVM2 13-12-2010 16:54

Наконец нашел в Питере 18*45РШ, попробовал на капоте от "десятки". Как-то не впечатлило. А+А тоже так себе - пришла боком (с 1м). Напоследок бахнул прошлогодним НОТом, думал совсем слабо будет. Однако насквозь...
575 x 424
486 x 353
679 x 433
589 x 383

ОСА в очередной раз подтвердила и потенциал, и непредсказуемость... Так что будем использовать по назначению - светозвук и осветительные!

Garry 357 13-12-2010 23:46

Сквозной НОТ какой партии?
мсв 14-12-2010 04:35

По моему результат РШ вполне предсказуем.
AVM2 14-12-2010 09:44

Партию НОТа не знаю, коробку уже давно выкинул. Прикол в том, что эти же патроны осенью показали себя намного хуже всех...
Kristall78 15-12-2010 12:26

small offtop Нам срочно нужен патрон 18*45МП (МП-монтажная пена).. не секрет что много конфликтов происходит из-за неправильного "базара" и не гуманно калечить разговорчивого оппонента.. а так бахнул в рот парочку 18*45МП и рот надёжно запечатан монтажной пеной... да и монтажникам такой патрон пригодится (всё же лучше чем "разноцветные звёздочки")
fantom 15-12-2010 11:45

В выхи пострелял 18х45т (п. 28-10), 18х45рш и 18,5х55 (п.19-10). РШ - коробки выкинул, партию не помню. Железка - толщиной 0,8 оцинковка, фанера - 10мм. Расстояние - по железке 10м.,18,5х55. По фанере написано в кружочках, 1,2,3,4 выстрелы 18х45рш, 5-й 6-й выстрелы -18х45т НОТ
click for enlarge 1771 X 995 536,1 Kb picture
click for enlarge 1771 X 1306 630,2 Kb picture
click for enlarge 1771 X 1280 620,0 Kb picture
vovchik78 15-12-2010 23:59

Сегодня испытал на себе ОСУ 4-2 и Лидер .Очень долго упрашивал жену пальнуть по мне ,хотя я был в свитере, телогрейке,и с верху в овчином тулупе. Стреляла в спину в районе поясницы. В общем от Лидера был небольшой тычок ,почти незаметный. Пробило только тулуп. Из ОСЫ попадание было гораздо чувствительнее ,но ничего не пробило, было немного больно, но на мою боеспособность это ни как не повлияло. Для себя сделал вывод, если бы я был-бы в летней одежде ОСА была-бы эффективна, а зимой эффект будет только по конечностям или в "тыкву".
dv1 16-12-2010 14:51

quote:
Originally posted by vovchik78:
Сегодня испытал на себе ОСУ 4-2 и Лидер .Очень долго упрашивал жену пальнуть по мне ,хотя я был в свитере, телогрейке, и с верху в овчином тулупе. Стреляла в спину в районе поясницы. В общем от Лидера был небольшой тычок ,почти незаметный. Пробило только тулуп. Из ОСЫ попадание было гораздо чувствительнее ,но ничего не пробило, было немного больно, но на мою боеспособность это ни как не повлияло. Для себя сделал вывод, если бы я был-бы в летней одежде ОСА была-бы эффективна, а зимой эффект будет только по конечностям или в "тыкву".

тут была тема https://forum.guns.ru/forummessage/26/655600.html
про летнее применение. давно уже, кажется, все поняли, что по корпусу из осы хорошо мотивированного товарища не остановишь. человеки и со свинцовыми пулями в тушке порой бегают, а тут просто гематомы.
еще, вероятно, играет роль нестабильность боеприпаса. у меня с пяти метров все пули (включая акбсовский резиновый шарик) 16мм дсп насквозь шьют, а расстреливал старые просроченные патроны так от большей части только ямка миллиметров пять.

сенеж 23-01-2011 12:39

ЕЩЁ posted 22-1-2011 23:46 Click Here to See the Profile for сенеж пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote продолжил пробные стрельбы из ШАМАНА. из 4-х патронов сигнальных многоцветных НИИПХ, 2 ОПЯТЬ ДУПЛЕТ! 4 патрона 20х45 Тула, выстрелы с 15 и 5 шагов по металлической мишени. все патроны значительно ниже ЛЦУ! У 2-Х гильз не обнаружены капсули. Оружие не пострадало, мишень (200х300мм) то же! По ощущениям 2 патрона значительно мощнее чем все отстреленные до этого. пуля найдена только одна, с не значительным разрывом рез. оболочки, примерно 2мм.,сердечник пули на месте. попадание касательное в трубу окантовки мишени. труба получила царапину(задир) с не значительным прогибом. ещё стрелял 4 патрона 18х45 (Тула, пластик) пули тоже ушли ниже мишени! или руки-крюки(стрелял с двух рук с нижним обхватом стрелковой руки) или что-то с ЛЦУ. хотя прицел визуально совпадает с ЛЦУ примерно на 3-4 метрах! пули так-же царапнули край цели. пуля то же найдена только одна. повреждения пули 18х45 схожи с 20х45....
zukhra 23-01-2011 12:41

Отстрелял на НГ на своей даче патроны А+А, НОТ и 18Х45РШ от АКБС
А+А с расстояния 5 метров из пистолета "Кордон"
НОТ и РШ из Стражника. НОТ с 5-ти метров, РШ с 2-х.
Стрелял про прочному мебельному ДСП 1.5 - 2 см (точно не мерил)
Про А+А и НОТ ничего описывать не буду, т.к. все можно увидеть на фотографиях, а вот про РШ могу сказать, что патрон не однозначный и по своим характеристикам, как мне показалось, особого приимущества перед обычным НОТ и А+А, не имеет. ИМХО!
Теперь о возможности стрельбы РШ из пистолета Стражник:
У меня Страж 2004 года (без козырька)и сразу хочу сказать, что и с обычными патронами НОТ и А+А не всегда мог выстрелить два выстрела подряд. То у него один из патронов вылезет, после первого выстрела, то еще по какой-то неведомой причине выстрела не произойдет..
Плюс один раз у него вообще два контакта вперед выскочили и пришлось его разбирать и все на место впихивать.
Это я к тому, что бы вы конкретно мой экземпляр Стражника, который смог выстрелить только один раз патроном РШ, после чего у него оторвалась внутри пружинка контактов, не предписывали этот недуг всем его остальным собратьям
Короче, выстрел был с ощутимой отдачей и звуком и только чуть-чуть съехал передний упор,как я думаю из-за "раскрывшегося" шарика при выходе его из гильзы, но на работоспособность пистолета, если бы не отскочила пружинка, эт наверное не сказалось бы.
Пуля РШ, в отличие от Нот и А+А, даже с 2-х метров не смогла пробить ДСП насквозь, но оставила внушительную вмятину.

click for enlarge 1504 X 1000 623,1 Kb picture
click for enlarge 1000 X 1504 244,9 Kb picture
click for enlarge 1000 X 1504 180,5 Kb picture
click for enlarge 1000 X 1504 264,0 Kb picture
click for enlarge 1000 X 1504 302,8 Kb picture
click for enlarge 1504 X 1000 783,6 Kb picture
click for enlarge 1504 X 1000 720,8 Kb picture
click for enlarge 1504 X 1000 747,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1276 240,5 Kb picture

zukhra 23-01-2011 13:03

Вопрос к знатокам форума:
Коллеги, а где теперь можно отремонтировать Стражник в Москве?
IgorMan2005 23-01-2011 23:32

Использование светозвукового патрона 18х45 СЗ в пистолете МР-461 "СТРАЖНИК".

Съёмка произведена на территории "Центра профессионального обучения", на базе которого создан Лосиноостровский Стрелковый Клуб.


Подробный обзор на IgorMan.Ru

vmax78 24-01-2011 11:50

quote:
Originally posted by zukhra:

Пуля РШ, в отличие от Нот и А+А даже с 2-х метров не смогла пробить ДСП насквозь



это потому, что выхода для пули не было, энергия в полено ушла. У меня столешницу 2.5 см с 5 метров дырявило на ура.
zukhra 24-01-2011 20:01

quote:
энергия в полено ушла.

Контакта ДСП с поленом не было!!! ДСП стояло под углом
Это зрительный обман. Мягкая пуля такого диаметра не имеет того импульса, как пуля с металлическим сердечником

А на счет того, что она у вас с 5 метров пробивала 2.5см столешницы (какой материал?)- позволю себе не поверить

vovchik78 24-01-2011 20:31


у меня патроны А+А партии 2009г,месяц не помню,пробивали ДСП 16 мм через раз,и приходили в 50% попаданий боком,а потом прочитал о партиях 2010 года,взял партию 06-2010,и всё навылет с запасом(в пеноблоке за мишенью солидное отверстие),к тому-же почти все "носом".В нашем деле всё зависит от партии патронов!
vmax78 25-01-2011 11:41

quote:
Originally posted by zukhra:

какой материал?



да такой же ламинированный ДСП, столешница от кухонной мебели, просто закреплена была за торцы вверху и внизу, специально, чтобы не гуляла. У тебя же видно, что она почти впритык к поленнеце стоит, нижний край сантиметров на 10 только отстает, а верхний практически лежит на полене. При ударе доска изогнулась и вся энергия ушла в поленницу. Что касается импульса тут я спорить не буду, понятно, что у стального сердечника пробивная больше. Но у АКБС и энергетика 115 Дж против 80, у меня сзади дспэхи кусок выдрало сантиметров 15 в окружности.
zukhra 25-01-2011 21:22

quote:
и энергетика 115 Дж против 80

А почему не 100 против 90 или 90 против 100? Откуда дровишки?

quote:
При ударе доска изогнулась и вся энергия ушла в поленницу.

Может хватит фантазий?! Фотки делались, когда доску я не один раз снимал и ставил!!! ДСП не касалась палена в этом месте и ничего там изогнуться у самого края не могло! Гнется середина, если вообще гнется Это ж не резина Я для особо одаренных, как-нть еще раз пальну, но уже в середину ДСП. Кстати, меткость у них просто пипец, т.к. стрелял с 2-х метров в середину, а пришла сами ведите куда
А+А и НОТ с 5-ти метров куда лучше укладываются. Правда из Стражника хуже получается, чем из Кордона

vmax78 25-01-2011 23:22

quote:
Originally posted by zukhra:

Откуда дровишки?



поищите, данные об измерении были либо в этой ветке, либо в АКБСовской, мне искать и вам доказывать просто лень
quote:
Originally posted by zukhra:

для особо одаренных



надеюсь вы никого конкретно не имели ввиду?
quote:
Originally posted by zukhra:

Гнется середина, если вообще гнется



конечно гнется, даже коленкой, это же не 2-х сантиметровая сталюга .
quote:
Originally posted by zukhra:

меткость у них



это да, есть такой грешок, но у меня на 5 метрах сантиметров 25 был разброс из 4 выстрелов.
И вообще (чтобы не родилось ложного подозрения в моей предвзятости к боеприпасам АКБС), мне субъективно патрон понравился, у меня все пробивалось на ура, кучность на 5 метрах тоже устроила. Просто честно был удивлен вашими результатами, написал не в укор, а скорее для большей объективности.
zukhra 26-01-2011 20:13

quote:
надеюсь вы никого конкретно не имели ввиду?

Нет

zukhra 26-01-2011 21:05

quote:
конечно гнется, даже коленкой

На этом? я с чистой душой заканчиваю с Вами всякие споры в отношении моего поста

ps По возможности, прошу Вас выложить фотки прострелянной вами столешницы 2.5см, патронами АКБС и ролик, где Вы гнете коленкой прочное ламинированное мебельное ДСП размером, как на моей фотографии

zukhra 26-01-2011 21:06

quote:
конечно гнется, даже коленкой

На этом я с чистой душой заканчиваю с Вами всякие споры в отношении моего поста

ps По возможности, прошу Вас выложить фотки прострелянной вами столешницы 2.5см, патронами АКБС и ролик, где Вы гнете коленкой прочное ламинированное мебельное ДСП размером, как на моей фотографии

vmax78 26-01-2011 21:25

а смысл мне напрягаться и вам что-либо доказывать? Потом вы будете говорить, что у меня Оса не той системы, бумажный ДСП и коленки неправильной формы Я для себя выводы сделал, а другим доказывать, а тем более в чем то убеждать дело неблагодарное, все очень субъективно.
Farmacevt 26-01-2011 22:02

Испытание СЗ боеприпаса в Стражнике, этим летом. На видео мой друг
http://www.youtube.com/watch?v=9cRlFGgruvw
strateg 02-02-2011 16:19

Купил светозвук 18,5х55, появился таки он в Москве. Вечером пойду отстреляю, отпишусь
certero 06-02-2011 15:32

Кстати, насчет слабости 90 джоулей. Вот читаю об испытаниях боевых луков. 50-60 джоулей энергия стрел
zukhra 06-02-2011 20:30

quote:
0-60 джоулей энергия стрел

Вот только у них наконечник острый, как игла и им для проникающего и половины бы ДЖ хватило

strateg 07-02-2011 21:34

quote:
Originally posted by strateg:
Купил светозвук 18,5х55, появился таки он в Москве. Вечером пойду отстреляю, отпишусь

Только сегодня получилось испытать. Стрелял в полумраке, на улице. Звук не впечатлил, хотя, слегка в ушах звенело . Вспышка - пипец))). Глаза не закрывал, стрелял с вытянутой руки

certero 08-02-2011 12:48

quote:
Originally posted by zukhra:

Вот только у них наконечник острый, как игла и им для проникающего и половины бы ДЖ хватило



Наконечники были очень разные. Я привел пример об энергии, чтобы показать, что и такой вполне достаточно и что это значительно лучше, чем ничего
Понятно, что как только появились аркебузы, а затем мушкеты, то и лук устарел. Правда, их целью были забронированные по ... рыцари.
london-2 02-04-2011 19:35

Сегодня, с "богом помолясь" выпалил из стражника патроном от АКБС. С нижнего ствола. Отдача и грохот ощутимо более сильные. Старую лакированную ДСПшку навылет. Гильзу подуло - пулю не нашел.
Вывод. На БД в нижний ствол. Пробовать из верхнего не решился. Туда пока НОТ.
Думаю отпилить "козырек" кассеты. Это законно ?
Loose 04-04-2011 07:20

Нет, просто никому не говорите.
jeepdead 11-04-2011 11:37

вчера "стрелялись" с Есаулом. Есаул с очень небольшой партии, которую теперь не выпускают, с очень хорошим стволиком, типа( для трудных камрадов, слово "типа" не означает 100% идентичность) Т12, выдал на хроне патронами мди 190 Дж. Оса патрон А+А. Стреляли по защите барабана с электрокабелем, состоящей из очень плотной двп, обтянутой полителеном. Перед стрельбой пытался пробить мишень ножеком, не удалось, чуть проткнул один лист. Итак, сначала Есаул, дистанция 2 метра. Пробито 4 листа. Оса, А+А, вопреки "типа нарезных патрон" пришла боком. Бок выглядывал из седьмого листа. Снова Есаул, снова 4 листа. Снова Оса, на этот раз пришло как надо, пуля торчала из 10 листа. Такие вот результаты. Есаул этими патронами показал лучшую проникающую способность, чем Т12 патронами первых выпусков, как у Т12 сейчас обстоят дела я не знаю. Но то что есть как говорится на лицо...сравнение явно не в пользу мелкокалиберной травмы. Фото нет, извините, не было возможности качественно снять.
Veligor-Kolomensky 13-04-2011 20:00

К вопросу о защитных свойствах кожаных курток.
Проведен эксперимент:
Оружие ОСА ПБ-4-1,
Патрон НОТ 2006 года выпуска)
Цель - лист кожи-чепрак, толщиной 6 мм, под ним изолон-блок толщиной 100 мм. Пробовались два листа кожи - разной степени жесткости.
Расстояние выстрела 1м.
Результат: кожа пробивается насквозь, пуля углубляется в изолон-блок на 2-3 своих длины.
Для сравнения, металлический лист 1мм в тех же условиях продавливается с прорывом.
click for enlarge 1552 X 2592 647,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1149 373,7 Kb picture
click for enlarge 1552 X 2592 651,6 Kb picture
click for enlarge 1552 X 2592 687,8 Kb picture
click for enlarge 1552 X 2592 548,4 Kb picture
RTDS 13-04-2011 20:48

quote:
Originally posted by jeepdead:

Есаул с очень небольшой партии, которую теперь не выпускают, с очень хорошим стволиком, типа Т12



посмеялсо.....
Shalaev 14-04-2011 20:32

а никто не скажет про партию 21-2010 для осы 4-2?
RTDS 15-04-2011 13:09

quote:
Originally posted by jeepdead:

искренне рад за тебя юноша...



Шел б ты, вьюнош, со своими мифическими чайниковскими байками на... на тот самый сайт, про которые обычно принято говорить словами легендарного Татьяныча "так верстают только мудаки!"... и читай там, перманентно радуясь, дискусии школьнегов белым шрифтом на черном фоне
Dr. Zo 15-04-2011 16:12

RTDS, мужчина, Вы бы коней попридержали, здесь люди с уважением относятся друг к другу, а хотите послать, так милости просим к нам в гости. С jeepdead знаком лично, да и с хозяином Есаула тоже, нельзя быть таким неадекватно настроенным к людям, так что написанному верить.
RTDS 15-04-2011 18:03

quote:
Originally posted by Dr. Zo:

Вы бы коней попридержали



Не вижу причин "придерживать коней" в ответ на реплики, высказываемые вовсе не уважительным тоном, как вы говорите, а совсем наоборот. Желаете верить написанному - дык я ж не против, верьте хоть в инопланетян... К примеру, у меня никаких оснований "написанному верить" нет - лично я вижу лишь дикую и ничем не аргументированную фразу о "Есауле со стволом, как у Т12", а также содержащую в высшей степени сомнительные рассуждения ссылку на совершенно левый сайт...
PS
Хотел бы я посмотреть в "Резинострельном" или "Травматическом" на темку "Есаул со стволом и мощностью, как у T-12"... Там, я думаю, аффтор бы не отделался комментами, типа "посмеялсо"
RTDS 15-04-2011 20:22

quote:
Originally posted by jeepdead:

искренне рад за тебя юноша...



quote:
Originally posted by RTDS:

Шел б ты, вьюнош, со своими мифическими чайниковскими байками



Баш на баш...
RTDS 15-04-2011 20:31

Э-ээ-э... Барат... А тебе, собссссно, чего от меня надо-то? Я тебя ни о чем не спрашивал, знать тебя не знаю... А ты, тем не менее, что-то мне пишешь, в друзья набиваешься, гы-гы
quote:
Originally posted by Барат:

RTDS, друг



Пообщаться не с кем?
RTDS 15-04-2011 21:01

quote:
Originally posted by Барат:

и всё же? общадся с Евгением(ДМом?)



Ты уж извини - я не очень внимательно читаю, что ты пишешь, по причине отсутствия интереса к твоим репликам... Поэтому я не слишком понял смысл упоминания DM-а, и по этой причине, разумеется, с ним не общался, и не планирую...
Разреши уж и с тобой общение завершить, поскольку для меня смысла в нем - ноль...
Shalaev 15-04-2011 21:25

флудеры) испытали бесствольное оружие?
Dr. Zo 16-04-2011 12:07

ПАЦАНЫЫЫ!
Вы сжоте!!!!

Может вернемся к теме разговора?
мсв 16-04-2011 06:32

quote:
Originally posted by Dr. Zo:

ПАЦАНЫЫЫ!Вы сжоте!!!!



+100.
Было бы гораздо проще и убедительней продемонстрировать фото просвета ствола столь легендарного изделия из ограниченной партии.Если конечно нет грифа "секретно".Глядь, и посылать в унитаз никого не надо было бы.Как никак 21 век у некоторых на дворе. Фото+видео и никакого конфликта и меряний "стволиками"...
Loose 16-04-2011 06:34

Ну просто дурдом какой-то! Модераторы трите нафиг этот флуд!
jeepdead 16-04-2011 08:25

quote:
Originally posted by Loose:

Ну просто дурдом какой-то! Модераторы трите нафиг этот флуд!





согласен, всё потёр за собой...ибо был нетрезв, всем сорри кого обидел
jeepdead 16-04-2011 08:27

quote:
Originally posted by мсв:

Было бы гораздо проще и убедительней продемонстрировать фото просвета ствола столь легендарного изделия из ограниченной партии.Если конечно нет грифа "секретно"



вот нашёл
320 x 240

из этой темы
https://forum.guns.ru/forummessage/128/708856.html
он кстати ещё в продаже...выдаёт МДИ по хрону 190 Дж...что больше того, что выдал Т10 и Стриммер этими же патронами...владелец Сергей Василиск, имеет хрон и умеет им мерить и пересчитывать полученный результат в Дж...Если некоторые сомневаются, что умеет, то дополню, что он представитель Калибра по Самаре, а так же к нему со всей области дорогую РСР пневму везут на обслуживание и настройку, посему он просто обязан иметь хрон и уметь им мерить. По весне, мы планируем пострелушки с поножовщинкой, где будут и т10 и Т12 и осободобные, сфотаем замерим и выложу тут

мсв 16-04-2011 09:05

quote:
Originally posted by jeepdead:

сфотаем замерим и выложу тут



Вот это мущинские слова! Ждем-с.
jeepdead 16-04-2011 10:10


quote:
Originally posted by RTDS:

Хотел бы я посмотреть в "Резинострельном" или "Травматическом" на темку "Есаул со стволом и мощностью, как у T-12"... Там, я думаю, аффтор бы не отделался комментами, типа "посмеялсо"



открываем тему, смотрим результат отстрела. смеёмся. потом гордо пишем что дескать мол счас новые крутые патроны которые сшибают спутники...ню ню...

https://forum.guns.ru/forummessage/223/710295.html

quote:
Originally posted by RTDS:

я вижу лишь дикую и ничем не аргументированную фразу о "Есауле со стволом, как у Т12",



слова "типа" и "как" в моём понимании имеют различные значения. я не писал что эти стволы идентичны 100%, а написал что типа т12, то есть имеют определённое сходство(не имеют давленности на весь ствол или диких штифтов сквозь которые шарик еле протискивается). несомненно у т12 благодаря калибру потенциал значительно больше, чем у 9па. и тот есаул выдал учитывая длинну ствола и прилично дутые гильзы практически весь потенциал калибра 9па. т12 за счёт более тяжелого шарика и правильной навески имеет хороший запас мощности. правда который после одной печальной даты будет не совсем законной...так что все владельцы т12, не возбуждайтесь пожалуйста, ваш т12 на данный момент самый мощный резинострел во вселенной
SplavMD 17-04-2011 10:42

quote:
так что все владельцы т12, не возбуждайтесь пожалуйста,

да детка, дааа

quote:
ваш т12 на данный момент самый мощный резинострел во вселенной

спасибо,я кончил.

jeepdead 17-04-2011 14:08

quote:
Originally posted by SplavMD:

спасибо,я кончил.



с рукоблудием завязывайте, а то ослепнете детка
jeepdead 19-04-2011 19:18

стрелял по журналам грёбаного спамерного издания "мир книги" от риджер дайджест, по 150 страниц тонюсенькой бумаги в каждом, предварительно прикрыв их толстой дублёнкой. итог, пуля пробила дублёнку и оставила вмятину в 4 журналах. опять, в который раз!!! придя боком...патрон тульский а+а
Farmacevt 10-05-2011 19:31

проверил на праздниках Стражника, все работает отлично. примерно с трех метров без проблем попал по достаточно небольшим мишеням (прозрачные стеклянные бутылки, емкостью 0,5 ). и еще, насчет якобы аццкой отдачи, дали сделать выстрел девушке лет 17 (естественно под полным присмотром) - так вполне нормально. до этого только из Лидера когда то стреляла. так что, сказочки все это, никакой сверхестественной отдачи у Стражника нет. патроны применяли НОТ и А+А травматические.
dk12k 13-05-2011 06:04

quote:
Originally posted by Farmacevt:

проверил на праздниках Стражника, все работает отлично. примерно с трех метров без проблем попал по достаточно небольшим мишеням (прозрачные стеклянные бутылки, емкостью 0,5 ). и еще, насчет якобы аццкой отдачи, дали сделать выстрел девушке лет 17 (естественно под полным присмотром) - так вполне нормально. до этого только из Лидера когда то стреляла. так что, сказочки все это, никакой сверхестественной отдачи у Стражника нет. патроны применяли НОТ и А+А травматические.


кто же знал, что в далеком девичестве... вы метали на дальность ядро!

вы той девушке предложите не один выстрел, а десяток-другой сделать. думаю, пошлет лесом после 3-4, даже если очень любит стрелять.

strateg 08-06-2011 20:03

Наконец то появились сигнальные патроны к новой осе! Купил пару пачек зеленых, через часок пойду "самостоятельно испытаю".
Испытал.
Зарядил так: 1 и 2 каморы сигнальные, 3 и 4 травматические.
Первый выстрел - 1я камора, штатно. Даю даме стрельнуть. Выстрел - 3я камора, травматический. Сигнальный пропустил. Вынимаю из 4й каморы патрон, в кассете остается только сигнальный, по прежнему во второй. Стреляет - осечка. Перезаряжаю в первую камору - выстрел, штатно, ракета полетела. Думал, что проблема во второй каморе, зарядил в нее травматический - выстрел, штатно, все ок.
Вот такие дела. Нипаняяятна
banzaj11 09-06-2011 12:00

блуждающий атом...
Shalaev 09-06-2011 16:40

Они давольно давно появились.. Я покупал их сразу
strateg 09-06-2011 17:05

quote:
Originally posted by Shalaev:

Они давольно давно появились.. Я покупал их сразу



Только вчера первый раз увидел, до этого только светозвуковые попадались.
Shalaev 23-06-2011 15:22

Стреляли недавно со стрисера и осы 4-2 расстрояние до объекта 15х30 где то 5-7 метров, со стримера разброс больше или в лазере все дело, но попадания получилась 100% против 20-30% (конечно примерно) так что все вопросы по поводу разброса для себя полностью снимаю)
jeepdead 23-06-2011 18:32

quote:
Originally posted by Shalaev:

но попадания получилась 100% против 20-30%



а как воздействие на объект? что ему больше понравилось, оса или стример?
Shalaev 23-06-2011 19:51

это не сравнивали, стреляли по пустой канистре по типу от масла т.е. толстая - была найдена в машине, но факт наличия одной пули найденной в канистре присутствует, от стримера, нравда скорее всего через боковую стенку до сбития. пробиваемость сравним когда шарки новые в продаже появятся, всех троих
bazylev2 26-06-2011 23:05

Что за зверь такой- новый шарк? Да и что 9р.а. может пробить на пять-семь метров? Кого там сравнивать?!
Shalaev 27-06-2011 08:26

Да ничего нового, просто собирался прикупить, он аналогичен стримеру, просто оса не удобна мне для постоянного ношения, нужно что то маленькое
bazylev2 28-06-2011 22:33

Если нужно что нибудь маленькое-то это ВАСП или ПСМыч. Турецкий СИЛУМИНОВЫЙ пистолетик -это совсем не айс..
sk0ndr 30-06-2011 12:30

quote:
Турецкий СИЛУМИНОВЫЙ пистолетик -это совсем не айс

Да тут многие другого мнения.
С его помощью уже трупы делали, и здесь это обсуждалось.
Ресурс небольшой, но кто-то писал о настреле под 500 и больше выстрелов.

bazylev2 30-06-2011 18:23

Труп можно с любого сделать,дурное дело не хитрое...
007bondss 01-07-2011 05:10

Да да убить можно и вилкой))))
Керенский 26-07-2011 01:19

С 1996 года, с момента получения лицензии владею ИЖ 79-76, кал 7.62 мм, газовый, с сепаратором в стволе, в июне этого года приобрел МЛ-ку, в первый же вечер решил опробывать, на сайте я новичёк, читаю всего 3 месяца, зарегился только что. Работаю в службе безопасности одной из Ростовских компаний, территория предприятия довольно большая, ночью делаю обход, вот собственно и время и место... С ОСЫ стрелял второй раз в жизни (первый раз с ПБ-4м с 10 метров в ведро не попал), зрение у меня не супер, использовал ЛЦУ, стрелял ночью. Дистанции выбрал разные - 7 метров и 12 метров (замерял рулеткой строительной), патроны НОТ, серия 01.2011, годен до 01.2014, ну так на пачке написано, покупал в "Тайгер-ган", на Газетном (вместе с НОТовской ОСОЙ). Результат: ДСП 1,5 см с 7 метров шьет на вылет, с фанерой сложнее - с 7 метров пули застревают в ней, хотя дыры есть, сквозные(почти). С 12 метров пуля оставила довольно большую вмятину (за малым не пробила, но на свет дырочка есть), сквозняка не было, был рикошет, где-то в метре от моей головы(может меньше - не знаю, по звуку ориентировался, потом с фонариком нашел её), но что поразило - стреляя из ОСЫ второй раз в жизни, ночью, с 12 метров я скосил всего 3 см от точки прицеливания(конечно же использовал ЛЦУ). Не знаю как характеризовать результат, поэтому - на общий суд. На следующую смену планирую взять пачку А+А и так же опробывать.Сейчас попробую фотки выложить - всё подписано, всё понятно. Не ругайте сильно если че не так, это моя первая писанина...
click for enlarge 1600 X 1200 926,6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 1004,1 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 953,6 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 962,8 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 951,8 Kb picture
Керенский 26-07-2011 06:31

Да, на последней фотке сильно занижена зона поражения... Сантиметров на 10-12... Ну так это мы с подружкой стреляли, ОСУ держали в 4 руки... Эрекция, блин...
gk 29-07-2011 11:26

Пару дней назад молодой человек обратился к нам с претензиями на низкую точность своей ПБ-4-2. Перед какими-либо действиями с прицелами, в тире был произведен отстрел оружия. На снимке - первые два выстрела - стрелок НОТа, вторые два выстрела - владелец оружия после небольшого инструктажа, как и за что держаться при выстреле. Дистанция 10 м. Претензии к юстировке отпали сами собой.
click for enlarge 1700 X 2338 198,0 Kb picture
sk0ndr 29-07-2011 15:20

quote:
после небольшого инструктажа

так напишите здесь, как и за что правильно держаться.
Я вот тоже не сильно собой доволен.

капитан белек 08-08-2011 09:32

Отстрелял в выходные ОСУ и ИЖ-79. Стрелял по крышке оффисного стола, мебель выбрасывали, попросил работяг отпилить от стола 2 небольших куска, очень крепкая сухая дсп 2 см, с обоих сторон заламинирована. Первая мишень- АКБС РШ с 5-ти метров и несколько выстрелов из ИЖ с 2-х метров. Вторая мишень наоборот- ОСА с 2-х метров, Иж- с 5-ти метров. Результаты очень понравились, новый АКБС- просто супер, при попадании по человеку проникающего не будет (значит не будет кровищи, сообщений в ОВД из травмопункта об огнестреле), зато отобъет весь ливер и поломает ребра. Сейчас попробую выложить фотки. Не удивляйтесь результатом отстрела ИЖ-79-9-Т. Он у меня в полном тюнинге, поэтому мишень патронами МДИ прошил навылет. Доска реально крепкая (СТОЛ БЛИН!!!)
click for enlarge 1920 X 2560 864,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 745,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 795,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 955,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 762,7 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 639,8 Kb picture

Митрич2 08-08-2011 13:25

quote:
Он у меня в полном тюнинге, поэтому мишень патронами МДИ прошил навылет

МДИ и даже магнум АКБС и без тюнинга из ХОРХЕ такую доску прошивает с 4м.

А шарик от АКБС для ОСЫ действительно хорош.

капитан белек 08-08-2011 13:36

quote:
Originally posted by Митрич2:

МДИ и даже магнум АКБС и без тюнинга из ХОРХЕ такую доску прошивает с 4м.


Возможно, но старый ИЖ-79 (хорошо доработанный) согласитесь тоже не такое уж гоумно, раз стол пробивает, меня лично устраивает. ИМХО все зависит от качества патрона (навески и т.д.) А навеска гуляет... Очень удивили патрончики АКБС 2007г. латунь, с твердым шаром. Вмятины- один в один Магнум (июнь). Теперь понятно, почему в былые времена у многих владельцев МАКов стволы подуло.

mega-major 13-08-2011 13:08

quote:
Originally posted by капитан белек:

при попадании по человеку проникающего не будет (значит не будет кровищи, сообщений в ОВД из травмопункта об огнестреле), зато отобъет весь ливер и поломает ребра.



Ага, особенно если человек в плотной куртке будет, а мы в наших широтках в таких по пол года ходим. Попробуйте на эту доску в следующий раз старую куртку повесить и чтоб она не плоно прилегала)))
Мы по кострюле, завешанной телогрейкой с товарищем из ПБ-4-1 стрельнули, ПБ-4-2, ПМ-Т, Инны и Грозы-3. После этого осы продали сразу же))))))))))))
mega-major 13-08-2011 13:13

Кстати, стреляли по доске из МР-79-ТМ 50 джоульным техкримом через пиджак. На доске остались малюсенькие вмятинки. После этого было желание МР в помойку выкинуть
Farmacevt 13-08-2011 13:16

quote:
Originally posted by mega-major:

Кстати, стреляли по доске из МР-79-ТМ 50 джоульным техкримом через пиджак. На доске остались малюсенькие вмятинки. После этого было желание МР в помойку выкинуть



ну это нормально. 50Дж хороши для треннировки. на БД лучше носить что то помощнее.
3AXAPOB 13-08-2011 16:00

quote:
Мы по кострюле, завешанной телогрейкой с товарищем из ПБ-4-1 стрельнули, ПБ-4-2, ПМ-Т, Инны и Грозы-3. После этого осы продали сразу же))))))))))))

Осы хороши летом, а грозы, пм-т, инны и стримеры с т-10-12 зимой! По этому надо иметь пару девайсов, аля зима-лето ИМХО
mega-major 13-08-2011 17:22

Мне осу неудобно летом носить. Сильно выделяется в кобуре через футболку. Уж очень она толстовата. ПМ-Т в кобуре для скрытого ношения на много незаметнее
3AXAPOB 13-08-2011 18:20

quote:
Мне осу неудобно летом носить.

У меня Эгида и мне легче. Летом лучше не придумать с 18х45РШ ИМХО. А на зиму Стример с МдИ замаринован .
mega-major 13-08-2011 19:50

У меня когда-то был стражник. Два выстрела это очень мало, а перезаридить, по моему мнению, в экстримальных условиях практически невозмоно. Я его и продал из-за этого. В том же самом стримере в 7 раз больше боеприпасов!!!!! А так конечно для лета боепрпас Осы самое то)
Farmacevt 14-08-2011 10:42

quote:
Originally posted by mega-major:

В том же самом стримере в 7 раз больше боеприпасов



ага, но они и меньше пуль стражника раз в 5
mega-major 14-08-2011 11:27

quote:
Originally posted by Farmacevt:

ага, но они и меньше пуль стражника раз в 5



По моему мнению МДИ хватит для самообороны. Впрочем, успех не гарантирован, также как и с осой
Эд37 14-08-2011 14:50

quote:
Впрочем, успех не гарантирован

Если не видели - посмотрите статистику "успехов"
http://defenseweapon.ru/self-defense-statistics/7-rezinostrel-self-defense-table.html

капитан белек 15-08-2011 14:45

В эти выходные еще пострелял на даче. Мишень- доски 2 см. сухие, крепкие (не дсп). Результаты: ИЖ-79-9т- МдИ июнь 214 партия без графита- с 2-х метров шьет навылет, АКБС латунь, сент. 2007 г.- тоже шьет навылет, по мощности почти равны МдИ. Убойные 80+ - очень громко, но не пробивает и половины. Техкрим 50- вмятины 2 мм, постоянные неперезаряды (возвратка от ПМ.)

Из ОСЫ: АКБС РШ, купил в пятницу, новая партия. ИМХО слабее, чем майская, (см. фото выше) Шар полностью утоплен в гильзе, а раньше торчал на 2 мм. Доски с 2-х метров ломает. НОТ- пробивает через раз, А+А- шьет аккуратно, как МдИ, только пробоина больше. Был один патрон НИИПХ, старой партии- доска навылет и сломалась пополам! Короче х.з, все не стабильно кроме А+А.

Выводы: пока есть в продаже, надо сделать запас А+А, РШ новые ИМХО стали слабее, на БД ношу ОСУ АКБС РШ (майские). Зимой наверное А+А буду заряжать.
А вообще для самообороны сильнее ОСЫ с хорошими патронами еще ничего не придумали.
click for enlarge 1920 X 1440 738,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 827,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 863,8 Kb picture


Была еще пара аналогичных досок. После отстрела по ним различными патронами из ОСЫ, фотографировать стало нечего. Одни щепки остались. На первой сверху фотке - застрявший шарик 80+. Остальные навылет.

mega-major 15-08-2011 16:21

quote:
Originally posted by Эд37:

Если не видели - посмотрите статистику "успехов"http://defenseweapon.ru/self-defense-statistics/7-rezinostrel-self-defense-table.html



Да, Макарыч самый крутой ствол. Теперь продам подешевке свои ПМ-Т и Грозу-3 и на все оставшиеся деньги куплю Макарычей)))))))))))))) Вдруг запретят это мегахит
Вы сами то верите в написанное на этом сайте?)))))))))))))
капитан белек 15-08-2011 17:01

quote:
Originally posted by mega-major:

Да, Макарыч самый крутой ствол. Теперь продам подешевке свои ПМ-Т и Грозу-3 и на все оставшиеся деньги куплю Макарычей)))))))))))))) Вдруг запретят это мегахит
Вы сами то верите в написанное на этом сайте?)))))))))))))


А чему вы удивляетесь? Сколько сейчас в обороте макарычей и сколько пм-т. Из Маков просто больше стреляли.

Эд37 15-08-2011 17:13

quote:
Вы сами то верите в написанное на этом сайте

Будем считать что я не понял Вашей мысли в посте 1175.
Или Вы не чётко выразили свою мысль. Сорри!

Разговор был о патронах?

mega-major 15-08-2011 23:00

[QUOTE]Originally posted by Эд37:

Будем считать что я не понял Вашей мысли в посте 1175.Или Вы не чётко выразили свою мысль. Сорри! Разговор был о патронах?

Конечно о патронах, а о чем же еще)
mega-major 15-08-2011 23:12

Даже не знаю как верить постам о применении травматики. Знакомый есть у меня. Крупный дядька, сотрудник бывший. Сейчас в охране работает каким-то начальником. Так с его слов, он только в течении этого года 3!!! раза осу применял. Сначало одного осенью в плечо, тот сразу сел и завыл, потом двоих, а потом еще двоих)))
Это при том, что другой мой товарищ в ротвеллера стрелял два раза подряд из ОСЫ НИИПХ патроном. На мой вопрос о реакции собаки, упала ли она, завыла, убежала? Был ответ, что пес смотрел в его сторону озадачено)))
капитан белек 16-08-2011 10:22

quote:
Originally posted by mega-major:

Был ответ, что пес смотрел в его сторону озадачено)))


А вы сыми стреляли из осы? Уверен, что не дай бог конечно по вам попали бы АКБС РШ, или А+А, да летом через футболочку.... мало бы не показалось. Дело все в том, что рынок травматического оружия постоянно развивается, появляются новые боеприпасы. Почему на форуме засирают макарычи? ИМХО когда они появились, в 2004 году, с патронами 35 джоулей- это был просто пугач, не пригодный к самообороне вообще. Люди стреляли и понимали- гоумно. Даже когда появились ТК 50, эта была тоже туфта (см. выше мой отстрел по дсп. вмятина 2 мм.) Сейчас есть МдИ, которые прошивают из мака эту дсп навылет.

mega-major 16-08-2011 15:31

quote:
Originally posted by капитан белек:

А вы сыми стреляли из осы?



Да стрелял. Выше я писал уже, что в свое время был владельцем: Стражника, Осы ПБ-4-1, Осы ПБ-4-2. Предвзятого мнения у меня к этим девайсам нет, за исключением Стражника. Ну не возможно его перезарядить в критической ситауции. Если с Вами борятся или, не дай бог бьют, надо отстегнуть первую кассету, полезть в карман достать вторую, еще и попасть в пазы. Я даже некоторое время пытался тренироваться, пока не плюнул и не продал))).
На счет Ос, мной было произведено,наверное, около 20 выстрелов. Примерно столько же товарищем. НЕ БЫЛО НИ ОДНОЙ ОСЕЧКИ. Поэтому надежность считаю очень хорошей. Другое дело, что через плотную одежду, если она еще и не прилегает к телу энергетика сильно падает, здесь мелкий калибр возможно будет более предпочтителен. По крайней мере, проведенные мной и моим товарищем отстрелы по доскам и старой кастрюле из ПМ-Т, Инны, Грозы-3 показали приличные вмятины через телогрейку.
По поводу макарыча, обычный патронами МДИ стрелять не может. Если Вы не дай бог сделали стамотологию, то при экспертизе - это будет уголовная статья!!! Примерно месяц назад у меня был разговор со старшим следователем нашего управления. Она изначально считает всех владельцев травматики - отморозками, которые только и думают в кого бы пальнуть. Не дай бог к ней попасть, тем более с тюнигованным маком. Да и зачем его тюнинговать, если та же самая гроза, заметьте, я намеренно не указываю ПМ-Т, которого нет в магазинах все равно будет гораздо мощнее)
капитан белек 17-08-2011 10:03

Я вот тоже давно постреливаю, ЛОа у меня с 1994 года, первый ствол Айсберг- гр 205. ИМХО оса- самое мощное оружие. По поводу макарыча вы все правильно написали, только если его признают ОООП. Если он останется газовым (скорее всего так и будет), тогда сделаю стоматологию такую, что пм-т нах. не нужен будет, стоматология и тюнинг проблем не создадут. Патроны травматические для него купить я не смогу (а оно мне и не надо, запасся МдИ очень хорошо), но использовать травматику я буду иметь право, т.к. пистоль куплен в 2005 году, до 01.07., патроны тоже куплены ранее. Закон обратной силы не имеет. Если признают ОООП- будет валяться в сейфе, т.к. в случае удачной самообороны будет куча проблем.

пм-т я купить хотел, не продали в 13-м калибре (заняты 4 строчки в ЛОа), а грозу купить всегда успею, когда все устаканится. Главное запасся МдИ, их скоро не будет.

ЗЫ Вот ссылка, из которой следует, что покупать сейчас что либо кроме осы вообще не имеет смысла, пока сырое законодательство:

https://forum.guns.ru/forummessage/6/847132-0.html

Если я сейчас куплю грозу, а ее признают газовым пистолетом, то стрелять резинкой из нее я не имею права, т.к. купил после 01.07.
А те, кто купил до 01.07. могут это делать свободно.

Kristall78 17-08-2011 15:39

quote:
Originally posted by 3AXAPOB:

Осы хороши летом, а грозы, пм-т, инны и стримеры с т-10-12 зимой!ИМХО

хорошо то оружие которым умеешь грамотно пользоваться не взирая на переменные составляющие судьбы. А у Вас подход- в лоб против танка... иногда такая стратегия печально заканчивается, впрочем также как и излишняя уверенность.

quote:
Originally posted by mega-major:
Мне осу неудобно летом носить. Сильно выделяется в кобуре через футболку. Уж очень она толстовата. ПМ-Т в кобуре для скрытого ношения на много незаметнее

чем то всегда приходится жертвовать ради собственной безопасности... но ИМХО, пихать в штаны скрытную кобуру мне куда более неудобно чем носить Осу в поясной барсетке (особенно периодически садясь за руль, пристёгиваясь ремнём и так много раз за день)
Впрочем, население давно ожидает "половинную Осу" в таком же переломном варианте не из пластика... но производители по-прежнему уверены, что такой девайс не нужен и он будет не востребован. За то Эгиды и Стражники с их т.з. это наше всё!

Kristall78 17-08-2011 16:30

quote:
Originally posted by капитан белек:
Дело все в том, что рынок травматического оружия постоянно развивается, появляются новые боеприпасы.

Это нельзя назвать развитием- это блуды в тупике... когда о безопасности преступника по которому могут применить оружие заботится Мин.Здрав.АнусРазвития вставляя свои палки на пути прогресса... ну и на всякий случай, если в роли стрелка выступит "плохой гражданин" которыми нас в большинстве случаев рассматривает государство с дрожью в коленках за себя, кто для граждан ничего не жалеет! Я уже не говорю про проблему идентификации "резины" что само собой делает травматику на практике оружием "щита" и "меча" в зависимости от намерений стрелка, а это и есть путь в тупик.

mega-major 17-08-2011 21:06

quote:
Originally posted by Kristall78:

но ИМХО, пихать в штаны скрытную кобуру мне куда более неудобно чем носить Осу в поясной барсетке (особенно периодически садясь за руль, пристёгиваясь ремнём и так много раз за день)



По моему мнению, оружие всегда должно быть под рукой и готово к применению, в барсетке еще надо молнию расстегнуть и рукоятку нащупать, плюс, в критической ситуации ее могут сдернуть или барсетка может просто отлететь в сторону, кобура же всегда при мне. Даже если повалят, можно одной рукой вынуть
mega-major 17-08-2011 21:09

Извиняюсь, не увидел, что барсетка поясная. Но в поясной, которая цеплятся за ремень, на мой взгляд, очень слабые крепления, того и гляди оторвется, если дернуть. А барсетка цельная с поясом, ну это вообще родом из 90-х))))) А я привык одеваться хорошо)))
Farmacevt 17-08-2011 21:15

quote:
Originally posted by mega-major:

А я привык одеваться хорошо)))



а кто мешает? барсетку на пояс, на себя малиновый пиджак и фирменные адидасы
3AXAPOB 18-08-2011 14:39

quote:
хорошо то оружие которым умеешь грамотно пользоваться не взирая на переменные составляющие судьбы. А у Вас подход- в лоб против танка... иногда такая стратегия печально заканчивается, впрочем также как и излишняя уверенность.

А почему нельзя уметь пользоваться двумя экземплярами оружия? Я владею Эгидой и Стримером и тренируюсь и с тем и с другим. Но ношу Эгиду летом, а Стример зимой. Мне так удобно.
banzaj11 06-09-2011 21:24

очередные испытания 18*45.
девайс- Эгида.
обойма А+А.
первый выстрел- штатно.
второго-не последовало,как не дрочи крючок..
осмотр на месте показал что стало с соседним патроном после первого выстрела, из-за чего он не сработал.
А+А снимаю с БД в Эгиде...

click for enlarge 1920 X 3210 845,6 Kb picture
3AXAPOB 06-09-2011 23:50

quote:
осмотр на месте показал что стало с соседним патроном после первого выстрела, из-за чего он не сработал.

На моей тоже так заминает, но выстрел происходит. А Вы пробовали другие патроны? Возможно этот осечный или провод от "бойка" отвалился.
banzaj11 07-09-2011 12:11

после этого отстрелял несколько кассет нот-все ок.
понятно что виноват патрон.
3AXAPOB 07-09-2011 10:13

Хм да, уверенность в таких патронах падает. На БД сам ношу АКБС РШ, но А+А тоже уважал, ни разу не подводили. Типа для мест с возможными метал-детекторами . Ещё раз посмотрел фото и так и не понял, метал на юбке у гильзы порвало совсем? Если его перевернуть выстрелит ли он?
bazylev2 07-09-2011 13:01

Металл на юбке слабый. Если перевернуть-конечно выстрелит. Почему и верю больше НОТовским патронам,покрепче и понадежней сделаны...а разница в пять-семь джоулей не принципиальна. Вообще Моя эгидА уже штук 70 отстреляла-по вине патронов осечек не было ни разу, в отличие от такого "надежного ударно-капсульного воспламенения"... А если учесть частые неперезаряды,печные трубы, утыкания патронов . Прочая...только не нужно говорить про доработку девайсов-всё давно доработано. Навеска гуляет-вот вся причина,причем при нашем качестве производства патронов неизбежная. Даже у хваленого АКБС попадаются партии патронов без пороха.
banzaj11 08-09-2011 15:14

Метал порван там почти целиком.не стреляет никак ....
jeepdead 18-10-2011 16:06

Отстрелял три девайса. лом 13, т 12 и осу. цель стандартные межкомнатные двери, прислонённые друг к другу. дистанция до цели один метр. Материал в месте попаданий из всех девайсов идентичный.
Лом 13, патроны Мди. Пробита передняя часть двери, на задней части двери снаружи выпуклость и отлетела частично краска.
Т 12, патроны март 2011. Пробита одна дверь навылет, пробита половина стоящей за ней двери и выпуклость на задней стенке с отлетевшей краской. Выпуклость пожалуй помощнее чем у Лома, ещё бы чуть чуть и вторую двери тоже навылет.
Оса. патроны Нот партия 18-2011. Одна дверь чисто навылет. Пуля пришла боком, не смотря на то, что дистанция до цели один метр.
Safegom 10-11-2011 23:46

Выкладываю свой отчетец по испытанию Осы (АКБС, НОТ и А+А), Т10 (Магнум).
click for enlarge 1200 X 1600 632,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 510,4 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 552,7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 483,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 465,3 Kb picture
Толщина фанеры 25мм,плотная и сухая. Стрелял метров с 4-5.
И так по ощущениям пробивной эффект Т10 внеконкуренции (порядка 7мм), а про ОСУ тут сложнее:
1)НОТ вошел как всегда боком, однако пробил где-то на 5-2мм (от головы пули к хвосту).
2)А+А безупречно ровно, однако повреждения в 1,5 раза меньше нежели НОТ.
3)И дальше самое интересное АКБС повреждений НЕТ!!! только слегка треснуло верхнее покрытие фанеры!
Выводы делать не берусь, оставлю это на Ваше рассмотрение и коментирование как более опытных товарищей :-)
Dr3-11 11-11-2011 01:21

quote:
Originally posted by капитан белек:

Закон обратной силы не имеет.



Это Вы так думаете
Kristall78 11-11-2011 18:00

quote:
Originally posted by banzaj11:
очередные испытания 18*45.
...........
А+А снимаю с БД в Эгиде...


Я бы снял с БД Эгиду

SergeySR 12-11-2011 11:50

quote:
Originally posted by Safegom:

Толщина фанеры 25мм,плотная и сухая. Стрелял метров с 4-5.
И дальше самое интересное АКБС повреждений НЕТ!!! только слегка треснуло верхнее покрытие фанеры!


Так и должно быть. Несмотря на большую энергетику, чистая резина уступает обрезиненному металлу в пробитии преград.
В качестве примера- доска 20мм. А+А и 410х45. 3 метра. При выстреле в ту часть доски, где есть сучок-первый патрон делает большую вмятину (7-9мм), чем второй (4-6мм), невзирая на большую энергию последнего.
Где-то есть пример стрельбы по толстому оргстеклу-только патрон с металлическим сердечником его осилил.
vovchik78 12-11-2011 22:46

пострелял вчерась.ДСП 20мм. ламинированная.КОРДОН 18Х45 8 выстрелов ,из них 7 попаданий все насквозь,патроны 01-2011,МР-81,МдИ 01233М11-2 ни одного сквозного.Дистанция 8 метров.В ДСП стрелял с 2-х сторон.
click for enlarge 640 X 480  60,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  59,7 Kb picture
grvmanager 14-11-2011 08:49

quote:
Несмотря на большую энергетику, чистая резина уступает обрезиненному металлу в пробитии преград

Так это не противоречит задачам травматики-ударить сильнее, но без дырок!
Если бы за фанерой-преградой для пули был прибор, измеряющий силу удара, тогда можно было бы судить о мощьности травматического патрона в рамках его прямого назначения, а мерять проникающие характеристики конечно можно, только это не цель травматического патрона и оружия сегодня, так уж, на перспективу, если законодательство поменяется...
SergeySR 14-11-2011 13:39

quote:
Originally posted by grvmanager:

Так это не противоречит задачам травматики-ударить сильнее, но без дырок!
Если бы за фанерой-преградой для пули был прибор, измеряющий силу удара, тогда можно было бы судить о мощьности травматического патрона в рамках его прямого назначения...

При 91Дж особо сильно не ударишь. Мягкая 4г резиновая пуля выпущенная из Сайги410 на 1г Сокола обладает шикарным эффектом по различным преградам (особенно впечатляет выстрел в пластилин), однако на 200мг смотреть нет никакого желания-все очень печально.
Поэтому такое ограничение сильно ограничивает человека в свободе применения оружия. Единственный выход-в/5 с соответствующими последствиями.
Пускай резиновая пуля остается (большого диаметра, типа под патрон 18х45, но с хорошей энергией(как в описанном случае с с410). Проникающего в большинстве случаев не будет, а удар по площади будет хороший.

----------
Не навреди...

grvmanager 16-11-2011 06:11

quote:
но с хорошей энергией

Вот да бы