Кухонные ножи

Японские кухонные ножи

Просто Серый 21-02-2021 10:08

Тема назрела.
Самый огромный мир чудес.
Владельцы и адепты велкам.
Делимся впечатлениями.
Спасибо.🙂
Аригато.😀


k.a.porter 21-02-2021 17:05

Нет, никто не отзывается, тема не актуальна. А все потому что неправильно назвали. Надо-то было как подсказали в Курилке - "Коржов и японские ножи", вот тогда бы...

Несколько отстраненно:
И уж вам-то прекрасно известно, что таковых тем было множество когда-то, но все они почили, главным образом после того как наше все подняло отечество с колен и укрепило духовные скрепы, при этом рупь почему-то значительно ослаб. Японские ножи перестали быть такими уж доступными, а тут подтянулась целая волна отечественных мастеров.

Все более эмоционально:
Кроме того, щас, подождите, щщщас вместо того, чтобы нарезать страссстно чаемую дульку нашему товарищу Биопену под заточенной пяткой и даже не подозревая о том, что скорее всего этот его нож будет принесен в жертву очередному квесту под названием "Остропяточник Коржова должен умереть", за которым мы все будем следить, затаив дыхание, так вот, скоро сюда придет Дмитрий Коржов со всеми своими метафорами, гиперболами, аллегориями и прочими синекдохами и объяснит, что все эти мелкосерийные японские ножи - полная херня по сравнению с его индивидуально заточенными пятками, и вообще вера у них не православная и, цитирую его приблизительно, они до сих пор его враги, потому что мирный договор с ними до сих пор не подписан.

Довольно торжественно:
И вообще, он то общается с Тем, Кого нельзя Называть, с древнеизраильским богом Яхве, ну иногда даже и с Геннадием Прокопенковым, и разве можно сравнивать японские ножи с его боговдохновенной "Потеряшкой"? Ну смешно ведь. А если кто этого до сих пор не понял, то самыми весомыми аргументами будут многозначительные цитаты из старых советских фильмов. Ну как, как с этим-то спорить?

Спокойно и несколько устало:
Я вот, например, заранее согласен со всеми его доводами, потому что Дмитрий Коржов всегда, всегда прав. Ну и потом я просто не всегда успеваю следить за руками в этом тумане смайликов Честно признаюсь

Просто Серый 21-02-2021 17:14

quote:
Originally posted by k.a.porter:

Нет, никто не отзывается, тема не актуальна.



Ганза инерционна,и пуста бывает особенно в выходные.🙂
aptekar113 21-02-2021 17:30

Для некоторых авторов "Кухонного" Коржов постепенно превращается если не в Чубайса , который как известно " во всем виноват", то по крайней мере в "пациэнта" которого нельзя по фамилии называть....это не сомненный признак всеросийской славы...

Кому то лавры Марка Катона спать спокойно не дают...

Японские же ножи бесподобны в своем перфекционизме ( я имею ввиду классические традиционные японские кухонные ножи а не изделия японского ножепрома , ТК ИМХО это разные вещи), но ничем абсолютно ( опять таки сугубое ИМХО) не превосходят хорошие кухонные ножи из других стран на ДОМАШНЕЙ кухне. Наверное поэтому в разделе их фанатов с "горящими зерцалами" и не наблюдается.

Ну и разумеется нельзя не упоминуть сайт и статью на нем о японских ножах Андрея Козловского- нашей альфой , омегой и путеводной звездой , со взгляда на который просто обязан начинать свой путь любой кухонный самурай:
http://www.cookingknife.ru/aShow.aspx?id=35

cartuz 21-02-2021 18:40

k.a.porter
Добавить особо неча ,правильно отписал
От себя добавлю тож многозначительные цитаты из старых советских фильмов по этому поводу😂


Справедливости ради Падаван имеет глубокие знания по восточным железякам и временами можно даже почерпнуть чего среди смайликов
Но мучительно больно это для восприятия ...
Однако лучше пусть мир с Коржовым чем без оного
Всех какая никакая а культура нам нужна (с)😂

Батёк 21-02-2021 22:13

Интересно, что японская поварская тройка (янагиба, дэба, усуба) при встрече с европейским бытом поменялась - сантоку, гьюто, пеття.
Оно и понятно - сырую рыбу, кроме селёдки, мы не едим - селёдка разбирается и без этого арсенала.
Остаются овощи и фрукты, которые мы шинкуем менее замороченными ножами, чем усуба.
Так что, если не успели приобрести янагибу, дэбу, усубу, то и не надо - ничего не потеряли.
Накири можно приобрести, но тоже больше из любопытства, пока не попадёт на замороженную курицу.
Шеф рулит! Носите маски!
Aleksander-Iskander 21-02-2021 22:19

quote:
Originally posted by Батёк:

Накири можно приобрести, но тоже больше из любопытства, пока не попадёт на замороженную курицу.



Надо быть дебилом что бы резать заморозку деликатным ножом для ОВОЩЕЙ
Батёк 21-02-2021 22:23

Отнюдь - обычное явление. Если накири назвать топориком, то кирдык наступит ещё быстрее.
Если угораздило приобрести накири, то спрячьте и никому не показывайте.
Батёк 21-02-2021 22:31

Так, что остаётся от японских ножей? - остаётся заточка.
Точите европейские ножи в стамеску японскими водниками - и да будет свет!
gorlopan 21-02-2021 23:08

quote:
Originally posted by Батёк:

Накири можно приобрести, но тоже больше из любопытства, пока не попадёт на замороженную курицу



quote:
Originally posted by Батёк:

Отнюдь - обычное явление.



quote:
Originally posted by Батёк:

Точите европейские ножи в стамеску японскими водниками - и да будет свет!




Анатолий жжот!!!!
Voy50 21-02-2021 23:34

quote:
Originally posted by Батёк:

Интересно, что японская поварская тройка (янагиба, дэба, усуба) при встрече с европейским бытом поменялась - сантоку, гьюто, пеття.



В Японии нет понятия "поварская тройка".
green hornet 22-02-2021 09:07

шо, опять? )) таких тем уже море было, по многим я отписывался, не поленился поискать, внизу список. Если бы ТС был нубом то уже закидали бы тапками. У нас здесь любят гнобить новичков я заметил, как в Армии. Но поскольку ТС старожил то всё спокойно.. но не будем..

вот что нашлось по темам Японских ножей в разделе Кухонные ножи при беглом поиске..

Покупка настоящих японских ножей в Японии
Сравнительныные тесты швейцарских и японских ножей в столовой
Выбор японского шеф ножа 180-210мм
Японские ножи Zhen Premium knives VG-10 Damascus
первый японский нож
Рукояти для японских ножей (восьмигранник)
Японские артельные ножи. Фейк или хороший товар?
Хочу очень традиционный и очень японский кухонный нож (желательно деба)
Несложный японский нож
Нужна помощь в выборе японского шеф-ножа
порекомендуйте лучшие японские кухонные ножи из нержавейки
Японские ножи из углеродистой стали
Впечатления от японских кухонных ножей Takeda, Kato, tanaka, itinomonn и др.
Японские столовые приборы или ножи для стейка
Заточка японских ножей Zenmovie
Один японский кухонный нож против европейского набора.
Статья про японские кухонные ножи
японский нож для сашими для левши
Виды японских ножей и правильное их произношение

Если по теме, в 21-ый раз, то все мои кухонники -только Японцы (больше 10-ка, думаю к 20 уже приближается). Есть пара Европейских ножей, в том числе мастеровых, но они тоже по форме Сантоку. Стали- серьезные порошки в основном, (есть и керамика), могу себе позволить, я вегетарианец и ничего страшнее капусты, овощей, фруктов, сыра и хлеба они не видят. Любимые мастера из Японцев,- сплошь ветхие пенсионеры доживающие свой век, что не может не печалить. Всеми любимый Хиру Ито говорят больше не будет делать ножи по состоянию здоровья, последние экземпляры распродают. По молодым мастерам у меня мало информации, может пару имен знаю, в основном сыновья известных мастеров, как то так.





Просто Серый 22-02-2021 09:11

quote:
Originally posted by green hornet:

всё спокойно



Тема будет жить ☺
Aleksander-Iskander 22-02-2021 09:24

quote:
Originally posted by Батёк:

Если накири назвать топориком



Анатолий, в дурдоме валенок сношают, но он от этого вагиной не становится.
quote:
Originally posted by Батёк:

Если угораздило приобрести накири, то спрячьте и никому не показывайте.



Я их ТРИ приобрёл не прячу и не стесняюсь. Два со сгоном по обуху от 4 до 1 миллиметра а третий 3 миллиметра по всему обуху и чО? Мне им заморозку рубить? Айм сори, у меня до маразма время ещё есть.
Коржов Дм 22-02-2021 09:26

Хотел писать многа букоф ...но подождав...смотрю, уже не надо ...я жежь предупреждал, что тема начинающаяся с ролика "Идем покупать японский нож" - заранее обречена на жизнь кривую , недолгую и весьма срачную ...
Сергей, если уж Вы хотите ВСЕОБНИМАЮЩУЮ тему, то резервируйте пару тройку первых постов и принимайтесь за подготовку материала...в том числе и превосходящего классический труд А.Л.Козловского - меньше не имеет смысла ...я тоже смогу внести "пять коп." если захотите...
То есть это говно снести - начать по новой ...
С уважением, Дмитрий.
Просто Серый 22-02-2021 09:38

quote:
Originally posted by Коржов Дм:

снести - начать по новой



Лучше без срача, бескорыстно сваи пять копеек на алтарь.☺

Просто Серый 22-02-2021 09:40

quote:
Originally posted by Коржов Дм:

труд А.Л.Козловского



Уважаю.
Я врядли внесу больше.
Но познать пытаюсь.
Тема создана для энтузиастов любого уровня и масштаба.☺
Просто Серый 22-02-2021 09:43

quote:
Originally posted by Коржов Дм:

что тема начинающаяся с ролика "Идем покупать японский нож" - заранее обречена на жизнь кривую , недолгую



Поясню за ролик.
Меня впечатлило количество японских ножей собранных в одном месте.
Это был просто сугой.☺
abukanov 22-02-2021 15:33

.
click for enlarge 1707 X 1280 226.2 Kb
cartuz 22-02-2021 15:46


click for enlarge 1707 X 1280 183.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 156.3 Kb
cartuz 22-02-2021 15:46

.
chingachgook 23-02-2021 12:33


chingachgook 23-02-2021 12:33


chingachgook 23-02-2021 12:34


chingachgook 23-02-2021 12:34


alex-ice 23-02-2021 18:13

Отмечусь
Можно погуглить за линейку Todjiro DP 3 ECO
Рукоять немного примитивно выглядит , но в целом хорошее качество за свои деньги .
Интересней смотрится серия Todjiro Western с больстером , но эти ножи уже дороже.
Батёк 23-02-2021 19:01

Великолепное касуми - 1:38 - вот так должны выглядеть ножи от мастеров.
Просто Серый 24-02-2021 11:09

quote:
Originally posted by abukanov:

20



Как нож называется у Такеды?
Daa 24-02-2021 14:24

Я думаю что из ветки кухонных ножей, всех кто пользуется чем то кроме тех что тут продают в соседних темах потихоньку выжили )
И слова то все употреблятся верные - за добро, против всего плохого (заточенная пятка опять же). Но альтернативные мнения не в чести.
Батёк 24-02-2021 14:32

Наоборот - альтернативный дар всячески приветствуется - только этим и живёт раздел.
alex9635 24-02-2021 15:25

quote:
Originally posted by Daa:

Я думаю что из ветки кухонных ножей, всех кто пользуется чем то кроме тех что тут продают в соседних темах потихоньку выжили )
И слова то все употреблятся верные - за добро, против всего плохого (заточенная пятка опять же). Но альтернативные мнения не в чести



Да все правильно. Я польностью согласен. Уже несколько лет как раздел подмяли под себя местные мастера для рекламы собственной продукции. Как говорится ничего личного - только бизнес.
aptekar113 24-02-2021 15:39

quote:
Originally posted by alex9635:

Уже несколько лет как раздел подмяли под себя местные мастера для рекламы собственной продукции



А неместных видать местными ножами режут - вот они и померли все...
Не подскажете количество забаненных в угоду "местным" мастеров ??
Или закрытых с обсуждением "альтернативных мнений" тем ??
Как правило подобные высказывания позволяют себе люди мнением которых почему то пренебрегли или не заметили ,что их почему то очень сильно задевает - сами то они считают это самое " альтернативное " мнение чрезвычайно важным и единственно правильным..
Я вот имею привычку " альтернативно" заказывать ножи у " альтернативных" мастеров - с той же Украины - выкладывать их здесь для обсуждения - и чей то ни к коей мере не чуйствую себя " подмятым"...
И не смотря на АБСОЛЮТНОЕ не приятие взглядов Анатолия ( ака Батёк) на ножи ,тем не менее не бьюсь в истерике с требованием его "подмять"
Поэтому - еслли есть что предьявить конкретное модерам и писателям раздела - с фактами и конкретными ссылками...
А со стенаниями " он человеееееккккк..." - к Киплингу...
Батёк 24-02-2021 17:05

Страйкла зря забанили - в ножах он разбирается, точит хорошо, а с остальным постепенно разобрались бы.
abukanov 24-02-2021 17:31

quote:
Изначально написано Просто Серый:

Как нож называется у Такеды?

Деба

abukanov 24-02-2021 17:57


click for enlarge 1707 X 1280 187.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 136.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 125.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 120.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 200.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 153.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 149.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 232.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 137.1 Kb
Eagle77 24-02-2021 18:06

quote:
Я думаю что из ветки кухонных ножей, всех кто пользуется чем то кроме тех что тут продают в соседних темах потихоньку выжили )
И слова то все употреблятся верные - за добро, против всего плохого (заточенная пятка опять же). Но альтернативные мнения не в чести.


Да ладно Вам! Просто в данном разделе собрались люди увлечённые, ориентированные на поиск наилучшего ножа (для себя, естественно) из возможных.
Просто дело в том, что за последние 15 лет российские ножеделы показали огромный прогресс - это касается не только кухонников, но и других ножей: универсальных и охотничьих; фиксов и складных.
И те же Тоджиро или Цвиллинг, которые 15 лет назад воспринимались как божественное откровение, как эталон кухонника, сейчас оцениваются гораздо более спокойно и занимают соответствующую нишу на рынке. Тем более с учётом падения курса рубля многие импортные ножи стоят сейчас довольно дорого...
В результате ножи многих российских мастеров сейчас превосходят многие японские (не говоря уже о Европе) кухонники по качеству (резу, геометрии и стали), а стоят вполне приемлемо.
Что говорить, если даже такой ярый поклонник японцев, как Просто Серый был приятно удивлён резом ножей Slava_B и Sergei_I. Хотя он очень долго держался!
Понятно, что у японцев есть Шигефуса и Хаттори, как у американцев есть Мюррей Картер и Девин Томас. Но в целом импортные кухонники, за исключением изделий уникальных мастеров, перестали быть эталоном качества и реза... То есть у искушённых пользователей интерес к серийным японцам, не говоря уже о европейской кухне, заметно снизился.
Sergei_I 24-02-2021 18:39

С русскоязычными мастерами поговорить можно) это же форум в первую очередь. А с японцем что делать... купил нож и режь себе и точи на камнях, как умеешь)))
Eagle77 24-02-2021 19:07

quote:
С русскоязычными мастерами поговорить можно) это же форум в первую очередь. А с японцем что делать... купил нож и режь себе и точи на камнях, как умеешь)))

Кстати, да. Есть возможность заказа ножа с подробным обговариванием всех пожеланий.
У японцев, как правило, нет возможности кастомизации ножа "под себя".
ilia - - 24-02-2021 19:53

quote:
Изначально написано Eagle77:

Да ладно Вам! Просто в данном разделе собрались люди увлечённые, ориентированные на поиск наилучшего ножа (для себя, естественно) из возможных.
Просто дело в том, что за последние 15 лет российские ножеделы показали огромный прогресс - это касается не только кухонников, но и других ножей: универсальных и охотничьих; фиксов и складных.
И те же Тоджиро или Цвиллинг, которые 15 лет назад воспринимались как божественное откровение, как эталон кухонника, сейчас оцениваются гораздо более спокойно и занимают соответствующую нишу на рынке. Тем более с учётом падения курса рубля многие импортные ножи стоят сейчас довольно дорого...
В результате ножи многих российских мастеров сейчас превосходят многие японские (не говоря уже о Европе) кухонники по качеству (резу, геометрии и стали), а стоят вполне приемлемо.
Что говорить, если даже такой ярый поклонник японцев, как Просто Серый был приятно удивлён резом ножей Slava_B и Sergei_I. Хотя он очень долго держался!
Понятно, что у японцев есть Шигефуса и Хаттори, как у американцев есть Мюррей Картер и Девин Томас. Но в целом импортные кухонники, за исключением изделий уникальных мастеров, перестали быть эталоном качества и реза... То есть у искушённых пользователей интерес к серийным японцам, не говоря уже о европейской кухне, заметно снизился.

Цвиллингом не пользовался вроде, а тоджиро-это низкобюджетка, особенно их петти с металлической рукоятью, это вообще помойка(не стоит и 10 части отданных за него денег).
На счет превосходства мастеровых ножей Вы заведомо ставите их в выигрышное положение, сравнивая с японской серийкой. А если сравнить хотя бы с моим обычным гюто от Ватанабе, сильно сомневаюсь что любой мастеровой нож тех же размеров и геометрии будет резать лучше)))
Плюс российских ножей это их цена, но и хороший российский нож сделанный так же как и хороший японский нож стоить будет совсем не мало и экономия здесь уже будет не так важна.
Я сильно сомневаюсь что кто-нибудь из российских мастеров сделает такой же нож как шигефуса например, только ОЩУТИМО ДЕШЕВЛЕ, при этом работая вообще без гриндера(кстати, такие вообще есть?).
Ни чуть не умаляю достоинства российских мастеров, но говорить что российский сферический конь в вакууме круче японского по меньшей мере странно.
Про снижение интереса-лично у меня он снизился не потому что яп серийка стала какой-то не такой, а потому что все ниши уже давно закрыты.С лихвой.

Voy50 24-02-2021 21:58

хатори

jb2007jb 24-02-2021 22:13

Следил с замиранием сердца) боялся что нож не справится с грибами) рк порвёт)
Slava B 24-02-2021 23:38

quote:
Изначально написано ilia - -:

На счет превосходства мастеровых ножей Вы заведомо ставите их в выигрышное положение, сравнивая с японской серийкой. А если сравнить хотя бы с моим обычным гюто от Ватанабе, сильно сомневаюсь что любой мастеровой нож тех же размеров и геометрии будет резать лучше))).



Мастеровой нож может резать так же, а возможно и лучше Ватанабе.


Коржов Дм 24-02-2021 23:54

Воот очень не хотел...промолчал когда комраден ака k.a.porter выступил...промолчал когда Марат сравнил...хоть и очень хотелось спросить - с кем сравнивает, со Старшим ("...но Карфаген должен быть разрушен!") или с Младшим (выпившем как Сократ цикуты)...отступился от упоминаний про пятку:
quote:
Originally posted by Daa:

за добро, против всего плохого (заточенная пятка опять же)



Алексея, совершенно не понимающего (такое впечатление) что я ни "за" ни "против" япононожей...где эти игсперды были пока я объяснял что такое янагиба и зачем она...и каковы достоинства этого инструмента комрадам...впрочем, как и его (инструмента) ограничения...только бессмысленное - "заточенная пятка" - попытка уязвить? Глупо...для европы это стандартное решение (древнее), то что Вы этого не знаете - не характеризует Вас с хоть какой то хорошей стороны...наоборот...очередной раз подчеркивает уровень ганзовских .........пусть будет мягко ...пропустил и Александровское:
quote:
Originally posted by alex9635:

Да все правильно. Я польностью согласен. Уже несколько лет как раздел подмяли под себя местные мастера для рекламы собственной продукции. Как говорится ничего личного - только бизнес.



Хотя, всего лишь попенял ТС что тема не структурирована, не имеет цели, и то что я могу помочь знаниями если в этом будет смысл - городить в помойке где все "валят" одновременно, без оглядки - "здесь мы видим развалы, здесь у нас Батёк стамеску проповедует, здесь в суе упоминают Коржова, а здесь мы рыбу заворачиваем" - да на кой хрен это надо? Впрочем и Александр тот изчо "знаток" - "никто не делает ножей из "бумаги" из наших" - с какого перепугу он это в 2017-м заявил? Но...я молчу...кругом же все знатоки и обидчивые...хоть воду вози...НО тут приходите Вы, Илья - радетель Вы наш со своими ИЗУМИТЕЛЬНЫМ заявлением , цитата:
quote:
Originally posted by ilia - -:

что кто-нибудь из российских мастеров сделает такой же нож как шигефуса например, только ОЩУТИМО ДЕШЕВЛЕ, при этом работая вообще без гриндера(кстати, такие вообще есть?).



Илья , я надеюсь , что это не пустые слова и что скидка в 33 процента Вас устроит? Или это НЕ ОЩУТИМО ДЕШЕВЛЕ?
Нож - вот этот:
https://vip-horeca.ru/store/sh...y_150mm_kitaeji
на выбор могу предложить БЕЗ ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ ОПЛАТЫ сделать нож более легкорезным чем Шигефуса ...но это уже мелочи заказа ...детали как и условия предоплаты прошу к обсуждению на почту или в "телеграмм" ...отсутствие гриндера , конечно , осложнит мну жизни в заточке , но у соседей стоял китайский "тормек" - придется выпросить и реанимировать - условия есть условия ...не я их предложил...Илья...не я был столь категоричен...
С уважением, Дмитрий.
Батёк 25-02-2021 12:11

quote:
Originally posted by Коржов Дм:

здесь у нас Батёк стамеску проповедует



На кухне только конвекс, только симметричная линза.
Только складешки Опинель, Барк Ривер и Южный Крест.
Конвекс даёт хороший рез и непролипание продукта.
Slava B 25-02-2021 12:13

quote:
Изначально написано alex9635:

Да все правильно. Я польностью согласен. Уже несколько лет как раздел подмяли под себя местные мастера для рекламы собственной продукции. Как говорится ничего личного - только бизнес.

Добро пожаловать!
Можете то же попробовать подмять.

Eagle77 25-02-2021 12:28

quote:
На кухне только конвекс, только симметричная линза.
Только складешки Опинель, Барк Ривер и Южный Крест.
Конвекс даёт хороший рез и непролипание продукта.



Вам, Анатоль, только стамеска! Мы всё помним!
Eagle77 25-02-2021 12:47

quote:
А если сравнить хотя бы с моим обычным гюто от Ватанабе, сильно сомневаюсь что любой мастеровой нож тех же размеров и геометрии будет резать лучше))).

Вы не пробовали - и сомневаетесь, а я пробовал Ватанабэ, причём в родной заточке - и могу сделать выводы (естественно, абсолютно субъективные).
Так вот, на мой взгляд, на данный момент ножи Дамира и Slava_B режут ощутимо лучше, а стоят - ощутимо меньше!
Просто Серый 25-02-2021 06:35

quote:
Originally posted by Коржов Дм:

Нож - вот этот:
https://vip-horeca.ru/store/sh...y_150mm_kitaeji
на выбор могу предложить БЕЗ ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ ОПЛАТЫ сделать нож более легкорезным чем Шигефуса ...но это уже мелочи заказа



Было бы весьма познавательно и зрелищно.
Такой надо сделать один хотя бы.
И приглашать в гости со своим шигефусой и наспор зарабатывать денги.
Все азартные любители кухонного реза будут из уст в уста передавать сториз об этих ножевых боях мож.
Чот навеяло просмотром аргентинского сериала про петушиные бои.☺
Коржов Дм 25-02-2021 07:31

quote:
Originally posted by Просто Серый:

Такой надо сделать один хотя бы.



Мне все равно кто "заказывает музыку" , то есть платит , можете Вы на себя этот труд возложить ...
quote:
Originally posted by Просто Серый:

Все азартные любители кухонного реза будут из уст в уста передавать сториз об этих ножевых боях мож.



Вот право , "на ганзе постов не читают" , что Вам (всем, в общем смысле) не понятно "япы - годные заготовки что бы сделать из них ножа" - ? Я достаточно давно это сказал...Шигефуса в моем личном рейтинге - первый из япов, соответственно, я не плохо знаю его особенности...да, момент ковки у Шигефусы очень замороченный , но у каждого кто в моей личной таблички занял верхние строчки - кучка прибабахов ...это же не мануфактурный "рюйзен блайзен" , хотя и в "рюйзене" не все так просто ...
С уважением, Дмитрий.
Просто Серый 25-02-2021 08:06

quote:
Originally posted by Коржов Дм:

можете Вы на себя этот труд возложить ...
quote:



Сейчас суровые времена и недорогие разлечения.😢
gorlopan 25-02-2021 08:08

quote:
Originally posted by Коржов Дм:

на выбор могу предложить БЕЗ ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ ОПЛАТЫ сделать нож более легкорезным чем Шигефуса ...



quote:
Originally posted by Коржов Дм:

..да, момент ковки у Шигефусы очень замороченный



Предположим... случилось невероятное А как и по каким критериям произвести сравнительные тесты?
quote:
Originally posted by Коржов Дм:

скидка в 33 процента



Гы...это в духе Коржова Объявить пари зная, что оппонент откажеться от выдвинутых условий... Я помню Дмитрий , как вы предлагали мне сделать " Нож мечты" за 100 тыщ Но не отчаивайтесь, возможно у меня наступит старческий маразм и я закажу этот нож за такие Денгищщи .
Просто Серый 25-02-2021 08:18

quote:
Originally posted by Коржов Дм:

можете Вы на себя этот труд возложить ...
quote:



Сейчас суровые времена и недорогие разлечения.😢
quote:
Originally posted by gorlopan:

как вы предлагали мне сделать " Нож мечты" за 100 тыщ Но не отчаивайтесь, возможно у меня наступит старческий маразм и я закажу этот нож.



Так и счас вам Дмитрий предлагает сделать петти за сто ,но легкорезнее.
Но, чтоб истину познать, надо всёж и Шигефусу за сто писят взять тож.
Подешману пройти не получиться.😀
ilia - - 25-02-2021 08:42

quote:
Изначально написано Eagle77:

Вы не пробовали - и сомневаетесь, а я пробовал Ватанабэ, причём в родной заточке - и могу сделать выводы (естественно, абсолютно субъективные).
Так вот, на мой взгляд, на данный момент ножи Дамира и Slava_B режут ощутимо лучше, а стоят - ощутимо меньше!

Вы и Slava B невнимательно прочли мой пост. Я написал про нож ТАКИХ ЖЕ РАЗМЕРОВ И ГЕОМЕТРИИ . Или российскому ножу помогает при тех же параметрах при резе российская лесная фея?

ilia - - 25-02-2021 08:49

quote:
Изначально написано Коржов Дм:


Илья , я надеюсь , что это не пустые слова и что скидка в 33 процента Вас устроит? Или это НЕ ОЩУТИМО ДЕШЕВЛЕ?
Нож - вот этот:
https://vip-horeca.ru/store/sh...y_150mm_kitaeji
на выбор могу предложить БЕЗ ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ ОПЛАТЫ сделать нож более легкорезным чем Шигефуса ...но это уже мелочи заказа ...детали как и условия предоплаты прошу к обсуждению на почту или в "телеграмм" ...отсутствие гриндера , конечно , осложнит мну жизни в заточке , но у соседей стоял китайский "тормек" - придется выпросить и реанимировать - условия есть условия ...не я их предложил...Илья...не я был столь категоричен...
С уважением, Дмитрий.

Нет Дмитрий, 33% это не серьезно, вот 90% в данном случае меня бы устроило, при том что бы нож был выполнен из той же стали с соответствующими характеристиками и что бы сам шигефуса его от своего не отличил, тогда я согласен. И тормек это нарушение условий, шигефуса все ручками вроде делает.

Slava B 25-02-2021 08:56

quote:
Originally posted by ilia - -:

Я написал про нож ТАКИХ ЖЕ РАЗМЕРОВ И ГЕОМЕТРИИ



Ну так я и написал, так же будет резать, а возможно и лучше.
Кстати, если вы в Москве, то дали бы Ваш ножик попользоваться
ilia - - 25-02-2021 09:02

quote:
Изначально написано Slava B:

Ну так я и написал, так же будет резать, а возможно и лучше.
Кстати, если вы в Москве, то дали бы Ваш ножик попользоваться

Не, для меня это как дать кому-то свои носки поносить, а потом самому пользоваться

Slava B 25-02-2021 09:03

quote:
Originally posted by ilia - -:

шигефуса все ручками вроде делает.



Сомневаюсь я что все ручками.Это для фильма по старинке стругом поковки строгали. А так, здоровья не хватит , ковать, строгать, и руками шлифовать.
quote:
Originally posted by ilia - -:

вот 90% в данном случае меня бы устроило,



Это не серьезно, валовый вюстов дороже.
Slava B 25-02-2021 09:06

quote:
Originally posted by ilia - -:

Не, для меня это как дать кому-то свои носки поносить, а потом самому пользоваться



Это просто отговорки.
ilia - - 25-02-2021 09:10

quote:
Изначально написано Slava B:

Сомневаюсь я что все ручками.Это для фильма по старинке стругом поковки строгали. А так, здоровья не хватит , ковать, строгать, и руками шлифовать.



Ну, нам остается только верить или не верить фильму.Опровержений фильму я пока не видел.

aptekar113 25-02-2021 09:20

quote:
Originally posted by Батёк:

На кухне только конвекс, только симметричная линза.
Только складешки Опинель, Барк Ривер и Южный Крест.
Конвекс даёт хороший рез и непролипание продукта.



Чо творится то ...- прям Мартином Лютером пахнуло ( не Кингом который) ...стамеска предана забвению...( я плачу)
quote:
Originally posted by Коржов Дм:

с кем сравнивает, со Старшим ("...но Карфаген должен быть разрушен!") или с Младшим (выпившем как Сократ цикуты)..



Ясен пень со Старшим ..ибо ." Коржов должен быть унижен .."
Daa 25-02-2021 09:22

Как и ожидалось, обсуждение японских ножей закономерно пришло к обсуждению насколько местные ножи лучше и разнице между ножами дамира и славы ))))

Мужины, вы можете быть 100500 раз правы (что кстати тоже не факт, но пусть), но вы не даете слова сказать никому, кроме узкого круга постоянно тут находящихся людей.
Если я сейчас напишу что у меня tojiro и мне все нравиться, в ответ получу не вопрос с уточнением чем именно, какая сталь, от того кому это действительно интересно, а 10 сообщений от 5 обитателей о том что что ножи дамира/славы/... лучше, ножевое мастерство россии вперед, вот тут покупай.

А оно надо???
Убили вы конфу..

aptekar113 25-02-2021 09:22

quote:
Originally posted by Коржов Дм:

надеюсь , что это не пустые слова и что скидка в 33 процента Вас устроит? Или это НЕ ОЩУТИМО ДЕШЕВЛЕ?
Нож - вот этот:
https://vip-horeca.ru/store/sh...y_150mm_kitaeji



Я то надеялся хотя бы в 1 тыр енотов укладываются ...дороже ..
Пойду у ближайшей церквы место на паперти искать...
Просто Серый 25-02-2021 09:27

quote:
Originally posted by Daa:

А оно надо???
Убили вы конфу..





Пишите здесь, почему вам нравится тоджиро, какая сталь и т.д.
У меня была их серия Флеш.
Распродал. Не зашло.
aptekar113 25-02-2021 09:27

quote:
Originally posted by Daa:

но вы не даете слова сказать никому, кроме узкого круга постоянно тут находящихся людей.



не понЯл - а вы сейчас что - молчите ?? Или в данный момент Слава с Фаизовичем вас около клавиатуры уже ногами топчут ??
Прекрасныый нож тоджиро из ВГ 10 в трехслойке - я для теши купил по скидке 75% на распродаже закрытия магазина в Кёниге - теща не нарадуется ..
Правда у нее в основном были обмылки которые и ножом то назвать стыдно ..
Но в таком варианте - Тоджиро рулит..Более того мы тут в любой теме для начинающих Канетсугу советуем всем кому дороже и лучше .Трамы надо ..
И Даже Слава с Коржовым это говорят ..как ни странно..
Но если человек не может себе Шики позволить и нужен хороший нож - почему заказ у местного мастера то - ересь ??
cartuz 25-02-2021 09:45

quote:
Изначально написано gorlopan:

Гы...это в духе Коржова Объявить пари зная, что оппонент откажеться от выдвинутых условий... Я помню Дмитрий , как вы предлагали мне сделать " Нож мечты" за 100 тыщ Но не отчаивайтесь, возможно у меня наступит старческий маразм и я закажу этот нож за такие Денгищщи .

Я вам желаю благополучия и Коржовской ножей вкруг
Всеж это даже не вопрос веры а вопрос достатка )))

Slava B 25-02-2021 09:48

quote:
Originally posted by Daa:

Если я сейчас напишу что у меня tojiro и мне все нравиться, в ответ получу не вопрос с уточнением чем именно, какая сталь, от того кому это действительно интересно, а 10 сообщений от 5 обитателей о том что что ножи дамира/славы/... лучше, ножевое мастерство россии вперед, вот тут покупай



Неё, вы не правы.
quote:
Originally posted by aptekar113:

.Более того мы тут в любой теме для начинающих Канетсугу советуем всем кому дороже и лучше
И Даже Слава с Коржовым это говорят ..как ни странно



Кстати -хорошие ножи, У самого был канетсугу с деревянной ручкой, и массу япов давали на пробу.
Сам хотел Такеду купить на распродаже, но П Серый меня обогнал
Просто Серый 25-02-2021 09:57

quote:
Originally posted by Slava B:

купить на



Купи Ватанабе напрямую за ту же цену.☺

http://www.kitchen-knife.jp/pro/gyuto.htm

Eagle77 25-02-2021 10:10

quote:

Нет Дмитрий, 33% это не серьезно, вот 90% в данном случае меня бы устроило, при том что бы нож был выполнен из той же стали с соответствующими характеристиками и что бы сам шигефуса его от своего не отличил, тогда я согласен. И тормек это нарушение условий, шигефуса все ручками вроде делает.


Ну да, ну да... Сначала достаточно, чтобы нож от российского мастера был просто дешевле любой мастеровой нож тех же размеров и геометрии, а потом - дешевле в 10 раз, и только вручную, и чтобы сам мастер не отличил...
Это называется "задний ход"!
Вот интересно, с чего это нож из японской стали (Теперь речь внезапно идёт о той же стали) с учётом транспортных расходов, пошлин и налогов станет в 10 раз дешевле японского?
Ну разве что за счёт полного отказа от оплаты за труд...
В общем, старая песня о желании халявы:
quote:

Эх, купить бы канарейку,
За копейку, за копейку,
Чтоб она почти не ела,
Только пела, пела, пела!
Ведь поет же соловей,
Задарма среди ночей,
Наш российский, голосистый,
Голосистый соловей!

Эх, сходить бы мне в кабак,
Да за медный, за пятак,
Чтоб ломился стол икрой,
И вино текло рекой!
И в меня, чтоб, как в кино,
Много девок влюблено
Девок разных, распрекрасных,
Пол района влюблено!

Эх, купить бы, наконец,
За двугривенный дворец,
Чтоб со слугами, как в старь,
В нем я с шиком жил, как царь!
Да, что там царь, как царь Морской!
Как владыка Всеземной!
И, чтоб Абрамович тихо плакал,
Смотря на мой профиль волевой!

И, чтоб Рокфеллер тихо плакал,
И чтобы Морган тоже плакал,
И чтобы Ротшильд горько плакал,
Смотря на мой профиль волевой!

Эх, знакомая черта:
Хапнуть сразу и до черта!
Вот тогда жизнь состоялась,
Вот тогда, брат, красота!

Эх, купить бы канарейку,
За копейку, за копейку,
Чтоб она почти не ела,
Только пела, пела, пела!
Ведь поет же соловей,
Задарма среди ночей,
Наш российский, голосистый,
Голосистый соловей!



Slava B 25-02-2021 10:12

quote:
Originally posted by Просто Серый:

Купи Ватанабе



Такеда, более хитрожопый нож,более правильный в моем понимании...
А по ссылке Ватанабэ, ну так, средний вариант и высота 45 мм- слезы
Eagle77 25-02-2021 10:32

quote:
Если я сейчас напишу что у меня tojiro и мне все нравиться, в ответ получу не вопрос с уточнением чем именно, какая сталь, от того кому это действительно интересно, а 10 сообщений от 5 обитателей о том что что ножи дамира/славы/... лучше, ножевое мастерство россии вперед, вот тут покупай

Если речь о просьбе новичка помочь с выбором ножа именно в сильно ограниченном бюджете, то, скорее всего, ему посоветуют либо Трамонтину, либо китайцев - достаточно взглянуть на темы в разделе, даже на этой же странице.
А вот в бюджете Тоджиро уже появляются варианты у наших мастеров - и, на мой взгляд - и не только на мой, это более интересные ножи, чем японская серийка.
Соответственно, если речь идёт о наиболее интересном выборе и о том, как получить максимум за свои деньги - здесь как раз и собрались энтузиасты.
А любой ценой отстаивать свой выбор, только потому, что это именно "Японский нож" (произносить с придыханием) - ну, не те времена...
У меня до сих пор в ящике стола лежит Kanetsugu Pro M как эталон бюджетного ножа - и нож, который хуже режет, мне лично просто не нужен. Только пользуюсь я ножами, которые режут лучше Kanetsugu...
Кстати, поэтому в своё время Трамонтина не вызвала восторга: я её купил, когда уже попробовал ножи получше - и закономерно оценил как неплохой бюджетный вариант, но не более того.

P.S. На тему агитации за выбор ножей российских мастеров: с полгода назад одна знакомая, не найфоманка, но ножами интересующаяся и знающая массу ганзовцев, озаботилась выбором хорошо режущих кухонников.
В общем, в качестве небольшого ножа она по рекомендации выбрала сантоку Windmuehlenmesser, а насчёт шефа - задумалась.
Я ей отправил японца и пару ножей российских мастеров, но японца она забраковала сразу: резал он хуже... Параллельно ей камрады с Ганзы выдали ещё несколько разных ножей на пробы. В общем, дама, далёкая от наших дебатов, однозначно выбрала нож Slava_B - и сходу попробовала его у меня купить, так как расставаться не хотела... Правда, на это уже я не согласился. Короче, недавно она получила свой заказ - и абсолютно счастлива, хотя изначально хотела нож поменьше и побюджетнее.
Ага, вот такие мы коварные!

cartuz 25-02-2021 11:00

Так то оно может и так
Но есть исключения
Вот допустим недалече продавали нож мастера рера,с из местных
Ручная шлифовка в зеркало ,интересная микарта ,хорошая железяка
Сам мастер сказал что что неделю финиш делал - потому что интересно было выйдет Али нет - больше 60 часов чистого времени одна шлифовка
Работа без всяких сомнений выше 30 тыс как ни крути
А продали за десять с небольшим ...
Энтузиаст
ilia - - 25-02-2021 11:04

quote:
Изначально написано Eagle77:


Ну да, ну да... Сначала достаточно, чтобы нож от российского мастера был просто дешевле любой мастеровой нож тех же размеров и геометрии, а потом - дешевле в 10 раз, и только вручную, и чтобы сам мастер не отличил...
Это называется "задний ход"!
Вот интересно, с чего это нож из японской стали (Теперь речь внезапно идёт о той же стали) с учётом транспортных расходов, пошлин и налогов станет в 10 раз дешевле японского?
Ну разве что за счёт полного отказа от оплаты за труд...
В общем, старая песня о желании халявы:



Дмитрий, Вы снова либо невнимательно прочли(во что мне хотелось бы верить) либо специально неувидели часть написанного мной текста, к чему я как раз таки склоняюсь. Я написал что нож должен быть ОЩУТИМО ДЕШЕВЛЕ, я даже специально большими буковками это выделял, как и сейчас, что бы не проглядели . Но "не заметили" .
С чего он должен стоить в 10 раз дешевле? Мне вообще по барабану, но смысл мне экономить 30% на приобретении копии(пусть и качественной), когда я оригинал на 30% дороже могу взять?

Eagle77 25-02-2021 11:19

quote:
Дмитрий, Вы снова либо невнимательно прочли(во что мне хотелось бы верить) либо специально неувидели часть написанного мной текста, к чему я как раз таки склоняюсь. Я написал что нож должен быть ОЩУТИМО ДЕШЕВЛЕ, я даже специально большими буковками это выделял, как и сейчас, что бы не проглядели . Но "не заметили" .

То есть экономия в районе 700$ за нож для Вас не ощутима?! Могу только поздравить!
Для меня это ВЕСЬМА ощутимая разница в цене ножа. Получается, критерии ощутимости у нас с Вами разные.
И дело тут совершенно не в качестве и тем более не в цене...
cartuz 25-02-2021 11:20

quote:
Изначально написано ilia - -:

но смысл мне экономить 30% на приобретении копии, когда я оригинал на 30% дороже могу взять?


Тут идёт волнораздел на тех кому важен шильдик и тех кому важно качество
Это значит что шильдик для вас важнее вот и все ....
Особенно ярко это видно в баталиях китайцы против мира ,ломается стереотип о потребителях китайщины как нищебродов ибо ценник уже местами выше и берут влет

Eagle77 25-02-2021 11:24

quote:
Тут идёт волнораздел на тех кому важен шильдик и тех кому важно качество
Это значит что шильдик для вас важнее вот и все ....


+100500!
ilia - - 25-02-2021 11:28

quote:
Изначально написано Eagle77:

То есть экономия в районе 700$ за нож для Вас не ощутима?! Могу только поздравить!
Для меня это ВЕСЬМА ощутимая разница в цене ножа. Получается, критерии ощутимости у нас с Вами разные.

Для меня это тоже ощутимые деньги, но при цене покупки свыше 2000$, лично я данном конкретном случае разницы не ощущаю.

ilia - - 25-02-2021 11:37

quote:
Изначально написано cartuz:

Тут идёт волнораздел на тех кому важен шильдик и тех кому важно качество
Это значит что шильдик для вас важнее вот и все ....


Вы немного неправы, лично для меня важен и шильдик и качество и последующая ликвидность ножа на мировом рынке, хотя 3 не ообязательно.
Вот как раз лично меня печалит что в россии могут сделать качественно но на шильдиках не заморачиваются, а это на мой взгляд плохо. При чем для них в том числе. Ну хотя бы цыганщину в массе своей не делают, уже хорошо. И мое пожелание к отечественным и японским(до последних не достучусь)ножеделам, расстаться с гриндерами и полностью изготавливать ножи, а не просто слесарить кем то оттермиченные железяки.

Коржов Дм 25-02-2021 11:45

quote:
Originally posted by ilia - -:

Ну, нам остается только верить или не верить фильму.



Зачем верить? Левую сторону на традиционной стамеске так и делают некоторые , не только Шигефуса...который делает тахобики в фильме ...симметричные же ножи с дамаском (как в моей ссылке) делают с применением (как минимум) шлифбумаги (это видно)...
quote:
Originally posted by Slava B:

Сомневаюсь я что все ручками.Это для фильма по старинке стругом поковки строгали.



Вячеслав, Вы просто не представляете эффективность сэна ...и им (сэном) драли только не каленую железку ...
quote:
Originally posted by ilia - -:

Нет Дмитрий, 33% это не серьезно, вот 90% в данном случае меня бы устроило,



А почему не 120? Что бы я Вам еще приплатил? 15 рублей не окупят даже "бумагу" потраченную на это действо ...
quote:
Originally posted by ilia - -:

в данном случае меня бы устроило, при том что бы нож был выполнен из той же стали с соответствующими характеристиками и что бы сам шигефуса его от своего не отличил, тогда я согласен. И тормек это нарушение условий, шигефуса все ручками вроде делает.



Это Вы уже ДОБАВЛЯЕТЕ условий , ну , что бы смешнее было , видимо ...ибо изначально:
quote:
Originally posted by ilia - -:

Я сильно сомневаюсь что кто-нибудь из российских мастеров сделает такой же нож как шигефуса например, только ОЩУТИМО ДЕШЕВЛЕ, при этом работая вообще без гриндера(кстати, такие вообще есть?).



Не красиво "ходить в зад" и обставлять это дело массой других доп условий , тем паче ПОСТ ФАКТУМ , Илья...надеюсь, я ИСЧЕРПЫВАЮЩЕ и ПО ТЕМЕ ответил на Ваш вопрос , все остальное - ужимки скаредного человечка не желающего подтверждать свои изыскания рублем ...понимаю , вякнул не подумавши , бывает ...человек вежливый, честный и корректный в таком случае извиняется под благовидным предлогом...
Давайте я предложу Вам "Веселье наоборот"? Я Вам выдаю СОВЕРШЕННО БЕСПЛАТНО (моя щедрость меня погубит ) маленький нож (до 100мм), а Вы берете на себя труд списаться с Шигефусами, озаботиться доставкой образца и просьбой изготовить копию на те 50 тыщ скидки что я Вам сделал ...можете от себя добавить любую сумму , я Вас не ограничиваю , тако же , я не ограничиваю семейство Шигефусы в способах изготовления - никаких условий , главное , что бы была копия по строю, абрису, способу монтажа - ни в железе, дереве, ни в инструментарии нет ни каких ограничений ...ЕДИНСТВЕННЫМ условием является публикация переписки ...мне интересно КАК Вас "отбреют" за Ваши деньги ...

quote:
Originally posted by gorlopan:

это в духе Коржова Объявить пари зная, что оппонент откажеться от выдвинутых условий...



Это в духе Коржова , отвечая на пари быть готовым к его (пари) воплощению ...остальное - вода и "отмазы" ...
С уважением, Дмитрий.
jb2007jb 25-02-2021 11:53

Что есть максимум за свои деньги?
На этом форуме почему то любят сравнить ножи и машины или часы (странные это аналогии, ну да ладно)
Вот почему ролекс стоит дороже сопоставимой по ттх омеги? Вроде и размер одинаков и запас хода и мех везде мануфактура, и сделано в швейцарии а вот цена разная?
Комуто максимум это твердость, кому то геометрия, комуто внешняя красота или совокупность каких то факторов.
Вот лично для меня, ножи Дамира очень хорошие, но не красивые, хоть тресни, не куплю
Eagle77 25-02-2021 11:54

quote:
Для меня это тоже ощутимые деньги, но при цене покупки свыше 2000$, лично я данном конкретном случае разницы не ощущаю.

Это у Вас как в нынешних прогнозах погоды: "Цена - 2000$, ощущается как 1300$"?
quote:
Могу только поздравить!
cartuz 25-02-2021 11:56

quote:
Изначально написано ilia - -:

И мое пожелание к отечественным и японским(до последних не достучусь)ножеделам, расстаться с гриндерами и полностью изготавливать ножи, а не просто слесарить кем то оттермиченные железяки.


К сожалению продать за 2 тыс нож из листового проката гораздо легче чем практически тоже самое, но руками от и до за 12 тыс
Сейчас веду переписку с одним из учеников японского мастера об его переезде в Россию на ПМЖ
Радует адекватный возможный ценник но в успех его переезда не особо верю
Я и сам бы вряд ли поехал на его месте

Slava B 25-02-2021 11:56

quote:
Originally posted by Коржов Дм:

Вячеслав, Вы просто не представляете эффективность сэна ...и им (сэном) драли только не каленую железку



Это понятно что некаленую
Понятно что есть эффективность, и опилками не дышишь.
quote:
Originally posted by ilia - -:

Вот как раз лично меня печалит что в россии могут сделать качественно но на шильдиках не заморачиваются, а это на мой взгляд плохо



В смысле?
Коржов Дм 25-02-2021 12:13


quote:
Originally posted by cartuz:

веду переписку с одним из учеников японского мастера об его переезде в Россию на ПМЖ



"Нет пророка в своём отечестве?"
С уважением, Дмитрий.
CheGun 25-02-2021 12:15

[QUOTE][B]Владельцы и адепты велкам.
Делимся впечатлениями.[/B][/QUOTE]
Приветствую всех. Предлагаю вашему вниманию гуюто денка мастера FUJIWARA TERUYASU. 240 мм, 53 мм возле пятки, сталь аогами супер, заявленная твердость 65-66.Пожалуй это лучший кухонный шеф что я использовал (есть также 210- Шигефуса, 240 - ГК из той же ценовой категории). Считаю, что качества ножа лучше всего проверятся на луке (нарезать кубиками), морковь в соломку, картофель (прилипает не прилипает) ну и помидоры (ну здесь больше острота ножа влияет). По остальным продуктам по моему мнению шефы ведут себя примерно одинаково. Этот нож настоящий лазер), порой кажется что он просто проникает в продукт под собственным весом. Бритвенную рез держит дольше чем другие имеющиеся у меня ножи.
click for enlarge 1707 X 1280 204.7 Kb
CheGun 25-02-2021 12:17


click for enlarge 1707 X 1280 204.0 Kb
CheGun 25-02-2021 12:19

А вот и сам мастер набивает на моем другом ноже кандзи
click for enlarge 1707 X 1280 238.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 232.7 Kb
cartuz 25-02-2021 12:21

quote:
Изначально написано Коржов Дм:


"Нет пророка в своём отечестве?"
С уважением, Дмитрий.

Дорага нах и чревато запоем )))
В коржики не берут
Опять же шильдик мона официально лепить +700 процентов к цене
Пора искать тех покупателей кто не в рублёвой зоне живёт иначе курлык курлык мона словить ,все к этому идёт

ilia - - 25-02-2021 12:29

quote:
Изначально написано Slava B:

В смысле?

Да взять того же Дамира Сафарова, ничего не имею ни против него ни против его ножей, но взять хотя бы его горку, ну жуть просто, неужели нельзя нормальный дизайн сделать? Ладно япам некоторым упоротым религия не позволяет, а российским мастерам то что мешает?

Коржов Дм 25-02-2021 12:33

quote:
Originally posted by cartuz:

и чревато запоем )))



Дык , еще никто не проставился , откуда жежь алмазы?
quote:
Originally posted by cartuz:

В коржики не берут



Дык , никто и не просится , десять лет кузню мести , да за нерадивость по шее получать ...
quote:
Originally posted by cartuz:

Опять же шильдик мона официально лепить +700 процентов к цене



С Вас, Дмитрий 10 процентов от прибыли , пусть живет там , а пользоваться именем можно и здесь ...что мешает?
quote:
Originally posted by cartuz:

Пора искать тех покупателей кто не в рублёвой зоне живёт иначе курлык курлык мона словить ,все к этому идёт



Это да...но без языков - ни куда...
С уважением, Дмитрий.
Slava B 25-02-2021 12:35

quote:
Originally posted by ilia - -:

ничего не имею ни против него ни против его ножей, но взять хотя бы его горку, ну жуть просто, неужели нельзя нормальный дизайн сделать?



Все относительно, для кого то Такеда страшная жуть,чёрная кованина.
Горка это бюджета серия, и выполнена она, с минимальными трудозатратами.
Как по мне очень удобные ножи, был один нож в пользовании.
quote:
Originally posted by ilia - -:

а российским мастерам то что мешает?





Ценник на конечный продукт.
Slava B 25-02-2021 12:41

Если горку стилизовать, и исполнить в других материалах, будет огонь!
Но уже будет не бюджетно.
Я бы сделал, но прав на неё не имею
Коржов Дм 25-02-2021 12:45

quote:
Originally posted by ilia - -:

но взять хотя бы его горку,



"Горка" - не Дамира, Дамир получил благословение на её изготовление , это раз ...
quote:
Originally posted by ilia - -:

ну жуть просто, неужели нельзя нормальный дизайн сделать?



Задача "Горки" - быстро наладить МАССОВОЕ производство НОВЫХ моделей ножей в Пскове, без сильного удорожания производства...по моему КойКто гениально выкрутился - перевернул ручку наоборот - вот вам новая модель ножа ...пришлось поменять ОДИН копир - все! И эту "жуть" с нежностью вспоминают уже несколько поколений ножеманов - факт ...
ГОСПОДА ЯПОНОФИЛЫ! Вам не кажется что Вы сами вызываете поток "ответки" самими своими претензиями?
Так что? Будем делать? Вот достал с кассеты:

click for enlarge 1280 X 1131 155.2 Kb
С уважением, Дмитрий.

Slava B 25-02-2021 12:49

quote:
Originally posted by Коржов Дм:

.по моему КойКто гениально выкрутился - перевернул ручку наоборот - вот вам новая модель ножа ...пришлось поменять ОДИН копир - все! И эту "жуть" с нежностью вспоминают уже несколько поколений ножеманов - факт



На самом деле, такой дизайн ножа пошел на пользу, даже клинок 40мм можно значительно поднять используя такую рукоять, и плюс к комфорту.
Просто Серый 25-02-2021 12:50

quote:
Originally posted by CheGun:

Приветствую всех. Предлагаю вашему вниманию гуюто денка мастера FUJIWARA TERUYASU. 240 мм, 53 мм возле пятки, сталь аогами супер, заявленная твердость 65-66.



Классный ножик.
Посмотрел на кузнеца.
У него есть ножи и весьма бюджетного диапазона.
CheGun 25-02-2021 12:52


click for enlarge 960 X 1280 184.1 Kb
jb2007jb 25-02-2021 12:51

А просветите, я честно не в курсе, во сколько местные мастера оценивают производство хорошего ножа размера шеф? (без вопросов что понимаешь, цена зависит от и бла бла бла) просто ценовой диапазон
CheGun 25-02-2021 12:51

Да, но там вайт сталь 2. Хуже заточку держит.
ilia - - 25-02-2021 12:54

quote:
Изначально написано Slava B:

Ценник на конечный продукт.

Да ладно Вам, еще несколько лет назад видел как складни по пол-миллиона российские уходили на ганзе, жаль ссылки потерял. Делайте не только качественные, но и красивые ножи с максимумом усилий и будут вам покупатели, да очень мало и редко, но будут, зачем добровольно от целой ниши отказываться. Если бы лет 10 назад вы(российские мастера) могли предложить то же что и япы,куча тысяч долларов в вашем кармане оказалась бы. Лично я уже всего себе набрал и больше не надо, но когда надо было по дизайну и прочим деталям вообще ничего нормального не видел в России.

aptekar113 25-02-2021 12:56

quote:
Originally posted by jb2007jb:

просто ценовой диапазон



В Кухонной Барахолке периодически смотрите ..От 6 тысяч рублей за 210 мм ( да и такие бывает) и по возрастающей ...
Вон сейчас за 4000 р из 65Х13 с долом лежит...
cartuz 25-02-2021 12:58

quote:
Изначально написано jb2007jb:
А просветите, я честно не в курсе, во сколько местные мастера оценивают производство хорошего ножа размера шеф? (без вопросов что понимаешь, цена зависит от и бла бла бла) просто ценовой диапазон

Более менее вменяемого от 8 до 150 тыс можно при желании и дороже )))
Slava B 25-02-2021 12:59

quote:
Originally posted by ilia - -:

Делайте не только качественные, но и красивые ножи с максимумом усилий и будут вам покупатели



Ой насмешили.
quote:
Originally posted by ilia - -:

Если бы лет 10 назад вы(российские мастера



А что ГК 10лет назад не существовало?
aptekar113 25-02-2021 13:00

quote:
Originally posted by cartuz:

до 150 тыс можно при желании и дороже )))



Чей то я дороже 35-40 тыс и не упомню запросов ...Может это в индивидуальные предложения идет ??
jb2007jb 25-02-2021 13:00

quote:
можно при желании и дороже )))

дороже всегда можно) вставь брюлик каратный в ручку, вот и цена будет) только отношения именно к НОЖУ не имеющая
Slava B 25-02-2021 13:00

quote:
Изначально написано aptekar113:

В Кухонной Барахолке периодически смотрите ..От 6 тысяч рублей за 210 мм ( да и такие бывает) и по возрастающей ...

Ага, бери -не хочу!.

ilia - - 25-02-2021 13:07

quote:
Изначально написано Slava B:

А что ГК 10лет назад не существовало?

Не вижу в них ничего интересного, ножи Марка для меня в миллиард раз интереснее.

Eagle77 25-02-2021 13:07

quote:
Да ладно Вам, еще несколько лет назад видел как складни по пол-миллиона российские уходили на ганзе, жаль ссылки потерял. Делайте не только качественные, но и красивые ножи с максимумом усилий и будут вам покупатели, да очень мало и редко, но будут, зачем добровольно от целой ниши отказываться. Если бы лет 10 назад вы(российские мастера) могли предложить то же что и япы,куча тысяч долларов в вашем кармане оказалась бы. Лично я уже всего себе набрал и больше не надо, но когда надо было по дизайну и прочим деталям вообще ничего нормального не видел в России.


Делают, давно делают! И покупают их - тоже давно. А претензии по поводу дизайна - штука весьма субъективная, знаете ли...
Мне вот Kuro-uchi на традиционных японских ножах кажется страшным колхозом - ну так я просто не выбираю эти ножи.
Но, будучи поклонником работ российских мастеров, в отличие от некоторых страстных ценителей, не заявляю при этом, что в Японии:
quote:
вообще ничего нормального не видел

Коржов Дм 25-02-2021 13:09

quote:
Originally posted by CheGun:

Да, но там вайт сталь 2. Хуже заточку держит.



Чем что? "Голубая"? Так "голубая" проигрывает по "способности быть острой" - не моё мнение , япы все сволочи ...вообщето это я не рылся , это первое что сверху углеродок в кассете лежало , ну ...явную У8 отодвинул - не в тему ...
С уважением, Дмитрий.
ilia - - 25-02-2021 13:09

quote:
Изначально написано aptekar113:

Чей то я дороже 35-40 тыс и не упомню запросов ...Может это в индивидуальные предложения идет ??

А зачем запросы? Вы вже не хотите сказать что япы все свои ножи под заказ делают?

Eagle77 25-02-2021 13:10

quote:
Чей то я дороже 35-40 тыс и не упомню запросов ...Может это в индивидуальные предложения идет ??

Не "может", а совершенно точно идёт!
Достаточно вспомнить некоторые работы мастеров, которые выставлялись в Мастерской и в этом разделе, но не в Барахолке.
Коржов Дм 25-02-2021 13:16

quote:
Originally posted by jb2007jb:

вставь брюлик каратный в ручку, вот и цена будет) только отношения именно к НОЖУ не имеющая



Глупости не говорите , даже цементированная 4Х13 в небольшом клинке перевалит за сотку , без всяких брюликов ...
quote:
Originally posted by aptekar113:

Чей то я дороже 35-40 тыс и не упомню запросов ...



Тут же в теме выше , целых два , как же можно иметь такую память , Марат?
С уважением, Дмитрий.
ilia - - 25-02-2021 13:21

quote:
Изначально написано jb2007jb:

дороже всегда можно) вставь брюлик каратный в ручку, вот и цена будет) только отношения именно к НОЖУ не имеющая

Вот это как раз таки цыганщина, особенно если его в рукоять типа горки засадить

cartuz 25-02-2021 13:28

quote:
Изначально написано Коржов Дм:

Глупости не говорите , даже цементированная 4Х13 в небольшом клинке перевалит за сотку , без всяких брюликов ...


Нечасто радуете ценниками вы своих поклонников Дмитрий
Все овощники какие то 6 р да прочие 20 рублёвые благотворительные
Вот народ и скучает по нормальному прайсу
Застоялись в стойле жеребцы - даёшь 150 тыс кругосветку потеряшка в кейсе ))))

Коржов Дм 25-02-2021 13:39

quote:
Originally posted by cartuz:

Нечасто радуете ценниками вы своих поклонников Дмитрий



Ну , иногда получается жежь...
quote:
Originally posted by cartuz:

Все овощники какие то 6 р да прочие 20 рублёвые благотворительные
Вот народ и скучает по нормальному прайсу



Соскучились? Вам изобразить на полтиничек?
quote:
Originally posted by cartuz:

Застоялись в стойле жеребцы - даёшь 150 тыс кругосветку потеряшка в кейсе ))))



Хотите спонсировать мероприятие?
С уважением, Дмитрий.
cartuz 25-02-2021 13:48

quote:
Изначально написано Коржов Дм:

Хотите спонсировать мероприятие?
С уважением, Дмитрий.

Не настолько богаты чтобы радовать других


quote:
Изначально написано Коржов Дм:

Соскучились? Вам изобразить на полтиничек?


Боже упаси ,где я а где народ !!!!
Чтобы вот так не думая отдать свой воскресный обед за бездушную железяку и кусок пня ,чур меня ,чур )))
Боже упаси ,мы по старинке своим обойдёмся

Коржов Дм 25-02-2021 13:53

quote:
Originally posted by cartuz:

Не настолько богаты чтобы радовать других



Вы мизантроп , да еще и жадный ...
quote:
Originally posted by cartuz:

Боже упаси ,где я а где народ !!!!



Вот, вот ...даже самогона зажали , что уж про:

quote:
Originally posted by cartuz:

вот так не думая отдать свой воскресный обед за бездушную железяку и кусок пня



С уважением, Дмитрий.
cartuz 25-02-2021 14:01

quote:
Изначально написано Коржов Дм:

Вы мизантроп , да еще и жадный ...



Главное не то кто сколько зарабатывает а то как и на что тратит (с)
Впринципе любое предложение в идеале надо начинать словами - приму в дар )))
Помница мне как я 25 раз влюбился после ее слов - а давай мы молоко что пьем сами будем продавать а пить я и сухое могу развести 😂😂😂


quote:
Изначально написано Коржов Дм:

Вот, вот ...даже самогона зажали , что уж про:



Это да , вам только начни и поехало как в сказке про похлёбку из топора )))
Знаем проходили енто неединожды

Slava B 25-02-2021 14:02

quote:
Originally posted by ilia - -:

Не вижу в них ничего интересного, ножи Марка для меня в миллиард раз интереснее



Кто такой Марк?
У ГК отличные ножи!
Просто Серый 25-02-2021 14:06

quote:
Originally posted by Коржов Дм:

еще и жадный



Мож бережливый, как Плюшкин.😀
Сделает себе нож за два косаря, продавать жалко, пользоваться саммому тем более, есть трамонтина, вот и лежит уся прелесть в сундуках.☺
ilia - - 25-02-2021 14:07

quote:
Изначально написано Slava B:

Кто такой Марк?
У ГК отличные ножи!

Андрей Маркин точнее)

Slava B 25-02-2021 14:09

quote:
Originally posted by ilia - -:

Андрей Маркин точнее



Маркин ножи не делал 10лет назад, вроде
Просто Серый 25-02-2021 14:14

quote:
Originally posted by Eagle77:

Мне вот Kuro-uchi на традиционных японских ножах кажется



Прекрасным.☺
У наших мастеров такого нет…
Коржов Дм 25-02-2021 14:14

quote:
Originally posted by Slava B:

У ГК отличные ножи!



Смысл? "Метать бисер перед..." Доказать "фломастеры" нельзя, особенно, если не хотеть слышать...мне гораздо более важно мнение А.Л.Козловского, у которого Хаттори КД в поюзе(!) более полудюжины...не говоря о всех прочих япах ...для сбалансированного мнения надо попробовать ВСЕ возможности, кмк ...но хто такойя? Кто Вы? И уж тем паче , кто такой этот Андрей Львович? Со своим мнением ...ТУТ САМ ИЛЬЯ! АХТУНГ! ...

quote:
Originally posted by cartuz:

вам только начни



Не , не похоже на начало ...
С уважением, Дмитрий.
Коржов Дм 25-02-2021 14:25

quote:
Originally posted by Просто Серый:

У наших мастеров такого нет:



Набойка подкладкой? Вы издеваетесь , Сергей? ...Еще один в очередь на Шигефусу ...в очередь?
quote:
Originally posted by Просто Серый:

Мож бережливый, как Плюшкин.😀

Аха



quote:
Originally posted by cartuz:

как я 25 раз влюбился после ее слов - а давай мы молоко что пьем сами будем продавать а пить я и сухое могу развести 😂😂😂




С уважением, Дмитрий.
ilia - - 25-02-2021 14:31

quote:
Изначально написано Коржов Дм:

Не красиво "ходить в зад" и обставлять это дело массой других доп условий , тем паче ПОСТ ФАКТУМ , Илья...надеюсь, я ИСЧЕРПЫВАЮЩЕ и ПО ТЕМЕ ответил на Ваш вопрос , все остальное - ужимки скаредного человечка не желающего подтверждать свои изыскания рублем ...понимаю , вякнул не подумавши , бывает ...человек вежливый, честный и корректный в таком случае извиняется под благовидным предлогом...
Давайте я предложу Вам "Веселье наоборот"? Я Вам выдаю СОВЕРШЕННО БЕСПЛАТНО (моя щедрость меня погубит ) маленький нож (до 100мм), а Вы берете на себя труд списаться с Шигефусами, озаботиться доставкой образца и просьбой изготовить копию на те 50 тыщ скидки что я Вам сделал ...можете от себя добавить любую сумму , я Вас не ограничиваю , тако же , я не ограничиваю семейство Шигефусы в способах изготовления - никаких условий , главное , что бы была копия по строю, абрису, способу монтажа - ни в железе, дереве, ни в инструментарии нет ни каких ограничений ...ЕДИНСТВЕННЫМ условием является публикация переписки ...мне интересно КАК Вас "отбреют" за Ваши деньги ...



Дмитрий, ни кто в зад не ходит, я спросил, сделает ли кто либо из мастеров мне нож ощутимо дешевле, вы предложили не ощутимо - 33% это не серьезно, на 90% Вы не согласились .
По поводу бесплатного ножика-неприемлю халявы.
По всему остальному-зачем мне все это???

Eagle77 25-02-2021 14:39

quote:
Прекрасным.☺
У наших мастеров такого нет:


"Если до Вас не доходят сообщения - перечитайте их ещё раз!"

quote:
А претензии по поводу дизайна - штука весьма субъективная, знаете ли...
Мне вот Kuro-uchi на традиционных японских ножах кажется страшным колхозом - ну так я просто не выбираю эти ножи.
Но, будучи поклонником работ российских мастеров, в отличие от некоторых страстных ценителей, не заявляю при этом, что в Японии:

вообще ничего нормального не видел



Коржов Дм 25-02-2021 14:45

quote:
Originally posted by ilia - -:

на 90% Вы не согласились




это обувательство , ибо железо дороже стоит с доставкой сюдой ...

quote:
Originally posted by ilia - -:

По поводу бесплатного ножика-неприемлю халявы.


quote:
Originally posted by ilia - -:

По всему остальному-зачем мне все это???



Хотя бы для того что бы УСВОИТЬ , что я могу как япы , а вот япы как я не умеют ...ДОХОДЧИВО?! Если есть сомнения , то я предложил:
quote:
Originally posted by Коржов Дм:

.ЕДИНСТВЕННЫМ условием является публикация переписки ...мне интересно КАК Вас "отбреют" за Ваши деньги ...



Скорее всего у Вас даже не примут заказ ...но интереснее если бы приняли , я бы полюбовался ...я то понимаю что япы могут , а что им не доступно ...
С уважением, Дмитрий.
AndKo 25-02-2021 14:47

quote:
Изначально написано ilia - -:

Да взять того же Дамира Сафарова, ничего не имею ни против него ни против его ножей, но взять хотя бы его горку, ну жуть просто, неужели нельзя нормальный дизайн сделать? Ладно япам некоторым упоротым религия не позволяет, а российским мастерам то что мешает?



А мне Горка нравится. И ещё они крайне удобны и функциональны, в отличие от традиционных канонических япов с прямой восьмигранной рукоятью. Признаю, что япы имеют свой шарм и эстетику, но зачем отказывать в том же Горкам Дамира? Шире на вещи смотреть нужно, менее предвзято. Обеим оппонирующим сторонам 😀

Тема заиграла, новые-старые участники из спячки вышли, это хорошо! 😀

С уважением.

Просто Серый 25-02-2021 14:51

quote:
Originally posted by Eagle77:

Если до Вас не доходят сообщения - перечитайте их ещё раз!"



Это вас и касается,прислушайтесь к своим советам внимательно😁
Eagle77 25-02-2021 14:52

quote:
Дмитрий, ни кто в зад не ходит, я спросил, сделает ли кто либо из мастеров мне нож ощутимо дешевле, вы предложили не ощутимо - 33% это не серьезно, на 90% Вы не согласились .

Ну замечательно же! Сначала озвучить одни требования:
quote:
Я сильно сомневаюсь что кто-нибудь из российских мастеров сделает такой же нож как шигефуса например, только ОЩУТИМО ДЕШЕВЛЕ, при этом работая вообще без гриндера(кстати, такие вообще есть?).

не озвучивая, что такое "ОЩУТИМО ДЕШЕВЛЕ", а потом, ничтоже сумняшеся, начать загибать пальцы:
quote:
Нет Дмитрий, 33% это не серьезно, вот 90% в данном случае меня бы устроило, при том что бы нож был выполнен из той же стали с соответствующими характеристиками и что бы сам шигефуса его от своего не отличил, тогда я согласен. И тормек это нарушение условий, шигефуса все ручками вроде делает.

Такое ощущение, что тут для убеждения поможет не точная копия Шигефусы в 10 раз дешевле, а оригинальный канделябр...
ilia - - 25-02-2021 14:56

quote:
Изначально написано Коржов Дм:

Смысл? "Метать бисер перед..." Доказать "фломастеры" нельзя, особенно, если не хотеть слышать...мне гораздо более важно мнение А.Л.Козловского, у которого Хаттори КД в поюзе(!) более полудюжины...не говоря о всех прочих япах ...для сбалансированного мнения надо попробовать ВСЕ возможности, кмк ...но хто такойя? Кто Вы? И уж тем паче , кто такой этот Андрей Львович? Со своим мнением ...ТУТ САМ ИЛЬЯ! АХТУНГ! ...



Не понимаю я Вас, и остальных мастеров. Вместо того что бы мне большое спасибо сказать, за незашоренный взгляд со стороны, совершенно бесплатное указывание на недостатки, Дмитрий пишет как он выразился какую-то ответку.
И при этом еще и фактически обозвали меня свиньей, за то что не преклонился перед великим ГК. А почему это я как покупатель обязан уважать и преклоняться перед продавцом??? Дмитрий, задайте себе этот вопрос...Если бы я уважал и боготворил и еще группа лиц вместе со мной например какого-нибудь крутого изготовителя и продавца каких-нибудь фаллоимитаторов в узком кругу где нибудь на Марсе, справедливо было бы мне требовать от Вас уважения к нему???? Обязаны ли Вы его боготворить???

AndKo 25-02-2021 14:57

quote:
Изначально написано ilia - -:

Да ладно Вам... Лично я уже всего себе набрал и больше не надо, но когда надо было по дизайну и прочим деталям вообще ничего нормального не видел в России.


Вот этой однобокости я и опасаюсь. Хорошо, когда у человека сформировалась концепция прекрасного. И очень плохо, если она неизменна, застыла, как сказать, в своём величии. И человек вообще становится невосприимчив к тому, что отличается от придуманного им канона. Совсем худо, когда человек начинает навязывать свои идеал окружающим...

Банально, но факт - постоянно появляющееся многообразие форм обеспечивает естественный прогресс и развитие.

С уважением.

cartuz 25-02-2021 15:02

quote:
Изначально написано ilia - -:

Не понимаю я Вас, и остальных мастеров. Вместо того что бы мне большое спасибо сказать, за незашоренный взгляд со стороны, совершенно бесплатное указывание на недостатки, Дмитрий пишет как он выразился какую-то ответку.
И при этом еще и фактически обозвали меня свиньей, за то что не преклонился перед великим ГК. А почему это я как покупатель обязан уважать и преклоняться перед продавцом??? Дмитрий, задайте себе этот вопрос...Если бы я уважал и боготворил и еще группа лиц вместе со мной например какого-нибудь крутого изготовителя и продавца каких-нибудь фаллоимитаторов в узком кругу где нибудь на Марсе, справедливо было бы мне требовать от Вас уважения к нему???? Обязаны ли Вы его боготворить???


Из Падавана продавец как из меня Волочкова )))
Ну делает там чего то от чего японцы спят не очень
И это они есче толком не в курсе как их жутко могут натянуть
Наша сила в их незнании )))
Копошимся как блохи на собаке думая что ей повелеваем
Интересно жить !!!

ilia - - 25-02-2021 15:08

quote:
Изначально написано Коржов Дм:


Хотя бы для того что бы УСВОИТЬ , что я могу как япы , а вот япы как я не умеют



Дмитрий, Вы сейчас о сферическом коне в вакууме?
Да если даже и нет, мне абсолютно по барабану,у меня ножей на несколько жизней вперед припасено
И уж ругаться из-за каких-то сраных ножей я тожно не намерен

Просто Серый 25-02-2021 15:10

quote:
Originally posted by cartuz:

Наша сила



В отсутствии денег и жабе, которая есть тормоз познаний и ограничитель удовольствий.😀
Вон у Андрей Львовича на столе набор Кухонников от Вильма и Генри, я такой упустил в своё время на Аризоне и много горевал. Такая там красота.😊
Просто Серый 25-02-2021 15:14

quote:
Originally posted by ilia - -:

уж ругаться из-за каких-то сраных ножей я тожно не намерен



А что ругаться, со своей скаткой на стенд Коржова подойти и убедить его в сравнении при свидетелях.😁
ilia - - 25-02-2021 15:16

quote:
Изначально написано cartuz:

Из Падавана продавец как из меня Волочкова )))
Ну делает там чего то от чего японцы спят не очень
И это они есче толком не в курсе как их жутко могут натянуть
Наша сила в их незнании )))
Копошимся как блохи на собаке думая что ей повелеваем
Интересно жить !!!


Скажу по секрету, когда он бодрствует,японцы вообще не спят, не только ножеделы, часовые пояса, мать их))))))

Eagle77 25-02-2021 15:20

quote:
А что ругаться, со своей скаткой на стенд Коржова подойти и убедить его в сравнении при свидетелях.😁

С удовольствием бы поучаствовал в качестве свидетеля!
Ну и Просто Серого с Хаттори интересно было бы увидеть...
ilia - - 25-02-2021 15:21

quote:
Изначально написано Просто Серый:

А что ругаться, со своей скаткой на стенд Коржова подойти и убедить его в сравнении при свидетелях.😁

Да он и сам все прекрасно понимает
И независимые свидетели тоже
А что касается ножей, подходил на стенд ГК, крутил его ножи в руках, ножи как ножи, ничего выдающегося для себя не увидел, да простят меня его адепты

Eagle77 25-02-2021 15:22

quote:
Это вас и касается,прислушайтесь к своим советам внимательно😁


Я-то с первого раза сформулировал:
quote:
А претензии по поводу дизайна - штука весьма субъективная, знаете ли...
Мне вот Kuro-uchi на традиционных японских ножах кажется страшным колхозом - ну так я просто не выбираю эти ножи.
Но, будучи поклонником работ российских мастеров, в отличие от некоторых страстных ценителей, не заявляю при этом, что в Японии:
вообще ничего нормального не видел


А вот Вы уже два раза продемонстрировали непонимание... На третий круг пойдёте?
Просто Серый 25-02-2021 15:29

quote:
Originally posted by Eagle77:

А вот Вы уже два раза продемонстрировали непонимание... На третий круг пойдёте?



Это вы идёте туда.😁
Я вам сказал, что помне так Куроучи прекрасен, что непонятно.
Сибуй уважаю.☺
cartuz 25-02-2021 15:31

quote:
Изначально написано Просто Серый:

В отсутствии денег и жабе, которая есть тормоз познаний и ограничитель удовольствий.😀
Вон у Андрей Львовича на столе набор Кухонников от Вильма и Генри, я такой упустил в своё время на Аризоне и много горевал. Такая там красота.😊

Вы того ))
При упоминании высших материй фотки добавляйте
А то народ не в курсе чё за зубы железные и радужный и прочее

quote:
Изначально написано Просто Серый:

А что ругаться, со своей скаткой на стенд Коржова подойти и убедить его в сравнении при свидетелях.😁

Пустое
Все под личные нужды ,индивидуальная настройка
На стенде небось овощники да пара тройка для околоплавающих неломашек

quote:
Изначально написано ilia - -:

Да он и сам все прекрасно понимает
И независимые свидетели тоже
А что касается ножей, подходил на стенд ГК, крутил его ножи в руках, ножи как ножи, ничего выдающегося для себя не увидел, да простят меня его адепты


Да медведь тоже пока спит большой кусок шерсти
Или подстилка под ноги
А разбудить если ?

Ветер знает где меня искать (с)😀😀😀



ilia - - 25-02-2021 15:41

quote:
Изначально написано cartuz:

Да медведь тоже пока спит большой кусок шерсти
Или подстилка под ноги
А разбудить если ?


Не понял, но пофиг

cartuz 25-02-2021 15:50

quote:
Изначально написано ilia - -:

Не понял, но пофиг


Объясняю )))


Коржов Дм 25-02-2021 15:59

quote:
Originally posted by ilia - -:

и фактически обозвали меня свиньей, за то что не преклонился перед великим ГК. А почему это я как покупатель обязан уважать и преклоняться перед продавцом???



ПРОДАВЦОМ? Вы япам так о старике Ичиро скажите...что бы Вас на порог как СВИНЬЮ перестали пускать...
quote:
Originally posted by ilia - -:

за незашоренный взгляд со стороны, совершенно бесплатное указывание на недостатки,



ВЕЛИКИЙ ИЛЬЯ! Вы же более велики чем сей ничтожный персонаж? Вот:
http://www.cookingknife.ru/aShow.aspx?id=35
Вы перепробовали и познали БОЛЬШЕ чем человек для подтверждения и познания попутешевствоваший по всему миру? Собравший одну из самых полных коллекций и ради распространения знаний о кухонном ноже частенько открывавший вход в своё собрание многим комрадам, объединивший и систематизировавший кучу инфы по ножам? Поиск мнения Козловского о ножах КоеКого - факультатив...хотя...зачем...Вы же круче...
quote:
Originally posted by ilia - -:

Обязаны ли Вы его боготворить??



??? Уважать...человека делающего ножи дольше, чем Вы существуете на свете, хотя Вас этому мама с папой должны были научить...бывает..
quote:
Originally posted by cartuz:

Из Падавана продавец как из меня Волочкова )))



Тсс! Это страшная тайна! Вы мне всю малину портите ...
quote:
Originally posted by ilia - -:

А что касается ножей, подходил на стенд ГК, крутил его ножи в руках, ножи как ножи, ничего выдающегося для себя не увидел



Помню Вас...Вы даже не удосужились ими поработать..."ганзовский эгсперт" - диагноз ...
quote:
Originally posted by cartuz:

На стенде небось овощники да пара тройка для околоплавающих неломашек



Можно принести японоовощник , какая разница в каком формате? За полноразмерными лучше к Андрею Львовичу обращаться ...впрочем, это настоящие эксперты отрывают своё седалище и едут к Девину Томасу или Ичиро...

С уважением, Дмитрий.

ilia - - 25-02-2021 16:08

quote:
Изначально написано Коржов Дм:


С уважением, Дмитрий.


Дмитрий, я был о Вас лучшего мнения.

ilia - - 25-02-2021 16:19

quote:
Изначально написано Коржов Дм:


Уважать...человека делающего ножи дольше, чем Вы существуете на свете,



А если человек скажем изготавливает не ножи а фаллоимитаторы(хоть в японии, хоть в россиянии) дольше чем я живу на этом свете , я тоже всенепременно должен(кому? что?) его уважать?

Просто Серый 25-02-2021 16:23

quote:
Originally posted by ilia - -:

А что касается ножей, подходил на стенд ГК, крутил его ножи в руках, ножи как ножи, ничего выдающегося для себя не увидел, да простят меня его адепты



Крутить одно, другое пользоваться длительный срок.
Конечно, многое решает визуальная симпатия изначально.
Мне повезло - Тройка от ГК понравилась, потому и купил.
Звёзды тогда сошлись.
Slava B 25-02-2021 16:29

quote:
Изначально написано ilia - -:

Не понимаю я Вас, и остальных мастеров. Вместо того что бы мне большое спасибо сказать, за незашоренный взгляд со стороны,


Про зашоренный взгляд,это скорее Вас касается.
А на счет ГК, я начал разговор, так как вы написали что :
10 лет назад, никто из мастеров,ножи не делал нормальные.

Slava B 25-02-2021 16:35

quote:
Originally posted by ilia - -:

А если человек скажем изготавливает не ножи а фаллоимитаторы(хоть в японии, хоть в россиянии) дольше чем я живу на этом свете , я тоже всенепременно должен(кому? что?) его уважать



В не передергивайте разговор.
ilia - - 25-02-2021 16:44

quote:
Изначально написано Slava B:

Про зашоренный взгляд,это скорее Вас касается.
А на счет ГК, я начал разговор, так как вы написали что :
10 лет назад, никто из мастеров,ножи не делал нормальные.


Для меня нормальный нож, не просто хорошо режущий, но и эстетичный и желательно всемирно-известный. Ножи ГК под эти критерии не подпадают, так что увы. Ножи Андрея Маркина почти попадают под эти критерии, но 10 лет назад их вроде бы не было.

ilia - - 25-02-2021 16:47

quote:
Изначально написано Slava B:

В не передергивайте разговор.

Ну так человек судя по всему уверен что я кому-то что-то должен, а я с этим категорически не согласен.

Slava B 25-02-2021 16:49

quote:
Originally posted by ilia - -:

Для меня нормальный нож, не просто хорошо режущий, но и эстетичный и желательно всемирно-известный. Ножи ГК под эти критерии не подпадают, так что увы. Ножи Андрея Маркина почти попадают под эти критерии, но 10 лет назад их вроде бы не было



Я понял, вы фанатеете от японской концепции ножа.
Тот же раньше фанател, сейчас уже нет, перерос.

Просто Серый 25-02-2021 16:49

quote:
Originally posted by ilia - -:

не просто хорошо режущий, но и эстетичный и желательно всемирно-известный



А может перечислите,или фото,или ссылки.
Для понимания вкуса.
У Маркина красивые последняя время изделия.
Но не дёшево, видимо.
ilia - - 25-02-2021 16:59

quote:
Изначально написано Просто Серый:

А может перечислите,или фото,или ссылки.
Для понимания вкуса.
У Маркина красивые последняя время изделия.
Но не дёшево, видимо.

Да они все у него красивые, сразу видно что человек комплексно к работе подходит.

ilia - - 25-02-2021 17:07

quote:
Изначально написано Slava B:

Я понял, вы фанатеете от японской концепции ножа.
Тот же раньше фанател, сейчас уже нет, перерос.


Не обязательно, мне и еврорукояти нравятся, а не просто кусок кевазинги бубинги, древесинги и заразинги)
Хорошо когда рукояти и больстеру внимания не меньше чем клинку уделяют. Как я уже и писал, я понимаю некоторых упоротых япов, которым религия не позволяет на рукоять время тратить, но остальным то зачем этим упарываться и лишаться части клиентов?

Sergei_I 25-02-2021 17:19

Каждый имеет право на свои пристрастия, чего тут копья ломать то?) Тема про японы, японы во многом интересны и харизматичны, продолжайте по теме пожалуйста)
Просто Серый 25-02-2021 17:30

quote:
Originally posted by Sergei_I:

Тема про японы, японы во многом интересны и харизматичны, продолжайте по теме пожалуйста)



Кстати да.
Ждём список прелестей от Ильи.)
ilia - - 25-02-2021 17:33

quote:
Изначально написано Просто Серый:

Кстати да.
Ждём список прелестей от Ильи.)

Да вот же тема
https://forum.guns.ru/forummessage/97/2254933-6.html

Просто Серый 25-02-2021 17:40

quote:
Originally posted by ilia - -:

Да вот же тема



Я про японские ножи в вашем владении-пользовании.
Slava B 25-02-2021 17:54

quote:
Originally posted by Просто Серый:

Я про японские ножи в вашем владении-пользовании.



И фото неплохо было бы приложить..
ilia - - 25-02-2021 17:57

quote:
Изначально написано Просто Серый:

Я про японские ножи в вашем владении-пользовании.

А там в основном ничего необычного, обычные ножи, выбирал из того что было.
Стандартные такеда, ватанабе, хиро иту и подобные(которыми никого здесь не удивишь) несколько обычных рабочих аутентичных ножей. Ну и один классный ножик, мастера изготовившего его я уже забыл, да если даже и вспомню, его имя никому здесь ничего не скажет.

Просто Серый 25-02-2021 18:06

quote:
Originally posted by ilia - -:

Стандартные



А Шигефусы и Хаттори КД нету?
ilia - - 25-02-2021 18:11

Есть, но они уже всем приелись, по крайней мере на вид и слух
Просто Серый 25-02-2021 18:18

quote:
Originally posted by ilia - -:

Есть, но они уже всем приелись, по крайней мере на вид и слух



😁😁😁😁😁
ilia - - 25-02-2021 18:20

Есть и другие, менее известные, но не менее достойные экземпляры, которых вероятнее всего нет даже у икон кухонного раздела(ну для кого-то икон разумеется ).
Просто Серый 25-02-2021 18:21

Тогда у Коржова надо просить аля Хаттори КД,но существенно лучший.
Там скидка в 33% более весёлая 😀
Просто Серый 25-02-2021 18:23

quote:
Originally posted by ilia - -:

Есть и другие, менее известные, но не менее достойные экземпляры, которых вероятнее всего нет даже у икон кухонного раздела(ну для кого-то икон разумеется )



Поделитесь радостью.
Если не трудно.☺
ilia - - 25-02-2021 18:32

Не хочу что бы нормальные вещи с говном мешали. Далее оставлю без комментариев дабы не разводить еще больший срач.
cartuz 25-02-2021 19:11

quote:
Изначально написано ilia - -:
Не хочу что бы нормальные вещи с говном мешали. Далее оставлю без комментариев дабы не разводить еще больший срач.

Я вообще удивляюсь вашему терпению
Так долго при вашем кругозоре общаться с желторотиками которые Хатори кд считают венцом творения или близко с этим
Спасибо за понимание и за отсутствия желания срача ,жаль не все такие
Интернет размыл границы дозволенного увы....

ilia - - 25-02-2021 19:18

quote:
Изначально написано cartuz:

Я вообще удивляюсь вашему терпению
Так долго при вашем кругозоре общаться с желторотиками которые Хатори кд считают венцом творения или близко с этим
Спасибо за понимание и за отсутствия желания срача ,жаль не все такие
Интернет размыл границы дозволенного увы....


Да нет у меня никакого кругозора и я такой же человек как и другие, но терпение у меня действительно есть, хоть и небезграничное

ilia - - 25-02-2021 19:20

quote:
Изначально написано cartuz:

Интернет размыл границы дозволенного увы....


+100500

gorlopan 25-02-2021 19:23

quote:
Originally posted by cartuz:

Спасибо за понимание и за отсутствия желания срача ,жаль не все такие



Срач действительно не интересен. А, вот о ножах послушать было бы интересно. Показали бы японские ножи и рассказали, что нравиться и недостатки.
ilia - - 25-02-2021 19:28

Идея для тс на будущее, при создании темы, категорически запрещать сравнивать ножи разных стран.Первое нарушение-удаление сообщения.Второе-бан. Можно и сразу бан, если прописать условия в шапке темы. Может тогда будет меньше срача. И вообще на мой взгляд вам здесь не хватает модератора. Меня несколько лет назад в заточном прежний модератор за фото фаллоимитатора в безобидном контексте(я его в качестве мусата запостил) на пол-года забанил без разговоров.
cartuz 25-02-2021 19:43

quote:
Изначально написано ilia - -:
Идея для тс на будущее, при создании темы, категорически запрещать сравнивать ножи разных стран.Первое нарушение-удаление сообщения.Второе-бан. Можно и сразу бан, если прописать условия в шапке темы. Может тогда будет меньше срача. И вообще на мой взгляд вам здесь не хватает модератора. Меня несколько лет назад в заточном прежний модератор за фото фаллоимитатора в безобидном контексте(я его в качестве мусата запостил) на пол-года забанил без разговоров.

Модератор у нас есть но он из наших ,понимающих
Не особо плодотворно банить сразу может человек мысль свою развить не успел до логического завершения
Безусловно всем нам хотелось бы взглянуть на ножи что есть у вас сугубо в японском стиле в соответствии с темой
Народ здесь понимающий и ваши опасения смешивания с дерьмом напрасны
Если нож хороший ,больстер нещелястый то дерьму некуда просто зацепиться
Я вижу по вашим постам что имею дело с профи ,жаль если такой знающий участник коллектива чувствует себя зажатым из за недостойного его окружения
Вы уж простите нас ,бывает заносимся временами ....

gvozd71 25-02-2021 19:44

quote:
Изначально написано ilia - -:
Идея для тс на будущее, при создании темы, категорически запрещать сравнивать ножи разных стран.Первое нарушение-удаление сообщения.Второе-бан. Можно и сразу бан, если прописать условия в шапке темы. Может тогда будет меньше срача. И вообще на мой взгляд вам здесь не хватает модератора. Меня несколько лет назад в заточном прежний модератор за фото фаллоимитатора в безобидном контексте(я его в качестве мусата запостил) на пол-года забанил без разговоров.

Солидарен с каждым вашим словом.
Сегодня начну подкидывать по одному ножу в сутки.
На пару лет хватит.
Комментировать не буду, принципиально.
Формат нож и цена.

РКНК 25-02-2021 19:58

Вот когда человек имеет коллекцию лучших ножей,и не желает их сфоткать, показать, описать... За это точно нужно банить 😆
Сумашедшая Рыба 25-02-2021 20:04

quote:
Комментировать не буду, принципиально.
Формат нож и цена.


А на кой фаллоимитатор комментировать? И фото не надо, только цена. Пусть так жрет быдломасса. Быстро докатилась до барыжничества, а сказать то нечего.
gvozd71 25-02-2021 20:13

quote:
Изначально написано Сумашедшая Рыба:

А на кой фаллоимитатор комментировать? И фото не надо, только цена. Пусть так жрет быдломасса. Быстро докатилась до барыжничества, а сказать то нечего.

Что и требовалось доказать.
Любая тема, если это не местные-кухонные товарищи, здесь обречена.
И назвали вы себя, не в бровь а в глаз.
А товарищи у вас б...масса.
Это вы сами.....

jb2007jb 25-02-2021 20:56

quote:
расстаться с гриндерами и полностью изготавливать ножи, а не просто слесарить кем то оттермиченные железяки.

Гриндер наше всё походу)

abukanov 25-02-2021 21:03

quote:
Изначально написано ilia - -:

Да вот же тема
https://forum.guns.ru/forummessage/97/2254933-6.html


Очень сильно👍🔥💪

abukanov 25-02-2021 21:12

Поправил.

Камень шаптон 5000 грит и кожа.
click for enlarge 1707 X 1280 178.9 Kb

AndKo 25-02-2021 21:31

То ПС: предлагаю тему снести. Видимо, когда Вы её открывали какой-нибудь Сатурн был в перегее, и это наложило отпечаток тотального неадеквата на всех в ней участвующих: повышенная чувствительность, болезненная обидчивость и выраженное желание побольнее задеть собеседника не характерны для раздела, но тут они зашкаливают. Сносите тему наh. Начните новую, только в названии хотя бы одну букву поменяйте🤪...

Предлагаю остыть всем немного, продышаться, пофотографировать свои ножи у кого они есть. А цены, действительно, указывать с фото не надо, это перебор, лучше пусть краткие, но свои о ножах впечатления .

С уважением.

gorlopan 25-02-2021 22:34

quote:
Originally posted by gvozd71:

Две страницы, с вопросом где фото ножей.
На анонс фото, какая бурная реакция.




quote:
Originally posted by Сумашедшая Рыба:

лень делать описание, а мнения, так вообще нет



quote:
Originally posted by AndKo:

А цены, действительно, указывать с фото не надо, это перебор, лучше пусть краткие, но свои о ножах впечатления .



Фоты с ценником я сам могу в Гуглосе посмотреть.
Другое дело всё в комплект.. фото, опыт эксплуатации..итд,
Опять продаваны воду мутят
AndKo 25-02-2021 22:43

Герман Алексеевич, чувства юмора нет совсем? Я думал, я один такой... А про девочек и Лаврова (с его дебилами-Бля?) - слабоватый заход, троллинг-скилл ещё качать и качать требуется... Но поразмышлять стоит - второй раз подряд в тему захОдите, и почему-то атмосфера искрить начинает, тему снести хочется.

И ещё: театральную паузы держать нужно на сцене. Там это уместно. А многообещающе анонсировать на форуме чудо дивное, фото охрененное - ну, немного смешно, согласитесь?

С уважением.

gorlopan 25-02-2021 23:02

quote:
Originally posted by cartuz:

Вона новая тема без права





gvozd71 26-02-2021 12:00

По заказу.
Бюджетно от японской мастерской.
Клеймо. Знатоки должны знать.

click for enlarge 690 X 1280 103.6 Kb
Далее, пара из нержавейки 58-59 HRC , кованная. 180 и 260 мм.
click for enlarge 1886 X 1280 266.3 Kb
И VG10, как же без неё. 200 и 195 мм. 59-60 HRC. Не пересушенная.
200 мм.

click for enlarge 1920 X 1222 244.7 Kb
195 мм.
click for enlarge 1920 X 1093 261.6 Kb
Фото на скорую руку.
Цены на первый нож будут в кухонной барахолке.
И так по 5 штук в неделю.
Информация для размышления. Цена от 40 до 90 зелёных рублей с учётом логистики.

Eagle77 26-02-2021 01:07

quote:
Фото на скорую руку.
Цены на первый нож будут в кухонной барахолке.
И так по 5 штук в неделю.
Информация для размышления. Цена от 40 до 90 зелёных рублей с учётом логистики.


Ну вот теперь стало понятно, зачем кому-то нужна тема исключительно про японские ножи!
И этот персонаж обозвал продавцом Прокопенкова...
cartuz 26-02-2021 08:28

Вежливость японцев это результат многовековой истории ношения мечей
Путь бусидо крайне труден во времена глобального интернета из за дистанционного нахождения предполагаемого противника
И только ментор модератор может хоть как то отсечь грешную голову и восстановить баланс сил добра и зла )))


Батёк 26-02-2021 08:38

Отличная тема! с удовольствием прочитал - много полезного! спасибо ТС!
Хочу добавить, что любой нож окончательно доводится уже в процессе поюза.
И ножи разного изготовителя, но одного пользователя, становятся похожи по резу.
Так что, правьте ножи на тонких абразивах и будет счастье.
Ножи Такеда считаю образцом кухонного ножа, но и мои ножи тоже неплохо режут.
Конвекс рулит!
cartuz 26-02-2021 09:36

quote:
Изначально написано gvozd71:

меня так занесло.
как то.
Как и в предыдущий раз.


Для этого есть п.м
А видео нету где ножи что у вас есть режут ?

ilia - - 26-02-2021 10:12

сообщение удалено автором темы.
cartuz 26-02-2021 10:26

сообщение удалено автором темы.
Slava B 26-02-2021 10:38

сообщение удалено автором темы.
Батёк 26-02-2021 10:41

В защиту углеродки скажу, что эти ножи экологичны в плане утилизации -
Если углеродку выбросить, то она ржавеет в ноль и исчезнет.
Нержавейка будет валяться, пока её не увезут в переплавку.
Нержавейка в массовом пользовании существует не более ста лет,
а до этого как-то пользовались углеродкой.
Если ножом не пользоваться, то конечно он будет ржаветь.
Нож надо постоянно брать в руки - дактилоскопические следы защищают нож.
РКНК 26-02-2021 10:45

Потожировые типа как масло камелии работают?!
Батёк 26-02-2021 10:51

Да, масло камелии сейчас в свободном доступе.
Кому не терпится забальзамировать свой нож и положить в шкапчик для коллекции, то нет препятствий.
Slava B 26-02-2021 11:00

Возвращаясь к теме японских ножей.
Все таки ток японцев выкладываем, или самопалы в японском стиле то же?
aptekar113 26-02-2021 11:00

quote:
Originally posted by gvozd71:

Производитель стеклянных бус, как тут выразились - 330 мате.
В Японии и за её пределами, известный продавец камней для заточки.
Для аксакалов, ветеранов и сочувствующих - в поиск на ганзе забейте. На ганзе есть о нём информация.
Ножи изготовлены в его мастерской.



Господин Накаока действительно хорошо известен на Ганзе и не только - а по всему миру ..Правда репутация у него мягко говоря ...неоднозначная ..
Особенно по его отношению к россиянам...Иван как то лет 10 назад предположил , что у него на Курилах кого то из родни матросики грохнули..вот он отойти и не может..
Так что для людей в теме - это не показатель совсем, а даже скорее наоборот.
А тема - да есть , чего гуглить то:
https://forum.guns.ru/forummessage/224/690207.html

Справедливости ради надо сказать , что я лично никакого негатива от общения с ним не получил- вернее общения никогда никакого не было - что купил заплатил/получил, на письма не отвечает , трек не дает, но мне этого и не надо было - главное пришло..
Описания его на веру если не принимать и хорошо самому разбираться в предмете - вполне себе обычный продаван для гайдзинов проклятых..

cartuz 26-02-2021 11:15

quote:
Изначально написано Slava B:
Возвращаясь к теме японских ножей.
Все таки ток японцев выкладываем, или самопалы в японском стиле то же?

Я за самопалы ,но решение за автором темы
Думаю разум победит так как сам по самые ушки замазан и есть чего показать при желании
Подскажите по камню
Однородный ,практически без включений ,продавец говорит что была какая то коробка с иероглифами
Твердый камень ,снимает слабо ,по ощущениям в районе 2500-3000 гридность
Может кто знает


click for enlarge 1707 X 1280 179.5 Kb

aptekar113 26-02-2021 11:44

quote:
Originally posted by cartuz:

Однородный ,практически без включений ,продавец говорит что была какая то коробка с иероглифами
Твердый камень ,снимает слабо ,по ощущениям в районе 2500-3000 гридность



Скорее на европейца похож..искорки по порехности белые или желтые есть ?
Суспензия выжимается ? Белая , серая . черная?
cartuz 26-02-2021 11:54

quote:
Изначально написано aptekar113:

Скорее на европейца похож..искорки по порехности белые или желтые есть ?

Неа ,чистенький ,без включений совсем
Непохож он на японца и китайца потому и спрашиваю
Мож ценный мех а я на косы его пущу )))
Водичка светлая ,если долго совсем водить то мутнеет чутка
click for enlarge 1707 X 1280 91.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 158.4 Kb

alex9635 26-02-2021 12:22

quote:
Изначально написано cartuz:


Подскажите по камню


Нагура Цусима (Tsushima). Используется и как нагура и как полноразмерный камень. Твердый, но хрупкий. Влючений нет. Часто обклеивают для крепости бумагой по бокам. В полноразмерном варианте прекрасный полировальный камень для ножей.

cartuz 26-02-2021 12:30

quote:
Изначально написано alex9635:

Нагура Цусима (Tsushima). Используется и как нагура и как полноразмерный камень. Твердый, но хрупкий. Влючений нет. Часто обклеивают для крепости бумагой по бокам. В полноразмерном варианте прекрасный полировальный камень для ножей.


Спасибо
Очень похож ,скорее всего он и есть
click for enlarge 1280 X 1280  87.1 Kb

aptekar113 26-02-2021 12:32

quote:
Originally posted by alex9635:

Нагура Цусима (Tsushima). Используется и как нагура и как полноразмерный камень



Кстати да ....очень похож...Не дешевое удовольствие
gvozd71 26-02-2021 12:54

quote:
Изначально написано cartuz:

Я за самопалы ,но решение за автором темы
Думаю разум победит так как сам по самые ушки замазан и есть чего показать при желании
Подскажите по камню
Однородный ,практически без включений ,продавец говорит что была какая то коробка с иероглифами
Твердый камень ,снимает слабо ,по ощущениям в районе 2500-3000 гридность
Может кто знает



Не реклама.
Это не цусима.
Более похоже на уэльский сланец.
Для понимания, нужно фото в большем разрешении.
И цвет суспензии, и косвенно запах.
Фото цусимы для сравнения, ниже.

click for enlarge 1319 X 1280 123.7 Kb
Цусима мягкая, по японской шкале около 3,5 по 5 бальной шкале.
Суспензию отдаёт охотно.
Ну и гритность около 5 000 японогрит.

click for enlarge 960 X 1280 120.8 Kb

Просто Серый 26-02-2021 13:44

quote:
Originally posted by cartuz:

Мож ценный мех а я на косы его пущу )))



Могу поменять на две лодочки, они косам милее.😁
Slava B 26-02-2021 14:02

quote:
Originally posted by Просто Серый:

Могу поменять на две лодочки, они косам милее.



Сереж, самопалы в японском стиле, можно выкладывать?
Просто Серый 26-02-2021 14:08

Можно разных мастеров неяпонского происхождения, но в японском стиле.
Желательно с информацией, можно с ценою.😁
Про камни тоже интересно.
Только без негатива, ярлыков и резких категоричных суждений.
Мнения и вкусы у всех разные.
cartuz 26-02-2021 14:15

quote:
Изначально написано Просто Серый:

Могу поменять на две лодочки, они косам милее.😁

Обманывать не могу - откажусь в ущерб себе )))
Лодочки по 70р/шт а этот камень по 100 р был
Всеж думаю это Цусима ,отчасти и продаван что то про иероглифы говорил
Опять же 3000 это я так думаю ,может больше
У дрозда доведенные на 1фото потому и не похоже а тут как есть
Довод не особо и надо ,филейник прям за пару минут довел - нигде не цепляет - оставлю

Slava B 26-02-2021 14:22

quote:
Originally posted by Просто Серый:

Можно разных масьтеров неяпончского происхождения, но в японском стиле.
Желательно с информацией, можно с ценою



Хорошо, свои самопалы пофотаю..
alex9635 26-02-2021 15:53

quote:
Originally posted by cartuz:

Цусима



Прекрасный японский точильный камень с точки зрения того, что заранее известно, что вы получите. Цена довольно умеренная. Можно сказать нижняя граница для японских натуральных камней.
https://www.aframestokyo.com/t...ning-s4115.html
толщина камня 5 см.
Просто Серый 26-02-2021 15:57


Voy50 26-02-2021 21:17

А че он ей шинкует-то?)) тут мнение, что янагиба ток на весу или я что-то перепутал?
Просто Серый 26-02-2021 21:22

quote:
Originally posted by Voy50:

че он ей шинкует-то



На ганзе и видео не смотрят😁😁😁😁
jb2007jb 26-02-2021 21:31

На эту тему есть и такое видео, ножом для суши просто шинковать не удобно)

Voy50 26-02-2021 22:17

quote:
Изначально написано Просто Серый:

На ганзе и видео не смотрят😁😁😁😁

0:25 фигачит чет белое.
я смотрел, он там говорит, что если от себя резать, то мы бьем по доске и теряем остроту, а на себя типа норм.

Но факт контакта с доской то не отрицается. Это како-то неправильный японец?))

be-open 27-02-2021 07:10

quote:
Originally posted by Voy50:

0:25 фигачит чет белое.



Он там гюйтой фигачит, не янагибой.
quote:
Originally posted by Voy50:

я смотрел, он там говорит, что если от себя резать, то мы бьем по доске и теряем остроту, а на себя типа норм.

Но факт контакта с доской то не отрицается. Это како-то неправильный японец?))



Избегать ножом контакта с доской - не самоцель. Он просто пытается минимизировать этот контакт, и при технике реза потягом на себя это вполне получается, об доску шкрябает только самым кончиком.
Батёк 27-02-2021 07:45

Как я понял, янагиба это нож для шинковки протягом от пятки к носу.
Рез идёт не за счёт надавливания кистью, как у европейцев.
А движением локтя на себя. Кисть при этом неподвижна в суставе и движется по радиусу.
Дело не в касании доски - конечно, в последней фазе реза нож коснётся доски, но это не имеет значения - при резе не давится продукт.
Им важно, чтобы сок оставался в продукте и съедался клиентом, а не оставался на разделочной доске, но может я ошибаюсь.
Просто Серый 27-02-2021 07:54

quote:
Originally posted by Батёк:

янагиба это нож



Исключительно для нарезания филе рыбы.
Батёк 27-02-2021 08:03

Мне кажется, янагиба это многофункциональный нож - им режут всё, что нельзя продавливать.
Янагибой часто пользуются сушисты для нарезки и приготовления роллов.
Рыбу им режут, потому что рыба мягкая и режется только протягом.
По идее, помидоры тоже надо резать янагибой.
Просто Серый 27-02-2021 08:18

quote:
Originally posted by Батёк:

янагиба это



Узкоспециальный нож не для всех.
Вон там в ролике шеф говорит, что приличная янагиба начинается от 800 долларов и доходит до 5000.😀
Батёк 27-02-2021 08:35

Согласен, но я пытаюсь понять, в чём его специализация по функционалу?
А цена янагибы складывается из её геометрии.
У хорошей янагибы подвод слева минимален и полировка спусков типа касуми.
Надо у Лукинова спросить, сколько стоит восстановление сильно уставшей янагибы?
cartuz 27-02-2021 08:53

quote:
Изначально написано Просто Серый:

Узкоспециальный нож не для всех.
Вон там в ролике шеф говорит, что приличная янагиба начинается от 8000 долларов и доходит до 50000.😀

Тут как и везде
Кому то сыр за 400 р с пятерочки а кому то за 6 тыс ,дороже просто нет сейчас самый старый 18 месяцев пока,дозревает

Slava B 27-02-2021 09:46

quote:
Originally posted by Батёк:

в чём его специализация по функционалу?



Нож для сашими, и все!
Не для шинковки и разделки!
Батёк 27-02-2021 10:27

В том смысле, что резать можно:
перекатом - артельник,
продавливанием - шеф,
протягом - янагиба.
Slava B 27-02-2021 10:50

quote:
Originally posted by Батёк:

В том смысле, что резать можно:
перекатом - артельник,
продавливанием - шеф,
протягом - янагиба.



Янагиба-служит только для нарезания сашими (морепродуктов), в одно движение на себя, от края продукта.
Я понимаю что для гайдзина, это просто нож, и можно херачить все подряд,шинковать овощи, и рубить кости.
cartuz 27-02-2021 11:00

quote:
Изначально написано Slava B:

Янагиба-служит только для нарезания сашими (морепродуктов), в одно движение на себя, от края продукта.
Я понимаю что для гайдзина, это просто нож, и можно херачить все подряд,шинковать овощи, и рубить кости.

Лайк за глубокое понимание загадочной русской ,и не только , души

Voy50 27-02-2021 11:12

quote:
Изначально написано be-open:

Избегать ножом контакта с доской - не самоцель. Он просто пытается минимизировать этот контакт, и при технике реза потягом на себя это вполне получается, об доску шкрябает только самым кончиком.

у нас все бабы так режут )))

AndKo 27-02-2021 11:20

quote:
Изначально написано Slava B:
... Я понимаю, что для гайдзина - это просто нож, и можно херачить все подряд, шинковать овощи, и рубить кости.

Янагибой - очень специфический специалитет, даже для японцев. Уверяю вас, что сами они в широкой массе режут далеко не янагибами. А как и мы, чем то много более простым и дуракоустойчивым:


click for enlarge 1280 X 958 99.1 Kb

Ножам больше 15 лет, всё это время они очень интенсивно используются. Женой. Она на них даже точить учится (до сих пор, кстати, учится, и знаете - стало получаться😀 . Сейчас эти ножи вытеснены петишками Анатольича26, и достаются тогда, когда в доме гости. Свои штатные ножи стала прятать от греха подальше после пары инцидентов...

Специально не приводу в порядок, хотя это легко сделать - сталь mbs26 очень легко шлифуемая в приятную такую дымку. Не касуми конечно, но мне - хватает...

С уважением.

Slava B 27-02-2021 11:36

quote:
Originally posted by AndKo:

Янагибой - очень специфический специалитет, даже для японцев. Уверяю вас, что сами они в широкой массе режут далеко не янагибами. А как и мы, чем то много более простым и дуракоустойчивым:



А я писал ранее, что ножи предназначены, исключительно для ресторанов рапонской кухни.
quote:
Originally posted by AndKo:

Ножам больше 15 лет, всё это время они очень интенсивно используются



Первый масахиро?
А второй?
jb2007jb 27-02-2021 11:50

quote:
Вон там в ролике шеф говорит, что приличная янагиба начинается от 8000 долларов и доходит до 50000

Вроде про йены речь идёт, не про доллары, приблизительно 1/100
Eagle77 27-02-2021 12:24

quote:
Вроде про йены речь идёт, не про доллары, приблизительно 1/100

Да, я тоже понял, что речь о йенах. Сейчас примерно 1/95, но порядок именно такой, да.
И тогда имеем разброс цен примерно от 85 до 525 баксов за нож - ничего сверхъестественного.
Slava B 27-02-2021 12:34

quote:
Originally posted by Eagle77:

85 до 525 баксов за нож - ничего сверхъестественного.



По западым меркам, или японским, ничего такого.
Да и работать будет не один год!
Eagle77 27-02-2021 12:36

quote:
По западым меркам, или японским, ничего такого.

Да и по меркам Ганзы тоже... Особенно с учётом того, что нож - предмет длительного пользования:
quote:
работать будет не один год!

Просто Серый 27-02-2021 12:58

quote:
Originally posted by jb2007jb:

Вроде про йены речь идёт, не про доллары



Ейт хандрид долларс(с)
Говорит повар в видосе.
Что бы это означало.
Пардон за мой инглиш.😀
Поправил, на порядок ошибся.
От 800 до 1500 долларов.

jb2007jb 27-02-2021 13:30

8000-50000$, не 80-500, ну нет 800-1500$. тоже хорошо))))))
Батёк 27-02-2021 13:46

quote:
Originally posted by Slava B:

Первый масахиро?
А второй?



Второй тоже похож на Масахиру - хорошие бюджетные японцы, вандалоустойчивое сведение спусков, подводы в стамеску.
YgorVM 27-02-2021 14:41

Видео для тех, кто совсем ничего не знает о японских ножах. Например, зашёл в эту тему случайно.


миха гаи 27-02-2021 15:32

quote:
Изначально написано AndKo:

Янагибой - очень специфический специалитет, даже для японцев. Уверяю вас, что сами они в широкой массе режут далеко не янагибами.

С уважением.


«Моня,я молчал,теперь скажу...»(с)

Так вот об этом еще лет с 15 назад на встрече того же Прокопенкова(как идейного философа и вдохновителя «русского кухонного ножа» с несколькими нашими известными поварами и маркетологами с мастером из японии типа Ичиро или Хиро или еще кем то, точно не помню да это и не нужно... так вот у япа спросили а чем режет ваша семья знакомые и тд...? Ответ был...готовы... бюджетными хенкельсами и тд... вот так то... ради прикола посмотрите старые от 1940 года японыфильмы о семьях и тд и гляньте какие там ножи мелькают на столах... образноговоря линейки без форм и линий спусков... прекращайте дуть на мельницы легенд и лезьте с головами в архив....)))

И да... Куваев емнип или как его там живет в япониях ну и с одной знакомой японкой заехал в столиццу ,решил выпендренутся,вообщем обошли они и якиторию и траторию и еще какуюто япумаму... им подавали сверхяпонеские блюда ,но ни в одном! Карл ,ни в одном японка не узнала японских блюд... ну тоесть похоже , по форме но содержание... ))) на трубе где то есть эти покатухи... об чем вы вообще?))) накири янагибы хероюки хероруки с !!! вековой!!! Традицией... да не бы ло ея ... ) у китайцев да, у индейцев(скальпы драли) да... даже у нас маленько да ... япы все модернизируют а не делают своего,ну и плюс супер подача с нажимом на кузнецов в 15-27поколении... только при подробном изучении все эти поколения оказывается тяпки и лопаты ковали с секачами для тростников и серпами для риса... а на столах ни пса не было толкового))) эххх,зря я нарыв прорвал)))

миха гаи 27-02-2021 15:49

Вообщем к чему я накинул... ? Мало найдется ножей и из эуроп и от наших рукастых коими нельзя сделать всего того ,что можно отяногибить или отнакирить ну и уж тем более отдебить)))

И да ... ягодку на торт... мож кто то более продвинут в поиске... а просветите вашего неразумного друга с происхождением ! Исторического! сербского ножа топорика... ну первые упоминания формы размеры очертания... ок?)

Aleksander-Iskander 27-02-2021 16:16

quote:
Originally posted by миха гаи:

Моня,я молчал,теперь скажу.



Я хитрый, я молчу.
миха гаи 27-02-2021 16:19

Да и я наофтопил...)))ну в понедельник вычищу сам себя , но инфа останеццо)))
jb2007jb 27-02-2021 16:32

Вот развели сушиеды ножей) по сути во многом дублирующих друг друга)
himself director 27-02-2021 16:55

quote:
Изначально написано миха гаи:
Вообщем к чему я накинул... ? Мало найдется ножей и из эуроп и от наших рукастых коими нельзя сделать всего того ,что можно отяногибить или отнакирить ну и уж тем более отдебить)))

И да ... ягодку на торт... мож кто то более продвинут в поиске... а просветите вашего неразумного друга с происхождением ! Исторического! сербского ножа топорика... ну первые упоминания формы размеры очертания... ок?)


Алмазан китчен. Два парня из Сербии. У них канал на ютубе и в инсте. Они же и придумали. Общался с сербом( шеф повар в Москве), говорит, что в Сербии знать не знают о таком ноже.

миха гаи 27-02-2021 17:13

А трезвонят нож с вековой историей))) вот и йаногибы и накирорубы)))
AndKo 27-02-2021 17:31

quote:
Изначально написано Slava B:

Первый масахиро?
А второй?

Тоже Масахиро, в Японии когда был впервые, купил, поэтому там нет евро-символов. Бдительные таможенники в Шереметьево еле в страну пустили 😀

С уважением

Slava B 27-02-2021 17:33

quote:
Originally posted by миха гаи:

А трезвонят нож с вековой историей))) вот и йаногибы и накирорубы))



Да, маркетинг он такой, легенду покрасивше придумать, и вуаля, гайдзин проглотит, и накупит ножей черных , углеродистых, закаленных до звона.
И будет к этому ножу годы камень подбирать,природный правильный, японистый, что бы наточить посыпушку.
Slava B 27-02-2021 17:37

quote:
Originally posted by AndKo:

Бдительные таможенники в Шереметьево еле в страну пустили



Бдительность надо в нужное время включать, может бы и аэропорт в своё время не рванули.
jb2007jb 27-02-2021 17:37

quote:
Да, маркетинг он такой, легенду покрасивше придумать, и вуаля, гайдзин проглотит

А сами втихаря посмеиваются и еврошефами у себя на кухне пользуются))))
Просто Серый 27-02-2021 17:42

quote:
Originally posted by Slava B:

будет к этому ножу годы камень подбирать,природный правильный, японистый, что бы наточить посыпушку.



Это круто вся движуха и бонсай созерцать перед заточкой.)
Это не шоркать венёвкой по порошкам после стука по доскам.
Там рез янагибой ставить надо конкретно.😁
Slava B 27-02-2021 17:45

quote:
Originally posted by Просто Серый:

Это не шоркать венёвкой по порошкам после стука по доскам



Пойду пошоркаю овощники, веневами!
cartuz 27-02-2021 17:49

Лихо вы тута Падавана в олухи записали :-)))
Моя довольна ....
Топил себе на ичихир с фкдзиямами ,чё могут чё нет а оказывается тама акромя мотыг для рису нету нифига .....
Батёк 27-02-2021 18:43

quote:
Originally posted by Slava B:

для гайдзина, это просто нож, и можно херачить все подряд,шинковать овощи, и рубить кости.



Это правда - привыкаешь к одной технике реза и потом все ножи под одну гребёнку.
Нож очень хороший, но под другую технику реза, а его в утиль.
Вот и артельники забраковали - сейчас мало кто режет перекатом.
Коржов Дм 27-02-2021 21:43

quote:
Originally posted by Eagle77:

от 85 до 525 баксов за нож - ничего сверхъестественного.



Вам бы только сверхъестественное ...хотя 50 тыс.енотов хорошая цифра , соглашусь ...
quote:
Originally posted by Slava B:

я писал ранее, что ножи предназначены, исключительно для ресторанов рапонской кухни.



quote:
Originally posted by AndKo:

Янагибой - очень специфический специалитет, даже для японцев.



quote:
Originally posted by Slava B:

Янагиба-служит только для нарезания сашими (морепродуктов),



quote:
Originally posted by Просто Серый:

Узкоспециальный нож не для всех



Какие тут японофилы собрались ...любо дорого почитать ...особливо про функционал ...комрады , нож не только по фото "лечить нужно" , не только иметь бабки для захапать себе , любимому , но и понимать - "куда и что" ... так вот:
Янагиба - японослайсер и используется в тех же целях и на тех же операциях что и еврослайсер, то есть у нас на еврокухне, скорее всего, бытовала бы в "холодном цеху" или "гастрономии", в силу большего распространения холодных и блюд из сырых продуктов в традиционной японской кулинарии, янагиба получила БОЛЕЕ широкое распространение чем слайсер в европейской и является одним из ТРЕХ основных традиционных японских ножей, история которых ДЕЙСТВИТЕЛЬНО насчитывает много сотен лет.
Особенности:
В силу местной специфики блюд из сырой рыбы и морепродуктов, лучшие и наиболее дорогие варианты янагибы могут быть предназначены для работы на вису или павлониевых досках, древесина которых мягче сосновой и бережнее относится к тонкой и хрупкой режущей кромке, в силу необходимости тонкой нарезки очень деликатных продуктов (рыбного филе), поскольку подаче и сервировке блюд отводится большое значение.
Как то так , господа япофилы ...
quote:
Originally posted by Батёк:

У хорошей янагибы подвод слева минимален



Анатоль , не надо , прошу , я понимаю что Вы не можете или не хотите позволить себе "Потеряшку" , но уж какая-никая янагиба должна быть в хозяйстве у любителя стамесок , и тогда Вы увидите что НА ЛЕВОЙ СТОРОНЕ НЕТ ПОДВОДА , ВООБЩЕ НЕТ!!! Я сейчас буду ругаццо , "Дайте ему бутерброд!" (Марат)...и точится янага ПО ВСЕЙ ЛЕВОЙ СТОРОНЕ! ПЛАШМЯ! ...
Давно пост написал , забыл отправить ...ууу ...знатоки ...
С уважением, Дмитрий.
Коржов Дм 27-02-2021 22:06

quote:
Originally posted by cartuz:

Моя довольна ....
Топил себе на ичихир с фкдзиямами ,чё могут чё нет а оказывается тама акромя мотыг для рису нету нифига ....



Угусь , как не было ничего на землице русской , окромя самогону сермяжного ...да и тот лишь миф ...
Для немного японофилов :
Среди трех традиционных ножей наибольшее распространение получила деба, как нож в данной традиции наиболее универсальный (понятно, с вариантами "малая большая" (ко-дэба, йо--деба - японофилы поправят ), как всегда при некоем универсализме...два других - янагиба и усуба, как ножи БОЛЕЕ специализированные получили меньшую степень вариативности...янагиба от 250 до 300 мм (варианты меньше-больше встречаются сильно реже чем в тех же европах, хотя бы потому, что на европейском театре кулинарной бойни , встречались и варианты "за 300" , тогда как в Стране Восходящего Светила - 300 очень редкий вариант...ну так , просто мне слайсеры были интересны , как то отмечал этот момент...основной "разбег" янаги 250 -270мм.), так же и усуба в крайних вариантах - от 160 до 200 мм, при том что 200 - редкость...
Ну это так , ни кому не интересные наблюдения гяйдзина , за бытованием чего то помимо тяпки и косы на традиционной японской кухне ...я так думаю , зря это я , любой мало мальски японофилистый японофил , воспримет эту инфу как сентенцию ...коей она, собственно, и является...
С уважением, Дмитрий.
be-open 27-02-2021 22:08

quote:
Originally posted by Коржов Дм:

Янагиба - японослайсер и используется в тех же целях и на тех же операциях что и еврослайсер, то есть у нас на еврокухне, скорее всего, бытовала бы в "холодном цеху" или "гастрономии", в силу большего распространения холодных и блюд из сырых продуктов в традиционной японской кулинарии, янагиба получила БОЛЕЕ широкое распространение чем слайсер в европейской и является одним из ТРЕХ основных традиционных японских ножей, история которых ДЕЙСТВИТЕЛЬНО насчитывает много сотен лет.



Это не отменяет того обстоятельства, что и янагибу, и слайсер можно вполне заменить приличным шефом - без драматической потери в качестве реза.
Eagle77 27-02-2021 22:25

quote:
Это не отменяет того обстоятельства, что и янагибу, и слайсер можно вполне заменить приличным шефом - без драматической потери в качестве реза.

Вполне можно. Заметная разница, на мой взгляд, ощутима при нарезке очень тонкими, практически прозрачными (ключевое словосочетание - "очень тонкими") ломтиками нежных, мягких продуктов вроде того же карпаччо, рыбного филе, балыка. Как только толщина нарезки превышает 2-3 мм или продукты становятся более плотными, риск надрыва тонкого ломтика резко уменьшается.
Ну, это моё личное наблюдение.
Батёк 27-02-2021 22:29

quote:
Originally posted by be-open:

янагибу, и слайсер можно вполне заменить приличным шефом



У шефа угол на РК больше в два раза, так как у шефа есть подвод с левой стороны, а у янагибы нет.
У шефа спуски сведены шире, так как шеф точится по подводам, а янагиба по спускам.
И самое главное, шефом не режут протягом всей длинной ножа - шефом режут продавливанием. А шинковка шефом это практически скоростная рубка.
Eagle77 27-02-2021 22:34

quote:

У шефа угол на РК больше в два раза, так как у шефа есть подвод с левой стороны, а у янагибы нет.
У шефа спуски сведены шире, так как шеф точится по подводам, а янагиба по спускам.
И самое главное, шефом не режут протягом всей длинной ножа - шефом режут продавливанием. А шинковка шефом это практически это скоростная рубка.


Вот что это было за заявление?!
https://m.youtube.com/watch?v=WXdSdiVFCNU
be-open 27-02-2021 22:40

quote:
Originally posted by Eagle77:

Вполне можно. Заметная разница, на мой взгляд, ощутима при нарезке очень тонкими, практически прозрачными (ключевое словосочетание - "очень тонкими") ломтиками нежных, мягких продуктов вроде того же карпаччо, рыбного филе, балыка. Как только толщина нарезки превышает 2-3 мм или продукты становятся более плотными, риск надрыва тонкого ломтика резко уменьшается.
Ну, это моё личное наблюдение.



Вообще не понимаю этот дроч на дебы и янагибы. Типа пошёл такой с утра на рынок, купил живую макрель, раздербанил её на сашими, обмакнул в соевый соус и съел.
Упс, а рынка с живой макрелью то и нету.
be-open 27-02-2021 22:44

quote:
Originally posted by Батёк:

И самое главное, шефом не режут протягом всей длинной ножа



Религия не позволяет или что? Шефом как хочешь так и режешь, на то он и шеф. Вы вполне можете резать шефом в манере янагибы.
Eagle77 27-02-2021 22:47

quote:
Вообще не понимаю этот дроч на дебы и янагибы. Типа пошёл такой с утра на рынок, купил живую макрель, раздербанил её на сашими, обмакнул в соевый соус и съел. А рынка с живой макрелью то и нету.

Ну это специфика японской кухни и некоторых операций на ней.
Стамески хороши, когда нужно срезать именно тонкий слой с краю продукта, а при попытке реза в глубине плотного продукта их сильно уводит...
Филейник и слайсер, на мой вкус, для нашей кухни гораздо практичнее...
Коржов Дм 27-02-2021 22:47

quote:
Originally posted by Батёк:

У шефа угол на РК больше в два раза, так как у шефа есть подвод с левой стороны, а у янагибы нет.



Совсем нет , то что стамеска самый простой способ сделать нож с малым углом схождения - еще не повод не делать этого в вариантах про-евпопейской классики ...Вы невнимательны , Анатоль, и ленивы , кому я давал ссылку? Себе? https://vip-horeca.ru/store/sh...y_150mm_kitaeji
Какой там угол (полный) на петти?
quote:
Originally posted by Батёк:

У шефа спуски сведены шире, так как шеф точится по подводам, а янагиба по спускам.



Основная ошибка, так сказать - базовая...еврошеф "правится" по подводам...далее он требует переточки и ремонта....стамеска же точится по левой стороне...но объем ремонта еврошефа меньше чем восстановление ПРАФИЛЬНОЙ линзы с права при уточке у стамески....ясен пень , подразумеваем строго правильное, не вандальное использование ...то есть ели короче - ремонт европы чаще но меньше, ремонт япона - реже но глубже...ну и разность твердостей (износостойкости) при обоих вариантах...разность времени работ...
С уважением, Дмитрий.
Eagle77 27-02-2021 22:50

Опять камрады пытаются помешать Анатолю нести полную чушь! А ему всего лишь нужен магнитик!

click for enlarge 650 X 650 25.6 Kb

Батёк 27-02-2021 23:27

quote:
Originally posted by Коржов Дм:

Какой там угол (полный) на петти?



Там написано 10? симметрично, но мне даже в 30? не верится - там точно есть подвод на 40?.
Японцы даже сантоку, гьюто и петти точат асимметрично.
И в ремонт ножа от нормального пользователя я тоже не очень верю.
Конечно, если фигачить мусатом, то там будет и рекурва и всё, что угодно.
Но если править подводы и спуски на тонком камне, то нож со временем вылизывается до идеального состояния и ремонта не требует.
AndKo 27-02-2021 23:30

quote:
Изначально написано Коржов Дм:

Какие тут японофилы собрались ...любо дорого почитать ...особливо про функционал ...комрады , нож не только по фото "лечить нужно" , не только иметь бабки для захапать себе , любимому , но и понимать - "куда и что" ... так вот:
Янагиба - японослайсер и используется в тех же целях и на тех же операциях что и еврослайсер...

С уважением, Дмитрий.


Дмитрий, а для меня тут никакого противоречия тому, что я утверждал, нет. В современной МАССОВОЙ русской традиции слайсер-ветчинник ещё более редок, чем янагиба - в японской. А уж понимание «правильности» слайсера - вообще удел избранных. В Европах, сдаётся мне, примерно такая же ситуация... может, раньше и были знатоки, но современная тенденция на упрощение технологических решений в угоду массовости сделала своё чёрное дело...

С уважением.

Eagle77 27-02-2021 23:57

quote:
В Европах, сдаётся мне, примерно такая же ситуация... может, раньше и были знатоки, но современная тенденция на упрощение технологических решений в угоду массовости сделала своё чёрное дело...

И до сих пор есть. По крайней мере, в ряде вполне современных книг по кулинарии при описании правильной разделки запечённого мяса куском приложены фото ножей траншерных (в комплекте с вилкой) и слайсеров.
Slava B 28-02-2021 12:12

quote:
Изначально написано be-open:

Вообще не понимаю этот дроч на дебы и янагибы. Типа пошёл такой с утра на рынок, купил живую макрель, раздербанил её на сашими, обмакнул в соевый соус и съел.
Упс, а рынка с живой макрелью то и нету.


Это все удел профиков определённых мест обитания и традиций, привычек. Фигачат япы этого тунца, тяжёлой дебой фактически топор, тоннами ,здоровые туши. Потом в ресторанах пилят на сашими , янагой ,янагибой итд


Slava B 28-02-2021 12:25

quote:
Originally posted by Батёк:

Конечно, если фигачить мусатом, то там будет и рекурва и всё, что угодно



Фигачить не надо мусатом. Надо править, без фанатизма.
У меня камрад Odvin купил нож из 40х13, (делал я его для себя)
После года эксплуатации, он привез этот нож, год на мусате. Никаких рекурв и намеков на уточку. Каждый день работает нож.
Но это тема для курилки.
Батёк 28-02-2021 07:37

quote:
Originally posted by Slava B:

Никаких рекурв и намеков на уточку



Понятно, что существуют адекватные пользователи и ножи у них блестят, как бубенчики Фаберже.
Но мы о них никогда не узнаем - почётной доски для них не существует.
Но зато чуть выше две ухайдаканых Масахиры от уважаемого форумчанина - любо дорого.
AndKo 28-02-2021 08:21

quote:
Изначально написано Батёк:

Понятно, что существуют адекватные пользователи и ножи у них блестят, как бубенчики Фаберже.
Но мы о них никогда не узнаем - почётной доски для них не существует.
Но зато чуть выше две ухайдаканых Масахиры от уважаемого форумчанина - любо дорого.

😀 Обиженно: почему ухайдоканные? Кромка - в отличном состоянии, уточенность - очень небольшая для 15 лет использования. Царапки от заточки по спуску? Это эстетические дефекты, на 1000/3000 камне уберу за час. Рукояти не облезлые, пакка (даже будучи по факту стабилизированной фанерой) протирается вазелиновысм маслом.

Если про кончик ножа - то есть такое, мойка железная компромиссов не приемлет 😀

По мне - вид ножа (если не для продажи) лишь отражает степень их задействования на кухне.

Сегодня перефоткую, ракурс неудачный 🤪

click for enlarge 1707 X 1280 121.3 Kb

С уважением.

YgorVM 28-02-2021 15:16

quote:
Originally posted by миха гаи:

об чем вы вообще?))) накири янагибы хероюки хероруки с !!! вековой!!! Традицией... да не бы ло ея ... ) у китайцев да, у индейцев(скальпы драли) да... даже у нас маленько да ... япы все модернизируют а не делают своего,ну и плюс супер подача с нажимом на кузнецов в 15-27поколении... только при подробном изучении все эти поколения оказывается тяпки и лопаты ковали с секачами для тростников и серпами для риса... а на столах ни пса не было толкового))) эххх,зря я нарыв прорвал)))


Сегодня покопался в интернетах, есть такая книжка "Сакаи кен", из 1754 года, писал Тецусаи Хирасе, рисовал Мицунобу Хасэгава. Деба там записан как "Нож для приготовления мяса рыбы". Есть такая картинка

click for enlarge 1616 X 1280 263.7 Kb

Может и раньше кто-то описал/нарисовал дебы, янаги, усубы.

Eagle77 28-02-2021 15:37

quote:
😀 Обиженно: почему ухайдоканные? Кромка - в отличном состоянии, уточенность - очень небольшая для 15 лет использования. Царапки от заточки по спуску? Это эстетические дефекты, на 1000/3000 камне уберу за час. Рукояти не облезлые, пакка (даже будучи по факту стабилизированной фанерой) протирается вазелиновысм маслом.

Согласен, для 15 лет активного поюза - отличное состояние!
Царапки легко убираются, тем более MBS-26 от Masahiro довольно мягкая и отлично шлифуется.
AndKo 28-02-2021 16:05

To YgorVM: спасибо за наводку, буду искать, но первая лихая попытка забить автора и название книги в поисковик ничего не дали 🤪. Если дадите готовую ссыль, будет здорово!

А по истории яп ножей, как ни странно, прикольно почитать наших англопишущих коллег с различных кулинарных форумов, например https://cheftalk.com/threads/s...ory-long.56934/

Ну, или продавцы неплохо пишут https://japanahome.com/journal...orging-methods/

Понятно, что упрощение и без претензии на научность. Но системность подачи материала присутствует. И в терминах хоть какое-то понимание начинает вырисовываться. 🤪

С уважением.

AndKo 28-02-2021 16:16

Кстати, о полезности темы: тоже несколько вечеров посвятил интернет серфингу по истории японских ножей... Ожидал найти массу подтверждений по многовековой их истории - а по факту меня сложилось устойчивое мнение, что многообразие японских ножей сформировалось всего лишь на исходе 17 века после массового проникновения европейской культуры в замкнутый микрокосм островного государства... Триста с лишком лет это, конечно, много, но это нифига не тысячелетняя традиция. Понятно, что это англоспикеры пишут, но по японски я не шарю...

С уважением.

миха гаи 28-02-2021 17:49

Вот именно...)не тысячилетняя...
YgorVM 28-02-2021 18:33

quote:
Originally posted by AndKo:

To YgorVM: спасибо за наводку, буду искать, но первая лихая попытка забить автора и название книги в поисковик ничего не дали 🤪. Если дадите готовую ссыль, будет здорово!


Пожалуйста. Я в японском тоже не силен, всё через гугл транслейт (с японского на английский, потом с английского на русский). Поиск лучше всего работает по японским иероглифам. Третья ссылка - текст книжки.

http://www.eonet.ne.jp/~sobakiri/sobakirisi2.html

https://ja.wikipedia.org/wiki/...%8C%85%E4%B8%81

"Самая старая запись о ножах Деба, которую можно подтвердить, - это "Сакаикан" периода Эдо, в которой он представлен, как "Нож для приготовления мяса рыбы". Видимо в то время он уже был известен как шедевр Сакаи, но точное время появления и процесс распространения, конечно, не были уточнены".

http://kujimeakira.web.fc2.com...sakaikagami.pdf


Eagle77 28-02-2021 18:51

QUOTE]Кстати, о полезности темы: тоже несколько вечеров посвятил интернет серфингу по истории японских ножей... Ожидал найти массу подтверждений по многовековой их истории - а по факту меня сложилось устойчивое мнение, что многообразие японских ножей сформировалось всего лишь на исходе 17 века после массового проникновения европейской культуры в замкнутый микрокосм островного государства... Триста с лишком лет это, конечно, много, но это нифига не тысячелетняя традиция. Понятно, что это англоспикеры пишут, но по японски я не шарю... [/QUOTE]

Там несколько сложнее ситуация. Сначала Япония приоткрылась - но только для торговли с "с южными варварами", испанцами и португальцами (потом появились англичане и голландцы, но их было сильно меньше) - и длилось это около 100 лет, с 1540-х до конца 1630-х.
А потом Япония снова закрылась до эпохи Мэйдзи, то есть больше, чем на 200 лет. И вот уже в эпоху Мэйдзи японцы широко познакомились с европейской кухней, ножами и т.д. По крайней мере, раньше 1900-х годов упоминаний Гюйто не было, а Сантоку появился ещё позже.
Причём самое большое влияние испанцы с португальцами оказали, пожалуй, в военном деле - это знакомство с огнестрельным оружием и европейской тактикой. Ну и кроме этого благодаря португальцам с испанцами в Японии появились сахар и европейские сладости вроде карамели, конфет... Но широкого употребления мяса в Японии до Мэйдзи не было, насколько в курсе.

P.S. Голландцы после изгнания португальцев и испанцев с Японией торговали, но большого присутствия и влияния на развитие страны не было.

chingachgook 28-02-2021 19:26

quote:
до конца 1630-х.

quote:
потом Япония снова закрылась

quote:
больше, чем на 200 лет

Ржу-не могу. Сколько я повторяю, что вся известная история упирается в 30е годы 19го века. Что было ранее ни кто не знает.

jb2007jb 28-02-2021 19:34

Образ самураев, нинзя и всего прочего крепко насажен в головах обывателей голливудом, крепко сдобрен сказками о супер мечах, ну и как следствие супер ножах с тысячелетней историей)))
Коржов Дм 28-02-2021 19:50

quote:
Originally posted by AndKo:

многообразие японских ножей сформировалось всего лишь на исходе 17 века



Многообразие японских ножей сложилось после 1948-52 года, так на минуточку , почему власти решили заняться этим, мне до сих пор не ясно, но контакты Золингена и япов начинаются примерно в те времена...и к 70-80 годам двадцатого века начинается заметное влияние, а потом и перемещение ножевой столицы мира в Секи...до амеровской оккупации ножи из Японии не ценились и не были известны , так как работать традиционной стамеской могли только япы , для европейцев это было невыносимо ...
Проникновение европейских веяний, вернее увлечение части знати модой на европейское , начинается после нескольких лет Реставрации Мэйдзи (1868) в связи с частичным сломом многовековых традиций и уклада и модернизацией всего общества, что особенно остро проявилось в 1877 в связи с указом об отмене ношения второго меча и восстанием Последнего Самурайя, великий Сайго через год был ранен и покончил собой...человек принесший власть Императору, победивший последнего сегуна, знаменитый полководец, ушел из жизни с честью (по японским меркам и понятиям) и достоинством, так как не взирая на поднятый против Императора мятеж не был лишен ни званий, ни наград, ни достоинства, Император не смог так поступить с ним...даже для того что бы понять такую простую и понятную по японским меркам историю , надо свихнуться ...далее реформы меняют почти все устройство японского общества, но не трогают его (общества) уклад, и только небольшой процент верхушки правящего класса увлекается новой модой на все западное, как то платье, еда, украшения, итд, еще не наступил конец тридцатых годов, когда под воздействием возрождавшегося милитаристического духа Япония не спела свою "Гуд бай Америка" ...конечно, в это время возникают и новые заведения общепита и новая еда, та же курятина, которая не была в ходу до этого, но до выращивания свинины и говядины, так же как и о более массовом проникновении элементов западного в японское - говорить еще очень рано...понадобилась трагедия Второй Мировой и полное (по сути) уничтожение всего самурайского что тысячелетиями росло в этом обществе, ведь даже Вторая Мировая это отыгрыш и реванш самурайства за унижения Эпохи Реставрации...и только окончательный разгром, позорище и ПРАКТИЧЕСКАЯ гибель самурайства (те кто не погиб в войне, часто кончали жизнь самоубийством, и это были именно самураи, крестьянину по происхождению это было чуждо и не доступно, то есть произошла трагедия как у нашего казачества, те кто не выполнил присяги данной последнему императору - какие они казаки? Как самурай без чести... А те кто остался верен - были вырезаны красными подчистую...) привели к подвижкам в столь консервативном обществе...ну , бегло и "по верхам" - как то так ...
С уважением, Дмитрий.
Коржов Дм 28-02-2021 20:00

quote:
Originally posted by chingachgook:

Ржу-не могу. Сколько я повторяю, что вся известная история упирается в 30е годы 19го века. Что было ранее ни кто не знает.



Еще смешнее, Игорь, то самое "разнообразие" ...тот же термин "киритцуке" возник у Андрея Львовича, можно сказать, на глазах ...примерно за год-два до его путешествия в страну Ямато такого термина (и ножа) просто не было ...ну , это отдельная байка ...
С уважением, Дмитрий.
Gukepshev 28-02-2021 21:16

quote:
Изначально написано jb2007jb:
крепко сдобрен сказками о супер мечах, ну и как следствие супер ножах с тысячелетней историей)))

Насчет ножей, скорее всего сказки, т.к. в то время, 90% населения, ели поди раз в неделю нормально и им явно не до ножей было. А вот на счет меча, все эти рассказы, вовсе не сказки, чему есть наглядные примеры. https://forum.guns.ru/forummessage/188/1764279.html и это очень крутой уровень.

cartuz 28-02-2021 21:28

quote:
Изначально написано AndKo:
Кстати, о полезности темы: тоже несколько вечеров посвятил интернет серфингу по истории японских ножей... Ожидал найти массу подтверждений по многовековой их истории - а по факту меня сложилось устойчивое мнение, что многообразие японских ножей сформировалось всего лишь на исходе 17 века после массового проникновения европейской культуры в замкнутый микрокосм островного государства... Триста с лишком лет это, конечно, много, но это нифига не тысячелетняя традиция. Понятно, что это англоспикеры пишут, но по японски я не шарю...

С уважением.


Ну так а шо вы хотели от углеродки , сгнила вся нафиг
Остался тока самурайский неликвид потому как дорого и жизнь часто от него зависела
Нашу землицу копни всяких ржавых артефактов полно ,вона у меня все леса в окопах и копателей тьма

Urchini 28-02-2021 23:31

quote:
Изначально написано chingachgook:

Ржу-не могу. Сколько я повторяю, что вся известная история упирается в 30е годы 19го века. Что было ранее ни кто не знает.


Вся известная история или только японская? Если вся, то простите, но у вас деменция. При всём уважении. Очень странно узнавать об уважаемых камрадах, что у них анунаки Фоменкой погоняют и Носовским подстёгивают.

Eagle77 28-02-2021 23:32

quote:
Насчет ножей, скорее всего сказки, т.к. в то время, 90% населения, ели поди раз в неделю нормально и им явно не до ножей было. А вот на счет меча, все эти рассказы, вовсе не сказки, чему есть наглядные примеры. https://forum.guns.ru/forummessage/188/1764279.html и это очень крутой уровень.

Оружейников во всём мире ценили и уважали, хорошее оружие стоило дорого и очень дорого, пользовалась им элита. Ножи в 99% случаев (кроме царских-боярских) были инструментом простонародья, делали их обычные кузнецы за небольшие деньги (хотя заметные для бедняков).
Так что все эти кузнецы в 20 поколении - изначально оружейники, которым заниматься ножами было неинтересно и даже позорно. Вынужденный интерес к ножам у тех же японских мастеров возник, когда в результате реставрации Мэйдзи сначала роль самураев резко уменьшилась в последней четверти 19 века, а потом в результате американской оккупации в середине 20 века те же катаны и прочий японский холодняк массово изымали и уничтожали. Пришлось мастерам переквалифицироваться в управдомы ножеделы.
Urchini 28-02-2021 23:35

Дык, история повторяется. После того, как кальвинизим овладел Швейцарией, ювелирам пришлось переквалифицироваться в часовщики.
А ещё очень много старых японских ножей из старого японского холодняка, из обломков мечей.
Не кухонный, но пользительный япононож макири - нож корневщика.
Eagle77 28-02-2021 23:37

quote:
Не кухонный, но пользительный япононож макири - нож корневщика.

И рыбаки макири активно используют, насколько в курсе.
Urchini 28-02-2021 23:39

Там разновидности по размеру стратируются. Лесной нож поболее рыбного будет. Могу название перепутать, вроде макири.
Рыбацкие видел, современного выпуска. Наверное, удобные, не рыбак, увы-с.
Eagle77 28-02-2021 23:48

quote:
Рыбацкие видел, современного выпуска. Наверное, удобные, не рыбак, увы-с.

Был хороший обзор макири авторства Романа Дмитриева aka dm_roman: https://forum.guns.ru/forummessage/64/539442.html
Ножи, как понимаю, японский аналог Моры: рабочие, продуманные, недорогие, качественные.
Urchini 01-03-2021 12:16

Спасибо!
aptekar113 01-03-2021 10:08

quote:
Originally posted by Коржов Дм:

Многообразие японских ножей сложилось после 1948-52 года, так на минуточку , почему власти решили заняться этим, мне до сих пор не ясно, но контакты Золингена и япов начинаются примерно в те времена..



Я знаю...это потому как эсесовцы последней подлодкой из Киля в Японию атомную бонбу эвакуировали , а для ее обслуживания мастеров из Золингена засунули в трпедные аппараты ..Но не успели - матрасники свою раньше сбросили и Япония сдалась...помыкались золингеновские Мастера , помыкались ...бонбу не покупает никто - ну и начали что могли делать - сначала ножи , а потом и бритвы ..
Кстати именно в 50 е японцы со своих камисори на традиционно европейские опаски перешли ...так штааа...
Истоию эту любой советский подводник вам посла литра "шила" расскажет...
YgorVM 01-03-2021 16:13

quote:
Originally posted by Urchini:

Не кухонный, но пользительный япононож макири - нож корневщика.




quote:
Originally posted by Eagle77:

И рыбаки макири активно используют, насколько в курсе.


И это как раз "древние" ножи, происходят от ножей народности Айну (аборигенные жители японских островов), айны называют свои ножи "макир", в переводе - "нож", а японцы "макири".

Sergei_I 01-03-2021 16:34

Примерно как якут, только наизнанку)
YgorVM 01-03-2021 17:39

Точно. Предполагаю, что такая геометрия с "ложкой" слева и "стамесочной" заточкой справа могла использоваться для соскабливания жира со шкуры, направление "к себе". Прорезать шкуру при такой заточке сложнее, жир лучше удерживается на поверхности ножа с "ложкой", удобнее стряхивать в какую нибудь плошку. Этот же принцип сохранился в традиционных ножах, таких как деба. Ну, это просто предположение.

click for enlarge 1173 X 844 129.3 Kb

click for enlarge 963 X 959 13.3 Kb

click for enlarge 340 X 602 36.8 Kb

миха гаи 01-03-2021 23:41

Все ближе и ближе подходят участники к осознанию,что легенда то не так уж и основана на фактах, все больше и больше мыслей а был ли парень... кстати если открыть оригинальную и полную версию на которой изображены картинки ножей типа кухонных... (ну ту что представили пару страницц назад) то будете удивлены и поражены))) книга то не о ножах моделях и принципах изготовления а о деликатесах японской кухни... деликатесах Карл!))) и о ножах там практицки не упоминаеццо)))
Eagle77 02-03-2021 12:01

quote:
книга то не о ножах моделях и принципах изготовления а о деликатесах японской кухни... деликатесах Карл!))) и о ножах там практицки не упоминаеццо)))

Ничего удивительного. Сейчас наибольший разнообразие ножей совсем не на профессиональной или тем более домашней кухне, а в карвинге, то есть ножах для резьбы, украшения. У Арзамаса была интереснейшая лекция по поводу японской кухни, которая зачастую не подразумевала съедобности блюд. Это были, как сказали бы сейчас, арт-объекты, инсталляции, а процесс приготовления был перфомансом.
https://arzamas.academy/materials/745

"Эпоха Камакура (1185–1333): традиция съедобного несъедобного
Известна история повара по имени Кавабата Доки, который в начале XVI века стал каждое утро приносить японскому императору на завтрак оасамоно («утренние вещи» собственного приготовления — шесть рисовых колобков размером с бейсбольный мяч с соленой пастой из бобов адзуки. Японию сотрясали битвы самурайских кланов, жизнь императора была не слишком простой (на одной из гравюр, изображающей Кавабату Доки при дворе императора, отчетливо видна дыра в крыше дворца), и за эти не слишком вкусные, но сытные колобки он был повару благодарен. Вскоре император смог позволить себе есть на завтрак что-нибудь повкусней, но традиция уже сформировалась, и Кавабата Доки, а затем его потомки носили императору оасамоно, которые тот не ел, каждый день на протяжении трех с лишним веков, вплоть до 1868 года.

История Кавабаты Доки раньше была известна каждому японскому школьнику, поскольку вплоть до конца Второй мировой ее учили в школах как пример преданности императору, но нам она интереснее как пересечение двух важнейших для японской гастрономии течений, появившихся еще в Раннем Средневековье, — преданности ритуалу и малоизученной традиции несъедобной еды. Несмотря на то что средневековые императорские банкеты и обеды при дворах богатых сёгунов описываются как крайне изысканные, ориентированы они были прежде всего на созерцание. Многие из подаваемых блюд были довольно вычурными («снежный краб в форме лодки» , но не предназначались для еды: съевший их нарушил бы неписаные правила банкета — и могли подаваться несколько дней кряду, тогда как есть можно было лишь простые холодные супы, рис и прочее. Сёгунам и императорам вообще было не вполне прилично есть на банкетах, и средневековые тексты описывают правильный способ стучать палочками о поднос, чтобы подданным казалось, что император наслаждается едой. В тех же текстах напоминается, что на банкетах вам подадут перед уходом поднос с едой навынос, указывается, что едой следует любоваться (а не есть ее), и описываются деликатные и уместные способы забрать еду, чтобы спокойно съесть дома: лучше всего положить ее рядом с собой на татами, завернув в бумажный носовой платок, и незаметно прихватить перед уходом. Очень удобны для этого широкие рукава кимоно.

Показательно символическое значение сакана, ритуального набора закусок для сета рюмок с саке — сикисанкона, которые предшествуют классическому самурайскому банкету. Подносами с саке самураев обносят трижды, каждый раз сопровождая их устоявшимся набором закусок, который не менялся на протяжении веков: полосками сушеной водоросли конбу, сушеными каштанами и ломтиками сушеного морского ушка (абалона). Их объединяло то, что ни закусить ими, ни даже просто откусить их в сушеном виде невозможно: это не закуска, а ребус. Читался он так: конбу (часто произносилось как кобу) созвучно слову «счастье, празднование» (ёрокобу). Слово, обозначающее сушеное морское ушко, — носи-аваби или просто носи — также значит «победа»; кроме того, одна из разновидностей сушеного абалона, которую перед сушкой отбивают, называется ути-аваби, что похоже на воинственный глагол уттэ (сокрушить, поразить). Слово, обозначающее сушеные каштаны, — катигури — тоже омоним слова «победа». Все вместе читалось как «мы сокрушим врага и счастливо отпразднуем победу».


Чем закусывал средневековый поэт Ёсида Канэёси?
Больше историй про закуски и выпивку XIV века — в подкасте «Я бы выпил»
Еще одним примером предельно ритуализированного кулинарного мастерства было сикиботё — искусство разделки продуктов, а точнее, создания условно съедобных скульптур из рыбы и дичи. Это было классическое искусство ради искусства, столь же популярное и важное, как театр но и кабуки, искусство икебаны и чайной церемонии. С икебаной сикиботё роднит установка на созерцательность, с театром но и боевыми искусствами — театрализованность действия, разбитого на последовательность ката, формализованных движений.

Скульптурами из еды, украшавшими банкеты, увлекались и в Европе: в трудах великого французского повара Мари Антуана Карема (1784–1833) описано, как создавать массивные резные фигуры из сахара и марципанов — но подразумевалось, что гости при желании могут их съесть. Блюда, символическое значение которых перевешивает гастрономическую ценность, встречаются в разных культурах: в русской традиции можно вспомнить пасхальные яйца, поминальную кутью или лествицы, которые пекут на праздник Иоанна Лествичника, — но примеров блюд, изначально не предназначенных к употреблению, не так много: например, сахарные фигурки молодоженов со свадебных тортов, которые принято хранить, или ритуальные подношения усопшим, которыми никому не придет в голову закусить.

Смысл сикиботё заключался в церемониальном превращении туши карпа или дикой птицы — лучше всего журавля, цапли или утки — в изысканный предмет для любования. В одном из трактатов 1330 года упоминается мастер, способный по-разному разделывать карпа каждый день в течение года. В «Тайных записках о кулинарной нарезке» середины XVII века описываются 47 способов разделки карпа: «Снежный утренний карп», «Карп, наблюдающий луну», «Отправляющийся на битву карп», «Карп-долгожитель», «Карп, любующийся цветком», «Карп, выбирающий невесту» и пр. Мастер сикиботё выступал обычно в начале или конце парадного банкета; трогать предмет голыми руками воспрещалось — он мог пользоваться только ножом и железными палочками. Мастером сикиботё был хосёнин, дословно — «мастер разделочного ножа». Это первые профессиональные повара Японии, служившие сёгунам и даймё, и авторы первых кулинарных трактатов.

Вот как выглядят инструкции из энциклопедии японской кухни 1898 года, которые описывают часть такого выступления:

«Держа нож в правой руке, подними его высоко над головой. Отведи нож вправо, подними правое колено, выпрямись. Одновременно подними палочки для еды в левой руке и отведи руку влево, пока палочки не поравняются с макушкой. Сведи нож и палочки вместе так, чтобы они издали звук. Повернув лезвие ножа вправо, продемонстрируй поверхность ножа. Выпрями руки и встань. Проведи палочками по тыльной стороне ножа, остановившись там, где рукоятка переходит в лезвие. Перехвати палочки большим пальцем правой руки так, чтобы нож и палочки образовали крест; подними его перед собой чуть выше лица».
...
После разделки получившегося «карпа-долгожителя» уносили; его дальнейшая судьба интересовала хосёнина и его зрителей не более, чем судьба завядших цветов, использованных для икебаны.

Как и положено в ритуальной церемонии, у каждой детали было свое символическое значение. Так, 36 зарубок на церемониальных металлических палочках, используемых для сикиботё, символизируют 8 томов и 28 параграфов «Лотосовой сутры», их длина — 1 сяку 8 бу, 108 загрязнений ума, мешающих человечеству прийти к просветлению, и так далее. Буддийские традиции прямо запрещают убивать живые существа, а этика синтоизма построена вокруг понятия скверны, связанной, в частности, со смертью и льющейся кровью, поэтому мастер сикиботё делал все, чтобы при помощи магических ритуалов уберечь себя и зрителей от дурной кармы, связанной с убийством; манускрипты убеждают практиков ножа, что, соблюдая все формальные правила и предписания, они, напротив, помогают душе животного освободиться. Эта логика есть у многих древних народов (якуты, убивая оленя, просили у него прощения); похожей логикой и магическими ритуалами самураи, главные зрители и ценители сикиботё, обставляли и оправдывали необходимость убийства врага во время битвы.

Уже к концу XIX века традиция сикиботё приходит в упадок, а к XX веку оказывается практически полностью забыта: искусство ритуальной разделки журавля не смогло найти последователей в модернистском мире. Однако существующий и поныне в Японии культ кухонных ножей и идеальной нарезки продуктов, в том числе для сасими, рецепты которых впервые появляются в трактатах хосёнинов, восходит именно к средневековому мастерству сикиботё."

jb2007jb 02-03-2021 12:04

Да ничего страшного) и без легенды обойдёмся)
Это ведь не отменяет тот факт, что джапия высокотехнологичное государство, производящее отличную сталь (а с помощью своих западных партнёров получило хорошие технологии) и там есть опытные мастера своего дела.
Наши мастера тоже если касается чего-то хорошего не на отечественном сырье сидят, а всё забугорное гриндят)
Eagle77 02-03-2021 12:14

quote:
Да ничего страшного) и без легенды обойдёмся)
Это ведь не отменяет тот факт, что джапия высокотехнологичное государство, производящее отличную сталь (а с помощью своих западных партнёров получило хорошие технологии) и там есть опытные мастера своего дела.
Наши мастера тоже если касается чего-то хорошего не на отечественном сырье сидят, а всё забугорное гриндят)


Аогами и Широгами, как понимаю, ближе к японским аутентичным углеродкам, а Тамахагане - прямое копирование средневековой технологии. А вот ATS-34, R-2, SG-2, SLD, ZDP-189, Cowry X и Y - это уже современные технологии, 2 половины 20 века, да.
миха гаи 02-03-2021 12:30

Первое что запомнил в далеком 1985 г на уроке по технологии это то,что препод поведал... « а знаете ли вы , что японцы клепают свои микросхемы на медном проводе полученном по технологии , что исполнили наши русские мастера, то есть, из медного прутка диаметром в 1см и длинной в 10см они тянут около одного километра провода...»(с) все ... про японов я слышал все еще в 1985 году)))
jb2007jb 02-03-2021 12:36

quote:
Первое что запомнил в далеком 1985 г на уроке по технологии это то,что препод поведал... ' а знаете ли вы , что японцы клепают свои микросхемы на медном проводе полученном по технологии , что исполнили наши русские мастера, то есть, из медного прутка диаметром в 1см и длинной в 10см они тянут около одного километра провода...'(с) все ... про японов я слышал все еще в 1985 году)))

)))) и ездят они на тойотах, а мы на ладах )))) и всё на технологиях полученных от русских мастеров )))) сказки они такие сказки

Aleksander-Iskander 02-03-2021 10:17

quote:
Originally posted by jb2007jb:

а мы на ладах



Ктой то за мерсы распинался. Большинство японских ноу хау основаны не на исключительной мудрости джапанов а на развитом промышленном шпионаже, то бишь елементарном воровстве. Ну и не исключаем предприимчивость желтолицых. Подтибрить чужую, но сырую идею, чутка доработать и вуаля.
jb2007jb 02-03-2021 10:48

quote:
Ктой то за мерсы распинался.

Это я обобщаю о стране как производителе, а не о себе лично))))
quote:
Подтибрить чужую, но сырую идею, чутка доработать и вуаля.

Это больше к китаю) вообще красавцы, 50 лет назад в полном говне, сейчас 2-я экономика в мире
Просто Серый 02-03-2021 11:06

quote:
Originally posted by Aleksander-Iskander:

Большинство японских ноу хау основаны не на исключительной мудрости джапанов а на развитом промышленном шпионаже, то бишь елементарном воровстве. Ну и не исключаем предприимчивость желтолицых. Подтибрить чужую, но сырую идею, чутка доработать и вуаля.



Чё то первый раз.слышу, что японцы воруют.
Ссылки то есть?
jb2007jb 02-03-2021 11:13

Пора начинать сочинять легенды о тысячелетних китайских ножах, секреты которых хранились в Тибете мудрыми монахами) и только теперь стали воссоздаваться по древним технологиям всякими хунзяо))))
Aleksander-Iskander 02-03-2021 11:24

quote:
Originally posted by Просто Серый:

Ссылки то есть?



Какие ссылки? Уважаемый, это о чём? Я это знаю с 1980 года когда работая докером в Находкинском торговом порту водил дружбу и имел плотное общение с японцами вполне сносно говорящими на русском языке. Тогда был на территории СССР интернет?
quote:
Originally posted by jb2007jb:

Пора начинать сочинять легенды о тысячелетних китайских ножах, секреты которых хранились в Тибете мудрыми монахами)



Лично я не покупаюсь на устные добавления к предмету. Хороший нож или плохой я определяю в работе. Перед покупкой так же не руководствуюсь многообещающими сказками а исключительно положительными отзывами проверенных камрадов, лучше тех, кого знаю персонально.
gorlopan 02-03-2021 11:37

quote:
Originally posted by Просто Серый:

Чё то первый раз.слышу, что японцы воруют.



То ,что технологии покупали нам ещё в школе говорили.
миха гаи 02-03-2021 11:39

quote:
Изначально написано jb2007jb:

)))) и ездят они на тойотах, а мы на ладах )))) и всё на технологиях полученных от русских мастеров )))) сказки они такие сказки


Но! Что есть то есть... на сегодняшний день япы ваяют очень и очень шикарный вискарь... откуда? Да с самых тех пор когда ими были вывезены пару винокурен из шотландии))) разобраны до винтика а ныне с второй жизнью... и это не легенда))) равно как и та технология о которой я нарисовал была выкуплена году в 1942 штоль... есть домыслы,есть военный и иже с им шпионажи, а есть и «вроде как решение лежит на поверхности,но если делать ничего не выйдет... заблуждаться когда знаешь точный ответ? Мдааа...» (с) из к/ф ошибка резидента

Я не говорю о их исключительности,но и отрицать очевидное... как то совсем ни айс, все таки блоха то русскими подкована,и тд и тп... конечно другое отношение к жизни и смерти... общий настрой(фукусима в пример) это о многом говорит,но и лежать в руинах а к1955 году быть в первой пятерке экономик... ну совсем не честно, ну а уж как потом сие херили гробили и разбазаривали,ну так и сейчас разбазариватели стоят в очереди... чо не продал один ГМ, БЕ стал допродавать , а далее у него появилось куча помощников ввиде ГайдарНемцовЧубайсБерезовский... и тд и тп из луноликих тасазать,и теперь очередь из детей л-та Шмидта на пороге толчется... делать нет ни кого(пить и воровать есть кому а воевать некому) так что мне проповеди читать не стоит, я не националист но родину во всех ея проявлениях люблю)))

Просто Серый 02-03-2021 11:42

quote:
Originally posted by Aleksander-Iskander:

это знаю с 1980 года когда работая докером в Находкинском торговом порту водил дружбу и имел плотное общение с японцами вполне сносно говорящими на русском языке.



Таки и що тогда украли у вас японцы конкретно?😁
jb2007jb 02-03-2021 11:43

quote:
была выкуплена году в 1942 штоль..

Выкуплена не равно спизж....ная
В любом случае сейчас это вторично, технологический уровень в гражданском производстве на голову или больше выше, будь то электроника или машиностроение, робототехника...
Aleksander-Iskander 02-03-2021 11:54

quote:
Originally posted by Просто Серый:

Таки и що тогда украли у вас японцы конкретно?



Не, не, не! Вы, меня в свой словесный блудняк не втягивайте! Не верите не надо, рубаху на груди рвать не стану. Но и порожняк гонять охоты нет. Так что без меня парни, без меня.
jb2007jb 02-03-2021 11:56

quote:
Таки и що тогда украли у вас японцы конкретно?😁

Шпроты наверное)
Aleksander-Iskander 02-03-2021 12:04

quote:
Originally posted by jb2007jb:

Шпроты наверное)



Холостой выстрел, я в те годы ДЕСЯТЬ ЛЕТ жил в РОССИИ.
cartuz 02-03-2021 12:09

Да вообще то молодцы , живя на островах довольно неплохо себя чухают
Помню когда Фукусима началась все думал что с людьми будет - бежать то особо им некуда
Вообще пора бы перестать землянам делить границами мир и работать на всеобщее благо
Как прекрасен мог бы быть мир если бы тот же Леня Маск не пыжился в одного а получил всеземлянскую поддержку
Самим то не ссыкотно жить на одной планете ? Пора бы космос застраивать а то мало уже летит где то наша погибель
А у нас всё как всегда ,местечковые вожди годами угнетают и разворовывают и управы на них нет
Вот кто кроме Картуза о японцах подумал
Хоть и враги они наши по большому счету и всегда против были .....
Просто Серый 02-03-2021 12:09

quote:
Originally posted by Aleksander-Iskander:

Но и порожняк гонять охоты нет. Так что без меня парни, без меня.



Так мы за базар неконкретный подтягиваем, глядя на Шарпы, нажитые честным трудом.
С японцами тож общались несколько лет в девяностых. Люди слова честного.)
Aleksander-Iskander 02-03-2021 12:14

quote:
Originally posted by Просто Серый:

Так мы за базар неконкретный подтягиваем, глядя на Шарпы, нажитые честным трудом.



Тухлая предъява, скатываемся от обсуждения японских ножей в восхваление ВСЕГО японского. Я ведь не зря молчал со второй страницы по пятнадцатую. Послежу и далее за вашим словоблудием.
Просто Серый 02-03-2021 12:21

quote:
Originally posted by Aleksander-Iskander:

Послежу и далее за вашим словоблудием.




Менее снобизма в память 80-х.
Японцы счас двигатель прогресса.
Купите Рокстед.😀
Коржов Дм 02-03-2021 13:23

quote:
Originally posted by jb2007jb:

Пора начинать сочинять легенды о тысячелетних китайских ножах,



Китайсы, кстати , за почти три тысячи лет их видимой истории(!) прошли все и все попробовали , но остановились на своих "тяпках" , на минуточку ...
quote:
Originally posted by Aleksander-Iskander:

Большинство японских ноу хау основаны не на исключительной мудрости джапанов а на развитом промышленном шпионаже,



В конце шестидесятых, начале семидесятых, когда Штаты легко и непринужденно "подтянули" япов за нарушение патентных прав (им было легко это сделать ), япы резко выделили два направления - организовали фонды скупающие патентные права и организовали то что сейчас называется "конкурентной разведкой" ...для свединия, средний уровень айкью у япов выше чем у европейцев...зачем что то изобретать если эти "большеносые обезьяны" (не узнаете себя? ) сами все принесут ...а ужо улучшить и применить - равных япам мало кого можно найти ...право, умение вытягивать "все" у япов в корнях, ибо страна не просто бедная - нищая ...вот так они свои недостатки в достоинства обратили...
quote:
Originally posted by Просто Серый:

Купите Рокстед.😀



Моркву своим "роксом" порежьте ...геометрия "рокса" прямое следствие чудовищной износостойкости применяемых материалов - как резак - какашка , ИМХО, конечно ...
quote:
Originally posted by Aleksander-Iskander:

Тухлая предъява, скатываемся от обсуждения японских ножей в восхваление ВСЕГО японского.



Как не странно, у япов все относительно органично связано...так что и "шарпы" и "тойоты" и нынешняя "ножевая столица" - следствия одного процесса...тожь ИМХО ...
Недооценивать технологическую мощь, как и привычку трудится долго и качественно - большое заблуждение...хорошо хоть и япы не всемогущи и их достоинства являются источником их же недостатков ...
quote:
Originally posted by Eagle77:

Это были, как сказали бы сейчас, арт-объекты, инсталляции, а процесс приготовления был перфомансом.
https://arzamas.academy/materials/745



Спасибо, Дмитрий! Почитал с удовольствием...вот именно такой обобщенной, доходчивой и не ангажированной (насколько это возможно) инфы и не хватает...а все это "восхваление" или "шапкозакидательство" - мура , право слово ...
С уважением, Дмитрий.
Просто Серый 02-03-2021 13:40

Глупым гайдзинам трудно постичь японску душу.…
click for enlarge 1707 X 1280 164.3 Kb
chingachgook 02-03-2021 14:50

quote:
на сегодняшний день япы ваяют очень и очень шикарный вискарь

Чуть подробнее освети, я чета вискарной темой проникся чуть более глубоко, чем попивание. Индийских (офицерских) вискарей попробовал, а японцев не довелось.
chingachgook 02-03-2021 14:52

Ножи японские ручные мне нравятся, а Конецугу вообще не нравятся, это чтоб не только про японское бухло.
Просто Серый 02-03-2021 14:56

quote:
Originally posted by chingachgook:

а японцев не довелось.



Денньги в кулак и вперёд по Никке😁
chingachgook 02-03-2021 15:10

quote:
Денньги в кулак и вперёд по Никке

Не, не.
Деньги, в кулак. Ха,Ха. Деньги в дальний карман. И на молнию.
Просто Серый 02-03-2021 15:14

Вот так реально мож И Сергей сделает янагибу аля Такеда.☺
Sergei_I 02-03-2021 16:24

Посмотрел, Такеда симметричные янагибы делает https://vip-horeca.ru/store/ta..._yanagiba_240mm
не по канонам однако) Таким ножом даже можно ровно резать.
chingachgook 02-03-2021 17:18

Его бы в два раза ширше и вполне нормальный ножик бы получился. Или в два раза короче.
be-open 02-03-2021 18:25

quote:
Originally posted by chingachgook:

Его бы в два раза ширше и вполне нормальный ножик бы получился. Или в два раза короче.



Такеда кстати молодец, у него есть стиль, ни у кого не слизывает и чеканит под свой барабан.
миха гаи 02-03-2021 19:04

quote:
Изначально написано chingachgook:

Чуть подробнее освети, я чета вискарной темой проникся чуть более глубоко, чем попивание. Индийских (офицерских) вискарей попробовал, а японцев не довелось.

Ну эт тебе с Владом Рэйнджером пообщаться) я в вискарях(во всех) как свинья в апельсинах) пью залпом и закусываю яичницей иль соленым огурцом)))

Батёк 02-03-2021 19:12

Секрет крепких алкогольных напитков утерян Кухонным разделом вместе со Страйклом.
Поэтому, только красное сухое вино - "помогииимнеее...".
chingachgook 02-03-2021 21:20

Этот секрет сейчас в нож гл. вл.

Мы там со Страйклом обсуждаем самогон с чемпионата России по самогоноварению. Там, кстати, и мой "японский" ножик засветился из английской стали. И ручка - восьмиуголка.

Батёк 02-03-2021 21:29

О! респект по всем пунктам!
Slava B 02-03-2021 22:11

quote:
Originally posted by chingachgook:

Его бы в два раза ширше и вполне нормальный ножик бы получился. Или в два раза короче



Поддержу.
abukanov 04-03-2021 17:54

Сантоку режет 👌
Рассольник
click for enlarge 1707 X 1280 139.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  99.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 115.0 Kb
Sergei_I 04-03-2021 17:57

quote:
Изначально написано abukanov:
Сантоку режет 👌
Рассольник

а про ножик еще пару слов?)

abukanov 04-03-2021 18:02

quote:
Изначально написано Sergei_I:

а про ножик еще пару слов?)


Моритака AS

be-open 04-03-2021 18:46

quote:
Originally posted by Sergei_I:

а про ножик еще пару слов?)



Моритака - это как Такеда, только Моритака, тоже резучие и страшные как моя жизнь. Визуально легко узнаваемы по фирменному приваренному хвостовику.
abukanov 04-03-2021 18:54

Да, патинируют. Нужно камелией протирать. В т.ч. рукоять.
abukanov 04-03-2021 21:12

Чем острее нож, тем меньше прилипает🤣
click for enlarge 1707 X 1280 178.0 Kb
abukanov 06-03-2021 21:42

Трудился Моритака Петти AS

Лось, рис, грибной соус.
click for enlarge 1707 X 1280 121.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 156.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 153.7 Kb

Просто Серый 06-03-2021 22:15

quote:
Originally posted by abukanov:

Трудился Моритака Петти AS



Супер 👍👍
Ёжиков захотелось.😋
Slava B 07-03-2021 11:44

quote:
Originally posted by Просто Серый:

Ёжиков захотелось.😋




Давно не ел ежей...
Сумашедшая Рыба 07-03-2021 12:10

quote:
Давно не ел ежей...

Смотрю, Маресьевы собрались.
abukanov 07-03-2021 15:58

Зож✌
click for enlarge 1707 X 1280 175.1 Kb
Просто Серый 07-03-2021 16:23

quote:
Originally posted by abukanov:

Зож



ЯпонскИ💪👍👏
himself director 07-03-2021 18:17

В бутылочке саке? )
abukanov 07-03-2021 18:27

quote:
Изначально написано himself director:
В бутылочке саке? )

«Хлебная слеза»🤧

РКНК 08-03-2021 07:13

Дмитрий Коржов, Вы могли бы ответить на вопрос, почему - "я могу как япы , а вот япы как я не умеют"? Очень интересно.
Коржов Дм 08-03-2021 08:37

quote:
Originally posted by РКНК:

Очень интересно.



Для обсуждения - создана тема модератором "кухонного" , что бы я там отвечал на обращенные ко мне вопросы ...
С уважением, Дмитрий.
jb2007jb 08-03-2021 10:26

quote:
Дмитрий Коржов, Вы могли бы ответить на вопрос, почему - "я могу как япы , а вот япы как я не умеют"? Очень интересно.


Почему никто не ищет неуловимого Джо?
Просто Серый 08-03-2021 10:38

Японская кухонная четвёрка от Ватанабе.

http://www.kitchen-knife.jp/standard/5knife.htm

Просто Серый 08-03-2021 10:41

Обратите внимание на овощно-фруктовый нож.
Mukimono- (paring vegetable and fruit), Total length: 220mm Blade: 105mm Thickness: 1.5mm
Просто Серый 08-03-2021 11:04

Тенденция красоты.
https://japanesechefsknife.com...nife-collection
Sergei_I 08-03-2021 11:46

quote:
Изначально написано Просто Серый:
Тенденция красоты.
https://japanesechefsknife.com...nife-collection

Захотелось гламура?)

Коржов Дм 08-03-2021 12:33

quote:
Originally posted by jb2007jb:

Почему никто не ищет неуловимого Джо?



Ну почему? Вот же:
quote:
Originally posted by РКНК:

Дмитрий Коржов, Вы могли бы ответить на вопрос, почему - "я могу как япы , а вот япы как я не умеют"? Очень интересно.



Ну , как же так то?
С уважением, Дмитрий.
alex-ice 08-03-2021 17:34

https://forum.guns.ru/forummessage/250/2666592.html
2-й пост этой темы.
Только ружъё заменяем Янагибой за 800 долларов, а тетерева рИбой ))
Всё становится на свои места -Янагиба-это для ресторана или рыбного магазина или в коллекцию для любителей экзотики ))
Для домашней кухни -имхо оно не надо .
При навыке рИбу можно пабдить любым большим ножом -причём сведения 0,3 вполне достаточно.
Вот Страйкл борется с рИбой )) :
https://www.youtube.com/watch?v=GBFYG23217o&t=31s
Aleksander-Iskander 08-03-2021 18:17

quote:
Originally posted by alex-ice:

Вот Страйкл борется с рИбой



Карелин местного разлива. Доска то не кошерная, не обрезинена.
himself director 08-03-2021 18:46

quote:
Изначально написано Коржов Дм:

Для обсуждения - создана тема модератором "кухонного" , что бы я там отвечал на обращенные ко мне вопросы ...
С уважением, Дмитрий.

Понтов бы чуть поменее, глядишь и люди потянутся. Да и модератором Миха Гаи вроде как не так давно стал.

abukanov 08-03-2021 19:26

Разбавлю сухарями
click for enlarge 1707 X 1280 216.4 Kb
AndKo 08-03-2021 20:32

А я порезанные под сухарики хлебные дольки оливковым маслом сбрызгиваю, потом немного просаливаю. Пробовал подсолнечное и кунжутное, не так вкусно. Арахисовое не пробовал, у сына на орехи аллергия...

С уважением.

Коржов Дм 08-03-2021 21:19

quote:
Originally posted by himself director:

Да и модератором Миха Гаи вроде как не так давно стал.



Дык , в прозорливости своей , Натаниэлевич, не будучи тоды Натаниэлевичем , и даже не будучи модератором , заботился о спокойствии раздела , ибо плохой характер мой , с тех пор ни на йоту не улучшился ...выделил "загончик" заранее , предусмотрел ...чем может и заслужил модерские "лычки" ...я, впрочем , не знаю , но только за это следовало бы ...
quote:
Originally posted by himself director:

Понтов бы чуть поменее, глядишь и люди потянутся



Аха , сейдчас фсе брошу и опрощусь , стану глупо хихать над сальными анекдотами и перестану употреблять незнакомые Вам термины и цитаты ...и ко мну потянутся потные, жирные ...чур меня ...с какой целью? Как в старом анекдоте про двойника Ленина: "Бородищу то я сбрею! А умище то куда девать?!"
С уважением, Дмитрий.
himself director 08-03-2021 22:39

quote:
Изначально написано Коржов Дм:

Аха , сейдчас фсе брошу и опрощусь , стану глупо хихать над сальными анекдотами и перестану употреблять незнакомые Вам термины и цитаты ...и ко мну потянутся потные, жирные ...чур меня ...с какой целью? Как в старом анекдоте про двойника Ленина: "Бородищу то я сбрею! А умище то куда девать?!"
С уважением, Дмитрий.

Можно пузо отрастить как у того "Кабана". В него все поместится. Ну или дисковод более объемный прикупить, чтоб побольше незнакомых терминов и цитат накачать. Остальные то все в яндексе забанены, либо курсы поиска цитат и терминов не прошли. А то , что умный на всем ресурсе только один, так это вообще не обсуждается.

Urchini 08-03-2021 23:22

Дмитрий, двойник Карла Маркса, как не стыдно не помнить такой анекдот! "Бородёнку я, допустим, сбрею, а вот умище, умище куда девать?.."
Коржов Дм 09-03-2021 10:53

quote:
Originally posted by Urchini:

двойник Карла Маркса



Да хотьКарла, Маркса, Фридриха и Энгельса" - это четыре разных человека , как говорилось в другом анекдоте ...
quote:
Originally posted by himself director:

Ну или дисковод более объемный прикупить, чтоб побольше незнакомых терминов и цитат накачать.



"Format C" - как говорил в подобных случаях старик Океанов ...
quote:
Originally posted by himself director:

А то , что умный на всем ресурсе только один, так это вообще не обсуждается.



Рад что Вы хоть и не сразу , но дошли до этой не хитрой аксиомы ...
Аминь!
С уважением, Дмитрий.
abukanov 09-03-2021 23:21

Пети и деба
click for enlarge 1707 X 1280 262.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 173.2 Kb
jb2007jb 11-03-2021 16:17

Моя небольшая "коллекция" японских кухонников.
4 Yaxell серии Zen из VG10
Из этих ножей пользуюсь я шефом и жена мини сантоку, овощник и петти куплены зря, картошку овощечисткой почистить быстрее и удобнее, петти так вообще пару раз только пользовал когда копчёного кежуча на тонкие большие слайсы резал. Ну тут кому как в общем)
Сначала я был якселем не очень доволен, практически сразу появились после нарезки микровыкрашивания, оказалось, что вопреки заявленным производителем 30 полных градусов заточки, все яксели с завода были заточены на 21-22 полных градуса и РК такой угол держала плохо, переточил на 30 и стало нормально, ножи режут отлично), спуск от 2/3 ширины.
Miyabi 5000 MCD шеф из стали MC63 (она же SG2 в криообработке от цвилинга) нож более высокого уровня, с завода заточен по 19 полных градусов с ассиметричной заточкой, левый подвод совсем узкий и правый шире, сведён тонко, спуск от 1/4 ширины, и соответственно режет лучше якселя.

click for enlarge 1031 X 1280 180.2 Kb

Просто Серый 11-03-2021 16:32

Сделал массовую резню по овощам.
С целью выявления самого легкореза.
У нас было.
Гюто Такеда, Моритака, Рюзен Блейзен, Хаттори.
Накири Слава Б. и Сергей И.
Шеф Сергея И.
click for enlarge 1707 X 1280 173.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 197.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 192.5 Kb
jb2007jb 11-03-2021 16:56

quote:
С целью выявления самого легкореза.

Ну и кто победил?)

Urchini 11-03-2021 17:28

Пришёл лесник и всех выгнал.
Просто Серый 11-03-2021 18:34

Победил Такеда.
За ним совсем рядом Моритака.
Потом СлаваБ. и Сергей И. Оба ножа.
Где-то даж казалось,что шеф опережал накири совсем чуть-чуть.
Далее Рюзен Блейзен.
Хаттори ХД замыкающий.

Все ножи резали хорошо весьма.
Цель была познать легкорезность.

Выводы.
Такеду или Моритаку маст хев. Или оба два.☺
Чемпион цена/качество - Слава Б.
Сергей И. Резал почти как Слава.
Вообщем доволен опытом сравнения.

Особенно поразило, как Такеда резал кабачок.
Слайсы откатывались вперёд в кучку сами ложились.
Прям фокус как-будто какой.☺


греб 11-03-2021 19:23

quote:
Originally posted by Просто Серый:

Прям фокус как-будто какой.☺



Мои слова, я также про Такеду Славе говорил, что он фокусник.
Sergei_I 11-03-2021 19:31

quote:
Originally posted by Просто Серый:

Потом СлаваБ. и Сергей И. Оба ножа.
Где-то даж казалось,что шеф опережал накири совсем чуть-чуть.
Далее Рюзен Блейзен.
Хаттори ХД замыкающий.



Ну Хаттори ХД то мы сделали)) Такеда красавчик!
Просто Серый 11-03-2021 20:10

quote:
Originally posted by Sergei_I:

Ну Хаттори ХД то мы сделали



Это да.)
Просто Серый 11-03-2021 20:13

Кстати.
Наличие двух долов на сторону на легкорезность не влияет особо.
Шеф резал не хуже накири.
Пока такие ощущения.
k.a.porter 11-03-2021 20:29

Среди моих, пожалуй, самый легкорезный, несмотря на солидную толщину обуха Mizuno Tanrejo Akitada Hontaren с прямыми спусками.

https://japanesechefsknife.com...hinogi-210mm-to -300mm-4-sizes

Он же с легкой линзой ненамного отстает от него.

Был другой курс рубля, да и цена была значительно ниже о ту пору. Можно было заказать оба варианта и потом сравнить

abukanov 11-03-2021 21:31

quote:
Изначально написано Просто Серый:
Победил Такеда.
За ним совсем рядом Моритака.

Такеду или Моритаку маст хев. Или оба два.☺


👍🤝👌
click for enlarge 1707 X 1280 254.0 Kb

AndKo 11-03-2021 22:16

А нижний - не Ватанабе?

С уважением.

abukanov 12-03-2021 03:05

quote:
Изначально написано AndKo:
А нижний - не Ватанабе?

С уважением.


Вроде нет😳

gorlopan 12-03-2021 07:44

quote:
Originally posted by Просто Серый:

Кстати.
Наличие двух долов на сторону на легкорезность не влияет особо



Ну так они и для антиприлипа продуктов . Сергей, сделайте расклад ножей по прилипаемости.
Colonel-Sev 12-03-2021 08:34

quote:
Originally posted by Просто Серый:

Победил Такеда.



Даже не сомневался!!!
Slava B 12-03-2021 10:02

quote:
Originally posted by Просто Серый:

Победил Такеда



По спускам заточён, поэтому возможно режет интереснее. Хотя, надо сравнивать. Меня терзают смутные сомнения, особенно моритака.
В идеале видео надо снять.
Просто Серый 12-03-2021 10:11

quote:
Originally posted by Slava B:

Меня терзают смутные сомнения, особенно моритака



Хороший тестовый материал на легкорезность это баклажан.

Все эти порезухи всё равно чистый субъективизм.😁

Накири твоё нравится всё больше.
Отличие от Такеды совсем незначительное в легкорезе.
Вы с Сергеем молодцы оба двое, наши Такеда и Моритака, таксказать.☺

Slava B 12-03-2021 10:51

quote:
Originally posted by Просто Серый:

Вы с Сергеем молодцы оба двое



Спасибо!
У меня есть у10А, надо сделать ножик, с хамоном, и заточкой по спускам.
Надо обдумать...
Просто Серый 12-03-2021 11:00

quote:
Originally posted by Slava B:

Спасибо!
У меня есть у10А, надо сделать ножик, с хамоном, и заточкой по спускам.
Надо обдумать...



Высокий гюто аля Такеда .интересно былобы 55мм.
греб 12-03-2021 11:09

quote:
Originally posted by Slava B:

У меня есть у10А, надо сделать ножик, с хамоном, и заточкой по спускам.
Надо обдумать...



Там дело не только в легкорезе, ещё и продукт не липнет можно сказать совсем, мне лук понравилось не распадается, будто не резал.
rit2488 12-03-2021 11:14

quote:
Изначально написано Slava B:

Спасибо!
У меня есть у10А, надо сделать ножик, с хамоном, и заточкой по спускам.
Надо обдумать...

интересно будет посмотреть, может даже приобрести)

Slava B 12-03-2021 11:56

quote:
Originally posted by греб:

Там дело не только в легкорезе, ещё и продукт не липнет можно сказать совсем, мне лук понравилось не распадается, будто не резал.



Это по причине того, что угол спуска, несколько другой, он больше, вот и не липнет. .
Slava B 12-03-2021 11:57

quote:
Originally posted by Просто Серый:

Высокий гюто аля Такеда .интересно былобы 55мм.



Придется делать 60+, толщина 4мм
Просто Серый 12-03-2021 12:01

quote:
Originally posted by Slava B:

Придется делать 60+, толщина 4мм



Это уже практически дэба очень интересный формат.
Возьму в резерв.😀
Просто Серый 12-03-2021 13:56

quote:
Originally posted by gorlopan:

Сергей, сделайте расклад ножей по прилипаемости.



Это по новой надо всю шарманку крутить мож.
Мало прилипало, вроде.
А у Такеды,только первый ломтик, второй его спихивает как-то.)
А вы свою всю дискотеку задействуйте в формате не налипания.
Интересно.)
gorlopan 12-03-2021 14:41

quote:
Originally posted by Просто Серый:

А вы свою всю дискотеку задействуйте в формате не налипания.



Пока нет полного комплекта ножей от мастеров..а так мысль давно витает .
rit2488 12-03-2021 14:43

quote:
Изначально написано Просто Серый:

Это уже практически дэба очень интересный формат.
Возьму в резерв.😀

В очередь, Сергей)

Просто Серый 12-03-2021 15:05

quote:
Originally posted by rit2488:

В очередь, Сергей)



Не может быть.😁
rit2488 12-03-2021 15:34

quote:
Изначально написано Просто Серый:

Не может быть.😁

Бывает)

Просто Серый 12-03-2021 15:48

quote:
Originally posted by rit2488:

Бывает



Да уж.)

Slava B 12-03-2021 17:54

quote:
Originally posted by Просто Серый:

Это уже практически дэба очень интересный формат.
Возьму в резерв



Тонковато, 4мм.
Для дебы 5-6мм
Просто Серый 12-03-2021 17:59

Две дебы от Сергея и Славы хотят перерезать Такеду.
Дайте Обе.😀
Sergei_I 12-03-2021 18:01

quote:
Изначально написано Просто Серый:

Да уж.)


Теряете хватку, Сергей...

Просто Серый 12-03-2021 18:04

quote:
Originally posted by Sergei_I:

Теряете хватку, Сергей



Блин, и на дебу второй чоли?
Sergei_I 12-03-2021 18:43

quote:
Изначально написано Просто Серый:

Блин, и на дебу второй чоли?

На усубу точно первый)) и последний!

Просто Серый 12-03-2021 18:46

Отрадно.😀
himself director 12-03-2021 23:55

quote:
Изначально написано Коржов Дм:

Рад что Вы хоть и не сразу , но дошли до этой не хитрой аксиомы ...
Аминь!
С уважением, Дмитрий.



Было уже...Повторяетесь. Жгите че нить новенькое.)

abukanov 13-03-2021 19:42

Гороховый с сухими белыми
click for enlarge 1707 X 1280 137.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 152.0 Kb

Сантоку Моритака

Просто Серый 13-03-2021 19:54

quote:
Originally posted by abukanov:

Сантоку Моритака



Зачёт)
AndKo 14-03-2021 14:09

Все выкладывают - и я тады тож...
Аджикири Такеды-сана:

click for enlarge 1707 X 1280 161.8 Kb

Готовлю чечевичную похлёбку. Нож необходим.

С уважением.

греб 14-03-2021 14:12

quote:
Originally posted by AndKo:

Аджикири Такеды-сана



И нож хорош и фото.
AndKo 14-03-2021 14:15

Нож очень спорный спорный. Обалденный рез (как, впрочем, у всех ножей Такеды). Но при этом очень странное сведение:


click for enlarge 1280 X 958 101.8 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 93.3 Kb

Видно, что помидорку режет великолепно. Но на половинках картошки подклинивать начинает из-за толщины обуха.

И сгона по обуху на клин нет 🧐.

С уважением.

AndKo 14-03-2021 14:26

click for enlarge 1707 X 1280 141.3 Kb

Тем временем бульонец получился неплохо, уварился вполовину...

С уважением.

AndKo 14-03-2021 14:59

Конечный результат:

click for enlarge 1707 X 1280 134.1 Kb
AndKo 14-03-2021 15:15

Детали процесса:

click for enlarge 1707 X 1280 122.9 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 141.1 Kb

С уважением.

himself director 14-03-2021 16:55

quote:
Изначально написано AndKo:
Детали процесса:

С уважением.


У Такеды миллиметра два в обухе? Я его ножей в руках не держал. Могу судить только по картинкам. Но так думаю, что секрет чудореза в вогнутых спусках при тонком клинке и высокой твердости. Тонкий клинок позволяет сильно не заморачиваться со сгоном по обуху. Опять же технологичность и меньший расход стали. А спуски на колесе под метр в диаметре в сочетании с хорошей заточкой и дают все эти прелести реза. Более того, вогнутым спускам легче научить неквалифицированных помощников. Можно штамповать тысячами. Что и происходит.

AndKo 14-03-2021 18:41

Точно не вогнутый профиль, скорее выпуклый. Приеду домой, немного линейку поприкладываю к поверхностям. А пока жду пацанов своих в бассейне... 😀

click for enlarge 1707 X 1280 163.0 Kb

С уважением.

Eagle77 14-03-2021 18:43

quote:
Точно не вогнутый профиль, скорее выпуклый.

Разные линейки ножей с разным строем?
Те фото, что выложены на японских сайтах, однозначно указывают на вогнутые спуски...
https://www.chefknivestogo.com/takedagyuto.html

click for enlarge 328 X 305  2.3 Kb

AndKo 14-03-2021 18:45

Мои Такеды 2008 и 2012 года покупки. Потом к японцам охладел... Ватанабе накири приобрел в 2014 у Влада WK для поиграться с форм-фактором.

С уважением.

греб 14-03-2021 23:15

quote:
Originally posted by AndKo:

Точно не вогнутый профиль, скорее выпуклый.



У меня похож на ваш верхний, у моего вогнутые спуски и толщина 1.5 или 1.8 точнее надо мерить.
jb2007jb 14-03-2021 23:21

Профили клинков японских ножей могут таить сюрпризы, даже серийки. Нужно было промерить рукоятку моего мияби для заказа другого ножа что б было более менее визуально похоже и я обратил внимание на профиль и клинка. Так вот слева спуск практически прямой, прям совсем легкая линза, справа более выраженная линза. Слева подвод тоненький под 9 град, справа шире под 10 град и сужение к носу. Похоже у мияби хорошее оборудование, чтоб так точно в серийке делать ножи в ламинате 100 слоёв порошковая сталь.
Я то думал что это обычный гуйто евро шеф, симметричный и простой, по началу не обратил внимание на характеристики производителя, что нож почему то заточен на 19 полных градусов, число какое то не ровное
alex-ice 15-03-2021 12:02

Андрей; супчик визуально понравился .
Вот та вот часть говядины как называется ?
Slava B 15-03-2021 12:40

quote:
Originally posted by AndKo:

Такеды 2008 и 2012 года покупки. Потом к японцам охладел



Почему охладел?
quote:
Originally posted by Eagle77:

однозначно указывают на вогнутые спуски...



Спуски то прямые, а голомени ,вогнутые
Eagle77 15-03-2021 01:04

quote:
Спуски то прямые, а голомени ,вогнутые

Там именно спуски слегка вогнутые, насколько вижу.
himself director 15-03-2021 01:09

Если взять нашу 65х13 толщиной в 1.5 ,сделать вогнутые спуски и заточить как японца, то рез мож будет не хуже чем у Такеды. При такой высоте спусков и небольшой толщине хватит колеса на 300 мм.
Slava B 15-03-2021 08:06

quote:
Originally posted by himself director:

то рез мож будет не хуже чем у Такеды



Есть у меня такие варианы..
Но Такеда имеет заточку по спускам.
himself director 15-03-2021 09:28

quote:
Изначально написано Slava B:

Есть у меня такие варианы..
Но Такеда имеет заточку по спускам.

Ну а что мешает заточить также? Я и говорю, мож попытаться повторить. Утрем бюджетно нос Такеде).

aptekar113 15-03-2021 09:38

quote:
Originally posted by himself director:

мож попытаться повторить. Утрем бюджетно нос Такеде



Собственно широкодольные клинки , столь популярные в последнее время , и служат аналогом гринда Такеды
Другое дело ( ИМХО чистое), что Такеда хороша именно сбалансированностью целого ряда показателей ( включая твердость клинка , его толщину, ширину , марку стали ) отработанной годами производства.
Так что ( опять таки ИМХО чистое) стремиться не к копии а к результату можно многими путями - не обязательно копируя клинки Такеды
Sergei_I 15-03-2021 10:08

Судя по фото из магазинов, у Такеды накири со сканди-спусками на общий угол около 9 градусов, в ноль соответственно. Повторить не сложно, и заточить на камнях тоже можно, а вот какую сталь выбрать из доступных - не знаю. Важно не только сделать, но и чтобы в эксплуатации оно работало достойно, не сыпалось, не заминалось.

У Такеды 3 слойка, точишь спуск и мягкие обкладки стираются быстрее, упрощая задачу и не создавая автоматического увеличения угла с каждой заточкой. И так же судя по фото, средний слой ламината у него всего порядка 0,3 -расковано как следует)

abukanov 16-03-2021 01:59

quote:
Изначально написано AndKo:

Готовлю чечевичную похлёбку.


Мощно🖐👍

abukanov 16-03-2021 02:02

quote:
Изначально написано AndKo:
Ватанабе накири.

И как накири? Все присматриваюсь, но к Такеде🤭

Slava B 16-03-2021 12:02

quote:
Originally posted by himself director:

Ну а что мешает заточить также?



Используемые материалы,я использую нержавейку в 90%.
Малые углы -это слабая сторона нержавейки.
У Такеды ламинат, тончайший, AS в нерже.
Закаливает скорее всего в соляной ванне.
Slava B 16-03-2021 12:08

quote:
Originally posted by Sergei_I:

вот какую сталь выбрать из доступных - не знаю



Любую углеродку, я бы взял 80crV2. И Кузнецу заказывать ламинат.
Если нужен аналог AS, то брать сталь ХВГ.
Коржов Дм 16-03-2021 12:44

quote:
Originally posted by Slava B:

Малые углы -это слабая сторона нержавейки.



Браво! Когда говорил "за малые углы" и то что "Вы лишаете себя целых классов поварского инструмента с порошками" , но кто жь мну слушает ...и, да , есть одна нержа подходящая - 4Х13 - "Да святится в веках марка её!"
"Скучно быть правым" ("Аукцион")
quote:
Originally posted by Slava B:

Закаливает скорее всего в соляной ванне.



Нет
С уважением, Дмитрий.
AndKo 16-03-2021 13:29

quote:
Изначально написано abukanov:

И как накири? Все присматриваюсь, но к Такеде🤭


Сам нож очень хорош, сталь - аогами, острая чертовски, точится отлично и достаточно стойкая к затуплению. Но темнеет быстро, быстрее ламината Такеды. Ручка достаточно удобная, при всей моей нелюбви к прямым восьмигранникам подтверждаю, что резать вполне удобно. Продукты липнут слабо. Нож хороший, но для души и удовольствия. Отрада для глаз, фетиш для самодовольства и повод сделать вид, что, типа, пользуешься углеродкой, да...

И всё же лично для меня нож накири перешёл в разряд редко используемых специалитетов. Постепенно экспереминтально-практическим путём пришёл к использованию не длинного (170–185 мм) достаточно широкого шефа или сантоку длиною 170-175 мм, и небольшого вспомогательного универсала (пети на стероидах, типа Горки). И конечно - овощник, для почистить овощи и порезать фрукты на руке.

Итого: старая добрая поворская тройка?

Реально перекрывают 98% процентов моих потребностей на кухне. Оставшиеся 2% - причина приятных экспериментов с прогрессивно увеличивающимся ножевым бюджетом... Хранить скоро негде будет, эти 2 процента...🤪

С уважением.

cartuz 16-03-2021 15:22

quote:
Изначально написано AndKo:

Хранить скоро негде будет, эти 2 процента...🤪

С уважением.


Барахолка ваше все )))
Я вылечился, иду на поправку ,таких моментов не испытываю чего и всем желаю
Все эти сладкие эпитеты барахолизма типо редкой интересной стали ,нож для души ,отрада глаз лишь оправдание собственной беспомощности перед недугом - прояви волю
А мы повыбираем неспеша кому чего 😂😂😂

gorlopan 16-03-2021 15:56

quote:
Originally posted by cartuz:

Я вылечился, иду на поправку ,



У вас видимо идёт процесс деволюции, от своего незамысловатого образа жизни и стремления слиться с природой ...скоро встанете на четвереньки , а вместо рук будут мохнатые лапы... Болезни головы и мутация мозга приведут к тугоумию. Так шта ...мы наблюдаем за вами и переживаем за вас.
himself director 16-03-2021 17:31

quote:
Изначально написано gorlopan:

У вас видимо идёт процесс деволюции, от своего незамысловатого образа жизни и стремления слиться с природой ...скоро встанете на четвереньки , а вместо рук будут мохнатые лапы... Болезни головы и мутация мозга приведут к тугоумию. Так шта ...мы наблюдаем за вами и переживаем за вас.

Зато можно будет охотиться на разбежавшихся и расплодившихся страусов. Да и на самого Дмитрия тож)

cartuz 16-03-2021 17:43

Шо за нездоровая тяга к моей персоне ребятки ))))
Поистине неистребима русская мечта о халявном ничейном страусе
Лучше скажите шибко большая разница по резу накири японского от накири двухдольного от Сергея И
И если она есть то насколько новодел выигрывает
Просто Серый 16-03-2021 17:51

quote:
Originally posted by cartuz:

Лучше скажите шибко большая разница по резу накири японского от накири двухдольного от Сергея И



Это надо суметь почувствовать ещё.
У всех разные рецепторы восприятия.
Одних прилип душит, другим запах не нравится, третьи любят легкорез мож.)))
Яж написал, что Сереи и Слава очхорошие мастера.)
cartuz 16-03-2021 17:54

quote:
Изначально написано Просто Серый:

Это надо суметь почувствовать ещё.
У всех разные рецепторы восприятия.
Одних прилип душит, другим запах не нравится, третьи любят легкорез мож.)))
Яж написал, что Сереи и Слава очхорошие мастера.)

А так шоб все и сразу меньше ста рупий от Падавана никак?
Неужто акромя нас никто тут более неспособен выжать крик восторга из чопорных губ знатока ?

Sergei_I 16-03-2021 18:01

quote:
Изначально написано Просто Серый:

Это надо суметь почувствовать ещё.
У всех разные рецепторы восприятия.
Одних прилип душит, другим запах не нравится, третьи любят легкорез мож.)))
Яж написал, что Сереи и Слава очхорошие мастера.)

Задел на легкорезность в Бритве-2 еще есть, в меру моего понимания) Если цель именно легкость реза, можно еще облегчить, если обращение с ножом будет очень бережное)

Просто Серый 16-03-2021 18:07

quote:
Originally posted by Sergei_I:

Задел на легкорезность в Бритве-2 еще есть



У Шефа спуск длинней и соответственно менее крут мож.
Легкорезность выше, вроде.
У Славы на накири тож длиннее.)
Slava B 16-03-2021 18:44

quote:
Originally posted by Коржов Дм:

Браво! Когда говорил "за малые углы" и то что "Вы лишаете себя целых классов поварского инструмента с порошками" , но кто жь мну слушает ...и, да , есть одна нержа подходящая - 4Х13 - "Да святится в веках марка её!"



Ну как сказать, лишают в пользу практичности, мало кто фанатеет от ржавых ножей, и порошок охотнее покупают..
Хотя в своём арсенале, держу углеродку.
Коржов Дм 16-03-2021 18:48

quote:
Originally posted by Slava B:

мало кто фанатеет от ржавых ножей,



А кромку по низу 4Х13 цементанул с одной стороны - вот и малые углы , вот и твердость , вот и нержавейка ..."Будь прославлена в веках!"
С уважением, Дмитрий.
Sergei_I 16-03-2021 18:52

quote:
Originally posted by Коржов Дм:

вот и малые углы



Малые это какие? в градусах если.
Просто Серый 16-03-2021 22:11

У кулика либо есть шигефуса такеда моритака ватанабе хаттори.кд, либо нет.)😀
Остаётся болото.😁
Slava B 16-03-2021 23:31

quote:
Изначально написано Коржов Дм:

А кромку по низу 4Х13 цементанул с одной стороны - вот и малые углы , вот и твердость , вот и нержавейка ..."Будь прославлена в веках!"
С уважением, Дмитрий.

Негде мне науглероживать 40х13

Voy50 16-03-2021 23:34

quote:
Изначально написано Коржов Дм:

А кромку по низу 4Х13 цементанул с одной стороны - вот и малые углы , вот и твердость , вот и нержавейка ..."Будь прославлена в веках!"
С уважением, Дмитрий.

1 раз поточили и волшебство ушло, или я ошибаюсь?

be-open 17-03-2021 05:20

quote:
Originally posted by Voy50:

1 раз поточили и волшебство ушло, или я ошибаюсь?



У Коржова пожизненная гарантия, поэтому его цементанул "с одной стороны" означает "с одного борта по всему спуску и до самого обуха".
k.a.porter 17-03-2021 09:13

quote:
Изначально написано be-open:

У Коржова пожизненная гарантия, поэтому его цементанул "с одной стороны" означает "с одного борта по всему спуску и до самого обуха".

Та-а-ак, как и предполагал, после некоторых странных колебаний тема про японские ножи пришла к своему знаменателю , более того, устойчиво так на этом знаменателе и зависла. Надо добавить еще смайликов

Ну если это еще хоть кого-то интересует, то здесь David Holly довольно ясно и точно объясняет основные принципы заточки японских ножей, сначала традиционных, потом и ножей с двухсторонней заточкой. Никакого теоретизирования, сплошная практика.

Например, здесь в двух словах объясняет вогнутость на традиционных японских ножах. Всю жизнь думал, что это для легкости реза. Это, конечно, так, но оказывается это удобно еще и довольно существенно для заточки, потому как так обеспечивается точный выход как раз кромки на заточный камень, тогда как просто плоская поверхность такого выхода никогда не дает.




Slava B 17-03-2021 11:37

quote:
Originally posted by Voy50:

1 раз поточили и волшебство ушло, или я ошибаюсь?



Смотря на какую глубину науглеродить. Нож под муссат, если науглеродить на глубину 0,2-0,3мм, хватит на десятилетия. Вопрос в гарантированной глубине науглероживаниянауглероживания, и вообще всего техпроцесса.
Как по мне, овчинка выделки не стоит.
Slava B 17-03-2021 12:35

quote:
Originally posted by cartuz:

Как и в другом ремесле будут потомственные мастеровые но широкий пипл давно сменил лапти на кросы и нисколько не жалеют



Как по мне, 40х13 хороша в том виде в котором есть.
Дешевая, вроде не коробит при закалке, закаливается аж на 56.
Просто точится в высокую остроту.
Нужна износостойкость, возьму более легированную сталь
А ëбкаться с науглероживанием, часами греть "каптильню" с железками, жечь газ.
Я понимаю, когда лет 30-50 назад,никуя не достать было,и возможно достать можно было только 40х13, то возможно это вариант.


abukanov 17-03-2021 13:09


click for enlarge 1707 X 1280 175.4 Kb
abukanov 17-03-2021 17:38

👌
click for enlarge 1707 X 1280 146.5 Kb
jb2007jb 17-03-2021 19:01

Хонесукой) не только курей можно резать

abukanov 17-03-2021 20:44

Хонесука нужна на кухне🖐
k.a.porter 18-03-2021 20:37

quote:
Изначально написано Коржов Дм:
...возвращая , так сказать , тему в "русло" ...
С уважением, Дмитрий.

Однако, это у вас изящно так получилось Практически по Яше Хейфецу.



"Что это я о себе, да о себе. Давайте о вас! Кстати, вы были вчера на моем концерте?"

Сознаю, что масштаб вашего таланта любую тему неизбежно возращает к обсуждению вашего творчества. Сознаю и поддерживаю.

Помню ваши слова о том, что вы можете все, что могут японские мастера, и даже может быть лучше, а вот японские ножеделы вам в этом смысле уступают. (Неточно, но близко по смыслу). И что среди японских ножей вас в первую очередь всегда интересовали традиционные.

Вот нисколько не сомневаюсь в справедливости вашей самооценки! Но вы же, Дмитрий, скрываете от нас практические результаты этого вашего превосходства!

Прошу вас, расскажите, какие ножи в японском традиционном стиле вы сделали? Из каких сталей? Покажите ваши работы из белой и голубой бумаги. Интересно было бы увидеть и ваши ножи, сделанные в технике хонияки. Увидеть ваши дебы, усубы и особенно янагибы, да, именно длинные янагибы.

Какие суши-шефы из Токио заказывали вам их? Ну из Секи наверное все же нет, там у них своих хватает. А может из Сан-Франциско? Ну хотя бы из Приморья? Расскажите, может и простые японцы заказывали вам изготовление традиционных японских ножей, интересно знать из каких префектур? А может еще и какие-нить там датчане, голландцы, шведы, австралийцы, корейцы мечтали получить янагибу от Дм. Коржова?

Вот здесь небольшой пятиминутный фильм, в котором известный мастер суши шеф Кашиба специально прилетает из Сиэтла в лавку Джиро Оно в Токио - считается, что это лучшие суши в мире в его забегаловке рядом с метро на 10 мест - спросить совета, где купить новую янагибу.



Ломаю голову, ну почему, ну вот почему Джиро Оно - там еще его сын рядом - сразу просто не сказал, что дескать обращайтесь к Дм. Коржову?

Помнится в 1990 году в Горьком был фестваль Альфреда Шнитке. После заключительного концерта партийно-коммунистическая тетка в сапогах и увешенная золотом, перевирая его имя и фамилию вышла на сцену вручить ему грамоту. Вот она с месссным горьковским акцентом заявила, что город Горький (тогда еще закрытый для иностранцев город, где на каждом углу были плакаты типа "Слава КПСС!" "Народ и партия едины!" "Профсоюзы - школа коммунизма!" Наш сотоварищ Просто Серый наверняка помнит все это.) - всегда был, есть и будет центром и столицей мировой культуры!

И теперь, через тридцать с лишним лет я слышу почти те же слова, но только от Дм. Коржова.

Какое счастье!

k.a.porter 19-03-2021 15:05

Вроде как традиционный метод производства:


abukanov 19-03-2021 20:03


click for enlarge 1707 X 1280 172.6 Kb
jb2007jb 20-03-2021 09:05

сообщение удалено автором темы.
миха гаи 21-03-2021 10:44

Истерики прекратили, обсуждаем в японской теме японские ножи... или неумещаетесь?
Вот я вчарась прикоснулся к прекрасному... ножами данного мастера работают повара в «белом доме» и в мишленовских заведениях... подгонка больстеров отдельно возбудила...)
click for enlarge 1707 X 1280 221.0 Kb click for enlarge 1707 X 1280 235.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 154.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 164.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 192.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 188.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 177.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 182.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 228.8 Kb

Пруф мастера в инсте...


https://instagram.com/donnguyenknives?igshid=pzqap05i6oii

cartuz 21-03-2021 10:46

Кароч всем добра и мира ,модератору терпения ))))
Не случилось увы чуда с дешманнакири
При смене сорта картохи вдруг при резе пополам обнаружился конкретный присос
Кто нибудь изучал сей факт ?
Ведь если сие имеет место быть то грош цена этим тестовым видосикам и прочим продукторезам дабы узреть результат
Было неожиданно
click for enlarge 1707 X 1280 134.9 Kb
Sergei_I 21-03-2021 11:00

quote:
Изначально написано миха гаи:
Истерики прекратили, обсуждаем в японской теме японские ножи... или неумещаетесь?
Вот я вчарась прикоснулся к прекрасному... ножами данного мастера работают повара в 'белом доме' и в мишленовских заведениях... подгонка больстеров отдельно возбудила...)

и как оно в руке лежит?)

миха гаи 21-03-2021 11:02

quote:
Изначально написано Sergei_I:

и как оно в руке лежит?)


Серёг, ахх...какого художника потеряла Россия)))

Sergei_I 21-03-2021 11:04

quote:
Изначально написано cartuz:
Кароч всем добра и мира ,модератору терпения ))))
Не случилось увы чуда с дешманнакири
При смене сорта картохи вдруг при резе пополам обнаружился конкретный присос
Кто нибудь изучал сей факт ?
Ведь если сие имеет место быть то грош цена этим тестовым видосикам и прочим продукторезам дабы узреть результат
Было неожиданно

а спуск чуть вогнутый или плоский? И слева что там?

k.a.porter 21-03-2021 11:20

Фамилия вьетнамская, лавка его в Tuscun, Arizona, USA.

https://www.donnguyenknives.com/
https://www.facebook.com/DonNguyenKnives/

cartuz 21-03-2021 11:26

quote:
Изначально написано Sergei_I:

а спуск чуть вогнутый или плоский? И слева что там?


Слева плоский справа есть слабая вогнутая линза ближе к р.к выгнутая
Кароч дол на линзе
Дня 3 резал всякие кабачки да тыквы ,моркву и прочий сельдерей и тута вот облом вдруг
Хотя для полтора косаря руб хорошо мож даж и это

be-open 21-03-2021 11:48

quote:
Originally posted by cartuz:

Слева плоский



В смысле вас удивило, что к плоскому спуску прилипла картошка или что?
be-open 21-03-2021 11:51

quote:
Изначально написано миха гаи:

Вот я вчарась прикоснулся к прекрасному...


Конечно концептуально это хилый закос под стиль Алексея Истратова aka blackmefisto, но выглядит неплохо, аккуратная работа. Суровый вьетнамский кубический модернизм.
Sergei_I 21-03-2021 12:05

quote:
Изначально написано cartuz:

Слева плоский справа есть слабая вогнутая линза ближе к р.к выгнутая
Кароч дол на линзе
Дня 3 резал всякие кабачки да тыквы ,моркву и прочий сельдерей и тута вот облом вдруг
Хотя для полтора косаря руб хорошо мож даж и это



спуски высоковаты, присасывается. Если опустите его на треть то присос уйдет.
tvy61 21-03-2021 12:52

quote:
Вот я вчарась прикоснулся к прекрасному..

а сталь эта 52100 ? На что похоже?
cartuz 21-03-2021 12:53

quote:
Изначально написано Sergei_I:

спуски высоковаты, присасывается. Если опустите его на треть то присос уйдет.

Дело мне иххуется не в геометрии а в покрытии
Если влезть то липнуть будет любой сорт картохи
Да и опускать там особо некуда,начинается чуть ниже первой линии псевдохамона 😂😂😂
Канеч ежли шибко заклинит то вмешательство неизбежно

миха гаи 21-03-2021 13:16

quote:
Изначально написано be-open:

Конечно концептуально это хилый закос под стиль Алексея Истратова aka blackmefisto, но выглядит неплохо, аккуратная работа. Суровый вьетнамский кубический модернизм.

А что или кто был раньше?) Я так мыслю что этот Нгуэн в душЕ не тащит , что есть такой Истратов)))

РКНК 21-03-2021 13:36

quote:
Изначально написано tvy61:

а сталь эта 52100 ? На что похоже?

На ШХ-15 она похожа, если не одно и то же🙂

Просто Серый 21-03-2021 13:53

quote:
Originally posted by миха гаи:

ножами данного мастера работают повара в «белом доме» и в мишленовских заведениях... подгонка больстеров отдельно возбудила...)



Какая-то дикая рукоять.
Хотя Белый и Звёзды Мишлена могли бы японскую тройку от Коржова с сыновьями потянуть, чай люди не бедные.)
А если ещё накинуть, то тяпку от Картуза.😀
cartuz 21-03-2021 13:58

quote:
Изначально написано cartuz:
Интересно канеч сделан дан нгуен
Много мелочей не совсем простых в исполнении
Но нам тута надо что по геометрии ,как в руке и рез
Прикоснулся это в смысле резал или картинки тока ?
Что то подсказывает что смени Белый дом нгуена на Славу то по качеству бы не потеряли по деньгам выиграли

quote:
Изначально написано миха гаи:

А что или кто был раньше?) Я так мыслю что этот Нгуэн в душЕ не тащит , что есть такой Истратов)))


Тем более всеж из местных стиль его больше к химселфдиректору а не Истратову

sergVs 21-03-2021 14:50

quote:
Изначально написано cartuz:

При смене сорта картохи вдруг при резе пополам обнаружился конкретный присос
Кто нибудь изучал сей факт ?


Уже писал. Картофель (при нарезке половинками) очень не любит вогнутую линзу.

миха гаи 21-03-2021 17:19

quote:
Изначально написано Просто Серый:

Какая-то дикая рукоять.
Хотя Белый и Звёзды Мишлена могли бы японскую тройку от Коржова с сыновьями потянуть, чай люди не бедные.)
А если ещё накинуть, то тяпку от Картуза.😀

Она в руке , как свой хер...))) ну и чистота исполнения, в свое время даж Денис Советский рот приоткрыл...))) так что имхо сомнения в сторону, уверяю удержание и изготовление супер, за рез не скажу(пока) ибо поработать не дали, ввиду того что владелец пока неналюбовавшись... ну и по цене... ножи Коржова и даж Самого, гораздо дешевле )))

миха гаи 21-03-2021 17:21

quote:
Изначально написано tvy61:

а сталь эта 52100 ? На что похоже?

За нюансы даж и не распросил к сожалению... ну мож позже

himself director 21-03-2021 17:24

quote:
Изначально написано миха гаи:

Она в руке , как свой хер...))) ну и чистота исполнения, в свое время даж Денис Советский рот приоткрыл...))) так что имхо сомнения в сторону, уверяю удержание и изготовление супер, за рез не скажу(пока) ибо поработать не дали, ввиду того что владелец пока неналюбовавшись... ну и по цене... ножи Коржова и даж Самого, гораздо дешевле )))


Давно тож любуюсь на его ножи. Исполнение зашкаливает. Ну и цена , конечно, соответствует. С другой стороны это средняя американская зп за месяц. По их меркам мож и не так много.

Просто Серый 21-03-2021 17:27

quote:
Originally posted by миха гаи:

ножи Коржова и даж Самого, гораздо дешевле )))



Пора МБШ кухонники фигарить.
Сидис отрисует мож.
Тогда Донгуен уже не догонит.😁
Ну и пересыл гантпостом со страховкой самособой.😉
Просто Серый 21-03-2021 17:32

quote:
Originally posted by миха гаи:

Она в руке , как свой хер



Ясно, шкурит хорошо дядька.)
А режет то как? Лучше Шигефусы чоли?
Aleksander-Iskander 21-03-2021 17:46

quote:
Originally posted by Просто Серый:

А режет то как? Лучше Шигефусы чоли?




quote:
Originally posted by миха гаи:

уверяю удержание и изготовление супер, за рез не скажу(пока) ибо поработать не дали, ввиду того что владелец пока неналюбовавшись.



jb2007jb 21-03-2021 19:22

Ножи дизайнерские, как режут дело десятое, главное красиво и стильно.
Нож за десятку баксов в любом случае не оправдает цены качеством реза))))
Eagle77 21-03-2021 19:56

quote:
Нож за десятку баксов в любом случае не оправдает цены качеством реза))))

Именно нож за "десятку баксов" вполне может и превзойти ожидания!
А нож за десять ТЫСЯЧ баксов с вероятностью 99,(9)% не оправдает их...
jb2007jb 21-03-2021 19:58

quote:
А вот за десятку ТЫСЯЧ баксов

Конечно же тысяч, ведь речь о вышеназванном сабже))))
jb2007jb 21-03-2021 20:10

Немного "тестово" порезал попеременно двумя ножами) сравнил яксель и мияби (сравнение не совсем корректно, ибо яксель из средней линейки, а мияби из топовой), мияби получше, наверное сразывается более тонкий клинок и заточка 19 против 30 градусов

cartuz 21-03-2021 20:18

Смотрю не помогает верхний "дятлинг" спусков налипину
Дамир есть у вас ? Если есть то в сравнении как ?

jb2007jb 21-03-2021 20:22

quote:
Дамир есть у вас ?

нету(
миха гаи 21-03-2021 20:27

Гляжу я на все это, и прихожу ко мнению ,друзья, как несоизмеримо далеко шагнули наши мастера в своих изысканиях геометрий, заточки и тд и тп...
AndKo 21-03-2021 20:35

Спорим тут за ножи, за ньюансы, но кто их определяет? Не в обиду будет сказано, тестер - скорее теоретик, чем практик. Техника реза далека от стандарта, и прежде всего с точки зрения безопасности. Как часто готовите сами? Как много и интенсивно? Судя по всему, гюйто ещё не очень освоен, режете с осторожностью нуба... Рез незакреплённый помидорки показывает качество текущей заточки, ну, может быть, еще немного говорит за качество и толщину сведения. Сами точите или нет? Как хорошо на свой же взгляд? Коррелирует ли рез с хрустом, и что лучше: отчетливый хруст или бесшумный шелест? 😀

Какие выводы сделаны? И давно увлекаетесь кухонными ножами? Интересно.

С уважением.

Sergei_I 21-03-2021 20:50

quote:
Изначально написано jb2007jb:
Немного "тестово" порезал попеременно двумя ножами) сравнил яксель и мияби (сравнение не совсем корректно, ибо яксель из средней линейки, а мияби из топовой), мияби получше, наверное сразывается более тонкий клинок и заточка 19 против 30 градусов


Мне показалось что топовость Мияби не в резе раскрывается, а в чем-то ином) Легкорезности не хватает, судя по видео.
Но ножи симпатичные и режут нормально, тоже дело!

cartuz 21-03-2021 20:53

quote:
Изначально написано миха гаи:
Гляжу я на все это, и прихожу ко мнению ,друзья, как несоизмеримо далеко шагнули наши мастера в своих изысканиях геометрий, заточки и тд и тп...

Да +

jb2007jb 21-03-2021 20:53

quote:
Техника реза далека от стандарта, и прежде всего с точки зрения безопасности

Потому что на камеру) я так обычно не режу)
Точу сам и думаю что хорошо)
Просто Серый 21-03-2021 21:00

quote:
Originally posted by миха гаи:

Гляжу я на все это, и прихожу ко мнению ,друзья, как несоизмеримо далеко шагнули наши мастера в своих изысканиях геометрий, заточки и тд и тп...



Когда Такеду перетакедяд, тогда и можно будет пить шампанское мож.😁
cartuz 21-03-2021 21:02

quote:
Изначально написано jb2007jb:

Потому что на камеру) я так обычно не режу)
Точу сам и думаю что хорошо)

Я тоже так думал пока не столкнулся с действительно мастерской заточкой
Сразу загрустил , может кстати в этом причина а не в ножах
Потенциал не раскрыт

Sergei_I 21-03-2021 21:06

quote:
Изначально написано Просто Серый:

Когда Такеду перетакедяд, тогда и можно будет пить шампанское мож.😁

Оставьте дедушку в покое)))

jb2007jb 21-03-2021 21:07

quote:
Сразу загрустил , может кстати в этом причина а не в ножах

С резом у ножей нет проблем, может чуток с финишем перестарался, 8000 шептоном сделал, для агрессивного реза так не надо, но для стойкости рк лучше

Помидорка деревянная( съездил на рынок, 450 руб кг, а всё равно дрянь(

Просто Серый 21-03-2021 21:20

quote:
Originally posted by Sergei_I:

Оставьте дедушку в покое)))



Такеда-сан ещё молод и доступен, а вот Дедушку Ичиро, я уже не трогаю, он не доступен уже, точнее раз в год мож, и то не факт.
Жаль продал всё от него, но селяви.😢
Просто Серый 21-03-2021 21:22

quote:
Originally posted by jb2007jb:

450 руб кг



300 есть, мягкие и вкусные, говорят с Дагестана.
jb2007jb 21-03-2021 21:29

quote:
300 есть, мягкие и вкусные, говорят с Дагестана

Вот дагестанские и взял, были и по 300, но я подумал что по 450 будут лучше, но ....
миха гаи 21-03-2021 21:57

У нас в лабаз сливки с с/х московский по 120... гидропоника канеш но томатами пахнет)))
миха гаи 21-03-2021 22:01

quote:
Изначально написано Просто Серый:

Когда Такеду перетакедяд, тогда и можно будет пить шампанское мож.😁

В глубине души (где то очень глубоко) я практиццки уверен, что некоторые уже перетакедили, и давно... опть же , мы кухонников из углеродки тут практиццки не наблюдаем ибо порошки и тд руллез, но ежли тот же Пепа иль СлаваБ иль еще кто возьмут схожие материалы и формы, то полюбасу геометрией и заточкой утакедят как пить дать)))

Slava B 21-03-2021 22:02

quote:
Originally posted by jb2007jb:

Немного "тестово" порезал попеременно двумя ножами) сравнил яксель и мияби



Все эти мияби, и яксель, -скука смертная.Просто красивые ножи.
Проще купить канетсугу трехслойку из аус-8, денег сэкономите, а результате будет ровно такой же.
Вот Вам видео-ответ. С самопальным ножиком!


Aleksander-Iskander 21-03-2021 22:03

quote:
Originally posted by миха гаи:

мы кухонников из углеродки тут практиццки не наблюдаем ибо порошки и тд руллез,



Завтра сломаю лень и выложу.
jb2007jb 21-03-2021 22:22

quote:
а результате будет ровно такой же.

Результат это в смысле порезанный продукт?
Так он будет такой же если и ножом их фикспрайса за 50 руб порезать, и что?
Вон выше ссылка на ножи за 10 тонн баксов, и результат такой же будет, а вот исполнение, дизайн ...
Я и время могу на телефоне посмотреть, но предпочитаю механические часы на руке, мне это нравится, и ножи покупаю которые нравятся, а не потому что будет какой-то супер результат

Slava B 21-03-2021 22:40

quote:
Originally posted by jb2007jb:

Результат это в смысле порезанный продукт?



Всмысле ощущения, и качества реза.

quote:
Originally posted by jb2007jb:

Так он будет такой же если и ножом их фикспрайса за 50 руб порезать, и что?



Причем тут фикспрайс?

quote:
Originally posted by jb2007jb:

Я и время могу на телефоне посмотреть, но предпочитаю механические часы на руке, мне это нравится, и ножи покупаю которые нравятся, а не потому что будет какой-то супер результат



Я не осуждаю, нравится и нравится, к супер результатам, это точно не к мияби, это скучный массмаркет. .
Но у нас тут , обсуждение ножа в сумме характеристик, и качество реза на первом месте, так как это японский нож.
Просто Серый 21-03-2021 22:42

quote:
Originally posted by jb2007jb:

ножи покупаю которые нравятся, а не потому что будет какой-то супер результат



Есть разные концепции покупки ножей.
От сувенирки до инструмента.
Итд. Итп.)
AndKo 21-03-2021 22:43

Наверное, это правильный подход - пользоваться тем, что нравится. И понимать, что лучшее отличается от хорошего зачастую лишь малозаметными ньюансами. Дорогими по стоимости при этом, да... Но именно они, эти неоправданно дорогие ньюансы, и могут подарить кайф...

По теме: в начале 10-х годах очень неровно дышал к японцам. Прямо всё-всё хотел купить, хорошо, что не мог. Но что-то на пределе возможностей купил, как выяснилось - не самое плохое. Потом получил отечественную прививку в виде ножей Погорелова, Прокопенкова, чуть позже познакомился с ножами Дамира, Влада Волкоморова, Дмитрия Коржова. И знаете - отпустило, осознал, что свои - минимум не хуже. А если так, то я лучше ножами наших мастеров пользоваться, и через это ими гордиться, буду. Такой вот бытовой патриотизм 😀

ЗЫ: а сейчас вон новые мастера-звёзды зажглись, молодое поколение рвёт и красиво жгёт!

С уважением.

Просто Серый 21-03-2021 22:52

quote:
Originally posted by AndKo:

Наверное, это правильный подход - пользоваться тем, что нравится



Желать,хотеть, искать, найти, купить и порезать.😀
jb2007jb 21-03-2021 22:53

quote:
обсуждение ножа в сумме характеристик, и качество реза на первом месте

Это всё очень субъективно, и уж никак не по отстранённым видео снятым с разными продуктами разными людьми, а только если уж и сравнивать, то в лоб в одном месте сразу, и вполне возможно, что скучный масс маркет окажется и не таким скучным))))

quote:
Причем тут фикспрайс?

Это про результат, тут не так давно супруге чтото надо было отрезать в офисее, ножа нет, но рядом фикспрайс, в общем пошла она и купила там "поварскую тройку" китайскую нонейм из жестянки) потом притащила этот хлам домой, типо не выкидывать же) и смотрю она этим породием на ножи стала дома резать. На мой вопрос нафига? Ответила, что они лёгкие и удобные, и как не странно ведь режут даже будучи тупыми, т.к. очень тонкие по сути (штамповка из жестянки) и есть результат) приготовленная еда))))))
А всё что мы обсуждаем это наше хобби (для некоторых бизнес) и выкладываем как нож поборол помидорку или капустку))))
AndKo 21-03-2021 22:54

To ПС: Вот ведь - весь пафос обломал! Сбил на взлёте прям!

С уважением.

Просто Серый 21-03-2021 23:01

quote:
Originally posted by AndKo:

To ПС: Вот ведь - весь пафос обломал! Сбил на взлёте прям!



Я не хотел, вижу в вас родственную кухонную ножедушу, и пути похожие в кухножемании.☺
chingachgook 22-03-2021 09:39

quote:
Это всё очень субъективно, и уж никак не по отстранённым видео снятым с разными продуктами разными людьми, а только если уж и сравнивать, то в лоб в одном месте сразу

Так вот, было мероприятие, сравнивали в лоб, правда это дано уже было, с тех пор мастерство наших сильно подтянулось, ну и новые мастера в кухню подались, один Евгений Литвин чего стоит.


Aleksander-Iskander 22-03-2021 10:14

quote:
Originally posted by AndKo:

Наверное, это правильный подход - пользоваться тем, что нравится.



Для того что бы пользоваться, надо это, которое нравится приобрести. Я и миллионы таких же нищебродов покупают не то, что нравится глазу и руке, а то, что практично. Но вот забодай его комар как определить практичность на глаз? Из своей кучки ножофф использую одну треть, остальные на подхвате. Но, накупив десяток другой япножофф по 200-300 уе использовать треть можно остаться без носкофф и трусофф. Резюме, минимализм наше фсё.
AndKo 22-03-2021 14:16

И с этим утверждением спорить не буду. Хотя деньги - не всегда ограничитель. Они влияют на скорость приобретения. Зачастую, процесс накопления средств сам по себе самодостаточен и даже «вдохновляющ». Мотивирует, заставляет чесаться. Хотя чаще явный недостаток бабок угнетает, да.

Безусловно, есть разумный минимум, который определяется во многом и финансами. У каждого он свой. И есть понятие «лучший в классе». Вот за это ты уже платишь сверх разумного рационального оптимума (опять же, для каждого «класса» он свой).Это твоя хотелка реально-достижимая, заставляющая тебя искать пути и способы ее получения. Ну, а о понятии «идеал» я даже заикаться боюсь, тут дело не в деньгах зачастую. Мечта, она определяет направление движения, задаёт вектор развития, толкает в движении... Ее деньгами не измерить. Ну, если тока оч.большими🤪

Хотя, есть приземленные разумные, которые синицу в руках вполне осознано принимают за такой идеал. И всё - остальное не эбёт. Не заставляет метаться-сомневаться-хотеть, в смысле. Но я им не завидую почему-то.

С уважением.

Aleksander-Iskander 22-03-2021 15:10

quote:
Originally posted by AndKo:

есть понятие 'лучший в классе'. Вот за это ты уже платишь сверх разумного рационального



А кто определяет лучшесть? Изготовитель? Продаван? Рекламщик? Аааа, я понял тут как когда то было с ножами Рокстид. Парни повелись на рекламу, купили посредственность за бешенные бабки, а сознаться в том что тебя отъимели не хочется, вот и создали клуб гордых обладателей. А тех, кто на это дерьмо не повёлся, гордо игнорировали. Всякому тщеславию есть предел и не только финансовый.
Просто Серый 22-03-2021 15:29

quote:
Originally posted by Aleksander-Iskander:

Аааа, я понял тут как когда то было с ножами Рокстид. Парни повелись на рекламу, купили посредственность за бешенные бабки, а сознаться в том что тебя отъимели не хочется, вот и создали клуб гордых обладателей


Что за бред. Без свидетелей.😁

Первый Шин брал за 550 баксов.
Было штук десять Роксов.
Считаю их до сих пор шедевром ножестроения.
Пару оставил на память.
Жаль кухонных они так и не сделали.😢

Aleksander-Iskander 22-03-2021 15:38

quote:
Originally posted by Просто Серый:

брал за 550 баксов.



В 2011 на найфшоу в Хельсинки самый простенький был за 800 евро поприличней до 2000 и более. За два с лишним дня не купили не одного! Фины, шведы, датчане, американцы, французы и куча представителей других наций, не чета нам голодранцам, проходили с улыбкой мимо.
Slava B 22-03-2021 15:38

quote:
Originally posted by Просто Серый:

Было штук десять Роксов.
Считаю их до сих пор шедевром ножестроения



Да, крутые ножи.
Slava B 22-03-2021 15:42

quote:
Originally posted by jb2007jb:

Это всё очень субъективно, и уж никак не по отстранённым видео снятым с разными продуктами разными людьми



Ну это можете рассказывать людям мало посвещенным, но не мне...
Вы с какой целью покупали нож, стоимостью в 40-50 тыщ рублей, неужели полировка и кусок берëзины вас так тронули?
Просто Серый 22-03-2021 15:47

quote:
Originally posted by Aleksander-Iskander:

не чета нам голодранцам,



Эт вы к МБШ ещё не приценивались мож.
Тут вот Ледяной Алекс немец, до сих пор пылает праведным гневом.😀
Просто Серый 22-03-2021 15:48

Кстати, Рокс первый брал напрямую у Антона.
Оч хороший наш человек в Роксе.)
Aleksander-Iskander 22-03-2021 15:51

quote:
Originally posted by Просто Серый:

Эт вы к МБШ ещё не приценивались мож.



Оставил три штуки, остальные заменял и распродал как остался без работы. Но, никогда не кричал, что МБШ пуп земли и лучше их ножей свет не видывал. Захожу иногда почитать, как парни друг перед другом через губу плюют. Я нишеброд, мне с миллионЭрами не тягаться.
Я двумя рокстидами каталог порезал, острые, ничего не скажешь, но на этом всё. А для кого то пуп земли. Так кто может определить лучшеесь предмета? Для меня только сравнительные пезпристрастные тесты.
Просто Серый 22-03-2021 15:56

quote:
Originally posted by Aleksander-Iskander:

Оставил три штуки, остальные заменял и распродал



Я ни одного.
Правда я по ранним ходил.
Один раз даж самого дорого по тем временам купил.
На.второй день выставки приехал.
Уже всё смели.
И я тот дамасковый лежит лишь по конской цене.)))
Просто Серый 22-03-2021 16:00

quote:
Originally posted by Aleksander-Iskander:

для кого то пуп земли.



Пуп З. это Хаттори КД с рукоятью от Мистера Итоу бирюзовой.☝
Aleksander-Iskander 22-03-2021 16:06

Я вчера по крестьянски достал гуйто из углеродки и нашинковал капусты на борщец. Кто мастер, сколько стоил, ничего не знаю. купил и пользуюсь в удовольствие. Нам чухонцам всё сгодится. :)
click for enlarge 772 X 514  69.3 Kb
Просто Серый 22-03-2021 16:08

quote:
Originally posted by Aleksander-Iskander:

гуйто из углеродки



Мисоно с Драконом.
Предел мечтаний о гюто из углеродки.)
Aleksander-Iskander 22-03-2021 16:31

[QUOTE]Originally posted by Просто Серый:
[B]
Мисоно с Драконом.
[/B]
[/QUOTE]
Я жадный, я на Коржова копить буду. :)
click for enlarge 772 X 514  67.2 Kb
Просто Серый 22-03-2021 16:37

quote:
Originally posted by Aleksander-Iskander:

Коржова



Другие накопят и скупят всего.😁
Просто Серый 22-03-2021 16:40

Накири от Коржова. Дамаскированное.
Что может быть желаннее.😀
Aleksander-Iskander 22-03-2021 16:55

quote:
Originally posted by Просто Серый:

Накири от Коржова. Дамаскированное.
Что может быть желаннее



Полтопора!
Просто Серый 22-03-2021 17:08

quote:
Originally posted by Aleksander-Iskander:

Полтопора



Чуть были уже не мои, но не хватило немного.😢
Aleksander-Iskander 22-03-2021 17:13

quote:
Originally posted by Просто Серый:

не хватило немного



Мне с 1 апреля пенсию добавят на 24 евро, зажирую.
click for enlarge 927 X 617 64.5 Kb
Просто Серый 22-03-2021 17:17

quote:
Originally posted by Aleksander-Iskander:

Мне с 1 апреля пенсию добавят на 24 евро, зажирую.



Мож это шутка.)
Aleksander-Iskander 22-03-2021 17:22

[QUOTE]Originally posted by Просто Серый:
[B]
Мож это шутка.)
[/B]
[/QUOTE]
Скорей насмешка 24 минус налог, останется на двадцатую часть от ножа Коржова. Я столько не проживу. :( Буду япошками да Дамировским пользоваться.
click for enlarge 772 X 514  64.5 Kb
jb2007jb 22-03-2021 18:58

quote:
Ну это можете рассказывать людям мало посвещенным, но не мне...
Вы с какой целью покупали нож, стоимостью в 40-50 тыщ рублей, неужели полировка и кусок берëзины вас так тронули?

Что то я не помню, чтоб вам чтото рассказывал, так же не помню чтоб упоминал стоимость, с чего вы это взяли? И я никогда у вас не спрашивал куда и как мне тратить деньги, смотрите лучше в свой карман)
И тема это японские ножи, а не самопалы по японским мотивам, если чО

миха гаи 22-03-2021 19:09

quote:
Изначально написано jb2007jb:

Что то я не помню, чтоб вам чтото рассказывал, так же не помню чтоб упоминал стоимость, с чего вы это взяли? И я никогда у вас не спрашивал куда и как мне тратить деньги, смотрите лучше в свой карман)
И тема это японские ножи, а не самопалы по японским мотивам, если чО


Ну справедливости ради, японские ножи это тоже чьито мотивы... страниц 10 назад выяснили)))

Sergei_I 22-03-2021 19:13

Мне вот нравится как японы штихелями на клинке подписываются) по каленой нержи/порошку наверное так не получится?
jb2007jb 22-03-2021 19:14

quote:
Ну справедливости ради, японские ножи это тоже чьито мотивы... страниц 10 назад выяснили)))

Я предполагаю))) что японские ножи сделаны в японии))))) или хотя бы производитель японская фирма, иначе надо переименовывать тему на Ножи в японском стиле
Aleksander-Iskander 22-03-2021 19:19

Пожалуй есть японские ножи, есть ножи сделанные в Японии и есть японские ножи сделанные в Японии.Так будет правильней.
Slava B 22-03-2021 19:27

quote:
Originally posted by jb2007jb:

Ножи в японском стиле



Автор темы, ПС, не был против самопалов. Тем более с удовольствием пользуется.
jb2007jb 22-03-2021 19:28

quote:
Автор темы, ПС, не был против самопалов. Тем более с удовольствием пользуется.

Да никто не против, просто надо называть вещи своими именами)
Просто Серый 22-03-2021 19:31

quote:
Originally posted by Slava B:

Автор темы, ПС, не был против самопалов. Тем более с удовольствием пользуется.



Да я не против.
Я за вcё лучшее отовсюду, но в канонах японских тут.
cartuz 22-03-2021 19:47

quote:
Изначально написано Просто Серый:

Да я не против.
Я за вcё лучшее отовсюду, но в канонах японских тут.

Во )))
click for enlarge 960 X 1280 174.7 Kb

Eagle77 22-03-2021 19:57

quote:
И тема это японские ножи, а не самопалы по японским мотивам, если чО

Считаете, стоит запретить обсуждение Gyuto как японских самопалов по европейским мотивам?
Японцы не стесняются того, что делают ножи в западном стиле - и даже отдельно это обозначают.
click for enlarge 1293 X 607  60.2 Kb
Slava B 22-03-2021 19:57

quote:
Originally posted by jb2007jb:

И тема это японские ножи, а не самопалы по японским мотивам, если чО



Я так же вижу японские мотивы в ножах мияби, и яксель: береза, микарта, оба интегралы. Что японского то, кроме страны происхождения?
Кованина АS, рог, магнолия, и всадной,только олдскул ,я воспринимаю только такие японские ножи!!!
quote:
Originally posted by jb2007jb:

так же не помню чтоб упоминал стоимость, с чего вы это взяли? И я никогда у вас не спрашивал куда и как мне тратить деньги, смотрите лучше в свой карман)



Меня удивляет то, что за эту цену, можно купить гораздо более интересные японские ножи, тот же Такеда . А мияби как был валовым дорогим массмаркетом, так и остается.Деньги чужие не считаю, просто логики не вижу.
jb2007jb 22-03-2021 20:07

quote:
Меня удивляет то, что за эту цену, можно купить гораздо более интересные японские ножи

Ещё раз, за какую за эту цену? С чего взялась эта цена, если местные лабазы барыжат за полтос, это абсолютно не означает, что я за столько купил, мир не ограничивается только местными магазинами и зачастую можно много интересных вещей приобрести за стоимость отличающуюся в разы.
Так же нельзя не отметить, что любой товар стоит тех денег если за него платят, и тот же мияби успешен на мировом рынке и успешно продаёт.
Что вы конкретно знаете о стали мс63? Вы с ней работали, испытывали?
Вот серьёзно, что спорить о вкусе устриц?
rit2488 22-03-2021 20:09

quote:
Изначально написано Slava B:

Меня удивляет то, что за эту цену, можно купить гораздо более интересные японские ножи, тот же Такеда . А мияби как был валовым дорогим массмаркетом, так и остается.Деньги чужие не считаю, просто логики не вижу.

+1
почему бы того же итоу не взять или другого мастера японского?
надеюсь не из-за топа Киясова)

Sergei_I 22-03-2021 20:15

Нож стоит своих денег, если радует владельца) Меня вот икеевская старая сантоку радует, сталь там хорошая, в отличии от более новых ножей. Подсвёл ее тоненько и по овощам иного и не надо мне))
А спорить -тока настроение друг другу портить)
Slava B 22-03-2021 20:20

quote:
Originally posted by jb2007jb:

Что вы конкретно знаете о стали мс63? Вы с ней работали, испытывали



Ааа, вы из тех кто смотрит на нож через призму материалов.
Мне не интересно мс63,так как, своих порошков хватает, и не гоняюсь за сталями тем более редкими, так как железо я не коллекционирую. В ноже этот момент на третьем месте.
Кухонный нож не оценивается сталью, и объемом лигатуры в ней.
Оценивается прежде всего удобством, эргономикой, лёгкостью восстановления рк, и качеством реза.
К сожалению мияби ,сталь мс63 не вытащила🤭
Slava B 22-03-2021 20:22

quote:
Originally posted by Sergei_I:

Нож стоит своих денег, если радует владельца)



Да Сереж, счастье в неведении!
jb2007jb 22-03-2021 20:26

quote:
К сожалению мияби ,сталь мс63 не вытащила🤭

Понятно, Бродского не читал, но осуждаю)
Slava B 22-03-2021 20:30

quote:
Originally posted by jb2007jb:

Понятно, Бродского не читал, но осуждаю)



Сталь мс63 не влияет не на что в данной ситуации.
миха гаи 22-03-2021 20:45

Помнится спорили мы с Антохой (представитель рокстид) на одной из выставок в гостинке... что круче режет, складной шин из здп189 или мой джентльмен из металлокерамики))) он в тот момент рубил пушкатом дюймовый канат... я ему говорю... смотри ... делаю движение вперед и назад своим ножом и нож на доске... мы ж режем а не передавливаем...так нет? Так... реж говорю... ну Антоха раз пять туда сюда дернул шином он на сантиметр влез в канат и все... далее ни как...а зато(говорит Антон) он (нож) может так... и опять «запрыгал» на канате пушкатом... я ему, ну так гильотина на производстве может сто штук канатов за раз перерубить имея рк на ножах и сведение в 90´...))) так ? Ну да... ну вообщем остались каждый при своих))) к чему это я... согласен со Славой , сталь дело десятое в ноже... строй клинка, сведение(геометрия) в том числе и выход на рк... и тд и тп... и только потом сталь... на каком то из чемпионатов по резу китайская себенза урезала многих наших именитых булатоваров и термистов по новомодным сталям... просто после правильно подобранных углов в заточке))) так что вот)))
Просто Серый 22-03-2021 20:48

quote:
Originally posted by миха гаи:

просто



Миха, Такеду сёж купи.😁
миха гаи 22-03-2021 20:50

quote:
Изначально написано jb2007jb:

Понятно, Бродского не читал, но осуждаю)

Сдавали мы сессию в бурсе, и была тема по творчеству Маяковского... Игорян Чернышов получил тогда 5/1... он несделал ни одной ошибки ни грамматической, ни орфографической, но за смысл и тему схлопотал кол)))
« Творчество Маяковского мне не нравится, и писать я о нем ничего не буду...»

миха гаи 22-03-2021 20:52

quote:
Изначально написано Просто Серый:

Миха, Такеду сёж купи.😁

Сережа) я Такед держал в руках таких, которых ты токма на картинках видел, одним даже порезать смог))) ничего такого от чего нужно подпрыгнуть головой в потолок не увидел))) кстати камрад,хозяин этих такед, сам режет ножами тоддера, сов, и с недавних пор СлавыБ... о чем то говорит?))) от то то и оно)))

Просто Серый 22-03-2021 20:52

Бродский и Маяковский в душе стихами.
Оба офигенные.)



миха гаи 22-03-2021 20:52

Поищу ща фотки...
Просто Серый 22-03-2021 20:56

quote:
Originally posted by миха гаи:

я Такед держал в руках таких



Просится стих даже.
А мож ты их, как Донгуена держал, а резать не позволили хозяева.😁
Я же говорю о Личном Такеде, как у.камрадов ЭндКо и Абуканова.)
миха гаи 22-03-2021 21:12

quote:
Изначально написано Просто Серый:

Просится стих даже.
А мож ты их, как Донгуена держал, а резать не позволили хозяева.😁
Я же говорю о Личном Такеде, как у.камрадов ЭндКо и Абуканова.)

Ну не .. одним таки порезал))) ну углеродина как углеродина))) черная с следами ковки, ну звенит на отщелк как хороший топор))) цена соответственная ) емнип от 400$ за нож с клинком 12см...
на самом деле углеродка (юбая круче режет чем порошки...я ща за грамотную углеродину, и точится мягче и быстрее и качество заточки на углеродине чищще... о! Одного древнего такеду даж восстанавливал как то... модер огнестрела Али баба Васька привозил на тусовку на речке лет семь назад...

jb2007jb 22-03-2021 21:17

quote:
строй клинка, сведение(геометрия) в том числе и выход на рк... и тд и тп... и только потом сталь

Отлично) согласен) но откуда выводы если эту пресловутую мияби аппонент не держал в руках? Я же не рассуждаю о его ножах по фото и не пишу что они хуже лучше, т.к. я не знаю, но здесь на ганзе гадание по фото развито очень сильно, Ванга позавидует), но не могу не отметить, что большинство ножей местных ножеделов страдают эстетикой, попросту не красиво, есть конечно мастера делающие красиво, Сергей И например мне нравится и некоторые другие
На самом деле спорить я больше не буду, смысла в этом нуль, зачем мне что то кому то доказывать))) фиолетово

Просто Серый 22-03-2021 21:21

quote:
Originally posted by миха гаи:

ща за грамотную углеродину, и точится мягче и быстрее и качество заточки на углеродине чищще... о!



Вот!)
Слово опытного заточника.)
quote:
[B][/B]

Просто Серый 22-03-2021 21:25

quote:
Originally posted by jb2007jb:

но откуда выводы если эту пресловутую мияби аппонент не держал в руках?



Молодость и категоричность мож.

Нельзя без устриц, но и они нравятся не всем.😁

миха гаи 22-03-2021 21:28

Готовы? Нашел... гружу)))
миха гаи 22-03-2021 21:29

Такеда сан...
click for enlarge 1707 X 1280 131.0 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 129.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 137.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 129.4 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 123.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 115.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 121.0 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 127.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 153.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 158.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 138.6 Kb
cartuz 22-03-2021 21:31

quote:
Изначально написано jb2007jb:

есть конечно мастера делающие красиво, Сергей И например мне нравится



А мне рукояти у него вообще не нравятся ,несуразные и тяжело выглядят
Слесарка хорошая

Просто Серый 22-03-2021 21:34

quote:
Originally posted by cartuz:

А мне рукояти у него вообще не нравятся ,несуразные и тяжело выглядят



Хоть один купили, штоб так клеветать?😁
миха гаи 22-03-2021 21:35

Пардон, фотки лежа, но развернуть не удается((( крутите сами через копирование)))
Просто Серый 22-03-2021 21:36

quote:
Originally posted by миха гаи:

Такеда сан



Блин, какие бунки.)
Eagle77 22-03-2021 21:36

quote:

Отлично) согласен) но откуда выводы если эту пресловутую мияби аппонент не держал в руках?


А с чего Вы это взяли? Геометрию понимающий человек вполне может оценить, посетив магазин, покрутив нож в руках и пощупав его.
миха гаи 22-03-2021 21:37

quote:
Изначально написано cartuz:

А мне рукояти у него вообще не нравятся ,несуразные и тяжело выглядят
Слесарка хорошая


Возвращаемся к Бродскому и Маяковскому)))

cartuz 22-03-2021 21:38

quote:
Изначально написано Просто Серый:

Хоть один купили, штоб так клеветать?😁

Мой вам совет берите клин и на сборку к химселфдиректору
Вот тогда фэншуй
Вам то с замыленным японией глазом чувство прекрасного чуждо
Но помнить то надо что ручка тама расходник всеж - никто с ней не заморачиваться - ноль эргономики


quote:
Изначально написано Просто Серый:

Блин, какие бунки.)

Никакие так то ))))
Мож я потомственный европиоид мож
Но вот эти куски металла и дерева для мну аки серп по кокошкам
Эстетика ? Неа ,не слышали 😂😂😂😂

миха гаи 22-03-2021 21:39

quote:
Изначально написано Просто Серый:

Блин, какие бунки.)

А ты говоришь)))

Слушай сюда, и это не полный перечень))) это только то что мне как «повару» было интересно в плане именно нарезки))) а так то было еще чего не того)))

миха гаи 22-03-2021 21:40

quote:
Изначально написано cartuz:

Но помнить то надо что ручка тама расходник всеж - никто с ней не заморачиваться - ноль эргономики


А вот тут +100...)

Эстетика ? Неа ,не слышали

но рез там реально хороший!)

Просто Серый 22-03-2021 21:44

Миха, скажи, что бунки не твои, мне станет чуть легче мож.😁😀😀
миха гаи 22-03-2021 21:46

quote:
Изначально написано Просто Серый:
Миха, скажи, что бунки не твои, мне станет чуть легче мож.😁😀😀

Руки мои...))) ножи не мои))) зело дорогие оне... ) я пока морально не готов к таким тратам))) хотя во снах оне мне мерещщатсо на моих посиделках и порезушках))) есть что то притягательное в них...)

cartuz 22-03-2021 21:49

quote:
Изначально написано миха гаи:

но рез там реально хороший!)


А вот это даже я не оспариваю
Но ведь можно же как у нгуена того ,я полистал тама отвал башки больше половина работ
Такая красота и чистота шо прям меня даж пробрало попробовать эту боковую грань

Просто Серый 22-03-2021 21:50

quote:
Originally posted by миха гаи:

Руки мои



Твои руки золотые, их помнит мой Рокс ещё.
Спасибо.)
миха гаи 22-03-2021 22:06

quote:
Изначально написано cartuz:

А вот это даже я не оспариваю
Но ведь можно же как у нгуена того ,я полистал тама отвал башки больше половина работ
Такая красота и чистота шо прям меня даж пробрало попробовать эту боковую грань


Видишь ли... Нгуэн и Такеда сан это не один пара сапоги...))) разный подход и тд ))) это как Шефер и Масленников... вроде финку нквд и тот и тот делает))) но на Маслениковские смотришь как на столовый нож в столе, а от Шферовского качества коки сводит)))

миха гаи 22-03-2021 22:10

quote:
Изначально написано Просто Серый:

Твои руки золотые, их помнит мой Рокс ещё.
Спасибо.)

Не за что)))

« Так много золотишка
я держал в своих руках
Что стали эти руки золотыми»...)))

Sergei_I 22-03-2021 22:22

Да может у Нгуэна картоха так присосется, что коки разом отпустит))
cartuz 22-03-2021 22:27

quote:
Изначально написано миха гаи:

Видишь ли... Нгуэн и Такеда сан это не один пара сапоги...))) разный подход и тд ))) это как Шефер и Масленников... вроде финку нквд и тот и тот делает))) но на Маслениковские смотришь как на столовый нож в столе, а от Шферовского качества коки сводит)))


Кароч надо разгонять этих позитивных ПС от Такеды и реальность обрисовать
Ну как так можно ,шикарный режущий клин с квадратной несуразной формой добить граненым нечто именуемой ручкой и под восторги упоротых японолюбов с чувством выполненного долга жить далее
Как не жаль трудов на клин потраченных
Не понимаю ,отдай клин дальше смежнику если эстетически сам мертв
Ведь какая красота была бы у Такеды в соавторстве с Маркиным допустим или с Костровым
Этож музей

миха гаи 22-03-2021 22:34

quote:
Изначально написано Sergei_I:
Да может у Нгуэна картоха так присосется, что коки разом отпустит))

Нужно пробовать... когда нить думаю удастся)))

Просто Серый 22-03-2021 22:34

Тут вапрос назрел.🙂
Кто нас из мастеров способен на русскую бунку углеродную аля Такеда.😀
cartuz 22-03-2021 22:37

quote:
Изначально написано Просто Серый:
Тут вапрос назрел.🙂
Кто нас из мастеров способен на русскую бунку углеродную аля Такеда.😀

Так он в бане мож )))


quote:
Изначально написано Sergei_I:
Да может у Нгуэна картоха так присосется, что коки разом отпустит))

Неисключено
Вас Сергей если ПС держит в заложниках по японским мотивам дайте знать
)))

Просто Серый 22-03-2021 22:40

quote:
Originally posted by cartuz:

Так он в бане мож )))



Нельзя заходить в спальню к Богу(с)
миха гаи 22-03-2021 22:41

Думаю Дамир дерзнет... тем более он уже пробовал)))

Ща фотофакт приклею)
click for enlarge 1707 X 1280 141.3 Kb

Sergei_I 22-03-2021 22:47

quote:
Изначально написано Просто Серый:
Тут вапрос назрел.🙂
Кто нас из мастеров способен на русскую бунку углеродную аля Такеда.😀

у Такеды ламинат раскованный тоньше 2мм - ищите кузнеца)

У меня витают идеи что-нибудь типа К340 заказать полос в кухонном размере и что-нибудь сделать, но это как сложится, там толщина под 4мм -та еще радость)

В кухонной толщине n360 n690 elmax m390 - с ними и работаем)

Slava B 22-03-2021 23:09

quote:
Originally posted by Просто Серый:

Кто нас из мастеров способен на русскую бунку углеродную аля Такеда



Для интереса могу сляпать...
Через полгода.
Просто Серый 22-03-2021 23:12

quote:
Originally posted by Slava B:

Для интереса могу сляпать...
Через полгода.



Замётано.)
Slava B 22-03-2021 23:19

quote:
Изначально написано cartuz:

Кароч надо разгонять этих позитивных ПС от Такеды и реальность обрисовать
Ну как так можно ,шикарный режущий клин с квадратной несуразной формой добить граненым нечто именуемой ручкой и под восторги упоротых японолюбов с чувством выполненного долга жить далее
Как не жаль трудов на клин потраченных
Не понимаю ,отдай клин дальше смежнику если эстетически сам мертв
Ведь какая красота была бы у Такеды в соавторстве с Маркиным допустим или с Костровым
Этож музей


А мне нравятся ручки Такеды, практичные, палисандр, ни дать ни взять.
И кажущаяся некая небрежность клинка идет на пользу, ножиком не жалко работать. Голый функционал!!!

Sergei_I 22-03-2021 23:19

еще в цифирионе залежался ламинат с Vanadis23 275*65*3,8 (центральный слой 150-170мм)
9000р.
Давно на нее посматриваю, но деньгов столько нету лишних)) А хорошая тяпочка бы вышла)
cartuz 23-03-2021 12:33

quote:
Изначально написано Sergei_I:
еще в цифирионе залежался ламинат с Vanadis23 275*65*3,8 (центральный слой 150-170мм)
9000р.
Давно на нее посматриваю, но деньгов столько нету лишних)) А хорошая тяпочка бы вышла)

Не в вашем исполнении )))
Там финиш надо зеркало чтобы красоту эту явить миру напрочь убив антиналип
с машинными корябками тока скрепный н690
Надеюсь помог спать спокойно :-)

quote:
Изначально написано Slava B:

А мне нравятся ручки Такеды, практичные, палисандр, ни дать ни взять.
И кажущаяся некая небрежность клинка идет на пользу, ножиком не жалко работать. Голый функционал!!!


С таким подходом и бабы не надо
Функционал доступен )))
Но разве для этого живём ....


quote:
Изначально написано Slava B:

Для интереса могу сляпать...
Через полгода.

Это просто бяда кады листовик затейник берется за кузнечное
Я вот даж не знаю при центральном такедном слое в 0,3мм кто мог бы сделать так же
Прям реально проблема
А тут вона как ,через полгода .....
Как скучно я живу ))))

миха гаи 23-03-2021 08:03

И правда скучно)))

Хотя я не думаю ,что Бочкарев будет в своей мастерской в центре Москвы ставить горн и кузню)))) а вот подтолкнуть к изготовлению тончайшего ламината на углеродной основе Черепанова эт в его силах)))
Зрить надо в корень))) решения как правило лежат на поверхности)))

cartuz 23-03-2021 09:40

quote:
Изначально написано миха гаи:
И правда скучно)))

Хотя я не думаю ,что Бочкарев будет в своей мастерской в центре Москвы ставить горн и кузню)))) а вот подтолкнуть к изготовлению тончайшего ламината на углеродной основе Черепанова эт в его силах)))
Зрить надо в корень))) решения как правило лежат на поверхности)))


Вытаскивать надо дядю Славу из джунглей каменных
Нету тама свободы души и творчества
Дёшево у Черепановых не будет ,если тока интересно самим а так геммор не стоит свеч при наличии другой работы
Знакомый кузнец который мог бы влет сделать сейчас погряз в мокумках по ушки - не нравится особо и скучно но спрос диктует и времени на другое нету
А какие одно время топорики делал да мангальчики варил - мячта просто ....
Эх ....

Slava B 23-03-2021 09:54

quote:
Originally posted by cartuz:

Дёшево у Черепановых не будет ,если тока интересно самим а так геммор не стоит свеч при наличии другой работы



Не дороже денег.
Ну если что не так, себе оставлю,
А потом ПС вроде и не говорил проламинаты.
Но тем немение, пошушукаю по знакомым кузнецам, и ламинат, и моносталь.
quote:
Originally posted by cartuz:

Это просто бяда кады листовик затейник берется за кузнечное



Набуй надо, и так работы вал, ещё молотом €башить нехваталонехватало, Ну в баню, не кузнечная у меня комплекция,
миха гаи 23-03-2021 12:08

Славк, начнешь молотком махать и комплекция улуччицца)))
cartuz 23-03-2021 17:24

quote:
Изначально написано миха гаи:
Славк, начнешь молотком махать и комплекция улуччицца)))

Ага га
А ежли завтра супостаты явится то Русь спасать буш мочить Челубея пришлого аки шуку об лёд
Дабы охоту сбить от посягательств и бесчинств всяческих
Кузнецы завсегда в первых рядах за отчизну ,это хитрые ковали в любое время а истинные голов не жалели
Ну право дело если уж вступил на путь ножеделания так целиком ,на полшишечки не вариант ,все одно изнасилование было даже по закону так и не иначе ))))

Теперича давайте коллективно подумаем это реально могет сковать не хужее такед или попытаться хотяб ?
1. Черепанова мастерская
2-?
Гришка Веришников хороший кузнец но он хохлик да и вроде последнее слышал что он в средневековье вдарился по серьезному - доспехи и прочее
Да и ценник там ого го был последний
3-?
Коржов с сотоварищами чем-то там цементизирует на словах )))
По факту ждать жизнь уйдет и ценник от Такеды
Не фэншуй кароч для халявщика

quote:
Изначально написано миха гаи:
Думаю Дамир дерзнет... тем более он уже пробовал)))

Ща фотофакт приклею)


Помница чей то и Алекс айс от Петра в таком духе светил если пральна помница
Тама мну ручка невзгрела аки хвост поджатый вниз
Как будто либидо неотзывное,тоску навеяло ))))

миха гаи 23-03-2021 18:25

Ну рукояти наприклеивать можно любые... клинок! Вот что во главе угла)
Slava B 23-03-2021 18:45

quote:
Originally posted by cartuz:

По факту ждать жизнь уйдет и ценник от Такеды
Не фэншуй кароч для халявщика



Халявы не будет!
Просто Серый 23-03-2021 18:52

quote:
Originally posted by Slava B:

Халявы не будет!



Каждому по-труду!😀
миха гаи 23-03-2021 19:54

quote:
Изначально написано Slava B:

Халявы не будет!

Слушай, заеду ка я к камраду на пилораму , и стрельнуу него кусок ленточной пилы... она как раз сантиметров с 10-12 шириною... ну и углеродина емнип плюс пластичность... на режики под наши нужды самое оно наверное ...? Не?

chingachgook 23-03-2021 20:06

quote:
стрельнуу него кусок ленточной пилы

Что такое ленточная пила?
chingachgook 23-03-2021 20:09


Если вот это, то для наших целей не годится

chingachgook 23-03-2021 20:16


Если такая, то для наших целей условно годится, сталь 8ХФ, закалка, как правило на 56 ед, иногда встречается на 58. Если делать из готовой пилы, то возвышенного аха не получится. Могу на Клинок захватить прототип филейника из этой пилы. Посчупать.

Slava B 23-03-2021 22:33

quote:
Изначально написано миха гаи:

Слушай, заеду ка я к камраду на пилораму , и стрельнуу него кусок ленточной пилы... она как раз сантиметров с 10-12 шириною... ну и углеродина емнип плюс пластичность... на режики под наши нужды самое оно наверное ...? Не?


Лучше заморочусь с грамотным специалистом, работа ответственая.
Вот как раз Игорь Дмитриевич появился

миха гаи 23-03-2021 23:14

Ну коли Игорь Дмитрич))) тады умолкаю)))
РКНК 25-03-2021 10:43

https://ok.ru/video/457199063344
Aleksander-Iskander 25-03-2021 14:24

https://www.youtube.com/watch?v=qy6d00J3Lyk
YgorVM 26-03-2021 22:22

А по-японски кто-нибудь читает? Надпись с японского кухонного ножа, никак не могу разобрать, что написано. Заранее спасибо!

click for enlarge 204 X 419 18.1 Kb

Остальное опознал:
日立 Hitachi
ャスキ Ясуки
ハガネ Хагане
銀 серебро
紙 бумага
一 один
号 номер


click for enlarge 1912 X 1280 81.7 Kb

Просто Серый 27-03-2021 19:45



cartuz 30-03-2021 11:48

Кароч черепановы от Такеды не в восторге )))
Отпадает этот вариант русской такедины
click for enlarge 1920 X 1080 155.7 Kb
Коржов Дм 30-03-2021 13:59

quote:
Originally posted by cartuz:

Отпадает этот вариант русской такедины



Платить будете? Будет Вам 0,3 ...
С уважением, Дмитрий.
Просто Серый 30-03-2021 15:19

quote:
Originally posted by cartuz:

Кароч черепановы от Такеды не в восторге ))



Это перевод с русского на какой или обычная дислексия?
У братьев Черепановых надо было сразу за паровоз просить мож.😁
Slava B 30-03-2021 22:02

quote:
Originally posted by cartuz:

Отпадает этот вариант русской такедины



Мне уже углеродку закалили. Буду делать, и похер!
Меня терзают смутные сомнения, что Такеда собственноручно кует ламинат. 100% Такеда заказывает ламинат, и промышленным способом ему катают, руками, хера так сделаешь, самый тонкий ламинат который слесарил, был с сердцевиной
ну можт 1 мм.
cartuz 30-03-2021 22:09

quote:
Изначально написано Slava B:

Мне уже углеродку закалили. Буду делать, и похер!
Меня терзают смутные сомнения, что Такеда собственноручно кует ламинат. 100% Такеда заказывает ламинат, и промышленным способом ему катают, руками, хера так сделаешь, самый тонкий ламинат который слесарил, был с сердцевиной
ну можт 1 мм.

Об чем и речь
Шибко 0,3 мало так то ровно хрена отстучишь
А 1 мм она линия перехода при сведении около нульца шибко высоко

Slava B 30-03-2021 22:13

quote:
Originally posted by cartuz:

А 1 мм она линия перехода при сведении около нульца шибко высоко





И то, может быть слой не параллельный, а в связи со сложной геометрией, где то оголиться сердцевина, а с другой ваще ничего.
quote:
Originally posted by cartuz:

Шибко 0,3 мало так то ровно хрена отстучишь



Ток катать!
Просто Серый 30-03-2021 22:26

quote:
Originally posted by Slava B:

Мне уже углеродку закалили. Буду делать, и похер!



Слава, я в тебя верю, накири вышел отличный, и бунка получится.👍☝☺
Мастер Такеда же давно выяснил пропоции клёвого ножа, бери и приближайся ближе.
Жаль без доступа к аогами супер на 65 хрц и другим японским штучкам.
Slava B 30-03-2021 22:28

quote:
Originally posted by Просто Серый:

Жаль без доступа к аогами супер на 65 хрц и другим японским штучкам.




Не проблема.
ХВГ заменить мона,но незаю кто её хорошо термичит
Коржов Дм 30-03-2021 22:45

quote:
Originally posted by cartuz:

Шибко 0,3 мало так то ровно хрена отстучишь



Как много эгспертов ...прямо дивно ...традиционная "сборка" - брусок, примерно 20 см длины...из нее получается катана в 70 см клинка+ хвостовик...японофилы ...знатоки...умельцы...икспэрты ...позорище...деньги бы лучше запасали ...все перспективней ...
С уважением, Дмитрий.
P.S.: Зачем хоть что то утверждать, если нет вообще никакого опыта?НУ ЗАЧЕМ? А? Что приобрели? В чем уверились? Если есть Такеда, Шигефуса, Хринутса - шет с рогами , всего дишь надо знать "как он устроен" - при чем здесь гадание? Право...
cartuz 30-03-2021 22:58

quote:
Изначально написано Просто Серый:

Слава, я в тебя верю, накири вышел отличный, и бунка получится.👍☝☺
Мастер Такеда же давно выяснил пропоции клёвого ножа, бери и приближайся ближе.
Жаль без доступа к аогами супер на 65 хрц и другим японским штучкам.

Неа ,пустое
Тама походу не сколь слесарка сколь кузнечка
Ибо минимум тама слесарья ,потому и слой центральный хоть ложкой выводи он невылазит
Вот и весь секрет )))

Slava B 30-03-2021 23:16

quote:
Originally posted by cartuz:

Тама походу не сколь слесарка сколь кузнечка
Ибо минимум тама слесарья



Да, дол проковали, скажем до 1 мм, и подняли спуск на 8-10мм.
Sergei_I 02-04-2021 19:24

Кто знает, кованину чем-то обрабатывают на такедах?
https://forum.guns.ru/forums/i...15803_25967.jpg
Просто Серый 02-04-2021 20:22

quote:
Originally posted by Sergei_I:

Кто знает, кованину чем-то обрабатывают на такедах?



https://rezat.ru/ref/tip_pokrytija_klinka/kurouchi/

Она ещё лаком покрыта.

Sergei_I 02-04-2021 20:41

quote:
Изначально написано Просто Серый:

https://rezat.ru/ref/tip_pokrytija_klinka/kurouchi/

Она ещё лаком покрыта.


значит просто окалина) а что за лак не знаете?

Просто Серый 02-04-2021 20:46

quote:
Originally posted by Sergei_I:

что за лак не знаете?





Японский, наверно, не знаю.
AndKo 02-04-2021 20:46

Сергей, могу выслать для посмотреть небольшой нож Такеды.

С уважением.

Просто Серый 02-04-2021 20:50

Вот про лак https://forum.guns.ru/forummessage/252/962022.html
Sergei_I 02-04-2021 22:09

quote:
Изначально написано AndKo:
Сергей, могу выслать для посмотреть небольшой нож Такеды.

С уважением.


Спасибо) Если что напишу!

Slava B 02-04-2021 22:25

quote:
Изначально написано Sergei_I:
Кто знает, кованину чем-то обрабатывают на такедах?
https://forum.guns.ru/forums/i...15803_25967.jpg

Иногда лаком покрывают.
Но у такеда нержа в обкладках.
Я бы нитролаком попробовал покрыть, или цапоном то же нитруха. В любом случае я думаю уйдет со временем .

Коржов Дм 05-04-2021 13:56

Комрады японофилы , не смог ли бы Вы подсказать по производителю. Заранее спасибо. Сам сабж:

click for enlarge 720 X 1280 147.4 Kb
click for enlarge 720 X 1280 99.8 Kb
С уважением, Дмитрий.

Просто Серый 05-04-2021 17:11

Какая усуба. Сугой!🙂
Коржов Дм 05-04-2021 17:22

quote:
Originally posted by Просто Серый:

Какая усуба



Я бы сказал усуба класса "касуми" или "хон касуми"...двухслойка, значит не хонияки, но сделана хорошо...из того десятка японского железа что принесли на ремонт почти все идентифицировал , а вот эту ...коробки нет , иероглифы я не читаю ...в ремонте не мешает , но хотелось бы знать , что за "безродное" железо проплыло в очередной раз ...
click for enlarge 960 X 1280 175.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 182.5 Kb
С уважением, Дмитрий.
k.a.porter 05-04-2021 20:22

quote:
Изначально написано Коржов Дм:
Комрады японофилы , не смогли бы Вы подсказать по производителю.

Спросите Nikolay_K в заточном, он бегло все это читает и хорошо разбирается, что к чему в этой тематике. Здесь, пожалуй, никого уже не осталось со знаниями японского.

jb2007jb 05-04-2021 20:29

quote:
..в ремонте не мешает , но хотелось бы знать , что за "безродное" железо проплыло в очередной раз

Некогда мастеру ножи делать) всё японское железо ремонтирует) руку набивает на шигефусу)
Просто Серый 05-04-2021 20:37

quote:
Originally posted by k.a.porter:

никого уже не осталось со знаниями японского.





😁😁😁😁😁
Коржов Дм 05-04-2021 21:44

Здравствуйте мой друг , во первых строках письма , спешу сообщить , что:
quote:
Originally posted by k.a.porter:

Спросите Nikolay_K в заточном,



Нет никакой возможности спросить в "Заточном" , так как я забанен там навечно ...да и полагал что Николай тожь покинул раздел ...впрочем , вынужден согласиться со второй частью сентенции:
quote:
Originally posted by k.a.porter:

Здесь, пожалуй, никого уже не осталось со знаниями японского.



За этим спешу откланяться .
Искренний почитатель Ваших дельных советов , Коржов Дм.
quote:
Originally posted by jb2007jb:

руку набивает на шигефусу)



Шигефуса - такая же японская железка , при этом в европейской версии мне менее интересная чем данная усуба , и сделана лучше , во всяком случае как по мне ...ладно , зафмгачу её как "безродную" , сколько через меня таких прошло ...
С уважением, Дмитрий.
РКНК 05-04-2021 21:54

А что в "безродной железке" ремонтировать нужно?!
Просто Серый 05-04-2021 21:56

quote:
Originally posted by РКНК:

что в "безродной железке" ремонтировать нужно



А что делать, если на Коржифусу нету денех.😁
AndKo 05-04-2021 22:02

Овощник - он такой овощник! Очень хорошо режет сало.


click for enlarge 1280 X 958 107.6 Kb

А разве это не японец? Немного тему попутал, прочитав про Дмитрийтаку.

Дмитрий, извиняюсь, поддался тренду ояпонивания ваших ножей.

С уважением.

Просто Серый 05-04-2021 22:14

quote:
Originally posted by AndKo:

Дмитрийтаку



Это скорее Дмитрипаринг.😁
gorlopan 05-04-2021 22:25

quote:
Originally posted by Просто Серый:

Дмитрипаринг.



Дмитривпаринг
Просто Серый 05-04-2021 22:32

quote:
Originally posted by gorlopan:

Дмитривпаринг



Ну, кому как, мож и просто Дмитривотчинг.😁
Коржов Дм 05-04-2021 22:49

quote:
Originally posted by РКНК:

А что в "безродной железке" ремонтировать нужно?!



А там вдоль рк такая бяда...то есть снимать и делать почти по новой придется совсем...можно было бы не обращать внимания на зарубки...вообщем на таком деликатном ножике...я не ругаюсь матом... ну , если денег ...

click for enlarge 960 X 1280 128.2 Kb
Скорее всего, небрежно швырнули в ящик с другим железом...коцки хаотичны и относятся к последней трети клинка...
С уважением, Дмитрий.

Просто Серый 05-04-2021 23:07

Гайдзины сделали подвод с двух сторон, чолиь
jb2007jb 08-04-2021 16:16



новое видео Киясова, есть интересные моменты
Коржов Дм 08-04-2021 17:12

quote:
Originally posted by jb2007jb:

новое видео Киясова, есть интересные момент



Угусь , конская реклама , конских ножиков , по конским ценам ...очень , очень "интересно" ...и какой то "прикормленный" "конь" рекламирует ...БРАВО!
С уважением, Дмитрий.
jb2007jb 08-04-2021 17:16

Каждый видит то, что хочет увидеть...

Ценник, а что ценник, резать ломит за них дофига, но не единым резать можно купить))) даже больше, не надо у них покупать за такой ценник. На ебее я находил эти ножи в размере шеф 220-240 долл (за новый из магазина) и при таком ценнике это гораздо интересней вариант чем ваш дамаскаж за 240 евро, уж простите великодушно

Aleksander-Iskander 08-04-2021 17:26

quote:
Originally posted by Коржов Дм:

Угусь , конская реклама , конских ножиков , по конским ценам ...очень , очень "интересно" ...и какой то "прикормленный" "конь" рекламирует



Примерно тоже промелькнуло в голове. Сказочник короче.
alex-ice 08-04-2021 18:02

А что не так ?
Канат резаль- резаль
Много нарезал - факт предоставлен .
)))
Там дорогая железка премиум класса .
Термист - призёр на лучший бубен Германии ))
Совместный проект с немцами .
Коржов Дм 08-04-2021 18:06

quote:
Originally posted by jb2007jb:

Каждый видит то, что хочет увидеть...



Угусь , я бы даже сказал "может" увидеть ...но это может не каждый
quote:
Originally posted by jb2007jb:

Ценник, а что ценник, резать ломит за них дофига, но не единым резать можно купить))) даже больше, не надо у них покупать за такой ценник. На ебее я находил эти ножи в размере шеф 220-240 долл (за новый из магазина)



Да на кой куй он нужен? Лом порошковый? Да и порошок не новый , не остромодный ...мало того что "лом" , дык еще и заточенный на сорок плюс ...я бы "это" даже как заготовку за сотню бачей брать не стал ...заготовка то дрянь ...
quote:
Originally posted by jb2007jb:

чем ваш дамаскаж за 240 евро, уж простите великодушно



Прощаю , я сегодня великодушен ...нож - инструмент что бы резать , а эту функцию эта железка выполняет более чем посредственно ...
quote:
Originally posted by Aleksander-Iskander:

Примерно тоже промелькнуло в голове. Сказочник короче.



Дали денег - надо отрабатывать , но всежь к чести блогерка:
"Будет ли это оптимальным выбором? Врядли."
(некто Киясов)
С уважением, Дмитрий.
cartuz 08-04-2021 18:08

quote:
Изначально написано alex-ice:

Термист - призёр на лучший бубен Германии ))
Совместный проект с немцами .
А что не так ?


Западло )))
У многих воевали
Кстати сказать японцы тоже нам не друзья так то ....

alex-ice 08-04-2021 18:10

То Коржов Дм
Вы как я понял намекаете; что у этого ножа со сведением чего-то не то ?
Коржов Дм 08-04-2021 18:11

quote:
Originally posted by alex-ice:

Канат резаль- резаль
Много нарезал - факт предоставлен .



Много каната режете на кухне?
quote:
Originally posted by alex-ice:

А что не так ?



Все не так , железко не предназначена для тонких сечений, аль Вы читать резко разучились? Вот с того же сайта:
"После того как ZDP189 поступила в продажу, мнения ножевых мастеров о свойствах этой новой стали разделились на две группы - одни восторгались высокими режущими свойствами, другие - наоборот говорили, что сталь очень хрупкая и режущая кромка постоянно выкрашивается.

Такая разница во мнениях вполне понятна. ZDP189 не рекомендуется использовать на клинках с вогнутыми спусками, изначально она не задумывалась для этих целей. ZDP189 создана для профессионалов, которые ценят высокие режущие качества ножа и понимают, какая геометрия клинка для каких задач предназначается."
Взято: https://rezat.ru/ref/bladematerial/poroshkovaja_stal_mc66_/
Это то что написали , а уж о чем умолчали ...
С уважением, Дмитрий.

jb2007jb 08-04-2021 18:16

quote:
дык еще и заточенный на сорок плюс

с чего такие выводы?) с завода этот "лом" заточен на 20 полных, для теста он все ножи точит на полных 36 для одинакового результата и имеет хоть какой-то внятный результат за 8 лет тестов в отличии от бла-бла-бла дайте 240 евреев потому что так вот хочу вот денег, потому что граалем владею секретно)))) хватит уж смешить, Дмитрий.
Вы не сможете достичь никаких высот на рынке по причине полного отсутствия самоиндификации, у вас нет узнаваемого стиля. Можно скольугодно долго кидаться какашками в крамера, но он может продавать ножи по 30 килоуе, а вы нет. Потому что он создал узнаваемый дизайн ножа и отделки и успешно его продвигает, за километр видно что это крамер, а у вас то в лес, то по дрова, траванул клинок и уде заявка на отделку, ей богу смешно, продолжайте
jb2007jb 08-04-2021 18:18

quote:
После того как ZDP189 поступила в продажу

если б смотрели внимательно, то похоже это и не ZDP189 (и мияби нигде об этом и не пишет, догадки) а rezat это и взяли из ОБС
Aleksander-Iskander 08-04-2021 18:25

quote:
Originally posted by alex-ice:

А что не так ?



Да всё не так.
quote:
Originally posted by alex-ice:

Канат резаль- резаль



Эту тощую сигаретку Вы называете канатом? Я Вас умоляю! Достаточно посмотреть как сей "специалист" мучает мясо. Да, для лохов показ на перемотке. Даже несчастную куриную грудку за один проход не может прорезать.
cartuz 08-04-2021 18:27

То jb2007jb
Ну это неправда ,стиль есть ,он узнаваем
Гарантия пожизненная ,сам автор Коржов на связи
Чё вас так прям задело - своеобразная подача материала для размышления?
Привыкнуть довольно легко ,незаметите как подсядите на эти смайлики )))
Мужайтесь , Дмитрий здесь и сам не рассосётся - ищите симбиоз для совместной жизнедеятельности )))
Коржов Дм 08-04-2021 18:29

quote:
Originally posted by jb2007jb:

бла-бла-бла дайте 240 евреев потому что так вот хочу вот денег, потому что граалем владею секретно)))) хватит уж смешить, Дмитрий.



Раз уж Вам угодно перейти на мою личность , давайте так ...Вы приходите на выставку "Арсенал" с "волшебным "мияби"" с собой ...жду Вас на стенде нумеро 2 - как Вы могли бы догадаться ...морковка и яблоко (как и проход на "Арсенал") с меня бесплатно ...если Вы , хоть по каким то причинам признаете превосходство "травленого железячья" над "мияби" (ну, вдруг ), то должны мну коньяку ...должен же я как то пополнять запасы , раз Вячеслав "слился" ...
С уважением, Дмитрий.
Aleksander-Iskander 08-04-2021 18:31

quote:
Originally posted by jb2007jb:

бла-бла-бла дайте 240 евреев потому что так вот хочу вот денег, потому что граалем владею секретно



Завидуете? Копите деньги.
jb2007jb 08-04-2021 18:39

quote:
Завидуете? Копите деньги.

Деньги не проблема) 240 евро не деньги)
quote:
Вы приходите на выставку "Арсенал" с "волшебным "мияби"" с собой

Я б с удовольствием) но такого мияби у меня нет) да и в даты арсенала (я на самом деле хотел туда попасть) буду в турляндии) сезон, так сказать, работа)
jb2007jb 08-04-2021 18:46

quote:
Эту тощую сигаретку Вы называете канатом? Я Вас умоляю!

так и режет же кухонником с тонким сведением, а не охотничим ломом, цель не ушатать нож в хлам (как на клинке бодаются заточники, а потом ещё и по уголку лезвием побить ) а понять предел где перестаёт нормально резать и сделать выводы для себя. У него достаточно грамотно проработана система этих резов каната
Aleksander-Iskander 08-04-2021 18:47

.
Aleksander-Iskander 08-04-2021 18:49

quote:
Originally posted by jb2007jb:

такого мияби у меня нет)



Ладно, не переживайте, всё ещё впереди.
quote:
Originally posted by jb2007jb:

так и режет же кухонником с тонким сведением,



Так тем паче! С каких пор кухоники на канатах а не на продуктах тестируют? Мне не нужна сотня резов, мне достаточно десяти, но ровных, гладких, за один проход. Резов, а не перепиливания продуктов.
Коржов Дм 08-04-2021 18:52

quote:
Originally posted by jb2007jb:

но такого мияби у меня нет)



Да фиолетово , не Вы первый "владелец волшебного якселя" (условно , был такой смешной случай ), не Вы и последний ...а уж строй и режущие способности массовки в вестерн стайл , я дажь по ролику отличу от тех же качественных японцев , дажь не привлекая свою персону ...а серия эта близка по строю к "кай шун" и выпускается на схожем оборудовании ..."маленький секрет" от того кто умеет "видеть" ...
quote:
Originally posted by jb2007jb:

да и в даты арсенала (я на самом деле хотел туда попасть) буду в турляндии) сезон, так сказать, работа)



Тогда либо до "Арсенала" договариваетесь о встречи со мной , я провожу "выездные заседания" очень не дорого (коньяк не забудьте ), мой телефон в профайле, предпочтительный способ связи - "Телеграмм"..
С уважением, Дмитрий.
jb2007jb 08-04-2021 18:55

quote:
С каких пор кухоники на канатах а не на продуктах тестируют?

ну он как то порезал 200 кг моркови и не смог затупить нож) канат с затуплением справляется много быстрее)
на самом деле тестить можно на чём угодно, главное сохранить условие теста одинаковым для правильной интерпретации результатов
Voy50 08-04-2021 18:57

quote:
Originally posted by jb2007jb:

для теста он все ножи точит на полных 36 для одинакового результата и имеет хоть какой-то внятный результат за 8 лет тестов



Какой результат Вы видите у Киясова? Ну серьезно, о чем нам говорит то, что какой-то отдельно взятый нож разрезал канат 200 раз?
jb2007jb 08-04-2021 18:58

quote:
до "Арсенала" договариваетесь о встречи со мной

а что договариваться если нужного сабжа у меня нет) если куплю обязательно вам позвоню)
Просто Серый 08-04-2021 18:58

quote:
Originally posted by Aleksander-Iskander:

каких пор кухоники на канатах а не на продуктах тестируют



В роликах у японца одного видел спецприбор для оценки остроты и легкости реза ножа, тестовая нить и весы с таблицей, забыл,как называется фирма.
Оч забавная вещь.
jb2007jb 08-04-2021 19:00

quote:
Какой результат Вы видите у Киясова?

Посмотрите сводную таблицу, где оттестены куча ножей в одинаковых условиях и соответственно есть результат
jb2007jb 08-04-2021 19:03

quote:
тестовая нить и весы с таблицей

шарп такой прибор производит Sharp PT50C
Voy50 08-04-2021 19:04

quote:
Изначально написано jb2007jb:

Посмотрите сводную таблицу, где оттестены куча ножей в одинаковых условиях и соответственно есть результат

как этот результат перенести на остальные ножи? Чем и как он должен мне помочь при выборе ножа?

Slava B 08-04-2021 19:09

quote:
Originally posted by jb2007jb:

ну он как то порезал 200 кг моркови и не смог затупить нож) канат с затуплением справляется много быстрее



А зачем столько продукта выкидывать, дичь какая то, ((((
С морковки нож не затупишь,морковку можно комфортно резать одним сведением в 0,1.
Канат абразивный материал, на сведение и толщину ножа похер, лишь бы острота была.
cartuz 08-04-2021 19:10

Жаль товарисч на заработки уезжает)))
А то бы Мона было совместить посиделки и батл
Проигравшая сторона оплачивает движ ,ну раз 240 евро не деньги почему бы и нет ....
Там мож Тондервольфа подтянется ежли запал Падавана натянуть неостыл , Миха казы принесет для группы поддержки шоб махать ими в знак солидарности и от сглаза ментов играющих в вирус
Так шта берите Дмитрий 2 совка цементу на кромку , шоб одним ножом супостатов мочить ,не мальчики ужо чай бегать за каждым
План Барбароссы в действии во !!!
Просто Серый 08-04-2021 19:17

quote:
Originally posted by jb2007jb:

прибор производит Sharp PT50C



Спасибо, не дорого даж.
Борющимся за лёгкий рез
Мастерам надо бы иметь.☝
Да и заточникам.
Хотя, можно сидеть на выставке рядом с Михой и мониторить остроту его работы, пристегнув процентов тридцать к его услугам мож.😁

https://www.knivesandtools.com...ness-tester.htm

Коржов Дм 08-04-2021 19:18

quote:
Originally posted by jb2007jb:

ну он как то порезал 200 кг моркови и не смог затупить нож)



Тожь мне движ , хрень какая по сравнению:


quote:
Originally posted by jb2007jb:

если нужного сабжа у меня нет)



Ну хоть какой "мияби" у Вас есть? Поверьте , этот день Вы не забудете
quote:
Originally posted by cartuz:

Жаль товарисч на заработки уезжает)))
А то бы Мона было совместить посиделки и батл



Нее , очередной "на гастроли" отваливает , как только речь о коньяку заходит ...впрочем ни чем не хуже Вас , с Вашей самогонкой , Дмитрий ...
quote:
Originally posted by Slava B:

морковку можно комфортно резать одним сведением в 0,1



Тсс!! Молодежь! Так я без коньяку совсем останусь! Если люди верить начнут ...ну , или если поумнеют ...а пока жива "канатная сказка" , я без коньяка не останусь ...
С уважением, Дмитрий.
Просто Серый 08-04-2021 19:30

quote:
Originally posted by Slava B:

Канат абразивный материал, на сведение и толщину ножа похер, лишь бы острота была.



Канат - это энтузиазм секты.😁
Вон умные придумали элегантный прибор. Руку не наминает и грязи нет вокруг.☝
Slava B 08-04-2021 19:53

quote:
Originally posted by Коржов Дм:

Тсс!! Молодежь! Так я без коньяку совсем останусь



Я все понял Дмитрий, рот на замок
Slava B 08-04-2021 19:58

quote:
Originally posted by Просто Серый:

Канат - это энтузиазм секты



Ну кстати говоря, хорошее дело!
safety 08-04-2021 19:58

quote:
Изначально написано jb2007jb:

Посмотрите сводную таблицу, где оттестены куча ножей в одинаковых условиях и соответственно есть результат

Я хочу сказать, что хоть и считаю Вас достаточно трезвомыслящим человеком, но по роликам Киясова вы не правы. Посмотрел я их несколько - красивый мужчина, с очень красивым голосом льет на уши воду. Все его тесты и умозаключения сплошная вода. Можно вместо каната проволоку металлическую резать. Выборку сделать для разных ножей. Только толку ноль. Рез канатов, проволок, рельсов кухонным ножом неинформативно.
Это все очень красивая картинка, но зачем она не понятно. Ну вот зачем к примеру перетачивать все ножи под один угол?
Создал производитель кухонный нож с определенным углом резать овощи. Что нам говорит тест где нож переточили и вместо овощей режут канат?
Я если честно не понимаю кому это адресовано. Но выглядят ролики Киясова очень хорошо. Когда качество содержания сравняется с качеством картинки будет суперпродукт на выходе.

Aleksander-Iskander 08-04-2021 20:02

quote:
Originally posted by safety:

Я если честно не понимаю кому это адресовано.



Дурчибасам. Подозреваю, что это проплаченная, не замысловатая реклама. ИМХО.
Просто Серый 08-04-2021 20:10

quote:
Originally posted by Slava B:

Ну кстати говоря, хорошее дело!



Не, канаторезня - не моё, я за продукты.)
jb2007jb 08-04-2021 20:17

quote:
Ну вот зачем к примеру перетачивать все ножи под один угол?

На мой взгляд это очень разумно, чтоб все протестированные ножи были в одинаковых условиях.
Почему именно 36 я не знаю, могу лишь предположить, что в тестах участвуют не только топ железки, но и гораздо более простые, которые меньший угол плохо держат, да и тесты начались давно

Про сотрудничество с rezat он как то рассказывал, что оно плодотворно потому что это крупный ножевой магазин с большим ассортиментов и даёт ему доступ ко многим ножам, которые обычный человек не в состоянии купить все. Реклама конечно есть, где сейчас без этого, но стоит отметь, что rezat не монобрендовый магазин и не единственные в рф продающие эту марку и им тащить только мияби в пику всем остальным ножам просто смысла нет, тот же фирменный магазин цвилинга всем этим торгует (по таким же ценам, думаю условие msrp).
За полтос рублями я б не купил, за 200 баксов хорошая покупка.
Да и вообще ножи по такой цене думаю единичные продажи, народ самуру за трёшник покупает и рад, какой нафиг мияби)

Сумашедшая Рыба 08-04-2021 20:24

quote:
в тестах участвуют не только топ железки, но и гораздо более простые, которые меньший угол плохо держат

Опять пурга началась? Это большинство новомодных сталей не держат малые углы заточки. Даже при значении твердости меньшем, чем у простых инструментальных сталей типа "У". Бритва дома есть? Хоть бы думали, прежде чем ляпнуть.
safety 08-04-2021 20:27

quote:
Изначально написано jb2007jb:

Почему именно 36 я не знаю, могу лишь предположить, что в тестах участвуют не только топ железки, но и гораздо более простые, которые меньший угол плохо держат, да и тесты начались давно

Тут вот в чем вопрос. Производитель создал нож с определенными параметрами. Я домохозяйка хочу купить нож. Мне его никто не переточит в 36 градусов, я должна понимать, что я получу. И тестировать надо, то что я получу, а не то что придумал Киясов.
Мы же в автотестах не ставим на все машины колеса 15 радиуса, что б почестному? И на белаз и на оку.
Так можно сравнивать и ножи после регринда. А там окажется, что трамонтина карбон лучше мияби за 500 долларов.
Но домохозяйка не получит регринденную трамонтину. Она получит нож из коробки в лаке, который честно говоря режет плохо.
Если мы говорим о серийных ножах, то тестироваться они должны как продаются, а не как нам хочется.

k.a.porter 08-04-2021 20:27

Тема-то опять ожидаемо превратилась в Коржов Дм. и японские ножи.

Разовьем.

Так вот, весь этот уныло-бюджетный довольно качественный по исполнению хлам из ролика действительно сильно, очень сильно уступает тем же ножам Коржова Дм.

В принципе, тут даже и сравнивать негоже. Вся это куча блестящих образцов не стоит, скажем так, и двух ножей мастера смайликов - шефа и овощника

alex-ice 08-04-2021 20:36

quote:
Изначально написано Просто Серый:

Канат - это энтузиазм секты.😁
Вон умные придумали элегантный прибор. Руку не наминает и грязи нет вокруг.☝

Это ещё спорный вопрос - кто более энтузиаст :
Канат резать или прислушиваться к звукам при нарезании моркови ))

jb2007jb 08-04-2021 20:37

На этом форуме не раз видел выражение- ну это типа кака- масс маркет.
А что плохого в масс маркете? Вы что на самоделках ездите или покупаете хорошие конвеерные машины? Или одёжку брендовую, да всё что нас окружает это масс маркет, все фабричное и конвеерное. Просто масс маркет делится на дешевый сегмент, средний, высокий и люкс. И люкс марки масс маркета производят продукцию соответсвующего качества, тут все любят почему то сравнивать с часами, так патек филипп и ролех тоже крупные фабрики (ролех произвел за прошлый год 850000 часов вообщето, но никто чтото не говорит что это говенный масс маркет), такие крупные компании как цвилинг действительно имеют хорошее оборудование, материалы, инженеров и продукцию выпускают на все сегменты, в том числе на топе с большим применением ручного труда и индивидуального подхода к изделию.
Aleksander-Iskander 08-04-2021 20:45

quote:
Originally posted by jb2007jb:

и люкс. И люкс марки масс маркета производят продукцию соответсвующего качества



Но это всё равно ширпотреб. Отдельные индивидуумы пасутся в этом разделе
для возможности заказать нож под себя. Сравнивая с авто, было бы не кисло заказать сиденье именно под мою, волосатую жопу, но дорого, позволить не могу. А вот с ножами проще.
jb2007jb 08-04-2021 20:49

quote:
было бы не кисло заказать сиденье именно под мою, волосатую жопу

Которое просто будет с другого автомобиля более высокого по классу)))))
Aleksander-Iskander 08-04-2021 20:54

quote:
Originally posted by jb2007jb:

Которое просто будет с другого автомобиля



Которое будет сделано под МОЮ задницу, именно под МОЙ автомобил в единственном экземпляре!
jb2007jb 08-04-2021 20:58

[QUOTE][B]Которое будет сделано под МОЮ задницу, именно под МОЙ автомобил в единственном экземпляре! [/B][/QUOTE]


click for enlarge 751 X 531  46.0 Kb
jb2007jb 08-04-2021 20:59

quote:
Которое будет сделано под МОЮ задницу, именно под МОЙ автомобил в единственном экземпляре!

Aleksander-Iskander 08-04-2021 21:12

quote:
Originally posted by jb2007jb:

Вы что на самоделках ездите или покупаете хорошие конвеерные машины? Или одёжку брендовую, да всё что нас окружает это масс маркет, все фабричное и конвеерное.



И так, не ВСЁ что сделано мастерами ножеделами есть фабричное, конвеерное. Разницу чувствуете? Конвеерное, в том числе и самые крутые японские ножи ширпотреб. Сделаное мастерами индпошив.
миха гаи 08-04-2021 21:16

quote:
Изначально написано safety:

Я хочу сказать, что хоть и считаю Вас достаточно трезвомыслящим человеком, но по роликам Киясова вы не правы. Посмотрел я их несколько - красивый мужчина, с очень красивым голосом льет на уши воду. Все его тесты и умозаключения сплошная вода. Можно вместо каната проволоку металлическую резать. Выборку сделать для разных ножей. Только толку ноль. Рез канатов, проволок, рельсов кухонным ножом неинформативно.
Это все очень красивая картинка, но зачем она не понятно. Ну вот зачем к примеру перетачивать все ножи под один угол?
Создал производитель кухонный нож с определенным углом резать овощи. Что нам говорит тест где нож переточили и вместо овощей режут канат?
Я если честно не понимаю кому это адресовано. Но выглядят ролики Киясова очень хорошо. Когда качество содержания сравняется с качеством картинки будет суперпродукт на выходе.


Ща охрененские ролики снимает «мужская берлога» про всякую хрень(дамаскворсма, порошковые стали от кизляр суприм) но красиваааа... мне иха точить по пять штук завыставку приносят... ))) д2 писец как чотко затачиваецца ровно так же и тупицца)))

Просто Серый 08-04-2021 21:36

quote:
Originally posted by миха гаи:

Ща охрененские ролики



Мне нравятся ролики от Чифнайвстого за описание чёткое ножа.
А если хочется аутентичной красоты кулинарной,Алмазан китчен супер.
Там главное потом не купить тот их Сербский нож.😁
cartuz 08-04-2021 21:50

quote:
Изначально написано Просто Серый:

Там главное потом не купить тот их Сербский нож.😁


Тут у нас свой шибко скромный есть производитель Сербов
Есть интерес маякну кто ,спрашивайте в п.м

safety 08-04-2021 21:55

quote:
Изначально написано миха гаи:

Ща охрененские ролики снимает «мужская берлога» про всякую хрень(дамаскворсма, порошковые стали от кизляр суприм) но красиваааа... мне иха точить по пять штук завыставку приносят... ))) д2 писец как чотко затачиваецца ровно так же и тупицца)))



Там кухни мало, случайно смотрю

cartuz 08-04-2021 22:06

quote:
Изначально написано safety:


случайно смотрю


Помню раз в трамву чувака привезли , у него,когда мылся , случайно в детородный орган иголка залетела )))
Другой, тож случайно ))),на мотоциклетную ручку жопой наживился ,да так крепко взошло что вдвоем тянули ....
Случайности не случайны (с)😂😂😂

Slava B 08-04-2021 23:03

quote:
Originally posted by jb2007jb:

Которое просто будет с другого автомобиля более высокого по классу)))))




Неё, снимут слепок с задницы и спины, и сделают.
Проф-бегунам, так же индивидуально кроссовки разрабатывают и шъют, там не и магазина.
Так и с ножиком:
вам рукоять из чего?
- из моржового хера, стабилизированный в фиолетовый тон!
А сталь?
- пусть будет такая сталь, что бы можно было согнуть и разогнуть, ну и что бы стеклорез.
Не вопрос, сделаем !
И больстер из циркония, со вставкой зуба мамонта!

Slava B 08-04-2021 23:05

quote:
Originally posted by cartuz:

у него,когда мылся , случайно в детородный орган иголка залетела )))



Душ пади из иголок принимал...
jb2007jb 08-04-2021 23:22

quote:
Неё, снимут слепок с задницы и спины, и сделают.

Да) так делают спортивные ковши на той же формуле, но боюсь что при гражданском использовании от такого кресла сам откажешься через час езды) когда всё вроде и по тебе, но ничего не регулируется и не расслабишься)
По моде обычно вколхозивают кресла с бэхи 7-ки (которые с ломающейся спинкой) или мерса s klasse. вот где шик и удобство на любую волосатую жопу)
Slava B 08-04-2021 23:31

quote:
Originally posted by jb2007jb:

Да) так делают спортивные ковши на той же формуле, но боюсь что при гражданском использовании от такого кресла сам откажешься через час езды) когда всё вроде и по тебе, но ничего не регулируется и не расслабишься



Ну да, своя специфика .. .
Eagle77 08-04-2021 23:41

quote:
такие крупные компании как цвилинг действительно имеют хорошее оборудование, материалы, инженеров и продукцию выпускают на все сегменты, в том числе на топе с большим применением ручного труда и индивидуального подхода к изделию.

Что-то я сомневаюсь, что Цвиллинг даже в дорогих сериях занимается индпошивом... Максимум - дерево на рукояти другое поставят. А вот изменить сталь или, тем более, геометрию - анриал.
Да и Шигефуса вряд ли будет учитывать хотелки каждого клиента.
А вот с нашими мастерами такая возможность имеется.
safety 08-04-2021 23:45

quote:
Изначально написано cartuz:

Помню раз в трамву чувака привезли , у него,когда мылся , случайно в детородный орган иголка залетела )))
Другой, тож случайно ))),на мотоциклетную ручку жопой наживился ,да так крепко взошло что вдвоем тянули ....
Случайности не случайны (с)😂😂😂


Мне кажется, что это у Вас травма детская какая-то.
Повторюсь видео берлоги смотрю случайно, потому как я не интересуюсь бушкрафтом и прочим. Иногда ютуб их подсовывает

safety 08-04-2021 23:48

quote:
Изначально написано Eagle77:

Что-то я сомневаюсь, что Цвиллинг даже в дорогих сериях занимается индпошивом...
Да и Шигефуса вряд ли будет учитывать хотелки каждого клиента.
А вот с нашими мастерами такая возможность имеется.

Заплатите как положено сделают все что угодно.
Просто не надо путать одного нашего мастера и корпорацию с миллиардными оборотами.
В случае звиллинга просто игра не будет стоить свеч

jb2007jb 08-04-2021 23:55

quote:
В случае звиллинга просто игра не будет стоить свеч


Да в случае всех корпораций игра не стоит свеч) поэтому и существуют "придворные" ателье, которые кастомизируют все что угодно во что угодно на основе оригинального продукта
Eagle77 08-04-2021 23:55

quote:
Заплатите как положено сделают все что угодно.
Просто не надо путать одного нашего мастера и корпорацию с миллиардными оборотами.
В случае звиллинга просто игра не будет стоить свеч


Тогда это не про "индивидуальный подход к изделию".
Или мы с вами вкладываем в этот термин совсем разное содержание.
Для меня это учёт пожеланий клиента, начиная от материалов и заканчивая размерами и геометрией.
А что вы называете "индивидуальным подходом к изделию" у Цвиллинга?
jb2007jb 09-04-2021 12:02

quote:
Для меня это учёт пожеланий клиента, начиная от материалов и заканчивая размерами и геометрией.

такой же только с перламутровыми пуговицами))))

миха гаи 09-04-2021 12:05

quote:
Изначально написано jb2007jb:

Да в случае всех корпораций игра не стоит свеч) поэтому и существуют "придворные" ателье, которые кастомизируют все что угодно во что угодно на основе оригинального продукта

Берем гриндер, и... у большинства мастеров фича... чужие ножи не пересводить не регриндить и тд... у 90% ... поэтому! ) постараюсь за лето стать именно тем кто будет ваши цвиллинги трамонтины и тд превращать в более менее резательные инструментарии))) на этой выставке попробовал а) заточить (правильно) топор, б) отшлифовать и по новой пересвести в ноль с конвексом хелле, в) перезаточить в легкую линзу 12 ножей штатного повара выставки клинок Ю.Шутаева... там и накири и пара шефов и слайсер и даж цай дао был...все чотко,эксперимент удался) руки растут из плечей ,тормек отходит на второй план)))

jb2007jb 09-04-2021 12:10

quote:
у большинства мастеров фича... чужие ножи не пересводить не регриндить

Забавный каламбур) перерегриндить чужой регринденный нож)

cartuz 09-04-2021 12:18

quote:
Изначально написано миха гаи:

Берем гриндер, и... у большинства мастеров фича... чужие ножи не пересводить не регриндить и тд... у 90% ... постараюсь за лето стать именно тем кто будет ваши цвиллинги трамонтины и тд превращать в более менее резательные инструментарии))) на этой выставке попробовал а) заточить (правильно) топор, б) отшлифовать и по новой пересвести в ноль с конвексом хелле, в) перезаточить в легкую линзу 12 ножей штатного повара выставки клинок Ю.Шутаева... там и накири и пара шефов и слайсер и даж цай дао был...все чотко,эксперимент удался) руки растут из плечей ,тормек отходит на второй план)))


Да может сразу уж линейку своих ножей выкатить чём барахло то всякое регриндить )))
Да и начать потихоньку давить конкурента силами модераторства
Вот они у нас ужами закрутятся 😂😂😂
Мож морально задавить - взял тут давеча лопату одного местного мастера с конским сведением ))) а потом ему пока плачет навзрыд пару косарей рублей за пароль от аккаунта и гнать далее по списку ....
Геноцид кароч в лучших традициях жанра,Дон Корлеони ножевого комьюнити предложение от которого неоткажется никто мож....

миха гаи 09-04-2021 01:54

Не... сделать лучше чем мастер (именно тот кто это нарисовал и воплотил в небольшой партии или вообще в единичном экземпляре) сможет только мастер) я ж толкую за нудную серийку))) вон как товарищ Крейн, берет милитари с конским сведением и ваяет в 0,1... да так как ни у кого не получалось))) и все! Вот именно этим и займемся) а ножей по моим эскизам аннотациям и советам в миру и так много) просто не все это знают а те кто знают по моей просьбе помалкивают) спеть песню лучше чем автор рееедко кто может) такчта за притеснение и воллюнтаризьм эт вы зря)))
cartuz 09-04-2021 08:38

Да любят они там из мухи слона делать
Все эти Крейны ,шмейны и прочие нгуены
Как там кстати с тем ножом с боковыми гранями - дали поюзать ?
Значит геноцид на ввереной вам мудрым руководством площадке пока задерживается ))))
Эх жаль ,весна пройдет без обострения и бомбических перестанов правящей местной элиты
Значит надежда только на меня ,фсе как обычно, токма сам и никак иначе .....
tvy61 09-04-2021 09:18

quote:
и по новой пересвести в ноль с конвексом хелле

а точно у хелле есть конвекс?
Просто Серый 09-04-2021 09:35

quote:
Originally posted by cartuz:

Эх жаль ,весна пройдет без обострения и бомбических перестанов правящей местной элиты
Значит надежда только на меня ,фсе как обычно, токма сам и никак иначе ....



Вот это анонс,прям послание всему Кухонно-ножевому, без указания марки стали, как у Горлопана.😉
Slava B 09-04-2021 09:43

quote:
Originally posted by jb2007jb:

Забавный каламбур) перерегриндить чужой регринденный нож)



Ну а что, это нормальная практика.
Куле высылать мастеру, за тридевять земель, когда под боком есть специалист.
А уж сколько я пересвел всяких самур,китайцев, японцев, наши производители ,сейчас лежит нож от ясного Сокола, вот думаю что с ним делать
Коржов Дм 09-04-2021 10:23

quote:
Originally posted by k.a.porter:

Разовьем.:0



"И снова, здравствуйте!" "дорогой" и последовательный почиталь наших талантов , я ждал Вас , и не ошибся ...
quote:
Originally posted by k.a.porter:

Тема-то опять ожидаемо превратилась в Коржов Дм. и японские ножи.



Заметьте , уважаемый , и занесите себе прямо в подкорку холовного моска , что "не я это начал" , и не мну начал обсуждать мои жалкие поделки . в благородной теме "Ыппонские ноши" , я же , смиренно и самоотверженно не упоминал себя ДО личных выпадов в сторону моей ничтожной персоны ...ежели Вы, милейший , считаете что я должен в этой ситуации "подставить другую щеку" и тихо "обтекать" в своей норе , то у меня есть специально для Вас действенное средство:

click for enlarge 556 X 310 14.7 Kb
Принимайте каждый раз , как только у Вас появится комментарий для меня , и вполне возможно , Ваши волосы будут длинными и шелковистыми ...
С уважением, вечно Ваш, Коржов Дм.

safety 09-04-2021 10:25

quote:
Изначально написано Eagle77:

А что вы называете "индивидуальным подходом к изделию" у Цвиллинга?

Zwilling может серийно затачивать ножи и гравировать их.
Если заплатить корпорации достаточно денег она изготовит вам индивидуально нож. Просто это заплатить будет сильно больше от того, что вы привыкли видеть. Но в принципе варианты такие есть.

safety 09-04-2021 10:28

quote:
Изначально написано Slava B:

Ну а что, это нормальная практика.
Куле высылать мастеру, за тридевять земель, когда под боком есть специалист.
А уж сколько я пересвел всяких самур,китайцев, японцев, наши производители ,сейчас лежит нож от ясного Сокола, вот думаю что с ним делать

Регринд это очень важная вещь, может превратить трамонтину карбон в боба крамера.
Кстати расскажите как там ножи Ясного сокола. Мне тут предлагали но я не купил.

Slava B 09-04-2021 11:26

quote:
Originally posted by safety:

Регринд это очень важная вещь, может превратить трамонтину карбон в боба крамера.
Кстати расскажите как там ножи Ясного сокола. Мне тут предлагали но я не купил.



Столкнулся только с одной моделью ЯсСок. Скучно, неудобно. М390
Надо его ремонтировать что бы адекватно работал, одно тянет другое, вроде тонко сведен тройной клин, но настолько все бестолково, результат: тугой как у еврошефа. Положение рукоятки такое, что плакать хочется, она смотрит вниз. Поколдую над ним..

Что касаемо угольной травмы, так себе нож, тупится быстро,ржавеет как арматура,сопля соплей , у меня 300мм, я им лук и щавель на огороде кошу.

jb2007jb 09-04-2021 11:59

quote:
, что "не я это начал" ,

публика в дерьме, музыканты в дерьме, девушки, пардон, тоже в дерьме, и вот тут выхожу Я, весь в белом!

Конечно не вы начали) а кто-то другой, обозвали человека зачем то....

quote:
, очень "интересно" ...и какой то "прикормленный" "конь" рекламирует ...БРАВО!
Коржов Дм 09-04-2021 12:33

quote:
Originally posted by jb2007jb:

публика в дерьме, музыканты в дерьме, девушки, пардон, тоже в дерьме, и вот тут выхожу Я, весь в белом!

Конечно не вы начали) а кто-то другой, обозвали человека зачем то...



Хоть слово неправды я молвил? И уж приводите цитату полностью:
quote:
Originally posted by Коржов Дм:

Угусь , конская реклама , конских ножиков , по конским ценам ...очень , очень "интересно" ...и какой то "прикормленный" "конь" рекламирует ...БРАВО!



Иде слово неправды? Ножик с конским сведением? С конским! Аль "конь" неприкормненый? Ну , "прикормленность" не только я отметил ...что не так? Ну не люблю я говноблогеров и людей "тянущих сову на глобус" даже не по своим заблуждениям, а за "копейку малую"...эдакие "плечевые рекламы"...надеюсь, открытое выражение моей позиции ни в коем случае не заденет Вас, ибо я не ставил такой задачи ...и издчо ...по поводу тестов и их "повторяемости и наглядности" - тесты в таком формате являются "личным тестом господина Киясова по износостойкости разных сталей", более, они ничего не показывают, что, как мне кажется, пытался донести до Вас комраден Александр (ака Вой50), так вот тесты CATRA гораздо более точны и выверены методологически и технически, что, конечно, не мешает хоть кому проводить свои, но ценность их ...как то так ...
С уважением, Дмитрий.
jb2007jb 09-04-2021 12:44

Несомненно магазин rezat рекламирует себя как ножевой магазин и оплачивает работу, в этом нет ничего постыдного ни для кого, но это никоем образом не говорит о том, что тест (пусть даже его личный) подкуплен и не соответствует результату, не надо путать мягкое с тёплым. резать не монобрендовый магазин, им пофиг что продавать (они так же успешно и отечественных сов продают и многих других) им главное чтоб они были узнаваемы и чтоб у них покупали, а что купят им без разницы.
Конский ценник msrp диктует не резать, а цвиллинг, они лишь следуют контракту, так работают все официальные представители.
Вот развернёте сами производство) и будете диктовать диллерам цены)))) Вас не осудят))))
Коржов Дм 09-04-2021 13:00

quote:
Originally posted by jb2007jb:

Конский ценник msrp диктует не резать, а цвиллинг, они лишь следуют контракту, так работают все официальные представители.
Вот развернёте сами производство) и будете диктовать диллерам цены)))) Вас не осудят))))



Все "это" не имеет никакого отношения к сути моего поста , согласитесь? Даже я , хоть и не люблю рекламу в принципе - не могу отрицать её (рекламы) наличие - так хреново устроен этот хреновый мир , боюсь , мне не подсилу это изменить , по этому, я стараюсь наслаждаться хорошо сделанной рекламой ...но не в случае персонально этого ролика - тестер неумело передавливает мясо пилящими движениями, неумело пользуется ножом - если его хлеб реклама ножей - будь профи (ну я так думаю ) и нехрен жалкие потуги выдавать за истину ..."подстава" должна быть ХОТЯ БЫ красиво исполнена ...ну CATRA я уже упоминал ...хватит ...умному ...а! забыл "отдать должное!" - тембр голоса - приятен , хоть что то (но не более ) у данного господина "выше среднего" , ну, на мой вкус ...
С уважением, Дмитрий.
jb2007jb 09-04-2021 13:03

Поделитесь секретом, лайфхаком, у Вас на клаве есть отдельная кнопка со смайликом?
Коржов Дм 09-04-2021 13:07

quote:
Originally posted by jb2007jb:

Поделитесь секретом, лайфхаком, у Вас на клаве есть отдельная кнопка со смайликом?



Нет , но Вы подкинули идею ...а "порядок расстановки смайлов" , я уже не раз объяснял ...поройтесь , алгоритм простой , но лень повторять ...
С уважением, Дмитрий.
jb2007jb 09-04-2021 13:09

quote:
алгоритм простой

Хаотично? спасибо)
cartuz 09-04-2021 13:10

quote:
Изначально написано Коржов Дм:

забыл "отдать должное!" - тембр голоса - приятен , хоть что то (но не более ) у данного господина "выше среднего" , ну, на мой вкус ...
С уважением, Дмитрий.

Колебания силы ощущаю я
Будь осторожен юный джедай jb2007jb))))

Aleksander-Iskander 09-04-2021 13:21

quote:
Originally posted by jb2007jb:

Поделитесь секретом,



А эНто зачем Вам? Хиханьки хотите устроить или хаханьки? Там программа " улыбайся, это всех раздражает" Вашу упорность в желании доказать не доказуемое, применить бы на изучение матчасти. Спор, ради спора, уныл и безперспективен. Видео породившее некоторую полемику, ничего не доказывает и ничего не разъясняет а только пудрит мозги неокрепшим, начинающим ножеманам, но мы то не из таковских! Типа о как! Где тест на лёгкость реза, на неприлипаемость и прочие необходимые в работе на кухне параметры? Данный тест, бледная калька с тестов того же Чингачгука. Людям умеющим пользоваться мусатом и образивными камнями, в этом разделе 8 из 10 владеют этим, по большому счёту не нужен долгорез, в урон легкорезу. Мыне против Ваших, да и вообще японских ножей, мы против превозношения таковых выше крыши. Упадут, сломаются.
Коржов Дм 09-04-2021 13:22

quote:
Originally posted by jb2007jb:

Хаотично? спасибо)



Нет
quote:
Originally posted by Коржов Дм:

..поройтесь , алгоритм простой ,




С уважением, Дмитрий.
P.S.: Вы даже не "стодесятый" , но и в "Холодном" и в "Кухонном" я его не скрывал ...
jb2007jb 09-04-2021 13:26

не настолько интересно, чтоб рыться и искать
quote:
Вашу упорность в желании доказать не доказуемое, применить бы на изучение матчасти. Спор, ради спора, уныл и безперспективен

и то правда , против местной секты не попрёшь) междусобойчик классный)
Кукушка хвалит петуха за то что хвалит он кукушку
Коржов Дм 09-04-2021 13:28

quote:
Originally posted by cartuz:

Колебания силы ощущаю я



Ощущаете? Так молчите , чай не молодой ...мешать мну "кроликов разводить" ...
"Промыслу не смей перечить, либо - выйдет драма.
Верха над Судьбою не возьмгшь, мотай на ус:
Она не дама, ты не туз."
(М.Щербаков)
С уважением, Дмитрий.
Aleksander-Iskander 09-04-2021 13:30

quote:
Originally posted by jb2007jb:

Кукушка хвалит петуха за то что хвалит он кукушку



О, ооо! Петушка хвалит кукуха.
jb2007jb 09-04-2021 13:37

quote:
О, ооо! Петушка хвалит кукуха.

Да Вы похоже латентный) везде ищите скрытый смысл)

Просто Серый 09-04-2021 13:49

quote:
Originally posted by Коржов Дм:

Иде слово неправды?



Ролик сразу начинается с категорического заявления про самый Японский нож мияби в духе Магазина на диване, поэтому в топку такой маркетинг и дрочий цирк с конями, миябись он конём.😬

А у Славы Б. на овощном ваще три мозаичных пина.👍👍👍

Aleksander-Iskander 09-04-2021 13:55

quote:
Originally posted by jb2007jb:

Да Вы похоже латентный)



Юноша, обидеть хотите? Сопли утрите!
cartuz 09-04-2021 14:05

Ладно ,чё накинулись то
Потом и ходют слухи шоитута одни сектанты чёртовы и служители культа
Добрее надо и постепенно просвещать заблудшие души ,навалили инфы даж я устал читать ....

quote:
Изначально написано Просто Серый:


на овощном ваще три мозаичных пина.👍👍👍


Ежли оплатите я вам сплош пины эпоксой залью
Любой каприз как гриться

Aleksander-Iskander 09-04-2021 14:16

quote:
Originally posted by cartuz:

Ладно ,чё накинулись то



Как гиены на падаль?
Просто Серый 09-04-2021 14:22

quote:
Originally posted by cartuz:

сплош пины



Меру надо знать☝😀
safety 09-04-2021 14:23

А вот что самое интересно, какой нож по итогу этот мияби, для меня непонятно.
Просто Серый 09-04-2021 14:28

quote:
Originally posted by safety:

какой нож по итогу этот мияби, для меня непонятно.



Рождение легенды, слошные мифы и догадки про сталь.
Но канат режет долго. Дизайн никакой стандартный. Ценник мощный.
Коржов Дм 09-04-2021 14:29

quote:
Originally posted by safety:

какой нож по итогу этот мияби, для меня непонятно.



Достаточно распространенный "шун" - видели? , Вот очень схожий по строю, только не из вг-10, а из эдп-189...что то еще интересует?
С уважением, Дмитрий.
alex-ice 09-04-2021 14:59

В чём суть срача :
-цена 300 евро (в Германии -как пример)
-режет посредственно
?
Деньги это странный предмет, а нарезание-мож ещё и от навыка зависит .
Я тут намедни своим траншерным ножом (винтажный швед)за 20 евро с ебау яблоко порезаль -по мне так усилие при нарезание вполне приемлемое.
Сведен в 0,3
Обух- 1,7 середина (тройной клин)- ширина 29.
У этого японского немца характеристики так наверняка гораздо лучше .
jb2007jb 09-04-2021 15:33

quote:
В чём суть срача :
-цена 300 евро (в Германии -как пример)
-режет посредственно
?

Похоже срач просто чтобы обосрать
Сталь МС66 (по неподтвержденным слухам сначала все думали zdp189, теперь есть неподтвержденные предположения что Cowry X, мияби не раскрывает данные только указывает твердость 66 hrc)
В сечении клинка левый спуск прямой, правый небольшая линза, подвод левый тонкий, правый шире (ассиметричная заточка). сгон по обуху.
В штатах можно купить чуть более 200 баксов, а то что здесь ломят больше 500 евро, ну так не ту страну Гондурасом назвали

cartuz 09-04-2021 15:47

Билет шибко в штаты дорогой ,почта лотерея плюс танцы с таможней шибко ценник рядом
Кароч хлопоты енто , скрепный Коржов наше фсе
И баста
Конечно не рэпер )))
jb2007jb 09-04-2021 15:57

До 200 евро безмошлинно, всякие сервисы типа бандерольки исправно доставляют посылки со страховкой, от момента покупки на ебее до дверей макс 14 дней. Коржова точно ждать дольше)
Просто Серый 09-04-2021 16:15

quote:
Originally posted by jb2007jb:

Похоже срач просто чтобы обосрать



Дануна.
Мы за чистоту информации.☝
Если загуглить адрес у Мияби, то там через дорогу находится Сумикама.

http://sumikama.co.jp/en/product/
Совпадение чоли?😁

Просто Серый 09-04-2021 16:17

quote:
Originally posted by jb2007jb:

мияби



Сайт есть у мияби?
Коржов Дм 09-04-2021 16:17

quote:
Originally posted by jb2007jb:

мияби не раскрывает данные



Для Вас , раз это имеет значение , я тожь не буду раскрывать марку стали - чем мы хуже япов?
quote:
Originally posted by jb2007jb:

Сталь МС66 (по неподтвержденным слухам сначала все думали zdp189, теперь есть неподтвержденные предположения что Cowry X, мияби не раскрывает данные только указывает твердость 66 hrc)



Здесь , милейший , никого железкой не удивишь , само по себе железо не режет ...тот же нож из "кастрюльной" 4Х13 (Да святится в веказ марка её!) может резать годами и быть принесенным в ремонт через 27 лет(!) только по тому , что его угробили гости , но такой нож должен делать Мастер (почитайте на досуге , был такой случай )...Вы не на то внимание обращаете ...топор из порошка не будет пластовать буженину лучше слайсера из "подзаборной рессоры" ...
quote:
Originally posted by jb2007jb:

В сечении клинка левый спуск прямой, правый небольшая линза, подвод левый тонкий, правый шире (ассиметричная заточка). сгон по обуху.



Может они не умеют симметрично? Ну , косоглазые жежь ...стебусь ..на "шуне" та же картина , тот же скучный, не раскованный ламинат из проката (признак низкопробной дешевки), только "пуговицы" (центральный монослой) поменяли ...ну право ...

quote:
Originally posted by jb2007jb:

точно ждать дольше)



Это , да , но зачем Вы о "грустном"?
С уважением, Дмитрий.
Slava B 09-04-2021 16:28

quote:
Originally posted by jb2007jb:

Сталь МС66



Это как раз и есть zdp189 .

quote:
Originally posted by jb2007jb:

В сечении клинка левый спуск прямой, правый небольшая линза, подвод левый тонкий, правый шире (ассиметричная заточка). сгон по обуху.



Похожую геометрию видел в ножах икея, те что с ламинатом вг10 , только в грубой форме, толстое сведение, дуракостойчивый
Ничего особенного. Больше интерес представляет сталь мс66, ну если умеешь точить. А в целом скучноват.
Лучше у Коржова заказать , будет гарантированно круче. А сталь на кухоннике, дело третье.
А вся эта Киявсовщина в рамках кухонного ножа- ни о чем, просто реклама продукта, пусть дальше канат режет,хоть статистику собирает ...
После его топ кухонников, и разговоры про сталь d2, что это прошлый век, ну как по мне это странно.
Просто Серый 09-04-2021 16:33

quote:
Originally posted by Slava B:

Сталь МС66


Это как раз и есть zdp189 .



А ссылки есть, почему там пишут про слухи и домыслы?
Aleksander-Iskander 09-04-2021 16:35

quote:
Originally posted by alex-ice:

Я тут намедни своим траншерным ножом (винтажный швед)



Йооо! И это в теме про японские ножи! Крамола!
Slava B 09-04-2021 16:36

quote:
Originally posted by Просто Серый:

ссылки есть, почему там пишут про слухи и домыслы?



Состав посмотрел, и нефиг гадать по звездам. Это говорит о том, что пользователь, ваще не поймет, что за сталь, с крио без крио итд, х12мф или хвг..

http://www.zknives.com/knives/steels/steelgraph.php?nm=mc66

Просто Серый 09-04-2021 16:38

quote:
Originally posted by Slava B:

Состав посмотрел..



Где, ссылка есть?
Slava B 09-04-2021 16:40

quote:
Originally posted by Просто Серый:

Где, ссылка есть



http://www.zknives.com/knives/steels/steelgraph.php?nm=mc66
Просто Серый 09-04-2021 16:47

Ну ясно тогда - делает Хенкельс из хитачевской здп переименовав её по своему, пототому и дорого.
Так бы и написали продаваны, а то слухи развели, можно расходиться.😀

http://www.zknives.com/knives/...abistk180.shtml

Коржов Дм 09-04-2021 16:49

quote:
Originally posted by Просто Серый:

Где, ссылка есть?



MC66(Hitachi) - Rebrand name for the Hitachi ZDP-189 steel used by Henckel in their Miyabi knives.
Дажь я с моим анлицким ...
С уважением, Дмитрий.
Slava B 09-04-2021 17:02

Ну что и требовалось доказать.
А то уже легенды начали складывать ,и слухи
Сталь с засекреченным составом.

alex-ice 09-04-2021 19:11

quote:
Изначально написано cartuz:
Билет шибко в штаты дорогой ,почта лотерея плюс танцы с таможней шибко ценник рядом
Кароч хлопоты енто , скрепный Коржов наше фсе
И баста
Конечно не рэпер )))

)))
Ну да ; ножи Коржова имеют некоторую таинственность ))
В барахолке видел шефа от Pepa.S :
Ламинат Ванадис 10. 25 тыс руб.
Мастер отличные ножи делает .
Вот тут с гарантией ; что нож и резать будет отлично и сталь канаторезная .

Коржов Дм 09-04-2021 19:18

quote:
Originally posted by alex-ice:

сталь канаторезная .



Продолжайте в том же духе , и
quote:
Originally posted by alex-ice:

ножи Коржова имеют некоторую таинственность ))



будут для Вас все таинственнее и таинственнее ...
С уважением, Дмитрий.
jb2007jb 09-04-2021 19:39

quote:
Для Вас , раз это имеет значение , я тожь не буду раскрывать марку стали

Да я и не интересуюсь совсем не интересуюсь , хоть из кастрюли делайте
quote:
никого железкой не удивишь

Даже и не собирался кого то удивлять я железки не произвожу не продаю не обрабатываю
quote:
тот же скучный, не раскованный ламинат из проката (признак низкопробной дешевки)

Конечно конечно данная технология гораздо проще травленного дамаскажа, ой сории аква там чего то, так сделайте за рупь так же, народ Вам только спасибо скажет

нож...всего лишь нож...а подгорает то как продолжайте коллеги

Slava B 09-04-2021 19:48

quote:
Originally posted by jb2007jb:

Конечно конечно данная технология гораздо проще травленного дамаскажа



Дамаскаж другую функцию несет.
А ламинирование стали-Это экономия материала. В масштабах завода, ваще просто катается.
cartuz 09-04-2021 20:00

quote:
Изначально написано Коржов Дм:

будут для Вас все таинственнее и таинственнее ...
С уважением, Дмитрий.

Все чудастей и чудастей (с)

quote:
Изначально написано alex-ice:

)))
Ну да ; ножи Коржова имеют некоторую таинственность ))
В барахолке видел шефа от Pepa.S :
Ламинат Ванадис 10. 25 тыс руб.
Мастер отличные ножи делает .
Вот тут с гарантией ; что нож и резать будет отлично и сталь канаторезная .


Человек в образе постоянно )))
Ванадис был от Бирюкова на охотничьем ноже ,сведение 0,4 - резал долго и вкусно
Питинга небыло ,было какое то хитрое покрытие ,но красиво канеч
Была и эндура с здп 189 та конечно рекордсмен по межзаточному ходу
Но если о кухне говорить то здесь ещё куча нюансов ,как держит тонкое сведение ,сопротивляемость боковым нагрузкам и т.д и т.п

quote:
Изначально написано jb2007jb:


нож...всего лишь нож...а подгорает то как продолжайте коллеги


Ну это все равно что на форуме уборщиц написать - швабра ....всего лишь швабра ))))


Коржов Дм 10-04-2021 07:22

quote:
Originally posted by jb2007jb:

конечно



О! Да Вам тоже весело! Смайлы, правда , поставлены хаотично , ну да это мелочь ...
quote:
Originally posted by jb2007jb:

гораздо проще травленного дамаскажа,



В массовом производстве? Нет , дамаскаж при серийном выпуске будет дороже ламината , ибо требует ручного труда ...то что просто в условиях мелкой мастерской , обычно дороже в массовом производстве , и наоборот ...
quote:
Originally posted by jb2007jb:

сделайте за рупь



НЕЕ , халтурой не занимаюсь , могу сделать так:
https://vip-horeca.ru/store/ha..._kd_gyuto_270mm
И красиво , и труд виден , и денег можно содрать ...я не соревнуюсь с трамонтиной , но могу "по дешману" как и старик Ичиро , якши? Гардаш? А с этой позиции , все должно быть "на уровне" и катанный "полосатик" - моветон , только полноценно прокованный в рукопашку , за "кучку" фантиков ...как то так
С уважением, Дмитрий.
cartuz 10-04-2021 07:37

👆👆👆
За полмульта небось и до октября успеет 😂😂😂
миха гаи 10-04-2021 08:50

О5блиать в японесской теме куча смайлов и Коржов... ща некогда, а к ночи вынесу всех на помойку истории.
Коржов Дм 10-04-2021 09:03

quote:
Originally posted by миха гаи:

ща некогда, а к ночи вынесу



Пользуйтесь моментом , комраден , до ночи еще куча времени , а в полночь тема превратиться в тыкву ...
С уважением, Дмитрий.
gorlopan 10-04-2021 09:13

quote:
Originally posted by Коржов Дм:

Пользуйтесь моментом



Дмитрий,вот из всех японских ножей, что вы в руках держали..был с идеальным строем? Ну прямо ваау..?
jb2007jb 10-04-2021 10:11

quote:
НЕЕ , халтурой не занимаюсь , могу сделать так:
https://vip-horeca.ru/store/ha..._kd_gyuto_270mm[/B][/QUOTE]

Слова слова, опять слова и излюбленный приём, типа дайте столько же денег и сделаю так же) прекрасно понимая, что столько не дадут, и четверти не дадут, даже адепты секты не дадут))))), Дмитрий, сделайте , покажите а не бла бла а не ссылку на конячий ценик

quote:
поставлены хаотично

ран домно

quote:
и денег можно содрать

Пилите Шура пилите, вернее травите Дмитрий травите


quote:
дамаскаж при серийном выпуске будет дороже ламината

Несомненно машин таких не придумали в виду отсутствия запросов и чувства прекрасного но можно китайцев нанять много сделают дешево идея же пользуйтесь

Просто Серый 10-04-2021 10:21

quote:
Originally posted by gorlopan:

Ну прямо ваау..?



Дык вам же пишут - Хаттори КД, рукоять там правда японский текстолит какой-то, но клин, кравивее не бывает.☝👍👍👍😀
gorlopan 10-04-2021 10:30

quote:
Originally posted by Просто Серый:

Дык вам же пишут - Хаттори КД,



quote:
Originally posted by Коржов Дм:

могу сделать так:



Пишет,что может сделать, про идеал ничего...
cartuz 10-04-2021 10:31

quote:
Изначально написано Просто Серый:

Дык вам же пишут - Хаттори КД, рукоять там правда японский текстолит какой-то, но клин, кравивее не бывает.☝👍👍👍😀

Глянул ради интереса
Вывод - кому и кобыла невеста 😂😂😂

Slava B 10-04-2021 11:05

quote:
Originally posted by gorlopan:

вот из всех японских ножей, что вы в руках держали..был с идеальным строем? Ну прямо ваау..?



С идеальным строем , для какого продукта?

gorlopan 10-04-2021 11:09

quote:
Изначально написано Slava B:

С идеальным строем , для какого продукта?



Блин..забыл,что япы под каждый продукт свой нож...Тогда ориентируемся на гюйто...
Просто Серый 10-04-2021 11:09

quote:
Originally posted by миха гаи:

О5блиать в японесской теме куча смайлов и Коржов... ща некогда, а к ночи вынесу всех на помойку истории.




Миха,не тронь хрупкое и святое, плиз.
Для истории.
Куйню я бы и сам тут потёр давно.🙂
Просто Серый 10-04-2021 11:11

quote:
Originally posted by cartuz:

Вывод - кому и кобыла невеста 😂😂😂





Вывод другой.
У кого и невеста - кобыла.😁😁😁
Просто Серый 10-04-2021 11:14

quote:
Originally posted by gorlopan:

под каждый продукт свой нож...



Дык вас Коржов спрашивает всегда перед ножом, на картошку бум настраивать?
Тогда доплатите в кассу, иначе присосётся.☝😁
gorlopan 10-04-2021 11:20

quote:
Изначально написано Просто Серый:

Дык вас Коржов спрашивает всегда перед ножом, на картошку бум настраивать?

Что,Дык? Вон Слава "Лопату" сделал без всяких вопросов, и по разным овощам с минимальным прилипом! А вы всё Дык Коржов пошёл по н
еправильному пути..вы там в Москве подскажите ему.

quote:
Изначально написано Просто Серый:

Тогда доплатите в кассу, иначе присосётся.☝😁

Вот,с этим соглашусь...деньги хорошо присасываються к Дмитрию

Просто Серый 10-04-2021 11:29

quote:
Originally posted by gorlopan:

Слава "Лопату"



Лопату взяли подешману, Слава мастер Добрый.
Вы Лопату Коржова возьмите для сравнения, тады будет резон суждения, к чьей лопате катопля мене липнет.😁
safety 10-04-2021 11:31

quote:
Изначально написано Коржов Дм:

НЕЕ , халтурой не занимаюсь , могу сделать так:
https://vip-horeca.ru/store/ha..._kd_gyuto_270mm
И красиво , и труд виден , и денег можно содрать .

Спасибо за то, что ознакомили нас с этим прекрасным ножом. Уверен готовить им одно удовольствие.

gorlopan 10-04-2021 11:36

quote:
Originally posted by Просто Серый:

Вы Лопату Коржова возьмите для сравнения



Нет, у него такого изделия и сомневаюсь, что будет...опять начнет сотку заряжать от бессилия
Просто Серый 10-04-2021 11:42

quote:
Originally posted by gorlopan:

Нет, у него такого изделия и сомневаюсь, что будет...



Он же не виноват, что у вас мало денег мож.😁
Дайте ффинансы и зазвучат романсы.☝😁
Это вcё ради детей Коржова, остальное яблоко для беспризорника вместо десяти копеек.
Иначе маэстро не войдёт в ваш город со стороны деревни Чмаровка.😁
Просто Серый 10-04-2021 11:48

quote:
Originally posted by safety:

Уверен готовить им одно удовольствие.



Офигенно, у мня был такой почти 210 токо.
alex-ice 10-04-2021 11:48

quote:
Изначально написано миха гаи:
О5блиать в японесской теме куча смайлов и Коржов... ща некогда, а к ночи вынесу всех на помойку истории.

Сделать отдельную тему и прозвать ее японосрач - пусть камрады развлекаются
)))
Впрочем тему ещё можно назвать поиск истины ))
Идея Коржова резать яблоки мне понравилась !
Не моркофф или твёрдую колбасу ; а именно яблоки - вылазят нюансы .

Коржов Дм 10-04-2021 11:50

quote:
Originally posted by gorlopan:

Тогда ориентируемся на гюйто..



Гюйто - продукт? Ну Вы и завтраки себе готовите ...
quote:
Originally posted by Просто Серый:

доплатите в кассу, иначе присосётся.☝😁



"Всегда!"
quote:
Originally posted by jb2007jb:

прекрасно понимая, что столько не дадут, и четверти не дадут, даже адепты секты не дадут))))), Дмитрий, сделайте , покажите а не бла бла а не ссылку на конячий ценик



Работы такого уровня находятся в частных коллекциях , и люди платяшие такие деньги на ганзе не сидят , и фото не постят ...очевидно, по каким причинам мы не можем выкладывать фото этих работ...но была такая "душещипательная история" ...и так, очередная байка :
...как то давно это было ...приходит как то один Заказчик...ну, присаживается и начинает перечислять "чего он хочет" ...в том числе и "побыстрее" ...и тут КойКто вкрадчиво так
- А Вы знаете, молодой человек, "куда Вы пришли"?
На что Заказчик вежливо так:
-Бюджет ....$ Это соответствует уровню моих запросов?
-Вы обратились по адресу. Слушаю Вас.
Конец байки ...к справедливому замечанию комрада ака jb2007jb , бюджет был меньше чем у старика Ичиро , но больше чем половина ...ну "своих" народ не ценит ...россияне ...итить их в качель ...и хоть я не имею права публиковать фото готового изделия , но в процессе выполнения заказа при промежуточном травлении, выяснилось, что производитель ламината "пошутил" добавив еще один контрастный слой в пакет ...по этому первый вариант был снят со "стапеля" и заказан новый, более соответствующий уровню изделия ...так вот , этот "бракованный" клинок до сих пор валяется в ведре , я его достал , спецом для Вас , милейший , вот сабж:

click for enlarge 1280 X 960 133.8 Kb
Наслаждайтесь
С уважением, Дмитрий.

Просто Серый 10-04-2021 12:00

quote:
Originally posted by Коржов Дм:

вот сабж



Это почеснаку раскованное, как у деда Ичиро?
jb2007jb 10-04-2021 12:12

А вообще забавно, приводится как пример hattory кd из стали cowry x которая по хим составу брат близнец zdp189 только производители разные и соответственно коммерческие названия разные


А что про конячий ценник, так цена мияби пусть в 300 евро и хаттори в 8000 долл как бы жирно намекает, что можно и в ручную молоточком помахать отбить (в прямом и переносном смысле) цену режет ли хаторри в 30 раз лучше мияби вопрсо вопрос без ответа вопрос качество реза пора методику разрабатывать для верной колличественной оценки

А так конечно правильно Дмитрий правильно так их иноземных супостатов надо прессовать, что не мешались под ногами а то млезут тут понимаешь ширпотреб за гроши предлагают а денег то хочется иностранных и много нельзя не согласится

Просто Серый 10-04-2021 12:15

quote:
Originally posted by jb2007jb:

вообще забавно, приводится как пример hattory кd



Что забавного, у вас есть был нож Хаттори КД и вы им резали?
cartuz 10-04-2021 12:21

Я вот ужо лопату Славы не хочу ,заменил эту хотелку благодаря щедрости одного местного
Отслесарил сам ,режет аки лазер ,налип идёт токма до линии кованины дальше отваливается как будто от пинка ногой
Во скока обошлось даже говорить нехотца дабы не взорвать мозх и не вызвать зависть( 0 рублей )
jb2007jb 10-04-2021 12:26

quote:
Что забавного, у вас есть был нож Хаттори КД и вы им резали?

Нет) забавно что сталь то в общем то аналогичная, но мияби разнесли в пух и прах (ладно, просто обосрали) а хаттори уже эталон железки кручу верчу запутать хочу там ламинат удешевление железки в промышленных объемах, здесь же ручная ковка удорожание продукта
Просто Серый 10-04-2021 12:27

quote:
Originally posted by cartuz:

Отслесарил



Фото дайте, мы поймём ваши чуства, мож и прослезимся даж.😢
Коржов Дм 10-04-2021 12:28

quote:
Originally posted by gorlopan:

от бессилия



От Вашего финансового? Дык ...слушайте Сергея :

quote:
Originally posted by Просто Серый:

Он же не виноват, что у вас мало денег мож.😁
Дайте ффинансы и зазвучат романсы.☝😁



"Любой каприз..."
quote:
Originally posted by safety:

Спасибо за то, что ознакомили нас с этим прекрасным ножом.



Пожалуйста , я не жадный ...
quote:
Originally posted by safety:

Уверен готовить им одно удовольствие.



Когда берешь в руки - маешь вещь ...реально крутой нож , и сведен - прекрасно , но , конечно , не Школа ...была такая история ...сорри , но у мну для Вас токмо "притчи" ибо:
"И сказал им: вам дано знать тайны Царствия Божия, а тем внешним все бывает в притчах; так что они своими глазами смотрят, и не видят; своими ушами слышат, и не разумеют, да не обратятся, и прощены будут им грехи."
(От Марка, взято https://bibleonline.ru/bible/rst78/mrk-4/ )
И так , "притча" :
...давно ли , аль совсем давно , был я как то в гостях у одного коллекционера и знатока кухонных ножей...ну, спустились мы как то в хранилище (захватив морковку и яблоки ) и стали тестировать (в том числе ) и Хаттори КД во всех их вариантах которые существуют на свете , сразу скажу - петти от КД своих денег не стоят (ИМХО), но вот шефы! ...порезал я, по наслаждался , по восхищался , отдал должное Старику Ичиро...есть за что...а потм:
_ Это прекрасные ножи, Андрей Львович, и даже не уступает моему (а я привез заказанный у мну знатоком нож) при резе морквы поперек, но вот если мы развернем моркову вдоль, то Вы почувствуете разницу. Давайте Вы первый
Знаток разворачивает морковь вдоль, делает пару резов КД, потом моим кривым изделием , и молвит:
-Дима! Это что же! У меня в коллекции нет прилично режущих ножей?
-Неправда Ваша, Андрей Львович, я видел у Вас ящик с ножами КойКого, Дамира, а теперь еще и мой есть!
Окончание притчи ...так что как то так , комрады ...
С уважением, Дмитрий.
Просто Серый 10-04-2021 12:30

quote:
Originally posted by jb2007jb:

Нет



Можете не продолжать даже.
Нож - это нож.
И это знают пользователи.
Сколь не читай и ролики не видь.😁
Просто Серый 10-04-2021 12:33

Как Хаттори Кд входил в зелёное яблоко - не.снилось даже Дмитрию Коржову.
Прости меня,Дима.😁
Просто Серый 10-04-2021 12:35

quote:
Originally posted by Коржов Дм:

петти от КД своих денег не стоят (



Очень даже стоят.☝👍🙂
jb2007jb 10-04-2021 12:35

quote:
Можете не продолжать даже.
Нож - это нож.


Умолкаю) нож) не в ноже дело, а в пандемии и куче свободного времени вынужденно от безделья нож да без разницы чем пол луковицы нарежу вообще фиолетово скучно было надо было себя чем то занять что-нить купить поточить бумажку порезать процесс занимателен результат ни на что не влияет так околофутбола что называется
Коржов Дм 10-04-2021 12:42

quote:
Originally posted by jb2007jb:

абавно что сталь то в общем то аналогичная



Еще раз - не в железке дело , КД мог бы быть вообще из вг10 и не был бы хуже , для того что бы понять эту разницу сходите в магазин и хотя бы подержите , порезать Вам врядли дадут , а это "большую часть кайфа обломать" ..."мияби" - "запорожец" , по сравнению с "ламбой" (КД), и пофиг что "запор" сделан из того же железа ...
quote:
Originally posted by jb2007jb:

режет ли хаторри в 30 раз лучше мияби



Вы сами приводили пример с "омегой" , забыли?
quote:
Originally posted by Просто Серый:

Это почеснаку раскованное, как у деда Ичиро?



Да , А что тут удивительного? Бюджет (в предыдущей притче) посмотрите ...
С уважением, Дмитрий.
Коржов Дм 10-04-2021 12:53

quote:
Originally posted by Просто Серый:

Как Хаттори Кд входил в зелёное яблоко - не.снилось даже Дмитрию Коржову.
Прости меня,Дима.😁



Прощаю, Сергей , яж сказал что добрый , но факт есть факт ...я знал с "кем" придется сравнивать , и знал что "это" у Львовича есть ...собственно, КойКто и поспособствовал "командировке" по этому ...можете Львовичу написать письмо (у него на сайте есть адрес электронки), он отвечает на интересные вопросы...
С уважением, Дмитрий.
jb2007jb 10-04-2021 12:59

quote:
и пофиг что "запор" сделан из того же железа

Но не из такого) в ламбо вообще мало железа а приём хороший, уничижительное сравнение тем самым обеценивание верной дорогой идёте

quote:
Вы сами приводили пример с "омегой" , забыли?

Как же всё-таки велико желание приобщится к чему то высокотехнологичному но нет не получится практически любой рукожоп из плоской железки и имея напильник сделает подобие ножа, и сможет что-то отрезать а часы увы нет только если воткнёт в землю напильник и солнечные за сугубо утилитарные вещи типа ножа платят только за имя и понт уверен что большинство владельцев всяких там хаттори крамеров донгуанов и не режут этими ножами не за чем на полку красиво есть деньги на это почему бы и нет один раз живём кто то яхты коллекционирует кто то часы ножи может и всё вместе только к резанью отношения это не имеет никакого
Просто Серый 10-04-2021 13:05

quote:
Originally posted by jb2007jb:

а часы



Часы счас хуже много ножей.
Кто там ка чо собирает китай большой, япония маленькая, швейцария ваще крошка.
А тут у вас под боком Живой Коржов, и ого-го пока может, грех не воспользоваться мож.☝💪🙂😀
Просто Серый 10-04-2021 13:10

quote:
Originally posted by jb2007jb:

уверен что большинство владельцев всяких там хаттори крамеров донгуанов и не режут этими ножами



Этоже бред. Не путайите покупанов кухонников, пусть и дорогих и коллекторов складней и фиксов разных.
Вы ещё не знаете, как это больно, когда Хаттори Кд падает на кафель пола.😢😢😢
jb2007jb 10-04-2021 13:16

quote:
Часы счас хуже много ножей.

Зря Вы так ) намедни наткнулся на новые жеже
https://watchdaily.ru/news/21181
это фантастика ) 1.350.000 евро)


есть и в наше время порох в пороховницах и ягоды в ягодицах при том лекультр хоть и старейшая мануфактура, а в основном масс маркет
jb2007jb 10-04-2021 13:18

quote:
Вы ещё не знаете, как это больно, когда Хаттори Кд падает на кафель пола.😢😢😢

Не роняйте аккуратнее надо быть
Просто Серый 10-04-2021 13:21

quote:
Originally posted by jb2007jb:

Не роняйте аккуратнее надо быть



Роняем не мы, это руки.😁
Надо учиться ногу подставлять, штоб конец не санточить потом мож.😁😁😁
Aleksander-Iskander 10-04-2021 13:36

так что они своими глазами смотрят, и не видят; своими ушами слышат, и не разумеют, да не обратятся, и прощены будут им грехи."
С чего бы им будут прощены грехи их, коль скоро не обратятся и не покаются? Осторожней с цитатами.
Eagle77 10-04-2021 13:40

quote:

практически любой рукожоп из плоской железки и имея напильник сделает подобие ножа, и сможет что-то отрезать


В описанных условиях - именно "подобие ножа" и именно "сможет что-то отрезать", а не хороший нож с приличным резом. В общем, разница очевидна даже для неискушённого пользователя.
Коржов Дм 10-04-2021 13:48

quote:
Originally posted by Aleksander-Iskander:

С чего бы



Источник указал , притча приведена для другого (что бы было понятно ПОЧЕМУ притчи ), а Вы уж читайте внимательно:
http://bible.optina.ru/new:mk:04:12
С уважением, Дмитрий.
Aleksander-Iskander 10-04-2021 13:53

quote:
Originally posted by Коржов Дм:

Вы уж читайте внимательно:



Я с Вашего позволения внимательно изучаю Библию уже 25 лет. Евангелие от Матфея 13 глава стихи с 10 по 17 читайте, размышляйте и НЕ извращайте!
Aleksander-Iskander 10-04-2021 14:03

Процитирую Вам апостола Павла. 1Коринфянам 11глава 16 стих. А если бы кто захотел спорить, то мы не имеем такого обычая, ни церкви Божии.
Коржов Дм 10-04-2021 14:04

quote:
Originally posted by Aleksander-Iskander:

25 лет



Мну это важно?
quote:
Originally posted by Aleksander-Iskander:

Евангелие



Прошу прощения , "от Марка" , уже поправил , но по ссылке Вы явно не пошли ...
С уважением, Дмитрий.
Aleksander-Iskander 10-04-2021 14:05

Дмитрий, зачем мне эрзац, когда под рукой всегда 2-3 Библии? я читаю аригинал а не копии.
Коржов Дм 10-04-2021 14:18

quote:
Originally posted by Aleksander-Iskander:

зачем



"от Марка" цитата верна? Ничего не переврал? Если Вы такой знаток то и поправлять хорошо бы сразу с указанием "где" неправ ...
С уважением, Дмитрий.
Просто Серый 10-04-2021 14:29

Блин, Миха, не потри!
Aleksander-Iskander 10-04-2021 14:31

quote:
Originally posted by Aleksander-Iskander:

Процитирую Вам апостола Павла. 1Коринфянам 11глава 16 стих. А если бы кто захотел спорить, то мы не имеем такого обычая, ни церкви Божии.



cartuz 10-04-2021 14:46

quote:
Изначально написано Просто Серый:
Блин, Миха, не потри!

Ну шо печали ваши ,об чем
То коринфияны то византийцы а тема то об японских ножах
Аль очи ваши не читают название темы и мозх не помнит об сием
Создайте тему "ножи & вера " и мочите ежли это не против правил
Этот нехороший смайликовый провокатор просто талант по части создания хайпу на ровном месте )))

Aleksander-Iskander 10-04-2021 14:59

quote:
Originally posted by cartuz:

Ну шо печали ваши ,об чем



Тоска печаль наша о том, что Дмитрий, т.е. Вы, опять откартузил. Читаем посты 833,852, 854, 861, 878, ну порожняк полнейший, как тут не опечалиться?
Коржов Дм 10-04-2021 15:03

quote:
Originally posted by cartuz:

Этот нехороший смайликовый провокатор



"Чья бы корова мычала? Самогонка иде? Нехороший куркуль!
quote:
Originally posted by Просто Серый:

Блин, Миха, не потри!



Чейта? А я бы потом мог писать "я это уже писал, но Вы не захотели слушать" и мог бы "протащить" под это все что угодно ...
С уважением, Дмитрий.
Просто Серый 10-04-2021 15:09

quote:
Originally posted by Коржов Дм:

я бы потом мог писать



Пост номер такой-то и 😁😁😁
cartuz 10-04-2021 15:14

quote:
Изначально написано Aleksander-Iskander:

Тоска печаль наша о том, что Дмитрий, т.е. Вы, опять откартузил. Читаем посты 833,852, 854, 861, 878, ну порожняк полнейший, как тут не опечалиться?

А вы таки шо не там адекватного ищите мне имхуется
Тута за уши любого притянуть мона если по сути разобраться
Кто без греха ,скажи ....)))




Aleksander-Iskander 10-04-2021 15:23

quote:
Originally posted by cartuz:

Кто без греха ,скажи



Тот, кто бросается камнями. Обидно, что у меня все японцы старенькие и не козырные, так бы и по теме чего сказал.
alex-ice 10-04-2021 15:36

То Cartuz
Отправьте ужо Коржову самогонки !
Он потом ещё интересней писать будет; как ея продегустирует !
То Коржов Дм
У Чингачгука вначале идёт тест по легкорезу каната - долгорез выясняется уже потом .Ваш нож не был среди победителей легкореза каната - понимаю; что канат не едят ; но возможно; что по твёрдой колбасе тоже он не будет среди лидеров .
Вы легкорез под яблоко ведь настраивали ?
Просто Серый 10-04-2021 15:43

quote:
Originally posted by alex-ice:

Чингачгука вначале идёт тест по легкорезу каната



Похоже на бред, мож вы не так поняли тесты смысла?
Eagle77 10-04-2021 16:26

quote:

Отслесарил сам ,режет аки лазер ,налип идёт токма до линии кованины дальше отваливается как будто от пинка ногой
Во скока обошлось даже говорить нехотца дабы не взорвать мозх и не вызвать зависть( 0 рублей )


Так это не нож бесплатный, это вы считать не умеете. Ни сталь, ни прочие материалы, ни расход лент, ни собственный труд оценить не смогли.
Но если нож совсем бесплатный, готов забрать его за 0 рублей, оплатив только пересыл.
Slava B 10-04-2021 16:46

quote:
Изначально написано cartuz:
Я вот ужо лопату Славы не хочу ,заменил эту хотелку благодаря щедрости одного местного
Отслесарил сам ,режет аки лазер ,налип идёт токма до линии кованины дальше отваливается как будто от пинка ногой
Во скока обошлось даже говорить нехотца дабы не взорвать мозх и не вызвать зависть( 0 рублей )

Ну хорошо, вычеркнул из списка

Просто Серый 10-04-2021 16:48

quote:
Originally posted by Slava B:

Ну хорошо, вычеркнул из списка



Эти все сельские копатели, оне ещё бунку не видали мож.😁😁😁
cartuz 10-04-2021 17:31

quote:
Изначально написано Eagle77:

Так это не нож бесплатный, это вы считать не умеете. Ни сталь, ни прочие материалы, ни расход лент, ни собственный труд оценить не смогли.
Но если нож совсем бесплатный, готов забрать его за 0 рублей, оплатив только пересыл.

Вот совсем все мимо )))
Говорю же подарок ,даже за пересыл не взяли ,ленты остатки с текущего проекта ,за деньги я давно не работаю токма по велению души
Подарочное кто продает ,скажите тож ,вас неевреивечей сразу раскусить мона ,вы сдерживайтесь чтоль )))

quote:
Изначально написано Slava B:

Ну хорошо, вычеркнул из списка


А вот спешить с этим не надо ,мож охоту токма сбил ,пока на эмоциях :-))))
Опять же не халява же ,мона продать ежли чё покамест тираж небольшой
Или мну халява светит ? За какие такие заслуги вдруг :-)))

Slava B 10-04-2021 18:47

quote:
Originally posted by cartuz:

Говорю же подарок ,даже за пересыл не взяли ,ленты остатки с текущего проекта



Я уж было подумал что Батек о бордюр шлифовал
Eagle77 10-04-2021 19:44

quote:
ленты остатки с текущего проекта ,за деньги я давно не работаю токма по велению души

Да, я видел в барахолке! Сплошное "веление души" и главное, совершенно "бесплатно"!
Я как раз считаю абсолютно нормальной справедливую оценку труда - и потому сильно удивляюсь, когда мне рассказывают про что-то якобы бесплатное... Тем более, что потом выясняется, что это всё стоит денег.
Только всё это, если говорить корректно, нифига не "бесплатное", просто кто-то мухлюет с распределением затрат, как Илон Маск со своим SpaceX.

quote:
неевреивечей сразу раскусить мона

Кажется, кто-то слишком долго смотрелся в зеркало и разговаривал сам с собой...
alex-ice 21-04-2021 11:36

Известны-ли япы в производстве серрейторных хлеборезных ножей ?
Мельница делает .
Eagle77 21-04-2021 11:57

quote:
Известны-ли япы в производстве серрейторных хлеборезных ножей ?

Известны:
https://japanesechefsknife.com...ed+bread+knives

https://www.chefknivestogo.com...errated%20bread

https://www.thespruceeats.com/...-knives-5078844

https://katabahamono.com/collections/bread-knife

abukanov 04-05-2021 19:41

Что-то тема👌
Реальный легкорез👋☝🔥👍
click for enlarge 1707 X 1280 177.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 181.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 254.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 173.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 261.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 240.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 216.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 179.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 126.3 Kb
YgorVM 25-05-2021 16:43

На даче собралось японцев несколько. Жене нравятся сантоку, очень любит короткие, с клинком 145-150. Я пользую по мясу хонески, или дебу (чаще по замороженному). Янагибу пользуем как гастроном, усубу изредка пользую я, когда приезжают гости, и надо помочь жене с нарезкой овощей на салаты.

click for enlarge 1138 X 1280 137.0 Kb

Деба и усуба - SATAKE CUTLERY, углеродка SK-5 Carbon Steel (Ni-Mai 2 слоя). Сталь знаю давно, нравится.

Хонески - Sekiryu, нержавейка AUS8, тоже очень приличная, в японском исполнении, бюджетная сталька.

Сантоку и янагиба - KAI.

Aleksander-Iskander 25-05-2021 17:17

quote:
Originally posted by YgorVM:

хонески



quote:
Originally posted by YgorVM:

усубу



Если про четвёртый справа, то это накири.
YgorVM 25-05-2021 17:41

quote:
Originally posted by Aleksander-Iskander:

то это накири.



Мне казалось, что накири должен иметь двустороннюю заточку? У этого классический односторонний спуск, вторая сторона вогнутая.

Кухонные ножи

Японские кухонные ножи