Кухонные ножи

Вопрос про кухонные ножи толщиной менее 2 мм

himself director 05-08-2019 12:46

Здравствуйте господа. Назрел такой вопрос: есть ли смысл изготавливать тонкие кухонники? Был ли у кого опыт работы такими и опыт изготовления? Есть желание попробовать,но железку нужно покупать весьма немаленькую. Речь идет о бюджетной железяке типа 40х13 толщиной 1-1.5 мм.Вот думаю,можно ли вообще закалить и обработать такую в формате шеф ножа или бестолковое занятие?
bogdan29 05-08-2019 13:13

Смысл есть, насчёт шефа не уверен, хотя если спуски не особо высоко. Всякие Петти и овощник вообще милое дело . Закаливается, калил 40х13 1 и 1,5мм, 65х13 1,5мм, н690 1,5 и 2мм, аус8 2мм.
Voy50 05-08-2019 13:59

Я переспускал аполо. Норм работает. https://www.instagram.com/p/B0...ons_share_sheet
Батёк 05-08-2019 14:28

В обухе 1 мм? так там даже спуски точить не надо, почти не надо, слегонца линзу.
Eagle77 05-08-2019 17:53

На большом ноже типа шефа есть одно препятствие: может не хватать жёсткости, клин может быть хлипковатым, гулять при резе. Но это сильно зависит от стали и геометрии. Та же выпуклая линза придает дополнительную жёсткость, отсутствие клина по обуху - тоже. А на слайсере это не критично, там определённая упругость в плюс.
Slava B 05-08-2019 18:07

quote:
Originally posted by himself director:

Вот думаю,можно ли вообще закалить и обработать такую в формате шеф ножа или бестолковое занятие?



У меня валяются 2 мм,закаленые,развлекался...
Подскажу
Если 1,5 мм,то думаю как вариант сантоку, или мини шеф 200х45 с подьемом спусков в 2/3, или больше при ширине 45х50 мм,спуск в нулину.
Untergang 05-08-2019 20:14

Не вижу особого смысла. На средних ножах до 180мм особой разницы по сравнению с условно общепринятыми нормами в 2,0-2,2мм и высотой до 40 мм не будет.
А на шефах боллее 200мм вы замучаетесь, потому, что заготовка будет гнуться под гриндером..
Но если решитесь, будет любопытно посмотреть на результат..
Батёк 05-08-2019 21:49

Железка 1-1,5 мм для клинков 130-150 мм идеальна.
Для шефа нужно 2,5 мм, чтобы геометрию неприлипающую выточить.
Aleksander-Iskander 05-08-2019 22:53

quote:
Originally posted by Батёк:

чтобы геометрию неприлипающую выточить.



Да, да, да! Даёшь стамеску!
Батёк 05-08-2019 23:00

Концепция сменилась - даёшь конвекс!
himself director 05-08-2019 23:46

Спасибо за мнения. Похоже,что смысл попробовать есть.
vvik 06-08-2019 21:56

у меня типа цая 2 штуки с такой толщиной, ширина 7 и 8 см. Все в порядке. Если б еще 12 см шириной, так я б года 2 вообще счастлив б был.
A.V.X.1960 10-08-2019 17:43

quote:
Originally posted by himself director:

Здравствуйте господа. Назрел такой вопрос: есть ли смысл изготавливать тонкие кухонники? Был ли у кого опыт работы такими и опыт изготовления? Есть желание попробовать,но железку нужно покупать весьма немаленькую. Речь идет о бюджетной железяке типа 40х13 толщиной 1-1.5 мм.Вот думаю,можно ли вообще закалить и обработать такую в формате шеф ножа или бестолковое занятие?
1 (+8)
P.M. Ц




Продаются в магазине типа Магнит - китайские кухонники-шефы 1.2-1,8мм. наточите нормально - порежьте, поймете - имеет смысл или нет.1,2мм - гнется и слегка вихляется при резе , а 1,8-2мм - нормально режут.Другое дело. что сталь там мягковата - из листового проката, но для овощей-хлеба - если почаще править - пойдет.
vvik 10-08-2019 21:39

почему-то немцы старые при такой толщине не вихляют вообще. Умели обрабатывать. Шеф при такой толщине будет легковат (на любителя)
squama911 10-08-2019 21:53

Делал несколько раз. На кухе трудится уже года три, ничего не вихляет. Зато править легко
click for enlarge 1707 X 1280 129.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 242.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 167.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 109.2 Kb
Eagle77 10-08-2019 22:01

Я уже говорил, что сама по себе небольшая толщина определяет не всё...
quote:
На большом ноже типа шефа есть одно препятствие: может не хватать жёсткости, клин может быть хлипковатым, гулять при резе. Но это сильно зависит от стали и геометрии. Та же выпуклая линза придает дополнительную жёсткость, отсутствие клина по обуху - тоже. А на слайсере это не критично, там определённая упругость в плюс

Aleksander-Iskander 10-08-2019 22:38

По мне, так от 2мм и выше. Полторашка на коренчатый и петти куда не шло, а на шеф дохловато будет.
lisman56 10-08-2019 22:59

quote:
Изначально написано Батёк:
Концепция сменилась

О как.
Интересно)

Батёк 11-08-2019 12:00

quote:
Originally posted by lisman56:

Интересно)



Был недавно в Москве - возил свой лесной нож на тестирование.
Подержал в руках ножи наших мастеров.
Один шеф с широкими долами - очень качественно сведён.
Другие в конвекс - в средней части шире, чем в обухе.
Все ножи замечательные, хотя, японец, который тоже подержал в руках, мне был понятней и родней.
A.V.X.1960 11-08-2019 12:46

quote:
Originally posted by vvik:

почему-то немцы старые при такой толщине не вихляют вообще. Умели обрабатывать. Шеф при такой толщине будет легковат (на любителя)



Толщина сама по себе - не о чем.Нож может быть широким - соответственно общая жесткость будет больше.Короткое лезвие также будет меньше вихляться.
Мехпила 1,5 мм - достачно жесткая - там твердость более 60 ед, а не как на китайских кухонниках -48-50, и при длине лезвия 150-160мм - продукты режет без вихляний, а если мехпила 2мм - то на кухне выдерживает любую работу.
Сделать нож из кованной и закаленной железки толщиной 1,5-2мм и тонко сведенный - трудоёмко по сравнению с "ломиком" - много металла снимать надо при обработке. Так что мехпила - отличный донор для ножей тонких и резучих, с твердостью за 60ед. Правда ровных не погнутых пил - мало встречается, в основном все поведенные-кривые.Я на рынке блошином из 20штук выбрал всего три, а в магазине - новые - нет ни одной ровной, а цена - 500р.
Slava B 11-08-2019 14:33

quote:
Originally posted by A.V.X.1960:

Толщина сама по себе - не о чем.



Очень даже о чем,толщина один из наиважнейших параметров.
quote:
Originally posted by A.V.X.1960:

Нож может быть широким - соответственно общая жесткость будет больше.Короткое лезвие также будет меньше вихляться.



Жесткость полотна создается строем и пропорцией.
quote:
Originally posted by A.V.X.1960:

Так что мехпила - отличный донор для ножей тонких и резучих



Мехпила к сожалению,ограничена шириной..
A.V.X.1960 11-08-2019 16:48

quote:
Originally posted by Slava B:

Жесткость полотна создается строем и пропорцией.



Жесткость "создается" самой " толстой " частью лезвия.Если обух 2мм(5-10мм) - то ни какой строй и пропорция - не сделают этот строй жостче, чем не точенная железка .Железка 2мм не сведенная -не точеная - всегда будет "жостче" по сравнению со сведенным-обточенным лезвием, так как часть металла - удалили при вытачивании-сведении лезвия.А вот сведение-обточка - делается для лучшего реза и простоты заточки-правки в процессе работы.
Купите поковку калёную (ну, хотя бы -3- 4мм - тоньше купить проблематично! и попробуйте сделать ножик 2мм в обухе.2мм - для кухни - само то - еще не гнется, легко-долго правится- точится, и приемлемо режет всё.Конечно, есть люди. которые режут трамой серейторной - и не могут при этом ловить- спиннинговать снастью дешевле 15 т.р.
У каждого - свои - тараканы! Ножи для своей кухни я могу делать, а вот катушки и спиннинги - не могу! Приходится - покупать!
За 15 тр - я не покупаю - боже упаси, максимум за 3тр!
если добавить к 15тр.- 3тр - то щенка можно купить нормального!
Slava B 11-08-2019 17:25

quote:
Originally posted by A.V.X.1960:

Купите поковку калёную (ну, хотя бы -3- 4мм - тоньше купить проблематично! и попробуйте сделать ножик 2мм в обухе.2мм - для кухни - само то - еще не гнется,



У меня это все есть.
quote:
Originally posted by A.V.X.1960:

Жесткость "создается" самой " толстой " частью лезвия.Если обух 2мм(5-10мм) - то ни какой строй и пропорция - не сделают этот строй жостче,



Говорим о разных вещах.
Жесткость можно сохранить и при более тонком обухе.
Что значит пропорция не сделает, если нож узкий или клиновидный,прямоугольник?.
A.V.X.1960 11-08-2019 17:39

[QUOTE]Originally posted by Slava B:

Говорим о разных вещах.
Жесткость можно сохранить и при более тонком обухе.
Что значит пропорция не сделает, если нож узкий или клиновидный,прямоугольник?.

[/QUOTE
Достаточную жесткость можно "сохранить" и при более тонком обухе - например, моему сыну младшему достаточно жесткости от трамонтинки серейторной шириной 1,5см и толщиной -1мм) примерно, что бы готовить пищу дома, но самый дешевый спиннинг - у него - 7тр.!Всё - относительно!Мы говорим об одном и том же - просто - мыслим - по разному!
A.V.X.1960 11-08-2019 19:07

1,5мм -берите смело для эксперимента за 77-200р. Точите - миыслите.С голода - не умрете
!
Slava B 11-08-2019 19:25

quote:
Originally posted by A.V.X.1960:

1,5мм -берите смело для эксперимента за 77-200р. Точите - миыслите.С голода - не умрет



Уж чего только не регриндил..
quote:
Originally posted by A.V.X.1960:

но самый дешевый спиннинг - у него - 7тр.!



Не понял,это хорошо или плохо?
Eagle77 12-08-2019 08:11

quote:

Достаточную жесткость можно "сохранить" и при более тонком обухе - например, моему сыну младшему достаточно жесткости от трамонтинки серейторной шириной 1,5см и толщиной -1мм) примерно, что бы готовить пищу дома, но самый дешевый спиннинг - у него - 7тр.!

Не понял,это хорошо или плохо?



А это по анекдоту, видимо:
- У вас в Москве всё так дорого!
Ламборгини - 300 тысяч долларов!
Для сравнения, у нас в Ульяновске килограмм гречки - 50 рублей!

Иначе не вижу смысла в сравнении жёсткости ножей и цен на спиннинги.
planetaplan 12-08-2019 09:18

Считаю при толщине 1.5мм. будет хорош только филейник с слайсером или малек типа грибного-овощного.
Eagle77 12-08-2019 09:51

quote:
Считаю при толщине 1.5мм. будет хорош только филейник с слайсером или малек типа грибного-овощного.

Положим, жёсткость можно обеспечить даже при такой толщине, выбрав низкие спуски или задав крутую выпуклую линзу... Только вот на резе это скажется не лучшим образом, скорее всего. Хотя, опять же, всё зависит от условий использования.
А вообще разговор о толщине ножа без обсуждения геометрии мне кажется весьма абстрактным.
Ножи толщиной 2 (или 1,5) мм со спусками:
- прямыми от обуха;
- прямыми от середины клина;
- низкими прямыми сканди спусками;
- высокими вогнутыми спусками;
- высокой лёгкой выпуклой линзой;
- низкой выпуклой линзой -
Это всё РАЗНЫЕ ножи!
И это мы ещё вопрос клина по обуху не затрагивали...
А там может быть как сохранение толщины обуха по всей длине, как у Моры, так и полный клин по обуху с 0,2-0,3 мм на кончике - и это также совершенно разные ножи, как по жёсткости, так и по резу, и по массе, и вообще по всем ощущениям от ножа!
А если ещё учесть, что 1,5 мм стали 125V 64-65 HRC никак не равны по своим характеристикам 1,5 мм стали 420 на 55 HRC - разговор без предварительного уточнения условий переходит в категорию "Взгляд и нечто", как говорил наш завкаф...


Aleksander-Iskander 12-08-2019 10:12

quote:
Originally posted by Eagle77:

А вообще разговор о толщине ножа без обсуждения геометрии мне кажется весьма абстрактным.



Ага, и я про тоже.
Батёк 12-08-2019 10:24

Так мы и обсуждаем геометрию - из такой железки только накири получится.
Eagle77 12-08-2019 11:13

quote:
Так мы и обсуждаем геометрию - из такой железки только накири получится.

Какими ещё перлами блеснёте?
Батёк 12-08-2019 11:29

quote:
Originally posted by Eagle77:

ещё перл



Получить удовлетворительный рез без потери прочности можно только геометрией стамески!
himself director 12-08-2019 11:39

По умолчанию ножи (почти все) мастера делают с прямыми спусками от обуха с небольшим клином по обуху. Это про геометрию. Не будем вдаваться в дискуссии,что вот кто то делает совсем не так, я пишу про обычные изделия.И вопрос толщины привязывался к подобной геометрии. Из двушки я делал несколько шефов. Жесткость более менее приемлимая была. Найкири вообще отличными были. И жесткость и рез при такой толщине. Почему про более тонкие заговорил? Мысли были такие ,что и лист гораздо дешевле стоит( а при размере 1х2 метра существенная разница) и работы меньше при обдирке. Ну и резать должен хорошо. Вот только жесткость под вопросом осталась.
Батёк 12-08-2019 11:50

Всё верно - резать будет очень хорошо и без особых изгибов в геометрии.
Надеюсь, что и пользователь будет аккуратен держа тонкий и лёгкий нож.
Voy50 12-08-2019 12:22

quote:
Originally posted by himself director:

Не будем вдаваться в дискуссии,что вот кто то делает совсем не так, я пишу про обычные изделия.



Вы пишите про низкие ножи до 2 см?
himself director 12-08-2019 12:28

quote:
Изначально написано Voy50:

Вы пишите про низкие ножи до 2 см?

Я пишу про ножи шириной до 50 мм.

Slava B 12-08-2019 12:53

quote:
Originally posted by himself director:

Вот только жесткость под вопросом осталась.



Ну вы же видели мой нож из 40х13. вроде комрад мск показывал или давал.
2 мм толщина,жесткость нормальная.
Voy50 12-08-2019 15:07

quote:
Originally posted by Slava B:

Ну вы же видели мой нож из 40х13. вроде комрад мск показывал или давал.
2 мм толщина,жесткость нормальная.



Это Батёк видел.
quote:
Originally posted by himself director:

Я пишу про ножи шириной до 50 мм.



Прямые спуски на таких ножах - это дно днинское. Сделать такой нож может любой дурак. Не нужно быть мастером, нужно просто прикрутить заготовку к приспособе и снять метал. А если такое недоразумение и делается, как правило указывается, что это "дуракаустойчивый "тактический" больше по мясу ножичек".

В кухонном разделе идет поиск идеальной геометрии совмещающей легкость реза, минимальное трение по продукту и антиналипательные свойства. Этого явно не про прямые спуски. Этим поиском тут заняты абсолютно все мастера.

himself director 12-08-2019 16:11

quote:
Изначально написано Voy50:

Прямые спуски на таких ножах - это дно днинское. Сделать такой нож может любой дурак. Не нужно быть мастером, нужно просто прикрутить заготовку к приспособе и снять метал. А если такое недоразумение и делается, как правило указывается, что это "дуракаустойчивый "тактический" больше по мясу ножичек".

В кухонном разделе идет поиск идеальной геометрии совмещающей легкость реза, минимальное трение по продукту и антиналипательные свойства. Этого явно не про прямые спуски. Этим поиском тут заняты абсолютно все мастера.


Рад за вас,что вы не из тех"любых"). Давно ли нож с прямыми спусками от обуха превратился в недоразумение,или я от жизни отстал?

himself director 12-08-2019 16:15

quote:
Изначально написано Slava B:

Ну вы же видели мой нож из 40х13. вроде комрад мск показывал или давал.
2 мм толщина,жесткость нормальная.

Да,видел. Нож понравился. Про 2 мм я уже понял,что норм. Вопрос был про еще более тонкие. 1.5-1.0 мм. Хотя,наверное, уже и так понятно,что большие шефы тоньше не стоит делать. А средние и маленькие будут норм.

Slava B 12-08-2019 16:29

quote:
Originally posted by himself director:

1.5-1.0 мм



1 мм только овощник.
1.5 мм под спуск 2/3
Voy50 12-08-2019 16:34

quote:
Изначально написано himself director:

Рад за вас,что вы не из тех"любых"). Давно ли нож с прямыми спусками от обуха превратился в недоразумение,или я от жизни отстал?



Напомню: мы в кухонном. Не в "разделочном кабанов, косуль и рыбы". Мы режем не только мясо. И высота ножей 30мм+ что бы костяшками не биться об доску.

а чего гадать? Сделайте кухонный нож с прямыми спусками, который будет обладать качествами лучше, чем у линзы/долов и предъявите.

Я готов на "бой" выставить петюню. Переспущенный аполо вестерн за 250 рублей. Переспущен парой кругов. Т.е. ещё рублей 100 в плюс.

Это оригинал: https://www.wildberries.ru/cat...px?targetUrl=BP
Это то, что получилось: https://www.instagram.com/p/B0...g_web_copy_link
Это то, на чем это родилось: https://www.instagram.com/p/B0...g_web_copy_link

Попробуйте перерезать этот нож прямыми спусками. Так что бы резало и не липло.

И я не делаю ножи, я только точу. Переспуск аполо - это поиск. Который не в сторону прямых спусков пришел.

Батёк 12-08-2019 16:35

quote:
Originally posted by Voy50:

Это Батёк видел



Да, имел честь подержать в руках.
Slava B, в восторге от вашего ножа - сведение, подводы, вогнутые долы сделаны фантастически качественно - снимаю шляпу.
Хотя, я больше специализируюсь по "дуракоустойчивым тактическим стамескам".
Поэтому мне близка данная тема.
Я бы на 1-1,5 мм спусков вообще не делал - сделал бы справа (для правши) подвод на 20 градусов, залинзовал и всё.
Батёк 12-08-2019 16:46

Если это не фигура речи и некоторая условность, а реально прямые спуски от обуха в ноль с обоих сторон, то липнуть будет намертво - таким ножом резать очень тяжело.
Slava B 12-08-2019 17:12

quote:
Originally posted by Батёк:

Slava B, в восторге от вашего ножа - сведение, подводы, вогнутые долы сделаны фантастически качественно - снимаю шляпу.



Спасибо.
А это какой нож,с зеленой рукояткой?
Voy50 12-08-2019 17:34

quote:
Изначально написано Slava B:

Спасибо.
А это какой нож,с зеленой рукояткой?

маленький

ЗлХ 12-08-2019 20:33

взял от чистой жадности лист метра на 2 65х13 толщиной 1,5мм. Думал как раз из него филейников да петь нарезать. С другой стороны стали до едрени и можно попробовать всякого.
Slava B 12-08-2019 20:57

quote:
Originally posted by ЗлХ:

взял от чистой жадности лист метра на 2 65х13 толщиной 1,5мм.



Запас карман не тянет.
Темболее сталюка вполне себе рабочая лошадь,овощники филейники,самое оно!
А ламинат из нее возможно делать?
ЗлХ 12-08-2019 21:04

Тонковата, да и зачем? Я не понимаю смысла ламината на кухонниках.
Slava B 12-08-2019 21:33

quote:
Originally posted by ЗлХ:

Тонковата, да и зачем? Я не понимаю смысла ламината на кухонниках.



Почему же,на обкоадки.Для здоровых ножей, милое дело,сложную геометрию накрутить, проще.
Eagle77 12-08-2019 23:33

У японцев хватает ножей толщиной около 2 мм, при этом вполне нормального размера. Например, 2 мм толщины при 240 мм длины:
https:// japanesechefsknife.com...ant=29955777987
Полноразмерных гюйто в толщине 1,8 мм тоже хватает. Они довольно лёгкие, но вполне себе жёсткие.
himself director 13-08-2019 01:24

quote:
Изначально написано ЗлХ:
взял от чистой жадности лист метра на 2 65х13 толщиной 1,5мм. Думал как раз из него филейников да петь нарезать. С другой стороны стали до едрени и можно попробовать всякого.

Продайте полметра на опыты)

Aleksander-Iskander 13-08-2019 10:39

quote:
Originally posted by Eagle77:

У японцев хватает ножей толщиной около 2 мм, при этом вполне нормального размера. Например, 2 мм толщины при 240 мм длины:



У меня 230 с толщиной обуха у рукояти 1.7мм середина 1.5 и кончается на 0.5мм Гибкий но не вихлястый. Понятно, что арбузы им резать не очень, а вот капусту шинковать красота.
ЗлХ 13-08-2019 11:31

2 himself director
Я уже сказал что я жадный, да?

Кстати по теме, сантоку из 9хс 63hrc, 180х50х2мм.Думаю залинзовать али нет.
click for enlarge 607 X 1080 62.5 Kb
click for enlarge 607 X 1080 62.4 Kb
click for enlarge 1280 X 720 72.8 Kb

Slava B 13-08-2019 12:13

quote:
Originally posted by ЗлХ:

Думаю залинзовать али нет.



Линзуй в нулину.
Я бы еще дол прорезал
quote:
Originally posted by ЗлХ:

Кстати по теме, сантоку из 9хс 63hrc



Уж больно ржавуча. В ламинат бы закатать!
ЗлХ 13-08-2019 12:43

Я подумаю над этим. Дол правда на сантоку не уместен, но у меня есть клинки гуйто. Да пусть ржавеет, пусть темнеет!!!
Mark134 13-08-2019 14:01

quote:
Изначально написано ЗлХ:
Думал как раз из него филейников

Смысл хорошего филейника в не простом клине по обуху, что бы у рукояти клинок был жёстким, а из полтора миллиметрового листа хорошего филейника не получится. Можно шикарные цайдао слелать, тем более в народе к этому ножу есть интерес.
vvik 13-08-2019 16:51

"взял от чистой жадности лист метра на 2 65х13 толщиной 1,5мм. Думал как раз из него филейников да петь нарезать. С другой стороны стали до едрени и можно попробовать всякого".


ежли кусок прикупить у Вас, то реально? Или ссошлите туда, где оно продается

Untergang 13-08-2019 17:35

quote:
Originally posted by Батёк:

Если это не фигура речи и некоторая условность, а реально прямые спуски от обуха в ноль с обоих сторон, то липнуть будет намертво - таким ножом резать очень тяжело.



Что-то мне кажется, что Дамир немного по другому думает.
Батёк 13-08-2019 18:20

И это хорошо, а то сейчас бы уже весь кухонный раздел пилил стамески с 1,5 мм сведением.
vvik 13-08-2019 19:58

"в не простом клине по обуху, что бы у рукояти клинок был жёстким, а из полтора..."

Мышление зашорено. У мну серийная дешевка-филейник вырубленный из полосы примерно 1,3 мм толщиной, так там иное решение: 2,5 см ширины в обухе и сведено в ноль к кончику. Гнется правильно.

Стереомышление инженера, готовность отойти от шаблона. Я такому всегда завидую.

Mark134 13-08-2019 21:17

quote:
Изначально написано vvik:
"в не простом клине по обуху, что бы у рукояти клинок был жёстким, а из полтора..."

Мышление зашорено. У мну серийная дешевка-филейник вырубленный из полосы примерно 1,3 мм толщиной, так там иное решение: 2,5 см ширины в обухе и сведено в ноль к кончику. Гнется правильно.

Стереомышление инженера, готовность отойти от шаблона. Я такому всегда завидую.


А можно фото этого ножа в изгибе под углом в девяносто градусов?

A.V.X.1960 13-08-2019 22:44

филейники для дома-для дюбителя - хрень. Дома мы(большинство) - режем овощи-капусту, и мясо, уже разделанное,- на более мелкие куски-кусочки, я, лично. испытываю ножи своего производства на кухне, как удобна рукоятка, как режет сталь, и т.д - кухня - самое тяжолое и реальное испытание для ножа - одна раковина с ферри и женой - многого стоят!На охоте нож меньше испытывает нагрузки - там шкуру снял. мясо порезал - шулюм сварил, побрил волосы - выебнулся перед друзьями - всё!На кухне нож должен быть как можно тоньше - легче. легко правиться, не наминать руку, и не боятся раковины!Тонкий резучий нож - труднее сделать, но продавать его приходится дешевле - - психология!
Roman 7 7 13-08-2019 23:43

quote:
Изначально написано Батёк:
реально прямые спуски от обуха в ноль с обоих сторон, то липнуть будет намертво - таким ножом резать очень тяжело.

Сегодня получил тестовый нож от Дмитрия Коржова. Параметры клинка - 210 х 45 х 2. Слева абсолютно прямой спуск в ноль, справа еле заметная вогнутая линза (непонятно, то-ли специально сделано, то-ли так получилось). Налипание слабовыраженное. Но на клинке травление.

Eagle77 14-08-2019 12:02

quote:
филейники для дома-для дюбителя - хрень

Хорошо бы при этом указывать, что это именно личное мнение...
По моему личному опыту, когда начал сам солить рыбу - филейники оказались очень даже востребованными...
Коржов Дм 14-08-2019 07:36

quote:
Originally posted by Roman 7 7:

Сегодня получил тестовый нож от Дмитрия Коржова.



Уже не плохо , что же в теме не отметились?
quote:
Originally posted by Roman 7 7:

Слева абсолютно прямой спуск в ноль, справа еле заметная вогнутая линза (непонятно, то-ли специально сделано, то-ли так получилось).



Не правда , положите поперек клинка штангель или линейку и и на просвет будет видно что с обеих сторон вогнутый спуск - просто чуть разный , но не в коем случае не прямой , настоящий прямой спуск еще делать замумукаешся .
С уважением, Дмитрий.
Slava B 14-08-2019 10:42

quote:
Originally posted by A.V.X.1960:

На кухне нож должен быть как можно тоньше - легче.



Смотря насколько тонкий.
Смотря какой вес относительно размера.
quote:
Originally posted by A.V.X.1960:

не боятся раковины!



Как это проявляется,боязнь раковины?

quote:
Originally posted by A.V.X.1960:

Тонкий резучий нож - труднее сделать, но продавать его приходится дешевле - - психология!



В принципе не сложно.
Гораздо сложнее сделать, скандинавский клинок,с ровным симметричным фальшем ,выдержанным по чертежу, в полировке,с ровными гранями.
Roman 7 7 14-08-2019 12:08

quote:
Изначально написано Коржов Дм:

положите поперек клинка штангель или линейку и и на просвет будет видно что с обеих сторон вогнутый спуск

Дык сразу положил. Да, справа что-то есть, но слева...

В теме напишу чуть позже.

Aleksander-Iskander 14-08-2019 12:14

quote:
Originally posted by Roman 7 7:

В теме напишу чуть позже.





Правду и только правду!
gorlopan 14-08-2019 13:27

quote:
Originally posted by Roman 7 7:

Да, справа что-то есть, но слева...



Пощупаю точными приборами..."посмотрим ,что за Сухов" Надо перебираться в тему Дмитрия Коржова
gorlopan 14-08-2019 13:39

quote:
Изначально написано himself director:
Здравствуйте господа. Назрел такой вопрос: есть ли смысл изготавливать тонкие кухонники? Был ли у кого опыт работы такими и опыт изготовления?

Посмотрите в теме bogdan 29 стр.15, видос с "тяпкой", 1мм ,сейчас гоняю дома .Вполне релизуемо ,только геометрию подобрать надо.

himself director 14-08-2019 14:39

quote:
Изначально написано gorlopan:

Посмотрите в теме bogdan 29 стр.15, видос с "тяпкой", 1мм ,сейчас гоняю дома .Вполне релизуемо ,только геометрию подобрать надо.


Если бы вы ссылку выложили, а так не знаю где искать.. А что значит геометрию подобрать правильно? С толщиной там уже некуда играться. Имеется в виду форма клинка по ширине -длине?

gorlopan 14-08-2019 14:57

https://forum.guns.ru/forummessage/252/2262703.html
Стр. 15
gorlopan 14-08-2019 15:06

quote:
Originally posted by himself director:

Если бы вы ссылку выложили




gorlopan 14-08-2019 19:20

Вот ещё ножик 1,5мм 65х13 160 ×45 мм..лёгкорез от Богдана.Линза слабовыпуклая...шикарный рез .Вещь.




alex-ice 15-08-2019 19:39

То Gorlopan
Поздравляю с покупкой .
Думаю,это оптимальный размер при такой толщины .
160-45.
В других случаях -ножи будут гнуться .
gorlopan 15-08-2019 20:39

quote:
Originally posted by alex-ice:

Поздравляю с покупкой .



Спасибо! Но этот ножик я не покупал Богдан мне на тестирование ножики даёт, так сказать обратная связь. Очень интересно тестировать ножи ,когда у мастера идет процесс поиска геометрии клинка.
vvik 15-08-2019 21:53

Mark, прошу прощения, но мне правда очень лень делать фото, перегонять его из камеры на комп и потом ещё выставлять....извините уж за леность.
Нож гнется под 90 градусов легко, но я этого не делаю, нет нужды. Изгиб где-то в середине, отнюдь не у рукоятки.
Филетирую, а чаще только распарываю вдоль на юколу или копчение ручьевую 400-800 грамм, более мелкую отпускаю, а более крупная не встречается. Рыбу беру только на еду на семью, 5-6 в месяц
, так что и филетирую не много
A.V.X.1960 15-08-2019 22:24

quote:
Originally posted by Slava B:

принципе не сложно.
Гораздо сложнее сделать, скандинавский клинок,с ровным симметричным фальшем ,выдержанным по чертежу, в полировке,с ровными гранями.



Вы ножи - не делали, скандинавский спуск приславутый - - это чашкой делается на станках(так само дешего и просто ) в настоящее время, и в рукоять прячется конец спуска - так проще и дешевле. Потом его точить править - замучаешmся. Вообще - спор о форме спусков - это о том - какие станки в наличии у производителя и как дешевле сделать. А то что лук прилипает - это - да - главная великая проблема!
Чем больше металла надо сточить при формировании спусков - тем дороже изготовление ножа.Я не видел ни одного ножа тоньше 2мм и твердостью за 60ед.
Он стоить будет как чугунный мост - а резать будет также как трамонтина, которую надо просто точить чаще.
alex-ice 15-08-2019 23:49

Я держал такие ))
М390 и Элмакс ,62 нрс.
Посередине клина 1,3 мм обух.
Увы-скажем так это не моё...ножи гнутся ))
Ширина ножей 29 и 34 мм.
Возможно ,что если заказать к примеру Сантоку 160-45 из Элмакса с таким гриндом,то жёсткость будет лучше,но опять таки ,читал ,что более широкие ножи сложнее и делать,так,что цена тоже будет больше.
Eagle77 15-08-2019 23:52

quote:
Вы ножи - не делали, скандинавский спуск приславутый - - это чашкой делается на станках(так само дешего и просто ) в настоящее время, и в рукоять прячется конец спуска - так проще и дешевле.

Это вы мастеру рассказываете, как ножи делать?! Вот умора!!!
quote:

Я не видел ни одного ножа тоньше 2мм и твердостью за 60ед.
Он стоить будет как чугунный мост - а резать будет также как трамонтина, которую надо просто точить чаще.


Очень грустно видеть, как невежда транслирует глупости и нелепости, не потрудившись хоть немного изучить вопрос...
vvik 16-08-2019 18:12

Ну почему так-то? ОН НЕ видел. Ну и что? Я вот Париж не видел, разве я после этого невежа?
Slava B 16-08-2019 20:45

quote:
Изначально написано A.V.X.1960:

Чем больше металла надо сточить при формировании спусков - тем дороже изготовление ножа.Я не видел ни одного ножа тоньше 2мм и твердостью за 60ед.
Он стоить будет как чугунный мост - а резать будет также как трамонтина, которую надо просто точить чаще.

Мдя...
Зачем стачивать объемы,когда можно купить железку необходимой толщины, близкой к исходному размеру,и минимизировать трудоемкосость.
Другое дело ножик артельного строя.
У меня есть ножик в центре меньше 2 мм. Самое толстое место это у больстера как раз 2мм,но оно не считается,так-как в резе не учавствует.
Так вот,нож режет отлично,с трамой не сравнить..

Slava B 16-08-2019 20:49

quote:
Изначально написано alex-ice:
Я держал такие ))
М390 и Элмакс ,62 нрс.
Посередине клина 1,3 мм обух.
Увы-скажем так это не моё...ножи гнутся ))
Ширина ножей 29 и 34 мм.


Логично!
Естественно будет небольшой флекс, но они для других нагрузок.
Хотя я делал ножики в ширине 35, я бы не сказал что они имели значительный флекс,что бы вызывало отторжение
Все прилично и управляемо!
alex-ice 16-08-2019 21:07

Слава, камрад ЗлХ отписал в теме,что у него есть 65х13 в 1,5 мм толщины.
Не вижу смысла переводить в пыль 2,3 мм М390.
Slava B 16-08-2019 21:51

quote:
Originally posted by alex-ice:

Слава, камрад ЗлХ отписал в теме,что у него есть 65х13 в 1,5 мм толщины.



Я написал ,что шикарный вариант для овощника и ламинации.
quote:
Originally posted by alex-ice:

Не вижу смысла переводить в пыль 2,3 мм М390.



Ну так ведь есть елмакс 2.5
М390 даже тоньше есть. Для кухни самое оно.
Но для особо сложных ножей,придется много материала пустить в стружку..
Это как моим большим ножом из 95ки. Изначально вес поковки был 780 грамм, стал 340 )))
A.V.X.1960 22-08-2019 21:55

quote:
Originally posted by Slava B:

Зачем стачивать объемы,когда можно купить железку необходимой толщины, близкой к исходному размеру,и минимизировать трудоемкосость.



Я не смог купить железку кованную - шлифованную даже 2,5мм - хотел сделать сыновьям ножи охотничьи, что бы с ментами и разрешением на ношение проблем не было.Из разговоров - понял - ковать трудно и дольше, если из 4мм делать - шлифовать много, с магнитной плиты - срывает.Короче - не хотят иметь производители заготовок много геммороя.В результате мне сделали два лезвия по моим эскизам толщиной 2,7, и 4 поковки шлифованные 3мм.Ждать пришлось - 2 месяца.
Я. когда делал эти ножи, зная своих детей(да многих других "охотников" - предполагал, что лосей-слонов этими ножами разделывать не будут, а будут просто носить их на охоте, готовить пищу и показывать -хвалиться перед друзьями. Поэтому "скинерА" хотел сделать как можно тоньше - что бы лук хорошо резали! В прочем , нож 2,5 - он легче, и следовательно резать будет лучше - в любом случае, а для дров есть топор!Хотя 2,5 для охоты - на всё-про всё.Сломать его - надо очень постараться.
Ножи "протестировал" на кухне - понятно, что это - не кухоники,а ножи для тяжелых кухонных работ - разделка баращков,рубка косточек, но на природе - пойдут - когда острые - шинкуют-режут капусту лук приемлемо.Короче - ножи типа пикниково-походные, и лося-кабана - легко разделают, кроме того и лапника нарубят. Броллеров - рубят - легко - без зазубрин, закалка - зонная, кромка - 60ед.х12мф
Вот фото - сравнивал с ножами из мех пилы 2мм - понятно, 2мм - лучше, 1,8мм - тоже еще не вихляется при ширине 40мм и режет еще лучше, даже с вогнутыми спусками не широкими 12мм.
click for enlarge 674 X 600  45.0 Kb
Dimmu44 23-08-2019 08:30


.Я не видел ни одного ножа тоньше 2мм и твердостью за 60ед.
[/b]
[/QUOTE]
Скоро будет ножик из cpm s125v, 64 hrc, 1.8 мм у больстера
Dimmu44 23-08-2019 08:32

quote:
Originally posted by Slava B:

Зачем стачивать объемы,когда можно купить железку необходимой толщины, близкой к исходному размеру,и минимизировать трудоемкосость.



Слава не все железки можно купить в нужной толщине. Я стачивал 125 ю из 3.9 в 1,8 мм.
Slava B 23-08-2019 08:43

quote:
Originally posted by Dimmu44:

Я стачивал 125 ю из 3.9 в 1,8 мм.



Ну в данной ситуации это понятно. И я экзотов не видел в тонких варианиах.
maxop_NSK 01-09-2019 05:57

Мой опыт несколько ножей из 65х13 1.4мм, формат овощного и небольшого универсала проблем никаких, быстро, весело легко.
Шефы в формате клинка 180х50 со спусками 1\3 плоские, или легкая линза, если спуски поднимать выше слесарка становится проблемой.
Термичка отдельное веселье. Монтаж везде был накладной.
Для себя решил что такая толщина только для небольших ножей.
alex-ice 01-09-2019 15:18

quote:
Изначально написано Slava B:

Ну в данной ситуации это понятно. И я экзотов не видел в тонких варианиах.

У Анзара была (может и сейчас есть)125-ка 2,7 мм толщины.
Особенность мастеров кухонного раздела это прежде всего тонкое сведение.
Сильно сгонять 2,3 мм полосы порошка,не уверен,что оно мне надо))
Сказали же в кухонном,что 2 мм -это правильное решение,не ,походу некоторым заказчикам скучно и хочется ещё тоньше ))
Впрочем у самого тоже намечается нож,где посередине клина будет 1,7-1,9 мм толщины на М390
1,5 -может быть рационально на недорогих железках с широким клином ,ну и на само собой на мелких овощниках.
А ежели 1,5 мм будет на острие,то такому ножу ничего не страшно будет))

Untergang 01-09-2019 16:20

Ну как бы..
click for enlarge 1920 X 818 208.4 Kb
Обух 2,25мм у больстера. М390. 64хрц.
При длине клинка 325мм. Через 150мм от больстера обух выходит на 1,5мм и далее до 0,8.. Не знаю каких трудов это стоило мастеру, но в эксплуатации я не вижу никаких проблем.
alex-ice 01-09-2019 16:27

То Untergang
Класс !
Жаль,что у меня супруга редко использует большие ножи.
А на полку брать шефов мне не хочется .
Формат 250-45 на фото?
Untergang 01-09-2019 16:33

quote:
Originally posted by alex-ice:

Формат 250-45 на фото



Формат нестандартный - 325х59
alex-ice 01-09-2019 17:03

Думаю тут так :
При 64 нрс и широком клине-нож сильно пружинить не будет,а 1,5 мм посередине-позволило уменьшить вес такого большого ножа.
Отличная работа Dimmu44.
ЗлХ 01-09-2019 19:47

2 Untergang
Отличный. По усилиям мастера - кто то на отлично упоролся.
himself director 02-09-2019 15:45

quote:
Изначально написано Untergang:
Ну как бы..

Обух 2,25мм у больстера. М390. 64хрц.
При длине клинка 325мм. Через 150мм от больстера обух выходит на 1,5мм и далее до 0,8.. Не знаю каких трудов это стоило мастеру, но в эксплуатации я не вижу никаких проблем.

Могучий нож...Заметил,что тонкую железяку в процессе слесарки гнет нещадно.Иногда весьма трудно выравнивать. Оттого и утоньшается к середине сильно. А потребитель думает потом : нафига у обуха всего 1.3мм?) А там вариантов не так много. Не сточишь-не выровняешь. Не представляю как Дмитрий с такой длинной железякой управлялся.

TodderWolfe 02-09-2019 16:45

quote:
Originally posted by himself director:

Заметил,что тонкую железяку в процессе слесарки гнет нещадно



Это термиста надо благодарить )
На неделе отслесарил 9 клинков из М390 2,5мм с ТО Томаса из Литвы, так эти железяки стояли как часовые у Мовзолея, ну разве что саму малость, даже не угледел на одном, потом когда на свет белый вышел узрил поводку по РК, пришлось подкорректировать.
alex-ice 02-09-2019 22:50

Ыыы
Какой-то детектив с гриндером выходит))
Итак :
Есть знакомый мастер ,который работает в основном с 2,5 мм полосами М390 с ТО Юзона,дык у него всегда обух что в начале ,что посередине 2,3-2,4 мм.
himself director 03-09-2019 12:21

quote:
Изначально написано alex-ice:
Ыыы
Какой-то детектив с гриндером выходит))
Итак :
Есть знакомый мастер ,который работает в основном с 2,5 мм полосами М390 с ТО Юзона,дык у него всегда обух что в начале ,что посередине 2,3-2,4 мм.

Посмотреть бы еще на эти ножи)

alex-ice 03-09-2019 12:49

Сейчас в рейсе ; завтра будут фото 4 —х ножей его работы.
На сегодняшний день у меня самый тонкий обух — посередине ; работа TodderWolfe , где 2;1.
Не ну у меня были от Влада и тоньше ; но я их пристроил дальше ибо оне соответствуют классу конкурсных ножей; но у меня супруга родом из Сибири , ей это фэншуй не подходит ))
Мельницу где 1;7 я не считаю .
Клин класс ; а рукоять хрень .
himself director 03-09-2019 14:11

Я вот не умею пока делать ножи,чтоб обух был постоянен до кончика. У меня они все клином получаются. За исключением разве что Дебы.Но там и нож толстый от 4 мм.
Eagle77 04-09-2019 18:52

quote:
Я вот не умею пока делать ножи,чтоб обух был постоянен до кончика. У меня они все клином получаются. За исключением разве что Дебы.Но там и нож толстый от 4 мм.

В большинстве случаев для меня клин по обуху сильно предпочтительнее, чем его отсутствие.
Нож получается с лучшим резом и при этом хорошо сбалансированным, не чересчур массивным.
alex-ice 05-09-2019 01:41

Воть
click for enlarge 1916 X 1280 172.1 Kb

М390 и Элмакс от разных термистов.
Завтра замерю середину обуха,но там точно нет 1,5 ))
Может и 2 нетъ))

ЗлХ 05-09-2019 08:42

Узковаты чот. И рукояти просто в линии с клинком, для такого узкого клинка, рукоять лучше немного задрать к верху.
himself director 05-09-2019 11:25

quote:
Изначально написано alex-ice:
Воть

М390 и Элмакс от разных термистов.
Завтра замерю середину обуха,но там точно нет 1,5 ))
Может и 2 нетъ))


Интересно,а для чего 4 фактически одинаковых ножа?

ЗлХ 05-09-2019 14:04

Для пробы стали и термички в кухонной геометрии. Я тоже канат ножами режу одинаковыми. Только марка стали разная.
Untergang 05-09-2019 15:13

quote:
Originally posted by himself director:

Интересно,а для чего 4 фактически одинаковых ножа?



Долгая история. Человек ищет ГРААЛЬ набивает шишки за счёт своего кошелька. Делится впечатлениями. Похвально
planetaplan 05-09-2019 15:37

Вообщето толщина обуха и толщина исходной железки дело заказчика. Можно купить импортную "линейку" в толщине 1мм. или 1.5мм и нож будет резать. Но такие ножи хлипкие и вихлявые,только или петти или филейник. Нож длиньше 200мм. должен быть в обухе не меньше 2.5мм,а лучше 3-6мм. Но в средней части он должен быть толщиной 1.5-1.8мм. тогда нож будет и резать хорошо и будет крепким.
Aleksander-Iskander 05-09-2019 15:47

quote:
Originally posted by alex-ice:

Воть



Безликие, тоскливые железки.
Untergang 05-09-2019 15:54

quote:
Originally posted by planetaplan:

Вообщето толщина обуха и толщина исходной железки дело заказчика.
Можно купить импортную "линейку" в толщине 1мм. или 1.5мм и нож будет резать. Но такие ножи хлипкие и вихлявые,только или петти или филейник. Нож длиньше 200мм. должен быть в обухе не меньше 2.5мм,а лучше 3-6мм. Но в средней части он должен быть толщиной 1.5-1.8мм. тогда нож будет и резать хорошо и будет крепким.



Лучше толще, чем уже, длиннее чем короче.. и далее как в сказке: лучше быть богатым, чем бедным и здоровым, чем больным
К чему это я..
Хорошо когда совпадает желание/видение заказчика и понимание/мастерство исполнителя. И тогда всё будит хоиошо
planetaplan 05-09-2019 16:04

quote:
Изначально написано Untergang:
Лучше толще, чем уже, длиннее чем короче.. и далее как в сказке: лучше быть богатым, чем бедным и здоровым, чем больным

Согласен, лучше быть здоровым и богатым,лучше водку пить,чем воевать и вспоминать за мамины...В. Токарев(с)

alex-ice 05-09-2019 17:21

Данные к посту
106 ,ножи сделаны из тонких полос 2,3-2,6 мм.
Толщина обуха посередине
Сверху вниз
2,4
1,9
1,9 -нож был когда-то длинее на 2 см ,но гнулся ,я его дремелем вжикнул -теперь не гнётся ))
В месте перехода на скос -толщина 1,3.
Такая же толщина в том же месте у Мельницы .
На СКОСЕ ПИЛЯТЬ 1,3, а не по СЕРЕДИНЕ !!
Было меньше,что при ширине 25 мм приводит к потере прочности ножа .
Хотя такой гринд возожно хорошо для филейника будет.
Нижний 2,1 .
alex-ice 05-09-2019 17:27

Воть Мельница
click for enlarge 1916 X 1280 175.9 Kb

1,9 у рукояти,1,7 посередине,1,3 в месте скоса на остриё (за 2 см до острия).
Такой гринд мне понравился.

alex-ice 05-09-2019 17:46

quote:
Изначально написано himself director:
Я вот не умею пока делать ножи,чтоб обух был постоянен до кончика. У меня они все клином получаются. За исключением разве что Дебы.Но там и нож толстый от 4 мм.

Ну на моём фото небольшой тройной клин тоже присутствует ,но разница между толщиной обуха у рукояти и серединой незначительна .
Мастера с кухонного раздела делают трудозатраты,чтобы посередине тонко вышло,а у вас оно само выходит ))

alex-ice 05-09-2019 20:40

quote:
Изначально написано Aleksander-Iskander:

Безликие, тоскливые железки.

Очень даже позитивные ножыкы ,просто фото не-очень .
Второй сверху ,обзор сваял в прошлом году.
https://forum.guns.ru/forummessage/64/2382994.html

Aleksander-Iskander 05-09-2019 23:02

quote:
Originally posted by alex-ice:

Второй сверху ,обзор сваял в прошлом году.



Сколько не делай обзоров на "Запорожец" он Мерсом не станет.
alex-ice 06-09-2019 23:54

quote:
Изначально написано Untergang:

Долгая история. Человек ищет ГРААЛЬ набивает шишки за счёт своего кошелька. Делится впечатлениями. Похвально

Этот момент есть,но я не только для себя заказываю.
Друзья ,коллеги по работе .
Поточить-порезать интересной(новой для себя) железкой-это основное .
Поиск дизайна ,тоже присутствует.
Знакомый по работе представился участником какого-то рИболовного клуба .
Что они там делают я так и не понял,вероятно бухают ))
Странные рИболовы с уклоном в заточку и кухню .
1,5 обух- нах там не сдался при всём уважении к т.с .
Объёмы ловли небольшие,обходятся китайскими филейниками за 20 евро.
При заказе ножа ручной работы предпочитают обух толще.

alex-ice 07-09-2019 12:18

quote:
Изначально написано himself director:

Интересно,а для чего 4 фактически одинаковых ножа?


Они совсем разные ...
Есть нюансы по балансу клина .
Верхний очень позитивен.
Берёшь в руки-вещъ!!
Сочетание баланса в клин и сведения 0,15-даёт то,что нож режет под своим весом при 2,4 обухе посередине клина.

alex-ice 07-09-2019 12:25

quote:
Изначально написано ЗлХ:
Для пробы стали и термички в кухонной геометрии. Я тоже канат ножами режу одинаковыми. Только марка стали разная.

Больше с уклоном в заточку.
Понравился Элмакс Ёнгерта.
Очень дружелюбная железка.
Можно точить ,чем угодно.
Элмакс Вологжанина более капризен при заточке алмазами по быстрому.
Но тоже хорош.

gorlopan 07-09-2019 12:22

Сейчас вот тестирую клинок 200*42*1.5 65 Х 13, передал мне Богдан ( Bogdan29). Клинок без рукоятки, очень лёгкий. 1.5 мм по обуху практически до кончика ножа, ну там на сужение начинается 3-4 см. Явной сопливости не наблюдаеться.Если, кто помнит ножи СССР в Пскове делали,вот примерно такой гибкости. Пока пробовал резать с заточкой из под гриндера, залипов,присосов нет,но врезаеться не фонтан. По просьбе Богдана переточу ножик и попробую заново.

alex-ice 08-09-2019 02:47

Дык это того этого...
Есть статья нецелевое использование средств.
Хороший клин Богдан сделал из 65*13.
А вот почему заказчик должен оплачивать умение превращать в пыль тонкие полосы порошков до 1,3 посередине я этого не понимаю))
Вот за умение сделать кухонник из 4 мм полосы понятно надо заплатить ))
В барахолке полоса из здп 3,5 -4;толщины сцуко 6 тыс руб стоит ,причем под узкий Петти .
Дороже 125 ки.
А ещё найти того ,который её отфиздит до 2 мм посередине.
Вобщем бестолково и дорого .
Aleksander-Iskander 08-09-2019 08:21

quote:
Originally posted by alex-ice:

А вот почему заказчик должен оплачивать умение превращать



Ключевое слово УМЕНИЕ! Если руки растут не из седалища, то можно и самому
quote:
Originally posted by alex-ice:

сделать кухонник из 4 мм полосы



Aleksander-Iskander 08-09-2019 08:23

quote:
Originally posted by alex-ice:

Вобщем бестолково



Бестолково судить о том, чего понять не в состоянии.
Eagle77 08-09-2019 14:57

quote:
Дык это того этого...
Есть статья нецелевое использование средств.
Хороший клин Богдан сделал из 65*13.
А вот почему заказчик должен оплачивать умение превращать в пыль тонкие полосы порошков до 1,3 посередине я этого не понимаю))
Вот за умение сделать кухонник из 4 мм полосы понятно надо заплатить ))
В барахолке полоса из здп 3,5 -4;толщины сцуко 6 тыс руб стоит ,причем под узкий Петти .
Дороже 125 ки.
А ещё найти того ,который её отфиздит до 2 мм посередине.
Вобщем бестолково и дорого .


Приличная исходная толщина позволяет получить желаемую сложную геометрию.
Ту же самую геометрию с несколькими зонами можно реализовать в массе вариантов - и при одной и той же толщине в одной точке это будут совершенно РАЗНЫЕ ножи с различным характером реза!
Так что я бы воздержался от подобных обобщений...
alex-ice 09-09-2019 23:11

Даже спорить не буду))
Из более толстой полосы можно сделать интересный нож.
Проблема в цене вопроса .
Цена полагаю будет одинакова,что за 5 мм Ниолокс или 2,5 мм М390.
А вот из 5 мм М390 цена может не-понравиться ))
У самого были Петти сделанные из толстых полос,но уже в формате 18см универсала(шефа тем более) цена будет существенно выше.
Slava B 11-09-2019 09:30

quote:
Originally posted by alex-ice:

А вот из 5 мм М390 цена может не-понравиться ))



Ну как правило на такие ножики соглашаются люди искушенные. По габаритам это уже внушительные ножики, по клинку от 280х60 Не меньше. И подобные заготовки являются спецзаказом,в толщине 5 мм цена заготовки примерно будет от 9 тысяч...
Вопрос что от ножа надо.
Slava B 11-09-2019 09:34

quote:
Originally posted by alex-ice:

Цена полагаю будет одинакова,что за 5 мм Ниолокс или 2,5 мм М390.



Данные стали по свойствам сильно разные, и сравнивать особого смысла не вижу..